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pixiv 底辺卒業スレ part102
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 10:31:31.01ID:0VDze5xI
■底辺卒業の目安
1、ジャンル問わず一枚でも10いいねを超える
2、ジャンル問わず一枚でもブックマーク10を超える
上記のいずれかを満たす人が対象のスレです
上限の指定はありません

■前スレ
pixiv 底辺卒業スレ Part101
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1528709274/

■本スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514759565/

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てれなかった場合他の人が宣言してスレ立てしてください
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 13:21:44.09ID:T/slToHl
いちおつです

ちなみに皆さんはRGBで描いてますか
それともCMYKですか?
発色がいいのは前者なんだけど印刷とか考えるなら
最初からCMYKで描いた方がいいのか迷います
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 14:02:10.59ID:yYcwiBp3
カラーで印刷する事を大前提に考えるならCMYKで描いてもいいと思うけど
pixivその他のモニタベースの使用があるならならRGBで描いた方が良いと思う。
原稿を印刷に使う事になったらその時に初めてRGBからCMYKに変換すれば良い訳だし

ただAdobeRGB等の色域の凄い所使って絵描いてるとCMYK印刷になった時に発色下がってガッカリしちゃうかも。
CMYKが最終アウトプットだと決まってるならsRGB準拠のワークスペースで作業した方がイメージの乖離が無くて作業しやすいと思う
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 14:11:34.51ID:yYcwiBp3
ちょっと前に平日の昼休み12:00過ぎに投稿して
1日目(翌日の12:00まで)にブクマ150ぐらい貰えてもランキング170位とかになって
2日目は閲覧者数3分の1程度でブクマが追加60ぐらいで終わったのに何故かランキングは100位圏内に入ったりするのがあったんだけど

ランキングの集計と計算って昼の12:00から24時間の記録ってワケじゃないのかな?
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 14:28:34.00ID:yYcwiBp3
あーそうなんだ!
ランキングの通知が来るのが昼の12:00だからそこまでの集計なんだとばっかり思ってた
日付で考えれば当然夜の0:00って事なのか
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 14:52:23.72ID:nTJS3S2x
2日目のランキングの上がり方を1日目と厳密に比べてもあんま意味ないよ
だいたいそんなもんだとゆるく把握するしかない
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 15:59:53.98ID:T/slToHl
>>7
CMYKに変換すると特に青に黄色が混ざって
くすむんですよね…それ考えると
最初からCMYKの方がマシなのかな
モニタでのRGBの発色がベストなんでしょうが
インクじゃ出せませんしね
難しい所です
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 17:27:41.80ID:FSwrmp2M
流行り物を描くのがpixivの鉄則
ならば今は洪水タグが閲覧伸びるかな…
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 17:32:29.25ID:FSwrmp2M
みんなどれくらいのサイズで投稿してる?
ネットとかだと1000前後で行くべしとかいうし
縦横1500前後の絵を800前後にリサイズして投稿してたけど
どうせpixivが勝手に良いサイズにしてくれるし
そのままのサイズで投稿する方が画質綺麗で良い気がしてる

大きいと何か不都合ある?極端過ぎなきゃ
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 17:33:47.39ID:kNchssnt
プロじゃあるまいし、エロ漫画やCG集描くばっかりの同人ゴロ風情が律儀に印刷どうなるかなんか考えんでええわ
まして渋に上げるだけならなおさら、sRGBでいい
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 01:22:33.57ID:0tgjOLdy
>>15
漫画勢はサイズがでかいと30MB制限に引っかかるという不都合がある
お使いのモニターの解像度×1.2くらいで十分じゃないすか
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 06:49:05.26ID:VQhzeivn
1500で描いてそのまま原寸うpはなりすましでたとき面倒だから
リサイズした奴あげといたら。なりすましには高解像度の絵はうpできないんだから
少しでも手持ちの武器あったほうが
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 07:22:24.19ID:QR57EcVc
なりすまし対策という話なら、トリミングのほうが確実だぜ
だが、この手段は単色背景のキャラ絵では有効でないのが難点
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 07:43:43.93ID:QR57EcVc
連投スマン、言い忘れてた
俺はだいたい2000〜3500ピクセルくらいのキャンバスで描いた後、
リサイズやトリミングで1000ピクセル前後にして上げてる
印刷物を作りたいとは思わないから、RGB一択だ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 08:44:36.47ID:mIK358g7
印刷向けの大きいサイズで描いてそのまま投稿する人は人は作画中に原寸で細部を確認したほうがいいぞ
描画ソフトやpixivアプリのオートリサイズに慣れてるとわからないだろうけど
PCのブラウザでクリックして原寸表示すると何の芸もないへにょへにょの荒っぽいブラシあとやガタガタのグラデーションがまんま丸見えで
げっそりするぞ
細部まで気を配った大きいサイズならむしろ歓迎するが
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 10:47:07.84ID:+mIGLieN
背景基本白のキャラだけ勢だが
2500x3200くらいで描いて適当にトリミングしてそのままか、縦横長い方を2000前後にするかって所
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 12:13:22.84ID:oogyed41
そのへんはアナログ描きだと心配すること無いな
源紙捨ててもスキャンした加工前データとかもあるし

そういやツイでサインつけてる人よくいるけど効き目あるのかな
あれ塗りつぶすなり切り取るなりでどうにでもなりそう
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 12:18:29.31ID:QR57EcVc
あまりにも閲覧数の伸びに不満があって、同人ゴロ的な行為もやむなしかと思い始めた
しかし、どうしても感情として実行を拒否する自分がいて、
「お前は何のために筆を執っているんだ」と問いかけてくる
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 12:49:53.71ID:fG2KrWsr
閲覧が伸びないっていうのは要するにサムネに魅力がないっていうこと
構図と色合いを研究したほうがいい
そのままだと人気版権に頼っても結果は同じだよ
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 13:04:01.54ID:QR57EcVc
>>27
確かに、実際そうだったという発言をそこかしこで聞くな
もしかしたら、ROM専も含むpixivユーザーはキャラに対する愛の無さを
敏感に感じ取るのかもしれない
まあ、ちょっとした表情やポーズのつけ方で、そのキャラを理解しているかどうかが
分かってしまう可能性はある
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 13:38:38.05ID:QR57EcVc
>>28
サムネイルが表示されたというチャンスを確実にモノにする、
惹かれる構図を組み立てろ、ってことか
構図の勉強とか、一人ではどうにもならない気がしてしまう

勉強として、名画とそれを加工して構図を変更したものを並べて、
「こっちの方が○○な印象を受ける」とか解説してある本を持ってるけど、
「言われてみればそうかもな」くらいにしか思わなくてな
俺自身がポンコツなのかもしれない
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 13:57:24.55ID:fG2KrWsr
>>30
描いたものをサムネサイズで表示してみて、なにが描いてあるのかひと目で判るっていうのが一つの目安になると思う
あと動きのある絵
例えばキャラクターの髪をべたっと一つの塊で描かないとか手足を体から離すとか
シルエットで見てみて1つの団子になってる構図は見栄えが悪いから色々隙間を作ったり手足を飛び出させるほうがいい
それに三角構図や黄金比も加えればだいぶサムネ映えする絵面にはなる
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 14:29:51.51ID:I5zOlWVC
>>29
というか単純に魅力ないからってだけだろ
描き手の愛とか、ハッキリ大嫌いだけど金の為に!
とかまで良い切らなきゃどうでも良いし
読み手としちゃ自分の好きなキャラの18禁とか出るだけで嬉しいもんじゃないのか

だから下手なら無視されるだけでは
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 14:41:42.81ID:u5paXHvz
18禁はキャラによる
エロ出してうわぁ・・ってなるパターンも有る
エロ出したら健全絵出してもがっかりされそうだし諸刃の刃と思ってる
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 14:58:18.79ID:ZW4w3QHc
このキャラのR18描きたいと思ったら描けばいいし健全絵描きたいと思ったら描けばいい
顔色お伺いしなきゃならないフォロワー増やして描きたいもの描けなくなって楽しいか?
評価されるのが楽しくてやってるなら評価のためにどうするかで方針決めるのはアリだけど
絵描くのが楽しくてやってるなら評価のために描きたい絵描けなかったり描きたくない絵描いたりするのは馬鹿らしいぞ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 15:08:20.30ID:YInYbflK
人気版権って腕に覚えのある描き手が一極集中に集まってくるから
絵が上手いとかネタが面白くて更新も早いって人がゴロゴロいるわけで
見る側の「この程度が最低評価ライン」っていう基準も高くなりがちだと思うわ
その評価ラインを大幅に超える人なら版権パワーの恩恵を受けられるけど
下回る人はシカト、多少上回る程度だと思ったほど伸びず気分的には爆死だな
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 15:57:36.79ID:156atmeY
版権絵一切描いた事ない自分には良くわからん世界の話だなあ

オリジナルのマイナージャンルでも同じ趣味の人が検索しそうなタグ付けしてじっと待ってれば時間かければそこそこ閲覧はしてもらえる
いうても最終閲覧5千〜2万ぐらいでブクマ200〜300前後なレベルの話だけど

多分twitterとかやってる人はそっちからの流入が凄いんじゃないかな
やって無いんでよくわかんないが一回なんかの折にツイッターで紹介されたっぽいのか
滅茶苦茶t.coから人が流れてきた事がある
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 16:05:22.54ID:u5paXHvz
版権なしでその実力とは裏山
版権絵は麻薬だな実力にふさわしくない数字が出てしまうと思う
オリジナルがカスカスだから余計に実感
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 17:07:28.51ID:156atmeY
でも皆が言ってるように人気版権はすぐ埋もれて流れちゃうだろうし高いレベルが見る側の基準になってそうだから大変そう
マイナージャンルは基本的に同じ趣味の人しか来てくれないけど
探してまで来てくれる人は割と寛容な物の見方をしてくれるんじゃないかと勝手に思ってたりする

ただ基本的に埋もれないからブクマをつける必要があんまり無いので、ブクマはあんましつかない様な気はするけど
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 18:30:46.91ID:AY8y0jcF
そういう人にはポケモンとかの夕方〜ゴールデン枠だったりニチアサとか朝のキッズ向け長期枠おすすめ
意外とジャンル広いから何かしらは描けるのがあるし

描く人が決まってるぶん見る側の基準は上がるけど
渋では開始時期みたいな話題になったとき以外はさほどメジャー扱いでないからか、その作品ならとりあえずチェックするって人も少なくないみたい

というか増えろ
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 19:14:49.05ID:terY16tO
短い文なら気にならないけど
長文でタメ口コメントってなんか嫌よね
直接自分の作品を評価してるのか曖昧な奴は特に
元ネタの話だけで
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 19:58:30.12ID:RetUJzPY
同人ゴロ的な行為も同人ゴロやって伸びる実力があるやつなら他のジャンルでも余裕で伸びるわけで
まあ他のジャンルでも伸びねえやつが同人ゴロ的なことやっても伸びねえのはしゃあなしや・・・
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 20:06:53.49ID:terY16tO
結局のところ
上手い奴はブーストで爆伸び
下手な奴はブーストで少しだけ伸びて失望
当たり前の事ではあるよね
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 21:48:11.84ID:s7plXpJR
下手だから、版権エロでブクマ30がやっとだわ。
でもエロはすげーな。そうでないのより閲覧四倍になる。ブクマ率が高くなったりはしないんだが笑
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 22:03:09.92ID:RFFdWuoA
上を見ればまだまだだだけど下を見ると結構うまいほうなんだなと思うなんとも言えない位置にいる
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 22:03:12.43ID:s7plXpJR
比率は変わらんけど、閲覧増えたぶん増えてるよ。
あとは、別に好きで描いてるだけなんで、惨めとかはないかなぁ。何様やねん
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 00:43:12.21ID:Gy/3vdEg
前スレで暴れてた版権エロは底辺くんやろ
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 02:16:47.71ID:xzKblxcM
満足いくものを描くために頑張ってるのに満足してしまうと終わるという矛盾
絵描きとはかくも不毛な生き物よのう
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 02:32:19.30ID:Q7+PXIYi
満足いくもの描いても全然伸びないのに適当に書いた適当な漫画がなぜか伸びるから…
フルカラー本気イラスト<<超えられない壁<<<ネタ手抜きショート漫画
だから…
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 03:30:32.97ID:T7OGYGws
いいねにしろコメントにしろ、リアクションを起こすのは
何かしら心を動かされた時だと思うんだけど
手抜きでもネタにクスッときたらそれは楽しいって方向に心動かされているけど
ガチ絵の時にもそれくらい他人の心を揺さぶるつもりで描いているか?
って思い返すと結構それが抜けている時がある
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 06:26:21.02ID:uJDkMI0q
ガチ絵のときの「雰囲気出てるかな」よりはネタ絵のときの「面白いかな」の方が評価待ちでドキドキしてるのはある
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 08:46:55.57ID:dSPF323o
>>53
漫画の方がとりあえず読んでみるかってなるしなぁ
というか本気絵より小さいコマのデフォルメ絵が好みだったりしたりするし
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 09:30:21.29ID:a8E+gGXx
漫画をフルカラーで描くとモノクロより閲覧評価率上がるけど、手間を考えたらコスパ悪い程度しか増えないんだよね
漫画ならモノクロでも十分閲覧されるし、大量生産した方がフォロワーも増えやすい
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 10:16:22.71ID:0op2cNvd
基本モノクロで見せ場?だけカラーとかたまにみるけど
あれ受け入れられてるんだろうか
おれは好きじゃないが
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 12:37:30.97ID:0op2cNvd
そこまで拒絶反応出るわけじゃないけど
話に没入してたのがモノクロからカラーになるときふと我に帰るというか
そこで話がぶつぎりになる感じというか
上手く言えないけどのめりこんだまま一気に読めなくなる
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 12:55:14.40ID:R9i0KuOK
ああわかるわ色着いただけで別世界になるよね
ずっと白黒で読んでて脳内で育ったイメージと実際のカラーページとの間に違和感が生じることってあるよ
商業漫画の巻頭カラーでも、このキャラこんな髪色だったのかって思うことあるわ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 13:06:37.91ID:L0qBTdf/
エロ漫画や同人でよくある
最初の数ページだけカラーは
途中から手抜きになったと思われそうで不安
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 14:09:04.51ID:ZrSl21a6
漫画はモノクロのほうが好き
なんかフルカラー漫画って見てるとアニメにセリフ載っけた手抜きコミック連想してどうも好きになれない
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 17:04:27.04ID:STed5QV2
これは評価取れないだろうなー
と描いてる時に思うけど
それでも時々しっかりガチ絵は必要よね
そうじゃないと雑になる一方でレベルが下がる
雑絵も本来の実力ありきだし
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 18:07:54.55ID:LpSR2BqL
>>59
演出としてはすごく良いよね
逆に色抜けてくやつとかも
途切れたように感じるやつは流れや演出が悪いんじゃないの
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 18:56:33.21ID:a8E+gGXx
>>65
修行ってイラスト修行?
それだと結構漫画と相性良くない気がするんだよね…
>>64の言うようにアニメっぽい単調な構図が続きがちだし…アメコミみたいにカラーでも動きがあれば良いけど、それだと「イラスト」とは相性が合わないとおう
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 19:04:19.02ID:+WU2YVNo
トライガンの最終巻の最後だけカラーになる終わり方思い出した
万感の思いって感じですごい好き
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 19:29:30.23ID:STed5QV2
コミックで元カラーのページって大概浮いてるよね
それに近いか
最初がカラーだと完全に切り離せるんだけど
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 19:51:19.11ID:T7OGYGws
いつもいいねが閲覧数のきっちり1割で進行してズレることがないんだけど
1234閲覧ならいいね123、5678閲覧なら567みたいな正確さで
プログラムがいいねしているんじゃないかと不安になってくる
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 20:03:21.01ID:2AHye2hA
俺はフルカラーの漫画、好きだけどな
ただ、あまり描いてる人が居ないのが残念
描き手がモノクロで描きたいと思ってるのか、手間かかるから嫌がってるのか、
理由は分からんけど、とにかく少ない

まあでも、ぶっちゃけると、面白けりゃどっちでもいいってのが本音だけどw
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 20:27:26.57ID:KOVL/nj1
さぐりちゃん探検隊っていう漫画
実在する地域に行っての色々な体験がテーマって感じで
自然風景の見開きページがカラーになっててソレが売りなんだろうけど
そんなんよりヒロインのエロいポーズをカラーにしていただきたい
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 21:50:45.64ID:Q7+PXIYi
初卍解の回フルカラーだったのは度肝を抜かれたしすげーと思った
土煙ばっかりでフルカラーでやる必要あったのか甚だ疑問だが
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 22:56:10.34ID:STed5QV2
死に場所を探してるのかな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 00:31:31.98ID:XrIqopcL
死に場所マン、このスレの名物みたいなもんだから…
いい加減しつけえって思うけど、可哀想な人だし、大目に見てる
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 12:40:06.48ID:QsXpyWh/
渋のランキングで自分よりいいねもブクマも多い人が下にいるのほんと謎
こっちは人気版権だからマイナス補正されてるはずなのに
バズってフォロワー少ない割に評価されたりすると上がるんかな?
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 13:03:48.04ID:CkrhU4dz
毎回その話題でるたびに思うけど、フォロワー少ない割に評価されるとかそういう細かい補正は無いんじゃあないか?
補正あるのは旬の人気版権、投稿時間、評価の男女比率の偏りぐらいじゃないかな
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 13:45:41.11ID:21zyKxpo
閲覧補正はあるんじゃないかな
同じ評価だったら逆に閲覧数低いほうがランキングは高い感じがする
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 16:58:56.39ID:gCSOUemx
人気版権やタグは狙うけど
アルゴリズムなんてどうでも良いいだろ…
狙って悪いのか?
今でも人の多い時間に投稿する奴はさもしい言うようなもんだろ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 17:09:31.00ID:LvczrD3B
単純に好奇心で知りたいんだよ
上でもちょっと出てたけど閲覧数やフォロワー数でも補正があるのか?みたいな疑問出てるじゃん
男女両方から支持を得てる絵がプラス補正かかるとして計算式どうなってんのかなとか
人気版権にマイナス補正がついてるとして、どこから人気版権だと判断してるのかとか
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 17:16:17.52ID:kK3LN4fc
男女比補正は
男女片寄ってる部分は全部切り捨てるくらい強烈な補正掛かってると思う
エロやホモはそれで排除されてる
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 00:16:10.27ID:mPsafPKB
最近気づいたけど、ブクマしてくれる人って海外の人が多くなってるのかな?
よく見たら日本人がチョイスしそうにない横文字の人や日本にない漢字の人ばかりだ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 08:28:14.13ID:1qmAFD3b
この前中国人に「中国人は(中国発のSNSを使ってるから)pixivとかツイッターほとんど使ってないっすよ」って言われたんだけど
こんなにpixivに中国人多いのに「ほとんど使ってない」のかと思うと母数の多さを思わされる
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 09:40:01.00ID:3Ixx/EEm
ランキングなんか縁が遠いくらいで丁度いい

たまにはトレスでもしてみようかなと思う今日この頃
上手い人の絵から色も抜いて出来る限り似せてみて
勿論練習で
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 12:22:49.08ID:HEL+cS74
もう何度も何度もこのスレで言われてるけど、目に見える目標のために頑張れる人だって居るんだし、
ランキングの存在も決して悪い事ではないと思う
ただ、そのせいで数字しか見えなくなる人も居るのが考えものかな〜とも思うけど
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 12:46:50.60ID:q54jfE8A
見る方からすりゃどんどん絵描いてくれりゃ何でもいいしなぁ
描く方とするとこの評価は版権ブーストありきだよなぁ・・・ってのもなるから
やっぱある程度慢心して描きまくるほうが精神衛生上いいんだろうけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 14:02:42.61ID:0OnGpETB
逆光絵で
全体に薄黒かけただけでグレードが凄い上がったように感じる反面
せっかくの色が灰色っぽくなってるのが残念に感じるジレンマ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 15:27:47.03ID:jMZvqnzt
影のつけはじめって、なんか違和感しかないよな。
徐々に仕上がってきたら見られるようになるけど、
できるまで、すごい不安。

エロあげたら、トータルでフォロワー減ったんだが、
みんなそんなものかね?
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 15:40:23.62ID:oTeTGf/M
逆光絵じゃない絵でさえもやたらとグレーっぽい色使いする人の割合いが多い気がする
わざわざ肌をくすんだ色にしたりするのは魅力が半減すると思うんだけど
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 15:52:13.36ID:v2LXptvn
最初は減るんじゃないか
非エロ目当ての人はフォローで目に入るのも嫌だろうし
ってもその後に増える数の方が圧倒的だと思うが
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 15:54:01.74ID:v2LXptvn
真横から見たおっぱいが描きたいのでまとめ絵を漁る

服の隙間とかそういう横乳じゃねぇんだよって微妙な違いで目当ての絵が見つからないとかあるよね
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 16:04:58.93ID:RdxJJSEy
pixivは基本的には絵描きのコミュニティだから彩度落として芸術っぽさを高めた絵が結構人気あるよ
同人や商業見るとやっぱ彩度高い絵が好まれてるけど
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 16:38:33.14ID:Z1+CmocP
彩度低めの絵は同じ描き手好みで
彩度高めだと単純にパッケージとして目立つし見る専好みって気がする
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 18:14:45.64ID:ToxNQ4e3
真っ先に目から仕上げる
レイプ目は見るに耐えんからとっととハイライト入れて命を吹き込むんや
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 18:48:34.59ID:v2LXptvn
目が初めだなぁ

目が良いと他の部分を塗るのも気合が入る感じ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 19:19:30.88ID:UFVksQxZ
やたら濃く色つけてたり書き込んでる人のハイライト無い目はレイプ目に見えるけど
もともとそんな書き込まなかったりする人だと特にそうは思わないな

あと彩度低めのほうが比較的評価良いなおれは
まあたぶんハンパな彩度だと他の絵に埋もれてるんだと思うが
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 23:20:09.46ID:0tKrcRpV
目を気合い入れて描くやつ多いんだな
せいぜい頑張っても単純な2〜3レイヤーぐらいしか使わんわ
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 23:28:28.70ID:ZTxccvzg
ファビコン変わったっぽいな。水色っぽくなった。
すごくどうでもいいところ変えてくるよね支部さん。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 00:33:39.40ID:EXdeejg9
>>124
線画1、瞳の色部分1、白目の色部分1、ハイライト1の4枚だわ
版権キャラの場合は公式の描き方を真似して描くだけだから何も考えてない
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 12:40:57.49ID:nSaUVe02
そういうのはテキトーな色で影描いたあとカーブなり不透明ロックなりクリッピングなりで後から色弄ってる
おれの場合画面全体で影の色統一させることが多いからあんま考えてないや
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 16:29:13.08ID:KM7SN+mm
俺は、上から黒とか青とかを薄めたのかけるだけだから、あんまり考えてないな。
だからダメなんだろうか
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 17:03:13.55ID:lZnPiUzg
画竜点睛とも言うしなあ
なんだかんだ昔から命を吹き込むような部分的扱いなんじゃないか
瞳というのは
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 18:25:26.53ID:F6gyPDMy
目に光あるのとないのとじゃ
全然違うからね

実際の人の目だって光ないと
黒カラコン付けたみたいに魚の死んだ目みたいに
なってて怖いしw
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 21:58:40.23ID:ltKdo5wO
正面からの顔を描こうとして片目描いてコピー反転してもう片方の目に当てると
コピーしたから同じ大きさのハズなのに左右で目の大きさが違って見える 
視力が左右で違うからかな〜 わからん
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 00:15:15.96ID:pQr+JZwg
むしろリアルでは左右対称の人間なんていないんで
コピー反転だと人造人間みたいでかえってキモくなるわけだが
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 00:32:07.48ID:hUYGn9Do
リアル絵ならそうだろうけど
普通の漫画やアニメのキャラの正面顔なら揃えるのが普通だろ…
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 00:34:29.59ID:UvdIzZ3g
>>136
輪郭が歪んでるので輪郭ごと反転すればいい
原因としてはたぶん正面の輪郭や目を描いたつもりでも斜めから見た輪郭や目を描いている
パースがついた輪郭に同じ目を2つ載せても同じ大きさの目には見えない
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 00:38:53.68ID:UFHwq1sy
>>141
シンメトリー構図でばしっと仕上げるなら綺麗でいいと思うが
そうでなくて顔だけ反転コピーするとなぜここだけ左右対象ってなるぞ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 02:09:47.47ID:hUYGn9Do
そらアナログとCGのコピペ反転は落さが違いすぎる
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 07:23:25.68ID:IvyOhcwQ
クリスタ使ってるなら線対称定規使ったり、二重窓にして片方反転して
描きながら反転絵チェックすりゃいい
道具使わなきゃ描けないことを悪くいう奴いるけど、出力された完成絵が全てだから
気にすることはない
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 09:29:59.22ID:c7njTok2
反転良くするけどあれどこまでなら気にならないんだろうね
プロでも反転したらこれ人間の顔じゃないよねってなることもあるみたいだし
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 09:40:13.20ID:uGgW7ThW
>>149
反転してチェックするのはアナログでもするけどあくまでチェックのためで
コピペ反転してはい出来上がり、出来たものが全てってのは甘い
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 09:59:59.32ID:sGPhyN/u
とりあえず反転して違和感を抱かなかったらおk
他人から見ればおかしい可能性もあるがそれは自分の目の鍛錬がたりんだけだ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 12:07:58.88ID:c7njTok2
ところで左向きの顔は描けるけど右向きの顔描けなくて反転機能使ってるけど
すらすらっとどっち向きも難なく描ける人どれぐらいいるのかな
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 12:27:09.48ID:h19Vdqd/
うまくはないが左右の向きで差がないタイプ
珍しいって言われたな
適当に描きためてる構図ラフ一覧見てもどっちかに偏ってることがない
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 13:36:48.08ID:xAhj+pTk
1年くらいスケブで右向きばかり描いていたら
いつの間にか右向きのほうが描きやすくて左向きが苦手になっていた
利き手の描きやすさは多少あっても初心者じゃなければあとは単なる慣れだと思う
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 14:23:29.73ID:UvdIzZ3g
正面、右向きが苦手な人は多分アタリから描いてないかアタリの時点でデッサンが狂ってる
楕円を描いてその中の目の位置に点を2つ置いて、違和感無かったらその上からラフを描き始めるといい
「俺はアタリなんてめんどくせえからラフから描き始めるぜ」っていう人は一生苦手な角度が描けないままだよ
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 14:28:56.51ID:MrEy0v8F
バクマンでも結局右向きの顔は裏から下書きしてたから
別に無理せず反転使って描けばいいだけ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 15:56:55.62ID:H80DGOsa
爆死ってことは成功してめっちゃ評価が高いときもあるのかな?
常に爆死してるのであれば単にそれは実力がその評価なだけだものね
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 17:22:08.72ID:R8Ge3SZx
目を覚ませ、それか変なところなんだろう
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 18:01:39.87ID:D4iqSssH
ランキング上位に入り続けていれば普通に商業誌や同人サークルからの原稿依頼は来るよ
俺は締切に追われるのが嫌だから断ってるけど
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 21:39:18.42ID:R8Ge3SZx
商業誌は兎も角
同人サークルは有り難みないな…
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 22:11:35.70ID:qgXLYy6m
相互の人で、同版権の同キャラなのに、なんでエロより一般のやつが評価高い?
って悩んでる人がいた

エロなら無条件で評価高くなると思ってるのが甘いんだよなぁ
つうか、エロなめたらアカンよ、まじで
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 22:29:26.38ID:i7IOXBTE
漫画(か大量のイラスト)を描くときってネームを仕上げた後、
@全ページを一気に下書き→一気に線画→一気に着色ってやるのと
A1ページ1ページ下書き→線画→着色の段階を踏むのだと
@は総合的に完成が早くてクオリティも安定してるけど飽きてエターなりやすい
Aは総合的には時間かかるし絵柄が途中で変わる事があるけど1枚毎に達成感を味わえるから飽きにくいんだよね
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 22:40:12.15ID:pP8pqhvX
ツイッター絵師が「長編を書くときは4ページ毎に下書き→線画の段階を踏むと早く描けるし飽きなくていい」って言ってたよ
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 01:03:26.23ID:brwByYkl
褒めるフレーズもなく適当な言葉だけ書いていくのよりマシ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 08:49:27.09ID:h7WnRKEG
神だの何だのと語彙のないバカどもが必死に褒めコメしてるの見てると寒気するね
嬉しくないわけじゃないが、そんな厨房でも吐き出せそうなクソコメなんぞ貰っても全然刺さらんよ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 09:56:34.94ID:gb+5dI6u
でも実際同じ一ユーザーに過ぎない人間をジャンルの神だのと持ち上げて自分がへりくだるのは気持ち悪い

だったら自分も練習して上手くなる努力をしろよと思うんだけど
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 10:01:38.69ID:49Z9LhJo
俺は逆の感想やね。素直にすきなもんを好きといえるのはええことじゃろ
変なバイアスかけて他人の価値観捻じ曲げるほうがおかしい
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 10:08:06.03ID:ouZPjlTl
ネタ絵に対していろいろツッコミ入れてくれるコメとかは見てくれたんだなあと思えて嬉しい
そのコメントが面白いかはともかく

正直だいたい痛いけどいちいち返事はしないからいいやと
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 11:07:37.28ID:brwByYkl
投稿して数時間、閲覧数はそれなりなのに
ブクマしてくれてるのが、いつもの方々って時の
今回はダメだこりゃ感
まぁ失礼なんだが
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 11:10:56.36ID:X2tljIiL
ツイッターの偽垢みたいに絵を全然描いてないやつのアカウント削除されたらフォロワーガタッと減りそうだなぁとは思う
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 11:16:28.21ID:brwByYkl
ROM専はいいけどログインすらしてないフォロワーさんは消せる様に設定させて欲しいと思うことある
実際に興味を持って現在でも見てくれてる人の正確な数を知りたいし
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 11:41:57.19ID:h7WnRKEG
>>187
好きなのは構わんが、それを表明するだけのクソコメはいらんしスタンプでも押してるほうがマシ
価値観どうこう言うなら、その絵のどこがどう好きなのか言葉に示して褒めなよ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 12:12:18.19ID:f7JWl7S4
なんだろう、中学生とかなのかな
自分以外の人間は全員自分じゃないという物凄く当たり前だけど結構大事な事が
ちゃんと認識できるようになれば色々見えてくるよ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 12:14:20.49ID:49Z9LhJo
>>193
世の中にはな、いいと思っても声にださんやつのほうが圧倒的に圧倒的に多いんやで
それを示してくれただけで0と1の違いがある。見えない評価なんかないのと一緒だからな
そこを勘違いしとるで
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 14:31:35.83ID:gWUp8l5B
ふむ、じゃあランカー中高生は神かなんかかな
みじめスイッチがONになるなあ…どなどなどーな〜
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 14:47:24.76ID:NYws3YdW
でもまあ年上からのやや長文の褒め言葉は嬉しいよね
勿論絵描きだって歳はとっていくわけだからどんどん「年上」は少なくなるわけだけど
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 15:16:42.29ID:vg743pgc
10年前pixiv始めた頃は10代だったのにもう30手前
年齢アピをよくしてた友達が年齢のこと言わなくなっちまった
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 16:58:12.73ID:VgkzQldb
絵が下手な奴ってせめて漫画は面白ければいいのに
たいていクソつまらないから無能すぎて腹立つ
客観視に分析できないから絵は下手だし漫画のネタもつまらんのだろうな
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 20:57:16.33ID:VZ91zkVY
イラストでちょっとボケたような絵をフワッとさせるやつたまに見かけるけどあれどうやるんだろう
グロー効果ともちょっと違うし
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 22:18:17.55ID:yyxZAHTg
>>210
それなりに上手い(可愛い、カッコいいetc.)んじゃなきゃ
突っ込みどころとか作者の主張が無きゃコメントなんて付けようがないよ
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 22:39:26.79ID:1DRnuKZ8
コメントいっぱいつけてもらえるぼく大勝利!!
催促とかしょうもないリクエストとかばっかりだけど!
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 23:58:20.44ID:1dDkxkf7
クリスタのオートアクションセットにあったけど一回も使ったことなかったわディフュージョン
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 02:07:24.21ID:ivjPNvdf
ニコはあんまりコメがついてもありがたみが薄いんだよな
こっちでいうブクマや評価は全然ないし
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 08:43:20.29ID:nelv9Zqg
最近コメント結構つくけど変態ばっかりで自分がこいつらと同類なのかと思うと自己嫌悪に陥る
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 09:16:31.38ID:ukhWuiks
ツイッターはバズるといいね1000とかミラクル起こるけど、有名人にRTされないといいね10とかになって
誰も俺個人を見てくれてないんだな〜ってすげぇ凹む
渋の頃はエロやってれば固定の300人がブクマ応援してくれてたけど、ツイッターはフォロワーが気まぐれすぎてイラつく
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 09:20:10.29ID:eyern336
描きたいもん描くだけだから渋だのツイッターだのの数字気にしてないなもう
上下はあるけどどうせそれなりには評価もらえるし
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 09:24:44.55ID:QqEhUzw8
ツイッターってバズっても過去絵とかあまり伸びないんだよね
すごく刹那的というか

支部はランキング入りすると過去絵も伸びるからいい
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 09:42:27.85ID:ukhWuiks
自己愛っつうか、評価してくれた人のために頑張りたいのに、裏切られた気分になるよ。
渋のほうが閉鎖的だけど、応援してくれる人は常連さんになってくれるんだよね。
まぁ自分個人の画力を上げるのが目的だから、いまは耐える
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 09:42:35.42ID:0mxz0FHW
ただツイの拡散力はほんとすごい
渋だと渾身の1枚でも閲覧5万もいかないけど
ツイで80万くらい閲覧いった時はビビったわ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 09:56:33.97ID:fIU0+04S
>自己愛っつうか、評価してくれた人のために頑張りたいのに、裏切られた気分になるよ。

承認欲求の塊っつーか完璧に自己愛しかないじゃん。流石にヒクわ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 09:59:47.97ID:M0xQn/w9
>>236
なるほど。
なんだか自分は自分はな感じがしてたからなんとなく
ツイは特にフォロー数によっては流れまくって気づけないことが多いから
フォロワーさんにも仕方ない面はあるんじゃないかな
まあ無理はしないように気分転換を大事にね
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 10:08:30.75ID:eyern336
顔も名前も知らんネット世界で裏切るもクソもない
いい絵描くなら応援する描かないならさよなら
ネットっていうのはそういう場所だろ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 10:24:18.38ID:HAYubtK6
>>238
つか承認欲求以外で、なんでみんなわざわざpixivに絵を公開すんだよw
お前は孤高の芸術家かなんかか?w
そんな当たり前のことでヒクお前にヒクわー
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 10:42:15.39ID:fIU0+04S
>>241
承認欲求が大なり小なりあるの誰しもは普通だし
そのために頑張るのは悪い事じゃないが

赤の他人が自分の思い通りにならないと裏切られただとか
相手の事なんか1oも考えてないのが丸出しなのに、評価してくれた人の為に頑張りたいとか言い出したり

そのレベルまで自己愛を肥大化させて拗らせてる奴は流石にそうそういねーし
当然ヒクわw
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 10:46:47.65ID:bhoVocQM
pixivで絵を晒して褒めらることが目的で満足する人もいれば、それが過程でしかない人もいるだろう
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 10:46:47.70ID:HAYubtK6
>>242
つーてもまあ、自分の絵を褒めてくれたら嬉しいから、褒めてくれた人のためにも
頑張ろっかなーくらいは思うじゃろw
裏切られたとか書き方が露骨なだけで、みんな大なり小なり感じて悩んでることだと思うけども
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 11:58:56.73ID:0KAMVvFA
>>231>>236
なんかクリエイターとして考え方が逆な気がする
作品より描いた本人を見てもらいたいの???

話が変わるかもしれんけど
たとえ有名人にRTされても評価されない絵はされないのがTwitter
あきまんがRTしても46いいねのイラストとか

RTして〜っておねだりするヘタクソ絵描きをたまに見ると
同情引いてRTされても意味ねーからと思ってる
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 13:15:35.41ID:fIU0+04S
自分の好きで絵を描いて誰かに褒められて「よしもっと頑張ろう!」と思うのと
「あいつの為に頑張ったのに…裏切られた!!」とか言い出す奴の精神構造は流石に同じじゃねーわ

趣味嗜好の近い人間同士が「好き」や「拘り」を原動力にして楽しんでるコミュニケーションと
自己愛だけを肥大化させたアホのアピールのためのアピールを一緒にしちゃいかん
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 16:42:00.29ID:ivjPNvdf
>>257
なら使わなきゃいいだろう
いつまでも渋スレでエアコンがどうのこうのウザい
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 18:05:55.72ID:m0w3OVwU
この季節でのエアコン否定は
死に場所を探してるようにしか思えん

体の調子が悪くなるって感覚がよくわからんわ
基本的に調子が悪いのは夏の暑さのせいだと一纏めにしてしまう
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 18:14:44.34ID:bhoVocQM
除湿運転で30度設定なんだが、なんでこんなに寒いんだか意味が分からん状態に陥ってる
なので電源切っては入れての繰り返し、うーむ
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 18:48:07.48ID:m0w3OVwU
電源入れて16度なのに大して寒くならないよりマシじゃね…
ポタポタ水滴落ちるだけでさぁ…

エアコン談義ばかりもなんだし
夏っぽい絵は描いてるかい?水着以外で
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 20:58:46.92ID:eMsq5rH3
twitterで居たな、とにかくRTしろ!っていうキチガイ絵師が
RTされる事だけしか認めてなくて、フォローした以上はRTして当然!とか騒いでた
いいねもフォローも応援として認めてないんだってよ

「もっとRTしてもらわないと、俺も新幹線で無差別に人を襲いそうだ」とかツイートしてて、
こういう奴は人知れず消えて欲しいなと思ったわ
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 21:06:20.31ID:1dq5Lk0T
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::| 渾身の力作を投稿したときの俺
|   ト‐=‐ァ'   .:::|&#160;
\  `ニニ´  .::/&#160;
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| (●), 、 (●)、 | 渾身の力作の伸びが悪いときの俺&#160;
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|&#160;
\   r‐=‐、  .:::/&#160;
/`ー `ニニ´一''´ \&#160;

  /\___/\&#160;
/        ::\&#160;
|           :|&#160;
|   ノ   ヽ、   :| 渾身の力作が爆死したときの俺
| (●), 、 (●)、.:::|&#160;
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/&#160;
/`ー `ニニ´一''´ \
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 21:21:05.92ID:dno5izxF
参考までに教えていただきたいのだけど

コメント1 可愛いです!
コメント2 凄く可愛い!
コメント3 最高。

こういう時どう返してる?
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 21:33:25.94ID:ly/pkfGK
渾身の力作とか、ただの自己暗示だよ
一週間も過ぎれば「これのどこが力作なんだ?」って思うもんだ
そもそも見る側は、努力を見に来てるんじゃないって知ってるだろ?
上手くなりたけりゃ、さっさと次のを描き始めた方がいい

でもまあ、気持ちは分かるけどな
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 21:49:38.58ID:QqEhUzw8
俺も前はコメントに全レスしてたけど、今はもう面倒でレスしてない
それでもコメ数が減ったわけでもないんで、たぶん相手も返事なんて期待してないと思う
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 21:57:59.94ID:oSZJcoDG
自分よりめちゃくちゃ上手い人が渋とかツイのコメントに返信してるの見ると不安になる
でも面倒だから返してないわ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 22:09:49.95ID:SiImWGgS
でも略語すぎて意味わからないときはさすがに返し用がない
アルファベット2文字は無理ゲーだよお
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 22:22:13.96ID:dno5izxF
コメ返ししやすい文の1人には返してしづらい1人には返さないとか出来ない性分
どちらも明確に自分の絵に好感を持ってくれてる場合特に
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 22:22:28.82ID:eMsq5rH3
コメント返しが苦手な人は、プロフにそう書いとけばいいんだよ
別に義務でもないんだし

pixivに絵描きとして参加してる大前提は「絵を発表する事」だろ?
発表した後の目的が、修行だろうが交流だろうが売名だろうがランクインだろうが、
まず投稿してこその話だし
コメ返しに悩んで絵を描く時間が削られたら、それこそ意味ないだろ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 22:29:59.53ID:HAYubtK6
あんまり律儀にコメ返してるとさあ
絵を投稿すると、律儀に毎回コメしてくれる人がちらほら出てくるんよ
それはありがたいし嬉しいんだけど、そういう人ばかりになるともう
他の人が入れない世界になっちゃって、結果そういう人以外にコメが
書き込めない状態になっちゃうというw
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 22:35:15.47ID:eMsq5rH3
>>282 >>283
あー。。。そうか、なるほど、そういうケースもあるんだな
俺も経験不足だったわ、すまん

でもさ、悩み過ぎるのも良くないなって思うのよ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 01:18:23.62ID:R/+QxKvy
>>271
そういうのは全部まとめて「ありがとうございます!」で一挙解決
いちいち返信とかにしない
長文のコメントには個別に返す
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 02:18:04.75ID:CSidkTAP
>>286
俺もこれだわ
俺が返信したいと思ったコメントにしか返信しない 他は「☆コメントありがとうございます。励みになります」で一括処理
ツイッターや2chでは普通だろ?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 03:50:43.28ID:kCNq21D/
女の絵師さんは若い人が多いよなぁ。中高生くらいで商業レベルになってる子も結構いるし
俺はおっさんだが絵を本格的に描きはじめたのは29ぐらいからだわ。エロの仕事ばっかだけど
年齢に気をとらわれずコツコツやってくしかないんだろうけどね
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 03:53:03.87ID:Eg9VYhtT
女の絵師さんは若い人が多いよなぁ。中高生くらいで商業レベルになってる子も結構いるし
俺はおっさんだが絵を本格的に描きはじめたのは29ぐらいからだわ。エロの仕事ばっかだけど
年齢に気をとらわれずコツコツやってくしかないんだろうけどね
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 10:00:03.35ID:n000mMV1
表層的な煌びやかさの話なら概ね同意だが
そこから上に行くにはやはり内面を理解しないと難しいのでは
昔は昔でイラストの評価基準は今より緩かっただろうし良かった面もあると思うぞ
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 12:41:25.96ID:Eg9VYhtT
>>294
流行りの絵柄やソフトの使い方を覚えてくのは若い方がはやいよな
小さい時から環境が整ってたら中学生くらいでもすごい上手い絵描けるようになると思う
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 12:43:23.75ID:82jfTST8
もちろん人によるけど、傾向として
女性は色彩やデザインセンスに長けていて
男性は形状やスケール感に長けている
って感じ
なのでキャラクターイラストだと女性の方が成長早いんじゃないかな
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 12:51:52.99ID:kCNq21D/
>>296
アニメーターとかだと男性で活躍してる人も多いんんだけどアニメ系イラストレーターだと女性が多いイメージだな。色彩感覚や細かい小物とかに普段から目がいってるって事も要因かもしれない
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 13:25:27.02ID:kE2L3BsJ
2週間かけた健全オリジナルがいいね2で大爆死あはははははは
前に上げた版権よりずっといいデキと思ったんだが…
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 13:27:23.03ID:eYE5NyAH
女性は男性よりも色を見分ける能力がはるかに優れてるって聞いたことあるな
男には同じ色にしか見えない複数の色が女には全部違って見えるとかなんとか
小さいころからカラフルなおもちゃや小物化粧品に触れてるから鍛えられてるんだろうな
色彩センス0だから羨ましい
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 13:53:11.67ID:F/2OwD9d
吉田明彦や萩原一至のような繊細で力強い絵が好きだが本人がゴリラみたいなおっさんで意外すぎる
絵を描くのにも体力が必要なんだなぁ 
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 14:03:51.14ID:EnRItNyS
だからさあ、二週間かけようが一年かけようが、見る側には関係ないんだっての
時間かけた=評価されるって考え、ちょっとヤバイよ
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 14:12:44.25ID:L0JPONZI
そんなことはわかってるだろ。
それはそうだけど、時間かけた分というか、頑張った分
そのまま評価してくれたら嬉しいだろうし、
期待してしまうのは人情じゃない?

俺は、根気強くないし、保険の意味もあったりで、
数時間程度で「仕上げ」にしてしまうから、
評価少なくても傷は浅くてすむけど、数時間程度の仕上りだなーと自分でも思う。
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 14:43:45.30ID:EINpevW3
>>298
みたいなのがウザいのはわかる
爆死自慢は他所でやってくれ
どうせわざわざ健全とか書いてるのも予防線だろうし
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 15:31:30.71ID:6CN1Pd9C
小遣い稼ぎにすら出来ないカスが説教うぜー
アイデンティティになっちゃってる暇人主婦とクソガキはバイトでもしてろや
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 16:50:26.29ID:Fgp/LXcc
なんだかんだ落ち込んでも
次の作品を投稿すると薄れるよね
新作投稿直後の点灯で前作が評価された時の今お前はどうでも良いんだよ感は異常
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 16:58:02.76ID:UouyRc3H
>>302
絵の技術じゃなくて描かれているキャラクターのデザインの差で評価が負けてることもある
ちょっと考えてみろよ、版権ってことはプロが考えたキャラデザだぞ
アマチュアのお前が考えたキャラクターのほうが圧倒的にクソダサい可能性だって充分ある
あんまり気にすんなよ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 16:59:57.30ID:82jfTST8
己に対する期待値を徐々に評価に合わせていけばいいのだ
この絵はこれくらいだなって判断がつくとそれを超えた時幸せ
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:11:39.94ID:EnRItNyS
大昔の話なんで、おっさんの与太話と思ってもらっていいんだが、
その昔、オフィシャルの公式グッズも、同人的な二次創作も大人気だった
某エロゲーのキャラデザとか、ぶっちゃけヒドイ絵だったぞ

うぐぅ、ってアレな
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:34:43.98ID:DIlLi6CE
シューティング嫌いだから原作殆どやってないおれは
あんな芋くさいデザインなんで売れてるんだって思ってた
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:38:43.98ID:UouyRc3H
東方は描き手が自由に衣装をアレンジして描けるからむしろあれで良かったと聞いたことがある
ひぐらしは刺激的な原作だったからファンアートも進んだみたいだね
うみねこのベアトのキャラデザは好きだった
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:46:39.57ID:JRg/JTwf
>>314
まじでかー
絵柄はたしかに古い?かもしんないけど
デザインはめっちゃ可愛かったりかっこよかったりみたいに感じてる
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:54:54.49ID:S8SFecpl
キャラデザというか東方は特徴的なパーツ(初期はZUN帽、後期はなんか色々)が多いから絵が下手でも、白黒でも誰が誰だか分かるのが二次創作上便利なんじゃないか
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:58:26.93ID:UouyRc3H
オリジナルが伸びない理由としてキャラデザクソダサいっての割とあると思うんだよな
ソース自分な
数年前に「いつもより伸びないけどオリジナルだし仕方ないか」って思ったけど今見たら納得のクソダサだったわ
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 18:12:53.13ID:44kBrYDp
オリキャラがタグになって他人に描かれてるのは憧れる
他人のオリキャラ描いた事ある?
それで爆死すると辛そうだな
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 18:26:53.94ID:M3kUg2tb
ファンアートで描いてみたくさせるようなキャラデザインが
本当にキャラクターとして魅力が成立していると思うわ
そこ意識してブラッシュアップすると少しは様になるものにできる気がする
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 18:32:40.85ID:Eg9VYhtT
背景とか花とか描くときは予備校時代にやったデッサンとか色彩とかが活きてる感じがする。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 18:33:22.80ID:YgkqTuU4
>>321
今は少ないのかね
昔はテーマに沿ってオリジナルキャラを作る企画で
参加者同士が他人のオリキャラ描きまくってキャッキャウフフやりまくるのが
ピクシブ名物だったんだけど
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 19:45:28.17ID:RRlUTfn2
うちの子、とかでキャラだけ描く人は勿体無いことしてるとしか思えん
主役以外に思いつかないとか、物語とか漫画描くスキルがないだけかもしれんけどさ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 20:14:20.15ID:6/XYIqYs
>>327
でもめっちゃ多いんだよなぁ「立ち絵と設定だけ」のうちの子が
奇跡的に誰か他の漫画やゲームに採用されるのを期待してるんかね
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 20:30:01.20ID:upNnJvDE
俺はファッションに全く興味がないからオリキャラ作れる人尊敬するわ
服のデザイン考えるだけでお腹いっぱい
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 20:34:35.51ID:YgkqTuU4
>>329
そんなの期待してるわけないだろ
そういう設定でオリキャラ描くだけで十分楽しいんだろうそいつにとっては
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 20:59:41.65ID:UympHmiZ
>>333
二次創作でも自分で描いた絵という意味でオリジナルとも言える
一次創作をオリジナルと呼ぶのって
実は一部の人にしか通じないオタク用語だと思うんだよな
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:10:37.35ID:RRlUTfn2
いいキャラが出来上がればそれを中心に都合のいい物語とかシステムを作ったりもできるはず
話が適当でもそれがあまり人気に影響しない艦むすみたいな例もあるしな

>>330
特異なビジュアルありきのキャラだと難しいかもね
服飾得意な人はそう居ないと思うのでファッションサイトとか見て描くのいいよ
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:14:55.02ID:O6YFN5Ls
>>334
実際問題海外勢に通じてない節があるしな
オリジナルランキングに混ざってる二次創作大体それ
自分のという意味でつけてるようだ
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:14:57.65ID:K1xPyagw
オリジナルの作品なんだからそりゃそうだろ
オリジナルのキャラクターの、とは一言も書いてない
外国人ユーザーとかがやりがちなんだからやっぱ文言おかしいんだと思うんだよ
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:24:15.83ID:UympHmiZ
>>336
それを奇抜な発想だと思うことがオタクの視野の狭さなんだよ
「これオリジナル?」って聞いたら
「うん、オリジナル(自分で描いた)だよ」
と答える一般人はまったく珍しくないはず

逆に一次創作でも
「○○の絵柄と似てるからオリジナルじゃない(オリジナリティがない)」
みたいな揶揄もありうるし

自分もオタク側の人間だからこれは自分への戒めでもある
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:25:38.79ID:upNnJvDE
>>335
前に一度だけ服描いて気絶するほどクソダサだったからトラウマもんだわ…w
どうしても学生服とか水着に逃げてしまう
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:25:48.94ID:B39QvvsM
>>330
俺もファッションはよく分からないけどエロゲ制服みたいなの描いてる
黒髪描きたい!ピンク色モチーフにしたい!太ももムチムチにしたい!乳袋!ケープみたいな制服!デカイリボン!
……と描きたいもの詰め込んで後で引き算したりでゴテゴテしたキャラ描くのが好き
絵柄も嗜好もおっさんだから古臭いのが好きで最近のキャラだと満足できない
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:30:25.49ID:HCgpn3Ez
>>339
それって自分で描いたかどうかに対してのオリジナルのやりとりであって
創作としてのオリジナルなら一般人でオリジナルとは言わないと思うよっていうか
ズレてるよね
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:33:14.53ID:h2AI/5LO
>>339
一般人は〇〇
オタクは〇〇とかいう発想自体がキモい気付こうな
自分はオタクだと「わかってる」のに酔ってるだけだわ
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:34:53.25ID:UympHmiZ
>>343
要するにどっちの意味で取るかは文脈によるということでしょ

「オリジナル」というチェックボックスひとつじゃ文脈もクソもないので
自分で描いたかどうか訊かれていると誤解する人がいても当然ということだ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:39:10.27ID:HCgpn3Ez
>>346
君は一般人がオリジナルと聞かれて勘違いする前提でしか話ししてないからなあ
そうあってほしいという願望でしかないよ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:47:39.90ID:yYKPvSRC
本来のオリジナルに「二次創作ではない」
なんていう意味はないから
同人界隈で生まれた独特の使い方でしょ
だから外人は勘違いする

ちなみにパロディというのも同人用語で本来の意味は違う
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:59:07.84ID:VnUau3Wf
良いんじゃないの
それが立ったら自分がワッチョイ無しの低卒スレを立てるわ
どうせそうしたら無しの方に集まって>>354も居着いてワッチョイワッチョイしつこく言い続けるのが目に見える
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:01:58.29ID:kri+CN4J
ワッチョイよりピクシブアイコン表示できたらやっぱそれはそれで平和になるんだろうか
一気に過疎りそうだが
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:03:57.49ID:B39QvvsM
ワッチョイくらいなら描き込むが垢紐付けになったら俺はROM専になるな
有名人ではないけど失言からの炎上が怖くてtwitterすら業務連絡ツールになってるし
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:08:00.61ID:VnUau3Wf
ワッチョイは後ろめたい発言がバレるから〜というより
純粋にレス回数がわかるのが嫌なんだよな…
たとえ普通のレスでも
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:08:52.85ID:UympHmiZ
>>350
誰かしらんけど全然違うよ
「そうあってほしいという願望でしかない」
というその前の書き込みがそのまま返したくなるマヌケさ
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:14:06.88ID:UympHmiZ
そもそもオリジナルの意味を誤解する人が現実にいるってところから話が始まってるのに
それが願望でしかないってどれだけ頭悪いのかと

結局のところ俺は一から十まで事実しか書いてないんだが、
まあ頭悪いやつに頭悪いと言っても素直に受け入れるはずないから
言葉を選ぶべきだったと反省したい
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:17:59.74ID:82jfTST8
インターネットに書き込むときは、リアル知人に見せても大丈夫な文章を書くの大事
匿名だとは思わないようにしている
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:24:44.09ID:DIlLi6CE
>>357
それあるなw 2ch時代有料アクセス権●の流出で個人が特定されて
ヘイトレスで結構な人が炎上した事件もあったし2chの匿名性もあまりあてにならんのよな
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:32:51.48ID:6/XYIqYs
二次創作の漫画描くときオリキャラっていうか背景にいるモブや原作に居ない役職のキャラ描くときはいつも悩む
下手に凝ると「オリジナルでやれ」って言われそうだからおもっクソ無個性にするかいっそのことてるてる坊主デザインにするか
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:37:34.89ID:qi/lMGG+
神経質にワッチョイ連呼するやつもどうかと思うが…
もし次スレがワッチョイ付きで、「その後で」ワッチョイ無しが立ったら、
間違いなく死に場所マンが立てたワッチョイ無しスレだし、それはもっと嫌だ
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:45:01.18ID:EnRItNyS
ワッチョイ付きで立てるとは言ったが、機会があったらと言うとるんじゃ
言いたくねえけど、俺、もう10回以上スレ立てしてんだぞ…

誰でもいいから、970過ぎたら「じゃあ俺が立ててやるか」くらいの意識持ってくれ
自分らの遊び場くらい、自分らで作ろうぜって話だよ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 23:10:04.24ID:razheZhg
pixivは外人用のトップページ用意して英語の利用規約置いておく位のことすればいいのに
もしくは海外サーバー接続不可とか
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 23:11:50.08ID:K1xPyagw
>>363
背景のモブなんて気にするのかw
世界観から外れてさえなければなんでもいいでしょモブだし

オリキャラ入れてくるのは注釈しときゃいいんじゃないの
その場限りで死ぬとかだったらなんか雑なオリキャラでも気にならんかな
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 23:12:31.24ID:B39QvvsM
外国人自体はいた方が楽しいから英文規約作って欲しいなあ
海外鯖弾かれると気軽にフォローやらブクマやらしてくれる人減って俺悲しくなりそう
あっちの感覚だとコメントとかも気軽にくれるから嬉しいんだよね
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 23:23:04.14ID:z1zDXx6C
そうだ絵に木を足そう→どんな色でどんな位置に置けばしっくりくるのか分からない
1日潰れた
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 23:59:06.62ID:iLrXLv0v
描きたいテーマ決まったら
取り敢えずキーワードで画像検索して
ずーっと写真やら絵画やらイラストやら色々眺めてる
そうしてると何となく形が見えてくる
そうしたらラフ描いて固めていく感じ

皆さんはどうですか?
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 00:05:11.95ID:+MS+yWJk
テーマの時点でだいたいイメージ固まってるのでそれに合わせて資料用画像集めてから描く
どのカメラ角度にするか脳内でぐるぐる回して検討することはある
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 01:41:07.99ID:E7SIxGi6
>>375
それは知りませんでした
じゃあ尚更外人用のトップページ作って利用前に必ず規約読むように書いて欲しいな
日本人だけが律儀に規約を守って外人は規約を守らず好き放題とかおかしいし
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 01:52:52.31ID:2OCNM7TS
>>364
>間違いなく死に場所マンが立てたワッチョイ無しスレだし、それはもっと嫌だ

俺はこんなスレにそこまで興味ないっての……
それにワッチョイなしの方が良い奴が一人なはずないのに何が「間違いなく」なんだか

>>350の意味不明な同一人物認定といい、
客観的に考えて外れる確率の方が高いのに
思い込みだけで書き込む癖はマジで改めた方がいい
言ってる本人の中では100%の的中率なんだろうなあ

俺は「まったく絵を描かない子」らしいが、
まさかそんな俺よりフォロワー少なくないよな?
https://i.imgur.com/ekfhMzj.jpg
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 02:02:17.55ID:B3A5D0zo
そういうのは「時間があったら〜」とか「気が向いたら〜」とか、
適当にコメ返しして流せばいい
猿でなく人間なら「ああ、こいつ描く気ねーな」って分かってもらえる

粘着されたら、スクショ撮って運営に報告して、あとはブロック
間違っても熱くならないこと、これ大事!基地外の相手は時間の無駄
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 03:24:04.18ID:8oNJPzjA
初めてファンボ支援者が来た!!!!
pixivやってて、ここまでテンション上がったの初めてだわ
めちゃくそ嬉しい!100円だけど嬉しい!wwwwww
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 03:24:55.14ID:8oNJPzjA
あと、前スレか前々スレで、支援者が来てもベル赤くならないって話あったけど、
俺んとこは赤くなったよ?
仕様変わったんかな?
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 04:08:53.22ID:2OCNM7TS
>>382
スクショ撮るよりスマホで撮った方がアップロードの手間が楽なのを知らないのか?
スクショなら信憑性が上がるってわけでもないんだからどうだっていいだろ

確かに数字をいじることは可能だが、
そこまで疑う方がかえって見苦しいぞ
客観的に正しい忠告をしているのが誰なのか、
恥をかいているのが誰なのかよーく考えることだな
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 09:20:52.05ID:2OCNM7TS
まあPixivのフォロワー数なんて大した意味ないよ
Pixiv外の評価はまた別なんだから井の中の蛙だ

それなのにフォロワー数を自慢げに貼ってしまったのは>>350に苛ついたからだ

こいつは他人に対して絵を描かないなんて無根拠のレッテル張りした上に、
二人称に「子」を使う姑息なマウント
口調だけ丁寧でも、知性は低いし性根も腐ってるゲス
俺と正反対だ
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 10:14:42.13ID:oFap1xXf
>>390
正直50人全員がちゃんと絵を書いてる人のフォローだったら羨ましい
アニメ大人気の時に版権絵描いたら凄いブーストかかったから自分も本来は低卒ギリギリレベルだと思う
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 11:30:44.27ID:n9GYi4Rb
>>382
画像加工してないやで〜みたいな意味もあるんじゃねえか
加工した画像をカメラに収める可能性もあるっちゃあるけどあまり自分の常識を過信しない方がいい
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 11:31:22.52ID:ug/UB+eC
人気版権描いたらフォロワーが250から550くらいになったけど
オリジナルのいいねは50くらいで変わってないわ
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 13:09:47.14ID:Q9gkLB+t
うちも130ちょいだなー
特に面白みのないオリジナルをフォローしてくれるとか神か?と思ってる
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 13:46:58.75ID:/aBQCalv
一枚いい絵だな〜って思って
他の作品が好みじゃなきゃ絵だけ貰って終わりだものね

フォローって何人くらいしてる?
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 15:50:49.57ID:BYyedOeP
>>392
今のpixivのユーザー内訳を考えると
なけなしの50人のフォロワーが全部なんらかの絵の投稿者であるという可能性は
ほぼゼロに近い
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 21:18:04.13ID:SZxculdM
二次の健全漫画しか描いてなかったらpixivよりTwitterのがフォロワー多くなったわ
pixiv外人とエロ目的多すぎだろ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 23:12:30.61ID:nxS9eagC
2017〜とか最近ツイ登録した上位ランカーとかフォロワー増えない(1000未満)のなんでなんだろな。絵ばっかあげてたりしても。
それ見ると今から自分がツイッターやろうとしてもフォロワー増えないんだなーって思う。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 23:22:52.69ID:mlRJh9aP
>>405
どんなコンテンツも爆発的にユーザーが増えはじめたブーム初期が
有名も無名も入り混じってその場の熱でフォロワー増えやすくて
成り上がりやすいんのはあるんじゃない
ユーチューバーとかも今から参入して爆発的人気を得るのは難しそうだし
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 23:24:54.48ID:FYJfCjHp
4ページ以内の漫画ならツイッターの方が爆発力ある(pixivで伸びるやつはほぼツイッターでも伸びる)
5ページ以上はpixivのが強い
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 00:03:47.34ID:5MEOICvT
ツイッターはヲタ以外の一般人にも見られてしまうからやってない
好きなキャラの名前入れたらエロ絵出てくるとかつらいわ
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 03:24:48.64ID:U99W9wnx
Twitterは雑音が多いんだよ、イラストだけ見たい人には向いてない
pixivも雑音はあるけど、イラストもしくは他形式の作品だけを見るのに適している
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 08:35:44.97ID:g0X/jyhy
自分もいつの間にかツイッターの方がフォロワー数多くなっちゃったな 同じもの投稿してるのに pixivもはやく5桁行きたい
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 14:05:04.76ID:2m0c4aSQ
健全な絵で評価されたい
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 14:13:02.67ID:8F/n2D04
まず見つけるのが苦労する
オリジナル作品ってわざわざ探そうと思って探す人そんなにいるのかな
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 14:41:10.18ID:XvFfagY9
良い絵を探す目的でとりあえずオリジナルランキング覗く奴は多そう
あとお勧めで出てくる関連絵をざっと見るとか
わざわざタグ検索はフェチ目的とかでない限りしないだろう
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 16:52:23.82ID:NPpcSm4m
>>412
それは違うでしょ
エロの得意な人が健全を描いて評価されなかったとしても画力が低いとは言えない

逆に健全で評価されてる人がエロ描けば
もっと高評価なのかと言えばそうとは限らないんだから
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 17:04:45.72ID:QdlHjPTd
>>416
プレミアムの意味とは…w

>>417
底辺ギリギリの可哀想な評価しかもらっとらんけど画力が原因とは限らないんだなやったぜ
はあ練習しよ…
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 17:40:44.83ID:+FWrsYgX
どんなに高い技術力で描かれた絵でも、心に響かない人もいるからねぇ
好き嫌いっつーか、そこは趣味の問題だけど
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 18:08:41.87ID:bRsJKtNO
いつもそうなんだが、pixivでは350ブクマだけど、Twitterでは150いいねしかつかない
Twitterの方が人口多いんだからTwitterの方がいいね大くなるはずでは…
すげー悲しいわ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 18:12:22.81ID:NTLmlVnl
Twitterはリツイートの数が安定しないからブクマも安定しないわ
ただフォロワー1万とかいたら広がり方もすごいだろうし安定して高い数値出せそうなイメージ
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 18:23:20.65ID:NPpcSm4m
俺はTwitterフォロワーが約一万人だけど全然安定しないよ

フォロワーに評価されるだけじゃ大した評価にはならん
そこから非フォロワーに評価されることでバズるんだよ
つまんない絵を描いてしまったらフォロワーが何万人いても広がらない
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 18:32:03.13ID:+FWrsYgX
どんな事でも、メリットとデメリットがある
人口が多いっていうのは、たしかにメリットだけど、
それだけ流れやすい埋もれやすいっていうデメリットもある

あまり数字ばっか気にすると疲れるから、気をつけな
あと、その数字の向こうには人がいるって事も忘れちゃ駄目だよ
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 18:53:51.30ID:NTLmlVnl
5万10万くらいフォロワーいればいいのかな
有名絵師だとちょっとしたラフでもすげーいいねされてて羨ましい…
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 19:03:56.39ID:NPpcSm4m
>>424 >>425
さっきも書いたけど、フォロワーが何万人いても影響力なんて大したことない
有名人にRTされようと多くの人の感情を揺さぶる作品じゃないと決してバズらない

具体的に言えばあきまんのフォロワーは8万人いるが、
彼がリツイートしてる絵の評価は100いいね未満だったり1万いいね超えてたりバラバラだろ
1万いいねの絵はあきまんのRTとか関係なく伸びそうな絵だし
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 23:09:59.76ID:DX5kDHVM
ウィークリーとマンスリーは通知来ないから、年鑑βでチェックするのが一番楽よね
でもあれいつまでβなんだろ
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 12:36:36.22ID:sM8/EFJK
>>431
んなこたーないでしょ
部分を切り取ることで意図が明確になるんだよ
カメラで人物写真を撮るとき毎回毎回全身を入れた方がいいと思うか?
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 13:08:24.16ID:dD7qaOYB
>>433
なんか最近描いた絵が全身入ってるやつの方がウケがよかったからさ
やっぱり全部描いた方が見た目情報量増えて豪華に見えるし評価も上がるのかなーと
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 13:23:26.43ID:sM8/EFJK
>>434
全身描いたせいで評価が下がることもある
注目すべき部分が曖昧になるから
不必要な情報を減らすことも必要

例えば写真集のスクールガールコンプレックスのように大胆なトリミングでフェチズムを表現できるし、
全身写したらその効果は出ない
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 13:45:23.31ID:dD7qaOYB
>>436
おー確かにカメラ意識して描かないと単に引きの絵になってだめなのね
最近ようやく全身描けるようになったし構図とか意識してみるか
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 15:25:03.01ID:P5PyLe9m
引きは特に背景演出は必須だしな
白背景で行きたいならキャラアップにして画面埋めるべきだと思う
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 15:40:10.50ID:PyJGI6KN
アクセス解析見てたら唐突にブクマが時間帯の閲覧以上の数入って全部消されてたりするんだが
嫌がらせかその関連作品描けっていう催促だったりするんかね?
後者だとしてもそんなせこい真似する輩に答えてやる義務なんかないけど
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 16:11:54.10ID:emUHNG79
今月でpixiv辞めるから、俺のキャラ描いた投稿は消して欲しい…と、メッセージ来た。
ブクマしてくれた人もいるし、そう簡単に消す事は出来ないと返事したら、ブロックされた。

めんどくせぇ…。
そもそも描いてくれって、そっちから言ってきたんじゃねーかよ。アホか。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 16:41:00.59ID:ZfS3o4Ko
よくわからんかったがリメイク絵を勝手に版権者ヅラして消せって言ってんのか・・・
アホかな 黙って勝手に消えるだけでいいんじゃないのか
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 16:50:15.35ID:emUHNG79
言葉が足りなくて申し訳ない。
>>444の言う通りの事ね。
ちょっと感情的になってて、勢いのままカキコしてしまった。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 17:08:13.44ID:ZfS3o4Ko
もしかしたら過去絵リセットして描いてもらったのを自分の絵だと宣伝するつもりだったのかな?
自分がデザイン考えました(描いたとは言ってない)とかで
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 17:51:10.41ID:ciROKpzj
キャラとか全然知らなくても流行りに乗るのは楽しいよな
最近は血小板ってアニメ流行ってるっぽいからビッグウェーブに乗るぜ
ちょっと前は名取さなに乗っかってた
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 19:00:10.93ID:ZfS3o4Ko
せめてそのアニメ見てから好きになって描きましたとかでいいのに
血小板ちゃんは動いてるの見ないと可愛さが100%理解できないぞ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 19:45:16.94ID:frelusbK
楽しいよ
逆張りはよせ
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:04:47.02ID:PrKhG4zM
俺はプチ有名人のフォローやRTが憎い。どうせ俺の絵なんか好きじゃないくせに
自分の宣伝に雑魚をRTしてくるんだ。どう?僕にRTされて嬉しいでしょ?って
まんまとフォロバしてもそこからはもう全然いいねも来ない
いつか画力あげて潰したるわ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:11:14.48ID:sM8/EFJK
>>455
いくら流行でも全然知らないキャラ描くのは苦痛という人も普通にいるだろ
逆張りってバカの使う言葉だよ
何が正で逆かなんて人それぞれなんだから
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 22:11:48.92ID:hP/3eOfk
ゲームやったりアニメ見てるけど版権キャラ描くの好きじゃないな。
描いてもコレジャナイ感あるし、たいてい公式の絵が一番好きだし。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:49:22.82ID:sM8/EFJK
>>463
巨乳にしたりチンポ生やしたりするのが
敬意を払ってないというのは決めつけだろ
そもそも二次創作は描いた時点で大なり小なり原作とは違うものだ
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:53:44.93ID:o+dIH3+G
敬意を払ってるかどうかはわからんが貧乳を巨乳にされるのは大分腹立つな
ちんぼ生やされるともう別次元すぎてスルーできるのに不思議
貧乳好きだからだろうか
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:56:16.38ID:Hcysnc+Y
本当に描きたいのはオリジナル漫画(エロなし)なんだけど
茨の道だよねえ
今描いてるのはわりと限定的な人気の版権もの漫画だけど
裾谷が狭すぎてこれ以上広まる気もしない
好きだから描いてるけど
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:56:36.65ID:ySJZGhnf
まぁ程度問題な気もするけど二次創作なんだし何でも良いんじゃね
アイマスでアイドルやってなかったり艦これで海戦してなかったり東方で都会に住んでたりしても二次創作なんだから原作とは違って当然
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:59:45.48ID:cwWaG35s
俺氏大学3年生(21)、毎日数時間絵を描いて毎週のようにpixivにイラスト漫画を投稿する生活はもう今に出来なくなると悟り咽び泣く
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:00:01.04ID:jrIxZDgv
二次創作でいちゃもんつけられて数ヶ月粘着されたことあるわ
絵を全部消してpixiv退会しろとかアホなこと言われた
別に金とってるわけじゃねえし嫌なら俺の絵見なきゃいいだろって思ってシカトし続けた
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:01:35.40ID:i013JdAG
ノンケのキャラをホモにしたり
大して親しくないキャラをカップルにしたり
完全にキャラ崩壊だけどそれは仕方ないだろ

二次創作で原作に敬意を払うってのは、
原作の設定に準拠することではなく
ただひたすら原作に感謝することだ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:02:53.71ID:VzPXeHFb
学生は時間あっていいよな
俺も学生時代にpixivあったら毎週投稿してたと思うわ
社会に出て家族持ったりすると全然描く時間取れないよね
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:09:09.58ID:LxPPV3Lo
>>467
そうかな、誰もが描いているエロよりも健全マンガのほうが難易度は低いと思う
もちろん一定水準を満たしてればの話だけど
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:21:04.97ID:5I3WQ+B9
社会人だけどあんまり絵描く時間なくなったら転職しそうだわ
非正規でも何でもいいけど絵描く時間無くなるのは耐えられない
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:25:14.11ID:/Vlcu/Ml
俺もまだ社会人経験全然浅いけど学生時代にツイッターで流れてくるサービス残業の愚痴が嫌すぎて安月給だけど残業ないところに就職したぞ
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:43:22.61ID:i013JdAG
俺は就職するところなくて絵を描いてたら
成年漫画誌でデビューが決まったけどページあたり原稿料8千円だわ
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 01:17:33.63ID:VpXK6Hc/
画力で言えばエロ漫画家は普通の漫画家よりハードル高いからなあ
アイドルよりAV女優になるほうが難しいのと同じだな
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 01:42:44.58ID:mj4WEzgV
俺の場合、東日本震災から仕事が減って、残業が少なくなって、絵を描く時間が増えた
小さい町工場だから、ぶっちゃけ明日にも倒産しそうだけど、それでも幸せ
いや、本当に倒産されたら、ちょっとマジ困るけどw

しかし、あれから7年か…
まだ復興も終ってないのに、関西でも九州でも揺れるし、そのうえ水害とか、もうね
普通に仕事して、普通に絵が描けるって、ほんと幸せなんだなって思ってる
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 05:17:16.05ID:HOCbK73S
絵は上手さだけじゃないからね
4桁も行くんだからそれなりにいいと思わせる要素があるってことだろう
後は拡散力があるかないかも非常に大きくて、ツイッターとかをやってるやつとやってないやつとでは天と地ほどの差がある
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 06:29:04.47ID:YM+F5V6d
投稿する前は良いところにばかり目が行き
投稿した後は悪いところにばかり目が行く
逆だったら便利なのに
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 09:46:48.15ID:9drUu5PW
そして新作を投稿すると前作はどうでもよくなる
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 09:49:25.17ID:9drUu5PW
>>491
そう言うカッコいい台詞は三流〜二流に届いてから言いたいもんだ
とりあえず上手い絵を目指して何が悪いのか
下手な絵しか描けないやつは巧さより魅力とか主張しても虚しいじゃん
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 10:20:40.19ID:i013JdAG
>>493
あいつは下手くそなのに評価されてるとか
他人の絵に愚痴る奴はアホっていう話であって
上手い絵を目指すなという話じゃないんだが
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 10:44:12.59ID:nhrJkihY
まぁ、上手い絵=魅力的な絵ってのは大前提の話よね
別に分けるようなものでも無いとも思うが
下手だけど〇〇は魅力的な絵とか少しおこがましすぎて言えないわ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 11:08:46.67ID:i013JdAG
画力って一定ラインを超えたら後は好みだよ
知ってる中で一番上手い絵描きを想像してから、
それが一番魅力的かどうか考えてみるといい
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 11:14:42.83ID:nhrJkihY
その辺の究極がピカソさんとかあの辺の方達になんのかねぇ…
いや上手いんだろうけどさ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 11:20:06.53ID:hAywJjBH
ピカソとまでは言わんが
二次とか萌えとか漫画とか、全くpixivと縁のないような人達で好きな人とかいるもん?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 11:54:14.24ID:hAywJjBH
学生時代とか友人からはよく、絵を描く授業や宿題はお前楽しそうで良いよな
とか言われたが、別にそんなことないよねって
そりゃ他の教科よりはマシだけど
大抵の小学生が算数国語理科社会よりは体育図工の方が良いとかんじるレベルと大差ない
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 12:04:49.80ID:RmctyMv/
まず実行する気力と時間があったとして
今更、絵の具で絵を塗るという行程に魅力と未練を残している奴がpixivスレにいるのだろうか
コピックですら文字通りの意味で埃被って使用不可のまま捨てもせず置いてある
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 12:39:58.00ID:9GpisNR7
>>499
ピカソとか実際のデッサンとか
真面目に(?)描いてる人物画とかは
クッソ上手いからな?
よく抽象画家はあんなむちゃくちゃ描いて売れるんだからー
とか言ってる奴いるが基礎はガチのガチやで殆どの画家が
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 12:43:13.98ID:9GpisNR7
>>500
ベタな所では、ミュシャ、セザンヌ、ロートレック
シャガール、クリムトとか好き
絵画とか見て構図とか色とか研究した方が勉強になる
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 12:53:33.65ID:SBk5eduK
美術館とか行ってみるとめっちゃ楽しいぞ
額縁も見てこいよ

>>496
元ネタの作品の作画の方が画力高いのにこの人の描くキャラ誰が描くよりもすけべ…って思う人がいる
えろいとかセクシーとか色気ある、とかじゃなくすけべな感じ
老若男女そう見えるから単におれの性癖にハマる絵なだけかもしれんが
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 13:42:59.47ID:ySd/H6/p
人の認知は都合よく補完してくれるから
画力が高いことや丁寧に描きこまれていることより
何を表現するのかの方が重要なんだろうな
だから筆が早い人の方がその試行回数が多いから人気出やすい
そうわかっているのに一枚につい時間かけてしまうジレンマ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 13:47:23.21ID:B+emgwoN
たんに作品が常に更新されてるからよく見るようになるのでは
まとめサイトと同じような感じで
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 14:12:50.63ID:i013JdAG
この話ね

あきまんwatchSOLDIER76
よく絵に情報を込めるとか云う表現がありますが、
実際情報をたくさんもっているのは人間の脳みそなんです。
絵の中に込められたものは人間の脳の情報を引き出すための鍵です。
https://togetter.com/li/784872
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 14:23:27.60ID:AjQkpBtC
ツイッターとか他SNSやってなくても上達すれば閲覧数って伸びるものですか?
まだ2作しか漫画描いてない底辺だけどあっちのスレ変なのにのっとられてて
版権ものだと最高で1300閲覧の160ブクマです
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 14:43:48.02ID:nFbLSz7+
何か作品ページのレイアウトが変わってからいいねが押されにくくなったと感じるのは俺だけ?
以前はいいね:ブクマ=10:6〜7くらいだったのが今はブクマのほうがいいねより多いくらい
ブクマだけしていく人が前より増えた気がする
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 18:24:35.59ID:XoiCwvT0
サムネイルのハートマークでとりあえずブクマだけできるから
とりあえずブクマする人と後で吟味してブクマ外しする人は
増えたんじゃないかなと思う
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 18:30:46.65ID:HOCbK73S
せめてハート押したら即ブクマじゃなくて確認ぐらい入れろと思う
知らんうちにブクマしてたり、ミスってブクマして外したりとめんどい
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 19:16:26.67ID:HOCbK73S
>>518
別に2クリックだし手間にはならんかと
別画面に飛ばずにその上から透明化処理ではいかキャンセルを選べればいいと思う
サムネから直接押せる時点でページに飛ぶ必要があった以前のより手間は減ってるしな
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 20:44:19.93ID:mj4WEzgV
つか、PC版のレイアウトだけど、フォローボタンの位置なんとかして欲しいわ。
誤爆フォローしたり、間違ってフォロー外しそうだったり、危なっかしくて。
要望のフィードバック何度か送ってるんだけどなぁ。

たぶん、誤爆フォローなら外せばいいし、間違ってフォロー外したなら、
もっぺんフォローすればいい、みたいに軽く考えてるんだろうな。
ベルが赤くなる事が、どんだけ大事な事か…絵描きじゃないと分からんのかね。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 21:11:13.77ID:TDk/6A/i
ユーザーの誤操作を誘発するなんてUIデザインとしては最低なんだけどね
改善する気もサラサラ無さそうだし何言っても無駄だと思う
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 23:40:19.11ID:RSDtpFVo
(ぶっちゃけ東方って新キャラは1週間くらい持て囃されるけど結局人気投票精々20位以降のキャラは見向きもされなくなるよね)
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 00:59:04.93ID:1TdY/4Lm
東方は流石に飽和キツイからなぁ
今更そこそこ上手いエロ程度完全スルーされる
こっちも下り坂気味の上で飽和してるがfgoとか艦これの方がマシよね
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 05:14:13.32ID:NE2du0dM
版権よりフェチズムで貫く方が強いなと感じる
ひたすらパイズリ絵描くのが好きな人ならファンは基本誰を描いてても気にしないし
コロコロ人気版権に乗り換えて行ける

フェチ系で何か自分の絵の売りにしてるネタあるか?
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 05:23:21.34ID:NE2du0dM
ブームに乗れるかってのも運よね
今なら絶対にウケるってネタを知りつつも、平日だから土日まで絵を描くのはキツイとか
そういう時辛いわ
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 05:52:53.74ID:PtzVYvag
ほいほいブレイクジャンルに乗り換えられるのがすごいな
自分はブクマせいぜい10前後の過疎な自カプの人口を絶やさない為にがんばる
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 07:05:39.70ID:yb4TRnhI
元々思い入れがあって描いてる訳じゃないから
乗り換えるのにも抵抗はない
閲覧数稼げる素材を選んでるだけ
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 07:15:33.35ID:CJLPA5ap
>>530
フェチがまるで見つからなくて困ってる…
絵に色気無いのはまだしもどこのパーツにも愛が無いっていうか

だれの絵にも、この人は女の子や男の子のこの部分が好きなんだなーって見てて思う部分あるけど
なんか自分の絵にはそういうとこ無い
あるかもしらんが少なくとも自覚がない
気に入った他人の絵見ても特定のパーツ見てる気はしないんだよ

自分の絵自体は好きなんだけどさ
抜ける絵が描けない
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 08:32:41.37ID:P5RttqzC
しかし特殊性癖タグって伸びるなー
「誰がこんな絵喜ぶんだよ!」って思ってたら、いつのまに凄いブクマ付いてて笑うわ
世の中変態がいかに多いかってことか
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 09:19:29.89ID:ACam0p7K
フェチな絵って描いてるときはすごく楽しいんだけど
変態なファンがくれた変態コメントみるとひいて正気に戻って急に恥ずかしくなるってリスクがある
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 09:27:26.67ID:X91aXGua
東方はいまだに投稿数も閲覧数もすごいけど誰が見たり描いたりしてるのか不思議に思うところあるわ
このスレの人らは関係なさそうだしなあ・・・、まじで不思議だ
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 09:35:02.90ID:9pvSRWCf
>>535
パーツよりシチュエーションにフェチズムを持ってる場合もあるよ
自分はマンガ描いてみたらそのことに気づいたしイラストより評価されるようになった
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 09:37:43.86ID:ACam0p7K
>>535
しこってるときにもっとこうだったらエロいのにと思ったことを自分で描くと変態が寄ってくる絵が描けるよ
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 15:08:46.55ID:/zLleitb
数年前の100〜300ブクマでのランキング順位が今や700〜1000ブクマ取ってもトントンって感じだからなあ
ランキングのインフレが激しすぎる
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 18:18:02.87ID:pAJRAo1v
>>504
七つの大罪って漫画がぱっと見キモくて嫌いだったけど作者ふつうにクッソ上手くてわろた
普通に書いたんじゃつまんねーからウケが良くないからってんであんな風に捻ったんかね
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 20:07:14.05ID:MmOD1MT9
最近こんな下手な漫画がアニメ化できるんだっての多い
ここで1000ブクマ余裕だわー
ってよく言ってる奴なら余裕でプロになれるだろ
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 20:50:13.36ID:JSPWutrb
イラストと漫画じゃ必要な技術まるで違うじゃん
「絵を描く」くらいしか共通点ない
「漫画の絵が描ける」前提でも原作つけないとだめな人もいるのに
一枚絵で評価とれるってだけで漫画家なれるとか頭おかしい
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 21:02:10.37ID:vI9s/W8X
おめでと
よく格上からの相互は宣伝とか揶揄されるけど
それでも誰でもいい訳ないからな
その程度のレベルはあると自負していいと思う
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 21:11:31.33ID:xv1ygCM+
>>554
ああ、本当にただの優越感なだけか
趣味程度で絵を描くだけが目標の人はそれで満足だろうな
絵を職にしたいと思う人なら他人のフォローなんて何の利益にもならんし
自分より上手い絵師を尊敬ではなくそいつを超えてやろうって意識だから敵にフォローを求めない
自分が描く下であると言う事を相手に認めて相手が満足するだけだからな
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 21:57:07.45ID:xv1ygCM+
他人を尊敬する人は成功しない
他人を妬む人ほど成功率は高い
スポーツ選手や漫画の世界でも他人より優位に立つには嫉妬心による対抗意識がないと成り立たない
尊敬は自分の進歩をとどまらせるだけ

まあ妬むだけで努力しない人は論外だけど
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 22:09:01.92ID:9pvSRWCf
>>557
俺がそのID:UympHmiZだけど別人だよ
外れる確率の高い当てずっぽうはバカを晒すだけなのでやめろと忠告してやったのになあ
ますますこいつらバカだと確信を強めてしまうじゃないか

>>555
絵を職にしたいなら神絵師との相互フォローは有益なのに何言ってんだ
実力があるだけで成功できると思ってる世間知らず臭いな
仕事に人脈がどれだけ大事なことか
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 22:09:24.19ID:/D2zQ3mx
>>558
あきまんとは逆のこと言ってるな
尊敬できる相手を増やせ
年上だけじゃなく年下を尊敬できるようになったら
歳を食うほどに勉強できるみたいなこと言ってたけど
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 22:18:27.07ID:xv1ygCM+
>>559
>絵を職にしたいなら神絵師との相互フォローは有益なのに何言ってんだ
相互フォロー程度で仕事に人脈とかどんだけおめでたい脳ミソしてんだw
レベルの高い絵師の相互が多ければ成功するのならそこらの人はみんな有名人だわw
相互と言っても実際は知らない関係同士なのにネットで通じあうなんてするわけがない

>>560
あきまんの言葉が絶対とするその考え方自体が成功しない人の特徴
他人の言葉に左右されているうちは成功者に利用されているだけ
本当に成功する人間は自分で道を切り開いていく
尊敬できる人間を増やしてどのように成功できたのかが問題なのでは?
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 22:18:31.59ID:P5RttqzC
そういえばツイッターで作品と年齢を晒すタグが流行ってたけど
神絵師と呼ばれてる絵描きの中学生率の高さにびっくりしたわ
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 22:22:54.34ID:LmxZIvbv
pixivでも漫画家と絵師は絵の方向性も違うし(ソシャゲ絵みたいな漫画がほとんどない事を想像しよう)
漫画家と絵師が「絵」で話をしても噛み合わないんだよな
まぁでも漫画は多少絵が下手でも集中力と根気があれば描ける上に簡単に評価貰えるから随分ハードル低いと思うけど
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 22:23:12.71ID:/D2zQ3mx
>>561
そういう言葉遊びはいいから
自分が言っているように「どのように」が重要で
こうであるべき論など特に意味はないから
各自が自分が思ったようにやればいい
どれも結果が伴えば意味があるけど多角的、状況次第的すぎて
論じること自体に意味はないし
そういう俺論に夢中になってる人は成功しないだろ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 22:23:54.33ID:9pvSRWCf
>>561
実際俺が相互フォローのおかげもあって仕事来てるんだけどな
もちろん実力もあってのこと

Pixivで相互フォローならTwitterでも高確率で相互フォローになれるだろ
作品をRTされる宣伝効果は大きい
益があるのは明らかだ
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 22:31:19.08ID:jG2BoKnQ
>>563
俺の同級生で漫画家のアシスタントになった奴とソシャゲの絵を描くプロになった奴が居るんだが
確かに現漫画家は小学生の頃に下らない漫画ばかり描いてて、現絵師は自由帳にメタナイトのめっちゃ上手い絵とか描いてるような奴だったわ
話が大事か絵そのものが大事かで随分違う
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 22:40:15.25ID:jG2BoKnQ
>>568
一般のアシスタントはどうだか知らないけどそいつは自分で持ち込みか何かしたのか読み切りがマイナー誌に乗ってたぞ
俺も読んだ(正直ストーリーとしてはpixivに割とありそうなレベルだったけど絵は上手い)
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 22:41:38.54ID:LmxZIvbv
俺の同級生にも小学生から絵が上手いやつ居たけどそいつは今23歳のフリーターでスーパーのレジ打ってるな
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 22:43:55.79ID:xv1ygCM+
>>564
ならばお前が言ってる事こそその内容通りだろ
論じること自体に意味が無いと思っているから前に進めないんだよ
つまりは自分に甘えているだけで他力本願を待っているだけ
しかし成功者は自力で努力して成功し、成功したら落ちないように今度は下の者を叩きつぶしてくる
もっともな理由だけを植え付けて肝心の本質までは絶対に言わない
企業だってなぜ売れているかの秘訣や技術は企業秘密にしてるけど、それ以外の事はどこも似たようなもっともらしい事しか言わない

それを真に受けた人間だけが騙され搾取され絶対にはい上がれない
成功者の数は決まっているのだからライバルを増やすような事を無償で提供するはずが無い
いわば成功できないお前は既にその時点で絶対にはい上がれない神格化ルートに誘い込まれているんだよ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 22:52:25.62ID:/D2zQ3mx
>>572
プロ目指す人は自分なりにちゃんと考えてるって
わざわざ無駄に小難しく冗長に管巻いて絡むのアホっぽいわ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 23:10:54.16ID:CJLPA5ap
空気悪いから遅レスしてもいいかね

>>540
シチュ萌えはあるし似たような雰囲気のやつがブクマ多いから見てくれてる人もそこ評価してくれてるんだと思うけど
絵柄そのものに魅力が欲しいんだよー

>>541
もっと欲しいやつか…参考にしてみる
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 23:59:24.78ID:9pvSRWCf
>>576
魅力が欲しいと言っても本人が何を好きと思うかこそ才能なんだよね
才能がないことを自覚して、
才能のある部分でカバーする割り切りも大事だと思うよ
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 00:26:41.29ID:pP8vPjvg
漫画はマジで描くの手間過ぎてなんかもう漫画描いたら
「面白い面白くない抜きにしてよく完成させたね頑張ったねとっても偉いよ君は偉いよ」ってコーヒーに砂糖一瓶いれるぐらい甘やかしてもらわないと割りにあわない
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 00:41:33.73ID:9LmghpGp
前にここでも言われてたけどアニメーターの描く漫画って何故か微妙なのが多いんだよな
単につまらないとかじゃなく話が薄いというか入ってこないというか
あれはどうしてだろうと思う
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 00:43:50.94ID:gR9R+UTh
漫画は漫画特有の表現があるからじゃないか?
同じシーンでもコマ割りが違うだけで伝わり方が違ってくるし
絵が上手いだけでは漫画描けないとおも
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 02:09:50.87ID:mGxHwAqV
資格勉強しなきゃ…→飽きたな…落書きでもするか…→あれ?結構いい構図で描けたぞ?清書しよう→やったー!傑作が描けた!→あっ…資格……
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 04:52:51.84ID:pP8vPjvg
>>580
絵の上手さは話の面白さとは因果関係ないしなぁ 正の相関はあるかもしれんけどさ
想像だけどアニメーターってひたすらに絵を描くばかりで「ネームを切る(話を作る)」作業に慣れてなさそうだしその辺じゃね?
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 05:02:52.77ID:BhSHeJPt
画面作りもビデオで動画を撮るの(アニメーター)とカメラで写真を撮る(漫画家)のじゃ全く違うからなあ
静止画一枚と動画の1シーンでは同じ状況を説明するのでも違った画面構成が必要になってくる
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 13:17:30.67ID:J2sNFb7O
フィルム漫画は元々アニメだからコマ割りや構図にメリハリが無くて単調
そう考えると手塚治虫って神だわ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 14:23:39.44ID:m7YzGf7O
固定されたフレームの中で構図の意味が完結するように作ってるものを
縦横に並べるんだから、矛盾するの当たり前じゃん
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 14:39:07.70ID:bGIOsgOt
皆自分の絵の二次利用ってどうしてる?
投稿用(非営利)の趣味制作品、はんことかそういうのの原画に、とか
最近結構問い合わせが増えてきて少し悩む
個人的にはすきにやってくれって思うけど元々が二次創作だし数増えてくるとどうなんだろう的な
考えすぎかな
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 14:59:10.08ID:DYAy0CKj
>>591
そういうのって版権元が本気出して訴えられたらトラブルに巻き込まれそうだし
あんま許可しないほうがいいんでないの
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 15:01:38.48ID:BhSHeJPt
>>591
オリジナルなら自分が版権持ってるから好きなようにすればいいと思うけど二次創作は自分に版権がないから
下手すると他人が好き放題した責任取らされるから許可しないほうがいいでしょ
権利関係を甘く見てると痛い目を見るよ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 16:41:10.23ID:kvDKILct
黙認はともかく「良いよ」って言うのはマズイ気がするな

最近知ったんだけど赤十字マークって有事の際に紛らわしいからかなり限定された状況でしか使っちゃダメなんだな
ちゃんとした企業や公的な組織が出してるイラストでは色が違ったり五角形で囲んでたり蛇杖だったりしてる
本当は赤十字をデザインに使うと法律違反で前科つくし罰金も取られるけど、個人が創作したものは精々警告止まりの「黙認」状態らしい
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 18:43:41.12ID:8KJIMEcP
Pixivに投稿した二次創作が勝手にグッズ化されて
Amazonに出品されているのを見つけたときはビビった
何も被害はなかったけど
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 20:09:13.55ID:rTH3xJmv
ここではどうかな
susucoin:SRDzUy5UKiB8r1ZsudH8SESE7W4N3pSYi1
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 20:10:15.19ID:rTH3xJmv
おお、こんな過疎板でもちゃんとコイン入金されるわ やったぜ
susucoin:SRDzUy5UKiB8r1ZsudH8SESE7W4N3pSYi1
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 21:30:04.35ID:4SRH9Upk
自分なりの絵がある人は良いよね
安定してるから描けば描くほど評価が上がる
具体的に言うと目の描き方がハッキリ決まってる人
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 21:49:42.55ID:4SRH9Upk
好きで描いてるんだろうしポリシーなら素直に羨ましいよ
自分が90年代の顔を描くかは別だけど
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 22:04:12.61ID:DYAy0CKj
どれ書いてもこの人だってわかるレベルのは羨ましいけど
時代の流行り廃りで古くなる可能性もあるからなぁ 
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 22:12:43.61ID:5MSDGUfb
俺の絵は結構古い絵柄なんだけど、そこがかえって若い子や外人に受けてる気がする
90年代風を現代風にアレンジしてみるのも面白いと思う
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 22:15:57.89ID:onWKntIQ
塗りってか色彩感覚に独自の表現持ってる人は
どんなに小さいサムネでも分かるしアドバンテージあるよな
感性が抜きん出て優れているものだと流行り廃り関係なくなるし
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 22:22:57.94ID:gR9R+UTh
>>609
色彩もだけどライティングの感性も大きいぞ
ここらがうまい人はものすごくサムネ映えするし、ざっくり描いても綺麗
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 22:26:49.54ID:9k0EwdA6
塗りこそ進化させないとどんどん古臭くなってくるだろ
一世を風靡した石恵塗りも最早かなりの流行遅れだし
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 22:28:13.11ID:BPx7ha4I
古い絵柄って言うかさ、それ単純にキャラの顔面付近の情報だけしか見てない連中が大半じゃね
手指や脚の描き方まで含めて「絵柄」と認識できてる連中がどんだけいることやら
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 22:29:17.03ID:rTH3xJmv
susucoin:SRDzUy5UKiB8r1ZsudH8SESE7W4N3pSYi1
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 23:28:01.33ID:CYRTR9+g
ここでCG集売ってる人とかいる?
あれなら同人誌と違って在庫抱えないし印刷代もかからんから小遣い稼ぎになりそうだけど実際どんなもんだろうか
まあ同人誌をわざわざ買いに来てくれるあの感覚はあれで満足感あるし好きだけど
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 23:53:34.20ID:reW2bEO8
いいねして下さい!RTして下さい!フォローして下さい!と、ずっと騒いでるクズが、
でも自分は口が悪いのでコメント返ししません!とか言ってるの見ると本気でムカつく
反応してくれと言いつつ、理由を付けて反応を返さないって虫が良過ぎるわ!
だったら反応くれとか言うな!黙ってろ!
俺もド底辺でクズでキチガイだけど、クズにはクズのプライドあるだろ!
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 00:03:38.38ID:1uXMF7Pm
どんなに屑で糞野郎でも、良い絵なら評価する
どんなに聖人君子でも、ゴミだったら評価しない
ギャーギャー騒いでる奴でも、良い絵描けるなら文句ねぇよ

つーか、いちいち反応してたら時間が勿体無いわ
まあ、そっとしといてやれ
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 00:03:45.80ID:/ChgWUno
皆ありがとう
CG集って同人誌よりレベル高いイメージだったからとっつきにくかったけど今度やってみようかな
CGで生活できるほどの実力はとてもないけど、月平均2、3万でも家賃回収できるし在庫のリスクないから興味あったんだわ
あれは塗り重要そうだから勉強せねば
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 00:08:36.60ID:VvaIE4jv
個人的には同人誌のほうが難易度高いと思うが
デジタルのCG集やゲームなんて作って渡して後よろしくで終わるけど同人誌は印刷する部数とか印刷方法の指定とか
現地に売りに行って客に対応しなくちゃいかんし遥かにレベル高く感じる
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 00:40:42.59ID:/ChgWUno
>>623
CG集ってオリジナルのイメージが強いのと上手い人多いからレベル高くて埋もれそうなイメージ
逆に同人誌なんかだと、高い交通費払うせいか?客の羽振りいいんだよね
あと同人誌は壁以外だとレベル高くないから俺の下手くそな同人誌でも売れて嬉しかった
ただとても印刷代は回収できなかったが
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 00:48:10.28ID:ie6L4Rz+
粗製乱造は客足を遠退かせないので、じっくり自分の出来る範囲内で性癖を発揮して欲しい
売れてるCG集のクオリティ、価格、ジャンル、シチュ傾向、SNSでの宣伝と喋り方、作品販売の間隔とか色々調べてみるといいかも

>>619
金銭感覚はそれぞれだけど時給で500円換算なら十分いいと思うよ
面倒な上司もお客さんも通勤時間もないからね
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 00:55:24.08ID:hatAVhWj
ジャンル変えて印刷部数読み間違えた本がまだ500部くらい残ってるぞー
電子コンテンツないころは同人やるのに本しかなかったけど、
今は電子流通窓口も整ったし本に拘る必要ないんじゃね。イベントなんか熱いし臭いし
疲れるし金かかるし超面倒くせーよ。でも生の出会いに価値を見出せるならやってみたらって感じ
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 01:04:02.17ID:/ChgWUno
>>626
俺の行くジャンルが偏ってるからかもだけど、あんまり島中で上手い人いるイメージなかったわ
でも言い方が雑だったごめん

>>627
俺も在庫200冊はあるな…
でも暑いし臭いし疲れてもわざわざ足を運んでくれるのは嬉しいよね
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 01:20:50.03ID:pdBdr4Ir
うちのジャンル神絵師が島中だったりするしなぁ 誕生日席すら壮絶な争奪戦だわ
今回のコミケは雲できるかどうかだな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 02:06:56.86ID:V2i0xurW
DL版は速攻で違法アップロードが出るって話はよく聞くな
個人的には変なウイルスか広告でもくっついてきそうなサイト見るなら300円か500円くらい出しても良いけど金銭感覚は人それぞれだし
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 03:33:56.50ID:RpgJ4HOj
俺の経験だとDL販売の売上は月10万から15万ぐらいだな
版権描けば20万30万行くかもしれないが後が怖くてできん
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 05:04:25.65ID:/11Wetl2
コミケってなんであんなに臭いんだろうな?
野球部や柔道部の部室なんか比じゃないレベルの凶悪な悪臭するんだけどなんなん?
汚物でも持ち込んでるキチガイがいんの?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 05:42:42.53ID:RpgJ4HOj
運動不足の人間は汗に乳酸が混ざるからな
糖尿とか肝臓が悪くても同様に悪臭を放つ
不健康なおっさんが何百何千と集まるんだから臭くて当然
汗が酸性よりだから酸っぱい据えたような臭いになる
健康な運動部とは汗の成分自体が違う
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 15:33:04.21ID:zvJMGlkU
いやぁでもいうて>>624の言っとる事はともかく絵描いてるなら一度同人誌は出してみるべきだろイラスト本でもなんでもさ
自分の実力を測れる良い機会なんだぞ?2度は出なくていいから一度ぐらいは出て自分の実力は把握しなきゃいかん
まあ俺は一度目一部も売れなくて悔しくて1年後に2度目に出てイラスト本出してコミトレで10部台売れたんだけどさ・・・
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 17:19:48.45ID:7WIngx0X
一般参加者の入場可能時間が6時間だから、900部を会場で全部捌くには30秒に1冊のペースで配布しなけりゃならないな
全盛期のひぐらしとか東方の原作が大体それくらいの売り上げかな?
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 17:44:36.70ID:aECnEyTm
900部とか仮にそれだけの客がいても配布能力が追いつかないんじゃないか
列を整理するコミュ力のあるような人がいるし、接客業の経験がある人が売り子に必要だし、クソ重いダンボール5箱分の在庫を補充する力自慢の人もいるし、その人たちを指揮する人もいる
企業ブース並みの人員が必要な上に全員揃っていても休憩の暇が多分無いぞ
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 17:45:01.70ID:8EUb8P2A
フォロワーやブクマ数は本の売上数の参考にはならないって聞くけどあれは女性向けだけの話なのかね
男性向けだと結構比例してる気がするが
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 17:55:44.72ID:6rqox9Fz
>>644>>642
委託分含めて900部と言っとるやん
半分以上は通販で捌くつもりだよ

>>641
最近外人ユーザー多いからフォロワーあてにならない気がするけど18000人より多いな
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 17:59:36.39ID:Hh95WvBZ
5%も売れないだろ〜
フォロワー3万くらいいるけど300部さえも捌ける自信ないわ
いいとこいって平均ブクマの3分の一程度とかじゃないか?
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 18:04:26.14ID:wP081M0D
>>642
ひぐらしと東方はもっと出てるよ
900だと売り子呼べばまぁ何とかなるんじゃね?
900部刷ってコス売り子呼ぼう!
オリならオリの服用意してさ!!
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 21:32:30.53ID:pykkhWcr
中学生に学校の美術の成績と絵のうまさとかって関係ありますか?とかって聞かれたけどあんま関係ないよとしか言いようがなかった。芸大美大受験の様に基礎的な造形力を鍛える場所でもないし、先生によってもコロコロ評価が変わるから、、ましてイラストとなると、、
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 22:25:13.40ID:OpiKE2or
初めての同人誌(個人誌)で何冊作ればいいかまるでわからなくて
印刷所の言いなりに300冊作ったけどちゃんと完売した俺は結構すごいのかな
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 23:19:44.66ID:mqebzeY3
重要なのは描きたいものがあるかないかだな
ふと出来た暇な時間に「よっしゃ〇〇描いたろ!」ってなるやつは成功する可能性高い
そこで絵を描くって選択肢がこないやつは趣味で止めといたほうがいい
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 23:27:32.96ID:Yyg0IGDX
どこかの絵師が300円の同人誌を出したら3日で400DLしかされなかったのに違法アップロードされたサイトでは3万PVの8000DLされてたって話ほんと草
みんな金無いんだなぁ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 00:19:04.11ID:XuuseWbx
同人誌の違法アップロードサイトって
個人じゃなくて企業がやってるとねとらぼが突き止めてたね
しかも日本にある企業
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 00:31:32.74ID:PS5Ttbd9
漫画村潰れてから電子書籍の売れ行きかなり伸びたっていうし、
同人でも販売頒布したらこまめにグーグル検索して、グーグル八分申請したほうがええで
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 04:07:42.33ID:EDv0QaOk
ある版権タイトルタグで週間ベスト1位になった
こんなページの存在だれも知らなさそうだけど
この版権の第一人者より前にいるのはうれしい
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 06:59:27.83ID:9LEJ9xqs
先週末に投稿した絵がランキングのってる他の絵よりいいねもブクマも多いのにランキング乗らないのは何故なの?
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 10:07:55.92ID:vUSpTz9u
絵かいてるせいか、他人の漫画を読む気一切おこらなくなってしまった
商業はただでも見ない・・・
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 10:08:44.81ID:s0nF2zGK
ちょこちょこコメント返してたらコメント数が50超える様になってきたわ
半分は自分の返信なのがあれだけども

そもそもコメの半分ぐらいが英語なんでちょっとした返信がそこそこ勉強になる

しかし上3つしか表示されず、返信が折りたたまれる様になったのはなんでなんだろ
あんまし使い易く無いと思うんだが
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 12:09:42.07ID:dyNf1V3z
>>669
自分は逆だ
今まで漫画ほとんど読まなかったのに自分が描き出したら他人の作品が気になりだしてよく読むようになった
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 12:44:25.10ID:X2K3y2S7
絵書く以外の時間取れなくて読まないってことはたまにあるけど
基本読むし読んだ後のほうがネタとか構図とかのアイディアが沸いてやる気出るな

他人の二次創作にしてもそういう見方があるのか〜と思いながら眺めてる。あとネタ被り防ぐためにも
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 15:10:36.01ID:U9XKb/IR
まあ漫画じゃなくていいかもだけど情報のインプットをやめてはいけないよ
いろんな物観察しないとね
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 16:49:25.26ID:U9XKb/IR
そういう人もいるんだろうなあ
知人の漫画家は漫画好きばかりだからみんなめっちゃ読んでるし
アニメもめっちゃ見てるわ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 17:09:48.10ID:HVXZ/Tqw
他愛ないシーンの6つほどの吹き出しの中が埋められない
本当に意味の無い会話させるのも嫌だとか妙にこだわってしまって
もう何日も放置してしまってる。もうだめだ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 17:42:47.42ID:LU827pi0
二次創作の依頼受けるのってアウト?
アイコンとか
東方とかの界隈くらいかそのへん大丈夫なのって
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 18:00:42.07ID:XuuseWbx
>>678
公式から訴えられるわけでもあるまいし
自分で判断すればいいでしょ

有償も無償も関係なく、無許可の二次創作そのものが著作権侵害だとは一応言っておく
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 18:07:04.44ID:PS5Ttbd9
>>678
著作権の問題は、権利者以外には答えられないんやで
例外的に、事前にガイドラインを提示してる権利者(東方とか)もいるけど

ここで仮にOK出す奴いても、何の責任も取らない名無しの他人の言うことでしかなく
実際に責任負うのは君ってことは判断の物差しにしてほしい
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 20:20:13.48ID:jy4OW0jZ
ただのバストアップ絵に十時間以上もかけてしかも大した事ないクオリティを見てると
なんで俺絵描いてるんだろうって泣きたくなる
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 20:26:54.05ID:O5LF0IkO
>>683
自分の描き方をパターン化して、再利用できる手順やレイヤー構成なんかを
まとめ上げ、如何に手間を減らして短時間で描き上げられるか考えれ
手順を統一して再利用するということは、作品の質の安定と向上をもたらすんやで
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 20:57:12.61ID:pCkslCIW
閲覧数今300台なのにこのままいったらデイリーランク圏内に載るぐらいのブクマ数になりそう・・・
逆サムネ詐欺ってやつか辛い
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 22:07:33.58ID:hRRYO0ZZ
基本的に閲覧者はスマホが多いだろうしサムネの見え方は詳しく理解したいわ
下半身が肝なのに上の顔しか出て無いとか
逆に全身余裕とかあるし
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 22:09:38.33ID:hRRYO0ZZ
絵を描くという行為そのものを楽しめる奴が上手いんだろうな
好きこそ上手の〜って本当心理だと思う

絵を描いてる時間は純粋に楽しい?
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 22:15:51.47ID:9LEJ9xqs
絵描いてる時間より自分の描いた絵を眺めてる時間やSSつけてる時間がが楽しくて無駄に1枚に時間かけてしまう
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 22:30:08.10ID:XuuseWbx
楽しくないなら他に楽しいこと見つけた方がいいよマジで

イラストじゃなくて漫画を描いてみるとか、
Live2Dや3DCGをやってみるとか
今と少しずらしてみるだけでも楽しさが見つかるかもしれない
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 22:34:45.81ID:EDv0QaOk
これで完成と思った時点でUPするんじゃなく
さらにそこからもう一段階二段階と掘り進めていかないとな
それを繰り返して初めてレベルが上がると思う
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 23:12:06.60ID:0rZVshqC
でもUPせずにはいられないんだよね
それでようやく苦しみから解放されるというか・・・
でも結局後悔するんだけどw
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 23:30:26.26ID:iafy/sLL
いや、俺んとこは別に重くなった感じしないけど?
PCだったら、契約してるISPに左右されてるんじゃないかな、たぶん
スマホは知らんが
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 02:30:21.94ID:MIYsYQgv
「マイナージャンルだから評価されない」って話よく見るけど言い訳だったんだな。
超マイナーで今までタグがなかった(俺が初めて描いた)キャラ描いて投稿したけど、オリジナル描くときと同じくらい伸びて、ランキングにも入ったわ。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 03:00:01.33ID:7g5L4335
というかオリジナル自体がマイナージャンルみたいなものなので比較対象にならない気がする
メジャーとマイナーならわかる
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 05:31:15.54ID:cFck/6On
普段描いてるアカウントがランクインしてるなら
どんなキャラ描いてもランクインするのは当たり前
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 08:16:34.57ID:q0j71QFS
もっとコアで変態的なタグが伸びる
そんな性癖カテゴリーがあったことすら知らないようなやつ
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 10:19:18.69ID:gTJpTX+z
下手だからまったく誰からも評価されなかった人がコアな性癖ジャンルなら他人からのアクションがあるっつーので
どんどんヤバめな絵を量産する奴になってしまった人がいたなあ
まあ本人がそれでいいなら需要と供給があっていいことなんかもしれんが
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 10:39:11.63ID:q0j71QFS
タグで検索しても大抵の人は数ページしか遡らない
逆にいうと
いつまでもそこに残るくらい過疎なカテゴリーに該当してるとずっと評価が入り続ける
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 10:45:26.54ID:brAqsa2f
人気ジャンルでも作品にusers入りタグがついてれば長く見てもらえるよ
アクセス解析見るとusers入りタグ経由がかなりの割合
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 11:01:04.49ID:gTJpTX+z
>>710
あーこれこれ
不人気絵師にマイナージャンルを描かせてべた褒めして闇に引き込もうぜみたいなまとめで見たわ
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 11:10:11.34ID:brAqsa2f
マイナージャンルで腕上げてメジャーに挑戦するとかプロの世界でもよくあることだし良いじゃん
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 11:11:49.75ID:nrTQV4ri
六ヶ月前に描いた絵が下手でワロタ
消したいけどブクマしてくれてる人いるから
消せない恥ずかしい
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 18:15:42.45ID:5ai1VuE+
>>715
体臭っつっても必ずしも臭いのが好きってわけじゃないしな
あとは昨今BLなりケモホモなりが進出してるからゲイ(二次元エロ絵的な意味で)のハードルは低めかと

よだれなんでそんな高いんだ?
口から垂れてるのでなく垂れて落ちたよだれ単体ってことかな
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 21:50:22.64ID:E4DnqcUm
俺の絵がこんなに評価されない筈がない

って誰もが一度は思うよね
絵自体全くの初心者からpixiv入ってレベル上げていった人もいるんだろうけど
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 22:18:22.74ID:ox+NhMgD
>>719
脇が匂うらしく必ずシャワー浴びるよう言われてた頃あったよ
好きな相手の匂いなら嗅ぎたいってだけじゃないかな
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 23:39:55.05ID:Ua2VfTG8
>>714
半年前の自分の絵が下手に感じるならそれだけ上達したとも言えるから羨ましい
最近は完成までも気力が持たないから昔の絵を見てよくこんなの描けたなって思ってしまう
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 23:55:13.41ID:1HgnqwK/
過去絵が下手に見えるってことは上達したってことっていうのも確かにあるんだろうけど実際はただ単にハイテンション補正が外れただけってのが殆どじゃない
だってもし見る人の画力だけで絵が上手く見えたり下手に見えるんなら、絵を描かない人(絵が下手な人)から見れば殆どの絵が上手く見える事になる
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 00:04:13.82ID:4XXfiuKW
インプット情報で脳内が溢れてるのに、それをアウトプットできないもどかしさで嫌になるなあ
描こうとしても自分が納得できないレベルをあまり晒したくないという面倒くさい状態
自分の理想とする絵と現実の絵の狭間でウガーッってなって前に進めない

悩みながらも一歩進まないと先は無いんだろうけど、足踏みばかりして時間が過ぎ去ってしまう
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 00:13:00.39ID:DNVPvdv0
数年ぶりに復帰してちょこちょこ上げてるけど今のpixivかなり渋いな
評価どころか閲覧数さえ全く増えんわ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 00:21:31.41ID:va18CHrt
昔上手いなーと思って保存した、他人が描いたイラストを今見返すと「目と目の間近スギィ!顔歪みスギィ!」ってなるから閲覧者の画力も関係あるんじゃね?
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 00:30:17.20ID:DNVPvdv0
昔はたいして評価付かなくても見て貰えてるってだけでそれなりにモチベ保てたが
画力ないから仕方が無いが、底辺には住みづらくなったなぁ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 01:17:48.22ID:CKEozBLt
言うていいねとかブクマとかが10→30くらいの可愛い変化よ
それに経験上閲覧伸びたからといって評価も伸びるものではないのはよく知ってる
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 01:43:36.43ID:sm9vW2xx
二年くらい開けただけで閲覧半分くらいに減ったわ
やっぱコンスタントに投稿しないとダメだな
最低でも月1
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 02:10:30.15ID:hgAAiZZy
>>733
長く使う道具にはある程度金をかけたほうが良い
安くてしょぼいの使ってると気が乗らないし
液タブが高いと言ってもトーンやコピックとかの高価な消耗品が必要なアナログよりは圧倒的に安い
ただ液タブは目を悪くすることが多いんで気をつけてな
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 12:35:25.36ID:AKzD3nfA
ファンボなんだけど、あれの有料のやつにいいね付いてる人って、
必ず支援者がいるって事になるのかな?
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 12:40:24.09ID:4IZ54jDu
いや、あんなもんアテにならんぞ
有料の投稿は、見えなくてもいいね付けられるし、
投稿者自身でもいいね付けられる謎仕様だ
しかも、間違えて押したとしても、取り消しできないしな
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 12:41:07.55ID:4IZ54jDu
つか、俺の場合13人から支援してもらってるんだけど、
有料も無料もひっくるめて、いいねもコメントも0だわw
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 17:52:27.15ID:epy1q6eQ
アンケがポップアップされたから答えてみたけど
いったい何の改善に繋がるんだろうか……わくわく
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 18:10:57.10ID:wA1V53f0
ブクマや閲覧数の自慢は多いけど
未だにファンボの額を晒す奴はいないからな
ガチでスレ住人は誰も貰えてない説
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 20:50:14.98ID:VvS1+V8p
ファンボやるのってプロのイラストレーターと同じ土俵で戦うのと同義でしょ?
同じ数百円払うならプロの美麗な絵に払う方が100倍得だもん
よっぽど奇特な人じゃないと底辺卒業レベルには金払わんでしょ
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 20:59:01.99ID:PY2oloIC
>>749
fanboxで稼げてるのは大部分がエロでしょ
綺麗な絵とか関係なくて勃起するかどうかだっての
あと底辺卒業は上限がないので例えばランキング1位取るような人でも底辺卒業レベルに含まれる
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 21:12:32.04ID:hgAAiZZy
>>749
商業誌ではなくpixivにわざわざ来るくらいの人は商業誌では見られないニッチなものを見に来てるということ
それが好きな絵柄か特殊性癖かは知らないが、描けるのがその人しかいないと思えば支援するんじゃない?
商業プロだったら個人個人が応援しなくても新作は出るだろうけど、仕事で描いてるんじゃない人は反応薄かったらすぐに描くの辞めたりするだろうし
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 21:20:22.46ID:JgD58wnX
プロの絵が見たいならちゃんとした商業誌買うしな
普通じゃ買えるないようなのにしか金払わない気はする
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 21:24:31.74ID:vlVOOUh0
別の支援サイトで思わず継続課金してしまったのは
海外の有名なハイアマチュアのPSDや作画過程とブラシ頒布だわ
その値段で情報やツールを買ったという感じだけど
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 21:27:22.82ID:wA1V53f0
>>750
青天井言えば聞こえはいいけど
実際ランキング一桁常連なんかここにはいないイメージある…
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 21:31:14.30ID:zj2hOMIb
最近夏コミ?のサンプルあげてる人
結構いるけど
たまに人体パース狂ってる絵をオマケの
カードみたいにしてる人がいてワロタ
下手過ぎやろ
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 21:39:03.30ID:wA1V53f0
一枚絵だと評価凄く高い人でも
サンプルとかサークルカットだと途端に評価落ちるのが多いのは露骨すぎて泣ける
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 21:55:15.69ID:vlVOOUh0
>>756
サンプルとかは一部分の抜き出しだったりするから
実際に内容見ないことには評価しようがないし…って意見に割と納得したわ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 22:10:58.52ID:PY2oloIC
みんなサンプルの出し方がケチ臭いんだよ
もっとガッツリ内容を公開して
続き読みたくさせた方が評価も売上部数も増えるだろたぶん
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 22:20:44.62ID:ccamhY61
エロ漫画家のバカう○んとかはサンプルで20Pくらい読ませるよな
好きな作風なのとオチが気になって結局買ってしまってたなあ
そう考えるとあれくらいサンプル放出もありだな
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 22:24:48.27ID:/oZ54/JU
自分はいつも一番シコいシーンを3つ選んでサンプルにしてるな
通販も調子いいから間違ってないと思ってる
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 22:30:54.24ID:8I5/FGvB
サンプルの頁数とイイねなんて大して関係ない気もする
取り敢えずID:PY2oloICみたいに
全体的にレスがコジキだと尚更
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 23:48:55.65ID:ppgo1pH+
サンプルって基本評価伸びにくいでしょ
昔なんでだろと色々考えてみて、単純に他者がツイートしにくいからという答えになった
軽くブクマしましたとか拡散しづらいというか
商業のものだと尚更ね
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 00:01:58.26ID:edju266s
作品ページで相互フォローかどうかが表示されなくなったな
プロフィールを開いたら相互フォローと表示されるけど
最初フォロー外されたかと思ってあせったわ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 00:27:31.12ID:fATD3QeA
正直な話他人に自分の趣味の絵を見てもらいたいからpixivやってるのに
ファンボとか見てもらう人を狭めるだけで個人的にはデメリットしか感じないんだが
生業は別にちゃんとあるし、金に困ってるわけでもないし…

小銭稼ぐより、似たような趣味の人からコメント貰う方が遥かに嬉しくね?
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 00:41:47.40ID:fATD3QeA
似た趣味の人とのコミュニケーションが楽しいんじゃないの?
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 00:48:04.59ID:kK3a/OI6
たとえ支援者がたった一人だったとしても、
「あんたの腕は金を払うだけの価値がある」って証明になる事だし、
悪い事ではないと思うよ
それを試す度胸が無い俺はFANBOXやらないけどなw

もちろん、無償の交流だって、それは悪い事ではない
ま、価値観なんて人それぞれだし、自分の道は自分で決めりゃいい
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 00:50:43.23ID:fATD3QeA
いや外人さんとかからコミッションの依頼とか来るけど
別にそんな嬉しく無くね?

普通にファンメ貰って趣味の話に花が咲く方がかなり嬉しい
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 00:55:27.80ID:oXUlRloc
何が嬉しいか、やりがいを感じるかって価値観は
人それぞれ同じではないって前提でよろしく
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:12:05.71ID:ze4j9Kar
>>773
でも支援者が一人でも「悪い事ではないと思う」んでしょ
やってないから知らんと言うくらいなら最初から何も語るべきじゃないのでは?

それにFANBOXやってなくても、
いいね1とかブクマ1とかに置き換えれば
前向きに考えることが難しいのは想像つくでしょ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:28:10.79ID:ze4j9Kar
http://karapaia.com/archives/52224514.html
ちなみに金でボーナスをもらったグループより、
褒め言葉をもらったグループの方が生産性アップしたという実験もある

https://www.co-media.jp/article/9492
また別の実験でも、
成功報酬のあるグループの方が問題を解くのが遅くなっている

個人差があるとはいえ
金銭的報酬がやる気や能力を低下させる可能性は広く知られている
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:28:26.35ID:kK3a/OI6
>>774
俺にアンカー付けるって事は「俺個人に聞いてる」って事だよな?
じゃあ答えるが、「俺は悪い事ではないと思う」に加えて、
「俺は支援者がたった一人でも来れば嬉しいし更新ストップなどしない」
だけど「支援者が一人も来ないかもしれないから、それが怖いからやらない」

これでいいか?これは、あくまで俺個人の考えな
それから「支援者ひとりなんてやる気なくして更新ストップする」ってのは、
あくまでお前の考えって事も忘れずに
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:35:32.70ID:kK3a/OI6
一般論…ねぇ
そもそも、やってねえなら語るなって、じゃあお前はどうなんだって話なんだが
FANBOXやってんの?やってて苦労してンなら謝るよ
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:38:12.54ID:ze4j9Kar
>>781
「やってねえなら語るな」なんて言ってないぞ
それ俺のレスとまったく意味が違うよね

俺は「語ったあとでやってないから知らんと言い訳するな」と言ってるわけ
語ったことではなく言い訳したことが問題なの
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:39:49.54ID:O18uR2x1
某事件以来レスバトル見ると事件に発展しないだろうなって心配するようになったわ
まあここはコテないから大丈夫か…
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:42:35.06ID:kK3a/OI6
わかったわかった、悪かったよ
でも、言い訳じゃなくて、知らないもんは知らないから仕方ない

んで、結局あんたはFANBOXやってるんですか?
このままだと女を知らないDTがDTを叩く、しょーもない流れなんだけど
一般論うんぬん以前に、お互い未経験の事を語るのは良くないと思わんか?
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 02:29:47.71ID:RI2UT9Zx
じゃああなたの絵が大好きです
あのキャラ描いてください
タダで

っていうリクエストの方が商業依頼より嬉しいのか?
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 03:46:51.87ID:eKDs47tk
エロ絵や同人誌の漫画を描くなんて夢20代じゃないと無理よね
30代になるとエロなんて今更って感じで描けなくなる
イラストを描くなんて若い人の趣味だなって思うと妬ましいし辛い
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 04:09:16.95ID:iMUEYwcX
じゃあ20代のときにすればよかったじゃん
あんたが年齢のせいにして逃げるのは勝手だがそれを真実のように語るのはやめてくれ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 04:25:34.59ID:RAhjuCch
実際おっさんになってもアニメやゲーム漫画のエロとか描けるのは、自分の人生に余程の自信が無いと無理よね
30、40なら尚更
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 04:46:19.72ID:dSpcup1y
仕事、としてなら兎も角、趣味としてはキツく感じてくる歳だろうな
周りは結婚や子育てしてるのみ自分はこんな事してて大丈夫か?という後ろめたさや不安感が消えない

40代で子供もいるけど真っ当な仕事で稼いで生活してて
その上で、アニメキャラのエロイラストを描いてて楽しんでる奴はいないと思う、いても極少数か
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 04:57:20.61ID:AMr6P/DZ
>>787
俺40代後半から描き初めて数年、未だに描きまくってフォロワーも
数万人になってるけど、エロ絵とか描くの楽しくてしょうがないよ?w
年齢というよりは性格というか性質なんじゃないかなー
なんかこう、単純に描くの楽しいなーと思えるかどうかの違いというか
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 06:27:10.07ID:e3+Th0/7
趣味としてならともかく、仕事としてはキツイ、が正しくないか?
つーか、やたらエロ漫画を目の敵にしてる発言が目立つね
やれ30代が40代が言ってるけど、描く人は年齢関係なく描くよ
視野が狭いと言うか、ちょっと固定観念が強過ぎると思う
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 06:29:18.26ID:QWTOevD5
言い訳を言ってるうちは上手くいかんだろうね
結局描けないなら描けるまでやるというのが大正義なんで
言い訳して逃げてしまえる程度のものなら辞めてしまったほうが楽だと思うよ?
絵ってのは見た目以上に物凄く大変な作業なのだから
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 11:56:07.65ID:zPY5SMxa
俺も本格的に描くようになったのは30近くなって生活が安定してきてからだ
Pixivに上げるようになったのは30過ぎてからだし明らかにそれまでの20何年より上達の上げ幅は大きいと思う
好きで描いてる奴は何歳になっても描くと思うよ(飽きたとか別のものに興味が移ったとかは別として)
キツイって思うならどこか義務とかルーチンワークでやってる感覚があるんだろう
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 12:31:41.33ID:62VKKqDu
>>793
それがそうでもない
子育てが一段落して仕事も落ち着くと趣味に使える時間が増えるよ
まあ50過ぎて萌え絵描いてるなんて人様には言えないけどね
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 13:11:43.89ID:dSpcup1y
趣味は何ですか?休日は何してるんですか?
そう聞かれて萌え絵でエロ画像描いてるw
とか気楽に言える人生を生きたかった…
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 13:12:00.95ID:Ml4LWUIN
スマホゲームで人権キャラがおりゅ?って煽るイラスト描きたいんだけど
やっぱりおりゃん奴が暴言吐きにきたりするの?
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 15:06:40.11ID:ryTN9wJF
さっぱり言いたい事が分からんが
『ソシャゲでは人権派のキャラに、「○○主義の奴おりゅ?」って特定の思想の人を馬鹿にするイラストをあげたらその人が叩きにくるの?』
って意味なら知名度による 知名度無しならスルーされて終わり、有名なら叩かれるだろう
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 15:14:50.84ID:pF4igsI1
ソシャゲネタには疎いおっさんばかりだなw
馬鹿にしてるわけじゃなく、通じてないことを無理して理解しようとしなくていいんだぞ

>>801
やったことないからわからんがpixiv外なら来るかもな
煽りネタしていいのは煽られる覚悟のあるやつだけ
ぶくぶみたいに自分は散々やっといていざマジレスする事態が一番目も当てらんない
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 16:35:15.45ID:dSpcup1y
そういうネタって大抵スルーされて終わりだろ
それなりに上手ければ乗ったコメしてくれる人もいるだろうけど
余程のド下手じゃなきゃ罵倒コメだけ来るのは無いと思う

沢山の中に混ざるか完全スルーかの両極
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 17:24:44.03ID:uySgnaUf
おりゅりゅ煽りとか一種のネタだろ
あんなもん本気で悔しがってるやつはいないからどんどん描け
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 09:48:40.26ID:fZ6PtV1s
実際、新垢の一作目なんて悲惨だしねぇ…
イイねなんぞフォロワーさん稼ぎ有りきよ
気にするだけ虚しい
ランキングなんて、それだけ補正貰いましたとか自慢してるみたいでみっともない
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 09:55:25.94ID:4InFwnby
じゃあ無名な奴の一作目がいきなり評価して貰える場所ってどこだよ?
むしろPixivは営業なしの実力で評価して貰いやすい場所だ
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 10:36:28.93ID:fZ6PtV1s
>>813
無いよ
他所と比較して言ってる訳じゃ無いんだから
単に新垢一作目では旧垢と同じ評価は無理ってだけのレスにそんな突っ込まれても…
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 11:01:37.33ID:v/1yD99S
むしろPixivは馴れ合いの少ないというかしにくい場所だと思うけど
大抵のランカーさんみたら分かるようにコメントも一切返信してない人多いしな
逆にツイッターとかは馴れ合い前提なんで、より営業の成果が出やすいかと

どちらにしても評価を得てることは誇っていいこと
プロの絵師だってほとんどが知名度ありきなのだから
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 11:08:02.22ID:Uldu7jFt
>>817
そんな小ちゃい事で噛み付くなよ
フォロワー沢山の垢より一からの垢の方が評価付きづらいなんて他所と比較しなくても当然じゃん
カリカリしすぎじゃね
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 11:11:51.55ID:9U/20GHI
自分で勝手に他所との比較とか言い出してヒートして
違うと言われればレスするなとか
ID:4InFwnbyの方がよくわからん、本日の触っちゃいけない死に場所さんか?
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 11:17:10.43ID:9U/20GHI
営業でランキングとか評価とか描くのは程度が知れるよね
フォローして毎回ブクマイイね感想して、それを100人相手にしてどれだけ評価伸びるのか
割に合わんすぎる
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 11:18:44.38ID:4InFwnby
>>820
>自分で勝手に他所との比較とか言い出して

そもそも>>811の「pixivは馴れ合い内輪ネタでナンボ」の時点で明確に比較の意図がある

「Pixivは」と冠につけて会話しておいて、
Pixivじゃなくても無名が評価されるのは難しいと俺がつっこんだら
「他所と比較してるわけじゃないし」ってなんだそれ?
会話の流れがまともじゃないわ
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 11:55:29.10ID:RquOegCn
そんなにムキになっても仕方ないだろ、落ち着けや
もし自分の考えと違っててカチンと来たなら、
「お前はそう思ってても、俺はそう思ってないよ」で流せばいい

いちいちツッコミ入れてたらキリねーぞw
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 12:04:47.91ID:WQ5bi4Wf
流れがゆっくりの所は観ようと思えば新着を全部観られるから
無名の人でも魅力的な作品が描ければ少なくともまず観てもらえる分だけいきなり評価を得られる可能性は上がるかな
pixivはある程度フォロワーが居ないと投稿した事に気づいてさえもらえず流れて行くから新規さんは特に浮上しにくいと思う
816さんのようにそうじゃない人ももちろん居ると思うが
他所で1位の絵がpixivで500位にも入らないなんて事が実際に起こってる
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 12:10:38.25ID:9U/20GHI
基本的にタグ頼りというか
新着補正にはあまり期待しないな
画面見てるとドンドン流れてくし
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 19:47:28.88ID:NGDPPkQ0
今日のランキング見たけど、はたらく細胞の血小板のイラストが全部同じ構図でクソつまんねーな
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 19:55:33.75ID:9U/20GHI
流行りや新キャラを描こうとして構図やネタ被りって辛いよね
定番すぎだろ、と思いつつ全然違うのも閲覧者にとっちゃ求めてないのかな…とか
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 21:10:57.56ID:wXSBeORn
いつもは思わないんだが血小板、誰が描いててもいいんやな(描いたらDR入るかも…)
ってちょっと思ってしまった
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 22:18:34.83ID:nZzeSLw4
この週末は久しぶりに大爆死した
最初から「これはまあ爆死だろ」って思って投稿するときは予定調和なんだけど
狙い澄まして週末の夜に投稿して爆死は結構きついわ
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 22:26:02.88ID:NGDPPkQ0
しょっちゅうpixivスケッチライブの一覧見てるんだが、自分と同じくらいのレベルの人がほとんどいない

ほとんど神絵師と初心者。中間層どこ行った
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 22:36:19.34ID:YOeXnMV6
>>829
血小板
いくつかランキング上位に入ってるけど
普段そのぐらいの順位に入ってるレベルに比べて明らかに下手くそだもんな
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 00:26:50.54ID:BhM5cQP+
俺の書くキャラの美人アングルってのがあって
あおりや俯瞰になるととたんにぶさくなるので顔の角度が毎回固定してて絵の構図に広がりがない
つらいわ
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 00:50:26.57ID:naPHaT/H
>>833
顔の角度はそれでいいよ

アイドルマスターシンデレラガールズとかの公式イラストでも、
わざわざ煽りや俯瞰で描かれてる顔なんてたぶん1枚もない
その上で色んな構図を描き分けてる
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 03:50:16.85ID:WvtPfoTJ
違和感がキツくなる要因としては、俯瞰だとツリ目になり煽りだとタレ目になる、
鼻や口に対して頬骨から顎にかけての輪郭の位置が大きく変わることかな?
頭頂部や額、顎のパースも変わるから年齢が変わった感じにもなる
よく顔のアタリ引く時に曲線を急にし過ぎると駄目とは言うが、
顔面は緩やかな曲面だし目も球体で瞼も沿う形なのでどうにもならん部分はある
無理に水平の時と合わせる方が崩れるし
一見極端なアングルでも顔だけは正面や水平に近くするポーズにして対応するのが定石じゃね
ツリ目やタレ目が魅力のキャラならあえて俯瞰や煽りで強調する手もあるからケースバイケースだが

体もメリハリ良く見えるアングルと立体感に欠けるアングルがあるから、
結局テンプレ化していくしな
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 03:54:01.96ID:XbYmk6Wo
>>833
フリーサイトでペーパークラフトのフィギュアをダウンロードして顔だけ自分で描き変えてみては?
それなら正面だけ描ければなんとかなる
あとは出来たものを色々な角度からデジカメで撮ってトレスすれば大体わかるでしょ
まあ3Dテクスチャ扱えるなら3Dのほうがいいけどね
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 03:56:54.95ID:mYvuE4uc
>>834
それはともかく女の子が可愛ければいいジャンルだからだろ
アクションとかエロとか
特に漫画だともっと角度付けないと単調に思われそう
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 05:39:53.52ID:WvtPfoTJ
>>838
まぁ何をもって「可愛い」かにもよるんじゃね
画力の話か構図の話か造形の話か、色々
上手い絵師で同じキャラでも構図が大きく変わると「ん?これ同一人物?」と思う事はある
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 07:10:32.43ID:mowTO++3
技術的なことは置いといて
顔部分がどうしても小さくなるから俯瞰の方が見栄え悪くなっちゃうなあ
背景も地面方向だから地味になりがちだし…
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 07:50:20.41ID:uAbbW8xV
俯瞰やアオリは体のパーツをデフォルメできるから好き
正面立ち絵とかのおとなしい構図の方が難しい
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 09:07:36.31ID:naPHaT/H
>>837
逆に言えば、顔を煽りや俯瞰で描くのは
可愛さを犠牲にしても表現したいものがある場合ってことね
これは画力と関係なく、
可愛さを最大限発揮できるアングルは決まってるもの
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 09:21:07.94ID:naPHaT/H
>>842
いや、身体じゃなくて顔を描くときの話でしょ
身体が俯瞰や煽りでも、
顔はカメラに向ければ俯瞰や煽りじゃなくなる
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 10:19:58.40ID:zukQUYZg
いや見栄えのする角度の顔を映すってのは常識だろ
リアルでも写真撮影なんかで鼻の穴とかわざわざ映さないわけで、より良くみえる角度から撮る
無理やり特殊な角度を描きたいというなら描くのもいいとは思うが、見る側がそれを望んでるかといえばまた別だから
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 11:00:55.72ID:Y6eEdU3g
アニメ(カートゥーン)とか見てると真正面の顔ってあんまり無いイメージ
たまに真正面向くと妙な違和感あったりする
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 12:41:13.90ID:QyWz88Rc
100user入りの作品が全体の1%しかないこと知って衝撃受けてる。
自分のイラストがうまいとは思ってなかったけど、オリジナルやマイナーでも毎回100〜500users入りするし、誇っていいのだろうか。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 13:12:44.46ID:ut/etiNp
美少女フィギュアを足元から見上げて見ればわかるけどアゴやばい
顔も彫りが浅過ぎてもう猛烈にきめえ
そのきんめえ違和感なくすのと立体的に自然にするのは両立は無理だと思った方がいい(できる奴がいないとは言ってない)
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 13:57:59.24ID:7k1c7BBu
3DCGなんかだと、2Dの矛盾を立体化する限界あるから
撮影する角度によって別々の頭オブジェクト用意してるって聞いたけどな
ガチのプロがそういう手法とる以上、
どの角度から見ても破綻しない2D絵的な3D(1個の顔で成立させる)は無理なんじゃね
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 20:05:44.44ID:WqbrjYYO
台詞付きは良い…
自信のない部分を隠して誤魔化せる…
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 21:06:37.25ID:fatBtGfY

>>855
白血球が悪墜ちしたら白血球
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 22:16:45.81ID:3a2WKzE5
誇るほどのことじゃないだろうけどね
100user入りとかいうタグのついてないブクマ100以上の作品多いだろうし
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 01:21:38.32ID:36a0DPRS
pixiv公式Twitterのヘッダー画像変わったのね
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 08:01:19.58ID:20cVsFOq
人体を理解して描いてるか描いてないか
見たらすぐわかるよね
人体骨格理解しないで描いてる人は勿体ないなぁと
常々思う

あーゆーひとは顔かいたら服描いて
それから手足とか付け足すのかな
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 09:12:57.35ID:DUw9mlNS
二次絵を参考に描くのは当然として
それはそれとしてリアルを参考に描くのも良いもんだね
勿論デフォルメするけど
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 09:59:08.26ID:2Q1YsVOr
少なくとも理解する努力は
しなきゃいけないんだと思うけど
それやってないひとは勿体ないと思う
上達の速度がまるで違うもん
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 10:23:15.43ID:ebiS9yvE
人体を理解しようとするのはいいんだけど、
筋肉や骨格の知識を積み上げれば人体を脳内シミュレーションできるはずだと勘違いしがち
ていうか自分がそうだった

人体は複雑すぎてパーツからのボトムアップ式では描けない
色んな角度から見たモデルの形を覚えるトップダウン式の練習が必要
人体の知識はそれを補助するもの
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 10:47:46.39ID:nZ1UIFx3
ってか箱を歪みなく描けてないのに人体解剖学とかまじで意味ねーからやめてくれって感じだし
もっというなら人体解剖学は上級絵描きのエンドコンテンツなんだから手を出すべきじゃねえよあれは
ヒロマサのお絵かき講座に書いてある人体解剖学の知識だけでも十分プロはいけるから
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 11:20:48.07ID:FiX3FBiM
人体を理解するってどういうこと? 関節の動き方とか? 骨の数とか?
みんなそんな人体のこと理解してんの?(ハイエナ
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 11:30:06.92ID:p+mK4DYB
全く詳しくないけどポーマニの30秒ドロしてたら多少は上手くなったなあ
他はたまに尻周りの筋肉簡略図ググって描いたり尻周りのデッサンするくらい(尻フェチ)
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 11:32:31.27ID:hjVV3kmY
知ってるうえで裸見ると得られる情報量が各段に違うので
結局は情報量の差がセンスの差になるのでそれはそれとして、
これ以上うまい奴増えてほしくないので誰にも勉強なんかしないでほしい
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 12:46:19.38ID:2VTDTQ0I
下手と思われてもいいただ楽しく絵を描きたいだけという人から
上手くなりたいからデッサンも真剣に取り組みたいという人まで様々でいいと思うけど
最低限誰が見てもおかしい所をおかしいと感じるくらいには意識して描こうよとは思う
服で隠してごまかしてるけど服を取り払ったら体のラインが繋がらないとか
これ結構人気の人でもわりとある
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 14:58:24.00ID:gmJmwXn0
>>871
>>872

これ凄い的確だな
人体解剖学はエンドコンテンツってまさにその通りだわ
俺も勉強の順番間違えた、過去の俺にこの2コメント教えてやりたい

今さら実写模写ちまちまやってる
もっと早くやり始めればよかったわ
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 16:35:38.70ID:hjVV3kmY
VRoid解禁で予想されるのは、パロ絵やら、うちの子キャラやらのスクショ投稿で
新着があれることなんだが、たのむから一枚一枚別々に投稿とか
スクショワンボタンで量産できるもの毎日投稿とかやめてくれって伝えたい
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 19:10:35.01ID:Wpop1/v9
新キャラとかでエロ描いて微妙評価だったりすると
早く誰か描いて爆死しろ思う
沢山並べば目立たない
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 20:09:17.41ID:Wpop1/v9
あれ閲覧側も嬉しいのかな?
自分の好きなキャラのエロを探して3Dとか
それで満足する作品出会えたことある?
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 20:58:45.87ID:Wpop1/v9
そんなのされたらマジで死ぬしかない
死に場所を探すのは嫌だわ…
ほかに趣味もないのに、pixiv投稿できなきゃ絵を描くモチベもない
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 22:15:31.34ID:J2j1PlFl
自分の立ち位置がよくわからん
ツイッターもRT特別伸びないし渋のフォロワーもそれなり程度
でもDL販売サイトではかなり売れてる
自分の絵がうまいのか下手なのかわからない
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 22:41:20.54ID:ebiS9yvE
>>893>>894
アニメ漫画のキャラなんてたいてい18歳未満なのに
ロリ規制に賛成している奴は正気か???

園児キャラは前から消されていたが、今回小学生まで規制が拡大したわけ
それが済んだら次は中学生と高校生だぞ?
「児童」のキャラ設定がダメという理屈なんだから
いずれ高校生まで規制対象にしてくる
例えば女教師と男子高校生のエロとかも描けなくなる
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 22:53:20.06ID:aBY5BPPF
消されたって人のTwitter見たら
小学生タグ付いてたのが消されたみたいだな
それなら形だけの規制だしまぁいいかな...よくないけど
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 22:57:37.54ID:ebiS9yvE
>>901
いいわけないだろ……
規制ってのはどんどん拡大していくんだよ

次はキャラの見た目が幼いと消される時代が来るよ
既にニコニコ春画、Twitter、Tumblrなどは絵柄で幼く見えるだけで高校生キャラだろうと削除されるからね
このままだとPixivもそうなる
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:12:07.89ID:K0t5hW7o
まず犯罪を助長してるわけでもない二次元の創作物を規制する意味がわからん
ロリコンの性欲のはけ口を潰してるだけやん
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:12:23.34ID:hjVV3kmY
規制で得するの天下りたい警察OBだからね
ごく少数の食い扶持のために全国民が持つ思想表現の自由という財産が
搾取されるの糞だからあらゆる表現規制に断固反対
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 23:15:24.74ID:ebiS9yvE
大人の女性だけど貧乳という公式設定のキャラを描いたら、
ニコニコ春画ではロリ扱いになって消されたことがある
数年以内にPixivもそういう世界になるよ
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:15:27.43ID:/VU4N0xT
明確なガイドラインも立てないものを規制されることは恐ろしいことだよ
権力者は拡大解釈でいくらでも気に入らない人々を逮捕できる
今の中国共産党とかナチスのゲシュタポみたいになる
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:17:29.59ID:6lGpVcPr
まあ海外だとロリショタ絵排除は普通だから、グローバルスタンダードに近づいたと言える
良いか悪いかはおいといて
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:18:05.01ID:J2j1PlFl
そもそもエロ業界はそういう明確な文言に対してずっと前から規制してる
「明確に書かれたらこっちも対処せざるを得ないんだからぼかしてやってね」ってことだろ
同人のグレーゾーンと同じことだ
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:22:00.16ID:+7rh0jAu
なんで現実と二次元の区別がつけられないんだろうね
好んで見てる人らはほとんどちゃんとわかってるんだから余計なお世話すぎる
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:23:15.03ID:ebiS9yvE
>>912
わかりやすく規制できるところから規制してるだけだよ
次は年齢が明確に書かれてなくても規制される時代が来る
(Pixiv以外のサイトは実際にそうなってる)

「こういうのやたら騒ぐのいるよね」
とか言ってる自分がバカだったと数年以内に気づくよ
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 23:32:13.95ID:q+g7BKH2
AVに女子高生という言葉が使えなくなったのと同じだろ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 00:26:10.57ID:cKc35Gzg
>>910
下手に規制すればアングラ化してヲタク心をくすぐるだけなのにな
……ククク
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 07:43:44.88ID:M4LGAMha
ロリの話がしたいんじゃないんだよ

パクリとか著作権についてどうなんだ?
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 09:02:39.27ID:MD97UVX3
この程度でパクリ認定してたらエロ漫画で騎乗位描いたら既存作家のパクリとかなってほぼ全部の体位が死ぬから厄介だぞ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 09:16:46.17ID:+U8aNBGe
>>922
そんなにワッチョイ欲しけりゃ今すぐ別スレで立てたらどうだ
どうせこっちに戻ってきてワッチョイワッチョイ騒ぐだけだろ
ワッチョイ厨はワッチョイ立てても文句言うからうざい
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 12:20:54.08ID:DuXYNaAH
晒しはよそでやってくれい


集中力が足りないのかついついtwitter、2ch、youtubeを見てしまうわ
絵描き始めたころはずっと集中して描けてたんだがな
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 13:38:16.72ID:0mmmlMYa
別に立ててくれても構わんが
それなら二度とワッチョイ無しの方に戻って来ない覚悟でやって欲しい
脅しみたいなノリで使われても困る
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 14:49:37.92ID:Ff/bGq52
ワッチョイ狂信者みたいのがいてこれがあればスレが荒れないとか本気で思ってるから嫌だわ
めったにあれないこのスレでワッチョイが必要なのかと

断片的な情報ならバレなくても同一ワッチョイで全部の書き込みをつなぎ合わせた場合にアカウントバレするようなことになりかねない
もしくはワッチョイかぶりから妄想を膨らませるやつとかもでてくる
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 17:19:05.90ID:Az9pw11r
ワッチョイ信者の最悪な点二つ
・ワッチョイ無しスレ荒らして誘導しようとする。
・ワッチョイ嫌いは全員荒らしで自分に都合悪いからワッチョイを嫌う、みたいな常とう句
これだけで仲良くやっていけないって判断できる
ワッチョイ有り無しは重複としない旨、運営判断でてるからさっさと立てて住み分けろ(出ていけ)
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 18:00:01.90ID:xK3S6TPf
この話題の一番嫌なとこなんだよな
ワッチョイ嫌がる=後ろめたい荒らしだから
って論調

別に荒らしじゃなかろうと、自分のレス数が多いだの内容が〇〇だの後から言われるのは凄い嫌なもんだ

とりあえずワッチョイ欲しいなら次スレと言わず今すぐ別に立ててくれ
どうせスレを過疎らせたいだけだろう
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 18:22:41.35ID:ovBwi1sa
どうせ過去勢いで立てられてそのまま過疎って放置のピクシブ関連スレだらけなんだ
それに今更ワッチョイスレがひとつ仲間入りしたところでどうって事はないしな
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 19:14:42.45ID:8RAUFn4S
ワッチョイはまあゲームスレなら欲しいが別にこの過疎スレでワッチョイ入れても別に・・・って感じなのがなぁ
まあ俺はどっちでもいいよ
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 19:18:18.58ID:zA/UbkfL
でもワッチョイって同じ回線でレスしても頻繁に変わるよね
どういう条件で変わるのか知らんけど
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 19:23:54.01ID:xK3S6TPf
そもそも、なんで急にそんな死地を作りたいのか分からん
最近そんなにワッチョイしたいほど荒れてたか?
寧ろ今の方が空気悪くて嫌だわ
絵の話に戻りたい
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 19:32:41.19ID:pAyq01rk
ツイッターの「◯◯さんの絵最高です〜〜マジで尊すぎます〜〜(絵文字)」みたいなノリが生理的に無理すぎてそっ閉じした
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 19:50:21.41ID:xK3S6TPf
最近ホームラン撃てない…
停滞期ってあるよね
別に悪くはないんだけど、嬉しい!って程でもない満足できない評価が続く
流行りだろうが、いつものだろうがよく言えば安定なんだけど

ホームラン撃ててる?
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 20:09:35.51ID:+GHK5s2Z
TINAMIで支部だと四桁ブクマ超えてる人が二桁で終わってるの見ると
移動先無いじゃんとしか思えない…
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 21:29:32.39ID:ERLym+Ut
手の込んだグラデーションや照明効果でギランギランしてるのより単調なアニメ塗りの方が見やすいから好き
と言われたんだ
何時間も何日もかけて一切妥協せず徹底的にブラッシュアップしたやつより、着色はほぼマーカーのブラシとバケツドバーッしたやつのが好評なんだ
でも考えてみれば当然なんだよな
ど素人がイキって無駄に凝って作ったカレーより、レトルトカレーや市販のカレールーに書いてある手順守って作ったやつのが美味いもんな…
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 21:32:10.81ID:vLz4LuMN
誰かがしっかり次スレ立ててくれたら文句ねえよ
もし誰も立てなかったら俺がワッチョイ付きで立てるって言ってるだけ
で、スレ立てする以上、死に場所マンが見づらくなる位の利点もらってもいいだろ?って事
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 21:35:31.25ID:Az9pw11r
死に場所NGワードにしたら。5chで死に場所が見えないくらいじゃ全然困らないよ
ついでに連鎖アボンもONだ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 21:38:01.40ID:XGLi1Rn4
>>954
たかがスレ立てで恩着せがましいやっちゃな
立てるのは勝手だが、二度とワッチョイ無しの方に戻ってくるなよ?
つーか死に場所がどうのって、そこまで気にするワードか…?流せばいいじゃん別に連投でもあるまいし
どんだけネットに熱入れてんだ
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 21:41:50.34ID:1NeTkNwN
散々書かれてるワッチョイへの不満や悪影響は完全無視で
しょうもないメリット()ばかり主張する
やっぱガイジだわ、どうせ向こうで過疎って戻ってくる癖に何様なんだか、空気悪くしたいだけの荒らしに言うだけムダだろうけど
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 21:44:12.09ID:s5mglNjh
>>954
ぐちぐち書いてないで今すぐに立ててそっちに行ってくれ
NGワードの設定もロクにできないアホには無理か?
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 22:06:24.26ID:wgW2dIC+
究極まで塗りに凝ったら西洋の名画みたいな厚塗りになると思うけど
日本人そもそもそういうのそんな好きじゃないでしょ
アニメも3dじゃなくて旧来のアニメ作ってるしな
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 22:32:10.17ID:ERLym+Ut
>>961
3DCGアニメとかゲームもやたらめったらがいじんはリアル志向にしようとするのに日本人と中韓人はアニメ調っぽいのにしようとするよな何故か
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 23:09:46.41ID:AlumkvtZ
たとえばアメコミはリアル寄りだよね
だから実写映画化しても成功しやすい

対して日本の漫画は手塚治虫の時代からデフォルメ寄り
だから映像化はアニメなら成功するけど実写化は爆死連発
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 23:18:23.63ID:ERLym+Ut
>>964
漫画原作のドラマや実写映画が爆死するのはミスキャストとしか言いようがない酷い配役なのもある
まあ事務所と広告代理店の大人の事情でそうなってて、制作現場は無理難題を押し付けられた被害者であるパターンが多いんだが…
リアル志向な作品や恋愛もの(俺ら向けのエロいだけのもではない)、不良漫画あたりは結構いのが出来てるけどねえー
怪物くんとかこち亀はマジで頭おかしい
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 23:33:52.79ID:ucfgkCh4
まぁ映画の実写化なんてただの低コストの小遣い稼ぎだし
真面目に作ろうと思ってるやつなんて一人もおらんよ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 23:56:05.17ID:F9GZk42H
ほとんどの邦画なんて政治家のパーティー券と同じ
関係者にむりやりチケット買わせるためだけに作ってる
で、しょうがなく買った人もいらないからチケット屋でただ同然で売る
配役も芸能事務所の力関係で決まっていてキャスティングに合っているかいい作品になるかなんて関係ない
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 00:33:51.83ID:NQdMjtp3
>>966
厚塗りやってもモテないからな仕方あるなし
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 00:34:17.58ID:NQdMjtp3
仕方あるまい、といいたかった!
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 02:09:29.58ID:U+lOw6V6
普通にワッチョイ無しでたててくれ。アリがいい人は別スレ扱いになるから
きり版に関係なく勝手にたてればいいことでここには関係ない
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 03:43:30.91ID:yppu3AbP
>>975
個人的にはワッチョイとか気にしないし、どうでもいい
そんな事より、進んでスレ立てする人を支持するわ
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 07:36:38.63ID:pjOGOhGL
手間かけてやってるつもりでも他人から見たら効果が見えにくい絵っていうもんだよな。上手くて早いって言われてる人は少ない手数で効果的に見せようとしてる気がする。細かい描写とか効果は後回しで
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 07:49:15.57ID:Uhnq7jnB
>>978
塗りにしろ線画にしろ、ザックリ描いた時点で魅力の8割方が決まってんだよね
そこから何倍も時間をかけて9割10割になる

だから時間かけて描いた絵より
テキトーに描いた方が評価高かったみたいなことも普通に起こる
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 08:32:24.67ID:TxrVgj5/
4人いたファンボ支援者が今月に入って全員いなくなった
注意書きには「特典はありません」て説明してるけど、
やっぱり何か特別に描けば良かったなぁ
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 08:34:08.52ID:bkN5n5q3
そういう目先のものにとらわれるとろくなことにならんから自分のスタンス貫いたほうがいいぞ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 08:35:51.64ID:U+lOw6V6
1作品の評価というミクロな話では時間かかる絵は評価の機会損失かもしれんが
マクロでみると経験値の累積があるから長期的には本気出した絵の方が得なきはする
絵は描いたことしか描けるようにならんし、手癖繰り返してもすでにできることが効率化されるだけで
引出しふえるわけじゃないから
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 08:38:47.60ID:U+lOw6V6
でも定期的な投稿は固定ファンつくし量産絵も営業の意義はあると思う
何事もバランスですな
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 08:40:01.65ID:ivgev9mu
金出して応援する人がいるって確認できたんだし、それだけでも収穫あったじゃん
自分の絵で稼いでみたいって思ってるなら、次は同人誌とかCG集とか作ればいい
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 08:41:28.92ID:Uhnq7jnB
>>983
時間を掛けた絵ばかりだと描ける枚数が少なくなって、
それはそれで経験値減るでしょ
例えばアニメーターは鉛筆画を大量に描くから画力上がるわけで
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 09:04:08.27ID:Uhnq7jnB
あと時間を掛けて仕上げても、
毎回同じような作業になってたら成長しないんだよね
時間掛けるならその分だけ新しいこと試さないと時間当たりの成長効率が落ちる
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 09:09:30.30ID:wB8aGcSr
自分に自信がないからだけど
2枚くらいのレイヤーで綺麗に塗れたのに
不安でレイヤー追加したり弄ったり無駄に悪化させて時間の無駄にすることあるな
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 12:26:26.86ID:UGLLugwk
絵の詰め方によるんじゃないかなあ
同じく時間相応の評価でどっちかっていうと描写細かめなのがウリ
大胆で勢いある絵の人が描き込んだら勢い殺しちゃいそうだしな
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 14:17:37.93ID:5npKJvoV
メインを引き立てるために思い切った引き算が必要な部分も
メインと同じ手間かけて同じ密度で描いてしまって
結果、手間をかけるほど主題が引き立たなくなるっていう逆効果すらあるしな
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 14:53:23.04ID:ZfRweuzB
線画入る時、服のシワと髪の毛はラフ無視して手グセで描くとかなり時短になる
いちいちラフなぞっててたら何時間経っても終わらん
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 15:01:39.16ID:nL6CKL/A
なんか最近1年〜3年も前の過去絵なのにブクマが毎日伸びてるのがあって不思議だったが
○○usersとかいうタグのせいなんかなよくわからん
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 17:54:05.77ID:zDKkDztk
多分どっかで定期的に晒されてるんだろう
自分も昔描いた絵が定期的に張られるところがあるの確認してるし
実際に初動以降はピクシブ外からのリンクから飛んでくる人のほうが遥かに多いよね
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 20:31:18.84ID:KmzBBuma
突然中華名のフォロワーが数百人くらい増えることがあるけど
多分あっちのどこかに貼られてるんだろーな
無断転載でもリンク付けてくれるなら良心的か
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 21:18:36.83ID:1sUWKzm+
とりあえずスレ立てに感謝して
ここは埋めますか
新しい死地に向かうためにも
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 21:18:51.80ID:1sUWKzm+
死に場所梅
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