【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1371 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名も無き冒険者 転載ダメ©2ch.net (JP 0Hff-NaNw)2017/08/21(月) 15:30:27.56ID:2lRFuacWH
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0952名も無き冒険者 (ワッチョイ 95fb-qhEr)2017/08/25(金) 02:13:57.44ID:wncbepGS0
弓短は別にいいだろうもともと鰤がコンセプトの職なんだから

0953名も無き冒険者 (ワッチョイ ed11-5zs8)2017/08/25(金) 02:14:44.78ID:sNDphuI/0
片手は移動スキルがスラムだからどうしても単発低威力しかも敵を転倒させてしまいコンボが繋がらない
それを補う形で偶発的に鰤が誕生してるがPS的な使う人の技量だし鰤=大剣が悪もしくはバッシュが悪と言うのは対する人の未熟でしかない
バッシュはジャンプで受けてスタン時間短縮させれるし遠距離にはウェイブかピアの自衛手段もあるし赤オーラの転倒しないスキルはもう使う人すら居ないだろ

0954名も無き冒険者 (ワッチョイ fe32-M74o)2017/08/25(金) 02:17:21.46ID:Vt0CNU4o0
うーんエアプ

0955名も無き冒険者 (ワッチョイ adf4-M74o)2017/08/25(金) 02:19:39.76ID:fVB5zlob0
奥タゲスラムとか使わないんすかね
あとバッシュをジャンプ受けされまくるなら下手すぎるのバレていてカモられているだけ
あとサンボルならまだしも、ウェイブやピアがバッシュ相手の自衛って本気なのか
鰤ヲリって上手い奴は当然差が出るけど、並みレベルの動きをするのに必要なPSって近接ではトップクラスに楽だぞ

0956名も無き冒険者 (ワッチョイ 0a61-2x4P)2017/08/25(金) 02:24:23.31ID:7VFkmMVV0
各職得手不得手があるのに持ち替えによって瞬時にそれを逆転させられるのがおかしいんだわ
しかも鰤であってもスキルツリー縛りが無さ過ぎ

0957名も無き冒険者 (ワッチョイ 866f-vgeI)2017/08/25(金) 02:25:27.47ID:ZaX3O2eZ0
なんか日本語おかしい長文のやついるけど大丈夫か

0958名も無き冒険者 (ワッチョイ ed11-5zs8)2017/08/25(金) 02:26:15.89ID:sNDphuI/0
ヘルとジャッジは高威力で射程もあるし退き撃ちしてれば接近には成すすべ無い
これに対抗するすべとしてPSによる密着後バッシュ捕捉するプレイスタイルがある訳だ
皿の存在が強過ぎたから弱体は当然だそれなのに大剣や片手のリスクを無視して皿目線意見しか述べないのは弱くて才能無いからだ
調整修正でおかしくしなるのもそういった考えな運営だからだ
戦術アプデ前に戻せば引退した大抵の人は納得して復帰する

0959名も無き冒険者 (ワッチョイ cd74-oKtA)2017/08/25(金) 02:29:29.10ID:uu+yOuhD0
>>944
問題を解決せず別の問題をぶち込んで期待を裏切り過疎らせるスクエニ調整
歩兵バランスの諸問題のスタート地点が笛でありその上に被せてぶち込んだのが大剣で
そのとばっちりを食らったのが皿の大幅弱体って順番だからな
その後皿の弱体と大剣の火力を銃でどうにかしようとかずっと繰り返してきた

だから大剣の火力や皿の弱さも核心に近いけど笛が大問題っていうのも大正解だろう
今の環境で大剣の火力下げたら笛のうざさが際立つだろうし
風は強化しないと短剣に競り負けそうとか別の問題も次々出てくるだろうな
だからどうせまき戻すなら笛実装直前までやれと

0960名も無き冒険者 (ワッチョイ 86e3-2x4P)2017/08/25(金) 02:30:15.77ID:IspJi3rN0
(´・ω・`)頭の頭痛が痛いで

0961名も無き冒険者 (ワッチョイ adf4-M74o)2017/08/25(金) 02:34:19.96ID:fVB5zlob0
バランスぶっ壊す職をぶち込んでおいて、「その職だと魔法が痛いんです!弱体化して!」ってギャグかよ

0962名も無き冒険者 (ワッチョイ adf4-M74o)2017/08/25(金) 02:36:28.31ID:fVB5zlob0
そもそも戦術アップデート後、メテオ強化前って、ヲリは動きやすかったと思うけど
初期は微妙だったけど修正後のアサルトは結構強いし、ヘルは強くなったけどオイルもアシッドも煙も消えたしな

0963名も無き冒険者 (ワッチョイ ed11-5zs8)2017/08/25(金) 02:39:59.93ID:sNDphuI/0
瞬時に逆転させないように自分を磨き鍛えるのがスジだ遠距離にはメリットがあるのに鰤ヲリを悪にするなよ鰤スカは完全に悪だから理解するがな
皿や弓でメテオとドッヂ実装したような運営と同じ考えしてたらまたアプデしても不評で失敗する
鰤ヲリが遠距離職捕捉するのにどれだけリスクと努力必要なのかわかってないなら意見言うのはおろかゲーム提供する側にはなるな

0964名も無き冒険者 (ワッチョイ 0a61-2x4P)2017/08/25(金) 02:44:27.11ID:7VFkmMVV0
ヲリ様ってこんな頭の奴しかいないの?

0965名も無き冒険者 (ワッチョイ 95fb-qhEr)2017/08/25(金) 02:46:06.26ID:wncbepGS0
大剣でぶったぎってから逃げる時に盾もちだす後ろ姿www
皿スカもやりたいねw

0966名も無き冒険者 (ワッチョイ 5923-bmyY)2017/08/25(金) 02:51:32.88ID:nKnOiZUp0
持ち替えしたらPw0くらいはいい加減やっていいと思うけどな

0967名も無き冒険者 (ワッチョイ ed11-5zs8)2017/08/25(金) 02:51:36.39ID:sNDphuI/0
戦術アプデ後=レイン射程あり過ぎだろ!ヲリしててもレインかぶせパなくて前出ても死ぬからやってられん!から始まり
運営の対応=レインに対抗してメテオ射程伸ばしてかぶりもありませんが今だ
弓はドッヂで逃げ切り確定だしここまで遠距離天国な仕様だから接近引退加速FEZ歴史始まっていらいの超過疎最低人口更新の流れ

0968名も無き冒険者 (ワッチョイ 5923-bmyY)2017/08/25(金) 02:55:26.84ID:nKnOiZUp0
戦術アプデは完全に失敗
馬鹿が下手に仕様変えるとこうなるといういい例

0969名も無き冒険者 (ワッチョイ adf4-M74o)2017/08/25(金) 02:57:35.91ID:fVB5zlob0
>>967
レイン射程ありすぎ時代は糞ゲーではあったけど、氷をレインで割ってくれるし楽だったけどな
純片手だと味方が追いついてないケースもあったけど、鰤なら自己追撃できる場面でバッシュすればいいだけだし
その後のレイン射程若干戻し&アサルト強化時代とか、鰤ヲリはイージーモードすぎる
仰け反り職相手には機能するアサルトも、盾持ち相手にはカモだし
バランスがいいかどうかは別として、鰤はずっと、今ですらイージーモードだぞ

0970名も無き冒険者 (ワッチョイ e9e2-oKtA)2017/08/25(金) 02:58:51.62ID:3RM4leOV0
火が強化されたのと笛のDD削除はよかったで
まぁでも大剣や笛実装時ほど荒れなくてよかったナァと思うのは
流石に逆の意味で期待しすぎていたせいか、俺はもっと戦場ぶっこわれるかと思ってたよ

0971名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp6d-cOLd)2017/08/25(金) 03:04:21.67ID:LJoCO+83p
でもほんと
鰤ヲリ優遇って言われまくっているのに
戦場入ったら鰤ヲリばっかりでなんもできんて言うこともほぼない
性能の良し悪しよりもやっぱ不人気ってこと?

0972名も無き冒険者 (ワッチョイ ad91-oKtA)2017/08/25(金) 03:06:42.62ID:YN2P6Mpj0
僻地いってるからな

0973名も無き冒険者 (ワッチョイ cd74-oKtA)2017/08/25(金) 03:10:37.64ID:uu+yOuhD0
>>963
そもそもヲリは前進してオベ折る面が強いんだから
歩兵戦的には補足して倒さなきゃいけないのは皿側であってヲリは迎え撃つ側だぞ
領域戦的に見れば攻め込むのがヲリで迎え撃つのが皿だがな

リスクを前提にして回避前進してオベ折で勝利を目指す努力するのがヲリ
領域を守り味方ヲリを活かすために敵ヲリを倒す努力をするのが皿
ヲリで敵を追いかけて倒そうとする事自体がそもそもコンセプト違いであり
敵を追いかけて積極的に倒したいなら職選びから間違っててそれは本来皿スカの方
ヲリを倒すのに皿の火力や補足能力が足りずヲリの火力が高すぎるから歪んでるんだよ

メテオはこの辺りの駆け引きを全部叩き潰す別問題だから
ヲリとか皿とか関係なくとりあえず消すべき事案だがな

0974名も無き冒険者 (ワッチョイ ed11-5zs8)2017/08/25(金) 03:12:59.63ID:sNDphuI/0
ヲリ使いで引退しなかった身内は皿には皿使って(メテオ)対抗し残ってるよ
両軍100人中スカサラが70人なんてのもザラ
辞めれないから仕方無く皿メテオしてるってのを人気と勘違いされてもね

0975名も無き冒険者 (ワッチョイ adf4-M74o)2017/08/25(金) 03:16:09.39ID:fVB5zlob0
ああうん、何だか悪かったな……
鰤ヲリできない、皿やってもメテオしかできないみたいなコミュニティにいると考えが偏るんだな
まあメテオは糞スキルだけど

0976名も無き冒険者 (ワッチョイ cd74-oKtA)2017/08/25(金) 03:20:33.53ID:uu+yOuhD0
>>971
勝つために鰤ヲリ多数に氷皿や鰤短を添えてやると相手は何も出来なくなって
逃げてメテオやら弓やら飛ばしてくるだけになる
コレが所謂遠距離ゲーの正体

そんなんやるほうもやられるほうも面白くないから鰤ヲリが不人気というより
勝つために鰤ヲリごり押し戦法に行き着いた人から消えていく
だからFEZ自体が不人気であり過疎ってるというほうが正しいんじゃないの

0977名も無き冒険者 (ワッチョイ a511-vgeI)2017/08/25(金) 03:26:06.05ID:Rghlc+/O0
長文三銃士

0978名も無き冒険者 (ワッチョイ cd74-oKtA)2017/08/25(金) 03:37:44.76ID:uu+yOuhD0
>>974
そりゃ普通つまんなきゃ止めるんだから
それで遊んでるならそれが楽しくて人気だと運営も判断しちゃうんじゃないの
嫌なら辞めろよw

0979名も無き冒険者 (ガラプー KKf1-VwBS)2017/08/25(金) 04:25:17.12ID:AREUTtizK
人数優勢側なら押すキルするオベ折る、カウンター狙わせない。
人数劣勢側なら下がるデッドしないさせないゲージ現状の時間稼ぐ、カウンター狙う。

FEZの大基礎を普通に徹底してれば現状のヲリがつまらないなんてことはなく
普通に楽しめるぞ

初動領域ゲージ人数配分人数移動、これらを無視してPCD稼ごうとするからクソゲーに付き合わされた上に戦力の比べあいすら起こらなくなる。
攻めるべき相手の人数優勢側に余裕をもって待ちゲーされた揚げ句負けたり。

0980名も無き冒険者 (ワッチョイ 21e9-5mwo)2017/08/25(金) 04:32:00.58ID:QeNutP3E0
脳みそお皿様しか残ってないんだろ

0981名も無き冒険者 (ワッチョイ 21e9-5mwo)2017/08/25(金) 04:32:21.78ID:QeNutP3E0
とっくにやめてま〜すw

0982名も無き冒険者 (ロソーン FFb9-ahMz)2017/08/25(金) 05:10:39.71ID:azzQCsgDF
今より皿が強かった時代にアタレあらずんば火力ヲリにあらずな時代があったんだぜ?

0983名も無き冒険者 (ワッチョイ ca4e-yrGp)2017/08/25(金) 05:37:10.10ID:ru6A4fuY0
鰤ヲリ強すぎってやつは全員ヲリやれよ
戦場メテオ皿しかいねえ
ヲリ強化した戦場と皿強化した戦場とか色々やって評価高かったのを選ぼう

3職時代が神バランスって言ってるやつ多かったけど、いざ起こせるようになっても布告すら起こらない不評っぷり

0984名も無き冒険者 (スププ Sdea-mbBV)2017/08/25(金) 05:43:20.34ID:hRnq8wRjd
メテオ?プロイーグラーの俺にはまったく関係ないな

0985名も無き冒険者 (ワッチョイ 29a6-kOKd)2017/08/25(金) 06:56:27.17ID:CBBMpuPu0
大剣は高火力低防御のはすが、皿の弱体化で相対的には高火力中防御になってるだろ。
鰤なんて、高火力高防御になってるしなあ。
でスキルいじったらメテオとかほんと無能すぎ。
大剣笛セスは無かったことにして最高火力を両手ヘビスマに戻すのが一番良いよ。

0986名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a1f-YqqK)2017/08/25(金) 07:02:10.20ID:pBgO5+CG0
もう何しても特定の職が増えたとか減った、だから・・・とかの次元じゃないべ

0987名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a1f-YqqK)2017/08/25(金) 07:07:41.45ID:pBgO5+CG0
>>967
いやいやスクエニ移管後の過疎化率では安定してて一定の下降具合だよ。

0988名も無き冒険者 (ワッチョイ 41fb-oKtA)2017/08/25(金) 07:21:19.56ID:5REf63j80
バッシュボーナス0にすれば激減とまではいかないがそれなりに鰤は減ると思うけどな
今鰤やってるのは純じゃ数字出せない雑魚がバッシュスコアに頼って数字出した気になってる奴らが大半だろう
少なくともそういう奴らは結構消えるんじゃないかなあ

0989名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ea0-oKtA)2017/08/25(金) 07:23:17.48ID:IYlW9oYh0
セスのスキルツリーのゲイザーみたいにバッシュを奥の方に持っていって上げれば大分減ると思うよ

0990名も無き冒険者 (ワッチョイ 4a6f-zSsH)2017/08/25(金) 07:34:16.93ID:ZTJQDRzu0
なぜ元々から1発のでかい遠距離火力が存在しなかったのか
ここを考えない無能開発と運営

0991名も無き冒険者 (アウアウカー Sa85-JoQ/)2017/08/25(金) 07:42:47.23ID:me39RLl9a
メテオは詠唱30秒被弾解除なし威力固定400でいい(つまり詠唱中氏ね)

0992名も無き冒険者 (ワッチョイ 958f-oKtA)2017/08/25(金) 07:50:14.07ID:j9rDqOTq0
大剣はほんとチート性能だからな

特に鰤は酷い
片手の硬さと大剣の火力を持ってるってどんだけだよ

0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a1f-YqqK)2017/08/25(金) 07:55:39.57ID:pBgO5+CG0
ヲリこそ(今のヨーな)大剣じゃなくて銃(中距離=遠距離)だったのだろな
それで片手フォローしながら前衛できたわけだしな。

0994名も無き冒険者 (ワッチョイ 95fb-qhEr)2017/08/25(金) 07:58:55.40ID:wncbepGS0
大剣はフォースとエクスふってるだけで短剣が勝手に死んでいくしなダガー届かんしやっと近づいてもエクスはダメまけするし
なんでフォースの威力あげたんだろう

0995名も無き冒険者 (スップ Sdca-09Iu)2017/08/25(金) 07:59:06.12ID:39/fqUDrd
で、念願の遠距離環境で階級ランカーになれたのか?全力出し渋ってる場合じゃないぞ
己の全てをFEZにぶつけなさい
後で後悔した時にはもう遅いのだから

0996名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a1f-M74o)2017/08/25(金) 08:04:59.00ID:pBgO5+CG0
>>994
そんなショボイ中距離って意味ちゃうで、
弓、皿に届く妨害系のスキルってことや。
存在がチートの短スカは今まで同様死んでおきなさい。

0997名も無き冒険者 (ワッチョイ 95fb-qhEr)2017/08/25(金) 08:07:28.41ID:wncbepGS0
フォースとブーンの強化は短スカだけじゃなくて他の職もきついっしょ
アタレ大剣のフォースとかセス笛涙目っしょ

0998名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ea0-oKtA)2017/08/25(金) 08:12:35.03ID:IYlW9oYh0
埋め
8/31
1748匹を割る新たな時代に突入してエンディングへ

0999名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ed2-vgeI)2017/08/25(金) 08:21:02.98ID:tfdfsqUV0
フォース弱くしすぎて誰も使わなくなった結果
短スカのフォースで暴かれなくなったんだけどな

1000名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ed2-vgeI)2017/08/25(金) 08:21:30.43ID:tfdfsqUV0
(´・ω・`)短スカがフォース持ってるわけないやん

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