【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part95【DT】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(2017/4/22 Cintiq Pro成功(起動に+AC)2017/9/18モバスタ13成功)

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part94【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1512235820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

以下テンプレじゃないけどメモ的に
最新ファームウェアアップデート後のcintiq pro 16ではここ5年以内あたりの大抵のグラボならWacomLinkを使用してのDP接続で4k可能になった模様
●Cintiq Pro 16(ワコムリンク使用時) 4K動作報告リスト2018/01/05
[1080]○MSI GeForce GTX 1080 Ti GAMING X 11G
[1070]×EVGA GeForce GTX 1070(要詳細:旧ファーム)
○GIGABYTE NVIDIA GeForce GTX 1070 GV-N1070G1 Gaming-8GD
[1060]○ASUS STRIX-GTX1060-DC2O6GMSI
○ASUS ROG STRIX-GTX1060-O6G-GAMING
○GTX1060 ARMOR 6G(ALPINE RIDGEで4k 1本化成功)
[1050Ti]○ASUS PH-GTX1050TI-4G
○ASUS DUAL-GTX1050TI-4G
×ASUS ROG STRIX-GTX1050TI-O4G-GAMING(旧ファーム)
×Pilot NE5105T018G1-1070H(旧ファーム)
×ELSA GeForce GTX 1050 Ti 4GB SP(旧ファーム)
[980]○MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G
[970]○palit geforce970 jetstream(GM204-200)
[960]○ASUS STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5
○玄人志向 GF-GTX960-E2GB/OC2/SHORT
[760]○GTX760 GV-N760OC-2GD(GK104 Kepler余裕 win7)
[quadro]○elsa quadro p4000(GP104GL)
○elsa quadro k2200(GM107GL)
○elsa quadro k4000(GK106GL Kepler余裕)

【Radeon】○HD7950 RX560 RX550 RX480 RX460
【FirePro】○W9000

まだまだ報告募集中intelもあっさり出てるのあった気がする

・最近モバスタ買ったならまずUSBメモリ16GBを一緒に買って回復ドライブを作ること
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4026852/windows-create-a-recovery-drive

・次にintelのドライバーをすべて更新
「intel ドライバー アップデート」で検索
どうしてもわからなければ下記使用
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/detect.html

・あと所謂「Windows10の13個のセキュリティープライバシー設定」を検索して基本オフにしとく
特に設定の同期とCortana関係がバックグラウンドで勝手に処理持っていくことがある

・買ってきて数日は裏でWindowsアップデートが動いてるから重いことがある
「gpedit.msc 自動更新延期」で検索してアップデート延期した後に電源入れたまま放置

・仮想メモリを固定値でいれておく
https://pc-karuma.net/windows-10-page-file-settings/

他には↓下記スレ7以降参照
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/cg/1485613070/

他前スレあたりまでの話題
■FCCにcintiq pro 32(DTH3220)出現 2017-11-27
https://fccid.io/HV4DTH3220
添付品リストから接続仕様がおおよそわかる
https://i.imgur.com/FkQYDb8.png
https://i.imgur.com/pBANMhZ.png
https://i.imgur.com/fEbXhM7.png
3mのHDMIケーブルもついて来てる様子
24インチはまだFCCになし

■wacom link teardown ワコムリンク内部解説
https://i.imgur.com/OqAXnjR.jpg
https://i.imgur.com/5XMakTG.jpg
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/540-

■Lazy Nezumi Pro有能
フォトショップ用のジッターバグFIX機能使える
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/711
オフィシャルマニュアルが一部日本語訳に
https://lazynezumi.com/downloads/LazyNezumiProDoc_jp.pdf

■SUNIX UPD2018
http://www.sunix.com/en/product_detail.php?cid=1&kid=2&gid=11&pid=1909
でのcintiq pro 16 4k成功例
http://forum.wacom.eu/viewtopic.php?t=892
https://www.amazon.com/gp/aw/cr/B01MY4WRBU/
とRyzenでのセットアップ難航
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/336-

5名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9e-nOrU)2018/01/06(土) 16:49:37.06ID:k7oLCtes0
Cintiq 16 Pro用のPCをCore i7 8700Kで組もうと調べたら、
ワコムリンクも拡張カードも使わずに直接USB Type-C接続できそうなZ370マザーボードが以下の1つしかなかった
・ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac

前世代のZ270なら5つは選択肢があるのに
・ASRock Fatal1ty Z270 Gaming-ITX/ac
・ASRock Z270 SuperCarrier
・GIGABYTE GA-Z270X-Gaming 9
・GIGABYTE GA-Z270X-Gaming 7
・GIGABYTE GA-Z270X-UD5

いずれType-C接続が普及していくと思っていたのにむしろ廃れてませんか……?

立て乙

モバスタでtypeーc使いだしたらほんと便利なんだけどね
母艦と離す時もスポって抜くだけ、繋ぐ時も裏表無しで適当にさすだけ

>>5
オンボに期待するならあと1〜2年は待つ必要がある
次期チップセットにThunderbolt3を統合する話だし、メーカーも1世代限りになりそうなZ370にはあまり力入れたくないんじゃないかな

プロペン2のペン先がへっこむから、ボタンの隙間からグルーガンで固めてやったら少し溶けちゃったぜよ

モバスタ16って実際に持ち歩いて使ってる人いますか?
相当重いよねあれ

11名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b1d-Oh0p)2018/01/06(土) 22:05:49.40ID:DU7noRl30
ペーパーライクいいぞ
ペーパーライク貼れ

テンプレ見る限りワコリン問題はほぼほぼ解決してるのかな
前スレでPro16に対する私怨爆発させてた長文くんがいて悲しかったけど

13名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b15-40Yk)2018/01/06(土) 22:26:24.23ID:8M1qFXfz0
どうせ延期するのはわかってるからいいけど
情報は出さないのはなんなんだよ

14名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-E9+B)2018/01/06(土) 22:26:34.20ID:gIWvkf6d0
趣味で絵を描くのにモバスタは勿体ないんですかね、、
今pc持ってないのとpcと板タブ買って描くより液晶に直接描く方が感覚的に違和感は無さそうだし場所もとらなそうですが、、
16買おうと思ったらあまりにでかくて重いので
スタバに持っていくに抵抗ありそうなので13インチを検討しています
cpuはi7がいいので上位機種か真ん中のどっちかを選びたいんですが
メモリが8と16なのでそこで迷うんですよね、、
ssdならぶっちゃけ容量小さい方でも最悪あとから外付けでどうにでもなりますが
交換できないパーツなので、、
売り場の店員さんいわくwindows10が入ってるだけですでにメモリが2GBも使われてるらしく
残り6GBで果たしてストレスフリーでイラストが描けるかどうかです
6GBでもクリスタ使う分に全然余裕なら
8GBの方にしたいと思います

モバスタは注文時に自分で機能をカスタマイズできたらいいのにと思います
メモリは16欲しいけどssdは128でいいよとか
3Dcameraも無用の長物ですし、、

>>14
趣味で描くんだから、好きな物使えばいいんだよ

>>14
どういう絵をどのように描くのか次第
キャンバス大きめの3840x2160でもレイヤー10枚程度でやりくりするならメモリ8GBでも十分すぎる
キャンバス3840x2160でレイヤー100枚以上使うとかなら16GB欲しい
キャンバス小さめの1280x720程度で描くならレイヤー100枚でもメモリ8GBどころか4GBで十分

あと最上位のi7であっても所詮モバイル向けの低電圧i7なので
デスクトップ向けのi3よりCPUパワー低い点に注意
本当にすべての工程を高速滑らか快適に、というのであればまだ現代ではデスクトップPCが必要だな

モバスタ13持ち。母艦は64GB積んでる。クリスタとPhotoshop使う。
比べてみてメモリは多ければ多いほうが快適と思い知った。
趣味で書くんだからストレスフリーがいいよ。
なので1台だけしか購入しないなら16GBがおすすめ。

個人的には趣味で普通使いパソコンを兼任予定でモバスタ13の16GB買うなら
ノートパソコンとCintiq の組み合わせのほうが快適で
値段も大して変わらん上に使い勝手がいいと思う。
モバスタ13でも持ち歩きには大分重いしな。

家族への体面で、どうしても1台しか買えないなら
モバスタをおすすめ。

>SSD
分解写真みるとM.2が載ってるのがわかるから
保証がなくなっていいなら換装できそうではある。おれはしないけど。

18名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spcf-RjiE)2018/01/07(日) 00:09:08.55ID:+1ghZhGsp
もう ipad + Apple Pencil でよくね?
それよりいい加減モバスタスタンド公式で発表しろ

良くないわあ
iPad使うくらいならGalaxyBookのが良い

>>12
ワコムリンクでも4k出るけど、
省電力機能でモニターオフになったりするだけで頻繁に2kに戻るから不安定過ぎて4kで常用する気になれないよ

悲しいけどどんだけ擁護しようとpro16は欠陥品

>>21
結局今買うなら何が買いなのさ

自分にあったものを買えば良いんじゃない?

それにしてもFCCに登録されるのは板ばっかりだねー

ワコリンで安定して4K常用出来てるけどなあ
結局は動作保証してない使い方=おま環動作だから
使う人次第で評価変わっちゃうのはどうしようもない

初めから4k当てにしないで購入するならよい製品では?
ただしその場合、4k表示できる人間と同じ価格払って機能制限された製品使うって悲しいよね
4k運用をストレス無く出来る一部の人間だけが値段相応の恩恵を受けられます

新年の勢いで福袋ポチったけど保証期間90日なんだね

運悪いから95日後に動作不良起きそうだ

どっちかってーと使えないPC環境が欠陥なだけで
いまだにsandyとかの人はマシン買い替えればあっという間に16で快適よ
ドットピッチだと大型より16が優れてんだし。
intelさんの罠ってSkylake以前は影響でかめなんだろ

28名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9f-qp7D)2018/01/07(日) 13:06:43.47ID:0LnjFFHh0
>>22
Pro13×板タブ×4kモニタ

普通に考えて消費者に相性テストさせるっておかしくない?
メーカーが動作確認するもんでしょ?

だからまあ「※USB-TypeC3.1以外の最大表示解像度は2560*1440となります」と明記されていて
そこからはユーザー側の問題よ
ワコリン4k表示はあくまでもオマケであって、それが誤動作や故障の原因になっても文句は言えない

4Kがおまけっていうのもすごいなw
一部のみ4Kで後は運ですって売り出すwacomもすごいが
いくら一般的にニッチな周辺機器なんだろうけどほかの電気製品ではありえないセールスだな

そりゃ検証はユーザー間で勝手にやってるだけだし
メーカーが対応してないと言ってる以上セールスでも何でもない

さすがに4Kが目玉みたいな捏造は
手前勝手なモンカスすぎるんでやめたほうがいい
ワコムの仕様のズレとは関係なく

4kじゃなくって何が目玉かしっかり描いてあげたらええのに
ほとんどに人にとって4kでppiが高いことが何よりの目玉だけどな

売り文句のひとつとして公表してた時点でユーザーが4Kが安定して出せるものだと思うのはしょうがないんじゃない?
販売直前で急にわかった4K問題だったし、だからあれだけの人たちが4Kが出せるかどうか混乱したのは普通じゃないと思うけど
2Kと4K二つあるなら最初から2Kと4Kですと書いてあるべきだったのが4Kのみ前面で販売直後急に殆どが2Kで一部4Kですじゃこんなこと言われても仕方ないと思うよ

16の4kだと文字見えねえ・・

発売当初は4k出なかったグラボでも今は出てる報告多いから
それも買えない言い訳になってないんだけどね
古い情報で未だに接続難ありとか欠陥とかいってる人はある意味営業妨害では?
つーかさっさとTypeーcにしたらいいのに快適この上ないよ

いやいや、公式がワコリンで4kでねーっつってるのに、営業妨害もクソもあるかよw

4kが出る、出ないの二者択一じゃなくて、
4kが出ても何かの拍子に2kになって実用未満という状況があるから厄介

本体アプデと人柱グラボリストのおかげで4K出力のハードル自体は大分下がってる
前者はユーザーしか分からないからエアプで古い情報語ってる人はまあまあいそう

とはいえ非公式な出力方法知るには自力で辿り着かなきゃならないし
ワコムがだんまり決め込んでる限り何も知らず使ってるユーザーは多い

ワコム時空ではグラボから直接typeC生えてんのか?と思われるようなレスが散見されるのは俺の気のせいなのか

pro16自体の性能は間違いなく現状でダントツに良いから勿体無いわな
もっとちゃんとした製品に仕上げるために時間かけりゃよかったのに
スタンドも続報無しで放置だし、ワコムが何考えてるかわからん

Mac買えばケーブル一本で誰でも出せるよ

金あるならMobileStudio Pro 16が一番最適解だと思う

>>39
wacomが認定してる環境以外はほとんど裏技みたいな扱いなんだろうね

モバスタ本体脇のペンホルダーって売ってないのかな
ついさっき割れちゃった

今度のcintiq proにZbrush coreのバンドル版
お願いします

Zbrush coreってアプリ単品よりIntuosとセットのほうが安いのか、どうなってるんだろ
昔みたいにバンドルされた簡易版のアプリを色々試したい

49名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3f-E9+B)2018/01/08(月) 00:29:53.36ID:+ba+JWIja
>>16
>>17
詳しく教えていただきありがとうございます!
メモリ16GBの方で検討したいと思います

>>44
同意する
金があれば追加でUSBカードもグラぼもPCも
面倒なら最近のimac買えばいいだけだもん
それでもいいくらいには4K液タブに満足してる

>>20
だめじゃん。。

まあ正直もう16の話題はいいからさっさと大型出して欲しい

スレ流して語るネタが無いから仕方ないね
16発売直後の荒れっぷりを思い出すと平和なもんよ

もしかしてAMDのマザーボードってCintiq16Proをワコリン使わずType-C接続できないんですかね?

intelのセキュリティがヤバイって言うから
AMDで構成考えたいんですけど

>>54
ギガのX399マザーのみ使えるぞ

【徹底比較】iPad Pro12.9inch VS Wacom MobileStudio Pro 16 プロが本気で検証してみた
https://www.youtube.com/watch?v=63mhtww92s4

>>50
そもそもモバスタは大抵どんな環境でもワコリンで安定して4K60Hz出せる所がね、シンプロ16が更に叩かれる理由の一因という皮肉

58名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4feb-dJp/)2018/01/08(月) 13:11:30.03ID:bSYFujF60
誰かCintiq 16 Proあたりをこれに繋げてみてくれ。多分問題なくガンガンいけるはず

NUC8i7HVK/NUC8i7HNK
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099881.html

4K対応でThunderbolt3あるからそりゃそうだね

>>58
https://www.startech.com/jp/Cables/thunderbolt-3-cables/thunderbolt-3-20gbps-usb-c-cable-1m~TBLT3MM1MW
前スレで貼ってくれてた100W給電できるらしいこのケーブルで一本化いけんじゃね

http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2018/01/NUC8i7HVK-specifications-645x406.jpg
電源アダプタからNUCへの給電の時点で19Vに落ちてるから昇圧入ってないと無理かな

>>58
ケースがださい。コレintelなの?

24proまだか…

14日以降に情報くれると信じている
福袋の期間が終わって更新のタイミングだしな

あああああ、マジ早く欲しい。もう24でも32でいいから出たほう買うから出して頼む

65名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)2018/01/08(月) 18:12:57.31ID:Aw9YnlHQ0
24型32型が発売されたら22インチ安くすると思いますか?過去どうだったか覚えてる人居ませんか?

66名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)2018/01/08(月) 18:17:42.50ID:Aw9YnlHQ0
24型32型で4K出せるimacとMacのノートPCってどれか分かるかた居ますか?

ググったけどMacBook Pro(2016)しか出てこなくて

24Pro狙いのモバスタ併用21UX組
視差はまぁ慣れるんだけど、解像度とタッチが欲しい

32はどっかで10日から販売ってなかったけ
そろそろ情報開示してもいいんじゃないだろうか

そういえばwacomのサイトにあるNews and Eventsの項目がずっとエラーのままなんだが気づいてないのかな?

70名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fea-/L1Q)2018/01/08(月) 19:05:13.13ID:ur8gf+1o0
>>58
その前のモデルを
ドスパラが4K出力で使えるから
作画に〜と売ってた

>>66
今のiMacならサンボル3標準装備だからいけるんちゃうの?24,32の情報未だにほとんどないからわからんが。

>>68
前回俺が見つけてきた海外の通販サイトのやつな
https://www.megapixel.cz/hledat?section=e&q=Wacom+Cintiq+Pro

ただ、商品画像に実機の物を使用してなかったりするから
普通に延期入るんじゃないかなと思ってるけど

24,32はまぁもう少し待ってもいい
が、スタンドはさすがにもう出せよ?
遅いとかそういうレベルじゃねーかんな?

74名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-SqAE)2018/01/08(月) 21:01:18.44ID:AwX5ggn/0
32はでかすぎていらんけどポートなんかは24と同じだろうし16proの不満点どんだけ改善されてるかは興味あるは

接続方式にTYPE-Cとは別にDP追加は27QHDの踏襲でほぼ確定だから安心の4kが期待できる
初期不良とドライバの不具合というお決まり以外はあんまり文句出そうにない

出るまで分からない&事前情報は信じちゃいけない

最近のワコムはこんなんだから
発売後の初期ロット人柱報告あるまで楽観的になるのは禁物

前スレで話題になってたCPUの欠陥だけど
intelCPUはOSとBIOSの両パッチを当てて対策を完了させると
画像編集周りの性能が割と大きめに落ちるっぽいね ご愁傷様
ttps://i.redd.it/vbymibcgj9801.png

ガッツリ3割落ちるんだな

完了って書いたけどまだパッチ出るって情報もあったよスマソ

話題になってたんじゃなくて自分で長文書き込んでただけだろ

>>76
公式が間違えるのが当たり前になってるからな
ちょっと前にはpro13を4K表示可能とか言って紹介してた

>>77
ワッチョイでバレバレなの草
でもこの修正どうしてMacはパフォーマンス落ちないんやろね(アップルが公言してる)

どうせ修正しないってだけだろ

そもそもサンボルがintelが関わって作った規格だから
デスク機でintelCPU避けるとTB3ほぼ対応無しなのよ
まじで大型cintiqはDPかHDMI2.0で4kたのむぞ

intelを避けなきゃいいじゃん

一応SUNIXのUPD2018(※altには対応するがPDには非対応)を導入すると
type-Cと電源ケーブルの2本で済ますことが出来るよ
前々スレでRyzen構成でのトラブル報告があったから確実じゃないけどね……
あと値段もそれなり

とりあえず俺は春にでも>>58を買いたい
M.2のSSDも買わなきゃだがまあこれでとりあえずいろんな問題がなくなりそう

>>84
DP(USB-Cも?)接続で電源を切ると
ウインドウ配置&サイズが滅茶苦茶になる問題って
液タブでも起こるんだろうか?

そうだとしたらHDMI2.0接続が無難なのかなと考えたり

>>88
起きるで。windowsのマルチディスプレイの取り扱いと映像信号の処理方式が原因で
DPもHDMIも両方ガタつきうる
唯一、DVI-Dだけが関係ない

作業マシンにnucはお勧めしないけどな
熱いしやっぱ不安定グラボも使えないコスパも悪い
この値段ならデスクトップにサンボルカード積んでも変わらない
利点が運べるくらいだけどそれならモバスタ買った方がいい

>>58の先代モデルの6i7持ってるけど
メモリ32積めるしCPUも4コア、SSDも早いの積めるから一応モバスタよりだいぶパワーは上だよ
熱は新型でどう変わるかだけど6i5はクリスタで絵描いてるので60℃前後
ただ、負荷かけた時のファン音がノートPCレベル
ちなみに天板はドクロマークのない無地のやつも付属してて交換可能

失礼、訂正です
×6i5は 〇6i7は

今の状況だとIntel避けて当然

ワイ、intel CPU、余裕の欠陥無視である

今年発売されるというPro24インチ買おうと思ってるんですが、このサイズの液タブはモニターアームに取り付けて、普段は外部モニターとして画像閲覧したり映画見たり…といった使い方はできるんでしょうか?
モニターアームに取り付けられないと、しまっとくスペースがありますか?

vesaマウント取り付ければモニターアームに設置出来るよ

>>91
ありがとう。新型機、買うわ

98名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcf-RjiE)2018/01/09(火) 17:18:54.64ID:pkCF9xLDp
明日発売のモバスタスタンドが発売当日にサイトからひっそり消えてるに50ペリカ

新型の情報はよ…

春あたりまでかかるなら、
12月のアマゾン特売かwacom福袋買っとけばよかったと後悔してしまうわ…

迷うくらいならさっさと買えばいいのに
特売なら即売ってもそれほどダメージないだろ

これからもっと薄く安くなるかいなあ

新型にvesa穴あんのかなー

>>72
このサイトまだFCCに通ってない24を1月10日に販売開始みたいなことかいてるから明らかに嘘だな
さすがにちょっと酷い
延期前提でお客囲いたいんだろうな

えーまたFCC通ってないんか24
通ってたら一週間前に発売日告知、FCC通過からはだいたい一か月前後だから当分先だね
32だけでも早く見たい
16のドットピッチになれた今大型になるとどれくらい粗く感じるかどうかで導入迷うわ

ちゃんと告知してないから
何も言わんでええやろ?みたいな
ワコムの態度いい加減にしてくれんかな子供の遊びかよ
ワコリンとかもだんまり決めこんでていきなりシレッとストアに追加してたし

デルキャンの発売に被せた発表だったんだよなぁ

期待するな
絶望しないようにするにはどうしたらいい?
期待しないことだな

まぁもう信用はしてないよ

近い技術の会社がもう一個あったら少々高くても速攻で乗り換えるつもり
ワコムに信用はない
SurfaceとAppleペンシルには頑張ってほしい

一切の希望を捨てよ。さすれば悶は開かれよう

ワコムはゴミ
appleはソフトが終わってる
マイクロソフト…うーん…

112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbeb-dJp/)2018/01/09(火) 22:52:10.55ID:qHY1Zv/t0
諦めろ。俺達にはワコムしかない
少なくともあと数年は

113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)2018/01/09(火) 23:05:58.74ID:0Qqdz1GK0
新型出るって半年ぐらい?前から発表してたけどしない方が在庫売れたんじゃないかな!?

Expresskey Remoteいきなり動かなくなった!
誰か助けて!

そろそろ紙と鉛筆をメインにするか…

116名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3f-E9+B)2018/01/09(火) 23:50:28.25ID:A8Qs3jPOa
surfacebook2ってどうなの?
モバスタ買おうと思ったけどsurfacebookのペンも侮れないと小耳に入ったので、、

117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9f-qp7D)2018/01/10(水) 00:40:28.31ID:win8ku7z0
>>110
あの話って人生に絶望した社蓄がランナウェイする話だよな。要約すると

>>116
hpのz book x2がそろそろ発売されるから候補に入れてみたらどうじゃろか?

お前ら福袋買った?

120名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-E9+B)2018/01/10(水) 08:12:44.83ID:cHpLK0Sad
>>118
出揃ってから比較検討してみます!ありがとう!

全部買ってくれ

>>120
Z-bookはお値段40万円から…
半額ならなあ

実機展示してるっぽい?
ttps://twitter.com/wacom/status/950917870233337856

今買うなら22と16どっちが良いんだろ?13物足りないから悩んでる

>>123
これ左手側が24で、逆が32かな。サイズ感こうやって見ると大差ないな
そしてこういう情報一切出さないしRTもしない日本のアカウントのクソさにため息が出る

>>124
22は解像度低いからやめとけ
16ならTYPE-Cでの接続出来ないならやめとけ
13で小さいと感じるなら16でも小さいと感じるぞ
場所が許すなら27QHD買っとけ
さらに言うなら大人しくpro24待っとけ

>>125
ありがとう
やっぱり16微妙かtypeC接続出来ないし18型位の出たらいいなっとはなってたんだが

知り合いに22安く譲って貰えるかもってなったから悩んだ

27はでかすぎて使いこなせないと思うw

16セールで買ったけど展示で触ってるほど小さく感じず実際動かしててベストサイズで気に入ってる
全体図写しながら描いててもちゃんと描けてるって4kの強みだな
横長のおかげでメニューガン起きしても描くところ維持できてるし
24は多分デカすぎるだろうな 手動かすの絶対大変そう
18〜20がベストかも

>>126
22を6万くらいで譲ってもらえるならいい買い物だと思うよ

24とかの大型液タブで手を動かすのが大変そうって意見があるけど
腕使えるってむちゃくちゃ楽なんだぞ
あとアナログで大きなカンバスとかで制作した人間ならわかるだろうけど
大型で描くと絵を書いてる際の没入感が素晴らしくてほんとおすすめする
小さく書いてるのが馬鹿らしくなるで

13もイラストなら悪くは無いんだけどね
漫画描くとき縦置きやらだましだましでしてたが限界感じてきたw
小ゴマ多めだから余計に

131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f79-QUMj)2018/01/10(水) 12:25:57.14ID:C2nLyfJM0
>>104
FCCの11/27にそれっぽい液タブの登録あるけど違うんかね?
DTK-2451とDTH-2452

24と32の発売はover the summerだそうな
記事が色々上がってきそうで楽しみ
ttps://www.theverge.com/2018/1/9/16871162/wacom-cintiq-32-inch-drawing-tablet-ces-2018

>>132
over the summerは去年の発表の7月の事を言っている

発売日は24が2月下旬、32は春と言ってるから発売の順序は
24が先で32が後だと思われる

24の価格がタッチ無しで2000$程度になったは超ウレシイ。クソ安い

あ、ごめん間違えた

>>123
これスタンドは旧型流用っぽいね
手前に引き出せるの便利だから欲しいけど5万確定みたいなもんか
アーム持ってない人は1万かかるし多分延長ケーブルもいるし結局余分出費はあるな

>>129
あの範囲に16並の視差を兼ね備えたら最強だろうなー
まぁ割とガラスの厚みは慣れちゃうんだけども

大型パネルの視差と解像度が問題だよなー
大型出ても最高環境は16なわけでどれくらい違和感感じるか

いうて16から24に移ったら普通に16ゴミになると思います

ヤフオクが来月液タブ出品ラッシュだから、中古勢はがんばれやで

旧24みたく腰もやらんやろしな…

CESで実物展示されてるなら接続方法どうなってるか
分からないかな

とにかくppi高いのがいい派と実サイズある程度無いと効率悪いよ派の仁義なき争い

144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb23-8+S4)2018/01/10(水) 13:44:52.77ID:BPrtsP1D0
24出ても半年くらいは様子見ないといけないのがな
人柱になるってんならすぐ買ってもいいが

145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-nOrU)2018/01/10(水) 13:45:36.96ID:zi/6Qbzj0
>>143
ワイは、ワイは負けへんぞ

もう待ちすぎて不具合ですら愛せそうなレベルで待った
人柱どんとこいやで
今日の情報が嬉しくてたまらない。いつまで待てばいいというのがわかっただけハッピー

また16私怨くん連投してるのか

ppiは24proと13hdがだいたい同じ

>>147
そういうお前は俺への粘着さんやな

ていうか24の方が先なのにこの動画モックっぽくない…?

今日スタンド出るかと思ったけど、やっぱ駄目だったか

24先輩来年になったりして

去年22買ったばかりだけど24出るなら考えるわ
解像度低いのはそこまで不満はなかったんだけど
紙に刷った時の間隔がまだ掴めないでいるので

>>131
それDVI接続の医療用か事務用

>>151
ほんまいつ出す気やねんw
もう出せませんでしたスミマセン
ってギブアップしたほうが誠実な気がする

156名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMcf-RC2P)2018/01/10(水) 16:25:14.94ID:gHu8s5VjM
なんでそんなに遅れてるんだろうか

>>140
なんかあるの?福袋効果?

単純に新型発売の前後は乗り換えが発生するから中古市場にお古が出回るだけよ
さっさと金に替えたい人が破格の即決設定で出したりするから狙い所やね

なるほどありがとう
ならメルカリの乞食やばそうだね

wacom日本ももうちょっと待ってってツイートしてるな
24はFCC登録自体まだだし本当いつになるんだろう

先に32の情報だけでも流してればいいいのにと思うが24とそろってからにするつもりなんかね

161名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-qp7D)2018/01/10(水) 19:48:26.10ID:28emdrxSa
>>129
腕全体で描かない人は慣れるまで時間かかるぞ
肘がなかなか動かん

162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-nOrU)2018/01/10(水) 19:57:30.50ID:zi/6Qbzj0
>>161
背景塗り練習がてらに大きめのカンバスサイズで厚塗りで風景画の二三枚描いたら慣れるやろ
手首と腕全体の使い分けは疲労に対する武器だからなあ

163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fab-nXLO)2018/01/10(水) 20:09:15.79ID:CGOGlP4R0
モバスタスタンド発売しないなら公式サイトからひっそり消してくれ…

24,27はまた横幅が広いベゼルなのかよ失望したわ
27使ってるけど腕がハの字になってクソ疲れる

165名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-Fkt7)2018/01/10(水) 21:21:40.90ID:QExo5gMxd
27使ってるけど半日くらい作業してもあんまり疲れる事ないけどな
ベゼルの幅とか気になったこともないからいまいちわからん
デカイと画面に腕置けて楽さえ感じるんだか人のやり方はわからんのー

自分も腕をベゼルの縁に添えて支点でストロークしてるから、このくらいのベゼルが丁度いいな
疲れるって人は本体を寝かせすぎてるんじゃなかろうか

167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b23-BF1K)2018/01/10(水) 22:25:09.59ID:boYZvW5P0
自分のところの製品に対して「詳細が分かり次第」って言い回しが流石ワコムだな

168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f79-QUMj)2018/01/10(水) 22:29:04.95ID:C2nLyfJM0
>>154
なるほど
24proならDTH2420とかになるのか

>>168
PRO PEN 3Dのページに24インチの型番出てる
Wacom Cintiq Pro (DTH1320, DTH1620, DTK2420, DTH2420, DTH3220)
https://us-store.wacom.com/Product/wacom-pro-pen-3d#/undefined2
24インチ二種類ある模様
おそらくDTKがタッチ無しでDTHがタッチあり

ワイが27QHD使ってた時は広いベゼルに磁石で電子化してないアナログ資料とか切り取って貼り付けて
見やすくして使ってたから、広いなら広いで有効活用するだけでんがな
ペン先が偏って削れて尖った時とか、ベゼルのスペース使ってペン先丸めたりしてたわ
あと角度少しキツめに立てて、下部のベゼルを両肘の視点にしてるとあんまり疲れない
よほど疲れた時はそのまま寄りかかってつっぷしてた

タッチなしとかわざわざ作らんでもオフにすりゃ二種も用意せんでもいいのにな
シンプロでタッチ向上して快適この上ない
ipadで便利だった指消しゴムまで使えて最高

左手デバイスを使ってるからタッチ機能はいらないかなと思ってたんだけど、あったら便利なもの?

あると便利、でも時々ジャマ
そんな憎めない奴だ

つまり無いなら無いで問題が無いということだな

CC2だけどタッチ機能は速攻で切った

一本指のスクロールと二本指の拡大縮小回転はとても便利よ

昔のワコムのタッチは腹立たしい位に駄目だったけど、モバスタは去年の11月辺りのアップデートで物凄く良くなった。これと同等のタッチが付くなら初期ロットでも欲しいと思う。

177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/11(木) 00:34:42.32ID:EHV31rg80
サンボル3のPC持ってないから22HDでいいかなと思うんだけど
同じ2K表示でも24の方が画面綺麗というか細かい?

確かに22は画面グレーっぽくて拡大すると粗いんだよね

178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/11(木) 00:41:15.65ID:EHV31rg80
タッチ機能 描きたくないのに指で線描けちゃうんだけど私だけ?
新しいタッチは大丈夫なのかな?

なるほどなあ
タッチ付きも価格次第だけど視野に入れるかな

>>178
設定かドライバーがおかしいんじゃね?
描画しないタッチなんてのは5年前のワコムから出来てたよ

181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/11(木) 01:45:24.77ID:EHV31rg80
>>180
そうなのかな 22インチタッチなんだけど

一応完全ベゼルレスの欠点は製法上の理由で画面の隅っこの色が正常じゃなくなるというのがあるな

>>161
腕より根本の筋肉を意識すればいいよ
あと腕なら腕で僧帽筋や首が疲れてくるし
精密に引きたいならまずは指3本持ちすることだよ
小ストロークするなら手先、大きいなら腕の違いでしかない

ところでようやくPCモニタにも有機ELが採用され始めつつあるけど
24と32がOLED……だったらいいのになぁ 視野角や遅延や色の問題は大幅に改善されると思うんだが
cintiq proの次ってもう4~5年くらいはかかりそうかな……?

海外のサイトとかでは24と32のお披露目会の話がチョコチョコ上がってるな
ces2018ではつお披露目だってさ

おう、もうとっくにここでもその話題に触れた後だよ

Microsoftが年末前くらいに、iOSみたいに右手でペンを使いながら
左手でツールボタンを押せるようにする技術公開して
そのうちwin10に導入されるって書かれていたし
それを考えるとタッチ機能は欲しいんだよなぁ。

モバスタ16を実際に外で使ってる人います?
日常的に持ち歩くのは厳しそうだけどたまの出張とかで持ち出すくらいとかなんだろうか

重いけど慣れたら気にならんな
人によっては5kg級のゲーミング持ち運ぶんだからヘーキヘーキ
ただ衝撃とかはちょっと怖いところではある

イラストレーターのイベでタブ特別販売の案内もらってたけど
期間過ぎてた...24までもつかなあ

またデバイスボタンがタッチ式とかいうオチはないだろうな

>>186
ただでさえモバスタで便利すぎて悶えてるのにその機能付いたら震えるな
今でも資料の別窓スクロールを指でスクロール拡大めちゃ便利
マウス数か月使ってない

>>188
そっかありがとう
16で検討してみる

重さは気にならない
ただただ精密機械を持ち運ぶのが怖くなるよね

194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a12-tNmy)2018/01/11(木) 15:11:38.66ID:JaJnZACw0
モバスタ16でタッチ操作とオンスクリーンコントロールを
使うようになってから左手デバイス使わなくなった。
左手デバイスの位置が悪かったのが原因だと思うけど
左手が開放されて肩から手首の疲れが改善された

pro13は画面小さくて明らか効率悪かったからようやく乗り換えできる
ほんとは少し待つべきだけど24出たらすぐ買ってしまうわ

初期不良がない辺り個体を引き当てれば何も問題ない

ぽまいらってキーボードはどんな感じに置いてる?
自分は液タブを机の最前面まで持ってきて両サイドにキーボード2個を置いてるんだけど
いい加減どうにかして1台にまとめたい ゲームもコーディングもやるがいちいち液タブ動かしたくないし
もう一つPC作るとかkすごあ4h4q0400ht202q0tg4うう4t

>>197
そんなあなたに
http://amzn.asia/bEprmCX

[モニタ]
[液タブ]
[キーボ] [マウス]

[モニタ]
[G13r][液タブ]
[キーボ] [マウス]

[モニタ]
[キーボ]
[液タブ][マウス]

    [モニタ]
    [キーボ]
[G13r][液タブ][マウス]

203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ad2-Un5q)2018/01/11(木) 23:09:33.40ID:rN4VnQQ30
今板タブ+27モニター使ってて板壊れたから液に買い換えようと思うんだが、13は小さすぎるし、
この条件的に買うなら24待つべき?それとも16がベター?

使ってた板タブがラージなら24待ったほうがいい

ワコム公式の最新ツイート
ttps://twitter.com/wacom/status/951464972835540992

その感じだと手に入るのはGW明けとか夏ボーナス時期とかかな

2月末発売日アナウンスか

208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-6iFf)2018/01/12(金) 00:20:23.29ID:qsy9dVLe0
2月末発売じゃなくて発売日発表なのか
これはさらに待たされる予感

209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/12(金) 00:25:14.04ID:4qGc381e0
3月かな?

かなり遅そうだな
アナウンスなしで1から4末まで延ばされた16に比べるとましだけど

ずいぶんずれ込んだな
一月予定はなんだったんだw

横に何か差し込む穴があるがあれはなんだろう?
sdカードでも差すのかな?

シンプロ16と同じならSDカードスロットかなぁ
その上のUSBポート?は四角いからUSB-Aタイプなんだろうか

>>210
同じ道を歩むかもしれん

>>203
Pro LargeからPro 16に乗り換えたけど
大きさほぼそのままだからピッタリだったよ
本当は22くらいが丁度良いけど24は必要無い気がした

216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a69f-lXUw)2018/01/12(金) 04:14:33.98ID:gbvu9ofk0
【モニタ27】【モニタ24】
      【液タブ22】
      【テンキー・キーボード】
数字はサイズ

ワコム海外の情報の方が早いから日本の企業って事忘れる

218名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-yMOD)2018/01/12(金) 06:22:51.42ID:n8PahYzCa
204>Mサイズ使用してたから24は大きいか?27試したらかなり腕動かさなきゃならないから候補から外れたし13は小さすぎて買ってもモニター見そうだ

板のLと併せて使っていたモニタのサイズによるね
27以上で小さいストロークで使ってた場合はcin16でもいいけど
24以下で大きなストロークで使ってたなら22とか24の方がええやろ
ちなみにモニタが24インチまでなら板はMでいいと思うよ
漫画描きで線画に拘るならLでもいいけど そいなら液タブ買った方がええで!

TwitterのワコムJPアカウント冗談抜きでもう要らないよね

221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e4a-X8AS)2018/01/12(金) 09:55:32.35ID:j6ORN0fN0
219>モニター27先に買い替えてずっと板のMサイズ6年程使っててたんだが最近寿命になってしまい
一応漫画描きで線画にも凝りたいと思うようになったので液タブの購入を検討しているわけだがストロークについてはMで描いてたから小さいかもしれない
16にするか24の発売を待つか・・・どこに重きをおけばいいんだ

32欲しいけどおいくら万円するんだろう?(´・ω・`)

32は今のところ日本円で36.5万円くらいとなっておりまっす

当分買えそうにないお値段だわ
がんばってお金貯めよう・・・

>>221
24出るまで待てば?

あれ税込みなのかね
税抜きなのかな

227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e4a-X8AS)2018/01/12(金) 11:06:02.25ID:j6ORN0fN0
225>待つかー…画像出てたけどサイズやっぱり大きいなと
皆の意見聞いてるとモニターに液タブサイズ合わせるの人が主なのかな

>>227
試してみ流のが一番だよ

小さい板タブ使ってたから16でいいかと思ったけど
展示品で試したら22のほうがスルスル描けて
スペック落ちるのはわかってたけど22買った

板タブでモニター使って大きく描いてたなら16の小ささにゲンナリすると思うよ

230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e4a-X8AS)2018/01/12(金) 11:47:23.54ID:j6ORN0fN0
>228 なるほどスペック落としてもモニターに近い方が良いと言う事か
試して感じたのは、大きさと絵画領域からくる腕の使い勝手と視野の感じどれを取るかだった

>229それはすごく悩みの部分なんだよな〜だから13は早々に除外したわけだが踏ん切りがつかない

大人しく24を待たれよ
板タブ使ってるなら待ってる間は別に問題なく描けるでしょ
道具に対する不快感は絶望的に後に引くよ
一度小さいと感じたら二度と快適に思う事はない、慎重にね
ノートやA4に絵を描き慣れてる人なら16は快適かもしれないよ

>>224
ショッピングローン使えばいいよ
あれ審査軽くい通るから誰でも買える。

今から貯め始めれば発売までに充分間に合うだろよ

32が36.5万円で24はもう価格出た?

タッチなしは日本円でおよそ22万
タッチありは過去の機種から推定して安くても5、6万上乗せだろう
上で税の話があったけど、多分ドル表示は税抜きじゃないかな

236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e4a-X8AS)2018/01/12(金) 13:27:29.86ID:j6ORN0fN0
>231 アドバイスありがとうおとなしく24待ってから比較してみる
それまで板タブちゃんが持ってくれればいいんだが…なんだかんだ10年経過してた

>>231
こればっかりは使ってみないと合うかどうか分からないもんね
医療用ワコム15の狭さに耐え兼ねて21DTK、pro16と引っ越したけど16で大満足。21には戻れん
使ってみて自分は実寸じゃなくて解像度低い方駄目だった

>>235
ありがとう!思ったより安くてうれしい

サイトでは24型と32型の値段が24万から36万で発表あったからそれ以下にはならないんじゃない?

予定価格だから下がることは有るし、上がることも有ると思うよ
現にCintiq Pro 16の発売予定価格は18万ほどだけど実際は16.8万だった

というか為替相場の動き次第だけどどのみち販売予定価格と誤差におさまるで

32は27と同じ外形サイズでフレームが狭くなってるって書いてある記事があるけど
筺体の方が同じサイズだからスタンド流用できたのかな

旧24と27でも流用してないのに流用するかね?

タッチの有無でパネル変えて来ないだろうな…流石にもう懲りたとは思うが
タッチあった方がより綺麗とかそんな罠やめーや

>>242
32にEKリモート貼り付けてる画像や動画が上がってるけど
それを見る限りベゼル幅は27と同じかそれ以上じゃない?

>>242
以前ワコムのサポートに問い合わせたら「使えない」って回答だった

247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/12(金) 21:10:26.93ID:4qGc381e0
スレチごめん
ペーパーライクフィルムで芯がすぐ減るんだけど
フェルト芯ってプラスチック芯よりもすり減らない?

プラスチックしか持って無くて

ペーパーライクでフェルト芯とか
すげー勢いで削れそうだな

>>247
フェルトの方がやばい
筆圧強いとカラーイラスト一枚描いただけで芯が斜めに削れて終わる

フェルト+ペーパーライクの描き心地は至高だけど
芯は筆圧弱くでも10-15時間作業が平均して持つ限度…

液タブの保護フィルムはつるつるの方が良い
というかつるつるに慣れるべき
摩擦なんてなければないほど良い
摩擦があればあるほどペン先か保護フィルムかどちらかが削れていく
疲労も蓄積する

というか最近の液タブにそもそも保護フィルムが必要ない
標準芯と合わせたつるつる具合を最高と思う今、もはや紙とかアナログ感とか過去のものになった

253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/12(金) 22:18:13.73ID:4qGc381e0
みんな教えてくれてありがとう!
プラスチック芯沢山買うかな

何も貼ってないつるつる状態だとペン入れ凄いストレスだったんだ。
でペーパーライク買ったら芯が全部すり減っちゃって。

他のブルーライトカットとかのフィルムだと紙感残しつつすり減り防げるのだろうか、、

どっちも消耗品だよ
ペーパーライクにステンレス芯だとペーパーライクがすぐ削れちゃうし
竹ひごの自作芯とかを大量にストックするのがいいだろう

255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/12(金) 22:36:43.32ID:4qGc381e0
因みにペン入れってベクターレイヤーに描くと線死ぬって本当!?
線太くしたり移動できるから人物の主線ベクターレイヤーに描いちゃってたけど
普通はラスターレイヤーにペン入れるもの?

wacom関係ねえ

クリスタスレに行ってどうぞ

258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad15-E+yL)2018/01/12(金) 23:12:42.61ID:1Jv6181P0
スレチだけど線が死ぬのは
アナログでもデジタルでもベクターでもラスター関係なく
線に強弱つけないからだよ

259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/12(金) 23:17:06.94ID:4qGc381e0
スレチごめんよ ありがとう!

》198
うほぁあああ
俺が探し求めてた形の分離型だあああ
探して探していいのなくて諦めたりキックスターターに応募して放置されたりして涙してたよ。
こんなところで見つかるとは。
ありがとう!!!ポチった。

261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/13(土) 00:56:43.70ID:OtJVqEt30
クリスタ板行ったら全然人居なくて最終レスが去年だった

戻ってくんなし・・・

いいってことよ

>>261
【コミスタ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part81 ・
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514982781/

265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)2018/01/13(土) 01:49:46.91ID:OtJVqEt30
>>264

おおおみんな居る ありがとうm(_ _)m

sageもしねーし安価も知らないし5ch初心者だろマジで
半年ROMってろを君に贈りたい

液タブもipadもペーパーライク人気だなぁ
1回使ったことあるけど画面がぎらついて綺麗な液晶画面が台無しだし
描いているとザリザリ音が気になって普通のフィルムに戻した

268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ead2-dLwg)2018/01/13(土) 02:43:37.59ID:CIm9LrTd0
モバスタって最初から何かシート貼ってある?
店頭展示品みたら反射を抑えたような画面だったけど
あれってもともとツルテカ液晶のうえにマッドシート貼ってあるのかな? 
結構絵を描いた傷がいっぱいあったけど
あれ交換できるんだよね?

今日の14時から福袋の替え芯セット再販な。忘れるなよ。
プロペンとかにも使える標準芯セットもあるらしいぞ。

つか初頭なら遅くて3〜4月頃だろうしそろそろ発売日公表されね?

>>268
福袋液タブ買った人?品質チェックするみたいな事書いてた気が

>>268
展示状況がわからないから無いとは言い切れないが
純正芯で描いている限り傷が付くことは無いと思う
少なくとも自分のところでは無い
手脂等で汚れた画面をペンで引きずった跡じゃないかな?
拭けば消えると思うよ

>>270
2月末に情報公開とツイッターで言った以上はそろそろどころかそこまで音沙汰ないだろ
1月初頭発売アナウンスで5月頭だった16のことも思いだしてやって…
片方だけFCC通ってない、1月の予定だったというところはよく似ているが
アナウンスあるだけまじ親切

福袋第一弾の時は忘れて買えなかったけど今日はフェルト芯買えたー

274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d82-cUz3)2018/01/13(土) 15:13:40.25ID:HQa6cN2E0
筆圧1024と2048ってそんなに違う?
長年使ってきた21UXからそろそろ買い替え悩んでるんだが…

新型がCES2018で登場したのね。

276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-rzLw)2018/01/13(土) 15:31:46.35ID:BV8Wo1W80
アップルペンシルとCLIP STUDIO PAINTの組み合わせはまじやべーだろ
絵描きはアイパッドだけで行ける時代近いと思った

iPadProで、カチッとした線画かいてる動画とかあれば是非
厚塗りとか油絵っぽいのしかなくて、iPadProによる線の入り抜きとか分からんのよね

そっち系が不向きならやっぱりワコムで行くわ

それをワコムスレで聞くような奴

誰かCCからモバスタ16にアップグレードした人いますか?
CC(初代)使ってて、電源の挙動があやしくなってきたからモバスタ16の512考えてるんだけど、解像度高くなった影響でキャンバス移動や回転のカクツキが劣化するのかなって
店頭じゃ自分のファイル確認できないし、実際に使ってる人の体感が知りたい
ちなみにカラーメインです

>>277
これすごいカチッとしてる
https://www.youtube.com/watch?v=vv60jQlXYng

福袋替え芯100本買ったけど こんなに使うかな?

ワコムストアってコンビニ受け取りできる?

シンプロ16購入しようと思うんだが、心配だから確認させてほしい
MacBookPro2016以降のモデルなら4k出力できるんだよな?

お前にゃピーキー過ぎて無理だ

金田キタコレ

>>280
入り抜き悪くないねぇ!マジ迷ってくるわ
つかこの人よくこんなゆっくり奇麗な線かけるな

>>280
はははっ
これもうワコ糞いらねえじゃんwww
iPadProでいいってなるわボケェwww

>>280
線引くのうめぇ

iPadで大型出してくれればそっちに流れるけど
小さいのだけだとワコムには勝てんのが残念よね

290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7db3-JHka)2018/01/14(日) 01:06:10.87ID:iW6JoGVZ0
なぜ俺はipadじゃなくてsurface買ってしまったんだと改めて絶望した

291名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-VcUi)2018/01/14(日) 01:22:25.29ID:23ksuCu+d
24は2月下旬に発売。タッチの有無で2バージョンある
32は春に発売で1バージョンのみ。タッチはオプションで切り替え

これで入り抜き悪くないって本気か?全部自演??
そもそもこの動画ほぼ入りなんかねーじゃん
illustrator draw使うならPCイラレ使った方がいいしこの動画の通り筆圧1024で絵柄選ぶよ

上手いけど、ペンタブの性能が必要な類の絵じゃないわな。
旧世代wacomや中華タブ、surfaceだってこれくらいかけるだろ。

こういう時の論争で陥りがちだけど
もう興味あるのは何が描けるかじゃないからなぁ
液タブのスタンダードであるcintiqと
比べてどれくらい不便が無くなってるのか、遜色ない所はどこなのかの快適度重要だから
ドローイングの様子見せられてるだけでは何も言えん

うん、確かに購買意欲は掻き立てられるけど… テスト絵が簡略しすぎで不安。知りたいのは漫画用で線画の労力がどれくらいか、だから。

296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e9f-Yz4L)2018/01/14(日) 09:03:09.20ID:fO6HcEz70
>>274
イラストだと塗り次第。ギャルゲ塗りなら1024でも充分だろ正直

297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ab-JHka)2018/01/14(日) 09:30:34.24ID:FfjTOReA0
モバスタ買ったんだけどスタンド出てないってマジ?

>>277
正月のPixivイベで一時間ドローイングやってて、4人中2人が
iPadのクリスタとProcreate使って描いてたよ

https://youtu.be/ilF330DsT4Y
https://youtu.be/y9ZfXmdlgXI

モバスタと両方使ってるけど、取り回しがすごく良くてそれなりに描けるので
既に据え置き持ってる人がサブとして買うなら最高だと思う。

つーかモバスタが重すぎて完全に据え置きになってるので24はよ出せ

サブに据えるには最高だよね
メインとしては性能全く足りてないし液タブと比べると効率悪すぎてアレ

>>298
これまたありがとうございます、2人の貴重なペン入れシーンに感謝っす
ガラスの薄さが良さそうなのと、指で消すのが良いっすねぇ

昔大枚はたいて液タブ買ったとき、視差のズレで嫌になってすぐ二束三文で売っちまった苦い記憶が
トラウマもあってIntuos2から最新までずっと板タブなもんですから、カーソル無しでのペン入れに感無量っす

ペン入れは面白さが全てだから
ワコカスははようつけペン型のデジタイザを出してくれよ!
大型にHDMI搭載レベルの需要があるぞ!

需要でいうならpropen2クラシックは頻繁に要望出されてると思うのにな
アートペンとクラシックは出ないままなのかな
たった4g重いだけで腕つらい

ストローク芯をディスコンとかどうでもいいことはきっちりやってくれる

>>298
まさに進撃のiPadProやな

ごく近い将来に3DCGのローポリも扱えるようになるかもなあ
そうなったらワコ糞さん終わるで割とマジで

24HD使っている人に教えていただきたい事が、、

直前まで通電していない状態で電源を入れた時にバックライトである冷陰極管が明るくなるまでに十数秒かかるんですがこれは劣化なのでしょうか?

24HD持ちではないが、バックライトがつくまでに時間がかかるようになったら、
それは寿命だと思う。以前使ってた中古で買ったモニタがお亡くなりになる直前
そんな感じだった

307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ab-JHka)2018/01/14(日) 20:12:14.65ID:FfjTOReA0
誰かモバスタ16でこのスタンド使ってる人いる?
13では使えたレビューはあったけど
https://goo.gl/bZjmLB

>>306
回答ありがとうございます。
バックライトの点灯は直ぐなのですが、暗くて、完全な明るさになるまで十数数秒かかってしまうんですよね… 古い蛍光灯のような感じです

自分も中古で買ったものです、ちゃんと新品かわないとですね…

>>307
出っ張りにひっかけるタイプだし多少大きくなっても普通に使えるべ

>>307
そのスタンドは知らんが、これ個人的にオヌヌメ
https://i.imgur.com/ce2fU11.jpg

16置くとこんな感じになる。ガッチリ安定するよ
https://i.imgur.com/osTI5IR.jpg

311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ab-JHka)2018/01/14(日) 20:48:14.08ID:FfjTOReA0
>>309
公式サイトにモバスタの奥行き書いてないけどそんな差ないよね…

>>310
使用例までアップしてくれてありがたや…結構ガッチリ固定できるんだ
>>307と価格も安いし持ち運びに便利そうだし紹介してくれたスタンド買ってみるありがとう

>>305
新品でも元々そんな感じ。

>>312
回答ありがとうございます。
そうでしたか!安心しました。

ワコリン経由で使っていたCintiq16をType-C直結にした
安定して4k出るようになってようやく普通に使える

ワコリン経由でも4k出てたけど、
スリープ復帰やモニタ省電力で2kに落ちて、
何度か電源オンオフすると4kに戻るという不安定さだった

ワコリン経由でも4kで使えるというのは嘘ではないけど
個人的に耐えられるレベルじゃなかった

315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3deb-BCvr)2018/01/14(日) 23:25:42.37ID:Y2EfV8Bm0
>>314
春に出るこれ買えばいろんなストレスから解放されるぜ

NUC8i7HVK/NUC8i7HNK
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099881.html

>>315
ストレスでイライラするCintiq16のために
もうPC丸ごと買い替えたよ

16なんて買うのは毎日絵を描く勢だと思うし、
何らかの挙動の不安定さを毎回我慢して使うってそらあまりにもストレスよな普通に考えて
24はDPほんま頼みます

まだ仕様発表されてないのね

319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e9f-Yz4L)2018/01/15(月) 00:11:21.79ID:V8gemhE80
>>301
そこは、つけペンブラシ作ろうよ

>>318
>>4参照

321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad15-E+yL)2018/01/15(月) 03:44:58.37ID:72DBbojc0
ストローク芯ディスコンってマジ?
ストアにもまだあるけどやめるの?
まあ普通の芯の倍くらいもつからな ワコムから忌み子扱いされたのかな

>>310
横からありがとう
13HD用にポチた 届くの楽しみ

>>279
まさに昨年末、初代CCからモバスタpro16に移行しました
モノクロ勢で、同時にコミスタ→クリスタへ移行したのもあって、体感が参考になるか
わかりませんが…
一応カラー作業していても、スペースキー・手の平ツールでのキャンバス移動はスムーズだと思う
回転は以前の環境と比べるとだいぶカクつく。でもまあ慣れた
CC使ってた期間が相当長かったのでまだ戸惑う事も多いけど、結局自分が慣れるしか無いのかなと感じる

324323 (ワッチョイ 6d65-EVML)2018/01/15(月) 08:23:59.29ID:t+qVkHYc0
失礼しました、512です

Cintiq16のビデオファームウェアのアップデートがあった
何が変わったのかはわからない

新しいデルのXPS15 2in1にワコムのAES 2.0が載るらしいが期待していいのか?
筆圧4096段&傾き検知アリだそうだけど
デキがよければAdobeRGB100%の4Kパネルと相まってモバスタと勝負できそう

https://www.gizmodo.jp/2018/01/dell-xps-15-handson.html
xps15調べてみたら、このクオリティでこの値段は凄いね
絵描き層にも割と需要ありそう

dellはいいもの作ってもすぐに廃盤にするからなー

とりあえずスレ違うから向こうへどうぞ

おま環が強過ぎて16のワコリン問題は永遠に終わらないな
文句言う人もいれば問題無く使えてる人も当然いるので
結局はいつものワコムなんだけど

>>323
ありがとうございます大変参考になりました
大体想像通りでしたが、慣れる程度の差なら実用できそうです
いよいよ電源が死んだら買います
できれば後継機種が出るならその時がいいんですが…

>>323
ありがとうございます大変参考になりました
大体想像通りでしたが、慣れる程度の差なら実用できそうです
いよいよ電源が死んだら買います
できれば後継機種が出るならその時がいいんですが…

>>330
たぶん環境見てみたら不満持ちの6割くらいは
はよその古代の機械買い替えろってみたいなの使ってるだろうけどなあ

絵描きはゲーム好きだから、PCの性能自体はハイスペックたくさんいると思う
だからこそThunderbolt 3に対応するためだけにPC買い替えとかもったいなさ過ぎてあり得ない

>>333
最新スペックのPC(8700K、GTX1070)で組んだけど、
ワコリン使うとスリープ復帰後などに2kに落ちる不安定さは変わらず
Thunderbolt 3カードを買い足してワコリン棄てたらやっと安定して4k出た

PCスペックが低いから不安定とかじゃなくて
ワコリン使うと4k不安定っていうシンプルな話だわ

>>326
デルの2in1…

以前デジタイザーペンが対応してるからinspiron15 7000 2in1買ったのに
本体のデジタイザーが不良を起こして、サポートに連絡したら片言日本語でこの機種はペンに対応してませんとか言われて
サイト確認したら対応機種からDeleteされてた

今確認したら対応機種に名前が復活してる Del…う…

そもそも公式が4k表示にtypeC接続必要だって言ってるのに
最新機器なら4k余裕は悪質なデマ
TB3対応機が今でも少なくて買い替えたくても好みの奴選べないレベル

16がコード増えても安定して4kできるようになったら買いたい

339金角 ◆jXoF5OXPp/00 (ワッチョイ 599e-QpsD)2018/01/16(火) 01:08:50.54ID:tw08vV4Q0
俺も最初は疑似4Kの非ドットバイドットになったりして16万ドブに捨てたと思ったけど
GTX960以上でファームウェアのアップデートをした上で正しい接続配列をして秘密の暗号を入力すればワこりんトゥルー4K安定は余裕だったよ
なんでこんな妙なシステムなんだろうな、選ばれたものだけが4kを使える、不思議、メーカーもアナウンスしないし

ワコリンのスリープ復帰が面倒で不安定というなら
スリープ使わんという人にはあんま関係無い事になるな
後者なのでそんな減少起こる事すら知らず4K出してたよ

訂正 減少→現象

WACOMの液タブがスリープ復帰に失敗するのは昔からやね
最近はマシになったけど、油断すると失敗する。大抵は液タブの電源OFF→ONやワコムサービス再起動で復旧するんだけど、スリープは避けるようになったな...

そもそも何を指して「安定」「不安定」というのか
おま環とは別に個人差がありすぎて書き込み鵜呑みには出来んね

>>340
スリープ復帰は一例にすぎないよ
他にもPC起動時に2kだったりモニタ省電力に入ると2kになったりする
ワコリンを使うと一時的に4kにできることはあっても安定して4kの状態を保てない

Type-C直結ならPC起動時4k、スリープ復帰時4k、モニタ省電力復帰時4k
すべてOKで2kに落ちることはなくなる

4K安定よりもアイコングチャグチャ問題を先に何とかしてくれ
クリスタならワークスペース使えば何とかなるといえば何とかなるがやっぱりなにかと面倒

>>343
シャットダウンからのPC起動時に4kを保てる
スリープ復帰後に4kを保てる
省電力復帰後に4kを保てる

これらをすべて満たせば安定と言えるし、一つでもダメなら不安定と言える
別に厳しいこと言ってるわけじゃなく、
普通のモニタなら何しても解像度落ちるなんてことないから

モニターで解像度落ちたらただの不良品あつかいだけどね
wacomだと仕様になってて使ってるユーザーもしょうがないとそのまま使ってる
普通なら修理とか初期不良とか不具合に入るとはたしかに思うな

板タブに例えると起動時毎回筆圧が半分になるような感じだよね そのまま使えるけど機能はちゃんと使えてないってことで
そうなると普通不具合だよなー

仕様というかワコリンは公式で4kできねーからと良い切ってるので
ワコム側に罪はないんやで
ワコリン4kという仕様外の使い方で問題が起きてるわけであって
罪なのはこのほとんど普及されてない接続方式を採用したことだけやぞ

よく考えたらワコムリンクで4k表示が出てしまうのは不具合だよね
明記された仕様外の挙動には間違いないので、擁護する点がないな

なんでタイプcにしたんだろう?
そんなに浸透してないほとんどのPCには無い機能なのに

>>350
いつの時代で止まってんだ?

>>351
古い機器云々というよりは最新機器を持ってる人って全体のどのくらいなのかってことだよ
全体の4割強が持ってたら安定して4K出せただろうし、そんなに混乱も無かった
4Kが出せるグラボで環境的には4K大丈夫な人もタイプCが無い人もいるし、そもそも4Kだめな人もいるし
ワコムの仕様以外で4K出せるけどリセット毎回かかる不安定な人もいる
そんな感じの中今から普及予定のものでなくほかの出力で安定して4Kにできるものにしなかったのかなってことなんだけど

>>351 >>352
映像出力できてCintiqが繋がるType-Cは、最新PCですらほとんど付いてないよ

最新チップセットZ370のマザーボードだとたったひとつしかない>>5
thunderbolt3カードを買うなら選択肢はもう少し増えるが、
そのカードの取扱店が少なくAmazonでは一ヶ月以上待ちだったりする

>>353
思ったより少ないんだね
もう少し出てるものだと思ってた
ますます何でタイプcにしたのかなぞだわ
もうちょっと普及してからメインにしたらよかったのに

ASRock の Thunderbolt 3 AIC だったら amazon に在庫あるよ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B072JD1WWK/

対応マザーは 5枚ある。
Z370 Taichi、Z370 Extreme4、Z370 Pro4、
Fatal1ty Z370 Professional Gaming i7、Fatal1ty Z370 Gaming K6

まあ少しでも薄型化しようとした結果じゃないですかね
実際type-cが映像入出力で一番最小ですし

353の言うとおり
Type-Cの全てが映像出力に使えるわけではなく
映像出力に使えるのはMultiPortアダプタの表記があるごく一部の奴だけ
これは対応している製品が現状では非常に少ない
Type-C = PDでマルチポートでUSB3.1以上 ・・だと思い込んでる人多いが
USB3もPDもマルチポートもType-Cとは無関係の規格だかんな
つまりUSB2のType-Cだってあったりするから要注意

あと2年もすれば収束してくると思うが過度期の現在では現状一番混沌としている端子だから

>>355
Asrockのやつって270系マザーじゃダメなん?
対応一覧にあったから買おうと思ってたんだが……

PCとは別に、使うときだけ電源入れる、使い終わったら電源切る
これで安定
仕方ない

>>355
横からだが助かる
それで組んでみるわ

361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d81-qAnS)2018/01/16(火) 11:54:38.11ID:n1EtZ7oC0
>>385
ASROCKの対応している270系マザーボードなら大丈夫だよ。

http://asrock.pc.cdn.bitgravity.com/Manual/Thunderbolt%203%20AIC.pdf

362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d81-qAnS)2018/01/16(火) 11:56:08.37ID:n1EtZ7oC0
ありゃ、アンカー間違えた。
>>358さん、ごめんなさい。

古い機種の話で申し訳ない。
CC2をwindows10のパソコンに繋いでデスクトップモードで数時間使用したとき、液タブ側のみ画面が暗転してファンの音が大きくなる現象が起きてます。

現在、一度修理に出しましたが現象が再発している状態です。

CC2が出たころ辺りの過去スレを5件ほど斜め読みしたのですが似たようなケースが見当たらず…Twitterでは似た現象をツイートしてるのを数名見つけています。

似た現象が過去スレのどこかに載っているか、解決に至っているかを知りたいです。
ご存知の方いらっしゃれば、お願い致します。

skylake世代では拡張カードなしでTB3にグラボ出力だせる
マザボあったのにいまでは拡張カードに頼るしかない。
cintiqpro発売以降で液タブ接続用途としては普及するどころか後退してる。

まぁデスクトップPCで普通のディスプレイに繋ぐだけなら必要ないからね
デスクトップPCより外付けGPUなんかを拡張する用途でノートPCや小型PCに搭載機種が多いのが現状っすな

次の世代からは標準でTB3がつくんだろ?

シンプロ16のファンからブブブブって低いノイズが出るようになってしまった
ホコリが原因かなぁ分解しようにもサポート対象外になるだろうし星型ネジ無いしで
修理に出すにも躊躇われる微妙な不具合で困った

結局2本使うならサンボルじゃなくてもいいだろ感がすごい

Cintiq Proとりあえず36万くらい見とけばいいのかな
仕事でほぼ付けっぱだから発売までもつか・・

モバスタのサンボルはめちゃ楽だから英断ありがとうって感じだけどな
TB3カードさすだけでいいんだから楽だよ
16発売前にカード未対応MBでマシン組んだ人は可哀想だけどね

>>369
32は台付けると+4万で40万か
台4万は高いよな・・・

CES2018で32が展示されていたソースはあるけど具体的な接続方法等が記載されてないし
画像はtype-cと思わしきケーブル1本で接続なんだよな
ttps://cdn.vox-cdn.com/thumbor/R_gqaTPe2xq33lx4xx5NPOpRtps=/0x0:5472x3648/920x613/filters:focal(2299x1387:3173x2261)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/58269883/DSC00054.0.jpeg
発売はいつになるのやら〜

ごめん画像は24だな

>>372
この画像を何度しっかり見てもexpresskey remoteのUSB接続ケーブルしか見えないんだが
俺の目が悪いの?

>>372
この画像初めてみたよ
これどうみてもTYPEーAじゃない?

>>372
英語の最速元記事を翻訳しただけの役に立たないブログで同じ画像と同じ見解を見つけたぞ
リモートキーの事について全く知らなかったんだろうな

377名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-SQEH)2018/01/16(火) 18:33:12.54ID:hw8IMO0nd
>>372
PCへの接続はスタンド経由でDPかHDMIだと思う。
左右のUSBハブの端子がそれぞれ2つ付いてるから筐体のレイアウトは27とほぼ同じじゃないかな?

>>372
大型になると16:9のバランスの悪さが際立つ印象

379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad15-E+yL)2018/01/16(火) 20:15:32.43ID:E4KEYVNp0
糞リモコンはさっさと新しいの出してくれないかな
スリープ入る度電源入れ直すとかアホらしすぎる

アス比腐ってても縦で使えばいいだろと思うぐらいの利便性があればねえ

モバスタ購入検討中
液タブ自体初めてなんだけどやっぱ保護フィルム必要?
買うなら大事に使いたい

横長の絵をよく描くので、現状のアス比に大満足。ただし大型に限る
キャラ描くにしても24くらいになると縦も十分

383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7923-v0ss)2018/01/16(火) 23:25:38.30ID:GioEVzQJ0
必要ないけど傷つくの嫌だからフィルム貼ってる

wacom関係ないけどZBrush Coreでノイズメーカーのノイズプラグ開くとdpi100%に戻されちまう
モバスタ13でdpi100%はつらい…

モバスタは自分にはオーバーテクノロジーだわ…
今更だけどCintiq21UXが欲しい
熱が問題なんだったっけ

16:9くらい腐ってると縦は どんなに利便性良くても気持ち悪いと思う
16:10でもちょっと辛い 15:10が3:2だから この辺に越えられない壁があるんだな

安定したモバスタ2はよ

>>385
21UXの熱なめるなよ
部屋に冷房きかせてても夏は小型扇風機画面上に置かないと無理
今となっては低い解像度とガラス面の厚さの差がもう無理
それでもよければヤフオクで中古で買えばいいと思う

21UXの最終モデルはちょっとマシになってなかったっけ?>熱

>>372
またタッチ式ボタンかよ

>>372
左手デバイスにケーブルで給電してるっぽいけどこの状態ならBTスリープに入ったりしない?

>>388
そんなに熱いのか…
ガラスの厚みはEP121平気だから大丈夫な気がする、DPI100%で表示させたいから解像度低いのも大丈夫だけど
夏に熱いのはイヤだな

扇風機回せば問題ない。最近の液タブはファンを内蔵してるだけで、やってることは同じ。要は考え方よ。

でもガラス厚と解像度とタッチは考え方じゃどうにもならない。これが時代か。

>>386
surface studioやsurfaceタブレットが3:2だけどPCモニタはこれを標準にして欲しいな
ipadも4:3だし

上が狭すぎなんだよなあ16:9は

>>371
うわあ失念してた・・40万か

しかし体的に32はでかすぎるだろうし実際は24かなあ
早く触ってみたい

32でハズレ引いたら送ったりするのが恐ろしくめんどそうで怖い

台4万で40万ならポイント4万つので実質無料。すごい。

399名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-is0V)2018/01/17(水) 12:32:57.01ID:4V7MNwQNd
今ワコムの板タブを8年使ってるんだけど液タブの寿命ってどれくらい?

初期不良は無視して寿命は一般的な液晶モニターと同じ
バックライトか電源が死ぬまで

27QHDは1年半くらいで壊れた報告が多かった

初期不良個体を回避した後は短命個体を回避せねばならぬぞ

16買ったんだけどみんな保護フィルム貼ってる?
描き味変わったりするだろうし
貼らなくてもいいって聞いたりもするから悩んでるんだけど

おすすめとかあったら教えて

過去スレ読んできな

ペーパーライクの保護フィルム貼ってたし、貼ってる方が描き味は抜群に良いんだけど
修理出して剥がされて裸になってからは貼ってない
視差減って芯が減らなくなって液晶が綺麗に見えるようになって
色々考えた挙句なんかもう裸でも良いのかなって

ただ鉄とか硬いの勢いよくぶつけたら傷はつく
不注意で縁にぶつけたら割としっかり傷いったから無敵ではない

やっぱFCC通って大体一か月くらいで出るな。32はあえて止めてんのかな?
医療用なのに筆圧感知2000あるのすげえなw
未だにDVIやDーsubしかない人はこれでいいのでは
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1101606.html

>>406
一般販売してないから手に入らないんじゃない?
医療用と法人対象みたいだし

そりゃAmazonやヨドバシには並ばないけどね
法人あるなら買えるしあと今までの医療用も海外経由で買ってる人いるよ

これの前の22インチは普通に日本国内の通販で買えたよ
amazon販売ではないけどamazonでも売ってた
ペンが専用で他のワコムペンが使えないって見て買うのやめたから覚えてる

4k可能な新しいワコムリンクが今年発売するという新しい情報を目にした
情報はアメリカのワコムサポート経由らしい

業務用のDTU-2231とかジッターひどくなかったっけ
最近のってそういうのないのかしら

>>410
良し良し

>>410
それマジ?wacom神やん
ファン五月蠅いのやだから大型にするけど。

ただし我々は忘れてはいけない
スタンドという、発売すると公式にアナウンスが有ったにも関わらず影も形もない存在があるということも

https://twitter.com/kouboumangetu/status/953443581502590977
個別なのこれ?交換してくれるならしてほしいんだが

今後生産・集荷されるpro16がこの4k仕様のワコムリンクになる場合は
旧ワコムリンクは交換対応されると思う

だが現実は非常である

この点に関しては期待の出来ない企業である

ただ2018年モデルはThunderbolt3搭載機が増えてるから、ワコムリンクの需要は自然減するね

予算と相談した結果モバスタ13の8GBをポチろうと思うんだけど何か注意すべきことある?
保護フィルムとかソフトとか買った方がいいものとか

ワコムリンクはTB3よりケーブル長いから4k仕様verの発売はうれしいな
旧製品と交換可能だったらワコム信者になろう

お前たちはなんて夢見がちなんだ
下一桁に1足して新型番に決まってるだろう

型番増やして値崩れ抑えるのほんと嫌い

cintiq pro 16 買って4k表示させたんですけど
クリスタやフォトショ使うにも
UI小さすぎるからスケーリングを200%くらい掛けたいんですが
掛けるとクリスタは新規キャンバス開けなくなったり
描画できなかったり不具合だらけなんですが

皆さんどう設定しているんでしょう?

win10でスペックは問題なし
マルチモニター環境で
もう片方はフルHDです

cintiq の方のスケーリングを変えると
メインのアイコンサイズ変わるしなんなんだ、、、

サイバー長介

>>416
されるわけねーw
前例あるからな

>424
Photoshop CC ならオプションで UI の拡大ができる。
CS とか古いやつだとできない。

俺も交換はないと思う
ワコムはこういう戦い方をする
ワコムはここまでやる

まぁ無いだろうね
確実に個々で新しく買えになるだろうね

噂レベルだとしてもこの際ワコリン修正品出してくれるだけでもマシだと思ってしまう悲しさ
不具合何もマイナーアップせず旧製品を型番変えるだけで売り続ける会社だし

あと16は4K問題よりもファン回転数をファームで抑えてほしいな
購入直後から発する独特の匂いは早く取れてほしいが

書き込んだ後に今ってみんなどんな使い方してるのかTwitter検索したら
9月の時点でロット違いが存在してたのか、過去ログ読んでないから周知なのか分からないけど
https://twitter.com/tomimoto5151/status/911533318981611520

発売当時の写真から察するにロゴの光沢強い方が初期ロットかな
https://i.gzn.jp/img/2017/04/07/wacom-cintiq-pro-16/00.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1704/18/l_og_refeia_012.jpg

433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b9f-mSop)2018/01/18(木) 11:00:09.76ID:nFwDOGXs0
>>432
おねーさんが使っている方がいいです。

下の液タブにストップウォッチとかスマホ貼り付けてるのどうやってるんだろ
磁石かな

時期的におそらくMacで強制NightShiftモードになる不具合対策済みロットかなと

pro16だが24がVESAマウントついてるなら買い換える
ついてないなら見送りかなー
外人さん達がツイッターで教えろ教えろと騒いでも
公式はまだマウントについては情報出さないって言ってるから期待薄?
32は置く場所が無い

cintiqproって持ち運びするもんでもないのに無駄に薄さ追及してるからVESA穴なんてあかねえんじゃねえかなあ

>>424
まずクリスタの場合液タブの方をメインモニターに設定しないとUIやキャンバスがそのまま拡大されて4kの意味がなくなる
メインモニターに設定すれば拡大された上でUIの文字がクッキリ、キャンバスも4kのまま表示できる
それで他の動作も安定しないかな

27QHDの踏襲だから24も32もVESA200ついてると思うよ

VESAは背面のVESA金具パーツ分 設置位置が上がってしまうのが難点かな
やはり専用台が使いやすい

>>438
ウチのwin10だとどのモニタをメインにしてようが
winの設定で文字を拡大するとキャンバスまで拡大されて
クリスタの設定で拡大するとキャンバスは拡大されないな

>>440
マジで? エルゴアームにつけて27QHD使ってたけどめっちゃポジションベストだったわ
専用台と違ってすぐに退かせてスペースも確保できるしのう

マウントついてたら半数くらいは台よりアームにしそうだからWacom的には痛いだろうしな
しかし無くすとモンスタークレーマーが発生してついったでネガキャンするし

そんな素晴らしいスタンドが出るのかー

445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-ZwRK)2018/01/18(木) 19:19:20.57ID:3TupwwL40
ペンタブはパソコンでのビジュアル面の製作創作と割と一体な製品だろうに
エンタープライズ相応レベルの品質競争が起きていないのが不幸だな!

スタンドと言う単語に過剰反応するモバスタ民

そら過剰反応するよw
現状詐欺やんけ

448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2323-tTNg)2018/01/19(金) 11:14:20.81ID:VCqnzmTt0
モバスタのスタンド発表されたの?

win10でスケーリングの不具合ある人はFCUまでアプデしてる?
最低でもCUまで上げたほうが色々安定するよ
あとマルチ環境は同じグラボに繋いでおくとか

450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b9f-mSop)2018/01/19(金) 11:54:20.90ID:8sV4PLBA0
>>448
輪郭程度は。発売するとは言ってないけどな

Ankerから40Gbps 100W PD対応のThunderbolt3ケーブル発売らしいけど
50cmのみで1mは出ないんだなあ

教育機関版だからもう届いてるけどスタンドまったく使ってない
オークションに出したら高く売れるかしら

スタンド来たな

454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b61-pQa0)2018/01/19(金) 12:09:23.61ID:/oDNltB60
モバイルスタジオだけみたいだけど、スタンドやっと出たね。

455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b61-pQa0)2018/01/19(金) 12:12:48.28ID:/oDNltB60
よく見たら写真のスタンドにセットされてるのはCintiq Proだw
両方使えるのかな?

Cintiq proは非対応ってストアページに書いてるな

457名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM43-1UwH)2018/01/19(金) 12:26:47.18ID:HRM1z8biM
cintiq27にエルゴトロンLXアームつけようと思ってるんですけど、描いてる時の揺れとかどうでしょうか?
液タブに腕がっつりつけて覆いかぶさるようにして描いてるので、あんまり揺れるようだとアレでな〜と二の足を踏んでるんですが……

pro16でモバスタスタンド人柱したいが
もうエルゴトロンのノートpcスタンド買っちゃったから無理だ
誰か

>>457
全く支え無しで空中で使えるのは相当筆圧かけない人ぐらいかと
机なり何なりでモニターのどこかを支えるなら揺れは無かった

スタンドたけーよ
5000円くらいだろ

これなら角度調整細かく出来るタブすたの方がいいのか…?

売ろうとした直後に発表とは

使用感としては、上下のくぼみに強力な磁石でピシャ!とドッキングするタイプ
むしろ本体より高級感がある
折りたたむと本体と一体化するがスタンドが傷つくのが怖くて保護にならない

あと、プラスチックじゃなくて全体金属で接触部分がゴムで保護されてる
スタンドとしては流石にがっちり固定できる

カッコイイけど高級感ありすぎて傷つくのが怖くて常用できない…

465名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM43-1UwH)2018/01/19(金) 13:21:43.53ID:HRM1z8biM
>>459
ありがとうございます!
どこかに接地できていればいいなら問題なさそうですね……助かりました!

ごめん、久しぶりに付けたら磁力じゃなかった
説明が難しいけどゴムでピッタリくっつける感じだった
本体の下にキーボードを半分入れたいとか
本体と一体化して持ち運びたい場合はタブすたより良いかも
折りたたんで一体化すると結構薄くなる

合体したときの薄さ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=191553.jpg
結構ガッツリくっついとる

差し込む時本体にめちゃ力かかってんな
頻繁な折りたたみしにくそうだが装着したままで良さそうなのと
予想より遥かに軽いのはいいな タブスタ重いから

よくわからんが本体の下にキーボードが入るって
スタンド使うとタブ本体は浮くの?

>>469
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=191559.jpg
下の板が薄いから薄いキーボードを差し込んでうまい具合に手前に傾けると三点で固定される
仕組み的にどの高さでも奥行きの隙間サイズは変わらない
フルキーボードだったら無理やすまん

テスターか何かなのかな
差し込む時結構力入れてるみたいだけど
持ち運びの度に平たくしたり差し込んだり、頻度高いと大変?

>>471
完全に取り外すとセンターを合わせるのがちょっと面倒くさいかも
下側ドッキングしたまま折りたたむだけならそんなにかからない
http://fast-uploader.com/file/7071903707985/

キーボード差し込むのは一番手前にぐっと引けば固定されるから大体の位置を覚えておけば…角度きついと難しいかもしれん
一番低い段だと角度つけずに置くだけだから直ぐ使える

ありがとう!
そんなにめんどそうじゃないし下部は付けたままでいいんだね
代用スタンド使ってたけどやっぱ買う
高いけどモバスタ以外もう考えられないし快適性が大事だわ

24は24万以下で買えるだろうか

タッチの有無で変わりそう

そういやスタンドで思い出したが
「俺は内情を知っている。ワコムはスタンドは絶対に出さない。出せない理由がある」
みたいな事言ってた頭おかしいやつは元気かな

クリスタ24p600dpl描くのにモバスタ買うならやっぱり17インチ512ギガいりますか?

CPUはXeon買えよ

スタンド一度は作ったけど不具合が見つかって作り直しになったとかは
イベント会場にいたワコムの人が言ってたけどそういうことかね

24と32は接続次第だな
でも簡単に接続できるようになったら16買った奴が可哀想w

>>476
でもそれあながち間違いではなかったのでは?
本来同発であるべきものがここまで出せなかったのは確か

頭おかしいやつ前スレ12月半ばの発言
「スタンドは意地でも絶対に会社が潰れようとも出さない理由があるからな
どうしてそこまで発売できないのか理由を聞いて納得したけど」

なお、ここ迄内部事情通を装って言い切ったのに一ヶ月後に出る模様
恥ずかしくない? 俺なら恥ずかし過ぎて泣いちゃう

24も4K出せないとかなったらワコムとは絶交や!

リークなんて何も根拠無いから基本スルーしたほうがいい
1月に16の新型が出ると息荒くしてたおかしいのもいたし

24の具体的情報で荒んだオレの心を癒やしてくれやワコム

>>480
TB3組み込めば凄く楽だしppiで一番優れてんのは16だからねえ
大きい画面が好きな人用なだけで

小さい画面は基本的に効率が悪い

16の4kでクリスタ使ったら600dpiモノクロ原稿がジャギジャギに汚く見えるようになった
16の280ppi程度だからクリスタの縮小表示品質が悪いのかもしれない
1200ppiの原稿なら奇麗に表示される

スタンドさあ…モバスタとCintiqで共通仕様にするつもりだったんだろうが
結局専用で作って無駄にコスト上げやがって

>>488
縮小品質が悪いなら1200でもジャギるはずだろ

>>488
前の作業環境がボケボケで見えてなかっただけじゃないの
印刷原寸サイズで見たらアンチエイリアス切った線でもジャギらないよ
または拡大ツールの設定を滑らかにしとけ

4Kのおかげで印刷原寸表示の50%弱で描けるし細かく書こうと思っても
せいぜい60%くらいがB5を商業用原稿用紙大で描くようなかんじで
ジャギとか見えるレベルまで拡大しなくない?
やろうと思えば25%でも全然汚くないし線正確なのすごい

16proの4kで600dpiモノクロのキャンバスを開く場合、
47.1%表示で印刷時とほとんど同じ大きさになる

その状態で細い線が階段状にジャギっているのが見えて気になる

モノクロではなくグレースケールで描いたり、
1200dpiモノクロの23.6%表示ならジャギらない

24のベゼル幅が知りたい
27と同じ仕様なのかな

ExpressKeyを乗せた写真を見る限り、ベゼル幅は27と同じ位みたいだね
つまり32を買えばベゼル幅は相対的に狭くなる(錯乱)

496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-0vFB)2018/01/20(土) 18:07:08.84ID:+DL4e1px0
タブレットpcとしては性能良い方なの?
あとsurfacebookみたいな光沢の画面が好きなんだけど
展示品は光沢を抑えたような画面なんだよね、
あれってフィルム貼ってあって剥がせば元の光沢画面なの?
それとも画面自体が反射を抑える素材になってるの?

>>495
まじか……
16と同じ路線にしてほしかったな。細ベゼルの24ならぎりぎり小型と同じ置き方で使えと思ったのにな
27続投だなぁ

結局スタンドは三段階調整固定かー

モバスタ起動したときのワコムのロゴ消したいんだけど、BIOSってどう入ればいいんですかね?

OS 起動後shift押しながら再起動選んでトラブルシューティングの詳細オプション→UEFI FWの設定
ロゴ消せるかは知らんが

起動時のマザボやメーカーのロゴを消したいなんて人いるんだな…

そっぽ向いてりゃ済む話なんだよな

起動時間を短縮するという話では?

504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-9i9H)2018/01/20(土) 22:17:29.03ID:BB8HqVes0
BIOS(UEFI)設定で表示を0.2秒とかにすればいいんじゃね
次に別のことでいじりたくなった時に詰むから
BIOSも入れない情弱がやらないほうがいいぞ

あんな表示1秒もかからんのに短縮もなにもないだろ

マカーさんいる?Macでもペンタブのドライバガチャあるの?

507名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa93-0vFB)2018/01/20(土) 23:12:50.41ID:CAi1117ma
>>496はモバスタの話です

Windows10の起動ロゴ変更はUEFIだと無理。やるならカスタムBIOSを入れるしかない。

>>506
最新は入れない

Cintiq27購入にあわせてパソコンも新調する予定なんだけど
初心者なりにググって色々読んでみたものの自分じゃ判断つかなくて
疲れた…
ネットでおすすめされてるやつ素直に買うか迷う
誰かおすすめあったら教えてほしい…

>>510
27なら中古で買わない限り今売ってるBTOとかで何も問題ない。
あえて言うならメモリは16GB。予算に余裕があるなら32以上にするくらい。
ただ、もうすぐ新型の24が出る段階で廃盤になるであろう27を今買うのは勿体無いと思うな。

イエス、今大型を買うなら24一択なので大人しく待っとけやす

>>501
俺とかマザーのPOST表示されないのが不安でFullScreen Logo切るのが癖になってる

古い自作erはそういうのけっこうあると思うよ
起動時のビープ音鳴らないの嫌とかHDD LEDがついてないPCあり得ないとか

確かに故障でもないかぎり27を買うのは得策じゃないなぁ
タイミングはそれぞれではあるが
さすがに今は大型液タブ環境の新調は待った方がいい

絵を描くためだけなのかPCでゲームもするのかとか
考えておくと多分優しい人が答えてくれやすいかと
4K出力できるやつは必須だろうけどな

27は安ければアリだと思うけどAmazonもワコムストアもセール終わっちゃったから今は何とも。
Pro24〜32は情報無さ過ぎて無責任に推奨出来る状態じゃないので出揃ってから考えていいと思うよ。

出揃っても初期不良様子見してると
半年とか過ぎるからなあ

何にしても今買うべきでないことだけはわかる

519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-0vFB)2018/01/21(日) 03:02:19.73ID:5oKV+n+30
モバスタでGTA5できる?

よく分からんので教えて欲しいのだがワコムリンクが有れば
シンプロ16、24
モバスタ16
と古いimac (2011)でも4K出せる?
因みにワコムリンクって本体買えば付属品で入ってる?

可能性はゼロじゃないけど出来ないと考えたほうがいい

ありがとう
ワコムリンクはシンプロだけに付属してるのが調べて分かった。

523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b9f-sfIb)2018/01/21(日) 04:17:01.53ID:a14mRUN60
>>510
今買うのはどうだろう?
年始に福袋で16万とかで売ってたのも終わったし、さすがにちょっとやめた方が良いと言いたい。
それでも買うなら上にあるようにBTOで初期状態で組んでも大丈夫だろう。
メモリを自分で増設できないならカスタマイズで32GBまでは上げておいたほうがいい。
これは液タブのためというよりペイントソフトのためと考えていい。

あとは
グラボはできればNVIDIAのGeForce1070であればまぁ大丈夫だろう

何が大丈夫なんだよ…目的もはっきりしないのに4-5万はする1070とかすすめんなよ
目的はっきりしないならグラボなんていらんよ
3DCGとか動画とかマイクラとかopenGLソフト 使いたいならクアドロの方があってたりするかもしれんし
フォトショ位までなら1050位でいいし ゲームも4kでやりたいなら1080位はいるし
表示させるだけなら4kでもオンボで十分
グラボは目的に合わせて予算と相談して買うべき

適当に性能いいの買えば問題ねえだろ
やりたいことなんてその都度新しく出てくんだし

じゃあ1080tiすすめればいいだろ
無責任にすすめるには高すぎるだろ?それともお前にとって1070は高くねーの?
ゲーム以外に1070が必要になる明確なメリット教えてくれ

>>519
GPD WINでも設定低くすればいけるからモバスタなら余裕では?

考えたこともないからしらない

ビットコインマイニングのせいで無駄にGeForceが値上がりしてるらしいね

俺のスタンド
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00OAZGYBU/ref=pdp_new_dp_review
でっぱり無いのが良い

てかモバスタでペンが回転した位置で
持つ(ボタンの一番の位置が反対にある)と描けないことがあるけど
もともとこうだったかなぁ
自然とペンクルクルしてるから描きづらい

「俺のスタンド」で画像検索しないように

新手のスタンド使いか!?

「先輩」で画像検索しないように(声だけ迫真)

そのBESTEKの冷却ファン付きスタンドって
なぜかワコムEUが公式サイトでPro用推奨品として紹介してる

>>534
wacomではスタンド作らないからBESTEKを16のスタンドとして買えってことなのかね

一応メーカー動作確認が取れてるのは強みなのかな
他にも紹介されてるからリンク貼っておくね

http://www.wacom.com/en-tr/support/faqs/cintiq%20pro%2013%20-%2016/are%20there%203rd%20party%20stands%20wacom%20would%20recommend

あーいい忘れてた

下が回転するんだけど
固定に出来ないから
紙テープで止めた(適当)
それが欠点

538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-0vFB)2018/01/21(日) 10:43:26.88ID:5oKV+n+30
>>527
ありがとう!今日買うかも!
13インチの最高スペックのやつ

今surfacebook2使ってるけど絵を描くのに違和感があって
やっぱ絵を描くならmobilestudioだなと思った

>>510
今使ってるPC 予算 使ってるソフト レイヤーの数 漫画描くかどうか 
実況配信するかとか 3Dに手をだす予定はあるかとか
絵を描く以外の使用方法とか ネトゲするならゲーム名も分からんと
メモリ16GB積めとかSSDにしとけくらいしか言うことないな
あと今年24pro出るのに今更27でいいの?

540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bab-Su6B)2018/01/21(日) 10:55:41.73ID:bQMYCK0l0
スタンドヨドバシで頼んじゃった

Amazonでも取扱始めたんだな

淀からモバスタスタンド届いたが13HDのスタンドよりかなり小型なのね
取り付けは単純だし安定感はありそうで中々いい感じだ

モバスタ16に例のMeltdown/Spectre修正パッチが降ってきて(KB4056892)
当てたら何時間待っても終わらず、挙句BSoD
それからはなぜか不定期にBSoD
初期化しようとしても不明なエラーで出来ないという超地雷更新だったのでお前らには絶対導入しないことをお勧めする
ほんまインテルクソだわ

みんなモバスタのusb hub どうしてる?
ケーブルあると邪魔だし、
↓みたいなのも考えてたけど、usb入れるサイドの微妙な湾曲と合わなさそう
https://pisces.bbystatic.com/image2/BestBuy_US/images/products/5833/5833400_sd.jpg;maxHeight=640;maxWidth=550

発売日がずれ込むのって、ドライバが不具合起こしまくって直してるからなのではと思い始めた
前からドライバはクソは共通認識ではあったけど
ここ最近絵描き界隈に「ワコムはクソ」系の発言をかなり頻繁に目にするようになってきた

認知バイアス定期

16の発売で絵描きのかなりの数がPCに弱すぎることが分かったので
基本詳細が書いてないTwitterは全部本人がアホだと思っておいたほうがいいと思うぞ

講釈垂れ幕って遅延がひどすぎワコムは説明すべきって激昂の顛末が
自分で20Hzにして繋いでたやつ強烈すぎて未だに覚えてる

32買おうと意気込んでいたんだがデカすぎてG13とキーボード置くスペースが無いな

549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd23-cojX)2018/01/21(日) 16:21:18.41ID:WXHxDjl10
ここにも16私怨で叩いてたやついたしな

到底4K出力できないボロPCで延々と詐欺だ何だと文句たれてた尼レビューおじさんとか?
わかんねー奴はモバスタ買えよとしか思えず

>>549
16に関しての批判は間違った批判なんて何も出てない気がするけど?
過去スレ見てきなよ。事実だけが述べてあるよ

逆に異様に16擁護する連中にむしろ驚くわ
って言うとまた繰り返しの蒸し返しになるで早く大型出てそっちの話題にシフトしたい

553名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-8/gK)2018/01/21(日) 16:56:24.84ID:mE2pMvRNd
ワコムのキーボード使ってる人いる?
スタンド買うついでに注文しようと思ったけどキーボードは市販の安いやつでもいいのかな

そんなもん作ってたんだ

>>551
くさいからもう来るなって

>>555
お前俺に対して必ずスマホで自分援護するしか脳がないよね

IPSパネル焼き付いてる16は不良品っていってたやつか

大型になれば謎のテクノロジーでゴミ環境でも簡単接続だと信じてる人多いから
Wacomは遠慮なくぶった切って欲しいな

27QHD踏襲でDPついてくるやろって話したよね
君DPも謎テクノロジーなの? いつの時代の人間?

DPやHDMI2.0を謎のテクノロジー扱いに草

560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa93-pQa0)2018/01/21(日) 18:04:54.42ID:E3bpM4aNa
モバスタの画面がちらつくなと思ったら、リフレッシュレートが59ヘルツだった… 
ちらつくと思ったらグラフィックスプロパティー確認したほうが良いかも。

>>558
クスクス

回転検知付けたpro pen2はいつ出るんだろうな
モバスタでも旧アートペン使ってるわ

win8.1-ワコムリンク-DP-ASUS1050-モバスタ16

で繋げたんだけど、
4kだとリフレッシュレートが30khzまでしか上がんなくて、使い物になんねえええええ!

3kまでだと60khzになるから、これってグラボの性能が低いのが問題って事なのかな?
windowのバージョンが低い、、、のは関係ないよなー。

これのために、1050買ったからさらに買い足したくないんだけど、、、

>>553
wacomのはショースペースだけどキーの配置が無難で使いやすいよ
あのタイプのワイヤレスキーボードって変態な配置が多いんだよね
自分はシフトの左にアンダーバーがないだけでダメだ…
でも、もともとは800円くらいで投売りされてたオンキョーのPKB2A-A25SL3のライセンスをwacomが(ry

クラシック pro pen2はまだか

液タブの両サイドに置けるように
左右分かれてるキーボードが欲しいけど
普通の2つ買った方が安い現象

567名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-8/gK)2018/01/21(日) 20:15:52.08ID:mE2pMvRNd
>>564
ありがとう
アンダーバーすごい分かるわ

画面なんかモヤってるような気がするんだけど、真4kと偽4kってどこで確認したらいいんでしたっけ?

>>568
普通にディスプレイの設定で3840x2160なら4kでは
偽4kって何?

>>569
いや、なんか設定画面では4k標準だけどそれスケーリング2kやで
みたいなのなかったっけ?

>>570
2kがスケーリングされてるなら設定画面も2kと表示されるでしょ

>>571
右上の表示だけ信じてたら良いっちゅーことよね
おっけー

573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5ed-U9rY)2018/01/21(日) 21:56:21.97ID:kBP7N2pa0
cin16pro起動するとメインディスプレイのタスクバー部分が透過状態になるんだけどなんだこりゃ
動作に問題はないからいいけど、なんか気持ち悪いよ

>>563
差し支えなければグラボ詳細

>>563
そのパターングラボのドライバーじゃね
8.1時代のちょっと古いドライバー何個か入れていってアタリを探せ

モバスタWindows8.1にダウングレードしたけど、コルタナさんや自動アプデなくて快適

やっとモバスタのスタンド出たのか…と思ったら高っ
なんでCC2用のと比べて値段ほぼ倍になってんだ

10でもコルタナさんや自動アプデ殺せるっての

579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-9i9H)2018/01/22(月) 01:45:37.65ID:mpb8XkTm0
コルタナって消してもメモリ食う寄生虫なんじゃなかったっけ
完全に殺せるのか?

>>576
>>578
https://i.imgur.com/2wvMM0o.jpg
Windows10設定変更ツールで簡単に設定できるね
ツール使わなくてもいいけど

コルタナ完全に無効化するとPC挙動おかしくなるって話があるから気をつけや

Windows defender使えなくなったりもあるから自己責任でなので
他人に勧めるものではない

それもう2016年にFixしてる
Microsoft has already released a fix for this issue from their side. If you are still facing the issue, then your Windows 10 is not up to date.
http://windowsreport.com/windows-10-cortana-critical-error-fix/

HUIONも4K出しそうな雰囲気だな
世界50ヵ国で販売されていて、日本でのサポートも受けられるのに
値段はWACOMの半額以下のラインナップ

ワコムより安くて良いなら売れるし、そうじゃないならお察し
現状では中華液タブの性能が雑魚過ぎて
価格帯としては同じくらいのDELLとアップルくらいしか期待できそうなところがない

ワコムって日本の企業だと思えないよな

huion使ったことあるけど、とてもワコムと同列に語るレベルではない
あれならWACOM Feel系使うわ…

>>587
どんな書き味の違いがあった?

もう話題あるけどやっぱり16のロット違いが存在するのかー
ワコリン4Kが安定しない(突然2Kに戻る)初期ロット修理に出したら
外装が微妙に違うロットと新品交換になって症状治ったとTwitter報告あるし

自分のは12月のサイバーマンデーで買った6月生産モデルだけど
上記の不具合一切出てないがどっちなのか不明なので知らぬが仏かもね

結局4K出てスタンドついててハードとドライバが安定してるモバスタさえあれば満足するんですけどねえ

海外タブスレで、
中華買って初液タブ感動の声が
多数聞かれるのだがw

彼らはまだワコムを知らない...

冗談抜きで中華液タブ使いたきゃ使えば良いんだよ
金があるやつがワコム買うから別に問題ないんだよ

海外製品でも多少古めのワコムと比べたら大差ないのでは?
ここも最新のワコム使ってる人ばかりではないだろう

でも19インチとか狭ベゼルとかのワコムが無視するニーズを確実に汲み取っているので、ワコムの地位を脅かす存在にはなって欲しいと思う

ep121が発売されたとき筆圧256で傾き検知なしにも関わらずcintiq以上といわれていたの知らないか?
その後発売されたVAIOのn-trigの時もcintiqが無くても原稿ができるようになったと言う奴がいた
提灯記事と思い込み補正で過大評価されるのはいつものことだよ

ep121は実際端ずれは少なかったよ

Ntrigはクソのまま終わったけどアッポーペンはガチでヤバイ

599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd23-cojX)2018/01/22(月) 23:46:48.32ID:7vyvM+dn0
その人にできる事が全部できれば中華でも問題ないとは思うけどね
実際ラクガキ

化石のようなep121現役です
なんとかメモリー8Gに増やせないか戦っているのだけど、ことごとく認識しないでございる
光沢だけど絶妙なすべり心地と、ホームボタンで完全にタッチをオフにした状態で左手ツールだけ使えるのが気に入ってる
あと安いから雑に扱える
windows10にアップグレードするとゴミになるけど

ワコムは相当焦ってるだろ
16から間を置かずに24と32を投入して、台湾液タブに先手を打とうとしてるしな
今回は英断だと思うけど、台湾が4K投入してくる前におおよその人に行き渡らせておかないと不利になる

>>574 ASUSのgtx1050 >>563

>>575
ありがとう。
ドライバ色々試したけど、ダメだったわ。がっくし

>>601
?

シーッ

>>597
端ズレがよかっただけで物理的に定規を置いて斜めにグリッド描くテストをするとcintiqの5倍以上線が波打ってたろ
それを精密な線引くときに気になるかならないかが思い込みでかなりの差がでてくるだけで
色塗りも水彩油彩にすると思いっきり差があったけどアニメ塗りしかできない奴の声にかきけされてただけじゃん

やっぱり俺達のワコムだよな!!!!

607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7582-9gbJ)2018/01/23(火) 10:40:53.76ID:BBM0cUGu0
4kってそんなに大事かなぁ
キャンバスの新規作成サイズは変わらんし
結局何にしてもある程度拡大して作業するから、絵描きソフトのUI全体ちっさくなる以外の利点がわからん…
モニタサイズが大きい利点はわかるが

大事だよー
モノクロ600dpiを原寸表示してもトーンとか違和感無いしイメージつかみやすい
ネットで小さめの画像を低解像度だけ発表なら確かにいらないかもしれないが

609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 839e-hYQh)2018/01/23(火) 11:37:30.70ID:GgNAbXIT0
あまり拡大すると無駄に描き込んでしまうし全体のバランスを把握しづらくなる
少し拡大するくらいがちょうどいい

アナログ原稿は製本時の1.2倍くらい大きい紙に描くのが通例らしい
液タブでアナログ原稿のように1.2倍程度の拡大率で描くなら4kは必要になる
ppiの低い液タブではもっと拡大して描かないと線が潰れて見えて印刷に出る乱れがわからなくなる

13HDと画素密度同じくらいでデカイ液タブ作るには4k必要

>>602
(mini)DPケーブル何つかってるの?
1070
ならまず行けるからあきらめんな

>>611
あASUS1050か>>2に成功例あるからあきらめんな
型番詳細くれ

Wacomリンク使ってるからじゃねーの
それ動作保証なしだぞ

HUION頑張れ
安くて高性能な台湾液タブ最高

ほんと頑張ってせめて追い付いて

スレチだからあんまり言わないけどhuionは台湾じゃないぞ

何というオチw

618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-9i9H)2018/01/23(火) 17:15:33.47ID:CpWuLStk0
別にワコムじゃなくてもいいからさ
薄いリモコンタイプの入力機器だしてくれないかな
スリープモードになってもいいけど任意のボタンで復帰するやつ
ワコムの糞リモコンと中華のXP-Penしか選択肢ないとかありえんだろ

Amazonアウトレットで27QHDの箱潰れ新古品が14万円で出てる

>>607
CC2使ってたけど高解像はモノクロの印刷物作る時は印刷後の線をイメージしやすい気がするよ

でも自分も大きさのほうが大事な気がして27から24に乗り換えるかはちょっと様子見
32はスタンド次第かな
27はベゼル大きすぎるけど画面サイズはほんと丁度いい

あんま関係ないけどカラテカの矢部が漫画描くのに液タブ使ってたわ
多分ワコムの

モバスタよりCC2の方が動作軽い感じがするけれど、OSの問題か?

そのモバスタが16なら
2560x1440のCC2と比べて3840x2160で画面ピクセル数が2.25倍なので
特にビューを回転/拡大縮小させる操作でCC2より重く感じることはありそう

新年になってるのに新型の情報まだですかね

日本ワコムが今しばらくおまちくださいって言ってたろ?
まあ、「いましばらく」なので今週とりあえず一報なかったらマジ日本のワコムアカウント要らないから
海外アカウントだけにすればいいと思う

二月下旬まで新情報ないだろ

海外アカウントはそうアナウンスした
日本アカウントは何も言ってないのでほんま使えない

ちなみに3D作業で解像度は粗い方が良いというのは
グラボに対する描写負荷の無駄な高さによる重さを回避するためだからな
ハイパワーなら別に高解像度でもいい
3Dテクスチャペイントやるなら解像度は高い方がなにかと便利だし

629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-ZwRK)2018/01/23(火) 23:07:55.10ID:5UwtSHvG0
>>618
MSや林檎が超頑張って競争が乏しい業界特有の鈍重さを多少なりとも好転させて欲しいわ

クリエイティブ系のPC周辺機器市場ってそんなに小さいとは思わないんだけど
電気屋でペンタブ売り場よりゲーミングデバイスコーナーの方が遥かに広くて悲しくなるな
秋淀とかは充実してるけど郊外に行けば行くほど売り場が小さくなっていく

ワコムのペンタブから、
安っすい中華液タブに乗り換えて「感動した!」
ってカキコをよく見る。
ワコムも液タブのエントリーモデルを
充実させた方が良くないか?

中華液タブ買う層はワコムの想定するターゲット層じゃそもそも無い

仕事で書き込んでるんだから邪魔しちゃダメ

すまんこ
今ワコムから客取ってるのマジでipad pro だけだからなあ…

635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd23-cojX)2018/01/23(火) 23:59:05.74ID:zC3xnvoq0
appleはあれ以上でかいタブレット出す気ないから結局でかくて性能求めるとワコムしかないわ
強いて言えばDELLがどうなるかって感じか

DELLが4kでデカイの出したら値段次第では流れるな
現状のデルキャンが割りかしすでに高評価だし、でも今のところ全然日本で売る気が見えないからな
それにワコムが常に液タブ業界で「最新」であるから、競合になりたきゃまず後追いじゃなくってワコムの先いかないとムリムリ

デルキャンはレビュー少なくCintiq27との比較レビューが無いとなんとも・・・

iOSとMacOSが統合されiMacがApple Pencil対応になったら終戦かな
何年先か分からんが必ずその時は訪れる

ワコムの殿様商売をあんまり推したくはないけど
相当ガジェット好きの人相手でもない限り
中華液タブよりは型落ち13HD(動作は安定するし)の方オススメしちゃうよ…
もう大分経つんだし13HDの価格見直して5〜6万ぐらいにしたら
iPadProに過剰な期待してる板タブ層や写メ層も取り込めると思う
iPadProは既に液タブなり編集用PC持ってる人が便利にするサブ機のポジションだろと

>>638
そうなったらMacに完全に乗り換えるわ
winメインはもう付き合いきれなくなってきた

ipad pro は優秀だけど利便性に劣るし、単体で使用するとメモリは少なすぎるし色々足りない
mac環境なら液タブ化すればとってもいいけど、windows環境だとクソになるから
それならワコムで良いや層が存在するところが

642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-kLHz)2018/01/24(水) 00:56:33.54ID:/RO+RTO10
大体アップル自身ペンシルにやる気あるのかないのかわからんからな
あるならimacstudioだかipadstudioみたいなもん出されて死ぬけどそんな気配ねーしな

すみません、モバスタをWin10でデスクトップモードでクリスタを使うとカーソルが遠くに方に飛んでしまいます(左上に行くほどペンに近づいてくる)
またDPIは200%ですが解像度が荒くなり、100%にすると正常に見えます
モバスタ単体だとDPIの%をあげても荒くなることはなかったのですが、デスクトップモードだとキャンバスもろとも解像度が荒くなっている印象でした
もし心当たりがあれば教えていただけないでしょうか…

644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7581-NRYO)2018/01/24(水) 07:15:14.66ID:pbGONNDt0
>>643
デスクトップモードはよく分からんけどデュアルディスプレイでそれぞれのモニターの解像度が合ってないとClip
studio paintでは座標が狂うよ。
解決策は「環境設定」→「タブレット」の「マウスモードを使用する」にチェックを入れる。

見当違いだったらごめん。知ったか乙プププと笑って下さいね。

>>630
ビックカメラとかだと液タブは置いてないとこすらあるからな

モバスタのスタンド届いたけど
思ったよりコンパクトで軽いな
安定感に問題ないし装着してもかさばった感じが全然ない
品質に問題はないがこの鉄の板きれに9000円とやっと発売したことにはまだ思うとこあるw

俺も買うか
たっけえけど

あえてBESTEKのクーラースタンドをポチってみた
ワコムが公式で推奨するその力見せてもらおうか

ありがとうございます!座標は直りました。

しかし、DPIを200%にするとキャンパスもろとも表示の解像度が半分になるんですね…
皆さんが「4K表示がー」とおっしゃるのはこういうことなんでしょかね…

↑は >>644 さんへの返事です

出来たぁぁぁぁぁぁ
モバスタをメインディスプレイにするとDPI変えてもドットバイドット表示してくれました
お騒がせしました

>>644
試しにwin10に4kモニタとシンプロ16だけ繋げてどっちも100%表示にしてみたけど
クリスタはマウスモードにしないと座標ズレるよ

マウスモードだとなんか線が固くなる

マウスモードは精度が低くなるからね

>>642
アップルはやる気あっても短期間でサクサク切り捨てるから
そこが怖いんだよなあ

ワコムは液タブなくなるのは廃業までないだろうからそういう安定感もある
単純にモバスタに馴染んだらipadや旧ワコムや中華なんて使いたくないレベルの性能差があるし

>>646
なぜか米ワコムストアは半額セールなんだよな…
日本は尼ですら定価だぜ

モバスタでもテレビのモニター出力できるんだな

てっきり入力のみだと思っていた

モバスタをメインモニターにすればマウスモードでなくても座標ずれませんでした
一度サインアウトが必要な場合があるようです

658名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa93-0vFB)2018/01/24(水) 13:44:39.78ID:d7IDYjBja
モバスタ画面の明るさを一番明るくしても暗くない?

液タブはなくならないだろうけどモバスタはなくなってもおかしくない

>>658
ワコムは全体的に暗いしproはアンチグレア強すぎて画質悪く見える

暗いというかあえて抑えてるよね
多分印刷物に近づけるよう意識してると思う

絵を描くときは間接照明にするのが吉

663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-9i9H)2018/01/24(水) 15:00:51.25ID:ZKhr5R090
買った後で言うのもなんだがクーラースタンドって
振動と音が気になるよね

シンプロ+クリスタでマウスモード使わず座標合わせられてる人本当にいるの?
マウスモードは線画カクつくことあるしどんなの環境か教えて欲しい

>>664
マウスモード使わず座標合わせられてるよ
モニタ2がCintiq 16 Proで、モニタ1がメインにしている普通のPCモニタ
https://i.imgur.com/BlPmNVK.jpg

ただしモニタ2のテキストサイズを100%以外にするとクリスタの座標ずれる
買い替える前のPCでも同じだった

>>664
シンプロをメインモニターにして再起動でもだめです?

>>664
スケーリング100%表示でクリスタの設定にあるタッチ操作に適したインターフェースに調整するでUIが結構大きくなる
メインモニタにもしてないけど、マウスモード無しでずれずに使えてるよ

>>665
今試したけどウチだとモニタをシンプロ1台だけ、倍率100%にしてもクリスタはズレるんだよね
ワコムのドライバは6.3.27-2なんだけど

もしかしてgeforceとintelグラフィックス同時に使ってるのが悪いのかもしれないともおもったけど
ryzen+geforceでもズレてたし原因が全く分からない

環境は
i7 8700k
GIGABYTE Z370 AORUS Gaming
MSI GTX1060 AERO ITX 3G OC
GIGABYTE GC-ALPINE RIDGE接続
win10 1607

>>666
今再起動できないんで後でやってみます

>>668
クリスタのサポートが言ってるように設定の削除やドライバの再インストールは試した?
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/faq/detail/svc/52/tid/31675

これ試してもテキストサイズ100%以外でズレるのは直らなかったけど
うちではPC二台とも100%ならズレない

スタンド届いたけどこれ凄いね
まさに未来のガジェットみたいになったけど
格好いいわ

てかこれを同梱物にするべきだな

>>670
設定の削除やってみました
結果報告すると

設定削除〜再起動→ズレたまま
シンプロをメインモニタにして再起動→ズレない
その後別のモニタをメインに設定し直す→ズレない
さらに再起動→ズレる

ウチの環境では起動時にシンプロをメインに設定していれば座標ズレは起きないということが分かりました
アドバイスくれた人ありがとう!

cintiqのbios更新中に更新が滞って止まったように見えたので
cintiqには電源を消さないでと出ていたが電源を切ったら再起動せず壊れた
買うんじゃなかったワコムはサポクソだから電源を落としたという落ち度がこちらにもあるが修理してくれるか不安

↑こんなモンスターユーザーバッカやなtwitter…落ち度もあるがって落ち度しかねえw

自分が悪いことをしたという認識があるだけマシなんやで
モノホンは「何もしてないのに壊れた」って言うからな!

裸の王様には生き難い世の中になったね〜

自作pc少しかじったくらいのゆとりだけどBIOS更新中に電源落とすなんていう発想がまず思いつかん
組み込みだからROMの書き換えなんかできないだろうし実装基盤全取っ替えで本体代に近い修理料金だろうにね

こうゆう池沼共がSNSできる世の中に心底うんざりするわ��

どれくらいの時間か書いて無いことにはな
止まったまま1時間経過して…とかかもしらんし

pro24待ってたけどここに来て無性にモバスタ16欲しくなってきた

両方買っても良いのよ

池沼さんワコム被害者の会とかな乗り出してるし
アホは紙にかいてればいいんや…

そうしたいが貧乏人じゃけんのう
最上位機種でZbrush辺りがある程度ヌルヌル動けばいいけどなあ

>>674
>自分が悪いことをしたという認識があるだけマシなんやで

>>673の奴もサポセンには「何もしてないのに壊れた」って
言うと思うw

683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 569f-1wrh)2018/01/25(木) 00:19:06.76ID:Ju6ucv8I0
>>676
だいたいBIOS自体が諸悪の根源じゃん
ユーザーの血と涙を啜って禍々しい色になってそう

684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 569f-1wrh)2018/01/25(木) 00:20:15.74ID:Ju6ucv8I0
>>678
どうせピコ手で終わりそうだしモバスタ16ひとつあればいいや感はあるわ

モバスタは縦がな、やはり縦が問題なんじゃ
もう1月も終わるし大人しくpro24の続報を待つか…

pro24にVESA搭載されたら封印していたエルゴトロンデュアルアームが復活できるが
16の薄さとか背面見てる限りそういう気配を感じない
iMacみたいにVESA搭載版と非搭載版とか出ればいいのになーオプションで付けるのでもいい…

外装は27QHDと同じみたいだからVRSA穴付いてると思うけど
早く詳細欲しいよな

688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb3-PiRS)2018/01/25(木) 01:12:07.04ID:S4fOh+h20
薄さ最優先だからないやろ
VESA要求する奴は荒らしとか言われるでそのうち

ないんか
VESA要求しただけで荒らしとはスペース確保勢には世知辛いなあ

こんなでかいもん過剰に薄くしてもメリットないだろ

CES行った連中ろくな写真取ってないんな…

CESはワコム側が撮影を正面からしか許さなかった可能性があるで
接続方式の情報が英語圏すら一切出ないから相当厳しく制限有ったと思う

wacomペンタブをsurfaceに接続してる人いたけどなんでなんだ?

更新中に壊れた人の元ツイ見てみたけど
ペン無反応や再起動繰り返すようになってきたのでドライバ更新試みたら
更新中フリーズ→お亡くなりとあるから元から本体おかしかっただけじゃないか?
そもそもBIOS更新したと一言も書いてない

大型の詳細情報出るまでグラフィックボード買うの待ってたらどんどん高騰する……

スタンド来たけど、以前動画アップしてた人みたいにカチッとはまらないな

今は時期が悪い(社交辞令でなく)

>>694
driver更新中にcintiqの電源を切らないでくださいってでたっけ?
bios更新中には出るけど

本体依存のBIOSはともかくドライバはPC内データだから
途中切ったからと壊れるほど影響与えるとはあまり思えない
でもワコムだから分からんね

モバスタ届いたけどペンホルダーどうやって装着するんだこれ

701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb3-PiRS)2018/01/25(木) 14:10:07.74ID:S4fOh+h20
ファームウェア更新中でブチって行ったら文鎮化するんでねえの

ファームウェア更新とドライバ更新区別ついてないんじゃないかな
ついでにファーム更新失敗したら修理行きみたいよ

BIOSがドライバだと思ってたりしてな

どちらにせよ電源切るなって表示出てるのに10分程度待たされただけで切っちゃうのは問題ある
無償修理になったみたいだけどワコム優しいな

モンスタークレーマーみたいなのはぜひ中華タブ使ってほしいわ

706名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Haa-dBL+)2018/01/25(木) 18:37:06.79ID:v2/2k1UOH
モンスターメーカVSモンスタークレーマー

モンスターメーカーって今月そんなボードゲームが出てたな
Cintiqで全部やってる人が絵を描いてるからスレチではない

16と13ずっと悩んでるけど16の利点てなんですか?買うなら最上位機種買うつもりです

でかい

16インチで4kなところかな
でも実際は13.3インチと15.6インチなんで、大きさはそんなに違わない。4k表示は最初見た時はすンげーと思った。

711名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-l0ml)2018/01/25(木) 21:15:46.83ID:KLBo4YVSd
あとは重さの違い?
持ち運ぶなら13
13でもそこそこ思い

ありがとう持ち運びするから13にします

713名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saf2-OPBT)2018/01/25(木) 23:17:17.37ID:LQZkF2bta
>>660
ありがとう
展示してあったモバスタ明るさ最大でもそこまで明るくなかったから気になってた

Amazonにある純正以外のコンパクトなACアダプタありますが、試してみた人いますか?

13でも持ち運ぶなら結構大変だということは覚悟しておいたほうがいいぞ
地味にデカイから大きめのバッグじゃないと入らないし
電源、左手デバイス、キーボードでカバンが埋まる

シンプロ持ち運ぶの?
モバスタでなくて?

一日中作業してるときとかあるから
13だけど机の上で普通に使うのと、台の上に置いてスタンディングデスクみたいに使うのと、寝転んで描いて使うのとって
色々な姿勢使い分けてるから24でそれできるのかが心配
そういう使い方なら16がバランスいいのかな

Pro24のドットピッチは13HDと同じってツイート見たけどまあそりゃそうだよな

fccに24でてるね
これが通ればそろそろかな?

どーせ16:9なんだろ?
使えねー奴だな。幅ばかり取るくせにA4が等倍表示出来ないとか、いらねーわ。

>>719
ほんまや!
これ今月通ったら来月出るわ
ほんと待っていた即買うわ

>>718
4kという時点で今までよりはめちゃんこ綺麗というのが確定しているGOD
16から移るユーザーは気になるかもしれないが元々大型ユーザーには得しか無い

とりあえず貼っとくわ
https://fccid.io/HV4DTH2420

待ち遠しいのは分かるが過度の期待は禁物だぞ
16の時は待望ムードから発売直前になって落とされたわけだし

素直に喜ばせてくれんところがワコムはんの憎らしいところやでほんま

いつも何かが足らない、抜け落ちてるんだよね

>>718
大型は8Kがよかったなあ13HDすげー荒いもん

13HDでも粗いのか
なんか16あたりがやっぱちょうどいいサイズな気もするし
大型のを試してみたいという気持ちもあるし
別に13HDでも不便はないという気持ちもある、コネクタ部分の接触不良がひどくなってきたっての以外は

大型はドットピッチ気にする層が買うもんじゃないよまじで
作業効率特化だと思えばいい

730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b3-kD7y)2018/01/26(金) 13:05:56.24ID:ZhZH2VSC0
4k接続出来ないけど24pro買うのってありですか?

ないある(訳:人による)
まぁ21UXのDSRよりは綺麗だし、4kできないPCも減ってくし、良いと思う

4k表示出来ない人達からドットバイドットじゃないと滲んで作業は無理とか
旧型や他社製の方がいいってネガキャンされまくってたけど
2Kでも旧型よかよっぽどいいよ
今旧型進めるのは在庫持ち業者か自分の中古をオクではきたい人だと思ってる

プロペン2の描き味が別次元だからね
検知の数字だけパクった様な、中華製筆圧8Kタブとか全くレベルが届いてない

proになってガラスに書き込んでる感じがなくなったし旧には戻れない

24HDのちょっと浮いた感じが好きだったりする。
ワコムの液タブ特有のヌメヌメとした書き味は
嫌いじゃない。
林檎鉛筆も良いけどまた違うんだなこれが。
ヌメヌメ感が無い。

わかる

ヌメヌメヌルヌル感ホント好き
塗りしてるとマジ気持ちい

リンゴは全てを台無しにするペンの重量バランスどうにかしろと
マジで

わかる

>>733
ほうほう、中華タブを購入して比較検証したんですか?
そうじゃないと思い込みですよな(^^)

>>740
もちろん。中華はhuionのgt-221proしか買ったことも触ったこともないけど

16使いだけど24も欲しい
しかし机のスペースに限りがあるので
VES…

薄いからその都度どけて使ってね、って方向性なのかな

743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a315-nOdA)2018/01/26(金) 16:27:16.92ID:PGI9xjLA0
アップルペンシルは充電式の時点でなあ
ワコム持つ特許と違う新技術開発しない限りひっくり返らないと思う

アップルペンシルの充電の仕方のダサさは異常

ダサいだけじゃなく充電中に何かにぶつけるとテコの原理でペンシルも本体も効率的に主要部分死ぬからな

あの充電方式はほんとクソ
しかも電池もち悪いから結構頻繁に充電しなきゃなんない

本体からじゃなくケーブルかペンスタンドで充電すればいいのでは

748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f8a-1ujZ)2018/01/26(金) 17:36:34.02ID:OC9tiYnH0
だよな
普通スタンド買う
しかもPencilは2〜3本買う
充電待ちなんて有り得ない
そういう意味では、iPad Proも同じもの2台用意する
ハードの故障で作業が止まるのは有り得ない

ワロタ

>>714
どれのこと?

やれやれ

>>745
ぶつけても柔軟性があって壊れないようになってるよ
壊れそうに思えるってだけで、実際壊れた人はいないはず

あとiPad本体から充電するのは緊急時だけで普段はケーブルから充電できる
サードパーティーからペンスタンド型の充電台も出ているから、それ使うとワコムと使用感大差ない
10時間以上動くから一日の最後に充電すれば十分だし

ワコムスレだからってあることないこと言ってiPadを貶すのはよくないなあ

普通に使ってたら壊れんよね

>>752
俺はペンの差し込み部が曲がってipadpro側が割れて交換してもらったよ
アップルストアの店員も壊れない、壊れる前に外れるって言ってたけど接続時にパネルの上下方向に力加わるとipad側が普通に割れる
pencilが頑丈な分ipadpro側は完全に死ぬ

結構電池の持ちいいんだな
ケーブル繋ぎながら描くのはありえないけど

10時間以上持たないと思うけど休み休みで6時間ぐらいは持つ
ペアリングしたままだと割と自然放電が多い(1日で20%以上放電する)
満充電には20分-30分ぐらいかかるけど、数分程度の適当な継ぎ足し充電でも結構持つ

757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9e-ss0X)2018/01/26(金) 20:17:09.28ID:zyOBdKU00
>>754
https://youtu.be/uE9hHO4hM0c?t=3m59s
本当に壊れたならご愁傷様だけど、検証動画からわかるように上下方向の力が加わっても端子が壊れる前にしなって抜ける
抜けないように抑えながらかなり曲げないと壊れない
また壊れるときはペンの方が壊れる
またiPad本体から充電するのは外出中にバッテリ切れしたときの緊急手段であって家ではケーブル充電が普通だ

>>756
ペンは10時間以上もつよ
先日、iPad Proでクリスタが何時間使えるか試して、
実使用トータル10時間でペンより先にiPad本体のバッテリが空になったから

林檎ペンについて語るぐらいだったら
VESAマウント語らせてくれよ!!!!

>>748
ペンシル複数本買っても、毎回使う前にペアリングの為にケツ挿ししなあかんやろ?

>>759
毎回使う前にというわけではないよ
スリープ状態なら基本的にペアリング外れないので

iPad本体かペンのバッテリが完全に切れるか、
OS再起動させるとペアリング外れる
それ以外でもなぜかたまにペアリング外れてることあるけど

いや、複数あるペンシルを取っ替える時はペアリングし直しだねえの?

「そんなにペアリングが面倒ならワコムでも使ってろ!」ってことだな

ワコムでいいわ

うんワコムで良い

逆に言えば充電とペアリングが好きなら林檎ってことか

fccもう通過してた
早いなー

FCCが何のことかはわからんがもうすぐって事か
ワクワク

まだじゃね?
FCCの見方マスターにお尋ねしたいんだけど
このSubmitted Available(直訳だと利用可能提出)の下のオレンジが示す日付ってなんだろうか

https://fccid.io/HV4DTH2420
pro24だと現状が2018-07-24

https://fccid.io/HV4DTH3220
pro32だと現状が2018-02-27

これもしかして32の方を先に出す方針に変えてきてない?
わからんから、違うことを祈っているけど

グリーンは「完了」の意だよね。これオレンジは明らか完了予定日付じゃね?
ああ、いや、勘違いかもしれんけど。胃が痛い。
もう俺は待ってられないから32でも買うけどな

あ、そういうわけではなさそう。pro16と比べてみたら普通の事のようだ
ごめん気のせいだったは…
https://fccid.io/HV4DTH1620

あってるかどうかはわからないけど
大体通過して一ヶ月ぐらいしたら発売かな?ぐらいの目安だと思ってみてる
発売前には発表もあるだろうしそろそろわかるんじゃないのかな?

そうだね全部一ヶ月くらいだね
信じて待つわ

確か13も16と同時発売じゃなく13が先だった気がする
32と24も同時じゃなくて32からなのね

1月10日位に開催されたCES時点の発売予定は、24が2月下旬で32が春だったのよ
で、その後海外アカウントでの発表は2月下旬に「詳細」が出せそうって話になって
今後がどうなるのかはまだわからんちん

>>768
Submitted 書類提出された日
Available FCCのHPで閲覧できるようになる日
https://fccid.io/HV4DTH2420
https://i.imgur.com/rt6rxES.png
で説明すると
Label and Location は提出日も閲覧開始日も2018-01-24
users manualや外観写真は2018-07-24に閲覧可能になる
ってだけ
Wacomのリリース予定とは直接関係ない

>>775
詳しくありがとう、無知が出しゃばってしまってお恥ずかしい。

まあ発表だけ同時で発売は後よなんてのは珍しくないしな
24本命の人やきもきパターン継続かな

778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ee9-imn/)2018/01/27(土) 01:39:33.00ID:Btt3yAc70
展示品触ってpro16欲しくなったけどHDMIしかない環境の場合あんな何本も変換して遅延とか大丈夫なのかすごい気になる
4kは諦めてるからいいとして

結局スタンドって出たのか?
どんな見た目かすら知らんけど

Pro16用にBESTEKの汎用スタンド買ってみたけど悪くないね
800gと軽いけど液タブの自重でそこそこ固定される
幸いがたつきは無かったが冷却ファンがカリカリ鳴るので
安物ゆえに個体差は激しいかもしれない

サイズはピッタリだけど滑り止めテープ貼ったり色々改善余地はあるかも
純正さっぱり出ないしタブすたはちょっと高いし
とりあえず繋ぎで使うには十分過ぎると思ったBESTEKスタンドの印象

初液タブで16proを検討してる
量販店でいじってる分にはいいんだけど、買った後に気付いた弱点とかあったら教えて欲しい
4kは興味ないけど、HDMI接続で間に色々噛ませないといけないのが不安や

>>777
まあ32買う人が人柱になってくれると思えば平気平気

>>781
4K必要無いなら無理にPro16選ばなくてもいい気がする
店頭デモ機では気付かないけど16はファン音うるさかったりするし
冷却ファンや4K問題が無い分、比較的苦労しないPro13も選択肢に入れてみては

>>781
冷却ファンがダイソンの掃除機の音がする

16が同じく初液タブだったけど
ほどよい大きさと2kでも使いやすいと思います

しかしいずれ24が欲しくなる

787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8723-j7I/)2018/01/27(土) 12:33:03.99ID:IxWaZzoE0
俺の16はそんなにうるさくないわ
耳近づけたら聞こえるくらいの音しかしない

16は回転数異なるロット違い存在しないだろうから(あったら海外で先に騒いでる)
環境音の差で聞こえ方変わるのかもしれない

>>638
今年後半か来年の可能性高いらしいな

Cintiq16Proはファンが回ってるくせに画面が不快なレベルで熱くなるね
うるさくなってもいいからファンの回転速度を上げるオプションがほしいくらいだ
この季節でも暖房付けて部屋を適温にしていると画面が嫌に熱くなる

それに比べてiPad Proは単体で動いて、バッテリ入りで、ファンレスなのに熱くならないから不思議

扱ってる解像度の違いもあるだろうね
13はあまり熱くならないし…外部入力信号を処理する4K対応チップが熱いんだろうな
まあそれなら薄さよりも冷却を突き詰めて欲しかったところではある

>>790
ウチはスタンドで角度つけてるけど全然熱くないよ
排熱し辛いし置き方してるとかじゃなくて

>>792
全然熱くならないというなら、
エアコンをつけてないか、
エアコンの温度が低いかの二択しかないよ
少なくとも夏になったら嫌でも熱さに気づく

ちなみに画面全体が熱くなるわけではなく、
画面上部の真ん中あたりだけ熱くなる

でも冬はほどほどに暖かいと有難いんだよな
21DTKも7〜9月だけは熱くて買い換えたいって毎年思ってたけどそれ以外のシーズンは手を温めるのに丁度よかった
モバスタは一部以外冷たくてつらいとたまに思う

ファンうるさくないし暖房つけても熱くならんぞ
壊れてるんじゃないの?

796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb3-PiRS)2018/01/27(土) 15:07:49.11ID:BmbT9+Nu0
結局裏にでっかいデジタイザが埋まってるのが放熱に不利なんだろうかね
色々入ってるタブと比べてディスプレイ単体とは思えんレベルの熱持つし

音も熱も感じ方は個人差あるから仕方ない

設計ミスとは言わないまでも熱源の位置や音には気をつけるべきだったな

誰も具体的な温度や音量を言わないからね
モバスタよりは冷たいけど13HDよりは温かい
ファンも常に一定音量ではないし

>>797
個人差あるけどさすがに夏場は満場一致で熱いと言うだろう

つまり「全然熱くならない」とかのんきなこと言ってる人は、
Cintiq16Proを買ってからまだ半年も経ってないと断言できる

CintiqPro16を去年の5月に買って
使ってるスタンドはエルゴトロンのLXアーム(にノートトレイつけたもの)か
ノートブック用のスタンドだけど
回転音一度も気になった事が無いし
夏でも発熱は手を乗せてほんのりあー機械動いてんなって程度
冬では発熱は全く分からん冷たいから恩恵も無い
これ当たり個体なのか?
熱いとかうるさいって言ってる人は本体のスタンド使ってるのかとかそういう情報も欲しい
あとPCのスペックとか関係してんのかまさか

そりゃ夏は熱いよw
8月頃に飼ったけど初期ロットと違うのか?

pro16+ワコリン不安定4Kで数時間つけてる
ファンの回転音意識してみたけど確かにある、静かなノートPC程度?
音に敏感で無音じゃなきゃ辛い人とかは再検討した方がいい
冷蔵庫の音とか気になる人には確かに気になるレベルかも
それでまだ本体が冷たい助けて

804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8723-j7I/)2018/01/27(土) 17:05:51.02ID:IxWaZzoE0
それはもう16がうるさいじゃなくてそいつが過敏なだけだな

ファンヒーターのファンの方が五月蝿いな

>>802
海外レビューによると6月以降生産分(箱にJun 2017と記載)が二次ロット
ただ中身まで変わってるかは分からない

液晶側に透明なアンテナ張り巡らせればいいのにな。
そこまでの資金力は無いのか。

誰かが言ってたけど春夏のcintiq16は
窓開けて隣家が掃除機かけてる音って表現がぴったりだと思った
音楽かけてると全く気にならないが静音PC無音環境で気にする人はいると思う

個体差は大なり小なりあると思うけど
ファン音や発熱は環境次第なところあるから人それぞれかもね
これは液タブに限った話じゃないけど

自分の場合だと発熱は上部がほんのり温かいくらいで
ファン音はそこそこ気になるけどこれは部屋自体静かなのと
PCをガッツリ静音で構成にしてる影響が大きいかもしれない

>>781だが思ったよりスレが伸びてて驚いた
皆答えてくれてありがとう。

結局使用した感想としては
pro16→サイズでかい/ファン音、熱くなる、ケーブル面倒
pro13→サイズ小さい以外は特に不満点なし
って感じか どうしよっかな

こういうスペクトラムアナライザーアプリでスクショ取ってくれると定量的に比較できて嬉しい
https://i.imgur.com/C9f9SmU.png


13でも夏は普通に熱いよ
作業できないレベルじゃないけど気にならないレベルではない
16と比べればまだマシらしいけど16持ってないからわからん

ipadpro普通に液タブ化できるんだな
マジでワコム終わったな

大型のタッチパネル操作ってどんな感じなんだろう?
レスポンスに関してはモバスタで実用レベルに入ったと思うんだけど
左手も画面に乗せて操作ってなると手が疲れそうな気もする
そうすると左手デバイス+DTKで良いのかなーとも思うし悩ましい
今回はDTKとDTHでタッチ有無以外の差別化は無さそうだし

>>814
ホバーできる?

817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae81-1ipv)2018/01/28(日) 09:25:40.87ID:pWn3i9tA0
cintiqかmobile studioかipad proのどれ買うか迷ってます
お絵描きとか、photoshopで画像の加工とかやってみたいんです
mobile stusidoは桁外れに高いから、ipad proが良いんでしょうか
cintiqはパソコンに接続必須だから、気軽にできなさそうだし
でも、mobile studioがやっぱり最強なんでしょうか

iPadProをしゃぶり尽くせば

>>817
1台目ならCintiqがお薦め
モバスタもiPadもサブとしては優秀だけど、メインで使うには制約も多い
そもそもここの住人の多くはメイン機を持ってる上で話してる

>>819
言うほどじゃないけどな
ぶっちゃけモバスタ相当のスペックでメイン使ってるユーザー割とおるし
考えてみたらそれくらいあればほぼ十分だなとは思うわ

>>817
気軽にと言うのが作業場所が固定されないと言う意味ならモバスタが良いかな
ただモバスタとcintiqの差額でそこそこ良いデスクトップPCが買えてしまうけど
あと上で出ているcintiqの熱問題は中心下あたりが熱くなるけどモバスタのデスクトップモードなら熱はほとんど感じない
モバスタのみで作業すると右下がかなり熱くなるけどね…
photoshopでの画像加工もってことだから
raw現像にしろレタッチやコラージュにしろipadproでは難しいと思うよ

822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8723-j7I/)2018/01/28(日) 10:56:41.29ID:E4wkRQrM0
中心下あたりが熱くなる…?

僕の股間も熱くなります//////

>>817
ipad版のPhotoshopは大した機能が無く別物、PCと同じことを望むならiPadは選択肢に入らない

>>817
プロとしてしっかり使う気ならPC買った方良いが
使ってみたいレベルで一から揃えるなら低予算で済む
ipad pro+Apple pencilが良いんじゃないの
上手く使えば仕事にもちゃんと使えるし
予算が潤沢にあるならモバスタとソフト群買えば良い

iPadのphotoshopは確かに使えないが似たような
アプリはある
affinity photoとか使えば同じ様なことはできる

iPad Proを買うくらいならgalaxy bookのほうがいいわ

iPad Proを買うくらいならgalaxy bookのほうがいいわ

iPad Proを買うくらいならgalaxy bookのほうがいいわ

829名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdda-q7a2)2018/01/28(日) 13:05:03.38ID:4+rtrKKid
galaxy bookを買うくらいならmobile studioのほうがいいわ

830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ac-q7a2)2018/01/28(日) 13:12:21.03ID:hJqVFdS30
実際のところgalaxy bookってどう?
ipadは開いら既にアプリ立ち上がってるからノートみたいに描けて差別化できるけど
モバスタ買えそうな値段であえてgalaxy bookを買う人ってどんな用途で使ってる?

GalaxyBookは3:2画面が強みだね
ギャラブ12とモバスタ13ならギャラブの方が縦方向に余裕があるし、携帯性は圧倒的に良い
サブ機としては理想だなと思う

リンゴペンは長時間作業に向いてないからきつい

めっちゃ熱そう
ああいうので熱くないWinタブを俺は知らない

モバスタのスタンド届いたけど、安定感あっていいわ
必需品だから特に感動はないがな

835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ac-w9Io)2018/01/28(日) 13:26:11.31ID:hJqVFdS30
>>817
モバスタ買えるなら、母艦にcintiqで外出用にipad pro買えばよいじゃん
モバスタ持ってるけど、結局母艦につなぎっぱなし
重いし、高価すぎて気軽に持ち運べない

>>831
なるほどねー
10インチは安いから、フォトショで仕上げも考えると選択肢に入るかも

銀河と表面と出るの奴はお好みでいいよ
林檎板もそうだけど落書きやラフやあまり重くないプロジェクトでの色塗り工程を机の前以外でもしたいならお財布と相談して買えばいい

新築風呂24・32の情報そろそろ公開してもいいやろ
いつになったら発売されるんだよ!
去年24HDが壊れてbambooで凌いでるんだがもういやよ!

3月10日辺りに設定してきそうねこのままだと

新築風呂ワロタ

32の威圧感を早く感じたい

RyzenとVega56でも4K表示出来るのを祈るわ……ってかワコリン4Kproのマイチェンは何時になるんだろう

>>838
そもそもCintiqってどう発音するのが正しいのよ?

シンティック

チンティッポ

新築

今週で発売予定の2018年初頭は過ぎるのだから
公式に発売予定日の延期のお知らせが欲しいなあと思いました

846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aeab-n2Vf)2018/01/28(日) 19:02:03.41ID:oFfife000
モバスタ16と専用スタンド買って見たけど素晴らしいな
今のところは何も不具合出てないけどこのまま不具合出ない事を祈る…

847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bad2-OPBT)2018/01/28(日) 19:44:46.04ID:GCN5vpV40
シナチク

該当スレないっぽいから

みんな椅子や机どうしてる?
板から22に替えたらスタンド設置やらでテーブルが高くなったから肩やら凝って疲れるw
椅子の高さをテーブルに合わせたらむくみもやばかったし

自分が背高い方じゃないのもあるけど

あ自分も聞きたい
pro13か16購入予定なんだけど今こんなタイプの机使ってて
https://desk-ichiba.com/products/detail.php?product_id=95
どう考えても液タブが乗らないんだよね
買い直したいけど皆どのくらいの広さの机使ってるんだろ

https://item.rakuten.co.jp/model-bon/widedesk_180_tanpin/
同じものはもう売ってなかったが
このタイプでエルゴトロンアームで27QHDを使用していたが快適

モバスタ13買おうと思ってるんだけど新型とか後継機って発表になってないよね?

24と32はどれくらいの重さになるんだろうな。液タブ置くならてきとうな机じゃ耐荷重オーバーするよね

>>849
http://imgur.com/YXZ0Qru.jpg
上段と引き出し段両端の4点に耐震マットみたいなのを貼って、そこに置いてる
引き出し段の引き出し加減を調整すれば角度も変えられる

耐震マットはプニプニしてて厚みがあるやつで、何度も剥がせるタイプ

>>851
まだ発売して1年3ヶ月くらいだし
今すぐ買うつもりなら大丈夫じゃないかな

16でアーム最低荷重ギリギリだったから(2kg未満)
24は5kg弱で32でも10kgはいかない予感

24HDみたいな馬鹿みたいな重さにはならないし(スタンドと合わせてマジクッソ重かった)
割りとラフな机でも置けると思う。というか基本横幅と奥行きが広い机は丈夫だから
小さめのデスク使ってると作業スペースも含めて改善が必要かもしれないね

857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8723-j7I/)2018/01/28(日) 22:23:27.47ID:E4wkRQrM0
デスク周りは各々最適化していくから他人の見てもあまり参考にならないんじゃね
スペースあるならとりあえずでかいデスク買うのが無難だとは思うけど

あとせっかくだから机は買うなら奥行き75cm-80cmあるとマジ快適度違うから
新しく奮発してデスク買うぜ! って層は裏切らないから是非参考にしてみて

>>854
仕事に入り用というのを言い訳に買おうとしてるんだけど
やっぱり高い買い物なんで躊躇してた
勢いついたわ
ありがとう

>>853
横だけど

キーボード設置用引き出しあるけど多分1kgも耐えられないから22奥の無理だなw
60cmくらい高さの机のがあったらいいけどw
幅広くなくて椅子と足元底上げ出来るのあったらいいけどね

861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef1b-p9gV)2018/01/29(月) 00:10:17.54ID:y5nyjq6b0
シンプロ13か16欲しいんだけど、今買うのは時期的によくないです?

新型発表だか発売だかのタイミングで値下げ来ると思うが
すぐに使いたいなら別にいいんじゃないかなと

新型出たから値下げ ということは今まで無かったような記憶が
あまり期待しない方が良いと思う

864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae81-1ipv)2018/01/29(月) 00:55:08.12ID:NULk67JE0
cintiq pro 16って欠陥品なんですか?
情強は小さい13買うべきなんですか?

机のサイズは27だと専用スタンド有りで最低120x70は必要だな
奥行60は壁にコード類が当たってキツかったし、普通に垂直角度で使用した際に画面が近すぎて目がやられる。
今はイケア買った120x80の天板を使ってるけど快適だよ。
キーボードは液タブ上部のベゼルにAnkerのタブレットスタンドを強力両面テープで貼ると
ロジクールのBTキーボードがピッタリ固定できて取り外しも簡単でオススメや

>>865
ロジクール、シフトの左にアンダーバーがあって、FキーがFnキーと反転してなくって、CTRLキーが一番左下にあるキーボードってありますか?
型番教えていただけると助かります

>>866
俺が使ってるのはK380という奴だけど左下ctrlと右shiftの左に_はあるよ
てもFnキーはFn押さないと本来のFnキーにならないな
このキーボードはMacとWinの両OSにキーが完全互換していて3台までペアリングできるから複数マシン使うような場合だと超便利

>>864
欠陥品って騒いでるのはほぼモンスタークレーマーだよ
古い規格のPCにはつながらないもの、パーツ周りを新しくしないと使えないって精密機器では当たり前なのに
自分で調べもせず行けるだろうと買って繋がらなかったりして欠陥呼ばわりしてるだけ
壊れやすいって文句つけてる人もいるがファームアップデートで電源切るなってのを自分で切って壊れたり

ちゃんと接続やPCのこと調べる気がある人は大丈夫
良く分からないけどとりあえず買ってみるってタイプは13だろうと大型だろうと多分無理です

>>868
新しいPCなら大丈夫とか高性能なPCなら大丈夫って問題じゃないからな
確実に4kしたいなら自作でもメーカー製にしても
そこらへんに売ってるの適当に買ってきたらアカンで
ちゃんと調べないと4k表示自己責任モードや

そんでお高いPC買って4k出なかったら動作保証してねーんだからとモンスタークレーマー認定か
はああw

お高いって言っても種類があるからな〜
中高年相手の国産ブランドPCじゃ駄目な可能性が高い

高いPC買って映らない!ってほんとモンスタークレーマーそのものだろ
なんでその高いのが映る環境か調べてから買わないんだろ
自分で組めなきゃBTOで9万位で十分映るの買える

ワコムに限らずメーカーが動作保証してない以上
どんな環境でも「大丈夫」とか「絶対」は無い

TYPEーCでも4k可能な企画とそうじゃない規格があるから
欠陥というかTYPE-Cがカオス過ぎて罠規格

AMDマザーがほぼTB3対応してないので4kできなくても自己責任を選ぶか
確実に4kできる環境と引き換えにメルトダウンしてる欠陥CPUを選ぶかの2択やで

なおAMDはメルトダウンしてるCPUにも勝てない模様

>>872
買う前にちょっと調べりゃ済む話なのにな
家電かなんかと勘違いしてるんじゃないか

プロペン2用のエラストマー芯出ないかなぁ
あのヌメッとした描き心地好きなんだ

結局ワコリンが不完全な状態で世に出てきたのは否定できんだろ

4K画質を期待していた大勢の既存ユーザーを無視して期待を裏切るオナニー規格で出したのが悪い
今まで応援してくれていた人達におまえは情弱貧乏人の時代遅れと指差して笑ったようなもん憤らない訳がない

>>878
わかる
エストラマー恋しくなるから旧ペンに戻すときがある

エストラマーじゃない
エラストマーだw

>>880
せめてTypeC付きのグラボが普及してからでよかった
99%以上のグラボに付いてないのに無茶しすぎだわ

拡張とかなしにグラボから直接サンボル生えてる製品ってもうあんの?

今Thunderbolt3付けるとライセンス料発生するからどこもやらんでしょう
今年からフリー化するみたいだけど当分先かも

メーカーの気持ちにもなってみろよ。
TB3がフリー化したとしてマウス接続できるグラボ作りたいと思うか?

ワコムリンクで4K出てればここまで信用落とすこともなかったのにな
担当者はちゃんとクビになったのかな?

モバスタ16デスクトップモードならワコリンでも安定して4K出るんだっけ?

普通に4k出せてたけどな
仕様ちゃんと読んで
環境書いてるレビューと自分の環境見比べるぐらいの冷静さがあれば
尼レビューで大暴れしてるキチおっさんみたいなことにらならないだろうに

>>889
間違ったこと書いて変な期待抱かせるのはやめなよ
ワコリンでも4kは出るけど、「普通に」は4k出ない

4k出せても、
スリープしてから復帰すると2kに落ちたり、
PC起動時は電源を切っておかないと2kになったりする状態を「普通」とは言わないので

最大表示解像度:3840*2160(USB-TypeC3.1接続時) ※USB-TypeC3.1以外の最大表示解像度は2560*1440となります。
公式の見解はこれでFAなので

で、家電業界はHDMI2に移行して、Microsoftもそっちに行くんだろ?

机聞いたものだけど答えてくれた人ありがとう奥行75-80がよさそうだね
横幅考えつつ買ってみる

>>853
これ一度13HDをレンタルした時にやろうとしたんだけど
自分の制作スタイルだと合わなくてどうにも集中できないんで断念した

>>890
cintiq proファームアップデート後は普通ににワコリン経由DPで出るようになったよ

あとスリープ問題はFall Creators Update後かなり改善してる
まあもともとwinでスリープ使わないのは常識だから問題になってなかったけどけど
macはどうなってるのか知らん

うちもWin10でスリープ使わないからここで初めて知ったくらい
使う人には面倒なんだろうけどそうでなきゃ正直どうでもいい問題

オレの環境では大丈夫だから、他の環境でも大丈夫理論の不毛さよ

モンスタープロテクターだからな

誰の常識なのかわからんが
マイクロソフトは7以降スリープ推奨してるだろ

ほんでwin7以降MSの意図としてはスリープ運用が基本だからな
何が“使わないの常識”だバカが

スリープからの起動時にBSOD率上がったりDP再接続時障害起きたりしてたのは常識なのでスリープは使わない
エアプかよ

完全なシャットダウンを行うようにするのが結局一番安定
レッツノートのパナソニックさえ書く始末
http://askpc.panasonic.co.jp/beginner/guide/ten02/2006.html

そもそもスリープモードがついたのはwin7ではなくvistaが最初
microsoftが十年以上前のvistaでスリープ推奨としたのは起動のノロイvistaを設計段階からスリープ運用想定だからと擁護したため
現状SSDとwin10での運用は遥かに起動時間が短縮されているのでスリープ運用の重要性は低下している

スリープ復帰でブルスクとか勝手に復帰とかで不安定すぎて使わなくなったな〜
winは環境が様々すぎて、MSのOSですらこのざまだしワコリン4Kがどんな環境でも安定が無理なのもある程度仕方ないと思うわ

4k表示できなくても、性能は現状最高だし自己責任で買ったらええんや
ただ4kの為にPC新調するくらいなら普通にモバスタの16買えば全て解決するのでは

>>817
うらら迷路帖は当時1話を見て微妙だと思って切ったけど
きらファンの紺ちゃんが可愛くて2話を見たら結構面白かったよ

誤爆した

>>886
どんな機器繋がれるかわからないだけに
どれだけ電気流す設計が必要か見積もりできないな

TDP300W越えのGPU作ったメーカーに苦言を呈したPCI-SIGがぶち切れそう

iMac2017使いのぼく、高みの見物

>>903
ねーよ
開いてた資料とか全部消えるんだぞ

スリープは困る人もいれば困らない人もいる
どちらが普通とか常識とか無いので言い争っててもキリが無いよ

スリープで周辺装置の電源を切るんだから、起きたら周辺装置の初期化から始めないと動かないだろうに。
で、ハンドラのIDが変わってソフトも再起動しないとならないw

>>911
きりがなくないよ
スリープ復帰後に使えなくなったり、異常動作するデバイスは普通じゃない
それで話は終わる

個人的にスリープ使うとか使わないとかまったく関係ない

困らないで使えている人が
「普通に使えている」と口を滑らせてしまう気持ちはわかる
でもそれは誤解を広げる間違った表現だからやめろって話
「個人的に困らない」という正確な表現をしてくれ

スリープみたいなWindowsの基本操作で不具合が起きたら
Windows対応を名乗れないレベルだぞ
そんな状態で「普通に使えている」とは決して言えない

Windows10でスリープが不安定ぎみなうちのPC。解決できなくてスリープ機能は切ってしまった。

>>914
これがモンクレの意見かw
頭おかしいわ

>>916
何が可笑しいか「頭がおかしい」呼ばわりする前に理路整然と反論してやれよ
俺にはちゃんとした主張にしか聞こえないけど
どこが頭がおかしいかわからないから説明してクレメンス

スリープで不具合起きない保証はして無いので一々そんな事を言うお前はモンスタークレーマー
これがこのスレの理屈やで

別にちゃんとした理屈だしモンクレとは思わんがスリープ使うのが一般的とも思わんから「個人的に」とかいうのを使えと言うなら
自分が「「個人的に使えない」と言えばいいだけでは?
スリープ使うのが一般的とは思わんしそもそもWindows自体がアプデで起動できなくなるレベルの不具合を去年だけで複数回している欠陥OSだから

ワコムスレ的にはスリープ使奴はマイノリティの情弱だから配慮する必要はないんやで

ワコムスレ的にはサンボル接続以外は保証してないからそれで何が起きようがモンクレなんやで
じゃあワコリンは何のためにある?とか言ったらモンクレやぞ

だから個人で出来る出来ないを他人に当てはめられないから
個人にとっての普通なんて役に立たないんやで
常識を持って来た所で、自分の常識他人の非常識なわけでこの世の中
スリープ被害を別段感じてない俺のような層もいるし、何もあてにならん

商品に書いてる仕様説明が全て、あとは各個人の環境における自己責任で完結やぞ

この不毛な言い合いをこのスレで終わらせて
次スレは大型で(初期不良とかで)楽しく語らせてくれよワコムサンよお

4K安定を望むならPCにTB3載せるかモバスタにしろよとしか言えない
ちゃんとメーカー推奨環境で使えよってことでは?

>>924
しょーゆーこと

スリープとか再起動で2kになっても液タブ側の電源切って付ければ元通りだから
あんまり気にしたことなかったわw1分はかからないしね

一か月後には普通に4kできる24proが発表されてスレは平和になるさ。

ワコムスレ的には〜とか言われても他の機種ならスリープ使ってもなんの問題もないわけで
モバスタ民以外の方が圧倒的に多いからお前がマイノリティーなのは自明なんだよな
自分の常識()を人に押し付けるのはくさいからやめろ

まあチャイナの工作員が紛れ込んでるから

他の機種なら〜とか言われてもワコムスレなんで

931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bad2-OPBT)2018/01/30(火) 19:49:19.66ID:aZkAeiRu0
モバスタをスタバに持っていってドヤリングしてる人いる?

cintiqの新しいバージョンが出ていたことに今日気付いた
4K関連で色々問題があるようだが、普通に2Kで使う分には問題ないのかな?
それとも2Kで使うとしてもやっぱり接続面倒なのか?
win7なんだけど

>>931
モバスタはファミレス、カフェならiPadだな
作業に没頭したらドヤリングもクソもないけど

ギャラブ触ってきたけどイマイチだったわ
やっぱり新型待つか

935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bad2-OPBT)2018/01/30(火) 21:36:09.33ID:aZkAeiRu0
>>933
なるほど!!

繋いでる液タブの電源切るとカーソルがちょろちょろワープする現象が起きる。
新調したマックでのみ。旧型ではならない。なんだこれ?
もちろんhighiSierraはグレードダウンして旧型と同じ環境を再現してますがダメですね。
ドライバの関係かと思いますがwacomのお粗末対応じゃ解決するのはいつになるやら…

それマックのせいじゃないの?

いや普通にワコ糞のせいだろ馬鹿が

馬鹿はどっちだよお前には聞いてねえ

まぁマックの所為なんだが発売されてから結構時間経つんだから
ワコムの対応がお粗末って事なんでしょうね。
個体差だと好意的に捉えておくべきですかねぇ。
試しにhigiSierraでやってみたらカーソル逆に動きまくって全くお話にならなかったのは内緒。

ツクモがTwitterでワコリン4K動作検証報告してる
販売店がこれやるのは珍しいねというか初めてか?

942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ baa7-n2Vf)2018/01/31(水) 00:28:52.85ID:K6L/32mP0
4K24型でようやく旧13と同じppiなんだろ?
これでギリって感じだなあ

943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 569f-1wrh)2018/01/31(水) 01:24:04.34ID:VKLdORoc0
窓でスリープ運用とか怖くね?

おかしくなったら再起動すればエエと軽い気持ちで運用すればエエんや
寝落ちして目覚めて再開する人機一体感はスリープモードの賜物やで
ただその点に関してはiPadやAndroidの方が遥かに快適なのはここだけの秘密や...

win8が出て10になって
もうかなり経ってるのに
未だにスリープ怖いなんて感覚はよーわからんわ

>>940
えぇ…HighSierraで普通に動くし窓配置も記憶されるぞ…
多分君だけやで

Macならスリープとかドライバーおみくじとか余裕なんか?

>>946
左利きなんで反転必須なんだが、画面は180度回転出来ても
カーソルとシフトキーが回転できてなくて逆に動く。yosemiteの初期と同じ症状だ。
君のは反転してもちゃんと動くかい?
だとしたら何を見落としてるのかな…

>>948
反転は設定が必要なはず
俺も立てて使ってたときに同じく悩んだ
それ合わせれば出来るんだけど…やり方ちょっと覚えてないな
システムの方から回転させてUSB一回抜き差しして位置調整みたいなので変わったようなー…
帰ったら調べてみるわ

>>947
そら余裕よ
ただソフトはWinで動かす方が結局軽いんだけどな

950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ baa7-Wvf5)2018/01/31(水) 13:18:37.16ID:K6L/32mP0
スリープする前に一回一回液タブの電源切っといたら不具合なくなった

>>949
ありがとう。何か分かったらお願いしますm(_ _)m
板タブはマッピングにタブレットの向きの設定付いてるんだけどね。
液タブは画面設定から回転させて、アイコンやキーは自動的に向きが変わるのがデフォなようで
向きの設定が見当たらない…。

左利きのワイ、わかるマン

>>930
モバスタ以外のwacom製品のことだよ
ここまで書かないと理解できないのか?

スリープ

24で13と同じppiで精密になるならいいじゃないと思う
元ボケボケ解像度の21UX使用組
今は16だから大きさも解像度も満足

ドットが大きくてボケボケといのはわからないな
カクカクという方がふさわしいのでは

あ クリスタの縮小表示のことか それなら分かる

21→16で満足できずに24待ち
持ち運びもするから無駄にはならないんだけど、3:2画面の16なら満たされたかも知れない
ワコムの掌の上で踊らされてる気がするわ

959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-lx91)2018/02/01(木) 04:42:28.39ID:aCILv/P10
調べたら32でもWQHD27インチよりもppi高いみたいで安心した。
32よりも27を出して欲しいな〜。 欲を言うと32なら5Kにして欲しい

というか日本アカウントはマジで何も情報出さなかったな
情報おま国で笑うわ

961名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spcb-1/jq)2018/02/01(木) 08:37:52.00ID:uI70GiTGp
ずっとケーブルが品切れ中なんだけどどうすればいいのこれ・・・。

962名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-iQWu)2018/02/01(木) 09:15:33.81ID:KHXuLfxYr
やでやで言ってるやつは何言ってようと読む気なくすわ

せやな

ほんまそれやで

まったくだわ

いいってことよ

二月にも入ったしそろそろ情報公開してほしいな

2月に入ったんだし情報ちょうだい
vesa穴あればDTZ-1200から変えられる

2月入って値下げどころかPro16値上がってるね
Amazonは1万円以上あがってるのに在庫減って売れてる

次スレ立てるよちょっと待って

【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part96【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1517483686/

>>971
乙ですー

負の遺産を次スレに持ち越さないために
このスレで2月下旬まで粘りたい

974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f723-2KJo)2018/02/01(木) 23:54:33.61ID:Ga83pSwe0
2月に発売するわけないから安心して次スレ使っていいぞ

24の発表ほんと早くして
いつまで焦らすねん

976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fa7-36QX)2018/02/02(金) 00:45:30.75ID:8qP/tMyh0
そんなに心配するな
当然延期するから

延期繰り返ししすぎて発売日確定しても誰も信じないエロゲみたいになりそう

営業のMさんへ
席に来るたび僕のモバスタに指紋つけて帰るのやめてください。
タッチはオフってて動きませんので。
よろしくお願いいたします。

ワコムのホームページもいつまで間違った発売予定日をそのまま記載してるんだ
もう初頭終わったから未定にしとけやと思います

>>979
あれは完全に外注委託だから変更作業に料金発生するから放置されるパターンじゃね?

英語の24と32の発売発表ページはちゃんと一月発売から二月発売に変えてたけどね

日本やる気有るんかい

今更あるわけなかろうw

何だろ、マジで日本ユーザーうるさすぎてとかで海外志向になってしまった?
youtubeでゲームのPVとかに日本人だけコメント禁止するノリ的な

大分前に社員と話した時にメインターゲットはアメリカだから中型機を投入しづらいって聞いたけど、
だとするとマーケティングや広報はアメリカ支部が主導でやってるんじゃない?

なるほどなあ
国外向けの情報をそのまま日本におろしてくれればいいのに、それも出来ないなんてなんかちぐはぐね

拡大する前提だと32は5Kくらい欲しい所だが
ドットピッチ自体はお絵かき距離からちょっと首上げるだけでretina基準になるし
特に背景ではデカい画面は没入感あって色々良いのでこれはこれでいいぞ
まぁ自分は24HDを長らく使っていたわけだけども
あと縦解像度がもうちょっと欲しいってレスも多いけど
人間の目の縦の視野は実の所16:9より若干大きくて16:10の方が近いし
この基準は目線を全く動かさない前提だから別にテレビもモニタも
縦横の視野より広くても全然良かったりする
だってテレビでなにか観賞するにしても視点を中央にして全体を見てるわけじゃないしね

テレビ見たりゲームしたりする分には今や当たり前すぎて何も思わないけど
PCで何らかの作業を行い始めると途端に理不尽さを感じさせる最高のアスペクト比だぜ:9
:10がマイナー化してPCも:9になったことでパネルメーカーはコスト削減できても
世に出回る超大量のPCでの仕事は作業効率の少しの低下が山のように積み重なって
何気にかなりの経済的損失が出てるはず

24Proだと24HDより縦が狭くなるから32Proしか選択肢が無い
横幅はそんなに要らんのだけど

日本はまず否定と荒ら探しから入るからしかたがない

同じ24なのに縦狭くなるの?

〇〇型って対角線の長さで決まるから
24型でも細いのと太いのがあるのよ

24は16:10から16:9になるのか
3840x2400なんてなかなか見たことないし

国外では32が欲しいって声が大きいよね
そんな私も24じゃ小さいなあと思い始めたけど、先に出た方を買うから早くおくれ
今となっては27くらいのサイズが個人的ベストだわ

今の24と外側のサイズが変わらないなら32が欲しい

>>990
海外からしても、最高の商品ですって言っておきながら評価星3とか日本は独特でやりにくいらしいね
シンプロでWacomもいやというほど日本ユーザーの駄目さ思い知っただろう
長年13と22の中間要望しときながら出たらサイズに文句いい
駄目環境で簡単に繋げないと不具合だの4K問題だのにすり替えるわ営業妨害しかしてねえ

997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f723-2KJo)2018/02/02(金) 14:07:11.06ID:OVCKKSF60
別にクレーマー気質でもないだろ
実際サイズは13と16って中途半端な差別化だし普及してないtypeCじゃないと安定した4K表示できない
素直に褒められるのは描き心地だけだしそこはちゃんと評価されてるだろ

ついでに国外評価でも16のtypeCはゴミ扱いなんだなこれが

コヤマシゲトだか誰かが大型cintiq開発現場見てきましたってwacom USのエントランス写真アップしてたような
実際上尾じゃもう開発してないんじゃね

まだ4k表示できないとか言ってるエアプいるのか
どんだけポンコツPCなんだよ

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