Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part11

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ここはゲームソフト「ELDEN RING」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。

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■前スレ
Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part10
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/gsaloon/1650536292
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体が大きいから尊敬されたというより、体が大きい事が出世の条件の1つってだけなんじゃ無いかな
小姓は体が小さいから小姓になったって書いてあるし
というか、論点は体が大きいから尊敬されたとか、体が大きいから出世したとかじゃなくて、あの世界において体が大きい事がどのくらい普通かっていうところが論点だからね
ありえない大きさだから銀の雫で作ったのか
それともありえる大きさだから別に銀の雫で作ったとは断言できないのか
そういう話だからね

ちょっと前に亜人女王の魔法紋章がレアルカリアと違うって言ってる人いたけどそれが何を指してたのか分かったわ
去年の夏頃の公式スクショだこれ
ゲーム内だとレアルカリアのものに変わってるからデザイン変更があったのかな、今見ると凄く樹なデザインだ
https://i.imgur.com/BDRHiRQ.jpg

デミゴッド倒したあと痩せた悲しい姿になってるの何度か見れるから祝福キメたらデカくなるんじゃないか
祝福全盛期時代のホーラルーはラダーン以上の巨漢だったんだろう、頭蓋骨しかお目にかかれないほんまもんの巨人シバいて回るにはそれでも小さい感あるけど

マリカ=ラダゴンを聞かされた金仮面卿が巨人たちの山麓に向かったことからの考察

『ラダゴンは巨人族の末裔である説』
ラダゴンからラダーンとマレニアに赤髪が遺伝している
これと逆方向でラダゴンの赤髪も親から遺伝したものとする(巨人の呪い云々はレッドヘリング)
さらに①ラダゴンの半身のマリカは稀人と言われている
②英語版の単語選択からマリケスはマリカの異母兄弟か異父兄弟の可能性がある

つまり

獣人=王太后マリカ=巨人
  ↓      ↓
マリケス    女王マリカ

※マリカは襲名性
もっと考察を進めると王太后マリカに宵闇の女王を当てはめられる
しれない

ラダーンのサイズも巨人の末裔だからでスッキリ

巨人にもホーラ・ルー・スペシャル極めてたんだろうな

0957ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 01a2-oc0e [220.150.134.196])2022/05/10(火) 20:50:07.04ID:OwKE86W80
すまん、スレ立てられんかった
誰か助けてくれ…

じゃあ代わりに立てるよ

Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1652183577/

>>959
乙メリ!

あの世界、少なくとも巨体がいること自体は不思議じゃない世界観なんで無理に理由付けする必要なくない?
ラダーンがデカいのは巨人だからとか、銀の雫だからとか、そんな理由はなしにデカいからデカいで良くね?
じゃないとホーラルーやレナラも意味わからん大きさだし
デカいのは巨人の末裔って言い出すとホーラルー、レナラも巨人の末裔説になっちまうよ

CGワールドがエルデン特集だから買ったけど参考までに
狭間の地高いところだと標高2000mあるらしいな、多分火の釜あたりのことだろうけど

0963ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Sp91-SLUN [126.33.202.209])2022/05/10(火) 21:34:54.40ID:WyKe3Hotp
セローシュの弟がマリケスだろ?
セローシュがゴッドフレイに接がれた時点でマリケスはマリカの義弟になったんじゃないの?

0964ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr91-wWP8 [126.158.230.71])2022/05/10(火) 21:38:27.26ID:2PN+VA5er
トロルですら矮小な世界観だから人の大きさとか誤差

ラダーン見てきたけど血の色普通に赤だったからローレッタ同様しろがね人とするには第5世代みたいな妄想が必要になるな
モブ兵士みたいな褪せ人体型も多いけどレナラとラダゴンもデカいほうだし、巨人の影響あるか無いかの瀬戸際のデカさ
祝福パワーでデカくなるのも十分にあり得る

低身長とブサイクに人権無い世知辛い狭間の地

0966ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e9ad-zvNo [110.135.139.157])2022/05/10(火) 22:05:23.92ID:F/JpG2Y90
>>953
トレーラーかと思って色々見てたがスクショだったのか
紋章はコレクターズエディションのパッケージとマレニアのマントに使われてるな

0967ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8237-Rvhb [61.125.145.106])2022/05/10(火) 22:07:49.64ID:nFU495gg0
>>963
セローシュとマリケスに兄弟関係もないよ
マリカの義弟っていうのはラニの義弟がブライヴなのと同じで神人と影従が義姉弟になってるだけ

0968ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8237-Rvhb [61.125.145.106])2022/05/10(火) 22:09:47.00ID:nFU495gg0
>>963
セローシュとマリケスに兄弟関係もないよ
マリカの義弟っていうのはラニの義弟がブライヴなのと同じで神人と影従が義姉弟になってるだけ

0969ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8237-Rvhb [61.125.145.106])2022/05/10(火) 22:13:40.26ID:nFU495gg0
すまん、なんか連投になってしまった

他人同士が義兄弟になるとかと同じでしょ
親戚関係の義弟とかとは関係ない

pvで使われてた映像ゲーム内では見れないの結構あるよね
火山館の橋とかここでムービー?みたいなのもちょくちょくあるのに
恐らく君主連合が王都ローデイルを攻める風景、モーゴットが王冠を王座に置いて去る様子、殺されたゴッドウィンの身体の中で何かが蠢いて目玉ギョロリとか

死の鳥外の神説の詳細知りたい

フィアとか死の鳥系の死の魔術の使用時に死の呪痕の印浮かぶのと、(ティビアは見えなかった)
黄金樹時代より前の死者を弔い導く霊炎の火守りで、鳥の守護者たる祭司たち・死の猛禽・落ちる鷹の団あたりが繋がってそうというのは分かった

正確には死の鳥の母の双鳥が外なる神の使いらしい

>色鮮やかな双鳥が描かれた盾
>それは、外なる神の使いであり
>死の鳥たちの母でもあるという

敵でそれらしいのはいなかったよな
双首というとプラキドサクスくらいしか思いつかない

マリカの夫になる前のゴッドフレイは何してたんだろう。
そこらの兵士に収まる器じゃないし

>>973
サンガツ!
盾は完全に見逃してたから助かる


外なる神も皆神人システム採用してんのか気になる

>>974
悟空みたいなやつだからな
ただ強くなりたいって感じで優しさもあるから人望もある。そういうとこにマリカは一目惚れしたんだろ
わりと善人プレイの主人公に近いと思うよ
素性勇者だと末裔だしな

>>971
あのトレーラーははそもそもがゲーム仕様想定してないやつだよ
作ってるスタジオもフランスので、使ってるCGも丸ごとゲーム内のとは別物(って昨日出たCGワールドに書いてあった)

PVと別物といえば去年のPVだとランサクス型古竜がケイリッドにいたり鈴玉狩りがストームヴィルにいたり監視者デブがレアルカリア学院っぽいとこ?にいたりしたな
てかなんなら発売1月前に出た公式ムック本ですら、メモリストーンが古老のアミュレットって名前で紹介されてたりするしで
さっき触れた亜人女王の魔法紋章だけじゃなく色々変わってはいるよなぁ
下敷きにある神話自体は4~5年前から固定だろうから根幹的な部分はブレずに作られてはいるだろうけど

>>970
義弟=親戚説を唱えている人は英語のテキストがそう言う表現だかららしいよ
ただの誤翻訳だと思うけどね

0979ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-/SSA [133.106.57.149])2022/05/11(水) 07:51:35.40ID:I7svkEAgM
>>977
そうなのかサンガツ
今まではキャラの台詞とフレーバーテキストからようやく過去何があったかの詳細が判明するけど今作は結構映像で見せてくれるんだなと期待してるところがあったな
opは動かないしedも差分が4つであの力の入った映像何処に行った?ってモヤモヤしてた

トレーラーのゴッドウィンは瞳の色が黒いけど、そういうことなら何の参考にもならんのか

あとゴッドフレイとモーゴットの瞳は小さすぎるし逆光が強すぎたりして何色なのか全くわからん

ゴドリックは近くで観察する動画のおかげで金色の瞳ってわかったけど

血の色議論だけど
そもそもラダーンは雫と卵からデミゴッドを作る、という実験の成功例ではないかという考察
雫はそれ単体だと白い血の生物に変態することはわかっている
そこにラダゴンは自身の分身ともいえる卵を混ぜることで黄金律と雫のハーフのような形でデミゴッドを作ろうとし、これが成功すれば黄金律の子でもあり血は赤くなるのではないか
だからラダゴン兵であるカッコウは失敗作であるしろがねの白い血を見てこれはまとめな生命ではない、ダメ!と言ってるのではないか

夜人に関して、これはカーリアの祖先ないしは隣人であったことはほぼ確定だが
かつて、その血は銀色であったという
とされていて、ではなぜ、いつから血は銀色でなくなったのか
そう考えた時に黄金律が永遠都市を滅ぼし、リエーニエ攻防を経て夜の律の一族すら自身の律に取り込んだためにその血は赤くなったのではないか

0982ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b901-wWP8 [126.34.206.230])2022/05/11(水) 09:59:59.87ID:v8jKMFB30
>>981
レナラが生まれ直しに傾倒したのはラダゴンがいなくなってからである
仮にラダーンが生まれ直しを行っていた場合、ラダゴンがいなくなってから完璧な生まれ直しができたとすれば、レナラが生まれ直しに固執する理由がなくなる
よってラダーンが生まれ直しの成功例であるという説は時系列とレナラの生まれ直しへの固執から見て否である

生まれ直しに近い行為を行ったライカードとラニは、共にその出来事が描写されている。ラダーンのみその描写がない。またラダーンが仮に生まれ直しによって血が赤くなったとするなら、ローレッタの扱いはラダーンと近しくなる。しかしローレッタに関しても生まれ直しへの言及はない。

0983ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b901-wWP8 [126.34.206.230])2022/05/11(水) 10:04:03.75ID:v8jKMFB30
>>982
個人的な意見を言うとローレッタは生まれ直ししてると思うんだけどね。しろがねの盾に琥珀がぶちこまれてる。これは半分琥珀の瞳を持つ学徒たちと同じ描写と受けとることができる。

あれだけ匂わせてて普通の騎士でしたはないでしょ
ただこれは単一の考察なので、ラダーンとかと混ぜる気はない

0984ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b901-b/TS [126.121.131.174])2022/05/11(水) 10:33:09.11ID:K2mj/DyJ0
シーフラ河や聖別に居る雷飛ばす敵の存在が謎過ぎる

0985ゲーム好き名無しさん (スッププ Sda2-oc0e [49.105.99.141])2022/05/11(水) 11:14:38.37ID:B7h4cvXHd
ラダーンの足を見るにブサイクな形で足が無くなっているから、単純に腐敗によってもげたというのが1番自然じゃないかな
ただ腐敗によるものなのか、しろがね人故なのかはどちらも証拠がないし妄想で語るしかないね

あと血の話になるんだけどノクステラにいる雫たちが変身後に赤い血になるのは気になってる

黄金律系の教会は建築様式も典型的なバシリカなんだね
普通は採光の関係で東向きに建てられるのだけど、見たところ一貫性は無いから不思議だなあ
永遠の都はメソポタミア、ファルム・アズラはバビロニアに似てる
ファルム・アズラをラテン語にこじつけたかったけど、ファルムは対格になるから厳しいね

0987ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b901-wWP8 [126.34.206.230])2022/05/11(水) 12:18:42.02ID:v8jKMFB30
>>985
腐敗で手足がもげるのはマレニアやミリセントでも現れてるからね
同じように足がないのもしろがね人で描かれてる。アルバス老の台詞から推測するに徐々に消えていくようだ。第二世代のカエルだけ足腰が良い

まぁ考えすぎの説だからネタ説としてアリじゃね? 毎回ネタにされる程度には材料は揃ってるわけだし
ネタ説やとんでも説がスレの妨げになるなら、Wikiにネタ枠で載せておくのもありかもね

>>972
ゴッドウィンが外なる神の影響を受けてた説もっと議論して欲しい
ラニの婚約者だった説や次代の王だった説より興味ある

>>987
ラダーン=しろがね人説が材料揃ってるとか意味わからん
一部のあたおかが論破されてるのに何度も話題に出してるだけだからな
材料なくても何度も言えば材料揃ってる扱いされるとかただのゴネ得を認める意味が分からん

0989ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Sp91-oc0e [126.35.207.216])2022/05/11(水) 12:39:34.01ID:S+fy6yfFp
脚が悪いやつ多すぎ問題

0990ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b901-wWP8 [126.34.206.230])2022/05/11(水) 12:42:56.45ID:v8jKMFB30
>>988
意味がわからんだけ言われてもわからんわ
そういう罵倒だけでスレ流れるの面倒だからWikiに載せたらって言ってるだけだぞ
否定意見も肯定意見も両方書いてあるだろ字を読め
俺はネタに便乗してるだけでただの煽り合いならよそでやってくれ
わざわざ話題転換してやって流してるのに蒸し返すなよ

>>990
ラダーン=しろがね説の材料は揃ってるって根拠が何度も話題になってるからってのが意味わからんって言ってるんだけど、どこが罵倒だけなんだ?

つーかお前せめてワッチョイ変わってから書き込めよ
どうせ他の連中が肯定したら手のひら返す癖に
何を書いてあるのか理解できてないから判断基準が「何度もネタになってるから」って意味わからんところでしか判断できねぇんだろ

ラダーンどうこうっていうかカーリア周りがもうしろがねネタだらけなわけで
そこをあえて見ない振りしたり考えすぎ扱いするかはそう思いたいか思いたくないかしかない

0993ゲーム好き名無しさん (スッププ Sda2-oc0e [49.105.85.246])2022/05/11(水) 13:14:00.55ID:bWZ7DEWLd
賢者の洞窟で吊るされているしろがね人とか足が半透明になってるし、もげるとかではなく本当に消えていくんだろうな

ラティナ型はしっかり足あるけど歩けないみたいだしよくわからん、纏足みたいな感じで敢えてそういう風に作ったんだろうか

ラダーンしろがね説は他のありとあらゆる説同様決定打に欠けるだけで、材料自体は割りと揃ってるよな
血の色問題に工夫は必要だけど

何かしらの目的でしろがね人わざと足動かないように作ってってる説いいな


>>987
ゴッドウィンが死の鳥系の外の神の影響受けてたなら、陰謀の夜は合意の上だった可能性もありそう
死がどういうものなのか知っていたなら黄金樹の麓に埋めるまでが陰謀かもしれない

そういえば竜の像って翼が鳥みたいな描かれ方してる気がしなくもない
王都ローデイルじゃ何かと理由付けて古竜信仰が容認されてたし、死の鳥の母の支配者と古竜が繋がってたら良いな

0996ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Sp91-oc0e [126.35.207.216])2022/05/11(水) 13:45:21.93ID:S+fy6yfFp
竜神兵はしろがね?

>>980
いや参考にならないということはないと思う
コンセプトしっかり共有してめちゃくちゃ監修しまくったって話も載っててラニの顔リテイクしまくったとか載ってたからゴッドウィンの造形のついてももちろん信用して良いと思うよ

まず雫由来ならばしろがねの特徴を持つってのが早まり過ぎだと思う

あのストーリーPVでマレニアがラダーンを刺すシーンは
マレニアは満身創痍だけど疲れや痛みを表に出さないように振る舞ってて、祈るように剣を刺してる
ってコンセプトがあったってことも書いてあった

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