0001名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 7901-/CF0)2022/11/27(日) 15:22:24.72ID:C9kEF1e30
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●ここは、2022年10月28日(金)0:00(27日24:00)より配信開始の「仮面ライダーBLACK SUN」の本スレです。
なお、本作はAmazon Prime Videoが設定するレーティングでは18＋（成人向け）となっております。
○仮面ライダーBLACK SUN 公式
https://www.kamen-rider-official.com/blacksun/
●次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
○旧作の話題は昭和特撮板でどうぞ。
○前スレ
仮面ライダーBLACK SUN Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1669113809/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそもストーリーに粗がありすぎて大人向けでも無いよね
>>943
>>948
どっちにしろ一番大事な『この作品は誰に向けて作ったものなのですか？』という質問もなければ回答もないインタビューだった
もし「そんなの一般市民向けに決まっているだろ」という自明の事だから言わない聞かないのだとしたら、匙加減間違えてR-18になっている時点で失格だし 0954名無しより愛をこめて (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-AyOw)2022/12/03(土) 10:25:52.46ID:SpHvbiXza
なんでR18なんだろ？性的描写もないしグロテスクなシーンも別にないよな
>白石 俺がずれてんのかな（苦笑）。日本の映倫って、実はグロシーンにはある程度寛容で、R18になるのは大抵の場合性愛描写。グロでR18になるのは人間が首チョンパされたりするのを克明に描写したりする場合なんですよ。ゾンビや怪物が残酷に殺されるのは映倫的には大丈夫のはずです。『BLACK SUN』での人体欠損シーンは怪人なんで（笑）。
>僕が考えるに、R18になったのは中学生の男の子がヘイト団体の人たちにリンチされたりする、未成年への暴力のほうが引っ掛かったんじゃないかな…。まあ、真相はわからないんですが。
論理的に解釈すると「ヘイターは人間じゃないからシャドームーンに首チョンパされても大丈夫だったはず」って事じゃないか
葵ちゃんの腹かっさばいて石埋めたのがあかんかったのかね
0957名無しより愛をこめて (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-AyOw)2022/12/03(土) 10:32:27.56ID:WXCgydJva
脚本に粗が多すぎるからR18なのかな
首チョンパがダメという基準を知ってて敢えてその場面を撮ったって確信犯じゃねえか白石は
しかもインタビューでその事に触れられたら池沼のフリして誤魔化すし
こういう視聴者を逆撫でする感覚で撮ってたらそら画面には悪意しか残らんわ
>>948
～かね
って言われても
逆にこんなもん見せられてその程度の感想かね
って思うわよ。 0961名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 11:11:17.16ID:vNUmeZMM0
何言ってんだお前ら？
少し目を離せば適当な事言ってるなお前ら？
この悪役視聴者どもがこら？
上は統一教会安倍政権から下は桜井誠まで、ネトウヨこそ悪役。差別主義者こそ仮面ライダーの敵だろ。ヒーローが弱者の味方して何が悪いんだよ？ヘイターこそライダーの敵でいいだろ。731部隊の被害者が復讐したら、敵は日本政府になって当たり前だろうがよ？アホなの？それが理解できないお前らこそ悪役なんだよ。
このドラマの内容を批判するら、聞いてやるから【このドラマの登場人物達の構成要素を変える対案】を言ってみろよ？つまりお前らにとって【納得できる正義と悪】があるんだろ？それを言ってみろ。
葵、スズメ君、ブラック、シャドームーン、総理…これらをどう配置し直せばお前らは納得できるの？はいどうぞ？
>>961
『どんな思想を持っていようが首チョンパはダメ』というレーティングの基準を逸脱しただけ
しかもそのせいで「差別はいけない」という万人に伝えるべきはずのメッセージとやらも限られた視聴者向けになって台無しにしてる 単純に知識の不足か分からんけども
差別を前面に押し出している影え、ゴルゴムの辿った道筋と葵の選択って、
現実の共産党の道程と目標そのままなんだけど
それに気づいてないのか、敢えて話題に出さないのか、差別問題だけにフォーカスしている人が結構多いよね
>葵、スズメ君、ブラック、シャドームーン、総理…これらをどう配置し直せばお前らは納得できるの？はいどうぞ？
葵とチュン介と首相は存在しなかった事にする
0965名無しより愛をこめて (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM06-eAMQ)2022/12/03(土) 11:39:34.81ID:nRKQ2GNWM
誰が見てもわかるレベルの化け物出して（凶暴だけど無害）
差別はいけない！って本気で伝わると思ったのがアホだと思う
そもそも
「差別主義者とそれをスルーする人達を悪、
それに反対する人達を正義に色分けして
正義が悪を打倒することで差別を解消しようとする」
という根幹部分が誤りだから
配置変えたところでどうしようもないと思う
0967名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 11:42:02.51ID:vNUmeZMM0
>>962
お前が言う「差別はいけない」の「差別」の認識が間違ってる。お前は「差別はいけないというメッセージは非暴力で描写されなければならない」という固定観念があるが、このドラマはまさに実は「非暴力」なんだよ。メタに。なぜなら単なる特撮ドラマだから。誰も死んでない。お前はあくまで「フィクションに文句を言ってる」だけ。
かたや、現実の差別、ヘイトスピーチは、日本国内ですでに「ヘイトクライム」にまで発展してしまっている。放火、無差別殺人が「本当に起こっている」んだよ。そして歴史的に見ても差別は戦前の関東大震災における在日朝鮮人の大量虐殺という怖しい暴挙も生んできた。それが今復活し始めてる。
この在日虐殺の犯人達は当時裁判にかけられたが、無罪になったり軽罪ですぐ釈放されたりしてる。当時植民地だったから司法すら在日の人命を軽視していた。この、社会における差別意識の放置が、ひいては第二次世界大戦での日本人の内面的な正義感を狂わせる事につながる。どんな怖しい虐殺をやっても狂った正義感がそれを担保してしまうから、最終的には自分で自分の命を葬る所にまで行き着いてしまう。
「内面的な自己への差別」という恐るべきパラドックスにおちいったという事になる。そしてその事自体が、現代で復活し始めてる。
お前が言ってる事はそれに対して「差別反対は、フィクションでも暴力で反撃するな」と言ってるわけ。無自覚な差別的暴力は、そんなお前のような生ぬるさによって増長される。 0968名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 11:44:07.86ID:vNUmeZMM0
>>965
それは「へんーしん！」と言って手を振れば姿が変わるドラマに対するディスですか？ >>965
差別がどうとか思ってもいないよこの監督
思っていたら多くの人に自分のメッセージを伝えるべくR-18に引っかからないように工夫するからな
そしてどうすれば回避出来るかもこの監督は知ってる
その上で自分の撮りたい場面を優先した時点で、本当に撮りたかったのは自分の嫌いな奴の首チョンパという答えが導き出せる >>967
うん、だからその長文を伝えるべき相手に伝わらないわけ
R-18なんて普通は回避可能なはずの地雷を敢えて踏みに行ったら 0971名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 11:49:25.96ID:vNUmeZMM0
>>970
うん、だからその短すぎる逃げ口上で R-18を回避するのが「普通」と理由もなく言えちゃうお前が伝えるべき相手に何も伝えられてないわけ。 0972名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 30ad-AyOw)2022/12/03(土) 11:49:27.71ID:YTiIKojy0
>>970
そいつ毎回現れる荒らしだから相手にしないで！相手すると延々と書き込み続けるから 0973名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 11:52:30.72ID:vNUmeZMM0
>>970
うん、だからその「長い文章読めなーい。目の前のライダーショーしかわかんなーい」と言って、それを「普通」と押し付けてるお前がヤバいわけ。 >>972
丁度葬式スレにも同時多発テロやってるけど
長文なだけで論になってなくて
ひたすら相手へのレッテル張りと罵倒に終始してるんよね >>972
ごめん
監督自体がR指定回避の方法をインタビューで語っていて、
しかも劇中描写で思いっきり見えてる地雷を踏み抜いているのを目の当たりにしながら、
その破綻者っぷりを擁護できるのが信じられん 0976名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 11:59:48.08ID:vNUmeZMM0
>>974
うん、だからその本人に面と向かってアンカーできないヘタレだけがブラックサンを叩いてる事からもブラックサンの反差別のメッセージは正しいという証拠になるの。 >>975
グロ表現も総理≒安倍元総理モチーフ説も
「そんなつもりじゃなかった」ってのは方便だろうね
「承知の上でやりたい放題やりました！」って明言すると叩かれるから逃げ道残そうとしてるだけ 0978名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:01:17.42ID:vNUmeZMM0
>>975
うん、だからその本人に面と向かってアンカーできないヘタレだけがブラックサンを叩いて論破されたのに気づかないフリしてる事からもブラックサンの反差別のメッセージは正しいという証拠になるの。 実際の経緯は、
監督やら関係者たちはずっと「子供にも見てもらいたい！」的なこと言ってたけど、アマプラでの配信決まってアマゾンがR18にしちゃったんじゃなかったか？
0980名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW f82b-YjZ4)2022/12/03(土) 12:03:18.18ID:0XBtInD50
アマ倫は基準がよくわからん。
映倫だったらどういうレーティングになったんだろうか。
「十三人の刺客」でもPG12だったからな
0981名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:05:05.51ID:vNUmeZMM0
>>977
それで何の問題もないけどね。
統一教会とズブズブで反韓ネトウヨあおってた元総理だから。
それに対して白石監督に対して「逃げるな！」って強制するのも変な話だわな www
表現者ってのはどんな時代でも蛇のように生き抜くべきなんだよ。反韓をあおった統一教会ズブズブ総理の時代もな。 >>979
ネトフリやら他の配信サイトって可能性あったのかもしれないけれど、
尼プラ以外の配信サイトってグロ表現あってもレーティング付かないんか？
次スレ立ててこようか？
荒らしが湧いてるし、こっちも本スレと同じくワッチョイ入れた方が良いかね >>977
言い方を工夫して「そんな事は言ってない」と逃げ道を作る事にだけは細心の注意を払ってるんだよな
そんな事に注意を払うぐらいなら真面目に映画で仕事しろと 0985名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:09:28.21ID:vNUmeZMM0
>>983
安倍総理に対して「真面目に政治で仕事しろ」とは言わなかったの？ 0986名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:12:24.42ID:vNUmeZMM0
>>983
言い方を工夫して「もし私や妻が森友に関わってたら政治家辞める」と言いながら逃げ道を作る事にだけは細心の注意を払ってた安倍に対して「真面目に政治で仕事しろ」と思わないお前が映画監督にはクソ真面目さを望むの？ ID:vNUmeZMM0が何でいきなり安倍総理がどうとか喚き出したのかわからん
俺は首相とは言ったが安倍元首相の事なんて言ったっけ？
あくまで堂波首相の話しかしてないんだが、ID:vNUmeZMM0こそ現実とフィクションの区別がついてなくない？
0990名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:18:09.45ID:vNUmeZMM0
0992名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:20:14.91ID:vNUmeZMM0
>>989
「安倍総理なんて言ってない」で逃げ切れると思うの？
安倍と書いてないレスもあるよな？ >>991
ありがとうございます
本来なら自分が立てないといけなかったかもしれません
痛み入ります 0994名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:23:11.14ID:vNUmeZMM0
>>989
おまえにレスしてる他の人でも「安倍」って書いてるレスあるよな？なぜ俺だけに言うの？
俺の論破から逃げられなくてくやしい私怨？ >>992
そもそも何からも逃げてないけどな
監督の職業倫理についてインタビューを読んで疑問を呈しただけで、なぜ安倍元総理を擁護している事にされているのかわからん >>995
ある疑問点に対して
「××にも疑問を呈さないのはおかしい だからコイツは××擁護派」というのは
論点ずらしたい人がやる典型的な手法 0997名無しより愛をこめて (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM06-eAMQ)2022/12/03(土) 12:26:12.93ID:nRKQ2GNWM
自分を批判する人間は全員ネトウヨの人だから
>>996
なるほど論点ずらしてるわけね
つまり誰の論も論破した事がない奴だと
そういう奴に限って論破って言葉を使いたがるんだよな 0999名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:29:32.62ID:vNUmeZMM0
1000名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-RpRk)2022/12/03(土) 12:30:04.83ID:vNUmeZMM0
99999ならブラックサンは最高傑作
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