>>945
笑うしか無いってそこは何を楽しむかじゃん。
報酬がなくてもIL競ってる人もMVP取れるように強くなろうとしてる人もいるでしょ。
別に自然なことでしょ。そんな事言いだしたらゲーム自体やってなにか報酬があんのかって話。 マビノギとかエルソとかTERAとかその他MMO全盛期の様々なすさまじいPtWの世界を見すぎてるせいでこの程度じゃPtWに見えない
数値みたいに明確に大小つかないんだから
p2wかどうかなんて言葉遊びだぞｗ
金払える以上間違いなく優遇される点はあるわけで
それがwinに値するかどうかだ
知らんがな
つえーしたいなら課金でもういいだろw
そんな否定するからレスバに発展するんだろ
なんでそこを否定したがるのかが分からん
そもそも金出すのは恥ずべき行為なのか？
0957名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO)2020/10/08(木) 14:26:11.01ID:MzHu3eb+0
>>952
じゃあ課金した方が早くアバターがたくさん手に入るから最近のFPSは全部p2wだな
お前の理論はそういうレベルの話だぞ 始まってまだ1ヶ月経ってないのにすでに全然ゲームの話してなくて草
>>944
ネットで海外では言われてるとか言う人は一部切り取って書いたりするから聞いたんだわ 課金がどうのよりop厳選とビルド構築したかった
それだけです
生活はいいぞ競争相手が少なく微課金でも上位を維持できる
おまけにレア堀や狩り場の取り合いもできちまうんだ！
>>958
そら中身そこらのチョンゲと変わりないし >>954
たぶんそういう事なんだろ、今までのＭＭＯや札束無双ソシャゲやってきた連中と
そうでないFPS系のゲームやってきた若い層の違いなんだろ カルトヘルツガチャで心ゲットした人ってこのスレに居ますか？
箱が貰えるのと袋が貰えるのはやっぱりランダムなんでしょうか？
0965名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO)2020/10/08(木) 14:29:59.78ID:MzHu3eb+0
課金しないとバトルポーションが手に入りにくいとか課金馬の方が移動速度が早いとか
そのくらいのことを言えばほんの少しでもp2wって思う理由も分からんではなかったけど
まさかのILとMVP回数を競う人たちの間では〜だからな
笑うしかないだろこんなもん
0966名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-SIKU)2020/10/08(木) 14:30:11.30ID:UEMHyzfWp
1日出来る事に制限がかかってるのがPtWの幻想に拍車がかかってるんじゃないかな。
新しい高難易度でILが届かない時にコツコツやって来なかった人は直ぐに高難易度に行こうとしたら課金が必須になるし
ｆｐｓみたいに明らかにどっちが勝つか結果が出る試合で関係ない課金アバターと同じとはこれいかに
MVPを競ってる人同士からしたらpay to win
IL競ってる人同士からしたらpay to win
何もおかしくないが
0969名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-CS5d)2020/10/08(木) 14:31:23.53ID:Qq+eO2dFp
>>963
流石にfpsとかと比べるか？
それならpvpは差が出ないって結論になりそうだが 0970名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO)2020/10/08(木) 14:34:18.42ID:MzHu3eb+0
マジでILとMVP回数で押し通す気なのか
俺もいろんなスレに散々書き込みまくってるけどキチガイなタイプを除けば中々お目にかからないレベルの頭をした人だったわ
昔はめちゃくちゃ金がかかるMMOを指して重課金ゲーとかいう言葉もあったが、その定義においても重課金とは言えんな
方や湯水のように金を使うソシャゲが流行ってる中で
逆にこのゲームはやっていけるのか心配なくらいかも
全然普通の意見でしょ。
何が間違ってるか指摘できてないし。対戦じゃないからって言いたいだけでしょ。
>>973
ほんとにな
人権ガチャとかそういうのに慣れさせられてるから今のところは気軽に遊べる >>899
こういう奴がネットでイキってると思うと面白いな このゲーム課金しないとパーティー蹴られる系？
一つのゲームにはせいぜい数千円くらいしか使いたくないんだけど
0979名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4e02-z7Lr)2020/10/08(木) 14:38:36.62ID:JpfbNYj30
こんなゲームよりビビットアーミーのが楽しいよ
リアルjsとか居るよ
そもそも
>>929 で言い直してるのにまだpay to win の部分に絡んでくる時点で絡みたがりのガイジ 0981名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-SIKU)2020/10/08(木) 14:38:58.18ID:n9/0zXQyd
高感度キャラ 重要そうなのまとめ
・エウディア モリナ 信頼 体力ポーション
・ルーテラン東部 シリアン 信頼 親切ポーション
・ルーテラン東部 カルス 興味 能力ポーション 信頼 知性ポーション
・ルーテラン東部 ネリア 興味 能力ポーション
・ルーテラン東部 エリゼ 信頼 魅力ポーション
・ルーテラン東部 ノリントン 信頼 体力ポーション
・ルーテラン東部 タナー 友好 体力ポーション
・トートイク モカモカ 友好 能力ポーション
・トートイク ダクク 信頼 能力ポーション
・トートイク トトマ 信頼 能力ポーション
・アニツ セラ 信頼 魅力ポーション 体力ポーション
・アニツ ソラン 信頼 体力ポーション
・アニツ 霊乙女の燐 信頼 度胸ポーション
・アルデタイン サーシャ 信頼 ３番心臓 ※要魅力90
・アルデタイン バスティアン 友好 能力ポーション
・ベルン北部 エアダリン 友好 能力ポーション 信頼 度胸ポーション
・ベルン北部 アデル 興味 体力ポーション ※要魅力100
・ベルン北部 ギデオン 信頼 知性ポーション
・ベルン北部 アナベル 友好 体力ポーション
・ベルン北部 セルピア 信頼 能力ポーション
・シュシャイヤ ジャベルン 信頼 度胸ポーション
・シュシャイヤ ダデス 信頼 体力ポーション
・大航海 トート長老 頼 島の心 知性ポーション
・大航海 黒牙 信頼 島の心 ※要魅力１１０
・大航海 サリー 信頼 能力ポーション
・大航海 ベルリタ 信頼 体力ポーション
・トリシオン ベアトリス 友好 ２番心臓 体力増加ポーション 信頼 魅力ポーション
個人個人によってかわりそうだね
自分はアビスや、やりたいIDのILまで上れれば満足で
あとはＰｖＰや収集やってるからPtoPとは思わないけども
>>977
蹴られるってことはないが、というかPT組むのなんて滅多に無いし
ただカオスゲートってコンテンツではぼろぼろアイテム落ちてるんで
自動取得機能持ったペットくらいはリアルマネーでもそれを取引所で出してる人から買うにせよ手に入れた方がいい >>981
体力と能力ポーションは載せなくてよさげ
積み重ねても誤差に近いレベルだし 0985名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO)2020/10/08(木) 14:41:47.02ID:MzHu3eb+0
FPSで勝ち負けがはっきりしてるからスキンは関係ないというならばMMO勝ち負けはIDのボスを倒せるかであり無課金でも最難関IDを突破出来る時点で問題ない
ILの差でIDバランスが崩壊するレベルならともかくそれもない
MVPの回数がランキングになってて上位に報酬が大量に出るなら分かるがそれもない
IL400やMVP連発が他ユーザーに影響する要素がほとんどない
PvPならまた話は変わるかもと思ったが装備は現状PvPに影響がないのでこれも関係ない
で、p2w要素どこ？
圧倒的有利になる要素どこ？
P2Wとは言わんけどダンジョンで課金ポーションしか使えないのはあからさまにひどいと思うわ
ダメージ30％だけでとれるようなMVPに何か価値があるのかｗ
>>983
おーソロが多いのね、それなら気楽に遊べそうだしやってみる 0989名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-CS5d)2020/10/08(木) 14:42:51.36ID:Qq+eO2dFp
そうそうおれはどっちの意見もわかる
Fpsなんかはゲームの本質が勝ち負けだけど
Mmoはどこが本質かというと人それぞれで比べられない
PVPメインの人はp2wとは思わないだろうし、装備ギラつかせてレイドとかで活躍するのがメインと考えてる人はp2wと思うだろう
たしかにSNSとかで騒いでる無課金詫び石乞食ソシャゲキッズたちを見てると
金払ってれば少しでも先へ行かれてるならP2Wって認識するのもおかしくはないか
0992名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO)2020/10/08(木) 14:44:25.12ID:MzHu3eb+0
まあこのスレで言い合うのは終わりにして次スレはこの話題おしまいにしますわ
このゲーム結局エンドコンテンツはIL上げでしょ?
そう考えたらP2Wなんじゃね?
サモナーの人に聞きたいんだけど
基本古代スキル？玉集めて使う必殺技的なのって対ボスは何使ってる？
無力化狙えるドラゴンか双子？
PvPも16v16で課金戦士が本気出すかもらしいぞ
廃課金同士の殴り合い見てみたい
>>985
最初からいってるけどそれは楽しみかたの違い
さっきも一人いたろどれだけ早くIL上げるかが勝利だって言ってた人。
お前にとって違っても他の人にとってそうであることもある
お前の価値観がすべてじゃない。 アビスダンジョンすこし慣れてきたから
もっと行きたいけど制限出いけないのがなあ
だから結局なににWinしてるんだよって事でしょ
自分か？
これもしかしてメインでサブ全部やってたらサブでサブやる意味ない？
ポーション系はもうもらえないって聞いてたけど
1ポイントとか地味にもらえる系もないの？
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