【コミスタ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part86
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
次立てる人は
!extend:on:vvvvv:1000:512
を>>1のコメント欄の頭に追加してから立ててください
(ワッチョイ指定だけど立てると消えるので2行追加しておくと次立てる人に優しいです) >>2
ごめんなさい、うっかりしていました
今度立てる機会があれば付け足します ALT+Fが反応しなくなった場合の対処法とかありますか? ALT+Vや+Wとかも同様
他のソフトは問題なくメニューが開くけど、クリスタだけ無反応で困ってる 他にショートカット割り当ててたらそれ優先、メニューバー隠したらそういう挙動にもなる
自分はAlt単体ショートカット多用するのでこの仕様は誤爆軽減に使ってた 俺も最初アクセラレーターキーがうざいと思ってahkで無効化してたけど
アローキー左側に持ってきてからは使いやすくなったんで使ったりする
とはいえ、よく使うのはファイルと編集メニューくらいだな
ワークスペースも切り替えてたけど結局マクロ化してしまった
いらないっちゃいらない機能だな モバスタ買えたので試し書きしてるけど、手ブレ補正しないと線がガクガクになる
ネットとかの絵描きは手ブレ補正なしでも作業できるって意見多いけど、慣れなのか…? 筆圧レベルが高くなったから僅かなブレも拾っている気がする
最初はブレまくって手ブレ補正かじぇまくったけど今は慣れた やっぱそうだよな。手ぶれ補正なしは無理だと思う。俺の手の動き、そんなになめらかじゃないわ。 描き直しツールなどで大量の制御点の曲線が生じた場合、
今までは単純化を有効にした線編集ツールでなぞって制御点の数を減らしていたんだが、
今バージョンではその方法が使えず大量の制御点のままの曲線が残ってしまうことがある。
ややこしいのは、同一ベクターレイヤー上で作業を続ける際に
制御点を削減できるベクター線と全く減ってくれないベクター線とが混在しており、
この二つの症状の違いがどういう経緯で生じるのか再現性を見つけられない。
描き直しツール使用時はあらかじめ単純化を有効にしておくことで事前回避はできるけれど、
単純化無効での描き直しと微妙に挙動が異なることがあるので、後で修正する方法は残したいんだよなぁ。 >>10
よくわからん
自分の場合制御点今まで通り減らせてるけど
なんか仕様変わったの? 何がきっかけでベクター線が制御点を減らせなくなるのか追い込めていないので、
単なるバグなのか単純化処理の仕様が変わったのかも分からない。
制御点を減らせなくなった線と通常の曲線とを線つなぎツールでつなげた場合でも、
単純化が効く部分と効かない部分はそのまま残る状態。
ベクター消去の先端処理がまた少し変わっているという書き込みもあったから、
制御点を増減させる内部処理に手を入れたのかな。 >>12
セルシスにファイル送って調べてもらうのが早そう そやね、もう少し調べてみて再現条件を見つけられたらセルシスに聞いてみるよ 線画は全部ベクターだけど制御点の数なんて気にしたことないわ
特に重いと感じたこともないし
減らすとなんか意味あるの? Sai使ってる人って
3d機能も素材もそういうのなんにもないんでしょ?
よく使ってられるな
アナログじゃんもうそれ このスレでSAI2が交点消去実装してるって教わって仕上げ直前までの作業をSAIに戻したよw
描き味も塗り心地もSAIのが自分は合ってるわ
なんでこんな違うんだろうな >>16
クリスタの3D機能はコミスタ以下
オブジェクト配置カメラ設定に関する機能は
初期から要望が出てるのに無視されたまま
3D機能のためにコミスタから移行できない人もいる
saiは絵描き特化でいいんだよ
3Dは専門ソフトの方が軽くて高機能だから 他スレにも買いたけどワコム液タブのタッチジェスチャーにはよ対応してくれ
対応してないなんて夢にも思わなかった
不便すぎる altでの単一レイヤー表示と復帰ってよくミスりません?
その状態で作ったレイヤーを表示したまま復帰させようとしてポシャる
一度日表示にしたあと復帰して再度表示とかめんどくさい macって相変わらずウンコなの?
みんなアイポンだしipad良いって言うからランニングコストが安いなら有りかなと思ってたけどやっぱりウンコなの? 線がガタつくのは腕の問題なのでは?
15万払ったからって画力が上がったりガタガタの線が綺麗になったりしないよ いや、手振れじゃなくて画面の有る部分を通るとがこっと線が折れるんだよ。不良品なのかみんなそうなのかと思いながら使って居るが15万のクオリティーじゃないな。 まぁスレチなんだけどタブレットはクリスタ専用だからクリスタユーザーの意見が聞きたいんだよね。 >>33
色々と酷くて釣りにしか見えないんだけどさ
>画面の有る部分を通るとがこっと線が折れる
これが仕様とは考えづらいしほぼ不良品で確定だと思うけど
おかしいと思ったらサポートに問い合わせるとかネットで調べるとかしようよ(仮に仕様でみんながそうなら大騒ぎになってる)
偶然ハズレ引いたのか仕様かの判別もできていないのに>>29みたいにサーフィスの普遍的な問題であるかのように話すのもおかしいし >>31
ゆっくりストローク時のジッターが気になるってんならわかるが
そうじゃないなら単純に不良品だぞそれ 画面に傷が入ってる時もそんな感じにはなるけどどっちにしろここじゃなくてサポートの方に相談して 分かった。不良品を疑ってみる。15万の製品で不良品を出荷しちゃうのはサーフィスの品質的な欠陥だと思うけど。
ところでここにはタブレットユーザーは居ない感じなの?そもそもクリスタ使いのipadの使用感を聞きたかったんだけども。 自己解決した。そういえばタブレット版のスレが有ったよね。そっち見てみるわ。不良品だって教えてくれてありがとう。 serfice pro 4の画面揺れは不良機では無くドライバー側の問題だそうだ
個人の問題じゃ無いじゃん
クリスタの初期の頃を知っているとクリスタ側の不具合を疑ってしまうけど、アプリの問題では無いそうだ。
一応報告まで。 >>41
「ペンが特定ポイントでガクっと曲がる」から「画面揺れ」に申告症状が変わっとるぞ
しかもPro4の画面揺れはMSがリコール出してるまごうことなきハードウェアの不具合
ぐぐった知識だけでてきとーぶっこいてんのか、単純に極めて要領の悪いバカなのか surface旧pro2とワコムペンで楽しくクリスタ使えてるわ >>43
ワコムペンってあの なんたらlinkとかってやつ? フキダシや画像素材レイヤーって枠線表示してると強制的に吹き出し内に入れられるけど
これを非表示やラスタライズ以外で解消する方法ってある?
みんなってコマフォルダの中に全てのレイヤー収めてんの? >>45
>強制的に吹き出し内に入れられるけど
コマフォルダ内に入れられるの間違いかな?
コマの外(枠と枠の間やキャンバス外)に一旦ドロップする
もしくはレイヤーウィンドウに直接突っ込む(赤いラインが出て任意のレイヤー位置に置ける) テキスト→フキダシの順で作ると強制的に両方グループ化みたいにされるってことなら
直接的な解決にはならんけど
テキストとフキダシを分けたり分けた後にまとめてフォルダに入れるオートアクションもあったような
あとはあらかじめテキストレイヤーをロックしておくとかだっけ
違ったらすまん >>45
環境設定かテキストツールのプロパティに
設定があったような気がする すみません
フキダシ内じゃなくてコマフォルダ内です
やっぱ設定でどうこうならなさそうですね
前に作った描き文字とか枠線の上から手軽に置きたいのに
階層を指定してドロップするのはめんどいわ 1.6.6で不便ないからアプデしてないんだけど、Wacomの液タブのタッチジェスチャー?が使えない事に気付いた
1.8.4とかは対応してるの? 毎回だけど、地雷アプデ回避のために急いでアプデする必要はないな タブメイトのホイールが1年経たずに壊れた。押し込みはせず、ただ指を添えて回転のみ
安物マウスのホイールですらそう簡単には壊れないのに、どうやったらこんな耐久性を実現できるんだか
旧型もボタンの耐久性がひどかったし、わざと早めに壊れるようにしているのか? カバーを開けた後に少しきつめにネジ締めたら、ネジが千切れて踏んだり蹴ったりだわ…。ネジって千切れるんか…
幸い元々上部のハマりは良いから、ネジを締めてなくてもほとんどカパカパしないのに救われたが
ホイールは押し込みを認識するボタンの上に、二回程折った紙を置いて挟んだらかなり良くなったかもしれない
雑な方法だし、少し感触は硬くなるけど、逆にホイールの微妙な緩さがなくなってしっくり来るかもな フキダシが勝手にコマ枠に収納される現象
コマ枠フォルダをロックしたら出来るのかと思って試したけどダメだった
このクソ設定のせいでいちいちコマ枠ラスタイズして不可逆状態になるのがかなり不便なんだが
いつになったら直るのかって4年前くらいから思ってる >>64
空のフキダシレイヤーを作っておけば?
最初の一回だけフキダシを作る→フキダシを削除→空のレイヤーを残すで残ったフキダシレイヤーを好きな場所に置いとけばいい
レイヤー構成毎回一緒ならテンプレとかに入れててもいいし空のフキダシレイヤーを素材に登録してD&Dでもいい >>65
その発想はなかった。ありがとう。
でもフキダシレイヤー複数作ってスクリーンで重ねたり
クリッピングしたり選択範囲作ったりアクションで変換したりしたいから
レイヤー一枚だけってのは無理なんだ。
素材D&Dの手間はコマフォルダからドラッグする手間と変わらないし
空フキダシレイヤーをクイックアクセスにでも置けたら話は別だけど無理だし
空フォルダレイヤー生成をアクション化出来るか今試したけど無理だった
テキストはいつかのアプデでコマフォルダに入らないよう出来るようになったけど
セルシスはどうしてもフキダシをコマフォルダに入れさせたいみたいなんだ… テキスト周りもそうだけどそういう不便なところ
いつまでも放置するよねセルシスって >>64
やっぱ俺と同じこと思ってる人いたのね
俺はフキダシ描く時だけ枠線非表示にしてる
非表示ならコマ枠に矯正配置されずに最前面にレイヤーができる
ラスライはめんどいから嫌だ 初期から不満出てたテキストのシステムってこれだけアップデート重ねてきてもほとんど手加えられてないよね いら新機能()付けるのは好きだよねぇ
地味だから商品アピールにならないと思ってるんだろうか アプデしたら線の入り抜きがカクカクするようになったんだが… カクカクというか、スッと線を引いてペン先を離したときカーソルがペン先にワープして抜き処理が入る感じ 1.8.4のインストーラーが残ってたから1.8.5アンスコしてダウングレードしたら>>74の現象は起きなくなったわ テキストフォルダというか任意フォルダへの自動収納が欲しい やっぱだめだわ
折角PC新調したのに逆に描くにくくなってしまった レイヤー選択ってキーボードだけでできる?
任意のレイヤーをマークして
ショートカットキーだけでそのレイヤー選択できるようにしてほしい。
いちいちD押してクリックとかめんどい >>78
名前が決まってるレイヤーならそのレイヤーを選択するアクションを登録して
それにショートカット割り当てればできる >>75
1.8.4はレイヤーマスクの挙動がおかしいから、どうせなら1.8.3まで戻す方がいいと思うで
ちなみにうちの環境では1.8.5で問題ない クリスタに使うのにCintiq Pro 24買うか迷ってるんですが、DPIの設定とかうまくいくんでしょうか?
折角4Kでも200%に拡大しないとUIが読めないとかなると意味があるのか疑問なんですが クリスタもいい加減に高解像度モニタ用にUIをパーツ単位でスケーリング設定出来るようにして欲しいよなぁ UIを拡大するオプションはあるがアイコンとかは元のサイズなのでほぼ意味無い
16と24両方でクリスタ使ったけど16だとアイコンとか小さすぎてストレスたまる
個人的には24は画面がそこそこでかいからそんなには問題ない 直前のオートアクションの取り消しみたいな機能つくってほしいわ ヒストリー内でいいからさ
長いAAだとどこまで戻ればいいかわからなくなる >>74だけど解決した
どうやら旧PCの設定をクラウドで新PCに移すと発生する模様
CLIP STUDIOから左上のPAINTをShift押しながらクリックで初期化起動したら遅延がなくなった
しかし、設定を一からやり直す羽目に・・・・ >>87
ちゃんと解決内容まで報告してくれる律儀さにワタクシ感動致しました >>86
自分は、長いオートアクションの最初と最後には編集ファイルに直接影響を及ぼさない
コマンド(”グリッドの表示/非表示”、”用紙の表示/非表示”など)を置いて
直前のアクションがどこから始まったかは確認しやすいようにしている。 申し訳ない
アンドゥと選択解除をひとつのボタンで…みたいに
ペンタブのひとつのボタンでふたつのショートカットキーを同時に行う
またはひとつのショートカットキーにふたつの機能をつける
的なことをクリスタ側で設定することってできる?
再インストールした知り合いが「出来てたのに」とぼやいてて気になったんだけど
無理なら無理でいいので教えてほしい ちなみに俺は試したことはないから自分でやってみてくれ 描写時間出すならやっぱりManicTimeかな?クリスタにプラグインとかない?
これごちゃついてて見にくい… クリスタって、レイヤーフォルダー内の乗算レイヤーって、レイヤーフォルダー内のレイヤーに対してしか乗算にならないのな。
レイヤーフォルダーの外のレイヤーには乗算処理にならない。(レイヤーフォルダー自体を乗算にする必要がある)
フォトショとちょっと違うから戸惑ったわ。
まぁそんだけなんだけど。 レイヤーフォルダの設定を通常から通過にするといいよ >>96
あー、そういうことか。
なるほどサンクス 下塗りの話なんだけど
塗ったところだけを選択範囲にして別レイヤーではその塗られたことしか濡れないみたいな機能ないかな?
下のレイヤーでクリッピング
シフト押しながらクリック
の2つくらい? 回答がフワフワしててビシっと決めれないのが見てて情けなくなる 今出先で検証出来ないんだけどクリスタは フォルダにマスクはかけられたっけ? >>104
ありがとうございます
そしたらもとになるレイヤーから選択範囲を取ってフォルダにマスクをかければその中のレイヤーは自動的にマスクが適応されますがいかがか? 線の中心線と太さで描くパスじゃなくて
アウトラインを決めてその中を自動で塗ってくれるパスはクリスタにはないの? >>106
決めたアウトラインを選択
選択範囲を塗りつぶし
選択範囲を任意のサイズで縮小して削除
というアクションを作ればいいのでは? 質問者がほんとに欲しいものと質問のベクトル間違えてる場合もあるしある程度推測は入るもの
よく聞いてみると「だったらこの機能使えばいいじゃん」「ああそうか」みたいのもある >>105
自分も既存のやり方では満足出来ない人なんだろうと考えたが
もしかして選択範囲レイヤーを知らない可能性を一応考慮してこういう表現になった
様々な方法が考えられるが最終的に決めるのは使う人間だし技術は手段に過ぎないから
って言うながーい注釈を省くとこうなるyo 細かいことだけど
自由変形を2種類オートアクションに登録しても
「画像を残す」は記録されるけど「画像を残さない」は記録されないのね
だから残すで前回使った場合、次回はチェックを手動で外さないといけない
まあ滅多に使わないけどさ いい加減オートアクション大改革してくれ 「画像を残さない」がアクションに記録されず、最後に実行した
変形命令のパラメータに影響されるのは結構困るよなぁ。 画像出力で原稿サイズ(B4)のまま断ち切りから外の描き込みを削除した状態で出力できますか?
出力範囲トンボの裁ち落としまでにすると、余白がカットされた状態で出力されB4サイズになりません 現状の機能じゃ無理だと思う
「漫画」とか「イラスト」とかでもいいから
全てのレイヤーを入れたフォルダをつくってマスクかければ望む結果にはなるんじゃない
もしくは白く塗ったレイヤー(トンボとか)を最前面に持ってくる 自分で見るように家でいつもA4見開きで出力して壁に貼ってたんですが、プリンターの性能が悪いので
コンビニで同じ事をしたいのですが、どういう風に出力すると同じように出来ますか?
ちょっとサイズがちがうとフチなし印刷が出来なかったりでこんがらがっています
画像出力のメニューに「A4見開き」みたいなものがあれば良かったんですが >>118
あなたの近所のコンビニがローソンだったら
ローソンの公式サイトにコピー機に関するページがある
対応している画像の保存形式を確認して
クリスタで新規A4画像を作って画像サイズを周囲3ミリくらい切り落とす
プリントしたいページを見開きでコピペして
対応している保存形式で保存してUSBメモリに保存
そのUSBメモリをコンビニに持っていけばコピーできる セブンで原寸印刷なら公式ページがあるしな
http://www.doujinshi-print.com/
(下の方の『よくわかる!「原寸印刷」への道!』のページ) >>120 >>123
どうもありがとうございました コピー機では余白は絶対残る仕様だったんですね 縁なしにしたいだけなら、A4のデータをB4用紙の中央に配置させて出力したあとに
自分で裁断すれば縁なしに出来るんじゃない? 縁なしにしたいだけならA4のデータをB4用紙の中央に配置させて出力したあとに
自分で裁断すれば縁なしに出来ます!
どっちにしろクリスタは関係なかった!スルーしろ! >>91
質問に答えてやってもこういう礼すら言わん奴もいるよな >>130
ありがと!!
すぐ使う予定がないなら1月に入ってから貰ったほうが有効期限1ヶ月伸びる? GOLD会員、月200円くらいだから課金しとけ
自分は結構使うから課金してるけどそれでも無料分もらったやつ入れても16000CLIPPYしか残ってないわ
背景とか3Dとかはけっこうするからな 200円払うなら200GOLDの素材買うし、無料だからこそ尊いのだよ 有料素材ガンガン買えるの富豪気分が味わえて楽しいよ >>134
GOLDは別に突っ込んでるに決まってるだろ
自動更新引き落としなんだから >>130
これ去年も似たようなキャンペーンあったよな 俺はもらいそびれたけど…
来年以降もやっていくのかね? クリッピーは分割で買った人には有利でも
一括で買った奴のが不利だと気付いたらやる気無くした クリッピーは自分で稼げばいいんだよ
しょぼい素材でも月1000CPぐらい稼げるし それなりに作り込めば2ヶ月で10万ぐらい行く
セルシスもブラシ先端2種類とか糞みたいなブラシ出して1000CPボッてるし
とりあえず有償素材でだすべき ぶっちゃけGOLDならともかくCLIPPYで買いたい素材が無い
どっちでも買える物に関しては明らかにCLIPPYがゴミみたいな価値なのを示唆した設定になってるから結局CLIPPYは使えない 【悲報】ワコム、数十万する液タブで詐欺をかます
https://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_support.html?nno=945
弊社では現在販売中の液晶搭載製品の仕様を再確認した結果、Wacom MobileStudio Pro 13に関しまして、
液晶パネルの実力値とウィンドウズタブレットとして液晶パネル全体を色調整(カラーキャリブレーション)した結果に差異が認められました。
色調整後の仕様を正式な製品仕様とし、下記の通りご報告させていただきます。
対象製品:クリエイティブタブレット「Wacom MobileStudio Pro 13」
Wacom MobileStudio Pro 13
【×】Adobe RGBカバー率 96% Adobe RGB (CIE1976)
【〇】CIE1931 Adobe RGB カバー率 80%、CIE1931 Adobe RGB 面積比 81%
--------------------------------------------------------------------
返金・返品案件高ワコムは報告だけでダンマリ
お前らこれはさすがに消費者センターや国民生活センターに通報したり、ちゃんと怒らないとダメだぞ 【悲報】WACOMの17万の液タブの液晶、4万の中華液タブにも劣る代物だったと判明してしまう [727884785]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1545301283/ >>92
確認してみたけどどうやら違ったらしい
けどこの機能で色々できる!と喜んでた
助かりました、ありがとう
>>129
相手と都合が合わなかったんだけど次からは気をつける
すまん 取り消し回数上限MAXの200にすると偉い遅延するようになるな
昔からだっけ? クリスタインストールして最初にやるのが取り消し回数減らすことだった
重くなるから そんなに重い?取り消し84にしてるけど差がわからんけど >>150
16GB搭載してるからそれはないなぁ
>>152
試しに200に上げて遅延するかやってみて ずっと200でやってるから遅延してるのかどうか分からないな いや16とか少ないわ 32積んでても足りないと思うのに
単純にCPUやらメモリやらグラボがスペック不足なのでは? まさかモバスタや中華タブ単体で描いてないだろうな
というか重くなったらメモリ解放するかクリスタ再起動しろよ >>153
200でやってみたけど動作重くないぞ?
メモリは32積んでる その辺りの条件は、縦横画素数やレイヤ枚数しだいで全然変わってくるっしょ >>155
クリスタはメモリ16あれば十分だぞ。それ以上のメモリ使うファイルなら最初から別ソフト使うし
32積んでても足りないと思うような作業をクリスタでやること自体が間違い >>155
Corei7-8750H
グラボGTX1060
メモリ16GB
これでスペック不足なら諦めますわ
>>154
>>156
クリスタ起動直後は遅延しないんだけど、線をたくさん引いていくと線の抜きの部分がカクっと描写される感じ
んで、編集メニューのメモリをクリアを実行すると遅延がなくなって、線を書き進めていくとまた遅延しだす ちなみにsaiやアルパカDLしてみて試したけど、これらは遅延がでない
クリスタだけこの現象が起きる >>160
それうちも起こる
窓更新したらかくっとしたり板タブに載せてたマウスの挙動がおかしくなったり
chromeが突然閉じたり
板タブの挙動が変わった >>161
>編集メニューのメモリをクリアを実行すると遅延がなくなって
Photoshopでもあったけどヒストリーがメモリーで足りなくなって
ストレージに保存されるよになる事で遅くなってるんだと思うよ
遅くならないようにするにはメモリーを超えないように環境設定で
取り消し回数を減らせばいい 試しに5回とかやってみては?
取り消し回数を増やしたいならメモリーをその分増やせばいい >>162
同じ人いたか
クリスタのメモリ管理がうまくできてないんかな >>163
メモリー不足はありえないと思う
なぜならレイヤー1枚モノクロでも発生するから
もちろん取り消し回数を減らせば遅延も減りますね >>158
いや足りねえわ レイヤー少ない人ならいけるだろうけど
イラストだけでも差分書くならまず足りん
ストーリーエディター使うもんなら32でも枯れるわ
>>160
ノート用CPUかよ
議論終了だな デスクトップ買って出直してきて
ノート用じゃCPUもメモリも低速 スペック不足だから諦めろ 俺もCC2とかじゃ普通に重い
ちなみにクリスタは多コアの恩恵はそれほどない 公式回答にもあるがシングル性能重視
まあメモリクリアで軽くなるならメモリ不足の原因が高そうだね
一時的にメモリ改装するか いっその事PC買うかしたほうがいい OCとかしてないよな?
今どきベース2.2Ghzじゃそら何しても重いわ >>166
アドバイスありがとうございます
大人しく取り消し回数下げて運用したいと思います これ、かなり前からアプデしてないんだけど新タブメイト放置すると電源すぐ切れるのはそのまんま? >>166
クリスタは強大なデータ扱うように作ってないからデータ量が増えれば糞重くなる仕様なんだよ
32G積んでて足りないのはメモリじゃなくてお前の頭 ベクターからラスターにかえたら描いた線画が崩壊した
もう二度とベクター使わね スペックを要求するくせにHSAはおろかマルチスレッドにすらろくに対応していない…
技術力がない人間がつくったソフトの典型的な問題
まあ文句言ったからって何とかなるわけじゃないが え?クリスタは低スペでも普通に動くでしょ
うちなんて10年前のメモリ8Gしか積んでない低スペマシンだけど普通にA4カラーイラストとか描いてるよ
むしろHSAやマルチスレッドを要求されるソフトウェアの方が高スペが必要だと思うんだけど クリスタのUIの文字サイズはOS側で変更する以外方法ないですか? SAIみたいに良い感じの数の制御点にしてくれれば諸々もっと軽くなるんだろうなぁとかは思う
制御点の無駄は重くなるし編集もしづらいし良いこと無いのになんで直さないんだろう 次のクリスタはCPUコア数で性能が上がるPainterと、GPUの性能でガンガン描画速度が
上がるPaintstorm Studioの両方良い所取りの描画エンジンに交換しい欲しい ■消費者庁 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
(報告者情報は必須ではない、匿名可能) (購入者以外も通報推奨)
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
//////////////////////////////////////////////////////////////////
テンプレ(一応会社概要で確認推奨)
会社名又は名称:株式会社ワコム
ふりがな :かぶしきがいしゃわこむ
所在地又は住所:349-1148 埼玉県 加須市豊野台 2-510-1
電話番号 :0480-78-1211
ホームページ :https://www.wacom.com/ja-jp
種類 :不当表示
////////////////////////////////////////////////////////////////// 【これは酷い】
Wacom MobileStudio Pro 13
https://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_support.html?nno=945
Wacom Cintiq Pro 16
Wacom MobileStudio Pro 16
https://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_support.html?nno=939
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2018/11/14
製品記載に関するお詫びとお知らせ
平素よりワコム製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
このたび弊社ウェブサイトならびにカタログにおいて、製品情報に不明瞭な記載がありました。
深くお詫び申し上げますとともに、以下の通り訂正させていただきます。
対象製品:
液晶ペンタブレット「Wacom Cintiq Pro 16」
クリエイティブタブレット「Wacom MobileStudio Pro 16」
Wacom Cintiq Pro 16
【×】Adobe RGBカバー率(CIE1976) 94%
【◯】CIE1976 Adobe RGBカバー率90%、CIE1976 Adobe RGB 面積比 94%
Wacom MobileStudio Pro 16
【×】Adobe RGBカバー率 94%
【◯】CIE1976 Adobe RGBカバー率90%、CIE1976 Adobe RGB面積比 94% >>180
殺されたのは本人でしょ
RGBカバー率に魅力を感じて購入した人ら OS内臓だから人によっちゃPCとして使ってて
データ諸々入れてメインにしてたら安易に交換返品もできないし悲惨だなとは思うが
スレチだし何度も似たようなの貼られるのはうざい >>164
クリスタの問題なのかな?ワコムのドライバーと窓のタブレット機能が干渉してるんじゃないかって気がするんだが。
ちょっと色んな条件で試してみるよ。 >>184
他のペイントソフトで同じ現象が出ないならクリスタのせい クリスタは他のソフトが競合してペンタブが動作不良起こしやすい どうにもテキストエディタがクソ重い
マシンの性能が上がってもあんまし変わんない気がする まさかintel使ってるとかっていうオチだったりして 漫画描く目的で完全な初心者が一冊本を買うならどれ買えばいい? >>189
「アニメ私塾流 最速でなんでも描けるようになるキャラ作画の技術」
むしろ本買わなくてもYou Tubeのアニメ私塾の動画見るだけでもいいぞ >>190-191
ありがとうございます
チラッと見た感じ漫画の描き方の解説に思えるのですが、クリスタの解説本で良いものはありますか? >>192
完全素人なら、まずクリスタ公式サイトの講座からやればいいと思うよ >>189
完全な初心者なら、本は全部役に立たない
印刷物はソフトのバージョンアップに対応できない
公式サイトにある講座全部読め
講座読んだらクリスタの最新の説明書を全部読め
煽り抜きにそれしかない >>192
紙の参考書も必要なら
「CLIP STUDIO 時短テクニック」とか >>193
最近TIPSに代わってからすごく見づらくならなかったっけあそこ 場合によってはNAVERとかトゥギャッターとかのまとめのほうがダイレクトでわかりやすかったりするな 台詞をオブジェで選択してコピペしたら凄い離れた位置に貼り付けられるようになったんだけどこれって仕様だったりする? >>199
同じ場所に貼り付けられるけどどういう手順でコピペしてる? >>200
ごめん自己解決した
「キャンバスサイズを変更」でキャンバスの枠(?)をずらしてテキストをコピペしたら貼り付け場所の位置がずれるようになるんだね >>193-194
公式サイトの講座が見づらいのと情報不足だと感じたので質問しました
調べてみたら公式が昨日公式がEXのガイドブックを出したようなのでそちらを購入しようと思います
https://www.amazon.co.jp/dp/4844368346
ただ、この本試し読みがkindle版は20ページ程度なのですが、紙の方がほぼ全ページ見れてしまうのはいいのか?と・・・
>>195
amazonレビューを見たら中級者には良さそうなので慣れたら購入しようと思います
ありがとうございました! 公式ガイドブックが残り11点しかないぞ!急いで買わないと無くなっちゃうw って、EXの公式ガイドブックもアマ経由になってるんか… 超解像って10年くらい前にテレビに載ってたようなもんだからAIと呼ぶのは強い違和感がある
基本、特定アルゴリズムを介して左から右に流す代物で、
リアルタイムで何か知的な判断や学習をやってるわけでもない 小さめの解像度で作業して後から拡大
みたいなことができるようになんの? 10年前は深層学習は無かったし、現在の深層学習ベースの超解像はアルゴリズムではないからAIで良いのでは >>213
出来るけどどういう画が出てくるか把握した上で作業しないと
大きいのがイマイチってことになりかねんな
まあ表紙用に作ってたのをポスターサイズにするとかなら特に考えないでも
解像度上がっただけ儲けものだけども
ちなみにベースだけ拡大してエフェクト類は拡大したやつにかけるとかでもいい その奇麗にする機能ってなんの意味があるのか全くわからない…
どういうときに利用できんの?
間違えてクソ解像度にしちまったときとか? >>216
印刷物と一概に言ってもモノによって必要な解像度が天井知らずに上がるし
web用とか映像用に作ったのを印刷用に持っていくとかもありうる
あとコピペして拡大したのを貼りこむときとか解像度の低い素材使うときとか デジタル塗りをクリスタで初めてやったけど、思ったより難しいなw
アナログでがっつりデッサンや着色していたから「デジタルなんて楽勝〜」って思ってたらとんでもないw
アナログにはない難しさがこんなにあるなんて舐めてましたすみません 超解像は下の方にも書いてある通り、waifu2xっていうシステムの技術を流用したものだよ
小さい画像を単純に拡大した場合ジャギが目立つものが出力されるところ、超解像を使って拡大した場合はジャギが目立たないものが出力される
またjpgなんかの圧縮された画像で発生するノイズを消す機能もある
仕組み的には自動彩色と同じでディープラーニングを使ってやってる
あと>>212ネタじゃなくて今マジであるっぽいぞw俺は試してないけど waifu2xということはアニメ絵に特化した拡大になるんだろうか
まあアニメ絵みたいな線がパッキリした絵に使えれば十分かもしれんが >>223
テクスチャがとび気味だけど描かれた絵とかでは大体問題なく拡大出来てるよ 技術的には凄いことなんだろうけど描く方としてはあまりありがたくないというか
精度がいいなら色々悪さもできそう >>226
中華業者が勝手にグッツ作る・・っていうのはwaifu2xとか使ってもう今更なんで
絵描きとしてはクリスタ内でどう生かすかを考えて欲しいところ 実際に使ってみないと期待通りか分からないけど描く方としても有り難い機能だぞ イラストしか描かないんだけど
超解像って18000円払ってアップグレードする価値ある? SNS用に低解像度で書いた絵を同人誌とかの紙媒体に使えるくらいの解像度に
したいって事があったりすると価値があるかも 有名どころだと艦これとかは旧素材を超解像かけてるっぽいな
クリスタ内部で使えることに意味があるとは思うけども
プラグインは他にも便利なのもあるし気になるなら
一回500円課金して一月使うのもありじゃね
シリアル変えるだけで再インストールとかも無しで切り替え出来るし あの拡大ってジャギらない代わりに溶けたみたくヌルってならない? クリップスタジオからもらったお年玉で初めて有料素材を買ってみようかなと思ってるんだけど
イラスト、漫画を描くうえでマストバイな素材教えて 3D背景はいいぞ
場面ごとに少し角度付くだけで背景の手抜き感かなり薄まるからな
自作でもいいが >>238
公共施設の3D背景いいよ
トイレ、更衣室、〜館、学校、オフィスとか他でも使えるのは特にいい ああ、貰える期限はまだだけどID登録の期限が先に来てたのな・・ 3dモデル人形使おうとしたけど面倒くさいねこれ
身長とか等身とかキャラ分作るのめんどくさい
素材ダウンロードから適当にもらおうと思ったけど微妙なのしかないしもういいや
そもそも3dモデル人形体型悪いしいっそ骨組にしてほしい あの人形使ってる人おるんか?
試しにさわってみたけどポーズさせるのだるすぎ デッサン人形はリアルのアクションフィギュアのやつ使ってるわ
ポーズとらせるの気軽だし
アタリに使うのならスマホでパシャでいいわけだしな >>246
前よりだいぶ楽になったらしいですよ
バージョン1.8だか7あたりで デッサン人形めちゃくちゃ使ってるよ
慣れれば思い通りのポーズ作れるし 300円ガチャガチャの素ボディとかいうデッサン人形みたいのを使おうとしたけど関節が外れやすすぎて使い物にならなかった思い出 Amazonにいっぱいあるな
エッチな人形ばっかり増えそう >>249
自分もその辺りから使い始めた
それまでは上手く動かせなくてイライラして放置してたけど今は割と思い通りに動かせるからよく使ってる PC上のモデルより実物のフィギュアの方が動かしやすいど小さい人形はどんだけ可動域が広くて出来が良くても望遠の絵にしか使えんのよな >望遠の絵にしか使えん
でもこれほんとどういう意味なんだろうな?
小さいといっても動かせるような人形なら
スマホででも撮れば普通の画角でいけそうだけど どう考えても筋肉や関節の動きまでは再現できないからって意味だろ ええ…そこで躓くのか
一つの資料で足りないなら筋肉なり関節の別の資料ネットで見て頭の中で切り貼りするもんだろう
眼前のもののコピペオンリーとはどういう縛りプレイなんだ? スマホは超広角だから接写しすぎると歪むぞ
マジレスすると 3dオブジェクト
刀とかそういうようなやつを開いたときにマウスホイールをつかうと拡大縮小ではなく3dオブジェクトの向きを変わるようになってるんですが拡大縮小にするにはどうしたらいいの? >>265
それはそれこそ255が危惧したような望遠の見え方になる
でも望遠にしても接写で歪むにしても適切にアレンジしさえすればいいと思うけどね というか歪んでなくても接写みたいなパースきついやつは参考程度じゃね
実際写ってるものをそのまま描いたら違和感満載 想像力ないし遠近感も苦手だけど一応プロの漫画家できてるで
絵は記号だからある程度描けたらなんとかなるしツールに頼れるとこはガンガン頼るよ 現状のクリスタってアニメをどっかで再生し続けながらセル編集できんの?
俺が見落としてるだけかもしれないけど 想像力がない=見たまましか描けない人って言いたいんだと思うよ
本当に想像力がなくて漫画家やってるなら毎日が地獄だと思う あと極端な話「お絵かき」ができなくても漫画は描けるからちょっと話違うわな cintiq pro24でクリスタ使ってるけど
UIと文字を同時に大きくするにはOSのスケーリング上げるしか無いのが本当クソ
独自に倍率変更用意しないから縮小したときに線がぼけて4Kで作業する意味が全くない
しかも2年位前から要望出されてんのに未だに改善してないとかやる気無いだろ
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/87304 >>275
買うか相当悩んでたがやっぱそうなんだなぁ >>275
こういうの見ると、
当分は、いまの22HDのメインと予備二台を直しなおし使って、天寿を全うさせようと思うわ。
液タブはあくまで入力機器で、
仕上げはEIZOのカラーエッジで液タブをペンタブ代わりにしながら作業してる。 >>275
ほんとこれ不満だわ
最優先で対応すべき問題だろうにずっと放置で意味がわからない
対応自体は面倒だろうが技術的にはクリアな問題だと思うんだけどな外から見た場合だけど >>275
>>277
>>278
ペンの遅延の原因すらすぐ特定できないぎじゅつりょくだからしゃーない >>278
4kで作業してるのは何だかんだでまだ少数派なんだろ UIはもう別に自分専用のショートカットを用意するしかないね 4Kで使う時と言えばタイムラインの編集が地味につらい
ショートカットではどうしようもないし クリップスタジオのクラック版って無いんですかね?
体験版で気に入ったのでずっと使いたいんですけど、お金払いたくないです ClipStudio起動してると妙に重く感じるんだけど、そんなことない?
ClipStudioPaintじゃなくてクラウドとか素材とか管理するやつの方ね。
自作PCを更新する前はそうでもなかったと思う。
CPU: Core i7-3770K → Ryzen 7 2700X
グラボ: GeForce GTX 680 → GeForce RTX2080
て感じで更新したので性能自体は大幅にパワーアップしてるはずなのだが。 そんなもん起動しながらclip studio paint使わないから知らん キャンパスの回転が凄い重いんだけどおま環なのかな
回転後五秒ぐらい固まって凄いストレス 滅茶苦茶大きなキャンバスで数百枚レイヤー作ったりするとそれくらい重くなる
最初からそんな感じなら環境がおかしい 処理方法がだいぶ古いんやろな
せめて回転拡縮にはGPUつこうてくれや >>299
スペック書かずにそんな事言われても判断できん >>299
その作業に対してメモリが足りてないんだと思う
仮想メモリ作成先がHDDだったならSSDにすれば回転後のラグが1/3〜1/10位になると予想 グラボ入れ替えてメモリ増やすでだいたい解決する気がするな
つまり金次第
ところで新型タブメイト導入したんだけど旧型のほうが使い勝手よくて
メリット感じなかったんだけどよく考えたら自分テンキーも同時で使ってたから
ボタンの数など関係なかったわ
旧型予備もう一つあるから壊れるまでは使い慣れた旧型でよかった TABMATE使ってる人使い勝手はどうなん?
尼レビュー見ると思ったより評判が微妙で結局未だに手出してないや 新型前も書いたんだけどグリップが旧型より大きいのとボタン触ってないとすぐに電源落ちるのと(電池切れ予防)あと無線だから油断すると机から落下するのとでテンキーとJoy To Key使いこなせるなら旧型に軍配が上がる
十字キーがぐりぐり動かせないのとあとペンのサイズ変更の連射スピードが遅くて結局JoyToKey介して設定しなおさないとイラっとする 新型は設定楽だけど今後改善されてバージョンアップしてからでもいい気がするよ
4,5年後かもしれんけど
割引で買ったから3500円くらいだったと思うけどまあお試し代だった 久々に素材検索したらなーんかハングル多くね?
言語フィルタリングとか出来ないのかこれ すげー邪魔 >>308
>ボタン触ってないとすぐに電源落ちる
どんだけ休憩してるんだよ
普通に使ってるぶんには問題ない タブメイト左手で定規の移動と回転を自由にできて、同時に右手ペンでシャシャッとなぞる。そんな夢はいつか叶いますか? >>311
休憩してるわけじゃなくて常にボタン触るような作業じゃなかったり
後構図考えてたりするじゃん
その間に落ちてるってことだよ >>315
だよなじゃなくて、他人の使い方なんて想像つかないもんだから
なんでそうなるの?って言われても逆ギレせずにこうだからこうなるって答える方がいいよ ちなみに自分は40P以上のオフ同人去年12冊出してるからそれで休憩しまくってるように言われたら草も生えない
いざ使おうと思ったときに電源落ちてるの地味にストレスだし集中力切れる とりあえず、キャンバス拡大縮小しながらカーソルを右のパレットに移動したときに
スクロールバーに反応してキャンバス移動すんのやめてくれ >>316
キレずに普通に説明してるじゃん
そもそも普段作業してるような人なら普通に気づくことだし タブメイトってずっと握ってないとだめだしぶっちゃけ微妙じゃないかな 機能的には良いんだけど、接続が切れるのがねぇ
折角の乾電池式なんだから接続時間を伸ばすモードがあれば良かった 個人差がとにかく大きいその人の使い方次第の部分だからなあ
一般的なBT機器と同じような挙動になるのは仕方がないんじゃない Bluetoothはどれにも言えることだけどいまだに断線がいつ起きるかわからないってのはついて回るよね
Bluetoothイヤフォン使ってる人増えたけどアレ落として無くしてる人けっこういるんじゃないの? >>314
10分無操作でスリープ、20分スリープで電源OFFなんだが?
スリープ状態ならすぐ復帰するし、30分も操作しないなんて休憩以外なんなのかと
仮に構図で30分以上構図を考えてるならむしろ電源落ちて電池節約でありがたい 結局据え置きの左手デバイスでいいよね
ボタンの数とか考えても
よく使うのってアンドゥーと拡縮と手のひらくらいでしょ
タブのボタンで十分間に合うと思うんだけどな ジョイコン使ってる人もいたな
switch持ってるなら試す価値はあるんじゃね
片手サイズだし感覚はタブメに近そう(小並感) >>317
30分以上頭の中だけで構図考えて手を動かさない人が年間12冊出す40Pのオフ同人誌めっちゃ気になります わざわざ高いSwitchジョイコン買ってまですることじゃないな
ボタンの数も少ないし >>328
ワロタw
TABMATE触るごとに30分以上構図考えてんのかな?w さすがに単品で買うのは微妙で草
一昔前のVRブームで付属品としての片手コントローラーなんかも種類は割とあるな
通信手段とかドライバとかはシラネだけど >>328
だから今はまだ旧型とテンキー使ってるんだって
テンキー割付部分も多いからボタン操作しないことも当然ある
旧タイプがいいところは握りが細いから握ったままテンキー操作の邪魔にならないとこなんだけど
脱落防止のためにスマホリングつけてみたけどやっぱり結構じゃまだわ >>328
>>330
さすがに全部新刊ではないけど100〜200の再録含め12冊
プロもやってるし専業だから時間捻出できるっていうのもあるけどね
30分構図考えるって短いか?
イラストは苦手だから一時間以上白紙の前で悩んでることなんてしょっちゅうだけど ねーわ
構図考えてるときは落書きのようにペンを走らせてるからTABMATEも同じように使ってるし
一度ペンを走らせたら30分も間隔開かないし
電源が"すぐ"切れるは言い過ぎ そいつ、あちこちに沸いてる冬休み荒らしキッズだからほっとけよ キッズでもないし他の板なんて荒らしてないわ
新型導入したけど使い勝手がいまいちだったからここにたどり着いただけだよ
>>334
構図決まってないのにアウトプットできるって器用だね
自分は決まらない限りペンは動かない
決まったら一気に描くけど
その代わり考えてる時間が長いから描きだすと早いよ あと電源切れる問題は冬コミ前にも自分以外で既出だったし密林のレビューでも書いてる人いる
つまり電源切れるの短すぎって思ってるのは結構いるってことだよ そりゃ待機モードまでの猶予時間が長いに越したことはないけど
頻繁に長時間動作しない作業スタイルと握り込むデバイスがそもそも根本的に合ってないのでは 自分の使い方に応じて要望言ってるだけのレスになんで周りがギャーギャー否定してるんだ
「自分ならこうだから要らないな」くらいならともかく 冬休み脳の皆さんがこちらです。ぜひ見てあげてください 描きながら考える人と、頭の中で全部描いてから手動かす人がいるんだろ >>336
>決まったら一気に描くけど
じゃあ描き出したら電源なんて切れることないんだから、長時間構図考えているときに電源切れたってなんの問題もないじゃんw 他人のやり方にケチつけるダサさをこれ以上アピールしなくてもよいのでは? 本人じゃないやつが何で問題ないって言ってんだよ
どういう頭してんだ、気持ち悪い 問題がない人もいるのに問題あると言うのも同じように気持ち悪い 本人じゃないやつが何で問題あるって言ってんだよ
どういう頭してんだ、気持ち悪い >>342
さあ描こうって思ったときにペンが見当たらなかったり電源切れてたらモチベーションや集中力落ちるだろ…
もうめんどくせーな ぶっちゃけ10年以上コミケで壁サーやってて書店の冊子の表紙や雑誌の表紙も何度も担当したことあるレベルなんだけど
これで相手がhtrだったらと思うとあんまり実力の見えない相手にえらそうなレクチャーすんのやめようと思った
道具の使い方だけ達者でも絵は結果がすべてだぞ?
>>348
なんで嘘なんだよ
つい2,3日前も冬コミ壁で参加してきたわ
なんか時々スレにはプロや大手はいないって思ってるのいるよな
どんだけ作家人口いると思ってんの 40p12冊とか自分なら休みなく働いてかつアシ使わなきゃ出来ないなー
子育て漫画とか猫漫画みたいなクソみたいな書き込みのエッセイ漫画なら別だけど >>349
だからかまうなって、
最近CG板に沸いてる、ターゲットIDコロコロ変えながら煽る奴だからそいつ
議論するだけ無駄 >>350
年4回イベントで毎回新刊3冊で一度のイベントでトータル100P以上描いてるシャッターも自ジャンルにはいるんだよ…
しかも会社員しながら
ほとんど下描きなしのあたりから一発描きができる人だけど >>353
いい加減しつこい
言い負かしたいんでもなければそろそろ落ち着きなよ… 別に続いてる話ではなくて単に350へのレスでしょ
まあ350は「自分なら」って言ってるしわざわざ反論するようなことでもないが まだやってたとは…
自分が先に他人に突っかかってそれに意見されたら逆ギレして大暴れかすげぇな 糖質が重症化して犯罪に走る前に精神科にでも通っとけ >>360
クリスタを買えば無料でクリスタが使えるよ 5000円払えばクリスタが無料で使えちゃうんだぜすげええ クリスタを購入すれば無料でクリスタが遊べちまうんだ 秋葉で誰かクリスタ買ってくれええ!!って
大声で叫びながら走り回ってれば多分誰か買ってくれるよ
そうすりゃ無料で手に入るじゃん、やったね! >>361
バーカ
金払って無料とか頭沸いてんのか
早く割り方教えろカス >>365
そんな恥ずかしいことできるわけねえだろ
ほんとロクなレスつかねえな >>370
お前ここでそれと同じかそれ以上ぐらい恥ずかしいことしてるってことに気づけよ( ´,_ゝ`)プッ crack_for_CSP_v1.exeとか破解とかmaicrackとかで検索したら駄目だぞ
一部で有名だったけど もうどこにも落ちてないだろな
本体も公式から166ダウンロードしちゃダメだぞ
ちゃんと買えよ
いいか、ちゃんと買えよ まあ普通にウイルス感染するから本当に試す馬鹿いたらすげえわ 小中学生で、ネットでの決済ができないとかだったり
それかワッチョイになってない所をみると、かき回したいだけなのか 家電店でも行きゃいいし
もし買う方法がまったくなかったとしても割っていい理由にゃならん 金が無いなら無料のKritaなりアルパカなり使えばいいだけだしな
なんでいきなりそこで割れとか犯罪行為にまで飛躍するのかよく分からん 漫画もアニメもタダで見るのが普通な感覚の人なんでしょ
漫画村閉鎖とかに文句言ってそう まあ自分もクリスタはただじゃなかったら使わなかったコミスタEX組だけどな
イラスタも持ってたから複数持ってることは持ってるわ
そういうので人からもらった人ってけっこういるんだろうか インチキはやらなきゃ損出しないのは馬鹿って世の中になったんだよ
気付けよ アニメって結局パラパラ漫画だし
3Dになってきたらまた違うんだろうけど 単純にアニメをってことであればペイントでさえ作れるしね
商業アニメをってことかな>クリスタでアニメって作れるんだな 現状のタイムライン操作って
ぼく「8フレーム後から新規セルを続けよう」→クリスタ「新規セル押すたびに8フレーム飛ばしでセル置いたろ!」みたいな謎のおせっかいとか
前か後ろを一律ズラすセル挿入とかワンタッチでセル複製機能がないとか複数セル選択はセルの外からドラッグしろみたいなガイジ仕様とか
その上アクションスクリプト化不能な要素だらけで小物作るだけでも割とツラい フォトショで最後仕上げてる人いるけど
そんなことしないでクリスタだけで完成させてプロ名乗るのはやばいの?
フォトショって使い方わかりづらいしクソ高いし使いたくない 同人レベルでもプロでもクリスタ完結でいける
自分はaftereffects用のトラップコードプラグインを一通り持ってるから、
フォトショで保存しあとaftereffectsに持っていって光り系のエフェクト入れたりすることあるけど、
その設備を手に入れるのに超金かかるから余裕がある人にしかおすすめしない
knoll light facroryとか使えば、フォトショだけでもアニメ本編と遜色ない光エフェクト入れられるしね。
ただ、絵描きでそういうことやってるのプロでも数人しか知らないわ。 うわーこの絵すごいなーどうやって描いてるんだろ→メイキング→aftereffectsドバー
よくある ソフトのオペレーションも腕前の内だからなぁ
高いソフト使えば自分もプロと同じことができるはず!(できません) エフェクト使うのずりいとか思ってる奴って一定数いるからね しかたないね
そういう事言ってる奴ら、フィルタも使うなよ? aftereffect持ってるけど使ったことなかったわ >>394
クリスタがちゃんとCMYKに対応してから言ってくれ
4Cは何となくこんな色でも何とかなるが2Cとかクリスタだけでどうやるんだよ
俺だって対応してくれたらフォト所即捨てるよ フォトショって根底がマスクを基本とした加減算処理でめっちゃ単純明快なんだけどな…
俺からするとクリスタの方が謎だらけ ちょっと重ねると仕様なのかバグなのかよくわからん感じになるからな CELSYSはバグっぽいのを仕様ってことにしてごまかそうとするとこあるよね うちはPhotoshop CS6がまだ使えるので出費0
ちなみにMacOS10.13.6 CC以降でお絵描きに役立つ新機能とかあるの?
CSで十分な気がする CS6は買って置いて本当に良かった
PhotoshopとAfterEffectsをチョコっと使うだけなので、これで毎月何千円も取られたら割に合わない
クリスタが良心的と言うかセルシスが心配な位で、TABMATEを3個買った プロの漫画家でもクリスタオンリーで描いてる人いるらしいけど少数派? >>413
別に少数派ではないんじゃない?
コミスタオンリーかクリスタオンリーで描いてる人が多そう
カラーイラストや表紙なら別ソフトでフィルタや加工することもあるけど
白黒(グレー)ならクリスタやコミスタだけで問題ない >>398
aftereffectsっての使うと凄い絵になるの? >>410
購入してた人の円盤が壊れた場合の救済措置でDLできるようになってただけだけど時代的に誰でも落として違法に使えただけだから
あとCS2はwin7以降は環境依存で動かないケースが多々ある
とりあえず4k環境では動かない アニメみたいにシンプルな絵を描いて効果載せるって描き方したいんだけど
静止画でもPSよりAFTEREFFECTの方がいいの? CS6のマスコレアカデミー版で買ったわ
あれ10万程度でだれでも買えたしな aftereffectがそういう効果載せる専用ソフトなんでしょ使ったことないけど
一緒にしとけよって思わなくもないけど買収してきて元々別の会社のソフトだったりするしな ほぼ写真とエフェクトでやってるプロ見たことあるな
人物のとこだけ自分で描いたのか違和感ある画風だった >>413
web用や一色印刷ならクリスタオンリーでもいけるが
カラーで印刷する必要あるならフォトショのようなCMYKモード使える何らかの
画像ソフトあった方がいい
特に2色カラーはないと無理
なのでクリスタ早よ対応してくれ 印刷会社もいい加減クリスタ対応しろよな
世界標準がどうか知らんが漫画やらラノベイラストでCMYKのみとか意味わかんねーよ
ほぼ全員クリスタで描いてるんだからその辺考えろよな
色の確認だけのためにクソ高いcc契約させられる身にもなってみろや >>422
CMYKのみなのは当たり前だよ
持ち込まれたデータをRGBからCMYKに変換するのは本来印刷屋じゃなくて
版下屋の仕事で別料金だから
プロ用をうたいながら未だにCMYK対応できないセルシスに文句言えよ
要らんアニメ機能ばかり追加してユーザーの要望はほぼ聞いてないし 特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発 出版社通すならRGBで渡せば変換は向こうでやってくれるけどね
その方が大抵いい結果になる >>422
クリスタでもCMYKに変換して出力は出来るがなんとなく似てる色に変換されるだけ
C100M0Y0K0とかにしたくてもMYKがちょっと入ってしまう
色にこだわらなければ4色カラーならそれでもなんとかなるが2色カラーは無理 描き心地も悪くて、遅延の原因も特定出来ない
ソフトウェアスケーリングすらほったらかしのゴミソフト
そもそも眼中にすら無いのでは? 本当になんでもいいなら変換するだけだしすぐできるけどね
後で色が違うとか文句言われたら面倒くさいから印刷屋は対応しないだけなんだよ てかCMYK変換なんてフリーソフトいくらでもあるやろ 結局のところ正しくCMYK変換したってちゃんとカラーマネジメントできてるディスプレイでなきゃ意味ないけどなw >>426
RGBで渡すと真っ赤にしたかったとこが橙色になってたり
ピンクが黄緑になってたりすることあるぞ(蛍光色っぽいのが危ない)
クリスタのCMYKモードで作業すればそこまでの失敗はない たぶん クリスタは紙媒体で色にこだわったり二色原稿ができないとこが大きな欠点
早よ何とかして あー2色原稿わかるー
あれセンスいるけどできたらオシャレだよね パレットのコマンドバーも自由にカスタマイズできればいいのに きちんとカラーキャリブレーションしたモニタのデータだったら
CMYKに変換せずRGBのままくれた方がイメージに近く印刷
できますよって印刷屋さんに言われてるけど、これって珍しいの?
自分でCMYK変換すると変な色になって調整もできないし
あと、1色活版でPSD1レイヤー入稿分からんかったらCSデータの
ままでとりあえずくれとも言われてる
さすがにそれはしないけど ふと思ったんだけど
ツールの詳細いじろうとしてもパっと見どこから入るかわかり辛い
この辺り無駄に複雑でセンスないUIだなぁと思う
「詳細」「プロパティ」「設定」という言葉が各ツールで混在してるのでわかり辛い、
スパナアイコンも詳細と設定固定用で2種類あるからややこしい
慣れてる人はいいだろうけど、初見とか久々に使う人とかを混乱させるUI
この辺大きなアプデでスッキリさせて欲しいなぁ 流石にそれはしない理由がわからん。
結合するのは当然だし。 >>439
慣れろw
俺も使い始めは同じこと思ったけど、
そういう意見を採用されると余計ややこしくなる まあ、日本の会社で作りましたって感じだよね。何かと冗長。 >>439
某有名イラストレーター先生が配信で言っていたソフト習得の極意
「とりあえず一日かけて押せそうなボタンをすべて押してみてなにが起こるか確かめる」 お前ら訓練されすぎw
複雑なUIで一定の新規逃してるだろうしもったいないのよね
テキスト周りもずっと不便なの改善する気もなさそうだしなぁ そういうのは手を付けて改善された試しがない
下手なことすると新規にも受け入れられない
今のに慣れた人にも使いにくいっていう救いようのない仕様になるのがオチ 綺麗に整理されるのは俺も歓迎する
UIの美しさは設計思想の首尾一貫性を体現するものだ シンプルに使いやすくなって欲しいだけですけどね…
実際趣味や仕事でで使ってる社員いなそう 個人的に許せないのは、例えばテキストツールを右クリックして出てくるのが「ツールの設定」
で、出てくるダイアログが名前の変更でハァ?ってなる
あの辺は謎すぎだし秒で直せるだろ
仕事しろよ社員ってなるわ UIってのはある程度時間のたったソフトだともう弄れないよ
UIが変わらないことそれが一番優れたUIなんだ >>441
まぁ余程センスある人が設定しない限り初見に良くても既に使ってる人から文句出るだけだよな
新旧どちらも選べるとかならいいけど >>449
Blender先生は変わるわよ(ハニー風に) https://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/98963
取り消し回数を(約30以上に)増やすことで線の抜きが遅延する原因をようやくセルシスが特定
ヒストリーパレットの更新処理が増えること等により不具合が起きると確定されたが、果たして修正パッチはいつになることやら
てか、みんなこんな遅延でよく今まで絵を描いてきたな
それともみんな取り消し回数を20以下にしてるん? >>423
版下屋はそんな仕事はやらない
色分解は製版屋の仕事 >>453
お絵かきマンは不具合あっても基本黙って我慢マンだからな
ワコムの色域詐欺後にものんきに同社の福袋とか液タブ買ったりしてるし
基本的に頭が悪いんだと思う >>453
20だな、取り消しって作業した分を無にしちゃう機能だから、
40とか50工程しょっちゅう戻るのは効率悪すぎる
たまにレイヤー間違えたりがあるから20にしてるけど通常使いなら10くらいでも十分だわ 最近保存中とか読み込み中に少しでも触ると落ちることが多くなった
復元ファイルも結構古いし こっちは不慮の事故にそなえてこまめに
上書き保存しようとしてるのに、そのせいで落ちるって・・ >>457
それPCのスペックが不足してきてるんじゃね? >>449
改善ならいつでもウェルカム
良い物に順応出来ないような奴はどうせ大した絵は描けないからサクサク切り捨てて良い 無限に容量使えるなんて物理的にあり得ないんだから
無限アンドゥって要するにこっちで使用するサイズを制限させてくれませんよ
使い続けるほど重くなりますよってことじゃねーか >>459
わかる
UI良くなるっつってんのに「変えるな」とか言ってる奴は総じて変化に付いていけない無能だと思う
しかも他のユーザーの足を引っ張るだけで迷惑でしかないという >>453
これだからwin10はイヤなんだよ。
7使っててやり直し70回設定だけどこんな不具合ないもん >>462
どうせwin8みたいにタブレットとデスクの中間をとろうとして大失敗するのが落ち。
だったらカスタマイズ性をもっと自由にしてくれればいい。 200回に設定してるけど確かにそんなに使うことはないな
履歴機能で言うなら例えば30番目から70番目の操作を適用先レイヤーを変えて実行する機能が欲しい >>462
その「UI良くなる」っていうのが信じられないってんだよ
それがたとえ話の仮定ならまあよくなるならいいよねってなるけど
実際やったらあくまで開発がこうしたらよくなるだろうってものでしかない
そしてそれが信用できないと言ってる
今のUI作った開発の人員一新でもしないかぎり変えるなと言い続ける >>463
質問者は7でも取り消し回数200にすると同じ現象が起きるって書いてるけど、こっちも環境が7だから試してみたけど遅延起きない。
普段は90回。今回は200に上げて、ヒストリー履歴も増やしまくってミリペン使いまくって書いてみたけど遅延なかった。 ちょっとずつ良くなって来てるんだから開発を信じたい >>466
そんな疑心暗鬼かつ暗い気持ちでクリスタ使ってるのめっちゃウケる どんな不満あったって今ある中で金銭面と機能考えて
一番いいの使うに決まってるだろが
気に入らないところある=使わないってアホか
極論マンは大変だな いや、大変なの一々不平不満撒き散らしてるお前じゃないの 金銭面度外視しても
今あるソフトで最上だと思うけどね真面目な話
アニメ漫画系の絵なら >>453
取り消し回数30丁度だったけど
補正とくにかけてないから問題なかったな 同じく7だけど精密な描画するタイプでもないし200でも遅延気づかないなぁ
というか今ひたすら線引いて試してみたけど遅延あるのかどうかも分からなかった
どれくらいの遅延なんだろう >>467
7だったのを10に変えたらおかしくなったって最初に書いてないか? しかも液タブはWacom製品じゃないじゃん。
10だから性能は上ってのも謎理論だし。 >>476
>>試しに遅延が無かった旧PCの方で取り消し回数を30から200に上げてみたところ遅延するようになりました。
ここ。全部読んだ?旧PCって事は、7なんでしょ? >>479
最初にないって書いてあるじゃん。
途中で不具合見つけたのか。
まあうちでは起きてないなー
タブ特有の遅延はあるけど。 >>477
セルシス側が遅延現象を確認したのはワコム製ペンタブ使用やぞ
つまり、中華タブでもワコムタブでも発生している不具合 てか、遅延現象を把握し、その理由もわかってるんだから、これが発生していない人はクリスタのバージョン上げてないんじゃないか?
それかヒストリーパレットの更新処理が重くなってもへっちゃらな高性能CPU積んでるとか おま環。
ねーもん遅延。
原因はwin10だって。
間違いないから。 ワコムタブと中華タブがどれほど違うのかわからんのだが
そんなに違うの? 遅延してるけど、それを遅延だと思っていない可能性大 >>483
セルシス側でも発生確認してるんだから、君が遅延を遅延と思ってないだけじゃない? >>485
どのソフトで試しても変わらん(win7)。
モニターのモード変更で遅延が変わるワコムのクソ27ですよ。
俺以外みんな10だろどうせ。
違ったら別の原因 >>488
投稿者のやり方だと、取り消し回数を200にしてもすぐには遅延せず、線を100回以上引いたあたりから遅延しだすとあるけど >>488
あと、中華タブだろうがワコムタブだろうが発生してる問題だから、もし君が発生していないとしたらマシンスペックが相当高いのかな いや、そもそもアンドゥ回数増やして遅延するならもっと多くのユーザーの症状報告が出てるはずでしょ。
スペックが高いかどうとかの問題じゃないと思うよ。
リンク先も、動画で遅延を見せてるわけじゃないし。
ていうか動画で出せよ。
何回書いたかの画像送ったって意味ないだろ >>491
投稿主ですが検証用に動画を撮りましたので参考になりましたら幸いです
・手ぶれ補正や入り抜き、払い補正全てゼロにしてあります
https://dotup.org/uploda/dotup.org1741989.mp4.html
このように線の抜き部分がぴょこっと遅れて描画されます >>492
ちなみに投稿にも書いた通り、遅延がはっきりと分かりやすいようにミリペンで引いています
もちろん他のペンでもこのように遅延します 取り消し回数20回くらいまで下げればこの現象は治まりますね
ちなみに他のペイントソフト(sai、アルパカなど)ではこのような現象は起きないので、やはりクリスタの問題だと思います
実際セルシス側認識且つ原因特定されたとのことですので、修正アップデートに期待しています 今まで70だったのを200にして試した。
いつもどおりのクソタブ27でした。
この話題がムカつくのは、60hz液晶でどっちにしろ1,2センチ幅で遅延してること。カーソルがペン先にピッタリ追従しない限り検証なんてできないんじゃないのか??
ワコムの検証結果って、
取り消し作業してヒストリー更新によって遅延が起きてるって書いてあったけど、そのへんと問い合わせ主の齟齬はないのか >>495
>>492の動画を見ていただければと思います
ワコムの検証ではなく、セルシスの検証はワコムタブレット使用ということですね
取り消し回数を下げれば現象は収まるのでセルシスの検証との齟齬はないと思います >>496
また、動画は200回設定にしてから約100回引いた後の線です
このように遅延したら、編集タブのメモリをクリアでヒストリーを削除すると遅延がなくなり、そしてまた100回ほど線を引くと遅延し出すので間違いないと思います >>478
ほんまこれ
何年放置なんだ意味わからん 取り消し回数200 次の〜 0ミリ秒
で200本以上線引いてから同じようにペン動かしたけど遅延ないなぁ 手ブレ補正かけてディレイさせないとろくに線引けない人間多いから多少の遅延なんかどうでもいい説 >>492
ガックカクじゃん。
これ遅延ていうかもっと違うんじゃないの。
俺も70で試したから動画。
https://streamable.com/3q8pz
ちなみに200で試したときも変わらず。
でもあまり回数はおおくないほうがいいらしいね。 俺の場合は、線じゃなくて長文テキスト作ってるとカクカクになる。 なんかものすごくメモリかディスクに負荷がかかったときのような筆跡だよね>>492の症状は。 >>501
検証ありがとうございます
よろしければ簡単でいいのでマシンスペックを教えていただけますか? >>506
確認させていただきました
クリスタのバージョンは最新の1.8.5ですか? 唐突だけどレイヤーの整列って出来なかったっけ?あちゃ〜‥盲点 突然アイコンやツールバーなどのアイコンが大きくなってしまって戻せなくなってしまったのですが元に戻す方法ありますか?
インターフェースのスケーリングは標準のままです
ディスプレイの拡大縮小や解像度変更もいじりましたが元には戻せませんでした >>512
フォトショみたいな強力なレイヤー整列機能欲しいよな もしかして上から複数のアニメーションフォルダにマスク適用って全セル対象でしかできない? 今度PC買い換えようと思うんだけど、CPUはIntelとRyzenどっちがクリスタにはいいかな? クリスタは1コアしか使わないから8コアとか無駄になる
i3買ってメモリ64Gにするといい 今更i3にするくらいならRyzenでいいよ
どうしてもインテルにするなら最低でも9600kは選ばないとシングルでも差はない 最低でも9600kって、1・2年前はどうしてたんですか?
9600kが最低ラインじゃ、昔のPCではクリスタまともに動かないことになってしまう 9600kは1コア1スレッドになるからお勧めできない
1コア2スレッドの方がまし 第2世代i7で十分動くんだが
CPUなんてここ最近ほとんど進化してないんじゃね Win10は勝手におすすめアプリとやらを自動インストールしてくれるらしく(強制で拒否設定もなし)
以前とは重さが全然違うらしいぞ >>522
そんな事言ってないよ・・・最低って部分に反応しすぎなのでは
インテルのi3は値上がりしてるしRyzenとの性能差もないからコスパでRyzenが大きく勝ってる状態
どうしてもインテルにするならシングルスレッド性能で優れてる9600k以上の製品を選ばないとメリットがない >>525
OSはWin7でもういいわ
8/8.1はゲームが対応してないの多くて論外
サポート切れるまでは7待機やね なんかものすげえゾッとするような馬鹿なレスが続いてるな クリスタ使うならグラボもレイトレーシング対応のrtx2080 は欲しい やる内容次第ではAtom x7-Z8750、4GB RAMでも使えなくはない 最近のクリスタはディープラーニングだからRTXのTensor Coreは必須だよね(意味は分かってない) AVX2も使ってないんだもんなー
CPU新しくしてもクロック同じなら新機能使わないから体感できないレベル
ビデオカード良くしてもCPU内蔵GPUと大差なし
8コアCPUにしても1/8の能力しか引き出せないし
メモリは多けりゃ多いほど仮想メモリを使わなくなるので快適になる
仮想メモリ用にはSSDを指定必須
(´・ω・`)しょぼ 人工知能解析の自動着色とか新機能はPC性能に比例しないのかな 超解像ならwaifu2xベースだから複数スレッド使うかもね
まああれはプラグインだけど 自動着色面白いけど、白く塗りつぶすくらいなら透明にしてくれよ…とは思う 最近のグラボはDVIが淘汰されて困る
他の端子だと色味がどうたらこうたら、変換が必要でお絵かき用だと困るとかようわからん むしろ最近の液タブって初めからHDMIだったりするけどなw HDMIはカラーマッピングのデフォルト値が違うのよ
色域がリミテッドレンジのためドライバで変更が必要って話ね
場合によっちゃフルレンジに変更しても階調が不安定ってのもある
フルレンジとリミテッドレンジ
RGBは通常、0〜255の256階調で表示。これをフルレンジという
リミテッドレンジってのは俗に言うTVスケールで16〜235みたいな限定の220階調で表示するモード
ちなみに、DiaplayPortは非対応モニタだとホットプラグで電源落とすたびに解像度が変わる問題があったりする
ってなわけでDVIが一番安定して使い勝手が良いのよ 色々言ったところで幸福のワコムの液晶とシステムはクソという事実は変わらない。 wacomの液はクソだがそれ以外は下痢便なので結局wacomを使うしかない >>542
何で繋ごうがカラーマネジメントするのは当たり前なんだが? >>512みたいなのは参考になるし助かるよ
噛み付いてんのは何か不幸でもあったのか ハードのお話で盛り上がってるところすみません…。
クリスタで線画→PSDで保存してコミスタで仕上げ→PSD書き出しという感じでやっているのですが
線画の一部に修正(主に書き込み)の必要ができました。
その場合、書きだしたPSDをクリスタで読み込んで、線画を描きこんだ後
直接クリスタでPSD保存した場合、トーンがモアレたり等、不具合発生しますでしょうか?
用途は電子書籍で、モノクロ2値で書きだすよう指示されてます。 >>556
そもそも
クリスタでモノクロ2値の線画を描いておいて
何故PSDで保存してからまたコミスタに戻るの?
意味分からん
PSDで書き出しする直前までは
クリスタで描けば良いのに むしろpsd書き出しも省いて全部.clipでやった方が良いんじゃね >>557
仕上げ作業をコミスタでずっとやってきたので、カスタムして使いやすいからです。
素材もコミスタ用に作っちゃってますし。
現状、作業効率がコミスタで作業する方がいいのです。
3Dを使う機会も多いのですが、コミスタの方がオブジェクトを自分流にカスタムしやすいので。
互換性がないので、仕上げをコミスタで作業しようとすれば、
一旦PSDにしてからコミスタにもっていかないといけません。
で、現状としてそういうデータになっているので、
そういうデータに線画修正を加える場合、どうしたらいいのかという話です。
最終的にPSDで書きだすのは先方の指示です。 全面移行すりゃいい
どうせいつかはやらなきゃいけないことだ >>556
まず、電子書籍でモノクロ二値っていうのがイミフ
印刷会社が印刷するためのモノクロ二値であって、
例えばDMMやDLsiteで販売するなら、モノクロ漫画でもデータとしてはRGBだぞ。まぁ、グレスケでもいけるけど。
さらに言うなら、データ販売で、原寸600dpi原稿のままなんか入稿しないぞ。普通は解像度を落として売る。
どういう状況で誰に二値って言われたの?
君の連載を今回単行本にするから、まとめていままでの作品を二値でおくってくれとかそういう次元の話?
それなら、キンドル用と、印刷会社用で、二つ編集が作ってくれるとかありえるけど。 線画も最初から全部コミスタで仕上げてやればいいのでは…
まぁ結論から言うとモアレる可能性は0ではない
一度カラーに変えてまた二値に…とかそういうおかしな作業しない限りモアレないけど絶対とは言い切れない
ってかデータなんだから一度複製してやってみればいいのに レイヤー統合して提出するなら気にしなくてよさそう
レイヤーそのまま書き出してるならフォトショで確認したほうがいいと思うけど
フォトショ持ってないならPNGとかで原寸で書き出してフォトショ持ってる先方にデータ化けてないか確認してもらえばいいんじゃないの >>562
電子やってたけど担当から頑なにモノクロ二値を指定されたとこあった
その癖「書籍化することは無いと思いますが…」って言ってたから
作業のどの段階でモノクロ二値指定されてるのかは分からないけど
まぁいろんな会社があるよ >>562
先方の指示なので私にその意図を聞かれても答えようがないです。
ただまあ、将来的に単行本化を視野に入れて、二度手間にならないようにしてるのかなとは思いますが。
こちらでは、指示されて通りに作るしかないので、
よそではこうだからおかしいといわれても困るというか…。
どこでそういう依頼だったかは身バレもあるかもなので開示する気はないです。
先方にどう迷惑がかかるかもわかりませんので。 線画だけをPSDで書き出してクリスタで線画書き足し
終わったら再度PSDで書き出してコミスタの線画を置き換えればええんとちゃうのん?
自分語りはいらん レス書いてる間に次のレスがついているので、
何度もレスしちゃってすみません。
>>563-564
線画はクリスタの方が好きなんです。
クリスタでやる前は、コミスタの線が気に入らなくて、結局アナログで書いて仕上げだけコミスタでした。
別のレスでも書いたんですが、おそらく将来的に印刷を見越しての2値指定だと思うので
そういうのも込みで、モアレ等の影響について知りたかったのです。
印刷までは試せないので…。
統合して提出なので、モニタで見た時にモアレてなければ大丈夫なのかなあ…。
例えばJPGの劣化みたいに、一旦保存しちゃうと影響が出るとかだと怖いなと思ったもので。
そういうシステム(プログラム?)的なことは全然わからないので、
詳しい方がいればお知恵を拝借できればと思いました。
何度もすみません。 >>568
どこで聞いても大丈夫ですよ!って言い切れる人なんかおらんよ
都合のいい書き込みしか読んでないんだろうけどまったく同じ環境でやってもモアレる時はモアレる
二値指定がどうたら関係ないし余計なことしない限り基本的には大丈夫って書いただろ
出力だってどこにでもあるプリントサービスくらい使えるだろうに
そういった事を自分で試すのも嫌ならあきらめて一から書き直せば? >>569
ありがとうございます。
トライ&エラーを今から一から自分でやるより、ノウハウを持っていらっしゃる方がいればお聞きするのが早いかと思いまして。
二値云々はほかの方が突っ込まれたので、それに返答したまでです。
有難いことにたくさんレスつけて頂いたので、
まとめてレスできればよかったんですが、レス書いて登校すると次のレスが来ている状態だったので。 >>556
「書き出したPSDをクリスタで読み込んで」っていうのはコミスタで仕上げしてトーンを含む最終段階のモノクロ二値状態のPSDの事かな?
それならサイズを変えたりしない限りは大丈夫だと思うけど、絶対とは言えない
モニタでのモアレは基本的にあてにならない
後々の事を考えるなら
・クリスタの線画ファイルを修正してPSD書き出し→仕上げしたコミスタファイルの線画を差し替え
もしコミスタで仕上げ作業中に線画に手を加えているとかなら、
・コミスタファイルをクリスタで読み込んで、線画修正→線画のみPSDで書き出し→コミスタで線画差し替え
→線画差し替えた後にコミスタで完成PSDを書き出し
最終的にコミスタでデータを残しておく必要がないなら
・コミスタファイルをクリスタで読み込んで、線画修正→クリスタで完成PSD(モノクロ二値)の書き出し
のどれかの方がいいと思う。 名無し相手ならタダでノウハウを貰おうという厚かましさはあるくせに
先方とやらには二値化の意図すら聞き出せないのか >>570
単行本として印刷された状態まではわからない
と言い換えていただければ。
例えば、うちにあるプリンタとそういうのって印刷した結果が違ってたりするもんじゃないんですか?
そういうイメージだったので、手元の機材で試しても意味ないんじゃないかとか思ってました。
プリントサービスは初めて知りました。
そういうのもあるんですね。 >>573
そりゃそうだろ
なんで二値化の必要あるんですか?
書籍化の予定ないですよね?
とか余計なこと聞いてくる人よりポンと要求したデータ出す人の方がいいに決まってる >>573
いや、なんで二値化なんですかなんて聞きます?
そういう指定ならこっちはそう対処するまででしょうに。
二値化ができないソフト使ってるなら相談するでしょうけど。
実際に編集さんと話して、「なぜ?」なんて流れになりませんよw
出版社によって割とさまざまなんで、こっちはどう対応するかだけです。
ムカつかれたのかもしれませんが、変な揚げ足とるのはやめてください。 こいつ自分語り優先で具体的な対応案のレス悉くスルーじゃねぇか
話聞いて欲しいだけならよそいけBBA こうやってぐだぐだしてる時点で
「コミスタのほうが作業効率いい」って前提自体あやしい
コミスタなんて終わってるソフトと併用してるせいで無駄にしてる時間も作業効率のうちだぞ
どうせいつかするんだからさっさと環境移行しろ なんでその処理が必要なのか聞いとくと勉強になるし、後工程のことも少しだけどわかるようになるよ
相手のひとも聞けば教えてくれるし
なぜそうするのかもわからず作業すると損だよ >>572
ありがとうございます。
レスの勢いが早くて見落としてしまっていました。
「確実」ということはないというのは頭に入れたうえで、
おっしゃるやり方でやってみます。
とりあえず、なんとかなりそうだというのがわかっただけでありがたいです。
何度もレスしてしまってすみませんでした。 先方も二値化も高解像度の理由も知らないんでね
なんとなくで不要なことを要求するとこってわりとあるよ 2値のほうがデータが軽くてファイル送受信が早い
グレースケール混在の事故が防げる
入稿後の人為的ミスが少ない
現場ではいろいろあるから不要なことでもないよ 仕事で指定されてるのになんでも糞もないだろw
仕事したことないのかw >>574
クリスタのプリントはクリスタ内から直接出力する形で
セブンでプリントするのが一番綺麗だと思うからそれでチェックしてみたら タブレットかノートPCかなんか持って行ってやるってこと? ネットプリントってもんがあるんやで
アップロードしてパスワード入れたらでてくるんや モノクロ2値で要求してくるのは
他の作家の雑誌掲載済みのモノクロ2値原稿と同一作業で
電子化したいという流れだろうから不自然じゃない
つまりは作業の簡略化
特定の作家だけ違う作業でやりたくないということ
モノクロ2値もPSDで全て作業するなら何も問題無いが
不安要素はクリスタで修正加えた直後の保存かな
試しに一番線数の多い網トーンを使ったページを1ページだけ
原寸でプリントアウトして確認すべし >>550,551
WACOMの液タブが低価格帯ださざるを得なくなったなぁ…
シェアがタブレットPCが普及する以前よりかなり低下してるんじゃないだろうか… 新規レイヤー作る時にカラーレイヤーが作られるんですけど、モノクロレイヤーを作るようにしたいんですけど、設定で変えられますか? >>594
ページ管理→作品基本設定を変更→基本表現色をモノクロに変更する
ファイルで新規作成したときに基本表現色をモノクロにしとくと最初からモノクロになる 基本表現色モノクロはクソみたいに不便だからアクションで新規レイヤー作った方がいいぞ バージョン184のその他60個のバグ修正でかなり良くなったけど
クリスタで現状一番ヤバいのは移動(スペース押すしながらドラッグ)中にいきなりアプリごと消える事
開発は2万四方のキャンパスとかでたっぷりレイヤー乗せて検証してみてほしい。例えばファイルサイズは2ギガとか。
まぁ重いファイル。それで重い状態でガックガクで視点移動中いきなり落ちる。
頻度は6時間に一回とか一日とかレベル。おま環かと言うとメモリ16ギガでCPUも良い方、
ファイルがファイルなんで重いのは避けられないだろうけど、落ちは勘弁なんで修正希望。 ここに書いても意味ないぞ
公式の不具合ボードに書いてこい セーブ中に継続入力するとダウンするのはここに書いたら見事に直ったんだよね
リリースノートには書かないけど60個のうちに入ってたんだと思う
いやらしい考えだけど2chの方がタチ悪いだろう。掲示版より広範囲に知れ渡るから
だから書いてみたよ >>603
あれ直ったんだでかいファイルだと保存の度にドキドキしてたわ セーブ中になにかすると落ちるっていうのは公式サポートでも2016年には報告されてたけどな クリスタのMP4出力の圧縮率が高すぎてクソ動画化するんだけど
どこかにエンコ設定あるのかバグのままなのか >607
ttps://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual/userguide/csp_userguide/500_menu/500_menu_save_anime_movie.htm
画質設定はないから連番画像で書き出してから他アプリで編集するかopenToonz連携機能を使ってopenToonz側のmp4変換エンコ設定を使う
Windows環境でAEも使っているなら将来東映タイムシートツールでAEエンコが実現するかも フォーラム見ても「クソ画質化するのはバグだよ」みたいな感じで終わってるし
無圧縮かそれに近いレベルで書き出して他所で動画イジるしかないのね ここに書かないで提出した要望もきっちりサイレント修正されるけどな
直すべきところがが多すぎて管理できる限界を超過してるって感じるわ 亀だけど
>>567の気持ちいいくらいのスルーっぷりに茶拭いた >>612
Linux版も出してくれれば色々解決しそう 押してる間だけ透明色を選択した状態になるってことじゃね?一時切り替え的な 先が少し割れてるような筆風ブラシ作りたいんですが、この手の筆系はパターンブラシでないと作れないんでしょうか?
それっぽいのは何個もダウンロードしてみてたんですが、太さの調整がものすごくしづらいのばかりで使い物になりませんでした
(ものすごくポインタの輪をでかくしてやっと細い線が引けたり)
普通のブラシのようにブラシサイズが可変自在の先割れ筆ブラシってできませんか? >>624
リボンブラシの方が向いてるかもね
筆圧だけが不満ならDLしたの調整したらいいよ 落としたそれっぽいのやつの筆圧設定を自分に合わせろ >>624
ほー…
確かに描き方によっては便利なこともありそうだな >>628
塗りでは必須と言っていい
TABMATEでは割と簡単にできるのだが、キーボードショートカットでやるにはAHKを勉強しなければならないのだ... 描画色と透明色を切り替えにショートカットキーを割りふるのじゃだめなの?
長押しで一時切り替えになるけど マジで?トグルしない?
それができればAHKになんて手を出さなかったさ...
ちなみやりたかったのは下記ね
「メイン色と透明色の切り替え」を「ツールを一時変更」可能に
https://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/76502 >>630
俺もデフォでツールシフトできないけど
「描画色と透明色を切り替え」これって単純に切り替えるだけでしょ
これは長押しして使うもんじゃなくてトグルさせてつかうもんじゃねぇの?
実際に割り当てたキーを長押しすると描画色と透明色を高速で行ったり来たりチカチカして使えんのだが
描画色と透明色を切り替え:Ctrl+Alt+Z/長押し設定1000ミリ秒/Win7/USキーボード
キーを変えてみたけど駄目だったよ
そもそも色の切り替えを一時切り替えるって発想事自体意味不明
仮に「描画色に切り替え」でツールシフトできるなら意味はわかるけどさ カッパカバとは、甲羅があり頭がハゲているカバである 漫画を描く時にさ
ネームでキャラ用ラフレイヤーと背景用ラフレイヤーの二枚を使うんだけど
下書きで更に背景レイヤー、頭レイヤー、体レイヤーを出して
描いてるうちに小物用レイヤーだのアタリレイヤーが欲しくなってどんどんレイヤーが増殖してく現象が起きる
うまく整理してる人っている? 整理してしない
=どうせ修正ときレイヤー分けてることを有効に使えない
=全部結合して問題ない どうしても分けたくなったらその都度切り取ればいいんだよな
アナログと比べりゃ大した手間でもないんだしさ 頭とか体とかパーツでは分けないな
近接してなければいいんで
多くても5枚あれば回るやろ コピペでメリットあるならそのままでOK
レイヤー管理で悩むなら整理する事を推奨する
自分自身、コマホルダのメリットが体感できないし いまsai2で描いて差分出力だけクリスタEXでやってて面倒だから移行したいんだけど
レイヤー100個くらい作っちゃうタイプだから線引くのも文字打つのも重い
メモリ32GBにすると軽くなるの?
レイヤーは整理しようと思ってるけど大体気付くと大量になってる
今のスペックはこんな感じ
Ryzen 1700
GTX1080 8G
RAM 16GB
SSD >>643
ありがとう
キャンパス設定は大体2000×2000px 300dpiで描いてトリミングしてる
印刷の予定はなくデジタルだけ
できるなら4000pxで描いて出力の際に圧縮したいけど現状だと重いからこの設定にしてる 自分より明らかに良い環境なのにそれで重いって不思議だな
A4印刷フルカラーでレイヤーアホみたいに作るけどそれで重いと思った事もない >A4印刷
>レイヤーアホみたいに
比較するならせめて解像度と枚数だいたいでも書こうぜ 最近使い始めたんだけどグラボって重要?
今1060
上に1080とか書いてあっていいの使ってるなと >>642
アニメーション機能使ってる?
あれ使うと激おも クリスタってメモリ増やしても良いスペックにしてもサクサクうごかないのよね… >>652
クリスタは表示がクソだからグラボも重要だよ >>646
すまん
A4でフルカラー350dpiでレイヤーは150ぐらいかなぁ…100は余裕で超える >>654
ほとんどPhotoshopの話じゃん
クリスタはグラフィックボード積んでても全然利用してないんだよ
3D機能でさえね >>642
レスを読む限りでは現状そこまで悪いはずはないので、感じ方かそれか使い方の問題があると思うから
多少は変わるだろうけど劇的な変化は望めないかと
比べる相手がSAIってのも厳しいしSAIはマジ軽いもん
自分もこのスレでSAI2が交点消去できるって知ってSAIに戻ったらクリスタの重さを実感しだして
前まで我慢できてたのがイライラするようになっちまったよ SAIが軽くてクリスタが重いってのがよくわからないんだよな
4k環境だと違うのかな >>656
俺は必要とは一言も言ってないが…
記事見てPSメインか多用でもない限りノーグラでいいって察しろってことだよ
そもそも「お絵描き、イラスト制作、マンガ制作ならグラボはなくても大丈夫です。
Photoshopやクリスタ、SAIはCPUとメモリが重要で、グラボを搭載しても基本的な動作に違いは出てきません。」って書いてあるじゃん >>658
上でグラボが必要だと書いたけど
モニタの解像度があがるほど処理が増えて
グラボの性能が問題になってくる
HD1枚くらいなら変わらないけど
今はデュアルモニタもFHDも当たり前
クリスタはモニタが広くなるほどにとにかく重くなる コミスタの時はテキストに白か黒フチをレイヤー設定でつけるだけで劇重になっていて
ユーザー間では使うなとも言われてたし改善されないままだった
クリスタではやはりテキスト、定規関係がとくに重い FHDで3枚マルチしてるけど全然重くないわ
グラボもwin10で切り捨てられてるくらい骨董品の糞しょぼい性能のやつ 最近のCPUってコア増やしてばっかでシングル性能あんま上がってないからな
CPUオーバークロックさせてみるとかは?
まぁ自己責任でおねがいしますだが お絵かきアプリ的に
作業ファイルがメモリから溢れるのが一番恐れる事であって
CPUは足りないなりになんとかなるがガン積みしてもそれほど効いてくれないし
グラボに至っては一部のフィルタ3D以外は使ってくれてるかどうかすら分からん しかし、いちいちグラボ不要説を唱えてる人ってさ
オンボでいいと言うけど実際にどの程度のグラボ有り無しをどう比較したんだろうか
わざわざグラボ有りからオンボにするってのも考えられんのだが
少なくとも内蔵グラより性能良いグラボ取り外して満足はしないと思うのだけど
中にはグラボ積んだことが無くろくに比較したことがない人も混じってそうな気がするんよね
ある方がいい説を唱える人は、ある程度それなりの理論出してくるけどオンボでいいっていう人や
グラボ全然使われてないって人はどうやって使われてないか確認したんだろうね
グラボをわざわざ外して違いを確認したの?
個人的には、クリスタでグラボが使われてるか使われてないかようわからんけどモニタに対して出力してる以上は全然全く使われてないってこともないだろうし
必須とまでは思わないけど無いより有ったほうがいいって感じなのだけど クリエイター向けとか言ってグラボの在庫売りつけるカスがいるからだろ >665
なんのために?CPU内蔵のGPUと単体GPUの大きな差は3D処理用のシェーダの数。他にもメモリの帯域幅とか動画再生支援機能とかマルチディスプレイできる台数とかあるけど、クリスタ使う分には関係ない。
試しにHWMonitorあたりで監視しながらクリスタ使ってみれば、GPU利用率が大したことないのがわかるよ。GPU利用率100%になるようなら処理能力不足。 >>668,669
まあそのへんはお絵かきソフトじゃなく完全にハード環境の話だわな 要はオンボで処理できる容量をオーバーしてるかどうか
グラボでそれが改善できるかどうかだろ
モニタに対して出力してる以上とかいう論法なら
メモ帳使うにもグラボあった方がいいことになる だからクリスタで使われてなくともそれだけの理由で単純にオンボでいいという理由になるのが意味がわからないんだよね
無いより有ったほうがいい理由はあってもわざわざ無くていいというのはちょっと…
環境にもよるしクリスタだけ使うとも限らんのにあえてオンボに拘る必要無いのでは? >672
逆だろ。グラボにこだわる意味はないよ。オンボの方がいい理由はない。
モバスタ16とかQuadro有効になってなくても普通に4Kで描けてる。
オンボでも実のところCPUによってだいぶ違うから一概には言えないとは思うんだけど、そうそう不足しないぞ。 古い液タブや廉価なノーパソ使ってるやつの個人的な感想なんじゃねの
CC1とかでも普通に作業出来るしな 所々重いけど
でもあったほうがいいわ 4k表示でクリスタ動かすわ ハードあってのソフトだろ
ゲームもそのマシンでやるしw モバスタの新型いつ出るの?
正直 性能削ったチンティク16とか作る暇あるなら他にすることあると思うのだが >>672
オンボにこだわってる人間なんて一人もいない
グラボにこだわる理由がないという話しかしてない
クリスタ以外の要因で必要になるかの話ならスレ違いだからどっかいけ >>673
逆って? 煽り抜きでお前の日本語よくわからん
別にグラボにこだわってるわけではないが? オンボの方がいいとも言ってないけど?
だから、環境やPCの使い方によって人それぞれなのにわざわざ単純にオンボでいいって言うのはどうなんだっていってんのよ >>677
そうだな
明日グラボ限界まで使うゲームはじめたくなるかもしれないから
グラボは常に最新の積んでおけ
これでいいか? やっぱりそのうち678みたいな低能なことしか言えないのが出てきたw >677
オンボにこだわる必要無いのでは?って書かれてたから、普通に返しただけなんだけど。
通常、2Dグラフィックスのみの描画でGPUによる支援とかを使用しないソフトウェアであれば、現在のCPU内蔵のGPUは十分な性能を持っている。デスクトップ機ならTDPの制限にもかからないし。
グラボを買えばクリスタが高速になるって勘違いしちゃう。665なんか誤解を生みそうな表現だから。意味ないぞって言っておくわ。 でもIntelのグラフィックスドライバは腐ってるから単体GPUの方がいいとか言われたら納得するかもしれん。nVIDIAやRadeonのドライバもほめられたもんじゃないけど。 >>682
具体的にどの世代のCPUが内蔵GPUで十分で、逆にどこから駄目なの?
結局CPU次第で有りがいいか無しでいいか変わっちゃうじゃん
そこはっきりしないなら、あなたの言う通り一概に無くていいとは言えないでしょ
そうでないと逆に有ったほうがいい場合もあるのでは? >684
Haswellあたりで十分な性能。毎世代改良されてるので問題にならないけど、具体的にどこからが十分かときかれても困るな。
GPUの性能不足ってクリスタに限らずブラウザや動画再生すら重くカクカクするような状態の話なのよ。
普通にWindowsがサクサク動いていればクリスタで不足ってことにはならない。
あんまり古いとそもそも4K表示できないとか別の不満があるけどね。
「新規でPC組む場合には」現行世代のCPUに内蔵されているGPUならまず問題ない。古いPCでそもそも4K表示するのすら重いのなら、そりゃグラボあった方がいいよ。 内臓GPUとか貧乏人かな 普通にRTX2080tiは必要 RTX2080tiとか雑魚すぎ。最低限TitanRTXくらいはないとまともな絵なんて描けないよ >>685
数値上は良さそうに見えるけどゲームとかさせようとすると起動すらしなかったり、
髪の毛が描画されなくて全員ハゲだったりとかいうことが起きるそうな
ドライバがゴミ(ゲーム界隈ではこっちの説のがよく聞く)か、チップ自体に欠陥があるのか知らんが
Intel系の場合は一番安いので良いから最近のグラボ載せとくのが無難だな 「クリスタが重いからグラボ買い換えた方が良いですか?」という質問に対して
「グラボは重要ではない、オンボで充分」と回答してるだけで
オンボにこだわってる人はいないだろ… >>690
お前はくだらないとこに揚げ足取っないで
何でオンボで十分なのか答えてみ
ま、馬鹿そうだからその程度のことしか言えんのだろうけど 3Dでガチモデリングやレンダリングしないかぎり不要
多少の恩恵はあっても用途が違う >>685
世代ごとに比較して処理速度を比較したわけでもなさそうだし結局は何となくでしかないんだね
CPUに限らず使う人によって個人差がありますって言ってんのと大して変わらないレベルの話だったな
ってかWindowsもまともにサクサク動かないCPUならその時点でクリスタも動かないの当たり前でしょw OpenGLとか使ってるなら恩恵もあるんだろうけどな まあGPU以前にマルチスレッド対応すらろくに進んでないから仕方ない
もちろん「仕方ない≠許容される」だけど 今日もしょうもないレスバしてんな
自称パソコンの大先生方は機械音痴ばっかりで笑える
量子コンピュータに震えろ >>691
私はオンボで十分だなんて思ってないよ
"「オンボで十分」って回答してる人がいる"って書いた方が正しかったかな
3Dモデル使って構図作ったりするんだからグラボ乗ってる方がいいに決まってる
全部自分に対する批判のレスだと思ってるのかな…
ちょっと怖い >693
そのとおりですよ。逆に言えばそのWindowsがサクサク動くGPU性能があればいいんです。それ以上のGPU性能があってもクリスタでは意味ない。画面表示にしか使っていないので。4K出せない(DPやHDMI2.0がない)マザーボードとかでなければ、オンボードで十分ってことになる。
CPUやメモリは使うレイヤーの数や絵の解像度、ブラシサイズによって必要な性能が大きく変わるけど、GPUについては現状の性能で余る。
実際、モバスタの4K解像度の画面でその倍のサイズのキャンバスを拡縮・回転してもGPUの負荷率5〜10%ぐらい。Quadro使わずIntel Graphics 550で。 >>645
>>651
>>657
>>660
ありがとう
アニメーションは使ってないし
メモリ足りないのかと思ったけどそうでもなさそうだね
フォトショやイラレよりも明らかに重く感じるんだけど
モニタ3枚+絵描くときは待機にしているけどVRもつないでるせいかも
モニタ減らしたり使い方工夫したりしてみる >>699
っていうか、キャンバスの拡縮とか回転とかどうでもいいからフィルタ機能や3Dとか試して回答してよw
逆にキャンバスの拡縮とか回転とかそんなもんでガッツリGPU使われてたらそっちのほうがびっくりするわ
ちなみに、その持て余してるQuadro使ったらその負荷率はどう変わるの?変わらないの? 何いってんだ?
クリスタで一番動作引っ掛かって困るのは拡大縮小するときだろ >>703
全然全くそんな症状に出くわしたこと無い
どんだけPCボロいんですか? うちも拡大縮小するときに引っかかるというか一瞬動作が固まる
メモリ足りないのかなあ うちは引っかかたりはしないんだけど拡大縮小時のテアリングが不快なんだよなあ 拡縮が一番重いのは事実だよね。縮小する時なんか範囲外のデータロードしてるのがハッキリ分かる。
スペース移動で落ちるって書いたけど、横なり縦なりの描画すべきエリアの読み込みが引っかかって
画面固まってるのにずーっと連続入力が続いて結果落ちてるよ。同じ事書くけど
開発は2万四方のキャンパスでレイヤーたっぷり乗せた3ギガくらいのファイルで徹底検証すべし! あと、ついでに書くけどファイルサイズ2ギガ超えると不必要にセーブ時間がかかる。
1ギガレベルのファイルと明らかに違う。3ギガとか10分かかるぞ。
最初はセーブデータ構築に時間かかる、もしくは2ギガ付近を超えるとそれが酷くなる
のかと思ったが\DocumentBackupにはいち早くファイルが出来上がっている。
その後がクソながい。保存先は本ファイルもバックアップもSSD。何らかのバグだろうから修正求む。 1ファイル2GBはひとつの壁だからな
開発者的にも頭の痛い問題だろうなとは思う 2万四方で3GBは用途がよくわからんが
マンガ制作ソフト謳うからには600DPI B4見開き 12000*8000くらいの解像度は安定して処理出来るようになってほしいな
3Dレイヤー盛りまくると6000*8000でもキャッシュクリアしないと落ちる事がある
709はキャッシュはクリアしてるのか聞きたい
キャッシュクリアすれば1GBが300MBになったりするが 漫画ソフトでクリスタ以上のあるんか?
フォトショップで漫画描くのキツすぎるし ファイルサイズ○Gとかアホみたいな使い方して重い重いってガイジすぎるんだよなぁ
どうしてもファイルサイズ抑えられない案件なら最初からフォトショ使うし プロユースうたってるのにその擁護は擁護になってないぞw まさかデーターをHDDとかSATAのSSDに置いてるなんて事はないよな? キャッシュクリアは気休め
M2だSATAとかそういうレベルの話じゃないと思う
2万四方3GBを例に出したのは再現性の為、絶対ガックガクだから 2万四方3GBは例なのかよw
聞いて損したわ
キャッシュクリアして1GBから300MBにしたら明らかに安定するんだが実作業で検証してないやつにはわからんか クリスタが安いのは競合ソフトとの市場原理が働いた結果で、機能=値段ではないけどな
個人的にはもっと高くてもいいくらい
マンガ描くソフトでクリスタ以外の選択肢なんて有り得ない
クリスタ以外のソフト触りもせずに言ってるんだろうけど おまえみたいな無知蒙昧のやれやれ系の思考停止のカスだよ 大きいキャンバスでレイヤーマシマシで描いてるとメモリ足りてるのに遅延を感じるけど
そういうときでもGPUはほとんど使われてない
アニメとか後回しでいいから改善してほしいなぁ 昔はイラスト描くのに10万以上するPhotoshop買う必要があったところ今や5千円ぽっちでいいんだから頑張って敷居下げてるなと思う反面
マンガに関してはクリスタ以外選択肢あるの状態でもう少しなんとかしてくれと言いたくなるな >>719
>>711の言ってるキャッシュクリアって多分「キャンバスサイズを変更」で何も変更せずにOKして
ファイル自体のキャッシュを消す裏ワザ的な方法のやつだと思うけど、それでも効果ない?
うちだと確かにそれした後は保存やスクロール・表示拡縮が目に見えて軽くなる
まあ作業してるとまたすぐにキャッシュ溜まって重くなるんだけど… ファイルサイズの話題になってるんで、自分のファイルサイズ確認したら
9.5GBあってワロタ
どうりで安定しないわけだわw
同人誌だけでも7冊分+イラスト数十枚一つのファイルに描いてたわ・・
マシンパワーあるから、いままでそこまで気になってなかった 俺なんて10GBのファイルだけどマシンパワーあるから安定だわ マシンパワーってどいう感じに?
クリスタ重視の次のPCの参考にしたい >>726
効果一瞬なんだよなそれ。2万四方3ギガレイヤ増し増しはほぼ全てのPCでガクガクだね。
実際skylake以降のi7+16GBでそうなんだから。例でも何でもない事実。
移動拡縮中に落ちるよ。画面止まったら両手を離せが鉄則。アプリパッって消えて背筋がサー。 あと、ペン先をブラシじゃなく範囲選択にしておいた方が無難。
画面飛んだ間に知らない所を汚してる上、大抵後から気づくから描き直し。
一本線がラスタでギュイーンよw だから実作業で2万四方3GBが要求されるんじゃなく
ただの検証目的の耐久負荷試験なんだろ?
重い処理して重いのは当たり前だろうが
実際の作業でそんなガクガクした事があるのか? まぁ本気でやるならやっぱIntel Xeonとか載せないとね 作業領域のストレージ早いやつに変えると目に見えて快適になることもあるよ
レンダリングよくするならIntelの3DXpointのSSDとかいいね それはとりあえずメモリー増やして
HDDのキャッシュ0にした方がいいぞ 二万四方は極端な例だけど
ファイルサイズ1G超えると普通に動作ガクガクになってくるのは問題だろ 漫画の代用ソフトが無いからアレだけど
普通は高々1G程度のファイルでガクガクは失笑もの 1G程度とかいうけど1Gコピーしたら結構なもんだぞ? CS時代のphotoshop使ってるけど
そんな昔のソフトでも問題なく扱えるサイズだぞ 万能なペイントソフトなんて存在しないんだから用途に合わせて使い分けするだけでしょ
それぞれいいところ悪いところがあるのに○○なら出来るのにとか頭悪すぎるんだよ その部分での用途は同じやろ
万能な必要はないけど必要十分は求められて当然 CS時代言うけどフォトショなんてもうその頃には完成してたでしょ 3dデータコレクションってどっかで買えないっすかね?
くそ‥全部買っときゃよかった。 .>>747
コンプリート版持ってるけどあれ傑作だよな。
およそ同人誌描くのに必要なすべての背景データが全部コンプリートしてる
三年くらい前までは田舎の家電屋とかにしぶとく在庫残ってたりしたけど、今はみないなぁ。
Amazonで中古45万はもはやギャグだがw
同人仲間とかで持ってる人いたら譲ってもらえば?ある程度本出してる人なら普通に持ってる人いっぱいいると思うよ。 中身のデータ自体はクリップで公式がバラ売りしてるんじゃないかな
全て網羅してるかはわからないけどけっこうなボッタ値段になってたような気はする 冬コミでデータ入りDVDを配ったやつかな
当時はコミスタも3Dも利用してなかったけど捨てずにとっておいたら今になって助けられてる
サークルスペースに配ったものだし無料配布版なら眠らせてる人多そう ほんとだ。駿河屋で定価一万のが現在四万か・・・
高いなぁ。
前はよく、背景描けませんって人にとりあえずこれ買えば?っておすすめしてたんだけどね。
四万は人に勧められる値段じゃないわ。
あと欠点なんだけど、Lightwaveみたいな厳密な統合ソフトで物の寸法はかると、デカすぎる机とか、小さすぎる棚とか結構あって
粗はそれなりにあるっちゃある。
まぁ、まず同人レベルで誰かに指摘されるほど寸法ずれてはいないけど。 これはlwo形式で落とせる?独自形式だと使い勝手悪いんだよな‥。 >>755
なんぞこれ
逆に難しいでしょこれ使ったら フォトショップでいうところのレイヤー裏塗りって出来ないの?
透明部分をロックする機能はあるけど、透明じゃない部分をロックして塗り塗りしたいんだけど フワフワした回答ばっかだな…ビシっと決められないもんかね SAIみたいに選択範囲の外側に色をつけて表示することってできますか?
ぐぐってもレイヤーマスクとかトーンレイヤーの設定みたいなのしか出てこない… >>757
DLしてないから知らんけどイラスタ・コミスタ用で親子ありみたいだから
中身はおそらくlwsだと思われ
>>758
メタセコとかで呼び出して必要な部分だけ切り分ければいいじゃない proなんだが途切れた線と線の間を繋ぐツールある?
塗りつぶす時とかに使うようなの >>762の”合成モード・背景でブラシ塗り”が十分ビシッとした答えだと思うがなぁ えっ、普通に「線修正」からの「線つなぎ」でイイんじゃないの? >>772
塗りつぶしの抜けを防ぐために穴を塞ぎたいだけで線をつなげたいわけじゃないんじゃないの?
線つなぐなら普通のペンでもいいわけだし悩む必要ないでしょ レイヤー上で右クリックしたときにでてくるメニューって他のボタンで出すショーットカット項目ありますか? >>774
キーボードにコンテキストメニュー出すボタンがあったら
ショーットカット簡単に出せるんだけど付いてない? >>775
どうも そのボタンはクリスタ上では反応しないみたいです パッケージ版ってなくしたらもう使えないの?
認証番号あったらダウンロードして認証番号入力するって事は出来ないの?
優しい方教えて下さい >>784
買い方次第では実質的にダウンロード版買うよりも安くなることがある
俺はむしろ若干割高なのに現物がないダウンロード版を買う理由がなかった DL版もGOLD版の方がいいよ
ちょっと高くなるけど素材貰えるし 自分はパッケージ版買ったわ
いらないおまけついてるversionだから4980円でちょっと安かった >>789
あの箱結構オシャレだから部屋に飾ってる
まぁ意味ないけどDL版の方が高いのにわざわざ買う理由もないかなって EXってキャンパスのセレクタみたいなのが付いてるって認識なんだけど、
それは「Proで複数キャンパスをタブで切り換えて駆使する」事を「やりやすくした」って認識でOK?
あんま体験版とか入れて使いたくないんでザクッと説明くれ。サムネ化されて使いやすいってのは予想できた。
他に、その切り換えがProより一瞬で切り替わってスゲェ、みたいな長所になってんの?
なんか一番の違いがProでも全然いいじゃんポイントなんで、使ってる人の「全然違うぞ」って反論を聞いてみたい めんどくさいけどPROで漫画も描けるぞ
フリーソフトでイラスト描けるぞってのと似た感覚
より便利に快適にしたいなら買えばいい
>>796
逆も然りか? かつてはフォトショやSAIなどでも多くの作家がページもの漫画を描いていたし、
自分でページ毎のファイル管理をしっかりやればPROでも十分漫画は使える。
見開き編集出力など、EXだとアプリ側で手助けしてくれる処理も自分でやらなくてはならないが、
かつて漫画用に多く出回っていたフォトショ用テンプレートファイルが今でも役に立つんじゃね。 1ファイル1ページのほうが軽いし
重いのが仕様のクリスタじゃむしろそっちのが良いんでね まぁEXはぶっちゃけプロ用だから素人ならいらんだろ 素材の詳細検索でマイナス検索できるようにならんかな >>799
EXで作った漫画原稿も実体は1ページ1ファイルなんやで
ちっさい管理ファイル+ページごとの.clipファイルが
フォルダにぶっこまれて生成される て事はclipを複数開いたProと実質同じって事か
サムネ表示できるタブってだけそう >>804
全然違う
全ページ一括書きだし、製本後を確認する3Dプレビュー、
3DLT、2DLT、プラグイン
などExにしかない機能を同人誌作るだけでも普通に使ってる
書き出す前にエラーチェックする機能で
うっかり2値化し忘れてるグレーのレイヤーに気づくこともよくある シンプルな描き方をするとして
他にフォトショとかイラレとかの同人誌印刷入稿の編集に使えるソフト持ってる人なら
proで足りると思うが
そういうの無しで同人誌印刷とかしたいなら素直にexのがいいと思う 書き出す前にエラーチェックする機能って何のこと?
そんなのあった? 基本枠表示がジャマくさいので消したいんだけど今は
メニュー→トンボ・基本枠の設定→基本枠(内枠)マージン指定0、を1ページずつやってる
これ全ページ丸ごと一括で処理できないんかな 忘れてたけどProだとノンブルを自動で付ける機能なんかも利用できないね
>>807
https://tips.clip-studio.com/ja-jp/articles/748
不適切なレイヤーが含まれていると
ここで解説されてる製本リスト表示の確認項目に警告文が出る
>>808
作品を新規作成するときに基本枠の設定いじるだけで
全ページ設定したとおりになるでしょ? ファイルオブジェクトってファイル開く時に自動更新できませんか? 口が未だに苦手なんだがみんなどうやって描いてるの?
俺の場合線を重ねて慎重に描くと固くなるから
今は勢いでクリンクリンって繰り返し描いて正解を出すってやり方でやってるんだけど >>809
おお、教えてくれてありがとう。
設定いじれば商業用原稿のチェックにも使えるのかな
試してみる >>805
製本3Dプレビューいいよなぁ
モチベーションぐいぐい上がるw あれ表1〜4を入れないといけないからなあ
ゲラ刷りプレビューも欲しいわw >>808
PROだったとしても一度マージン指定0にした設定をプリセットに登録しとけば次から指定いらないと思うけど EXです、ありがとう>>809>>808
やっぱり作品の新規登録時じゃないとダメか…参考になりました
ちなみに「すべての設定を表示」じゃないと基本枠(内枠)設定項目が現れずダメなのね
ttps://enmotakenawa777.hatenablog.com/entry/2015/02/13/163910 自分もデフォペンしか使わないな
ここにこういう線が欲しいと思って引いてるのに
テクスチャとかついてきたらかえって邪魔くさい 描くやつがこだわっても、見る一般人はどんなペン使ってるかとか気にしないからなw 見る側が気にしないのはそりゃそうだろ
描いてるやつが気持ちいいかは大事よ あのお尻の線 エロいのは
有料のペンを使っているから
父さんが残した 熱いCLIPPY
母さんがくれた あのGOLD
セルシスはまわる 君を吸って >>826
ペンによって絵柄も変わる
絵柄は一般人も気にするでしょ
アナログだってGペン、丸ペン、カブラペンじゃそれぞれ違う絵になるし
「Gペンのこのメーカーじゃないと!」みたいなこだわりまで来ると
作者しか気にしないレベルだろうけど
クリスタだと、かすれた線を引ける「しげペン」は漫画に手放せないな >>816
ページ管理から作品基本設定を変更
全てのコミック設定を表示に切り替えて
漫画原稿設定の基本枠を製本サイズと同じに変更する >>825
台所とかで見かける1匹いたら30匹はいるという例の皆様ですね。分かります >>830
できた!ありがとう
これでページ数増やしても安心だ
作品の用途から選びなおさないとあかんのね タブメイトって、バリュー版で払い切ってなくても2000円引きされますかね? ありがとう、まだコミスタ自体も買ってないけど、検討します 透明度をいじったときって二値化(トーン化)できないんでしょうか? 透明度をいじったレイヤーorフォルダーをさらにフォルダにいれてそのフォルダをトーン化する感じですかね
それだとできるんですが普通にそのレイヤーorフォルダ1つではできないんですね ふつーに出来ると思うけど
レイヤープロパティ→効果→トーン トーンの「レイヤーの不透明度を反映」にチェック入れてないとかなんじゃないの? 頼むから回答は一発で決めてくれ見てて悲しくなってくる 質問の方が自分で確認できることをしてなかったりふわっとした内容だったりするから仕方ないんだよなぁ >>841
お前がそれをできないなら黙っててくれないか
見てて悲しくなってくる >>839,840
すみません トーン化できないと思ってた部分は境界効果の縁取りの部分だったみたいです >>845
そのレイヤーをラスタライズしたらよいね レイヤー効果のコピー&ペースト、早く実装してくれ。 透明度のあるレイヤーをフォトショと行き来出来ないのも改善してほしいな 最初につけたファイル名を、後からつけた作品名(タイトル)に変える最もスマートな方法は別名保存して最初のファイルを削除になりますか? 最近クリスタ起動してるとWindowsのスリープ機能が正常に働かず
画面がついたままになっちゃうことが多いんだけど
どうしたらいいですかね? まずイベントビューアでスリープの疎外要因を特定します そんな専門用語を使わわれても分かんない。
簡単にビシッと的確に頼む。 スリープ問題はイベントビューア見ないとエスパー頼りだぞ
多いのはEtherとBluetoothとUSB
まずは周辺機器を全部外して再現するか試してみる
次に一つ一つ繋いで行く。どうだい? 面倒臭いだろう?
でもイベントビューアなら一発で犯人を見つけられるんだ >>869
原因はだいたいUSB機器かタイマーなんだけど
イベントビューアで見ても原因不明と書かれてることがまれによくある
PC内のパーツが原因だったら予備のパーツ持ってないと特定できないし
もうPCごと買い替えるのが手っ取り早い RyzenのCPUでクリスタ使ってる人いるかな?
そろそろパソコン新しくしようと思ってRyzenも候補にしてるけど
ソフトによっては不具合出るって聞いて悩んでる 1700でクリスペ使ってるがCPUが理由で何か起きたことはない
そもそもCPUが理由で不具合なんてのはほとんど聞いたことがない うちのパソコン画面つかずに勝手にスリープから起動するんだけどこれなんか感染してる? >>872
そっか、サンクス
自作系YouTubeで動画編集ソフトによってはRyzenだとエラーで書き出せないって聞いて心配になったんだよね
なので実際にRyzenでクリスタ使ってる人の意見が聞きたかった 感染してるかどうかはさすがにウイルス対策ソフトでスキャンしたら1発やろ どのソフトを使ってスキャンすべきかアドバイスくらいしてやれよ… Win8からウイルススキャン機能が標準搭載されてる
スキャン性能も高いからこれだけで充分
ウイルス対策ソフトってすでに懐かしい言葉だわ
ちなみにWin7使ってる人はサポート期間あと1年しかないから
今年中にWin10へ買い換えろよ エロサイト見てるとウイルス対策ソフトばんばん仕事してくれるですけど! win7で十分だからいらん
今でもXP現役で使ってる会社もあるんだし平気平気 ↑みたいなバカって現実に本当にいるからびっくりするよな Windows10だと動かないソフトあるからWindows7機はオフラインで使うとして10は別にまた購入かー サポート期間切れるってことは新しいウィルスや何かに対応してくれなくなるってことだから
ヤバいと思うよ 4kの液タブ使ってるとwin7は画面毎のスケーリング調整出来なくてくっそウザいぞ
クリスタがもう何年も放置してるのが全部悪いんだが
まーサポートきれたらOSは乗り換えだよふざけた話だが >>883
タダのうちに10にすればいいのに
500GのSSDも買い時だし 今ただなの?一年半前俺が買ったときはProじゃなくても結構な値段したんだけど サポート切れての更新強いられるのがイヤも何も
機能に不満があるなら更新すりゃいい話だわな 今のウィルスは表に症状出さないで裏で動いてる様なのばっかだから素人には充分かどうかとか取返しのつかない事になるまで分からん >>883
24だと我慢できるけど16は苦行だった
それでも7がいい… クリスタに関してはRyzenはいまいちだと思う。
ちょっと前にCore i7-3770KからRyzen 7 2700Xに変えたんだけど、以前に比べて妙にひっかかるときがある。 調べようと思ったらディスクを外して別のPCでスキャンしないと分からない
素人がやるのはちょっと無理かもな >>891
Windows Defenderオフラインスキャンって機能を使えば
Windowsを起動させずにウイルススキャンできるので別PCに繋ぐ必要はない 明日の業界向けセミナーで次期ver.内容先発予告を兼ねた開発ロードマップ公開が楽しみ。 >>892
ディスク上に存在している以上、そのスキャン機能自体が書き換えられる可能性は否定出来ない >>895
その可能性はゼロではないけど非常に低い
スキャンのたび別PCに繋ぐなんて労力をかけるのはありえないわけで
何か特別な理由がない限り、別PCに繋ぐことを推奨する必要はないだろう 3Dプレビュー試してみたけどいいな
何十ページもある同人誌描いてると、
ついうっかり吹き出しをノドすれすれに描いたページを見落として
あとで、「うわーやらかしたわ」ってなるけど
これだと、ぱらぱらめくって確認できる。
ただ、表紙設定しないと起動しないとかいう謎仕様は辞めて欲しいw
専用にデータ作り直したわ >>899
データ作り直さなくても「作品基本設定を変更」で表紙にチェック+ページ数に4ページ分追加すれば表紙追加されるよ 表紙はいつも見開きで描くから
何もない白ページを表紙にして3D見てるわ 設定すれば表紙表と裏を繋げて描けるし、
そのまま3Dプレビューできるよ? >>903
背表紙メモリつきのテンプレ使ってるから別で用意してるけど
普通に見開き設定からできるよ 3Dプレビュー使いたいんだけど表紙とかのせいで実際の原稿のページ数と表示されたページ数がずれて気持ち悪いから使ってないな。
あのへん調節できる設定とかないよね。 >>899だけど
自分はデータ作り直したんだけど
ひとつのファイルに過去三冊分の同人誌と、最新刊の書きかけ一冊
その他いろんな解像度のイラストとか描いてたのもあって
書きかけの最新刊だけ新しいファイルにこぴぺして
データ作り直した方がはやかったてのもある
ページ指定で連番ファイルのど真ん中とかから自由にプレビューできるといいんだけどね ページ番号をなにかの拍子に移動させちゃって画面上からきえちゃったときってどうすれば治るんでしたっけ
作品基本設定でページごとにチェックいれてリセットでは治らず スタート画面がツイッターとか素材の広告読み込んでるせいで重いと思うんだけど、どうにかならんかね
自分の直近の5ファイルは省略できるけど、逆だろと思う CLIPStudioが重いってこと?
CLIPStudioPaint.exeを直接起動すれば当然CLIPStudioは起動しないから面倒は省けるけど
非推奨みたいだけど >>911
そうです、直接起動する人の方が多いのだろうか
10秒かかるかどうか位ですけど、調子悪い時はもっと
書きたい時にフリーズしたかなとか考えてるのがもどかしいので、広告ON/OFFできればいいんですけど無いんですよね ペイントを直接起動してもアプデとかの通知はするからクリップスタジオほとんどいらん メニューの「最近使用したファイル」は消去できないの? アップデートした際にCLIPStudioのショートカットしかデスクトップにつくらない辺りCLIPStudioPaintから直接起動させたくないって気持ちだけは伝わる 描いた絵を一旦置いてまた見直すのあるけど、それをあのスタート画面でやってて
あそこだとどこかにアップした気分で見れるから直接起動はなるべく避けたい CLIP STUDIO PAINTを直接起動してない人が多いことに驚き
メリットなんてほとんど無いのに
素材探したいときだけ
後からCLIP STUDIOを開くわ 直接起動するとクラウド同期しないからやってないわ
一度データ飛んでから同期はこまめにさせてる >>919
なるほど、同期のためか
でもCLIPの同期って、ファイルを整理整頓出来るの?
何か分かりにくいんで真剣に使えない
DropboxとかiCloudとかの方が使いやすいんだけど バックアップ目的にしてもほかのクラウドの方が使いやすいし今のところ利用価値が無い
クラウドも利用させてユーザーを囲い込みたいだけ
こういうのは最近だとセルシスに限った話じゃないけどやっぱり二足の草鞋感あってあまり上手くいってるのを見ない バックアップじゃなくてPC間の同期用でしょ
ストレージ使うのはまた別の使えばええねん
一か所でしか作業しない奴はいらんもんだ 下書きまでは出先でiPad仕上げはPCと作業分けてやるのでCLIPのクラウド必須
でも微妙にわかりづらいから本当はDropboxだけでファイル管理したいよ >>922
同期用にしても分かりにくいような・・・
こんなんでスムーズに作業のやり取り出来るの?
複数人が同期させて作業するなら
Dropboxの方が絶対わかりやすくて便利だと思うけどな windowsならone drive、macならiCloudのほうが快適だし転送も早いからなあ
同期させるファイルが選べないCLIPは不便なんだよな パソコンの大先生()が多いな
CLIPとアカウントさえあれば特別な設定なしにどの端末でも設定同期できて無料で容量10GB使える利便性には勝てないよ >>926
one driveもiCloudも無料だよ
しかも早い
自由にファイル管理できる
CLIPはサーバー上のファイルを
ユーザーが自由に管理できないし破損が多い one driveとiCloudは無料だと5GBか
dropboxは2GB
CLIPの10GBは確かに良いね
ただ間近のデータだけ同期する使い方なら5GBと10GBの差に意味はないね
自分が今まで描いた絵のデータは10GB超えてたからどうせ全部は同期できないし 外部のクラウドストレージ使って窓とipadの設定ファイルとか自作素材を簡単に同期できるとは思えないんだけど
CLIPから同期押すだけの方が絶対簡単だわ ipadでクラウドから複製せずにファイル直で叩ければいいんだけどな iPadはアプリ経由なしでフォルダ管理できてUSB使用ができるようになったらいいのに 自分が満足して使ってるなら何と言われようが別に変える必要ないだろ
ここもうちょっとこうだったらいいのにとか不満があるなら別のサービス調べりゃいい 普段はCLIP STUDIO PAINT直接起動、時々CLIP STUDIO起動
設定関係はCLIP、画像データはGoogleドライブに置いてソフトで勝手に同期させてる
画像データの保存先を同期用のフォルダにするだけなので何も考えないでいいから楽 ああ尚Googleドライブでは無料で15GBまでOKだね
クラウドストレージは便利だけどそれなりのリスクがありますよとだけは一応 エロ漫画家とかだと羽目どり写真素材にストックしてるのかな? セルシスのクラウドなら流出しないのか?
って突っ込もうかと思ったけど中身が限定的で価値とか考えたら狙われにくそうではある ぶっちゃけ海外のウェブストレージに裸に写真とか突っ込んだら垢BANされるんじゃないの クラウドにロリ画像保存してた外人が逮捕されたって去年くらいにニュースで見た
検閲されてる 昔からOneDriveにノーガードでネットで拾ったエロ画像突っ込んでるけどなんの音沙汰もねえズラ googleドライブの利用規約で、この一文が怖いよな。
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の利用を停止した場合でも、有効に存続するものとします。
? まぁ基本的に頻繁に別の端末からアクセスがあるとか変な動きしてない限り中身なんか見てないよね
一々全部確認なんかとてもできない 人間がチェックするならそうだけどAI検閲になるとどうかな… ロリ判別できんのに何で黒人とゴリラは区別つかないんだろ ロリも完璧では無いと思うよ
候補が浮かんだら人が確認すれば良いだけだが
ゴリラは公のサービスで出てきちゃうのが問題 ロリ画像はファイル名で人間が検閲してて賢者タイムに検挙してる説 自分はマズいファイルをどうしてもうpしたいときは
パス付きでzipして拡張子も変えてる
ファイルはヘッダーで判別できちゃうから拡張子は気休めだけど 大阪商工会議所の秘密ファイルとかじゃねーの?(適当) そもそもgoogle先生.clipファイル開けんの?って気もするけど
開けたとしてネットに放流してるわけじゃないエロ自作ファイル検閲なんてするかね
jpgなんかの参考資料()はまあアレとしても クリスタ使う目的がそもそもポルノなんだから怯える人多いのは仕方ない 俺ロリコンだけどロリコンが異常だと思わずこういう事言う奴ほんま嫌いだわ
お前らが時と場所立場わきわえずに異様にでかい声上げるからどんどん居心地悪くなるんだよしかも上の流れみてもわかるように空気読めないわしつこいわ勘弁してくれ 児童に関心・・・じゃなかった
るろうに剣心の作者も捕まってたな。そういえば ロリコンは正常だぞ
女子高生までが児童扱いだけど、
たいていの男は女子高生に興奮するだろう
それに中学生には生理が始まるし、子を産める雌に欲情するのは雄として当然
現代の日本の法律で禁止されてるから手を出しちゃダメってだけで
ロリコンであること自体は何ら異常じゃないわけ 因みに生理があることと性成熟してることは人類の場合別だぞ。
骨盤が発達して、妊娠出産養育に耐えられる体格ができてない女に発情するのは一応異常。
(個人差あるが)ギリギリで15歳だな。 女の体の準備と発情は関係ないだろ
だったら不妊の女に発情するのも異常ってことになる せやかて姉ちゃんが嫁に行ったのは15だしナザレの聖母がジーザスを産んだのは14やど 異常者がロリに発情するのは正常とか言ってるけど普通の人は子供に発情しませんから EXは2台同時使用してもOKですか?
ノートパソコン、デスクトップパソコンに入れようと思ってます 2台にインストールしておいてもOKだが、2台同時使用は不可だったはず え、やはりそうなんですね。勿論承知ですが、誰かと半額ずつ出し合って買うというのは抵触しますよね?25000円かぁ
安くはないな >>1
次スレは>>970が立ててください
※次スレが立つまで雑談は控えてください >>972
関係ないわけないじゃん
遺伝子を残すために性欲があるんだから
ほとんどの男が若い女を求めるのも子供を残すための本能だよ
30代以降の女性は障害者を産む確率が高まるので生物的な価値が低くなる 5〜12歳くらいが一番興奮する
混じり気のない感じ
jkは汚れててダメだ >>991
幅広すぎだろ
言ってみただけだなこいつ >>973
ねえやは姉ちゃんじゃなくて子守り専用家政婦のことだぞ 未成年に発情しようがしまいが違法なポルノは違法なポルノだし犯罪談義キモい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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