【Blu-ray】日本製 BD-R/RE/XL 4枚目【ブルーレイ】©2ch.net
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,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､ 初めて不良品に当たった
これって電話して交換してもらわなきゃならないの？1枚だけだけど >>8
何枚のを買ってどうしてそれを不良品と判断したのか詳細をハッキリ BD-Rの1層4倍速10枚のやつよ
BDドライブでディスクだとは認識はしてるけど、未フォーマットか壊れてるかもってエラーが出てる
ディーガだと未フォーマットだからフォーマットしろって出る 他人とのコミュニケが不足してくると攻撃的になるそうだ 9月は１年の中で最も暴力犯罪が多いって統計出てるからな >>9
何枚のかってのが判明したところでどうアドバイスするつもり？w
>>10
＞BD-Rの1層4倍速10枚のやつ
そんなのいっぱい種類がありすぎて何のことかわからん
＞ディーガだと未フォーマットだからフォーマットしろって出る
そりゃフォーマットしてから使うものなんだから当たり前だろ 特価やってるから買いに行こうと思ったら嵐(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 2011ごろ焼いたものがエラー訂正入りまくりのヤヴァイ状況
hddも死んだばっかでもうバックアップがあほらしくなってきた 結局そうなんだよね…
これで大容量の新メディアでも普及して移し替えるとしても、何十枚何百枚と焼いたBDを…と考えると気が遠くなる
どうしても失いたくないものを5～10枚程度に収めて、失ったものは「しゃーない」で済ますのが精神衛生上良さそうｗ 5年以上前に焼いたものでも全くエラー増えてないぞ
BDは通常の保存で劣化することはありえんよ
おそらく焼き直後の時点でヤバかったんだろうよ うわあ通常の保存なら劣化はあり得ないと言い切ったｗ あえて過酷な環境下で保存しないかぎり大丈夫だよ
ここまでもつとは思ってなかった15年以上前のCD-Rでさえ問題なく生き残ってるぐらいだし
ましてや無機系のBD-Rなんて心配することじゃない
むしろ何かの拍子にうっかり記録面を傷つけてしまうことのほうが心配
でもDVD-Rは焼き直後が低エラーでも結構死んだな
これは欠陥規格だわ もしお前の言う通りの方法で焼いてデータ消えたら、何かしらの保障や責任は取ってもらえるのかな？
そんな方法があるなら是非知りたいんだけど、全く信じられないので法的に有効な念書を取っておきたいんだけど… >>24
保障なんてするわけ無いだろｗ
あんたがどんなメディアでかつどんなドライブで焼くかもわからない
どんな環境で保存するかもわからない
不良メディアやドライブで焼いて駄目だったなんてことも当然あるし、保障できる要素なんてあるかよｗ
俺はメーカーが無機のBD-Rの保存性が優れているってことを宣伝していたことを受けて
確かに経験上その通りだなってことを言ってるだけだ まぁあり得ないとかバカなこと言ってんなコイツ と思ってからかっただけですｗ
必死に言い訳乙ｗ >>26
どんな返答してくるかとおもいきや
お前恥ずかしくねｗ クラウドを盲目的に信仰してる人もいるけど普通にトラぶるしね… 結局cd-r・dvd-r・,bd-rと用途向けに保存するのが一番いい 手持ちのBD何枚も消えてるよ
特に相変化タイプの奴な（REとかパナのR）
徐々にエラーが増える色素と違って
ある日突然ブランクメディアになりやがる それは何か致命的な問題抱えていながら知らずに使用し続けてるパターンやね
早く原因突き止めたほうがええで まるで致命的な問題を抱えていなければ絶対に消えないとでも言っているようだ
何故そこまで盲信できるのか意味がわからない 致命的な問題もなく消えまくっていたらAmazon、価格、ブログなどで炎上してるわな
CD-Rの頃は明白な糞メディアが存在してたからそういうのは叩かれまくってたけど スタンパ絶好調の誘電CD-Rだって消える時は消えるってｗ
プレスのCDだって再生できなくなるってのに…
正しく焼いた光学メディアがそんな完璧なものだって疑いもなく思えるのは、ある意味幸せかもしれんね 完璧な訳ねーだろw
様々な要因が絡んでるんだから
問題が頻発すればそれは普通じゃないわけで特定の要因を疑うのが当然 ＞同社のブルーレイディスクはすべて国内工場で生産した日本製ディスクとなっている。
どーだかｗ
平気で産地偽装してる企業が普通に存在する国ですからねぇｗ 書き込み済みBDが1000枚近くあるんだけど
いつ消えるのかと思うと不安で眠れない…
10TBのHDDでもSL470枚しか保存できないのな。 心配で「そうだ、さらにもう1枚ずつバックアップを取ろう！」と考える
↓
全部焼き終わった頃には最初に焼いた物がそろそろ心配になってくる
↓
心配で「そうだ、さらにもう1枚ずつバックアップを取りなおそう！」と考える
↓
全部焼き終わった頃には最初に焼きなおした物がそろそろ心配になってくる
↓
ループ
本当に大事な大事なもんだけ少ない枚数にまとめるがいいｗ 自分が有限である以上、データを保存する時間も有限であるべきだと言い聞かせて納得してる そうそう
所詮他人にとってはただのゴミだからな
ある程度残しておければ御の字でしょー >>48
最初からパナ50年に焼けばその心配もなし 信者は消えてもその事実をなかった事にするから「消えない」だけで、実際はパナも消えるからなｗ
まぁ盲信して実際消えた時に自分の愚かさを後悔すればいいｗ パナが消えるよりも日本という国家が消えるのが先だと思ってる
それくらいパナを信用してる パナが消えるより先に新しい記録メディアが出るような気がする 焼いておくのと常時複数PCなりHDDに分散保存しておけばいい
それだけの価値があるなら、ね >>47
見るとか見ないとか、そんな仔細な問題を気にすんな そうだよ
いつの間にか全部ブランクディスクにすり替わってても気が付かないだろｗｗ 気分の問題であって
実態はどうでもいいということか
あのデータが保管してあるという安心感さえ得られれば
割りとそんなもんよね またパナのBD50枚始まったね。
今回もBDRDLが1万円+消費税 パニャRの価格帯が誘電撤退で上がったのか6倍対応で上がったのかどっつぃ？ 楽天のセール中に1万にすればいいのにパナも商売が下手ね >>62
無知ですまないのだが、何かに入っていないと１万で買えないの？
１万５千ぐらいするのだけど・・・ >>66
パナソニッククラブの会員限定となってるけど、登録したら誰でも入れるよ なんどもすみません
パナソニックに問い合わせたのですが
１万５千が現在の価格となっておりますと言われた
どこで１万＋税で買えるのでしょうか？ 消費税が8%から50%になったから仕方がないですよ LM-BR25LP20 1,000円
自分にとっては重要です やっぱり碌でもない話だった
4万とか頭おかしいだろコイツ ノジマで大量買いすると転売認定でキャンセルの上
キャンセル手数料差し引いての返金やで >>75
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
やっちまったなぁ～
バカだないくらなんでも限度ってもんがあるだろう
社会人ならそれくらいわかるだろうに ノジマさんに問い合わせたら大丈夫といわれた
ありがとうございます 商売には仁義が必要やで
ただ、今回のは通常考えられる格安の範囲内だから
ノジマは売ることになったんだろう 10個でキャンセルくらってた
1000円だったのはノジマの打ち込みミスで、そういう理由付けをしたんだろう >>82
次はヒットマンを雇うぞみたいな最終宣告っぽくて怖えええｗｗｗｗ 私も約款盾に勝手にキャンセルされてた。
この会社は、消費者目線が全くなくて、会社都合でどうとでもなる約款を振りかざして、不誠実極まりないと感じた。 世に転売が蔓延ったのがそもそもの原因だからしょうがないね
重い腰上げてお上が取り締まっていれば あんまり乞食臭い事やるなよ
精神的に落ちぶれた人間にはならない、そういう所にこそプライドを持ちましょう さすがにPCデポの身内だけあるわ
お前らがその額だというから消耗品10個ほどを金払って買おうというのに、
乞食臭いとかぬかす火消しも出るし 腐るなよｗこんな場末の板の場末のスレで火消ししても何の効果もないべ
勢い2.3だぜ？上位3スレはいかがわしいスレだしｗ なりたくない、だな
久々にリアル乞食がいるので動揺してしまった ID:hNnKsKEC
えらい必死だな～
乞食って言いたいだけちゃうんかと >>84
注文画面で数量指定にプルダウンメニューで10個まで選べるようになっているのに10個注文したら
10個以上の大量注文はキャンセル対象て幾ら何でもおかしいだろ
ポチって注文受諾メールを送信した時点で売買契約は成立しているんだから
お店側の約款に何が書いてあろうが一方的に契約破棄は法律違反の可能性が高い
消費者庁の名前でも出して交渉すればなんとかなると思うぞ？ てか別に10ｋでも原価割れ範囲内だろ…
ネットショップは既に飽和状態なんだから客寄せのためにも定期的に
思わずポチってしまうような商品の超特価セールやってくれればいいのにな… デポの兄弟分と考えれば納得いくだろ
上場したからそこまで無茶苦茶なことはもうやらんだろうが
過去について興味があるならいーでじでググるといい そもそも注文に制限かけたいなら上限設ければいいだけなのに
特に設定しなかった売主に問題があるが日本じゃ泣き寝入りで終了だろう >>93
全然必死じゃないけどｗ
乞食の方が余程必死じゃないか、ID:QQyLc5A8とかｗ
それとも俺が必死って事にしないと何か都合でも悪いのかな？
まぁ確かに乞食が湧いてるから「乞食と言いたい」ってのは正解 うわ、しょうもねえ
ノジマは不買確定だわ
今も1000円で売ってるなら言い分は少しは通るが、他と横並びの2030円じゃないか 俺も10個キャンセルされたわ。10個以上の大量注意は10パーセントの手数料が取られるって書いてあるけど、まさか取られるとかないわな・・・
希少な商品じゃないから大丈夫？↓
http://online.nojima.co.jp/sp/ec/SM_enj_guide02/#08
ご確認事項
・お客様都合によるご返金の場合、各種手数料及び返金手数料864円がお客様負担となります。
・当店が転売と認めた場合(複数購入や同業者購入等)、各種手数料及び返金手数料3,240円がお客様負担となります。
・返金先お伺いのメールに対し、2週間以上ご返信がない場合は、該当額をポイントで返還いたします。
・事前連絡の無い、希少な商品（※1）の大量注文（※2）の場合は、
各種手数料及び返金手数料として商品代金の10%分がお客様負担となります。
※1 市場の需要に対して供給流通量が少ないと当社が判断する商品
※2 同一商品10個以上 １０個未満の人は注文通ったの？
俺は１０個カートに入れてパスワード変更している間に終了してしまったから不幸中の幸いだった
もし１０個注文していたら大変なことになってたわ 同一商品を複数購入の場合、ノジマが大量だと判断したら、勝手にキャンセルするみたい。
それが嫌なら、複数購入したければ事前に相談して了解が必要なんだと。
この時代にどういう商売してるんだろ？
よくこんなのでやれてるね。 一ケタ個数で購買成立した話がまだ一件も出てこないな
まぁ、火消し的なものが口先だけで「買えた」って言い出せる話だが
>>104
その規約、前からあったのかな？
結局>>84が正解なんじゃねえかなぁ
最安相場の半額以下では売れば売るほど赤字っぽいから メールでその規約のことを理由にキャンセルだと書いてるんだよ。
そんな規約なんて普通は誰も見てないよね。 そーいうのが売る側の論理です
都合が悪くなれば売らない それを規約に書いておいて クリックしたら 読んだとみなす ってページに書いておくの 約款に書いてあっても、消費者が一方的に不利益を被る場合、法の上では無効とされることもさもありなん
前金を支払った場合で返金手数料取られるってのも、まぁ変な話だな
全力でやるべき案件かもねー >>105
ついさっきメールが来たよ、注文数が少ないからOKだったのかな。
1.明細目 商品：日本製 ブルーレイディスク トリプルタフコート 片面1層式 4倍速対応 1回のみ記録/録画用 25GB 20枚 LM-BR25LP20 数量：4
2016/10/17までに弊社入荷予定です。 >>102
この約款裁判で勝てるか怪しいが殆ど泣き寝入りだから問題ないやろうなあ
恐ろしい子 返金手数料が掛かるとはメールにかいてないので、それは大丈夫だと思う。
5枚までしか確保できないが良いでしょうかとかの対応が普通でもないの？
説明も確認もなく、強制キャンセルしたというメールのみで全て終わりって、どう考えても客をなめてる。 俺も2個購入だけどさっきメール来たよ。
>>109と同じ内容だった。 >>109
俺も3つ頼んだけどこれと同じ文面きた。
こういう野球関係の安売りは球団側から何かしらセールに補助でてるのかね？ 商標である球団名を使用させてもらってる程度
ロイヤリティについては各々基準が異なってんだろうけど ここの住人だと大半が５個以上注文したんだろうが、５個以上がアウトな線引きなのか？ 乞食が一気に色めき立ってて草生える
どれだけギリギリな収入で生活してるんだか 新価格でもパナ直営と同程度の価格で割安なんだろ？
素直にそれで買うか、特に必要ないけど安いから買ったのならキャンセル料取られないなら何もなかった事で良いじゃん。
本当に10パック必要ならば5パックで買えた人が居ると言って5パックを買ってそれ以上は新価格で買うような交渉をしたら良いじゃん。 悔しいが俺が注文してたらどの道キャンセル食らってたと思うことで慰めてる
まぁこの価格が異常なのはここの住人なら判るだろうし、ならばMAXまで注文しようと思うのが人情だもの パック数減らしてもダメなんだよ、そういう問題ではない。
そもそも電話窓口とキャンセル判断してるのが別部署で、別部署の判断なのでどうしようもないという前時代のたらい回しの対応をされるよ。
判断する部署の裁量で数が多いと決めた相手は問答無用でキャンセルするんだと。
こんな消費者を全く向いていない会社は二度と使わないし、私の知り合いもこの経緯知ってるから、ここで二度と買わないんじゃないかな。
こういう消費者をバカにした販売店が未だに存在してることわかって、良い勉強になったよ。 いい歳したおっさんたちがたかが1000円程度で真剣なレスの応酬ｗｗ こういったトラブル発生時の対応こそ顧客ロイヤリティを上げる最大のチャンスなのにまったくバカな会社だ おばちゃんだろ
なんでもかんでも男のせいにすんなよババア おいビクターのパナOEMがなくなったと思ったら、今パナの50GB10枚で3000円とかするじゃねーか
なんでこんなに値段上がってるんだよ あなた勘違いしてない？
客から見て、ノジマこそがブラックリスト入りなんだよ
あなた、このブラック会社の人？ 他の買い物スレでも評判悪いからな
こうなることはある程度予想できたわ 客は自分の判断で事前に店を選ぶ自由があるのに
何とんちんかんなこと言ってんだよw
勝手にお前のブラックリストに入れてろ >>129
まぁまぁ落ち着けよBLメンバーさんたち
身から出た錆って奴なんだから、いちいち発狂すんな
>>128にちょっとつつかれたくらいで動揺するような自信のない行動なら最初からするなよみっともない あ、ちなみに店にも自由に客を選ぶ権利はあるからな、選ばれなかったお客様ｗ お客様は神様だが 店にとって都合が悪いお客様は腐れ神なのでお帰りください
つまりこうだな 何か必死だな。俺は以前に大量購入でキャンセルされたらパック数減らしてもキャンセルされたと言うから客観的に見た感想を言っただけだよ。
俺は25GBは大量に要らないから最初から買う気もなかったけど、5パック以下で注文できた人も居るんだからブラックリストじゃなかったら何なの？
抽選で外れた訳？
そこまでしてノジマに拘泥する必要があるのかな？
俺なら気分悪いから2度と買わないけどな。 そもそもお客様はただの客で、神様じゃないけどな
客の自分は神様だと思ってるバカはここを100万回音読してから三途の川でも渡ってこい
http://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html
不満があるなら不買でもすりゃいいのに、安く売り出すとすぐに食らいつくプライドの無さが本当に笑える
本当に人間として下衆で下等 そんなメリットある訳ないだろ
ノジマ擁護じゃなくて乞食叩きしてるだけだよ 煽ってるそいつもノジマにキャンセル食らったんだろ
ノジマに言い返すこともできないヘタレが持って行き場のない悔しさをここで晴らしてるだけ
まったく惨めなヤツだよ 自らの捻じ曲がった乞食根性を何とかして黙っていただき、元のスレに戻ってくれないかと思ってるよ
こっちも叩けるネタがなければ叩きようがないからな
ま、乞食が山ほどいる現状はとても面白い、という事だ
叩かれるのがご不満なら黙ってればいいと思うよｗ >>132
自分の落とす金が少なければ、そんなブラック企業からも涎垂らしてほいほい買い物をするのが乞食です
奴らが日本をダメにしているのです ザマスさん、ご自身なりの正義の浄化活動、頑張ってください。 なんか図星突かれて顔とIDを真っ赤にしながら喚き散らしてる奴が一人いるみたいだな(笑) まあ安かったけどさ、大量消費する個人はケースなんかいらない人の方が多いんじゃないの？
スピンドル買えばいいじゃん？ 乞食に都合のいい妄想を披露する奴と図星突かれた事にしないと困った事になる統失まで湧いてきたかｗ
統失の妄想はどんなにばかばかしい話でも本人たちにとってはそれが現実だからやっかいだな
止めないから好きに展開しなさいｗ
>>146
いらないいらない
ケースとかゴミ未満の不要物
ありがたがってるのは乞食だけだよ 用途なんか人それぞれなのに自分の見聞が正しい前提で他人を見下すって糖質以前に人間の屑だけどね。 やっぱ鳥除けには日本製♪パナソニックの工場で製造されたBD-Rが一番効くね☆(ゝω・)ｖ おまえら赤いのつついて遊ぶのヤメレw
粘着化してここに居つかれたら後々面倒だろうが ID:G0ve58FAはこのところ常駐してる小物だよ
判明した瞬間にNG放り込めばいいだけ
明日も涌くだろうけど ずっとスレにしがみついてるみすぼらしい乞食こそ、一刻も早くここから出ていって欲しいんだけどなぁ 乞食サイドのほとんどが単発IDってのがもうねｗ
必死にマジョリティを装ってるこういう行為も人間の屑さを際立たせるんだよなー いつの間にか一人見えない敵とシャドーボクシングしていた糖質くんなのであった
憐れだねえ・・・ パナ信者がどうこいって暴れてる糖質ははやく病院にぶち込まれればいいのにね 注文した人は無尽蔵に非常識な個数を注文したわけじゃない
10個までと上限が設定されているから勘違いする人がいたわけで
それを店側の偏見で転売扱いは傍から見ても酷いと思うけどな
わざわざ擁護してるのは火消しなんじゃね 乞食叩きを業者擁護って言ったり、それをイコール火消しだと思ってるのは完全に統失の妄想だな
早目に精神科行った方がいいよ 即座に反応する糖質、4日前のID:G0ve58FAなのでNG推奨
ID:0NJwpH6b >>157
値段の設定間違えたから基本はキャンセルなんじゃないの？
少ない注文だけはマイナス覚悟で送るけど、大量買いは転売の可能性も排除できないからそれを検証するなら更に無駄な労力が必要だから一律10個はキャンセルで何の問題もないじゃん。
金が返ってこないとか違う物が送られた訳ではないし。
原価割れしてるのなら被害は少なくしたいし、大量買いされてそれを転売されて安く売られたら本来の値段に戻しても売れなくなって二重に損害を被るだろ。
以前から大量買いしてる奴などの転売の可能性が互い奴はお断りするのは理解できる。 丸紅が価格誤表記で悪しき先例を作ってしまったばかりに
この手のモンスタークレーマー乞食が調子こくようになってしまった >>160
価格の誤表示でしたごめんなさいってちゃんと正直に説明していたならこんなことにはなってない
自分たちの過ちは一切認めずにいきなり客を転売屋呼ばわり、事前にこちらにお伺いを立てなかったそちらに非があるからと一方的にキャンセル、
10個以上注文するときは次からは必ず事前にこちらの了解をとっとけよ(藁)とまで言われたら
誰だってカチンときて二度と買うかボケ！ってなるだろう >>162
その通り、2度と買わないんだからもう忘れろ。
ここでクダ巻いても何の解決にもならないし。 ＞誰だってカチンときて二度と買うかボケ！ってなるだろう
乞食じゃなければ当然そうなるね
でも乞食は安けりゃ何度でも買うよ
プライドの欠片も持ち合わせていない人種だからなｗ >>159
自分がNGするだけじゃ足りず、赤の他人の行動までコントロールしないと気が済まないほど悔しかったんだね乞食 ID:1f3d4SBlは自分が神様だと思ってるんだろうな
恥知らずって本当に怖い
こんなのが日本人かと思うと本当に恥ずかしい REはパナ一択
○ニー湾製は使い物にならん(´д｀) >>168
>>162のどこをどう読んだらそんな結論になるんだ？？ >>170
お前は乞食御用達の「お客様は神様です」の誤用を知らないほどおバカさんなの？
そんな事はわざわざ言われるまでもない、わかって当然の話なんだけど… >>170
そいつはただここで煽ることだけが目的のかなりオツムの弱い
かまってちゃんだからそいつに文章読解力だの論理の
整合性だのを期待するだけ無駄だぞ？
黙ってNGしておこう どうでもいいがぼっちで乞食祭りしてるお前もいい加減しつこいな。 ttp://ec-club.panasonic.jp/product/blu-ray_50pack/ >>175
そらまー群れないと何もできない今時ビビリキッズじゃないもんでね 今日の糖質、即NGしましょう
ID:KHJQhXh2 一人で勝手にNGすりゃいいのに、自分と同じようにNGする人を増やさないと安心できないビビリ乞食ｗ 【Blu-ray】ブルーレイメディア 40層目【BD-R/RE】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1474169920/
こっちが本スレなのでこちらでどーぞ( '∀') ノジマの奴今日届いたが、3つの内1つがパッケージ破れ、中のケースも3枚割れてた・・・
安かった理由はコレだったのかなー(´・ω・`) 乞食って何でこう不平不満ばっか言うのかね
格安で買えてラッキーだと思えよ >>182
普通に事故だから、問い合わせすれば新品と交換してくれるよ まあ中身の円盤は無事だったからこれでいいよ
しかし段ボールの中の緩衝材の詰め方が下手だなあとは思った
あれじゃちょっと乱暴に箱を扱われるとすぐ割れたりしそう >>185
bd-rをフローリングに落としたら認識しなくなった事が数回あるから、ストックにせず先に録画できるか試した方がいいよ。 >>183
まぁ乞食は精神面も乞食だからどこまでも要求に限りがないんだよね
乞食の言う事をまともにきいたらダメ
ああ、また人間の屑が戯言ほざいてるわ、くらいでOK 録画に関してはRE-DLとWD青の組み合わせ最強
バックアップ用はR-SLで我慢するしかない 乞食の頭の悪さで読むとそういう風に読めるのか
勉強になった ノジマの実店舗行ったら5枚入り3800円、ビックリした
存在価値なし >>182 >>185
心配なのは円盤の品質だな
まさか焼いて１週間もしないうちに読めなくなるとか
そもそも焼けないとかないよな…？ ここのところずっと荒らしてるキチガイだから相手にしたらあかんで じゃあ>>199はまるっきり嘘って事か
…マジで？ 磁気と半導体メディアの工場は持ってたはず
事業所と工場を集約して分社化するって話だから嘘ではないよ
こっちのスレにはほぼ無関係だが >>205
ああ、バカはお前の方だったか
解決してよかった ということは現行パッケージのソニー国産BD（SL、DLどちらも）は生産国偽装なの？ 相鉄線沿線でBD-R XL売ってるとこ知ってる人いたら教えて
どこ行っても-RE XLしかないのは何で？
通販で取り寄せるより店頭で買いたいのに >>212
あれ？ マジ？
そこ、よく行くけど見当たらなかった
ＰＣ階（２Ｆ）もＡＶ階（４Ｆ）も見た 俺もBD-R XL買おうと思ったらどこにもないし、
あっても日本製のソニーのBD-RE XLより高いから
ソニーのBD-RE XL買ったわ
書き換えとかしないつもりだけど、保存性はRとRE、どっちがいいんだろうな 確証はないけど単純に考えると
書き換えを考えずに済む-Rの方が保存性は良さそうな気がする
-REが「相変化」とかいう技術で物資の状態を変化させ（て反射率を変え）るものらしい
-Rは分からない（CD-R、DVD-Rと同じくピットを作る方式だろうか？） >>213
うまく商品のURL貼れないけど、yodobashi.comでBD-R XL でググる。
DBR100YMDP5V1
VBR520YP10SV1
の２つの商品が出てきて、いずれも横浜店在庫ありになってる。 >>213
おお、ヒットした ありがとう！
型番まで書いてくれて感謝 取りあえず、最近ソニーの100Gが安くなってるのはなぜだろう？
Mディスク買いに行った際にソニーのXLが目玉商品的な扱いだったからビックリしたわｗ sony XL REと三菱 XL Rは、どちらが信頼性高いのだろうか？ >>222
価格.com見てもBD-R XL全然種類ないけど扱ってるとこあるんかいな？ 不思議なのは店頭でも-RE XLは普通に置いてあるのに-R XLは置いてないことだな
１層、２層ならちゃんと-Rと-RE両方普通に置いてあるのに。
３層ぐらいになると何か特殊な事情でもあるのだろうか？ >>226
種類絞らないと売れないから
コストダウンだね。
>>224
錦糸町の淀でこの前大量にあったね。
今はあるかはわからんが >>226
全体の１割でもいいから置いてくれりゃ買うんだがな >>226
Rで失敗したら影響が大きいのでREの方が売れるからじゃないの？
元々そんなに売れないからどちらかしか置けなければ売れる方って事じゃ。 あ、アンカーミスった
×>>226 全体の１割でもいいから置いてくれりゃ買うんだがな
○>>227 全体の１割でもいいから置いてくれりゃ買うんだがな
俺自身が226だから、これじゃ自演だわｗ
>>230
＞失敗したら影響が大きいので
なるほど、たしかに100GBが無駄になるのは痛いな
でも-REを-R代わりするのはちと不安だな
-R DL2枚で我慢するか CD-R実験室みたいな計測しまくりサイトはもうないのかな
自称誘電後継やバーベイ見たい ここで聞くのが正しいのかわからないけど
Windows10にしてからPowerDVD10でBDが再生できなくなっちゃったんだけどWindows10でもBDが再生できるソフト付きのノートPC外付けBDドライブでいいのないかな？ ここはメディアスレだからドライブ総合スレのほうがいいかも
って思ったけどメーカー別ドライブスレはあってもドライブ全般スレはないね
もしくはかwindows板で聞くかだね
ところで再生できなくなったのってドライブの問題？ ソフトの問題？
もしソフトの問題の問題ならアップデートで解決するかもしれない そういやウチのモバイルノートも１０にうｐしたらプリインされていたWinDVDが勝手に削除されちゃったな ソフトの問題
今のバージョンは対応終わっちゃったからアップデートパッチはない
どうせならドライブ付きのを買いたかっただけ 内蔵だけど俺はパイオニアのBDR-209（POWERDVDなどのバンドルソフト付き）が
ブルーレイ再生に問題がなくてBD-R DLもちゃんと焼けて重宝しているから
外付けもパイオニアを推奨したい。 でも詳しいことはこっちで相談したほうがいいかもね
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1472922758/
Pioneer BDドライブ総合 Part21 検索すると10でBD再生できるようになるパッチやバンドル版でも12にアップデートで再生できるようになるぽいね PowerDVDの最新は16だから、古いソフトが嫌だったらバルク買えばいいしね
うちもBDR-209JBKだけどほぼ書き込み専門だから再生は12で十分 話振った>>235が単発のまま消えてんのに
いつまでもスレチ話続けんじゃねーよ・・・ まぁ確かにスレチ話なんだけど、話振った>>235が消えてるかどうかはIDも変わってるんだしわからんな
それがわかってるつもりになってるあたり、>>244は統合失調症だと思われる
精神科に予約入れなさい パナの新型がしばらく高そうな今日、旧型の30枚が4000以下で見つけたら確保しとくべき？ >>247
旧型30枚と新型50枚に品質差があればいいけど差が無いなら高い
25GB50枚5400円くらいじゃないの？楽天だかのパナショップ だったら20枚\2030でヤフーやら楽天のジョーシンで買った方が安い。
プラケース付きで今なら高率ポイント還元！50Sは40ｋ切ったら考えるわ… 今見たら楽天で新型50枚7500～8100だった。
つか新型30枚はしばらく4000切らないと思ってたけど切ってる所は切ってるな。
もうちょっと待てば旧型が出回ってた頃の価格になるのかな。 >>253
あんまり言うと営業妨害でパナに圧力掛かるから好きにさせとけ 俺が楽天とか余計なことを書いたせいだな申し訳ない
本家で5378円 11月中旬とか書いてあるのは常に在庫があるわけではないから？ >>251
ところでそれは4倍だと思うけど6倍との価格差は考えなくていいの？ 最近思うこと。
台湾製のブルーレイディスク-Rが巷に溢れてるけど
最低の品質で焼きミスが多い。
１０枚買って２枚は焼きミス
パナソニック（ビクター製日本国内産）などは
まったく焼きミス出ないのに（でも価格は高い）。
ため息出るわ。 明瞭だし棲み分けしやすくていいじゃない
品質が良い物は高く、そうでない物は安く
ゴミを高値で売りつけられたら怒るでしょ 6倍一本化でラインが改められただろうから高いのは今だよ
その内色々とコストダウンも図っていく
その分エラー率も上がる恐れも出てくるけどさ バーベで400枚以上焼いてるけど焼きミス1枚もないな
どんなクソ環境で焼いてるんだよ caution!! the kuso neet draws near! >>263
バーベをきちんと焼けるドライブがあるって前言ったろう
教えないけどなｗ じゃあ代わりに書いておこう
他にもあるだろうけどとりあえずBDR-209JBK 焼きミスがないからうまく焼けているとは限らない
DVD時代じゃ焼きは成功してもベリファイでエラー出たりする
ブルーレイはレコーダーで焼くからベリファイ出来ないから国産一択 BDレコーダーってガチャポンみたくBDドライブを交換できる製品があればバカ売れすると思うんだが
換えのBDドライブはそこのメーカー専用品にすれば損も出ないし
それとベリファイ機能の実装な、何故やらないのか不思議 レコーダーってベリファイもできんのか…
それなら高いメディア使った方がいいだろうね
PCで焼く時は毎回ベリファイしてるけどエラー皆無なのでバーベで十分だわ BDでベリファイしてエラーが出るなんて今時ある？
レコーダーならエラーが出るなんて事も無いだろ PCで焼く時、問題のあるBD-Rだと書き込む時点でリトライを繰り返して爆音が出る
で、書き込み成功かと思ったらベリファイでエラーになりやがる >>270
自分が知らない事＝存在しない事 っていう思い込みはなんとかした方がいいな
過去ログでも読んでこい まあお前らよりよっぽど頭良いレコーダー開発者が
ベリファイを付けないんだから必要ないんだろう 焼くだけでも時間かかるのにベリファイ機能付けたら更に時間が増えるからな
ただベリファイの有無は選択できるようにした方がいいと思う
デフォルトは「ベリファイ無し」でいいから ベリファイ機能付けた事によって劇的に利益があがるならまだしも、
一部の神経質なキモ保存ヲタくらいしか望んでいない機能なんか実装したって売上は大して変わらんでしょ
企業にとっちゃ意味のない、わざわざコストかけて載せるまでもない機能なんだろ
だってベリファイ無くても金落としてる奴がこのスレに複数いるからね
ベリファイ無い機種は買わない、だったら企業側も検討するかもしれんけど、無きゃ無いで無い機種買ってくれる訳だしなｗ 光学メディアが廃れたのは、そういう傲慢な考え方が原因なんだよな アナログのVHS時代でさえ3流品のVHSテープ買ってきても録画が出来ませんとか
録画した映像が消えましたとか皆無だったしな
技術的には後退してるよ
唯一の利点である劣化無しのコピーも制限でダメにされてるし
使いにくいわ、信頼度性がた落ちだわ、そりゃ廃れるわな 単に需要が無くなったからだよ
特に録画用途なんて海外じゃネットやケーブルテレビの配信でいくらでも見れるから
録画なんかする必要がない 傲慢ときたかお客様ｗｗｗｗ
メーカーにニッチな製品作る体力があった時代と単純に比べてどうするんだよアホめｗ >>279
よくそう言う奴が居るけど、見たいときに見れる訳じゃないだろ？
そのようなビデオバンクのような物があったとしても、大量のあらゆるジャンルの中のストックから検索して探すのは面倒だと思うけど。
自分に必要なものだけを手元に置きたいと言う需要はあるだろ 情報サンクス
GBあたり7～8円か
あれ、-REとさほど変わらんのか MABLは業務用アーカイブディスクから降りてきた技術みたいなので
信頼性は新モデルのほうが高いと思われ ディスク1枚300GB、ソニーの第2世代「オプティカル・アーカイブカートリッジ」はこんな感じ
ttp://buzzap.jp/news/20161116-sony-2nd-optical-archive-drive-interbee2016/ カートリッジ1個で3.3TBか～
これなら保存も場所取らなくてもいいけど、ドライブをいつまで生産してくれるかにもよるな 前面の大きさだと5インチベイ×2で内蔵できそうだな…と思ったら奥行長過ぎワロタ そりゃアンタ、ヤクザといえば彫り物
あいつら自身の身体が-Rですがな 大事なエロ動画をISHかBASE64エンコードして背中に彫ってもらおう 軌道修正というものを解ってないな
スレちがいの話になってきたと思ったら
スルーして普通に話題出せばいいんだよ
つまらない、とか言ってると意地の悪い連中が
さらに延々とつまらない話をし続けるかもしれんぞ 溜まりすぎだろ
上野駅13番線ホームのトイレに来いよ 旧石器時代の壁画さえ形を残しているのに
光学メディアはデータを残すのが難しいとは 壁画はデータが正常に読み取れないのも多いぜ
結局推測の域を超えないからディスクだけ残ったようなもん 旧石器時代の壁画も 劣化してるので原型のままではないよ ロゼッタストーンも古代ギリシャ語がなかったらただの壁画で終わってた 壁画はともかく50年位たった8mmフィルムは今でもそれなりに鑑賞出来るし
いまだに撮影再生機器メディアも手に入るし
カビても富士に送ればそこそこサルベージしてくれる 16㍉9㍉8㍉のフィルムの劣化の仕方はすさまじい
基本むき出しだから保存が難しいでしょあれ 下げなくてもそれなりに売れてるんだろ
乞食に諂う必要がないってだけだよ 日本橋のPC One'sのリニューアルセールでパナ25GB30枚スピンドルが2,980円やった。
上の値札剥がしてみたら3,940円の値札が貼ってあった。
http://i.imgur.com/ma2IRU7.jpg 成り立ちから見ても関東はそもそも土人が築いた地域で歴史も浅いんですがそれは
標準語＝関東でもないですしおすし パナソニックのBD-Rをお使いですか？関西土人の会社が製造してますよそれ 関西土人の作ってる物なんて胡散臭くて使うわけないじゃないですか(笑)
関西が土人国なのは成り立ち云々ではなく、まさに現代、土人の国って事ですよ
そして関西弁は日本語ですらない、目にしただけで不快になる外国語です
, - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、それで？
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| |ﾁｭｯﾊﾟ |、|
| |ﾁｬｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ 近所で売ってたマクセルのRE DLの原産国が日本になってたけど、どんなもんだろう？ マクセルのDVD-Rは焼き直後の品質は最高って話があったような このスレの一部の人たちは自分が死ぬまでどころか2世代3世代後まで続く家宝にしたいと思っているので
焼き直後だけが最高でもダメなんですよ(煽り 俺は焼かないけど焼いてる人らは昔から正確に、10年経っても問題なく再生されるクオリティで残りてる人少なくないよな
きっちり調べてきっちり検証してるというか >>335
そこそこ検証してドライブも選んでCDやDVDを焼いた過去はあるが、その99%は次の再生を待たずにゴミになりましたｗ
焼き2～3年後のボク「これもう見ないよな、いらね」ﾎﾟｲｰ パナと三菱のMディスクのダブルでの保存で圧倒的な保存力をキープ 通常のBDとMディスクは構造が違うから品質比較は難しい ドコモ払いで20倍使えば
ノジマでBD-R DL @200円切るはず Panasonic 日本製 ブルーレイディスク トリプルタフコート 片面2層式 4倍速対応 1回のみ記録/録画用 50GB 20枚 LM-BR50LP20
4920*0.8=3936
@196.8
http://online.nojima.co.jp/-/4549077348012/1/cd/
Panasonic 日本製 ブルーレイディスク トリプルタフコート 片面2層式 2倍速対応 1回のみ記録/録画用 50GB 5枚＋1枚 LM-BR50W6S
1350*0.8=1080
@180
http://online.nojima.co.jp/-/4549077672001/1/cd/ MITSUBISHIKAGAKUMEDIA 三菱化学メディア
録画用BD-R XL インクジェットプリント対応 ワイドエリアホワイト 10枚スピンドル VBR520YP10SV1
4980*0.8=3984
@398.4
http://online.nojima.co.jp/-/4991348071455/1/cd/ 1TBのHDDの中身バックアップするのに何枚焼けばええんや・・('A`)ﾓｳｲﾔﾔ･･ 全部焼こうとするのは愚の骨頂
まず新しいHDDにすべてコピーしたうえで
特に重要なものだけをBDに焼くのがベスト >>350
でもBD-REっていきなり読めなくなるんだぜ…MO感覚で使って一度50GBのデータ複数枚
読めなくなってみろ。
途方に暮れるから。
それからは一度HDDに保存してからBD-REに同期コピーするようにしてるわ。 >>351
パケット書き込み追記部分でエラーで失敗した場合、
追記部分のトラックのみが読み込めなくなるんじゃないの？
ディスクすべてのデータを読み込めなくなる？ スグ死んでしまうREにはムフフなデータを焼いておくといいかもしれん 消えたデータなんか諦めりゃいいだけ
そもそも本当に大事な物は複数のメディアでバックアップ取るのが当たり前だし、REなど使わない
ちなみに今までHDDで数TBはデータ飛ばしてるけど途方に暮れた事などないよ >>351
そもそも-REは一時的な保存に使うものだろ
長期保存するなら-R一択 DVDよりエラーでやすいな読み込みすら出来なくなるっていう REは録画用かつｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ前提でないと用途ないよな
データ用にはエラー多くて書き込み速度も冗長過ぎ 画質のBD、耐久性のDVD、大容量のHDD、思い出のMY脳みそ
どこに保存するかはあなた次第 >>355
パナを使ってるんなら-Rも-REも相変化材料だよ
CMCやRiteｋの-Rなら銅とシリコンの合金生成だけれども
単に記録層の安定性でいうならCMCやRiteｋの方が上だと思うよ >>360
＞パナを使ってるんなら-Rも-REも相変化材料だよ
まじ？
ttp://panasonic.jp/p3/p-db/LM-BR50LDH5.html
あ、相変化って書いてあるな
wikipediaでも「記録膜 BD-RE/-R (HTL) : 相変化膜」ってなってた
あれ？ 両者とも同じ記録膜使ってるってことは-REは-Rの完全上位互換？
てっきり-Rは書き換えができない分-REより保存性が高いと思ってたんだが まーでも何度も書き換えるって事はデータがぶっこわれるリスクも多いって事でないの？
理論上の話は別として 馬鹿が無理して知らんことをあーだこーだ言ってもしゃあないだろ
バックアップなんてのは多重化する以外に方法はない >>363
話の流れからスゲー飛躍しているけど結論はそこにたどり着くよな 飛躍するまでもなくたどり着くでもなく、最初からその結論しかないだろ 手軽に再生＆持ち運ぶための媒体なのか 安全なデータ保管のための媒体なのか
目的けっこうちがくね？ >>361
今更過ぎんよ
LTHが出た頃に出た話なんよ 時間掛かるから並列して焼けるドライブでもどっか出してくれないかなー(ﾁﾗｯ HDDのバックアップには容量が少ないから10層とか20層の出してくれないかな Mディスクとソニーの3層のBDの二重のバックアップで安定だろ・・ 三菱日本製のBD-RE DLは地雷だな。
パナドライブで全然焼けない。10枚パック買ったが1枚も焼けない。
パイオニアのドライブで焼いたら、なんとか終了するが
コンペアエラー吐きまくり。なにが信頼の日本製だか。 >>380
RE「とか」ってなに？Rの話も含んでんの？
378がRの話してんの？俺にはREの話「しか」見えないけど
おまえにはRが見えんの？ ちゃねらーはbd-rとbd-reの反射率が全然違うと思ってそうだな。
バカだから。
2007年に焼いたbd-re(sl)をテストがてらに再生したみたが
問題なし。当時は1枚2千円くらいしたから使い回してたな。 >>378
うちはジョーシンオリジナルの三菱RE二層スピンドルを何年もアホほど使ってきたが
年末にまとめ買いしたロットからいきなりドライブに異音出るように。
未フォーマットディスク入れると今まで聞いた事ないようなすごい音がして、
読み込み自体ができないものもあった。
取り出して入れ直すと音がしなくなるものもあれば、何度入れてもダメなのもある。
怖いので少しでも異音が出たものは弾いて保管中。
年始年始の忙しい時期に5パック全部で散々な目に遭ったあと、
またすぐ2パック買ったがやはり同様だった。
それからは一旦買うのやめてソニーやパナの国産で凌いでる。
しかしどこの店もトランプ就任後から値段爆上げでヤバい…
今までノートラブルだったのに頼むよ三菱＆アイオー orz
異音出たレコは去年の5月頃に買ったものだからドライブがヘタレてる訳ではない。
別のレコはそろそろドライブが寿命っぽいので12月にまたレコを買い足した。
年末年始の録画ラッシュとディスクトラブルが重なってエライコッチャ状態で
詳しい検証はまだだけど、ドライブ交換してもダメそうなら
改めて三菱の客セン（実際の対応はアイオーデータ）に相談しようかと思ってる。
ここのは三菱ブランドでも実際の製造はアイオーっぽいね。
同じような現象出てる人は居ないのかな？ >>385
IOは代理店
0120の旧番でも普通に繋がる 三菱RE-DLはレコで普通につかっているけどPCで記録とコンペアとかしてない。
とりあえずブロックノイズが出たり止まったりしなければ自分の用途としては問題なし。 三菱のRE DLで「日本製」と書いてあるのは三菱自社。
しかし本当かどうかはわからない。偽装かも知れない。 >>385 オレおま
三菱BD-R DLで同じ現象で時期も同じ尼で購入した20枚
ドライブの調子悪いと思い込んでドライブ買い直したけど同じ事が起こった
エラー吐いたディスク捨てるんじゃないよ交換してもらえる パナソニックのx4生産終了かと思ったらちゃんとあってよかあｔｙ >>378
三菱のMディスクの100G
ソニーの3層BDの100G
の二重バックアップだけど
問題ないよ。
噂かなんかしらないけど、RとREでは品質の差にばらつきあるらしいって話だが どうせデータが消える頃には「まぁいいか」と思えるようになるんだから、自己満足って意味で満たされればいいだけだよ
実際にデータが残るかどうかなんて大した問題じゃない >>392
レスありがと
やっぱ同じ障害出てる人いるか・・・原因の切り分けがしにくいから面倒なもんだよね
一応全部よけといて後で連絡入れるつもりだけど
ずっと何年も安定して愛用してて今回すごい枚数やられて懲りたから、
またそろそろ購入再開して良いものかどうか？判断つかなくて悩んでる
他店で他社製品の購入もしばらく試したけど、価格や在庫状況が不安定すぎるし
最近の値上がり傾向も許容範囲超えてる
何より配送業者の質が酷いのが耐えられんw
指定時間が守られない、平気で遅延する、箱に大穴開いてんのに黙って届けられるなど
よそで買うようになってからトラブル続きで何かもう疲れてきたw
カスタマーに連絡すれば品質戻ったかどうかも分かるんだろうか？
ホント頼むぜ三菱ぃいいい～ REを選ぶのは避けてるが正解だったってことか
Rのほうが安全だね。 パケットライト書込みがデータの信頼性はいちばん高い？ パナBD-R 20枚1000円が最安か
8パック買ったけどあと20パックくらい買っておけば良かった 磁気研ってまだあったのかｗ
とっくに潰れてると思ってたｗ パナ高過ぎて配布用にバーベのスピンドルを買って焼いてみた
問題なさそうだけど、自分のデータバックアップにはパナ使うわ 何使ったって消える時は消える
何でバックアップしたかじゃなくてバックアップは常に複数取り、定期的にバックアップし直すのが重要 何気に磁気研の商品は家電量販店とかホームセンターとか
とにかく至る所で扱ってて他社製品に比べて安いから結構売れてる バックアップはMディスク
国産の50Gか100Gで十分 子供が行っている学校は行事を出入りの業者さんが撮ってDVDやBDで売っている
BDを買ってみたらメディアがバーベだったよ
安い価格じゃないんだからせめてパナ使って欲しかった よくわからんが、業者さんが仕入れてるのは業務用じゃないの？
パナの業務用なんて使われたらもっと高くなるんでない？ 今日はやたらコースターばかりだなぁ('A`)ハズレロットなんだろーか… >>416
全数検査済みってところを見ると
検査チェックしてる人は大変だろうなって思うのは俺だけか？
品質管理系の仕事についてるから言えるのかもしれないが・・ 目視作業で自分には合わなかったけど(´･ω･｀)一番楽でいいって人もいたなぁ >>413
それは買う側の理屈
売る側からしたらバーベ使って適正価格って事 >>421
どれくらいが適正な価格なのかな。
たまに手伝わされるけどパナ使ってトールケース入りを保育園や学校の学芸会なんかで1枚3500円くらいと言ってたな。
カメラは3台回してその値段。
俺のギャラ1万メシ付き。 >>422
その団体での購入希望者数によっても大分変わる(買ってくれないとこはホント買ってくれんしｗ
だから適正といっても一般的な適正価格の話じゃなくて、売る側の収支バランスの話だよ
ギャラ1万だと…収支の収の方は結構厳しくてあまり人件費にあてられないのかもね
ただ、2～3千円台は特別高くはないと思う
俺はスチルだけだったが学校関連は個人のとこでセレクト・レタッチまでやって1件15000円、ネット販売業者で17000～23000円くらいだったけど
スポーツ関連は買う人多いからもうちょいいったかな(交通費別)
それなりには売れてて成り立ってるようだった
ちなみにメシは自腹ｗ >>423
ちょっとスレチじゃね？
要するにさ信頼性がパナが一番なら客の信用とかもし読めなくて1つでも作り直すならバーベ使う理由は無いよね？って話。
特に>>413みたいに思う人がいるなら余計にさ。
って話を雇い主にもしたんだけどね。 >>424
お前がスレチ方向に話拡げた当人だろ…
読めなかったら無償交換で十分信頼は保てる
パナなら100%読めるって訳じゃなくて、読めない確率が減るだけ
その場合結局は作り直し
パナ使ってるから信頼できるなんて思考回路持ってるのはメディアオタクだけ
自分がメディアオタクだからって、皆がそういう視点で物を見てるって思い込まない方がいいぞ パナでもREはアカンわ
とてもじゃないが保存には使えん 全数検査済みって、1回書き込んで正常なのを確認しているんだよね？
Rだと1回しか書き込みできないから、検査してないのバレバレだなｗ >>430
それはよくあるランダム検査もしくは抜き取り検査だぞｗ
全数検査は一枚一枚の品質チェックだよ。
おそらくだけど、書き込みの作業じゃなくちゃんとディスクとして品質はちゃんとしてるかを
良品を見本にチェックしてるんじゃないか？
眼視とディスクを機械に通して一枚一枚チェックして検査結果の数字が良品の数値と合ってるかの確認とか
とくに眼視でのチェックは地獄だよｗ ちょっとした睡魔で万が一不良流出させたら
朝から晩まで「何故！なぜ！ナゼ！」と問い詰められる日々 BD-Rで人間による目視検査なんてやるわけないじゃんｗ
鏡面なんだからフルオートメーションの画像検査で超高速かつ精度よくエラー品を十分弾ける >>435
もしかして中の人ですか？
もう少し詳しく聞きたいものです。 以前のようにパナの50枚スピンドルを4千円位で買いたいなあ
こうやって品切れになったり縮小したりで数年後撤退とか嫌だねえ DL20枚買うより下手するとXL10枚買う方が安いとか信じられない。
非プリンタブル爆上げはきついわ。 >>443
LM-BR50L10BP 3300-3500円くらい。
去年前半は2000円ちょっとだったのに。
10BNE3VCPS2 5600-6300円くらい。
焼くのをより吟味してXLに大幅移行するかな。 >>444
DL50枚で3300円からするのか。
ビクターの中身パナかバーベメインで安ければパナ使ってきたけどXL買っても良いね。
ビクターより1000円高くなってるし。
ソニーXLの互換性問題が解決していればソニーでも良いけどパナなのかな。 ディスクの厚みを増せば複数層の書き込みや保存性が安定するなら、厚さ3倍くらいまでなら許容範囲だわｗ
というかぼちぼちBDも規格としては古くなってきたし、早く大容量且つ安定した次世代メディアが実用化されんかのぅ ASDかな？
今の技術のままって話な訳ないだろう…
もともとレコーダーなんていう不便極まりない物なんか使う気ないから互換性とかどうでもいいしね
次世代メディアが実用化されたらそれまでのバックアップをそちらに移行するだけ コンシューマに降りてくる大容量メディアはBDが最後かもしれない
これより大容量とかHDD、SSDでいいじゃん、って事もあるし
テレビの録画用が日本以外もう必要なさそうだし >>451
4Kとか録画は出来てもメディアに移せそうにないしね。 ～かも、じゃなくてBDで終わりは確定
CDの次が配信になったのと同じような道になる
もうどこの企業も投資をしないから、今ある環境を延命しながら徐々に衰退していく 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 CDの次が配信って別にCD廃れて無いし配信なんてCD以上に市場規模小さいよ
BDで終わりは確かだけどレンタル屋では今だにCDとDVDが大半を占めてる
DVDなんてすぐ消えると思ったらずっと残ってる それほど大容量いらない人 →DVDで十分
大容量必要な人 →BDじゃ全然足りない
つまり一番いらないゾーンがBD
より大容量の物がないから仕方なく使ってる人も多いのがBD >>451
一時期はHDDで保存用のが日立だったかであったが、ディスクのほう優位でダメになったな。
SATA差し込みの部分の耐久性など考えたらディスク優位なのは変わらないだろうね。
肝心なディスクに保管したい映像があるかどうかはまた別問題 >>455
映像配信のとこの映像見たことある？
有名どころでいいが、多分それとディスクとでは画質にやはり差は出るよ。
4k映像の映像配信はまだないが、それでようやくBDクラスってところかな？
通信速度や環境に左右されすぎだからな・・。
BDなら専用のドライブと今現在の標準のPCのスペックで再生は可能だし 今ある技術でしか物を語らないのは脳が凝り固まったオッサンだからなんだろうか？ 円盤が無くなると言ってる人はどう言う視聴形態になる事を前提としてるんだろう。
テレビやラジオでやってる流す時間に合わせて視聴するなんてのは円盤の代わりにはなり得ないのは承知だと思う。
あとは、要求を出してそれをダウンロードするかダウンロードしながら視聴する方式になるのかな。
高画質を望めば望むほどデータ量は多くなるから回線の負荷やサーバーの負担は大きくなる。
早送りや早戻し等も頻繁にやると使い勝手が悪くなる。
やるなら大きなバッファを設けてその中であれば瞬時に移動できたりリピートできるようにするのかなぁ。
確かにメモリの値段は安くなってるからバッファを設けるのはそんなに難しくはないと思う。
ただ、個人的に手元に置きたい収集癖のある人は一定の人数は居るからBDなりDVDで保存する需要もなくなりはしないと思う。
どうなのだろう、今の環境やインフラでレコーダーでリピート再生したり早送りしたりするのと同程度以上でストレス無く操作できるようになってるのかな？ >>460
でもその後生大事に溜め込んでる円盤、ほぼ100%二度と見ないよね？
自分が毎日繰り返しやってるその録画・編集・保存行為、時間と手間とお金と保存スペースの無駄だと思わない？ 手間をかけた結果に意味があるのではなく、その手間をかけるプロセス自体が趣味なんじゃないのか？ >>458
配信もBDも地デジもDVDなんかよりも綺麗なのはわかってるよ
綺麗さを語りたいんじゃなくて円盤商売がBlu-ray廃れて後は次に配信にすぐ移行するっていうのが違うんじゃないのと言ってるんだよ
BDの普及よりもDVDがレンタルや販売で残ってることがまだまだあるし
そう簡単にCDやDVDが消えない日本人の性質があるんだよ
ハイレゾ普及するとか言って結局普及せずにCDが残ってるのと同じ現象がBDから配信にも当てはまる 円盤を本とかフィギュアとかミニカーとかと言い換えても同じだな 本は買ったら読むしフィギュアやミニカーは飾っとくだけで楽しめるけど
焼いた円盤はしまい込んでるだけじゃスペースを取る邪魔ものでしかないし
全然違うな 焼いた円盤を未使用メディアと全部交換したとして(もちろん外見は全く同じようにしておく)、何年後に気が付くのか見ものｗｗ BD大好きで絶賛するだけの人ばかりが当然集まると思ってる思考回路が謎 最近はIOdataと三菱のコラボで期待ｗｋｗｋだし
Mディスクも活発化してるっぽいし
どんどん値段下がってほしいわ。 >>461
何で見ないのか分からないけど、俺は見るな。
オーシャンズ11は何度も見るし、12はまだしも13も見るな。
偶にタイタニックを見たり大脱走、七人の侍など、ストーリーは分かってても何度も見るな。
映画ファンは上映中に何度も映画館に通って同じ映画を何度も見て何度目かに初めてあのシーンの会話の裏に秘めた思いが分かったとか言ってるし。 他人の趣味にケチつける気はないが、洋画なんて最も安く手軽でほぼ確実に買える作品でしょ
数えられる程度のタイトル数なら買うほうが良い >>470
そんなに繰り返し観るならちゃんとお金払って円盤買って見ろよ社会人の自覚なさすぎ 使うかどうかもわからない溜め込み用のメディア買うので出費が嵩んでいるんだろう察してやれ DVDが無くなった時に再生装置が残ってると思うのが滑稽だな
円盤が無くなる話をしてながらDVDやBDが販売されてると思ってるのが何とも >>475
おまえがな
何度も見るくらい大好きな作品なら今すぐBDやDVDを買って権利者や延いては映画製作関係者に
きちんと対価を支払い彼らに利益を還元すべきという話であって
対価を支払う手段はパッケージ版BDだろうがVODの配信料だろうがなんでも構わない
社会性に乏しく自分のことしか頭にないからその程度のことすら理解できないんだろうな >>478
延々語られてたことも分からないくらい無知で愚鈍な日本語も満足に使えないクズに構ってもいいことないよ
説明してもどうせ理解できないから放置しとけばいいよ 470だけど、やっとお前らと話が合わない理由が分かったわ。
俺は何度も見る作品なら最初からパッケージ版を買う前提で話をしてて、見たい時に直ぐに見たいから円盤は無くならないと言った。
あんたらは自分たちがそうなのか知れないが、コピーして手元に置く前提で話してるから噛み合わない。
俺は映画は全部買ってるよ。
テレビで見て何度も見たくなった物は改めて買ってる。
タイタニックなんてまさにそう。
始めは面倒臭そうな映画かと思ったけど、テレビで見て良かったので改めて買った。
テレビドラマはレンタルで見るけどな、まとめて見たいのと一度見たら見返さないから。
それだってレンタル用のDVDだからきちんと金は払われてると思うけどな。 ＞俺は何度も見る作品なら最初からパッケージ版を買う前提で話をしてて、
大馬鹿野郎だろお前 そんな前提誰も知らんっつーの 後出しすぎて死ねレベル
何も書かずして前提があるとすれば、スレタイのほうで考えるのが常識 自分が読解できなかったからといってそんなカッカするなよ見苦しい( ´А｀)ーЗ >>478に完膚なきまでにボコられたのがよっぽど悔しかったみたいだな
必死で考えついた設定が無理ありすぎて草 血の繋がらない3人の姉と5人の妹、自分より若い母親がいる設定ですが何か？ >>490
その値段でそれ買うなら
IODATA扱いの三菱のMディスク100Gのほうが安いわｗ
5枚セットで1万1千くらいだから
それに比べて1層の25Gで2000円はぼりすぎな気がする。 一つ上のグレネードって高級感を前にどれを選別して焼けばいいのか迷う ネットに書いてある事は自分の検証や経験が無くても全部真実だと思い込んじゃうピュアキッズなんだろ
察してやりなさいｗｗ >>496
茹でたり、湿気多い風呂場に放置したり太陽の下に当てたりしてたけど
データー読み取れることに驚愕して信用してるｗ >>499
それその個体が突出して丈夫なだけかもしれんやん
品質のバラつきなんかいくらでもあるで 品質にばらつきがあるといっても
書き込みしてベリファイコンペアまでして問題なければ問題ないだろ ジョーシンで買ってるけど
あいつら自社サイト以外ではパナ売らないから糞だわ >>508
ジョーシンで買えばいいだろ
amazonみたいな日本に税金落とさないようなクソサイトで買うなよ >>508
値段が変わらなけりゃどっちでも良いし、それで今後も安定して売ってくれるならそれで良いよ 販路がネットだけってあんまり仕入れてないってことなんかな
国産のよさを売り場で迷ってる人にちょっと啓蒙しなきゃな これで国産メディア全滅だけど、現状pnaaとritekで品質にほぼ差がないと検証されたからな。
M-DISKでも使わない限りサムスン製SSDにすら耐用年数で劣る 日本製は三菱のBD-R XLのみ？
パナソニック製はいつまで買えるのかな。
自社生産は辞めるとして、それ以降は他社の工場でODM生産するか、OEMを採用するか。
前者であればまだいいけど… 製造ラインも隠してるくらいだから他社に売りつけるなんてことはしないで
開発を縮小して製造を継続すると思うよ ただ結局BD-R QL 128GBは幻の規格となりそう
ドライブの特性検査のために試験生産されてるかどうかってところだろうな >>508
joshin webはアマゾンにも楽天にもヤフーショッピングにも出してるだろ。
ポイントとかいくら以上送料無料のキャンペーンとかがサイトにより違ってるときがあるから、そのときどきで
都合のいいサイトを選んで利用してるわ。 著作権法なんてふざけたものが無ければ、P2P共有遠隔地保存ができるのにな 著作権が保護されなくなったら権利保有者の利益がなくなって焼け野原になるだけじゃねえか
どこの後進国土人だよ 「自己中なネタ」だと自覚した上でのネタならまぁいいけど、本気で考えていそうで恐ろしいよね >>523
果たしてそうだろうか？
スイスのように非正規ダウンロードが合法の国もあるんやで？
著作権保護周りをガチガチに固めて使い勝手が悪くなり結果市場規模がどんどん右肩下がりになってる現状を見る限り
本当に今の形が正解なのか何とも言えないんじゃないか？ なんでそんな必死に赤の他人の生活を脅かそうとするんだろうか
ママに養ってもらってるとわからないのかな 経済知らんから間違いかもしれないけれど外部性と言うのがあるんだよね？
例えばここで語られている著作権を緩めることで皆が色々なものを見聴きすることができたとしたら、それを配布するサイトが広告収入で儲かって、例えばドラマやアニメだけだったのが今度はスポーツ特にギャンブル関係などの動画配信が始まったとしよう。
するとそれによりギャンブルの収益も上がり都市に資金を回すことが可能となる。
等というのは机上の空論w どう考えても自分の得しか考えてないだろ
キチが書いてるのは詭弁だよ 昔の日本だったら余裕あったから著作権保護云々も考えるが
ビンボー人増やす政策の現状だと著作権や著作権者なんか保護する必要ねーわw
保護法も規制緩和で頼むわ 128GBはいつ出るんだよ？
やっぱり4k本放送開始まで待たないといけないわけかな？ 今までもこれからも出ないだろうし仮に出たとしても高くて売れないからメーカーも手を出さない無用の長物の予定ですｗ
というか今更128GBじゃ小さいから1TB/枚くらいの次世代メディアをはよ UHD対応ドライブのおまけとしてでもいいから4層 128GB出してほしい 4kはまだ録画方式自体決まってないからな
4kまでは現行のBDで録画できるけど8kは規格上無理だからな～ TV番組は見逃し配信もあるし、映画やドラマは円盤出るしな
録画できなくても大して困る事もない
据え置きの録画機が滅びてもPCがあるから問題はないよ
どうしても困る奴は画面をビデオカメラで録画しておけば保存はできる ２年くらい前に焼いた超硬の50GB読み込めなくなってるわ。ショック
ちゃんとケースにいれて立てて保存しててもこうなるかー >>538
見たい時に見れないとダメなやつは多く居るだろ >>539
パナソニックの品質なんてその程度だからな。
サムスンSSDのがよっぽど信頼できる >>543
GALAXYに手も足も出ない不治痛アホーズｗｗｗ
ジャパンてくのろじいｗｗｗｗｗ >>537
2000年にBSデジタル放送が始まって、その頃はフルHDを一般向けのパソコンで編集するなんて夢みたいな話だったな。
今や4kもスマホやタブレッドで編集できるんだから、そこまで大変なことではないかもよ。 あれ何で編集できるのか疑問に思って調べたら、情報が少ないがダウンコンバートして最後にアップコンバート出力っぽいな
kinemasterのところにはそんな風に書いてあった 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 BD-REにデータ書き込みしてファイナライズした場合、
その後に全データ消去したらブランクディスクとして再び書き込み出来るようになりますか？ >>549
出来ますよ
ただ、家電のレコだと初期化出来ない場合有り >>550
そうなのですか、分かりました
どうもありがとうございました >>549
PCなら可能でしょ焼ソフトの初期化で。
家電の初期化っていうのはBDAV形式のフォルダーを
作っるにを言うので無理ですな。 bdって機能としてファイナライズ用意してるけどdvdと違ってやらなくてもいいんでなかった？ >>553
Nero Burning ROMのSecureDiscモードで焼こうとすると自動的というか強制的にファイナライズする設定になってしまうので・・・ +R用の互換性上げるやつだっけ？
昔シャープのレコーダーで-RW使ってた時にファイナライズは他社機種でも
使えるようにするオプションで掛け外し可能だった
特にフォルダ構造は変わらなかったから必要だったのか謎 パナのBD-R５０枚買えた
いつまで買えるんだろうか
できればネット通販だけでいいから続けてもらいたい いつまで買えるかより、その買った50枚をいつ使い始めていつ使い切るかの方が気になる >>557
確かにな。
パナだと高価なのでこれはと言う奴を焼こうと思って中々使わず普段はRitek使ってる そしていざ使おうという時になると劣化していてエラーを吐くというところまでが様式美なのだ データ要らなくなってもディスクは消して再使用したいのでRE派 REってそんなに駄目なのか・・・？
外周いっぱいまで書き込む2層以上のメディアにエラーが多くなるのは何となく理解できるがREは何で駄目なんだろう？ 当然消したり書き込んだりすればするほどその最中のリスクは高まっていくからなぁ
一度書き込んだらあとは読み出しだけ、の方が当然リスクは低い 書き換えれば書き換えただけ書き込みを失敗する機会が増えるでしょ
毎度完璧に書き込めるならベリファイなんてする必要ないやん >>567
例えば書き込み失敗してもやり直せるのがREの強みでもあるよね
書き込み回数が増えるに従って確実にバッドセクタが増大していくというデータがあるなら
明らかなリスクと言えるけどそういうわけでもないんでしょう？ 一度でも書き込み失敗した実績のあるメディアをその後も使い続けるのはちょっとね
RならREより安いしポイーで解決 >>570
まあエラーの原因も調べないでメディアが悪いと決めつけてゴミ箱に放り込むだけの人にはRが最適なんだろうね
REはエラーの原因がディスク由来ではないと判明すれば再び書き込みに使えるメリットがあるからね
今やRとREの価格差はあまりないから再利用できるREのほうが実用レベルではコスパ逆転してるかもね 使い方しだいだろ
保存したいドラマとかで後から何度も再生はするけど、消す気はないならRの方が安いし、オペミスで消す可能性も少ない
バラエティの録画とかで暫く見たら消去してまた別の番組を録画するとかならREの方が便利だし、トータル的には安上がり >>574
そういう使い分けとかの話なら別に何の問題もないんだけど
REは地雷であるかのような発言が目に付いたので何故なのかと疑問を投げかけてみたんだよね RもREもまともなメディアならどちらも簡単に消えるようなもんじゃないし、
クソメディアならどちらであっても消える
それが答え
たまにいるアホは、REが書き換え可能だから＝消えやすいんじゃないか
みたいな短絡無知妄想のやつな それは本当に消えたのか？
それともドライブがヘタってきただけなのか？
そこが問題だ。 久しぶりにアキバ行ってきたけど全然安くないな
地元の量販店の最安とほぼ変わらないわ >>580
PC通りの一部マニアック店以外はネットのほうが安くて駆逐されたからね。 >>575
あとは、レコーダーのHDDが満杯になって退避するのにREを使うかな。
連続ドラマとこでディスク一枚分が溜まったら焼いてレーベルも印刷するのでそれまで一時的に退避させる。 >>581
PC通りってどの辺を言うんだ？
今は亡き三月兎があった通りかな？ REは何回も書き換えるから記録層が劣化するいめーじ
実際ウチの複数レコで-Rは正常書込みできても-REは書き込めてなかったりする。 >>580
ばおーの値段確認してからヨドの通販見るとそちらが安い不思議 >>584
あれれ？お前何言ってんの？
1000回の書き込みにも耐えるRE様にケチ付ける気なの？
そりゃ繰り返し書き込めばいずれは劣化していくのは当然よ？
けどな、それは1000回書き込んでようやく駄目になってくるってことよ？
普通に使ってて1000回も書き換えるなんてないよね？
つまり実用レベルでは全然問題ないって事だからね？
劣化とエラーは必ずしもイコールではないからね？
ディスクに問題なくてもエラー出るケースってあるよね？
Rだったらそこで終了だけどREなら消去して復活ですよ？
そんな素敵なRE様に文句をいうのってどうなのかなあ？
人としてどうなのかなあ？
よく考えてね？ 以上、ここまでの単発レスは全て自分の自作自演です
スマホで書き込むと毎回IDが変わるんだ
それを利用して相手を挑発しスレを荒らそうとしたけど失敗したわ
人が全然いないんだもんな >>588
ちょっとやり過ぎで釣りって分かり易過ぎる CD-RWなら読み書きが出来んくなるところまで使い倒したことがある
BD-REはデータが膨大な上に用途が映像だからdecryptエラーでたら破棄してるわ 無謀で無駄な耐久試験を実行中（した）： 2014年4月23日、6か月経過、3000書き込みサイクルを達成！！！
https://zigsow.jp/review/257/251770/ ドライブがそういえば色々と不安なんだよな
台湾頼みか韓国頼みだろ現状 >>594
ここまでやるならエラーチェックして劣化具合調べろよ…
労力の割には使えない… >>597
3000回後の読み取りテストで正常なんだから問題ないんじゃないの？ 自分では何もせず文句だけは一人前って奴がもっとも使えないんですよねぇ… >>594
うわーあんまり意味ない実験だねー
焼き直後に読めてもエラーが酷ければ劣化で短期間で読めなくなる
肝心のエラー状況が分からんと意味ない 自分では何もせず文句だけは一人前って奴がもっとも使えないんですよねぇ… BD-REはSLは書き換え寿命は長いけど、2層以上になると書き換え寿命が途端に厳しくなるんだっけ？
1000回も書き換え出来ないんじゃないかと予想。 そもそもそんな使い込まないけどな
何度も書き換えて信頼性が地に落ちたメディアなんてバックアップ取って捨てた方がいい >>602
そうかな、個人的には面白いと思うけど。
保存性は当然気になるけど書き換え回数ホントにクリアできんのかよ？って思っていたし。 >>594
そこまてやったら訂正可能エラーの推移が欲しかったな。 >>594と違うアプローチで検証したなら意味の有無を語れるわな
比較となるデータもなく意味がないと断定する根拠は何だっつーのって話 >>604
DMR-BW200を新品購入したさいにサクラヤでポイント購入したTDKやSONYのブランドレーベルSLディスクがまだ現役
かたやDLディスクはパナソニックブランドながら北京オリンピックレーベルは十回の書換に耐えられずにCRCエラー多発 >>602
そんなテストをしてるんじゃないから。
少なくとも消えてても初期化して新しいディスクとして記録できることを実証した訳だろ。
言ってるようなテストは手法は別だし時間を掛ければ誰でもできるからあんたがやって統計的なデータを出してくれよ。
メーカー毎に個人的な見解だけ書かれてるだけだから。
データが集まれば何らかの傾向が見えれだろ あくまでも書込み回数のテストだしね。
別の人が価格コムで保存経過後のエラー計測してたけど、
たしか1年後でもエラー値はほとんど変化なしだった。
正常に記録できていれば、書込み回数が多いディスクでも直ぐにはデータは消えないと思う。
書込み回数が多いディスクはすぐ消える、REディスクはすぐ消えると主張する人がいるなら、
それこそ実証データを出してほしいな。 1人～数人のケースで消えないんだからすぐに消える訳がない！(ｷﾘｯ
こんなんが実証「データ」になると思ってる思考回路に感心するわ
しかも価格.comなんてここ以上にキチガイだらけじゃねーかｗ REが消えた話なんてネット検索すればいくらでも出てくるんだけど、都合の悪い話は無視なんだｗ
「データと言えるほどの話ではない」「自分の検証した話ではない」という点ではばっちり共通してるんだけどねー
ついでに言うと「自分では何もしていない口だけの話」という意味でも一緒だね もう自分で入手可能な限りの複数のドライブ用意して
可能な限り入手可能なメディアを複数用意して納得行くまで自分でやりたいように実験すればいいんだよ 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 >>614
誰も消えた事例は一つもないとは言ってないとは言ってないと思うよ。
ただ、REは必ず消えるとか直ぐに使えなくなるとかならそれは違うと思う。
そんなこと言うと事例として上がってる件数以外は消えてないとか反論されるぞ。
どちらも極端なんだよ、だから消えた事例、消えなかった事例を実験して集めれば良いと言ってる。
たまたま消えた事例をいくら集めても同じメーカー、ドライブで消えなかった例と一緒じゃないと意味がないよ。
消えることはあると言うだけだ。 >>618
＞消えることはあると言うだけだ。
>>614で書いた事は正にそれなんだけど、何でわざわざ長文垂れ流して同じ内容書いたの？
本格的に読解力やばいね君 どっちも消えた事例はあるし、メディアやドライブ、使用者の状態・環境や扱い等を無視して
一方的にREは消えると決め付けてるのもヤバいんじゃないかな？
別に強制している訳でも無いんだから、好きな方を使えばいいだけなのに
優劣を付けないといけないんですかね？結局は、自己責任なんだし そうか
もうどっちもどっちマンが出る頃合いだったか そんな事書いてませんけど、読解力が無さ過ぎませんか？
自分自身で勝手に思い込むのは自由だけど
明確な根拠もなく決めつけるのは可笑しいと思いません？
そうしなければいけない理由でもあるんですか？
と書いてあるんですよ？ 相変化の合金自体は1000回どころではなくもっと耐久性あるが
その合金層を支えてる下地のプラスチックが熱により、わずかずつでも変形するので
その変形蓄積し、エラー修正の限界を超えたときにディスクとして使えなくなる
だから最適なレーザー照射が行われない時、プラスチックへのダメージが大きくなり
寿命が大幅に減ることになる
かつてのDVD-RAMが10万回以上の書き換え回数を誇ったのは熱拡散技術と
比較的低温で相変化を起こす合金を選んだからであり、いかに熱による
プラスチック基板へのダメージを減らすかが重要であることが分かる
BD-REも似たような技術は使われているがBDはDVD世代より遥かに微細であり
わずかの基板のゆがみでも大きく影響するためにDVD-RAMほどの書き換え回数には
至らないのが現状である
しかしながら「理想状態」での書き込みであればBD-REは1万回以上にも及ぶ
書き換えサイクルを実現できるものである 有象無象のメディアより品質がいいのはまず間違いないんですよ まーたいつもの20年前に刷り込まれたレガシーメディアに関するカビの生えた知識を未だに金科玉条の如く信じちゃってるジジイかよ
つかコテハン付けるのやめたんだｗ どの道真実を知るものなんかこんなとこにいないでしょ だね
>>630みたいなのも結局ネット情報鵜呑み君でしかないし 爪で引っかいても傷が消えるってすごい。すごくない？ いらなくなったBD-Rは手裏剣ゴッコに使うと楽しい ドライブがヘタれてきたのか開始1分でコースターが出来て( ﾟдﾟ )こんな顔になったわ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 生きてるうちはエラーなく保てばいいよ
死後に恥ずかしいデータが残ったり貴重なデータが消失しようが知ったこっちゃないしな あー50GBのコースターできあがりーーーーーーヽ(`Д´)ﾉ 日本橋のあの店で最後の誘電と書いて誘電のBD-R30枚を売ってた。
売り場は変わってレジの真向かいだったけど、パナに並んで。
3千円程度だったような。 >>645
俺もその店へたまに行くが、国産誘電30枚スピンドルで3000程度なら、パナとそんなに変わらないよねぇ？ 4倍速のケース付き10枚が1000円ちょっとだしね REの記録面に消えないリングが出てきたらもう寿命かな？ ヨドバシで2倍速R-DLが100枚まとめ買いで実質2万切ってた（21900+2190P）
ケースつく直販スピンドルより安いけど2倍速は沢山焼くときに辛いような
4倍速でこの値段だったら即決したのに BDには関係ないけどオーバーバーンって口にしたら申し訳ない気持ちになる 764 名前:名無しさん◎書き込み中 Mail:sage 投稿日:2017/07/09(日) 05:43:38.76 ID:LS99HWS5
BD-R 6倍速25GB スピンドル50枚 LM-BRS25M50S
5,800円（税込）
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/LM-BRS25M50S_4__
BD-R DL 4倍速片面2層50GB スピンドル50枚 LM-BRS50L50S
11,210円（税込）
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/LM-BRS50L50S_4__
BD-RE DL 2倍速片面2層50GB(書換型)スピンドル50枚 LM-BES50P50S
15,960円（税込）
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/LM-BES50P50S_4__
765 名前:名無しさん◎書き込み中 Mail:sage 投稿日:2017/07/09(日) 05:54:25.55 ID:LS99HWS5
>>764
ここから会員ランクに応じて～10%OFF+～7%ポイント、さらにお誕生月発行1年クーポン20%OFF、
以上全て合わせると例えばゴールド会員の場合だいたい30%割引くらいになり
BD-R6倍速25GBが実質1枚80円くらい、BD-R DL4倍速50GBが実質1枚165円くらいになる
（以前は記録メディア類はクーポン割引の対象外だったが今回は使えるようになってる） 腐食布ケースだと保護層に型がつくとか見かけたんだけどマジ？ BD-REで記録面が青いのと黒いのって素材の違いだよね？ LDみたいな両面DVDがあったけど意味あったのかなあれ 両面2層だと1枚で約17.08GBだそうな
その分記録面もデリケートになるけど1枚になるべく多く詰め込みたい人にはいいんじゃないの？
LD両面自動再生ドライブみたいに入れ替えいらないなら意外と便利なのかもしれないｗ DVD-RAMが両面タイプだったな。
両方記録面だからディスクに文字を書くスペースがほとんどない。
カートリッジから取り出して使うとなるとすごく使い勝手が悪かった パナソニックのBD-R（25GB）10枚パックのうち4枚の読み込みに失敗した…とうとうパナ国産も質が落ちたか。 >>670
ドライブ側に問題があるという可能性は？ >>671
パナ国産の品質が落ちたという可能性は？ 読み込みか
書き込んでから何ヵ月後だろ？
LITEONドライブでパナのDVD-R DL書き込み失敗はあったな
PIONEERは問題なし >>674
三菱のDVR-BZ100で3ヶ月前にメーカーにて（ヤマダ電機経由）HDDを交換してもらったばかりです。まさかそのときにレンズに傷が…？ ビデオレコーダーだと録画時点でのエラーがあっても無視して再生するよな
読み込み自体ができないんなら書き込んだ時には失敗してる気がするんだが レコーダなのね
2008発売かぁ
ファーム更新があるならいいけど
後発のメディアを使うのは緊張するな >>679
再生専用のプレーヤーもだよ
パソコンで再生するとブロックノイズでフリーズする箇所でもカクカクさせて数秒飛ばしなら再生させて停止することはない パナの日本製でもREって長期保存には向かないかな？ 何故REで長期保存しようとするのかコレガワカラナイ パナの日本製なら常識が覆ると思ってる信者のいるパナソニック教怖い パナの場合、RでもREでも記録層は相変化だから保存性は同じだと思っていい >>677
おいおい2008年5月発売のBDレコーダーとかｗどう考えてもレコーダーのドライブの寿命の問題だろう
レンズに傷どころの話ではないからｗ
ファームも古すぎてパナを始め今どきのBD-Rに最適化できてない
っていうかなぜそんなポンコツを修理しようと思ったｗ
使い方にもよるが基本BDレコーダーは3,4年くらいで寿命を迎える消耗品と考えるべし
それ以上使い続けると生焼けを量産するリスクが確実に上昇する
今なら3万も出せばそれよりも遥かに高性能で大容量なレコ買えるからとっとと最新機に買い換えれ RがダメでもREならイケることがあるので試してみ
REはずっと2倍速だから panasonicは860以上もの業界標準以上に厳しい検査があるって宣伝してたぜ これだけ企業の発言に嘘が混じっている世の中でそれを盲信できる思考回路が理解できない
平和ボケまっしぐらだな それは反証できる環境がないと軽々に口に出来ないよね
権威ある博士のでも、ペーペーの学士の論文でも検証する第三者がいて真偽がわかるんだもん
いちゃもんだけつけてたら、集団ストーカーに襲われてる統合失調症患者と同じだよ 高品質を担保するにはそれなりのコストが掛かるのは当然
まあ貧乏人は麦を食え ここ実質panaスレだかんね
貧乏人はCMC使ってどうぞ × 実質panaスレ
○ 実質panaスレだと思い込んでるpana信者が空気読めずに居座るスレ
キチガイはメンヘル板へどうぞ 耐久性を計算で弾き出す製品は危ういやろな…建物とか航空機か REなんかはスパッタリングで相変化金属の薄膜蒸着してるからな
その素材の材料組成に問題があれば結晶速度とかに影響あるから
RE品質に問題が出るぞ（パナは-Rも相変化）
つまり我々も被害者だ まーでも信者には何言っても無駄かｗ
他人の話に耳を貸さないのが「信者」だからなｗ 一時期ソニーの100G10枚が6000円切ってた時期あったが、最近そこまで落ちてこないな。
そろそろ補充時期なんだが、6500前後から落ちてこねぇや。 結局単価でBD-Rしか使ってないのでよくわからんのだけど、128GBのメディアは出ないままなの？
対応ドライブ買ってはいるんだがｗ
まぁ今更128GBじゃ少ないから早く1枚1TBくらいの規格が実用になった方がありがたいけどねｗ 昨日までつ使えてたのに
突然 内蔵ブルーレイドライブがメディア50GBが読み書きできなくなった・・・
外付けは読み書き出来るから・・・ドライブがダメだ
25GBがまだ使えるのが幸いだが・・・ >>717
そんなん書き込めてるように見えて不具合出てるかもしれんから、早目に交換した方がいいんでないかい？
うちのドライブも大丈夫かなぁ…
というかBDXL対応だが本領発揮する機会がなく終わりそうだｗ >>717
BDドライブがダメになるときの典型的なパターンじゃないかな
DLの書き込みができたとしても1層と2層の切り替え時にキャリブレーションエラーが出てディスクが無駄になる可能性大
1枚も無駄になってないならラッキーだよ >>721
つまり無理でも何でもなくて、とっくの昔に開発は進められてたって事やん >>722
5年前から開発が進められてたのに未だに発売されてないなら採算が取れないとか、需要がないとかでかなり絶望的なんじゃないのかな 研究室レベルの糞発表
ホログラムやらと同じ類
ディスク関連は最近はそういうのすらないな 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
YW1OU 1TBのHDDがパンパンになってきたからBDに移そうにも
10枚組でもまだ1/4～1/5なんだよな・・・疲れた XL使うくらいならバックアップ用にHDD買った方が安い 1/4-1/5ってコストのこと？
100TBあるならまだしも1TBなら悩む時間無駄
たかだか数千円だ
バックアップの手間と時間が掛かる点は問題だが 1TBの単価で一番安いHDDが2000円ちょい
手間もコストもBDでバックアップ取るより手軽 >>730
>悪いひとたちがやって来て みんなを殺した
↓
「朝鮮進駐軍」 のデマ
「朝鮮進駐軍」 は在特会をはじめとする “保守界隈” の人間がしばしば
使用する用語であるが、連合国軍最高司令官総司令部 （GHQ） 等の
公的な組織による資料での 「朝鮮進駐軍」 という用語の出典を
示しておらず、写真のキャプションもでっちあげであるなど、
真っ赤なデマである．
最低4,000人の日本人が殺されたとする 「GHQの資料」 の出典は
明かにされておらず、朝鮮進駐軍を写したと主張する2枚の写真は、
毎日新聞社が1949年に撮影した、在日本朝鮮人総聯盟 （朝連） の本部を
捜索する日本の警察官が写る写真に 「武装集団在日朝鮮人集団」、
「短銃を所持する在日朝鮮人警備隊」 といったでっちあげの
キャプションをつけたものである．
首相官邸デモは 「在日朝鮮人生活権擁護委員会」、阪神教育事件のデモは
「在日本朝鮮人総聯盟」が開催したもので、朝鮮進駐軍なる組織では
ない。この2つの事件の犠牲者に関しては、首相官邸デモ事件で死者は
出なかったが、阪神教育事件では朝鮮人の少年1名が死亡した．
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/4527/1134974347/39 確かにHDDのほうが良いかも
パナのx4の2層の中身が消え始めてる
まぁDVD-RAMのことといい、初めから信用度0だけどなｗ >>737
参考までに教えてほしんだけど、それはどのくらい前に焼いたやつ？ >>737
ほんまかいな
そんな仕様じゃ元も子もないだろ ソニー製のメディアなら1000年持ったのに
信頼度0の製品を使う馬鹿それが>>737 最近のHDDは基板と紐付けされてるから信頼度は低いんだよな・・ BD歴8年ほどでメディアはパナしか使ったことがないけど消えたことがないどころか
定期的にエラーチェックしてるが全く劣化の気配もないよ
焼き直後からすでに死ぬ寸前なら消えるだろうから焼き直後のエラーチェックは必須
DVD-Rが消えまくったからBDの保存性が素晴らしいと聞いてもあまり真に受けないようにしていたが
今は全幅の信頼をおいてる 大昔にi-Linkダビングした録画を見たらブロックの伊豆だらけになってたけど、
BDメディアが悪いのかダビング失敗したのかわからない
タイトルにGG佐藤って付いてたんだよなぁって懐かしくなる ブロックの伊豆ww
旅行番組に変換される素晴らしい円盤ww 気のせいかpanaの4倍速2層50GBの品質が上がってるような GG佐藤w
わかる！俺もタイトル変更時にいちいち末尾にGGっていれないと
気持ち悪くなってしまったが、今のBDレコにはGGなくて(´・ω・｀) >>752
年末年始に最安値サーチでAmazonで四千円台だったことを知らないのね 小売店がAmazonしかない世界の住人じゃなくて単なるASDだったようだ >>754
6～7000円台＋送料とかで安いとか思っちゃう情弱って自己中でいいでねおめでとうですね 僕の方が安いとこ知ってるよ！スゴイでしょ！褒めて褒めて！って感じか
幼いなー(笑)
何でもマウント取りたくなっちゃうアホはママにでも褒めてもらっておきなさいキッズ(笑) >>758
6～7000円台＋送料とかで安いとか思っちゃう情弱って自己中でいいでねおめでとうですね 過疎スレってキチが湧くのかキチが湧いたせいで過疎るのかどっちだろうね >>760
6～7000円台＋送料とかで安いとか思っちゃう情弱って自己中でいいでねおめでとうですね >>761
6～7000円台＋送料とかで安いとか思っちゃう情弱って自己中でいいでねおめでとうですね >>764
6～7000円台＋送料とかで安いとか思っちゃう情弱って自己中でいいでねおめでとうですね >>765
6～7000円台＋送料とかで安いとか思っちゃう情弱って自己中でいいでねおめでとうですね >>765
そもそも子供みたいな世代は掲示板なんか見ないし BD-REの書き込み回数って、消去も1回にカウントするの？
1000回保障してるけど実質500回みたいな それは各企業の想定範囲なので、素人にはわかりません 一度書き込んだ所に書き込むには削除しないと書き込めないのだから、削除も含めての回数なんじゃ？ ＞1000回保障してるけど実質500回みたいな
保証なんかしてない
パッケージ見てみ、そんな文言書いてないだろ？ >>772
panaは1000回って謳ってるけどsonyは1000～1万回ってレンジ広すぎワロタ 最低の1000回でいいから1000回はちゃんと相性の問題も出ず使えるRE-XL欲しい。Sony多賀城産？
1枚1000円でも100ギガ1回1円。 BDRがもっと安くなれば本格的にDVDから乗り換えるんだけどなー これ以上は安くならんよ
オワコンで使用者数減ってるんだから量産効果も効かないし
為替で若干変動ある程度だ >>777
CMC曰くインドのモーザー・ベアが2017年に潰れたから光メディアの価格は上昇傾向にあるらしい
パナもダイレックス安売りなくなったからBD-R SLは@100 DLは@200 XLは@600-800くらいが目安かな
海外メディアは色素薄かったり歪んでたりでDVDより耐久年数低い
長期保存したかったらオカルトじみたM-DISCかパナ長期保存モデル、あるいは専用ドライブで焼く50年100年モデルしかない
CD-Rなら5年前10年前のプリンコやBenQでも外周以外余裕で読み出しできるけれどBDの場合は早ければ1年でお釈迦 DVDでも同じような事言われてた。消える消えるって。 外周からダメになるということだけど、ブルーレイレコーダーで焼く時に満タンに入れないようにするにしても、
どのくらい余らす感じだといいんだろうか？
録画可能時間の何割くらいの使用にとどめておくといいんだろう？
みなさんどんな感じにしてるの？ どうしても保存しておきたいものは2枚焼いて定期的に焼き直し(2枚とも6倍速メディアで4倍焼き標準ベリファイ)
まぁ消えてもいいかってのは6倍で焼いて高速ベリファイで1枚だけ
消えたら消えたで諦める
こんな運用 あ、容量は割と書き込みできる限界数百キロバイトくらいまでは書き込む 過去5年間、SLもDLも全部8倍速10倍速で焼いてるが消えたり読めなくなったりしたものは確認してる限り一枚もなし 消える消えると発言してるレスをちゃんと読むと、かなり片寄っていて不自然な話しになっていることが多い。 消えたとか言っている奴は書込み後確認せず
書込み失敗と知らずに勘違いしているのが多い パナソニックの日本製BD-Rが消えた時がBDの消えた時 たまにスピンドル全滅とかレビューで騒いでるのいるけど、メーカーは迷惑だろうな。
ドライブがへたってるのがほとんどなのに。 >>783
大事に保存したいものは念のため違うメーカーので１枚ずつ計２枚焼くことにしてる
（過去に使ったのは太陽誘電で、今使ってるのはパナソニックとソニーのメディア）
ベリファイってPCでCDやDVD焼く時にはそういうのメニューにあったから取説のとおり意味もわからずやってたけど、
レコーダーだとそういう機能はないよね？
うちのはシャープのレコーダーで、BDを焼いた後は特にすることがないんだけど、
そのままでも大丈夫なのかな？と多少不安感がある
他のレコーダーでちゃんと再生できるのかどうかとか
あと、まだブルーレイレコーダー使用歴が５年程だし、あまりメディアに焼いてこないままだったから、
端の方の安定感？とか気にしたことなくて今まで（と言っても20枚くらいだけど）
なるべく満タンになるまで書きこんでたから、「端の方からダメになる」とか聞くと不安になってしまって 実体験したものからすれば、いくら信者が擁護しようと消えた事実は変わらない きじるしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! >>786
安もんのメディア使ってるやつが多いんじゃ？ >>794
え？ここ日本製のメディアの話するスレなのに、そんな海外製の粗悪品の話し書きこむバカいるのかな？ 俺が揶揄してるのは日本製をただ使ってる人じゃなくて盲目的な 信者 だって書いてるんだけど、
2行の短文すら理解できない自閉症スペクトラムがレス付けて来てて草 >>795
たった一行のスレタイすら理解できんのがどうもいるみたい<丶｀∀´> 4k、8kのBS本放送はPT3とか海外製チューナーは今のところ使えないから、4kキャプチャーボードかBDXLリッピングが
活躍の場になると思う、8kはまだキャプチャーボードも見当たらないので光学メディアもマニア層で復権しそうな予感。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099947.html XLで2時間以上(笑)
3時間って書かないとこみると2時間以上3時間未満なんだろうなｗ
もうBlu-ray終了のお知らせみたいなもんじゃんｗ
新規格はよ 録画用ならそうかもしれんがデータ用ならまだまだ続くよ データ用でもぼちぼち1TB/枚の規格が欲しいわ
せめて500GB/枚は欲しい
それくらいあれば光学メディアでのバックアップも楽なんだがなー >>804
いやいや全く新しい規格の話だぞｗ
今の転送速度で増やしてもクソ過ぎるｗ 速度の限界？ピックアップレンズの構造そのものを変えなきゃどうにもならんよな そもそも一般家庭用途において円盤に記録保存なんて日本以外じゃとっくに終わっていて国内もいよいよ風前の灯状態なのに
ここのジジイどもの時代錯誤感といったらｗ そうか
一般家庭用途においてHDDに記録保存なんて日本以外じゃとっくに終わっていたのか なんだアスペか相手して損した
まあせいぜい死ぬまでここの墓守がんばってくれたまえｗ スレタイに日本製の文字見つけてファビョリにやってくる糞チョンがいることですし >>782
DVDのころに言われたことだが、外周部分からはがれてきたり、記録層がさびて変色したりしたことがあったから。
BDでそんなことがおこったとは聞かないから気にしなくていいと思うけど、手でつかむときに指紋が付くことはあるかもしれない。
自分は別な理由で、30分1クールで1/4くらい余る感じにしてる。 指紋がついたらメガネ拭きで簡単にとれるよ。そのためのハードコートでもあるし。 >>815
おれBDあつかうとき円盤の穴と外周部を指でつかんでトレイにセットしたりしてるんだけど
面のほうは一切さわらなくても劣化しちゃうの？ >>800
AACS2.0は現状個別解除だからBDAVも手動で対応するんだろうか
キャプチャはUHD BDの初期にやっている人がいたけれど環境揃えるのも大変らしい
ただUHD BDと違いフルスペックというわけでもないのでそこそこの機材で賄えるかも
秋頃投入が確定しているのは外付けHDD録画対応の外付けチューナーで
BDダビング対応モデルのリリースは今のところアナウンスないみたい
市場の成熟度見て投入だろうか >>817
そのやり方でもディスクに皮脂や汗が付いちゃうからねぇ
自分は宝石用手袋を付けて扱うようにしてる
200円くらいで買えるしオススメ >>819
今までのts方式ではないから、解除出来てもPC再生ソフトの対応待ちになるかも
DLNAにもまだ4k。8k用の規格がないしキャプチャーの方がいいかもね、まだ機器が高いけれど。 2009年にSONYのレコーダー買って，いろいろダビングしてきた
マクセルやTDKでは，年数経過すると読み込みができなくなるBD-REが多かった
特にひどいものは1年以内に読み込み不可になった
VHS，S-VHS，DV，LDからの移行措置だったのでパナのBD-REに再度ダビングすることになった
パナのBD-REも読み込みに時間がかかるものがわずかにあるが読み込めないものはない 三菱のBD-R XL(MABL記載の新モデル)もスピンドルで@500 ジュエルケース(5枚入)で@550くらいになっているんだな
家電量販店よりマケプレFBAのほうが安いがポイントと手数料(約580円)差し引くと2115円で@423
これに利益も乗っているはずだから結構卸価格安めなのだろうか？
ヤフオク見てみたらもっと安かったけれど出所のわからない商品より@345～343の旧モデル10枚スピンドルを尼かnojimaで買った方がいいかな
M-DISCもこのくらいの価格になってくれると有難いのだけれど >>828
三菱XLは水島産 パナDLが@180～@200くらいなことを考えると結構頑張ってる BD-R XLは未体験だな
容量あたりの値段がもう少し安くなったら買いたい 俺もちょっと手を出す気にならない値段だなぁ
民生用に販売されるようになってもう何年も経ってるのにこの有様だから、今後普及が進んで値段が下がるのは望み薄かもね >>827
>>三菱のBD-R XL(MABL記載の新モデル)
(MLAB記載の新モデル)
MLAB→磁気研究所
に空目orz 日本製のBD-Rと台湾製のBD-REだったらどっちが信頼性高い？ どっちも変わらんから好きな方を使えばいいよ
オカルトじみたマニアの戯言なんか無視でOK >>833
心配なら
自分のドライブの測定データ探せばいい
>>834
測定もついにオカルト扱いwww？ 測定したからってその後の耐久性の保証等にはなり得ないからただのおまじない
信じ切ってるほうが異常 ワッチョイじゃなくてBBS_SLIPだね
板の設定によって使えたり使えなかったりするけどその辺調べてもいなさそう DVD-Rの頃は紫外線に当てて
耐久テスト結果出してるサイト
いくつもあったけれど
結局中華メディアが地雷なだけだったから
Pana一択のBD-Rで耐久テストやる人いないんだろうな 一時期ソニーブランドの台湾RITEK製REを使ったことあるけど、
ダビング直後の計測グラフもひどいもんだったよ。
なかにはダビングした番組が途中でモザイクになって止まってしまうのもあった。
耐久性以前に最初から信頼するに値しない。 >>842
パナソニックのインド産も酷かった
CRCエラーで転送出来ない ここ日本ブランドのｽﾚじゃなくて
made in japanのｽﾚだよね？ >>846
だから日本のメーカーってトコで思考停止させず生産国まで確認しましょう 何でも自国で生産できた時代もあったのだけれどもね
他国の方が安く生産できるからなあ 安いより、ちゃんと書けて保存も長くできるほうがいいな、コピワンで半年でリードエラーとか終わってる。 まぁレコーダーみたいな不自由な機器使ってる時点で終わってるけどね >>844
酷いってほどじゃないけどインド製ってイマイチだったな
インドに進出した日本企業のテレビの特集とか見るとインドで品質管理って難しそう
http://yss.la.coocan.jp/bdr207mbk/bdr207mbk_bdr.htm >>846
そうそう
でもそうなるとパナの国産の話題しか書き込めなくなる
大事なやつはパナの国産の、一度見たら捨ててもいいやつとか、10回コピーできる奴なら予備で（国産じゃないけど）ソニーのにも焼いてる Pana oemというBD-R BD-R DLが存在している
三菱ケミカルの一部国産がそれらしいが殆ど外国産
ソニーBD-REにも一部自社国産がある
JVCはもう三菱ケミカルの台湾CMC OEMだけになったのか JVCは2010年ころまでは国内自社工場があった。
2011年に入ったころから売り場から姿を消し始めた あれー1週間ちょっとで尼のXL10枚が千円も値下げしてる。ショックだ。 何年か前にカインズホームで売っていた格安BD半額 に焼いたコンテンツが
ほぼ全部読めない状態でした 当たり前のように消えてます
LTHとか言うやつです 同じ時期にバーベイタムのLTHのもあったのですがそれも焼いた中でいくつか
読み込み超遅いとかだったりがあります まだちゃんと読める物もあります
生が一枚ありますが認識が妙です 容量のステータスバーがj表示されません
バーベイタムでも焼いていないのはアヤシイのかもしれない
何回かドライブのレンズクリーナーを使いましたが結果は変わりません 書き忘れましたがウチにある４台のBDドライブで同じ結果です ホムセンの格安メディアなんて日本製じゃないだろうからそもそもスレチじゃ？
あとは保管状態にも左右されるだろうしな πの206で焼いてきたパナの日本製BD-R約130枚問題なくHDDにバックアップ完了した…ｾﾞｪｾﾞｪ いつ逝くかわからないからそのHDDのバックアップを別のHDDで取るんだ バックアップしたHDDもいつ逝くかわからないからそのHDDのバックアップを別のHDDで取るんだ クラウドは突然サービス内容が変わるから信用できない クラウドは確かに便利だけど鵜呑みにはできんよね
データだっていつ飛ぶかわからんし ふつーに流出事件もあるしな
あくまでもバックアップの1つとして使うくらいでちょうどいい クラウド信者はスマホで完結するからPC不要論も唱えてそうだな
リテラシーの欠片もない >>877
インド産にはCRCエラーで泣かされた(´･ω･`) 最近思うけど保存媒体は光学メディアから SSDになる可能性はないんだろうか？
SSD500GBとかIテラを10台とか買う方がよくないか？ ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/download/taw6_rireki.html
こっそり直しやがったな 松下寿ドライブ松下DVD-RAMがごっそり読めなくなった俺が通りますよ
でも未だにパナのメディア買ってるんだけんども スレチかもしれないけどBDの構造に詳しそうな人いそうなんで質問させてください。
通販でPS4のゲームを買ったんだけどケースの留め具から外れてて真ん中のPS4のロゴが入ってる当たりに
小さな傷が入ってたんですよ。
返品しようかと思ったんですがずっと楽しみにしてたゲームだしまた数日待たないといけないのが嫌で
本当に小さな傷だからこのままプレイしようと思うんだけど
BDの真ん中、穴の周辺って読み込み領域ですか？
後の方で読み込まなくなったりしないか心配で分かる人いたら教えてほしいです。 >>884
かもしれない、じゃくてものすっごいスレチ
該当スレで質問しろ 質問スレ見つからないんですけど該当スレってどれです？ >>887
あ、そうかPS4スレで聞けば良かったのかｗ
思い至らなかったありがとう。 恐縮しなくていいぞ
知識がなくて知らないけど「わかりません」と言うのはプライドが許さず、他に丸投げしようとしてるだけだから >>884
穴のすぐそばのPS4のロゴが入ってるとこはまだデータが記録されてる領域ではないのでまったく問題ないよ。
データ記録領域は穴のフチから1cmほど外側の色が一定になってるところから。
またBDはCDやDVDよりもずっと強力なエラー検出訂正の仕組みが実装されていて
多少の傷があっても修復して正しく読めるよう始めから余分なデータごと記録されてるので
仮に記録面の真ん中に小さな傷が入っていたとしてもまず大丈夫。
ちなみにBD/DVD/CDすべて最内周から外側に向かって一筆書きに記録されていて
二層ディスクの場合は最外周で上の層に切り替えて折返し最外側→内側に戻ってく。 >>890
ブルーレイディスクの記録層は非常に緻密であることを知らんのか？
ちょっとした傷でも読み込みエラーが出るほど。
ハードコート処理のおかげでベアディスクを実現できたわけだ。
記録層の肉厚は0.1mmと大変薄いため、初期のメディアでは研磨をするとデータの読み込みはできなくなる。
DVD-RAMも薄い相変化型記録層があるので、取扱には注意が必要だ。
ブルーレイディスク、DVD-RAMディスクは不織布ケースやファイルタイプの軟質ケースに保管しないのが鉄則。
※そのディスク類に対応した目の細かい不織布ケースもあるが…。 ブルーレイのエラー訂正機構は長さ3cmの連続したデータ欠落があっても修復可能なぐらい強力 盤面をなにかにぶつけて、傷がついたと思っても、
眼鏡拭きで拭いてみたら取れる汚れだったことはよくある。 パナのBD-R、10年近くDVD用不織布フォルダーにブチ込んでたのも問題なく再生できたわ
湿度気温ともに問題ない保管場所ではあるがね おまじない信じたがりってのはいつの時代も一定数いるものさ うちも5年以上前からCD・DVD用不織布箱に1000枚以上保存してるが5年前に焼いたBD-R記録面をルーペでよくよく見ても痕なんて一切ついてないしもちろん問題なく読めてる
メディアは7割パナ、3割CMC >>896はもちろんパナソニックなら安心と疑いもせずに鵜呑みにして信じ切ってるアホも「一定数」に含むって話なんだけどな Blu-ray対応不織布と未対応の不織布。
10キロほどの重りを乗せて1日程度放置してから記録面を確認してみると違いがわかるよ。 そだねー
違いがわかって使い分けしてる君は凄いねー
これでご満足いただけたかなー？
面倒臭い絡みやめてねー うん、自覚がある通り更年期だと思うよ
お大事にねー(*´ω｀*) >>903
読解力かぁ
当然俺に対して「更年期」と言ってきてるところ、>>901には「誰が」という部分が抜けてるのを逆手に取って
>>901が自分自身の事を言ってるという設定にして返したんだが…
その事を理解できない自分自身の読解力の問題について考えてるのかな？
認知バイアスってほんと怖い ASDに加えて説明読んでも理解できないLD持ちで日本語も不自由だったか
これじゃコミュニケーションは無理だな >>899
10キロってどんだけよ。
どうやったら普通に積み上げてもそこまで行かないだろ >>909
Blu-rayを初めて購入した時に不織布問題が話題になってたから試しにやってみただけ笑
積み上げた本なんかの下敷きにしちゃう可能性はあるかもね。 そんなものは結論じゃない
少なくともそれを2枚以上用意
定期的にチェックして読めなくなっていたら焼き直す
同時に別の媒体でバックアップ
そこまでやって初めて結論と言える ま、俺は不織布保存8年3千枚超えで今のところダメになったの1枚もないけどなw 読めなくなってるか否かより3千枚超えを全部チェックしてるところが凄い
よくやるわー いや全部いっぺんにチェックはしない
だいたい一年間で古いのから新しいのまでランダムに数百枚は見てるがその8年間の結果なｗ BDは保護層が薄すぎて話にならん
DVDの方がマシ >>917
メーカーは同等と言ってる。
メーカーを信じるか便所の落書きを信じるかはあなた次第 >>918
短編の詰め合わせはDVD-Rを使っている >>916
まぁ半分ネタではあったけどそれが限界だよな
結局全部安全に保管しようとか考えるだけ無駄って話ｗ
不織布だろうがそうでなかろうがダメになるときゃ何しててもダメになる 複数バックアップという観点からもやっぱり1枚1～2TBくらいの光学メディアを早く実用化して欲しいな
単純に枚数が増えると管理も煩雑になるからよろしくない >>926
１枚の容量が大きくなったところで、その中身を完全にチェックするにはその容量分の時間がかかるわけでw
倍速で流したって結局時間がかかるのは同じ
ただ省スペース化にはなるわな >>927
省スペース化ももちろんメリットよね
枚数多いとチェックにしても書き込みにしても、セットしてからの時間は長くていいんだけどメディア入れ替えの手間が面倒臭くてなぁｗ
でも基本的にPCの電源は入れっぱなしだから1枚単位の容量が大きければベリファイまで放っておけるので楽なのよ >>928
「あーえばこういう」典型的なバカだなw バックアップにBDとか馬鹿のやること
HDDだろ普通 >>929
それを言うなら「ああ言えばこう言う」だな
部分的に同意してるんだけどそれでもご不満かｗ
自分の意見がまるっと採用されなかったり自分の想定外のメリットを出されたからっていちいち発狂するな面倒臭いｗ
>>930
BDだけ、だったら確かにバカだけどHDDだけも普通にバカだぞ
普通は両方 さみしい老人がこんなところで吠えてんだw
まるで「負け犬の遠吠えwww」 >>926
もうそのくらいの容量になると外付けHDDと変わらないな
>>930
HDDも言ってしまえば消耗品だからバックアップが必要
PCで運用する際のRAID0以外はこれが主目的だからな
BDはコストパフォーマンスが良いし、保有スペースや携帯性、手軽さでは優れている なんとか一般にも技術応用して販売されてほしいな。
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1708/21/news038.html
「Archival Disc（アーカイバルディスク）」というBlu-ray Discの次の世代となる業務用光ディスク規格がある。
ソニーとパナソニックが共同開発した規格で、コンシューマー用ではなく、業務用のバックアップやアーカイブ用途に使われる。
第1世代となる現世代の容量は、ディスク片面3層・両面6層で300GB。
これが第2世代では500GB、第3世代では1TBへと拡大する。 >>935
それね
ほんと民生用になってくれると嬉しい
今はドライブが60万くらいで3.3TBのカートリッジが2万半ばくらいだったかな
メディアは手が届くけどドライブがなｗ
他にも正面から見ると5インチドライブくらいで奥行きが物凄く長い次世代メディアみたいなのなかったっけ？
ググりなおしてみたけど見つからないｗ 友人がパナのBD-Rはトリプルタフコートで耐久性高いぞって言ってたんだが本当？ 海外メーカーと比べると相対的に
だがM-DISCには敵わん HDDに保存するのはいいが、瓦とヘリウムだけはやめとけ 瓦って使い方によっては著しく速度が低下するが、
データも飛びやすいのか？ 光学メディアは実店舗の方が安いことがあるな
パナの11枚(25GB 10枚 50GB 1枚)入りが¥1,080だった ＞パナの11枚(25GB 10枚 50GB 1枚)入りが¥1,080だった
165万1080円か
物凄く高いな 板によってUnicode可だったり不可だったりバラバラだからしゃーないな 今時機種依存文字がどうこうとか言い出す老害の方がヤバイな バカはどこでも嫌われる
年齢とか関係ないし、言い訳にもならない 機種依存文字を覚えているものは幸せである
年の割に記憶力が優れているだろうから ソニーの日本産BD-REに空き200MBまで書き込んだんだけど
１Gくらい空けた方が良い？ 空きが200MBだろうと1GBだろうと消える時はどっちにしろ消えるからお好み且つ自己責任でどうぞ
個人的には必ず同じ物を複数枚焼くし、消えたら消えたで仕方ないと思ってるからギリギリまで書き込むけど
仮に同じようにした場合消えるか消えないかの保障なんてもちろんできない 光ディスク産業の重要な記事なので他スレから転載しておく
台湾の大手ディスクメーカーが5月に記録的な収益を上げた
https://www.optodisc.com/news-18-0601.html
光ディスク産業は新しい局面へ
記録的な収益を上げた台湾ディスクメーカー大手二社、
株価からCMCとRiTEKと思われる 今のパナのディスクは全部トリプルタフコートかと思ってたが違うのな
データ用5枚入りは普通のタフコートだった 不利になればすぐ撤退する日本メーカーに勝ち目はないわな
目先しか見えないペーパー無能高学歴には何もできんよｗ もう終わってる分野に注力する有能低学歴がいると聞いて >>941
台風で瓦飛ぶだろ？
プラッタも瓦を模倣している以上飛びやすいのは必然 >>955
基礎部分（製造機械 ノウハウ）は日本の技術だろ？
それを二村三文で買えば技術に金かけないまま利益出せるのは当たり前じゃね？ 三菱ケミカル、Verbatimブランドの光ディスク事業などを台湾企業に売却
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1190814.html
三菱ケミカルは、子会社の三菱ケミカルメディア傘下のバーベイタム(Verbatim)グループが手がけている
光ディスク、USBフラッシュメモリーなどの記録メディア事業と、その他事業などを、
台湾CMC Magneticsに売却することで合意した。 一応CMCもRitekも昔から頑張ってるからそう言ってやるな
頑張ってたからこそ撤退することになった某社の工場をそのまま買えたわけで 安部政権になってからどれだけの日本企業が外国に買われていった事やら
それでもまだ民主ｶﾞｰ言ってる馬鹿サポーターも居るしな 光の速度が止まったからな、ここで光学ディスク１００Ｔとか出てきてくれたら つか儲からない工場ずっと持ってるほうがおかしくね
民主党的には工場売るほうが悪みたいだけど BDREの在庫が無くなったから買いに行ったら全然ないのな
今までは棚１つ分使って各社の物が沢山の種類置いてたが無くて、50GBだとパナしかないわ
レコーダの中の整理が目的だから流石にパナは高いしと思って、Hi-Discを買ってみた
誰か使ってる人居ますかね >>974
REファンはRより耐久性があるとは言ってるね
そういう方々は書き換える予定がなくてもREを使う 耐久性に関しては散々myceやら価格コムやらで指摘されてるのに
それでもREが最強だと言い張る人たちもいるからな いやいや、>>975だが、普通に書き換えるから必要なんだ
書き換えられないと困る いや、書き換えは一切しないからREはいらないな
Rがあればいい REは1年近く放置してるだけでブロックノイズ増えるってデータでてたじゃないですかいやだー >>974-976で個人的な意見が複数出たってだけなのに>>979は何が言いたいんだ
別にお前の使い道を否定された訳でもないし俺には必要ないからお前もRE使うなと言われた訳でもない
お前の意見は>>975で完結しとるやろ アキバの部品屋で来年10月に国内生産終了って噂を聞いた NGTファンやめたのでREに保存したメンバー出演の番組を全部消したら50枚ほど空いた
もしRに保存してたら約50枚全部ゴミになるとこだった そんなもん録画してる時点でそのRE50枚はゴミ同然ですけどね
つーかR50枚なんて捨て値やん
そんなん回避してホッとするとか貧乏過ぎるにも程があるわ
バイトもできない小中学生ならしゃーないが >>988
自分が嫌い興味ない物を他人が保存してるとゴミってか
じゃあお前が保存してるの言ってみて。俺から見ればきっとゴミだろう >>989
お前にゴミじゃない認定されてもこちらには何もメリットはないのでお断り
いつから自分の判定に価値があるとか自惚れてたの？
おめでたいねぇ 夏休みは終わったぞ
両方に需要があるということだろうが
どうして他方の主張を否定しないと自身の主張ができんのだ
変な噛み付き方しているやつもいるし、流れがおかしいぞ それぞれが個人的な価値観を話しているのに(質問者もそれを訊いているのに)>>979みたいなアホは
すぐに他人の価値観を認めずに「いやいや」などと言い出す >>995
お前、>>984でも妙な突っかかり方をしていたが、>>979に親でも殺されたのか？
いい加減にしろ このスレッドは１０００を超えました。
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