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XP-PEN液晶ペンタブレット 6【Artist/Star/Deco】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/19(土) 11:48:57.81ID:/eY2AUCU
XP-PENの液晶ペンタブレットArtistシリーズ+板タブレットStarシリーズとDecoシリーズを語るスレです
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

公式サイト
XP-PEN https://www.xp-pen.jp

【ご注意】
iPadやraytrektabなどのタブレットPCおよびワコム製品全般はスレ違いです
このスレには書かずそれぞれの適切なスレに書き込んでください

前スレ

XP-PEN液晶ペンタブレット5【Artist/Star/Deco】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1607092565/
XP-PEN液晶ペンタブレット4【Artist/Star/Deco】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1595552261/
XP-PEN液晶ペンタブレット3【Artist/Star/Deco】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1588690316/
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/19(土) 18:10:28.83ID:c0It1EvO
>>2
尼は5%off
xppen公式は5%offに更に27日までに予約すると5000円offクーポン使える

型番末尾が16TPってことはタッチパネル無しの無印も控えてるんかな
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 17:34:45.44ID:5u/Vi6wM
板タブ(DECO02)使ってるのですが、保護フィルムでおすすめなのってありますか?
ちょっとツルツルすぎるのでもう少し紙っぽい描き心地があればいいなと思ってるんですが
今はコピー紙を貼り付けてますが毎回張り替えてると汚くなりそうなので。。。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 18:26:43.72ID:Z5DlIW9Q
タッチパネルっつっても指の追従性や感度はappleのそれに遠く及ばない性能なんでしょ?
surfaceやcintiqですらカクカクの微妙追従具合なんだしその辺の知見が無いメーカーなら尚更
どうせ買っても1〜2週間でタッチ操作OFFにする未来見えとる
そう考えると11万はだいぶコスパ悪い
廉価路線で株を上げたメーカーが高級志向に行くのはちょっとなんか違う...
wacomを超えない程度の値段とはいえだな
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 19:55:53.27ID:uNYunV0A
>>6
タッチパネルいらんってのは判らんでもないけど高価格の大半は4K部分だろうし
3〜4万の赤リングArtistProに取り付けるなら兎も角
定価11万なら案外外しても割合的にコストがそこまで下がらん気はする
コスパに関しては20%オフまで行けばCintiqPro16のおよそ半値だしなぁ
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 20:41:46.34ID:Z5DlIW9Q
>>8
やっぱり4K液晶の原価が高いからこういう値段設定なんだろうか
24インチWQHDのartist24proが定価で10万だからそれ以上の16インチってだいぶ高い印象

値段跳ね上がるんならWQHDで戦ってくれよ・・・
22インチフルラミネWQHDレッドリング付きの製品くれ
ついでにジッター振れ改善されたものをば
現状使用中の24proの唯一の不満点がジッター振れなんだよ
https://i.imgur.com/oKjnYRV.jpg
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 22:22:35.11ID:NM9I7s1N
>>5
俺はもう板タブ自体を使い捨てだと思ってフィルム無しでやってるよ
買うなら液タブ用のケント紙風ペーパーライクいいんじゃない?
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 09:06:33.34ID:gLxinJOY
>>6
その辺は特許も絡んでるから難しそうだね
とはいえワコムのタッチ精度よりはましになると信じてる
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 09:08:02.20ID:gLxinJOY
WQHD液晶は需要があんま無いから調達自体が困難かも
小口のXP-PENやワコムのために開発してくれるとも思えないし
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 10:01:52.60ID:OG2dpEr9
プライムデーセール来てるな
15.6proが3万6000円で22セカンドが4万2000円
半導体不足とか考えるとこの辺が暫くの最安値ってかんじかな?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 12:15:10.47ID:qRUY/ssJ
メインに使うには画面小さめでVESA非対応
モバイル用途には高すぎるしオーバースペックで、iPad他タブレットが選択肢に入ってくる
色々中途半端感

どうせ4K出すなら21以上でコントローラ付きVESA対応のものが欲しい
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 18:25:54.70ID:IEOhH7R+
ワコムは特許部分のペンなど以外のもの作りが絶望的にダメなのよね
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 13:15:03.34ID:SkCJ1NfC
西洋や韓国の場合、作画は基本的に西洋画の技法だから線画としての描画テストってあんまやってくれないのよね
だから日本のアニメ絵などのイラスト描きにとっては微妙なレビューが多い
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 14:34:16.06ID:OdxGJVgJ
今更ながら無印15.6と15.6Proの両方を同時に手に入れたので試してみたけど
ディスプレイ性能は置いといて傾き検知ありなしでだいぶ描き味ちがうんだな
まあこれから傾き検知なしの液タブが新しく出ることはないだろうけど

それとこの2つがPCからの給電だけで点くの初めて知ったわ
PCからの給電だけで点くようになったのはイノベーターとか最近のやつからかと思ってたわ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 16:17:01.72ID:AioU58I+
>>23
傾き検知をペンの座標補正に使ってるのはワコムしか無いよ
15.6Proのは傾きセンサー付きってだけで、あくまでペンの傾斜角で描写が変わる特殊ブラシ(カリグラフィや筆など)とかそういうもの用
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 07:09:17.05ID:8P8cZ9uz
画面の真ん中近くはあんまりズレないけど端に行けば行くほど傾けた時にポインターがズレる
傾けた時に線が太くなるのは個人的にはありがたい機能

これPCからの給電だけで十分動作するけどこれPCの電源には負担かからんのかなあ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 08:48:12.72ID:a3/wUY0d
そら負担かかるでしょ
自作PCで電源容量に余裕持たせてるなら平気だと思うがギリギリの電源積んでるようなメーカー製PCやBTOだとあんま良くないかもね
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 11:43:17.04ID:YTs1kgqq
cg板住民の考える液タブの消費電力イメージって板タブとone以外はレンガアダプタ付けてくるワコムが基準だからしゃあない
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 18:58:38.81ID:PgGhkhH8
クリスタだけど、デコプロのダイヤル回しても回転してくれない…
回してる間なぜかペンとスポイトが高速で切り替わる
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/28(月) 00:19:00.27ID:lYizT8Kr
まず、decoのホイールに何のキーを割り当てるか
決める(キーボードのキーのどれかを割り当てる)。
次にクリスタのショートカットキーの設定ででそのキーになにを割り当てるか決める。
回転っていう機能を直接呼び出してるんじゃなくて、キーボードの何らかのキーが連続で入力されてるはず。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/28(月) 01:11:37.90ID:NxaVbPDI
DECO02でクリスタ問題なく使えてるよ
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/28(月) 13:56:58.40ID:umf0cnaw
予想に反してArtist 16 pro TPのレビュー動画がめっちゃ少ないな 提供レビューすらもほとんど無い・・・
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/28(月) 15:41:20.69ID:ai3jnZyX
いくら4Kでもモバイル用にしちゃ高すぎるからなぁ
メインに使えるサイズとスペックなら買ってた
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/28(月) 16:12:59.86ID:WBzi5GCk
キャリブレーションツール持ってないのでiphone見ながら液タブ調整したら青々しい
最初のよりは色が正しいと思う きっとな
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/28(月) 16:30:21.77ID:VqZRAQgP
>>42
今日日PC用4K液晶が3万以下、50インチクラスの中華テレビですら4万弱で買えるのを考えると、いくら生産数が少ないとはいえデジタイザ乗っけてもだいぶご祝儀入ってると思う
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 01:50:45.00ID:99NGJwZB
>>44
テレビとかは大量生産するからコスト下げれるんであって、ペンタブレットの需要ってその何百分の一規模だと思うので、それを考えれば随分安くなったほうだと思うよ
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 11:05:58.97ID:MO68yfwv
>>48
テレビも何百倍も売れてないって

液タブの世界のようにベンダーが極小数という事もないぶん
パイは細分化されてる上、ワールドワイドな市場でないぶんさらに一社製品あたりの生産数は少ない。ワコムの10倍も行くまい
さらに今時はテレビ自体あまり売れてない
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 12:52:41.61ID:MO68yfwv
地デジ需要が一巡したあたりからどんどん右肩下がりだったのがコロナで右肩上がりに持ち直したんだよ
ネットなどの影響でテレビの視聴率がどんどん減ってる話は知らんか?
テレビ 低迷 とかでググってみ
昔は花形だったフジテレビの月9が1%切ったとかスポンサーがつかない番組が増えてるとか
とかく景気の悪い話ばかりになってるのが昨今のテレビ業界だよ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 14:21:34.02ID:KXHu96xd
世界市場の話だと思ってたんだけどな、なんでもいいけど

何にせAdobeRGB90%超えてるような4Kディスプレイ搭載してる液タブが11万円で「だいぶご祝儀入ってる」なんて言えるほどやすく仕入れられるとは思えんけどね
向こうだって人件費やら工場の稼働費やら研究開発費に収益確保しなきゃならんわけだし
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 16:55:08.16ID:MO68yfwv
テレビに関しちゃワールドワイドな市場じゃないんだよ
それぞれの国の放送局事情がまるで違うから全く同じ製品を別の国に持って行っても使えん
だから1製品でワールドワイド展開出来る液タブなんかとは事情が全く違う
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 18:02:15.06ID:2Jf5hcPy
中国に関してはロット数と販売価格は日本人の感覚じゃ計れない
淘宝や蟻とか個人輸入したことあれば分かるけど、マイナーなデジタルデバイスでもビックリするほど安くで売られてたりするからな
向こうは売れるか分からなくてもガンガン開発してどんどん出すって考え方だから
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 18:05:17.20ID:2Jf5hcPy
あと日本で売られてるテレビやPCディスプレイの実売価格と比較してるけど、当然内包するパネルはOEMでさらに現地価格で安く仕入れられる事も考慮しなければならない
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/30(水) 05:03:37.69ID:qI9+LGqG
iPadPro視野の価格とはいえiPadProが本格的に仕事で使えるかっていうと…
ペンの使い勝手とかはいいんだがタブレットはCPUの関係でレイヤー数あんまり増やせないのがね…あとソフトの多機能性とかも
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/30(水) 10:53:29.46ID:K1889+ag
ipadってPC(macやwin)のミラーリング化したら液タブ機能オンリーとして使えるんじゃなかった?
だから家にちゃんとしたPCがあるならメモリとか気にすることなく液タブとして使えたと思う
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/30(水) 20:59:57.17ID:1tcJMxJ3
むかし中国住んでた頃TV買ったら
PALとNTSCとSECAMのマルチ対応だったけど
今もああいう仕様で売ってんじゃないの?
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/03(土) 01:18:03.41ID:A4yRzDX1
>>69
このサイズはパネル供給の関係で絶対割高になるけど、それでも一定数売れると思うんだけどねえ どうにかして売ってくれないかしら?
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 19:41:14.11ID:g0y0A+Vo
これって最新機種のレビュー動画で合ってるよね?
ttps://youtu.be/fnNkNQ80aDU
16分ごろに傾き検知の話が出るけど
まあ画面の端から端まで線を引くような作業をしなければ影響はないな
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/05(月) 19:49:16.52ID:Sw4zpwQB
>>77
ペンが画面からはみ出たらかと思ったら、確かにきっかり端数センチだけ効かなくなるのね

てかタスクバーのピンが丁度中央に集まってるから、ぱっと見Win11に見えたw
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/08(木) 01:32:51.97ID:Cc82JwUx
公式のTwitter見てて気がついたんだけど楽天市場だとポイント込でだいたいの人が85000円くらいで買えるんじゃないか?
楽天カードマンだとさらに安くなるんじゃないかな
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 12:11:58.25ID:7hcJ53YB
Artist24pro使ってるんだけどスタイラスペンって「PA2バッテリーフリー・スタイラスペン」だけなん?
耐久性が低いのか知らないけどもう2本もいかれて変えたい…………(一本は初期不良もあった……)
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 14:54:35.85ID:gx3Iy0rM
xp-penのペンは基本的に使い捨てだよ
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 16:54:59.90ID:tBmIqANV
公式サイトで注文したんだけどもしかして地雷踏んだ?
発送遅いんだけど
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 17:26:41.95ID:7hcJ53YB
>>86
PA6 スタイラスペン Artist22セカンド専用ペンって書いてあるけどこれもいけるんか……?よくわかんないねXP-PEN……
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 17:57:07.08ID:ZDxTyRCD
>>88
同じartist 24 proだけど普通に使えてるよ。
PA6のが描きやすい気がする。
たぶん他のペンも液タブ用のなら普通に使えちゃうんじゃないかな。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 18:01:52.88ID:uhnMHOx+
GAOMONのPD2200のペンをartist24proに使ってみたことあるけど
動作はするものの空中描画できてしまって使い物にならなかった
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 20:24:09.88ID:tBmIqANV
公式サイトで注文したartist22セカンドが発送された
追跡で確認したらアマゾンのフルフィルメント支部からの発送でワロタ
一度返品食らったようなハズレ引きたくなくて公式サイトで注文したのに

ということで公式サイトで注文するメリットは保証期間が半年伸びるだけとだけ情報共有しとく
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 01:08:29.45ID:cAcRmZFu
>>87 >>89

>>84だけどPA6買ってみたら使えた!ありがとう!
性能何が変わったのかよくわからないけどちょっと細身になって自分的には使いやすい気がする。
ただそのおかげで液タブにくっついてるタイプのペンホルダーに引っかからなくなった……
(輪ゴムとか付けるといい感じに挟まって事なきを得た)
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 18:29:47.10ID:wYLMFGfU
無線いいなあ
今decopro M使ってるけど、たまにUSBさしてる所に手が当たって一瞬切断されたりする
遅延なくて同じ描き心地なら秋〜冬辺りに買い換えたい
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 18:33:15.10ID:wYLMFGfU
あとdeco Pro仕事でかなり酷使したら表面?フィルム?が削れ始めてしまった
全然描けるけど少しガリガリする
次買うときはそのまま使わず保護フィルムとか貼った方がいいかな…
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/15(木) 04:54:25.03ID:FKwK3rB3
>>95
俺はマウスパッド代わりに使ってたから速攻剥げたw
それ以来コピー用意貼って使ってる。描き心地も良い
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/15(木) 12:06:22.73ID:1PVE5Ir/
板タブにはコピー用紙貼ってる派だけど、今のような季節になると紙が汗吸ってすぐにシワだらけになる
カッティングマットが便利なんだがメーカーによって描き味が結構違う
そして自分の理想のカッティングマット探しの旅が始まる
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/15(木) 15:12:46.76ID:FKwK3rB3
>>98
カッティングマット使ったけど、1ヵ月ぐらいでたわんできて中央部分が浮くからやめたよ
一時期、描き心地も良くてたわみが起きないやつを探してたりもしたが、面倒くさくなってコピー用紙に戻ったw
ただ、紙はテープで貼るとべたべたするので、そこは工作でちょい工夫してるけどね
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/16(金) 21:25:46.15ID:/b/aPkf2
初歩的で悪いのだけどArtist22セカンドてtypeC接続でグラボ未搭載のPCと繋げて使える?
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 00:49:06.83ID:KXSTw41t
>>102
>>103
あーHDMI端子も一つ使うのか
マザーボードにHDMIとTypeC端子があるんだけど
今メインで使ってるディスプレイをHDMI接続してる

メインディスプレイをDP接続に変えればグラボ追加しなくてもと
とりあえず使えるのかな?
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 10:33:58.94ID:hjaAXfnM
>メインディスプレイをDP接続
モニターが対策されてないと
アイコンがぐちゃぐちゃになるぞ
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 10:52:09.07ID:KXSTw41t
>>105
>>106
Youtubeの動画見たけどノートPCとTypeCケーブル1本だけで接続してたわ
良い忘れてたけど自分のデスクトップのマザーボードにTypeC端子がある
ノートでできるならデスクトップでもできるよね?
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 11:09:26.90ID:rry1RBtO
>>107
できない。
そのノートPCのタイプCはDP信号も流せるDP Alternative modeにたいおうしている。
これはノートPCを中心に普及しているがデスクトップPCではかなりレアな機能だ。
もしあなたのPCがレアならいけるだろうが、大多数のデスクトップPCはそうではない。
USB Type-CポートのそばにUSBのロゴに加えDPって書いてあれば可能性はある。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 11:48:21.85ID:KXSTw41t
>>108
ありがとう
Thunderbolt 3って字面はよく目にしてたけど理解してなかった
Type-Cはすべて同じだとばかり・・・

つまりグラボ搭載せずにデュアルディスプレイにするなら
>>104に書いたように
メインディスプレイをDP接続にして
液タブをHDMIとUSB?の2本で接続すればいいのかな
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 12:03:08.41ID:iN7NY9D7
まぁUSBは規格乱立してるからね・・・
外側一緒でも中身が違うしケーブルだってタイプCでも中身はただの3.0だったり
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 12:30:49.26ID:9t0sp2UK
USB-Cケーブル指す所の近くにDPって字か雷のマーク(thunderbolt3の意味)があったら
USB-C1本で接続OKなはず
何もないならおそらく無理
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 00:54:12.30ID:QJ6hJ01M
オルタネートモードは何も書いてないんじゃない?

Surfaceとか何も書いてないけど3.1GEN2でPD3.0でオルタネートモード対応だし

そこまでやってるならそろそろThunderbolt対応してほしいけど
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 02:00:07.43ID:sKX38093
Type-Cはおそらく最も色んな規格があるUSBじゃないかな…
中身が2.0か3.0か3.2かDP信号有無かTBなのかHMLの有無か
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 03:24:06.82ID:NcjxqEZX
タイプC形状の策定と、信号策定を全然無関係にやった標準委員会がアホだよな
コネクタに対応バージョンとPD電力の有無を表すアイコンを
記すガイドラインくらい作っておくだけでケーブルの混乱はマシになったものを
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 04:19:38.90ID:dqdEgNJU
intel系じゃないと名乗れんのか
サンダーボルトとか名乗ったりマークつけると何か金が発生するのか知らんけど
何も書いてないけどdppdalt全部入りとかあるからもうめちゃくちゃ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 10:36:07.14ID:sKX38093
まあ所詮腐ってもケーブルだし、アサイン分ちゃんと一定以上のスケアの導線通ってれば何でも対応にはなる
ライセンス取れてるかどうか怪しい中華しか無いだろうけど
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 16:30:55.57ID:vHZkjzxb
16TPマジで全然情報ないな
ハードとしてはよさそうなんだけどドライバと合わせて商業で使えるレベルなのかわからなくて手が出せない
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 16:49:41.32ID:sKX38093
まあ単純に高すぎる
同じように手が出せないって人が多いのもあるだろうけど、モバイル特化なのがな
設置前提の20インチ以上なら間違いなく売れてた
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/19(月) 00:29:41.29ID:oytUYyMv
>>120
このクラスが欲しい層ってプロかセミプロだし競合相手はCintiqPRO16だし値段やサイズは原因じゃないと思う
CintiqPROの後継機が長らく出てない現状で全然話題にならないのはやっぱりWACOMと比較しての信頼性じゃない?
iPadは最初はこれで漫画なんか描けないって評判だったのが遊戯王の高橋先生が商業で使ったあたりから風向き変わったけど
XP-PENはとにかく判断材料がなさすぎて困る
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/19(月) 00:44:06.78ID:FxT5ez9N
この業界のプロやセミプロって残念ながら金持ってない人の方が多いしな
その信頼性あってこそワコムなら10万積めても、試しで中華メーカーに10万は積むのは不安なんだろう
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/19(月) 20:09:28.73ID:86h6+yDE
artist 24 pro使ってるのにcintiq pro 24を買ってしまった…
2kと4kの違いはわかるけど視差とか追従性とか描き味の差は全然感じねぇ…
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/20(火) 01:53:47.55ID:kMUH9iAT
>>128
1ユーザの意見でしかないが、貴重な意見だ。画面解像度ははっきりと違うということでもある。
4Kで20インチ超えのArtistPro出たら即買いするわ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/22(木) 12:42:45.43ID:W2z+WQj+
レビュー書いてる人がファンの音はしないってツイッターに書いてた
でも他の罠があるとも
早く発売されてほしいわ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/22(木) 14:49:07.24ID:rgSdOs0s
>>134
16TPはリリース日に予約して既に到着済だけどファンレスだよ
使用中は汗ばまない程度にほんのりあったかい
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 17:12:28.68ID:HhTAHWxv
まあ楽天のごちゃごちゃはページの作りもだがポイントに振り回されてる感あって俺も嫌い
面倒臭くて尼しか使わなくなった
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 17:22:31.06ID:v/t1zbCH
楽天のクレカ使ってると支払いにポイント充当出来るんだけどね
まぁ俺みたいな底辺しか使ってないか
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 17:31:53.18ID:dAw/RGzF
昔は使ってたな楽天カード
今は尼のゴールドカードになったけど、普段使いのポイント還元率は同じ1%だよ
楽天は買い回りセールとか無駄遣いしたり、ポイント無いと意外と高かったりするからやめてしまった
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 19:53:36.36ID:N7DZNqTO
>>139
赤リングが好きだった15.6Proからの入れ替えで感じた所を

○表示エリアは同じでも外周減った分かなり小型化(机に置きやすい)
○いかにも6500Kっぽい初期表示だけど15.6Proよりも圧倒的に発色は良くなった。
○OSとRadeon設定からは10bit対応パネルの模様(FRCなのかは不明)
○最大の目的、4K(高PPI)化でドットの粒状感は激減(保護フィルム無の影響もあるかも?)
○保護フィルム貼ってなかったんでペンが表面で滑る滑る(フィルム貼るか悩む)
○↑+滑り止めグリップがない細めのペンで、描いてて違和感が仕事しすぎ(これは慣れるしかない…)
○ササっと線を引いた時、15.6Proでは描画できなかった程度の軽い筆圧でも線が描けた(ペンなのかフィルム無しのおかげなのか判断できないけど)
○クリスタでタッチでの回転拡大縮小移動操作の画面への反映が若干遅い。
操作させ始めた後やダブルタッチの戻る等は素直に反応するんで、16TPじゃなくてクリスタ側のタッチ時間閾値の仕様依存だとは思う。
○エレコムの薬小指手袋でタッチは全然暴発しなかった。
○赤リングでやってた回転操作は、タッチでの回転で十分代わりに(ほんと一番不安な所だった)
でもやっぱりショートカットキーは必要だったからTabmate導入。


机の問題ででっかいのは無理だけど4kは欲しかったんで満足でした。赤リング以外はw
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 20:29:57.68ID:geaqosse
>>144
ありがとう
滑るのが気になるけど良さそうだね
筆圧感知良くなったのはペンが変わったのか本体の性能なのか気になるけど
どっかで実機展示したら見に行きたいなー
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/27(火) 13:55:15.77ID:fUrUVl8Y
16TP
つるっつるで猫コケた
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/27(火) 21:37:54.92ID:x7EP1sX2
22セカンドが8月にフルラミになるらしいけど、アップデートで対応するのかな?
それとも8月以降に販売の新バージョン?
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/27(火) 22:39:36.70ID:fUrUVl8Y
>>148
その代わり 画面熱いよ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/28(水) 00:29:35.07ID:0eo49c79
公式がRTしてるレビュー動画に書いてあるよー。
アップデートでフルラミは無理だろーから、フルラミのセカンドが出るってことかなぁ。
だとしたら、買うの少し待ってりゃ良かった
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/28(水) 01:48:56.12ID:wkfk43hH
これまでのXP-PEN製品にそこそこの評価を出してたrefeiaさんがこの評価となると、あんまりこなれてない感じなのかな?
リビジョン変更やドライバアップデートでよくなるかもしれんけど期待薄だろうか?
とはいえファンレスで熱くないなどメリットもありそう。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/28(水) 02:40:04.40ID:VljgG5n+
ワコムより格段に安い!と言っても10万超えやからな・・・
なんだかんだでアプデで改善されるんちゃうんか?と是非とも期待して待っとくか・・・
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/28(水) 20:31:00.47ID:Kib0idH5
ペンの視認性の悪さみたいなの気づくの本当ありがたいな
やっぱこの人のレビューは頼りになる
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 01:23:15.54ID:izej4qtT
液は結構指摘される部分ではあるな>ペン先の丸み
昔林檎ペンも散々指摘されてたし。ここをレビューしてくれる人は良いな
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 07:00:14.55ID:9HbY2tvn
個人的にはこのマイナスポイントがでかい
・ペン先が非常に滑りやすい
・オン荷重が高め
最上位性能機種でありながら、板タブ向けと思われる低性能なペンをセットにしている不思議


>不満を感じたのはオン荷重と、検知可能最大荷重と、摩擦の小ささです。
>オン荷重は約11g、XP-Penの他の機種やワコムのペンは7g前後になっている場合が多いので、ちょっとデッドゾーンが広いですね。

>軽いタッチで彩色のグラデーションを表現したい場合や、鉛筆風のブラシで軽く描きたいときには、違和感は感じ取れると思います。
>これでは描けないとも言えませんが、軽いタッチで描きたいならば他に良い選択肢があるとは言えます。

>総じて、ペンの仕様と性能には疑問が多いという結果になってしまいました。
>同社のペンには、Artist Proやイラスト用板タブに主に付属する「PA」シリーズと、
>学習や一般向けにも訴求している板タブに主に付属される「PH」シリーズがありますが、本機の付属ペンの型式は「PH2」でした。
>ペン先の視界が悪いことも含めて、板タブ用に設計されたペンな気がして、普通にPAが欲しかったな……という思いがあります。
>ともあれ、こうなったのには何らかの理由があるのでしょう。ひとまず飲み込んで実用テストに入ることにします。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 08:46:22.42ID:CcMr0rvY
13になれたあと
22インチの液晶をいたタブで使うと
目線移動が疲れるので
でかい液タブはヤメたほうがいいだろうか
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 09:38:00.73ID:evk3CrAR
ペン先滑りやすいってのはどうせペーパーライク貼るし問題ないんじゃね?
裸で描いてる人のほうが少ないのでは
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 11:02:21.78ID:HdKobau7
ある意味最上位機種なのにペンが下位機種用なのが問題なんでしょ
なんでそんな中途半端なことしたんだろ
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 12:16:14.71ID:j+wPF/J+
Amazonで6000円ぐらいのやや安いアームでも問題なくかけてる。耐過重だけちゃんと確認してな。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 12:22:53.03ID:j+wPF/J+
エルゴトロンなんかより安いアームだけど支えたりせずに描けるよ。液タブにペンを叩きつけるような描き方をしてなきゃいける。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 12:48:06.82ID:D7bUTCr2
ペンが滑る上に筆圧がバカって落書きくらいにしか使えなさそうな感じだな
やっぱり仕事用にはワコムの新作を待つしかないのか
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 13:04:50.57ID:3XYDzIH2
ペンの反応は個体差か設計上の問題か判断効かないわ。どこかで試用できればいいんだけどな。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 18:07:49.95ID:RKIm10y7
>>167
ずっと(ワコムの)13HD使ってたのを中華22に変えたら画面がでかくて集中力が切れてだめだったなあ
他はなんか荒く見えてどうせ縮小されて粗は隠れるのに拡大しまくってしつこく描き込んで作業が終わらんかったり
おれの人間性がでかい液晶に合わなかっただけなんだけどww
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 18:11:02.05ID:htO+g2CC
ペン先といえばワコムのバンブー製品時代の買ったらペコペコしまくって全然書かなかったな
PA2はあんまり気にならなくてよかった
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/30(金) 00:44:58.33ID:Wp8HHw8z
>>179
ペンがHF2って下位仕様な時点で個体差だのなんだのって話じゃないでしょ
なんでPA2にしなかったのかマジで謎
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/31(土) 02:56:42.41ID:lPbMEjxs
XPPENのペンは板タブのDECO02に付いてるP06が描きやすかったなぁ
サイドボタン加工しないと押しにくいけど
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 03:13:36.36ID:GcrYIXJK
15.6proなんだけど色味がおかしくてスマホで見るとくすんで見える
色域そこそこあるなと思って買ったのにがっかり
みんな着色の時別モニターで確認しつつ塗ってるの?
いちいち確認しながら色塗るのしんどい
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 03:38:10.23ID:I4JSYX3D
>>185
色再現性は値段なり
だけどキャリブレーションすればそれなりにはなるからキャリブレーターは必須だよ
あと大体のスマホはまともなカラーバランスしてないから当てにならない
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 03:42:01.05ID:GcrYIXJK
>>186
それ買おうかなあ
ipadとかにすれば色味気にせず描けるのかな
もうなにが正しい色なのかわかんなくなってきた
iphoneで見た時綺麗に見えるようにしたい
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 03:50:01.02ID:31CiZO0P
そもそも色域が広い=色鮮やかなモニター、ではないよ
本当は普通のモニターで見るための絵はsRGBだけに対応したモニターで描いた方が正確なんだよ
このへん誤解してる人多いから、メーカーもその後介してる人の誤解を解かずにスペック競争してるけどさー

ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news001_2.html
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 04:05:13.03ID:I4JSYX3D
高色域モニターは色域に関する知識やカラープロファイルの扱い解ってないと失敗する
どれが正しい色か把握して、目的の媒体で再現するには何のプロファイルを当て何で確認するかしっかり合わせないと凄い色になるからね
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 04:13:29.29ID:6Fk71m3h
22セカンド購入ほぼ決断してからこのスレ最後にチェックしたら
フルラミの新型出るのか?
値段そこまで変わらないならそっち待つかな
レビュー色々見たところではこの価格帯での名器みたいだから期待
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 04:19:55.49ID:31CiZO0P
>>189
ほんとそれ
だから本当はこのクラスの液タブなら下手に広帯域なんかにしない方がほとんどに人には使いやすいだろうね
saiとかのアプリがカラープロファイル対応のソフトじゃなくても問題ないし
でもユーザー側がそれを分かってないから広帯域にしないと売れないというw
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 05:32:33.06ID:KwcBKK8d
色に関しては、スタジオモニターと同じで、ユーザーが一番よく使ってる環境で最終チェックすればいいんじゃないかと。
そういう意味ではiOSはチェックデバイスとして一つの選択肢ではあると思うね。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 22:09:55.02ID:6Fk71m3h
軽度の色弱と言われたことあるからあんまり気にしないようにしてる
趣味だし好きな色ならいいかな
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 03:41:10.11ID:IA5Z/qH8
業務用途で使うならちゃんとキャリブレーションしろって話だけど
とりあえずより多くの人に自分の思った色で見てもらいたいってんならiPhoneにあわせとけばオケだよな
あなたの描いた絵が一番見られる鑑賞機器は間違いなくiPhoneかつTrueToneオン
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 04:09:11.84ID:hJVcZFtp
言うてキャリブレータなんて2万前後で買えるし、これにDisplayCAL合わせれば色で迷う心配が無くなる
iPhoneで合わせる前に、XP-PENのデフォルトの発色がプリセットのsRGB選ぼうが6500K選ぼうがリファレンスとかけ離れ過ぎてて酷すぎる
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 11:23:28.42ID:SgpwBpUs
XPはとにかく摩擦感がないと思っていた
ペン芯のバリエーションがないせいでもあるし
ペーパーライクフィルムとやらも思ったほどでもなかった

しかしスマホタッチペン(先っぽに吸盤ついてるヤツ)にインスピレーションを得て
ペン先にカットした紙をセロハンくっつけてみたら心地の良い摩擦感に調整できた
筆圧感知的には不味いんだろうけど塗りになったら外せばいいし
これは我ながらいいことを思いついたよ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 21:31:50.75ID:c629lHy4
https://www.xp-pen.jp/topic/X3chip
>当社初のスマートチップ「X3」をご紹介します。
>このX3チップの搭載により、XP-PENスタイラスペンの第3章として、スマートチップ時代の幕開けを迎えます。

第1章や2章をそもそも知らないんだけどwww
読み進めるとIAF感度とかいう謎の単語出てくるしググっても出ないし
そもそもスマートチップ?とやらはペンに付く部品なのか?
液タブ関連にあまり詳しくない頃の俺が見たら「なんかよくわからんがすげー」ってなったかもだがこれは胡散臭い
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 21:51:02.99ID:U9nyUIwP
…xencelabsのペンほぼそのまま使ってないこれ
Xencelabs買って性能自体はほぼ満足だったんだけどこれ待っときゃよかったかなあ…
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 22:15:21.59ID:U9nyUIwP
あとIAF感度って意味的にいわゆるOn荷重のことでしょ
「iaf pentablet」でググればそれっぽい話題がひっかかるし
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/10(火) 02:06:33.34ID:Od7QfMN+
1.6から3にバージョンアップした時以外はドライバアップデートで設定消えてないわ。
むしろそんなの関係なく消えたり、いじってないのにペン先のキャリブレーションがおかしくなったりはあった。
設定ファイルエクスポートしておいて、あれ?と思ったらインポートいいと思うよ。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/10(火) 12:15:09.98ID:GgjM+I2Q
でも3になってからいつの間にか設定がとんだり、キャリブレーションずれまくったりってことはなくなった気もする。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/14(土) 12:38:47.17ID:G6axkICJ
deco proを買い換えようと思うけど、どうせなら新しく出た奴にしようかな?
無線有線両方出来るみたいだし
出来れば楽天で買いたい。セールって9月だったかなあ…
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/16(月) 12:35:21.55ID:aLVlw3h+
誰か16tp Androidで使ってる人いない?
使ってるスマホとどのレベルの負荷まいけるか知りたいんだけどいないかな
買いたいのに情報がなさすぎる
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/16(月) 12:35:21.82ID:5qFt9bsQ
旧製品のartist16 proと被ってややこしいwww
というかガワはinnovatorなのに名前はartistって・・・
素直にinnovator16 proにすりゃ良かったんじゃないの?

昔見たどっかの4機種くらいいっぺんに比較したレビューで
製品名誤字って「artist16 pro」を「artist pro 16」って書かれててたの思い出した
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/16(月) 13:47:50.10ID:lQgEw0KQ
新artistproはHDか
ペンリフレッシュして液晶の色域がちょっとだけ改善された版って感じだね
そのうち4k artist24pro x3が来そう
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/16(月) 16:20:06.45ID:aLVlw3h+
16tp買おうとしたらなぜかクレジットが使えない…
残高もあるしPayPal?こっちのアカウントもいるってことか?
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 01:14:44.46ID:5B0fdLwz
Innovator16を生産中止にして移行かね?
赤ホイールのデザイン好きだったので継続してほしかったな。
Amazonとかで旧機種と混在してる件について「赤ホイールついてるやつを買え」っていう伝え方ができなくなるのも地味に面倒w
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 05:10:54.98ID:0m+cJdHA
イノベと筐体が同じだとしたら液タブとしてはマジで薄い
というかそれしか売りがなかったのがイノベだけど
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 18:29:35.99ID:ZjKPkR5a
持ち運んで外で使うのなら素直にipadやsurface使うよ・・・
ケーブル一本接続どころか1端末だけで済むんだから
モバイル性重視の路線は少なくとも自分にはミスマッチかなあ
いつもの超使いやすい無段階スタンドもinnovatorと今回のpro16には付いてないんでしょ?
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 19:19:56.69ID:6d6ICt+Q
3:2はMicrosoftが推しまくってるし追随してるメーカーもあるしそのうちあるかもね
16:10でもいいけど
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 19:42:24.11ID:5D4eIEqs
しかし新16PROは持ち運び用途を全面的に推してるようだが・・・この薄さを持ち運ぶ勇気は中々無いぞ
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 20:10:29.81ID:Ngs9mgGq
Android対応だったら下書き用で全然買ったんだが結局どんなコンパクトになってもノートpcとかないと使えないのがなー
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 12:01:14.02ID:lemN6woA
X3は0.6mm沈み込みあるなら相変わらずペコペコ感はありそうだけどな
他社のペンとかストローク0.35mmのもあるわけだし

触ったことないのであくまで想像だけど
押し付けながら書く必要があるのはかわらないんじゃね
でもProとか板タブで使えたらよさそうなペンだな
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 12:09:25.63ID:gcEcWk39
16TPのペンで沈み込み全く感じないというか、画面に押しつけてみても引っ込むの目視できなかったけどな。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 13:41:00.91ID:7xgTCdgq
>>258
店頭の展示機をちょっとさわった感じなのであまり使い込んではいない。
画面は当然高精細で細部まで見やすい。
ペンは見た目の質感が安っぽい。
筆圧のコントロールには個人的には問題を感じなかった。
視差というかペン先とカーソルのずれはCintiqProより大きく感じたが、私が左手でペンを持ったせいもありそう。それでもこれまでのArtistProよりはズレなかったし、キャリブレーションすれば減ると思う。
というわけで、Webで酷評レビューされてる割に悪くはなかったかな。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 14:41:08.18ID:GcSItgSN
要は沈み込みというよりフェザーで描けるかだからなあ
プロの人にレビューさせると毎回そこ厳しいよね
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 16:26:06.60ID:g8Z48aFk
>>259
詳しい詳細ありがとう
値段考えるとコスパよさそうだね
厳しく言うと中途半端な性能って言えないでもないけど
プロとエンジョイだと意見食い違うのは仕方ないのもあるしねー
10年前からしたらどれもこれもオーバースペックレベルですごいんだけどな…
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 23:38:04.77ID:zA66KTDe
今24ProでやってみたけどマジでON荷重ワコム並やん
ちゃんと一つ一つ調整して出荷してりゃ覇権だったんじゃねえのレベルで戸惑う
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/19(木) 01:06:21.28ID:CuwjnjVv
そういやxppen用のステンレス芯ってない感じ?
互換メーカーの芯が使い回せるとか情報欲しい
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/19(木) 19:38:25.08ID:CuwjnjVv
ホリデーエディションのヤツをやっつける方法ありませんか?
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 16:50:52.78ID:dXqnH9/q
15.6pro見に行ったけど安くなって無いんだけど見るとこ間違ってんのかな?
ポイント倍率の差?
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 17:28:58.00ID:UnJhCxbX
9月9日の夜10時から30分間だけのタイムセールみたいね
半額に加えてポイント10倍だからすんごい値段になっとる
覚えてる中でも35%OFFまでしか知らんからこれはすごい
型落ち品とはいえロングセラー品だからこういう還元も出来るのだろうか
Artist15.6proって販売開始から3年弱くらい経ってるよね
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 20:18:19.30ID:J5uZpJ1d
16proの評価待ちだったけどこれはさすがにこれは買いだな
キャリブレータ買う金の心配も無くなって最高に好都合だわ
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 20:53:27.34ID:UnJhCxbX
2019年の1月頃だったかな 15.6proの発売時期
16proを定価で買った直後に同製品のセールが始まって
更にその後傾き検知付き&フルラミネで更にバッテリーフリーペンの15.6proが出て
それが大ヒットしてすんごい悔しい思いした記憶

「俺が買ったこっちのartist16proはケーブルが個別で汎用だから将来ケーブル壊れても替えが効くもんねー」
みたいな強がり言ってたっけ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 21:53:20.65ID:tGsq31Ej
22セカンドあたり買いたいなあと思ってたけどここまで安いなら15,6proでもいい気がしてきた
買えたらいいなあ
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 14:13:14.58ID:zMUcSWW7
初液タブとしてポチったArtist Pro 16届いた
まだレビューすらないのが不安だったけど
液タブ買おうと思ったタイミングでたまたま出たから運命と思って買っちゃったわ
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 16:02:14.59ID:LcjNILS0
16proいいな。本体よりペンのほうが気になる。
乗り換え組にX3ペンが既存のモデルでつかえるか、そっちのほうをテストしてほしかったけど。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 19:16:32.73ID:2oM6AeVL
>>292
実際に使ってみてどんな感じ?
pv見た感じだと新型ペン良さそうだが
悪くなさそうならポチろうかと思ってる
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 21:34:01.50ID:2Y0/L/Ox
>>294
買う前、XP-PENの過去機種のレビューを色々調べていて、弱点として覚悟していた箇所がいくつかあるんだが、

・0荷重問題
→他のXP-PEN機種と比べてないけど相当弱い筆圧でも反応する。
カタログスペック通り、3gくらいの力で反応してる実感がある。
あと、Innovator 16のAmazonレビューでいくら筆圧弱くしても
強めに押して4000くらいから筆圧が始まると描かれていたが
Pro 16はそんなことなくて、ちゃんと二桁レベルの超弱い筆圧からちゃんと反応している。
かなり懸念していたけど、0荷重はほとんど問題なかった。
もし過去機種でこのペンか使えて0荷重が軽くなるなら、かなりの革命なんじゃないかと思った。

・四隅にいくほどずれる問題
→四隅でもずれはほぼ確認できなかった。もしかして改善されたのか?

・ペン沈み込み
→よく見ればカタログスペック通りほんのわずかに引っ込むっぽいが、ほとんど気にならなかった。

ペンの質感はArtist Pro 16TP同様プラスチッキーで、なぜかラバーグリップもない。
かわりにペンケースがずっしりとしたアルミ製で過剰に質感もりもりで草
16TPと違ってペンボタンは2つあるし、作りの悪さもないので、個人的に実使用上の問題はなかった。
あと7時間ほど使ってみたんだけど、ペン先がすり減った形跡もなかった。
ワコムだとこれくらいでもペン先見ればすり減ってたと思うんだが。

危うくタイムセール祭りで、新機種に気づかずInnovator 16を買うところだったんだよな。
Cintiq 16 ともそうとう迷ったが、マジでこれ買って正解だったと思ってる
常に机に据え置かない使用環境だったから、薄くて純正ケースもあるのもすごくうれしい
正直中華液タブなめてたわ。どんどんワコムを焦らせてあっちにもいい機種を作らせてやってくれ
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 21:56:35.19ID:BlfoNDVL
そういえばInnovator 16とは違う点として
・安スタンドが付属しなくなった
・ペンケースがペン立てにならない
がある
スタンドはアルミの方買ったからいらんけど、ペン立てはあってもよかったかも
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 23:36:44.65ID:TBkfCrcZ
充電ペン→電池レスの互換性もなかったしx3も互換性ないでしょ
しかしやっぱx3はxencelabsの流用な気がするな、差をつけるためにラバーなしなんだろう
滑るのが気になるならゲーミングマウス用のラバーグリップでも切って貼ればいいかもね
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 10:16:03.22ID:ysG7a1e1
>>303
なんでハイエンド機種にケチが付くことするんだろうな 発売日の差数週間しかないのに
タッチ機能とX3がパネルの技術的に競合しちゃうとかかね
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 18:05:43.65ID:YE3LiTzO
Kamvas pro 24 (4k)の話題で持ちきりの今放流され始めてる去年のKamvas pro24 (2k)の評価はどんなもの?特に欠点なければ予算的に手が届きそうなので約24インチ液タブのデビューしてみたい
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 19:24:29.59ID:m0nwVtos
ここは中華タブスレじゃなくてXPPENだからHuionはスレチ
気にならないと言えば嘘になるが、これ以上のペンタッチをHuionも出せるのかね
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 12:26:44.46ID:xKyJoFlo
Artist Pro 16 の海外レビューがぽつぽつでてきたな
1つめのブログ記事がすごくわかりやすい
先週からある3つめの動画はタイトルに「致命的な欠陥」とついてるが
要は有線接続くっそうぜえ(+どうせ左手デバイス使うから左ボタンいらねえ)という内容だった

https://www.parkablogs.com/content/review-xp-pen-artist-pro-16-2021
https://www.youtube.com/watch?v=BfqvJIXnqBE
https://www.youtube.com/watch?v=GVR4G0evPwY
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 15:44:26.97ID:YJkSNNZm
artist pro16届いたけど、これ元から一枚フィルムが貼られてるんだね
こういう場合、別売りの保護フィルムまで貼る必要ないんかな?
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 17:02:59.53ID:YJkSNNZm
>>320
あざっす!

液タブどころかイラスト用具はartist15.6しか触ったことないド素人だけど、ちょっと触ったかんじを報告してみる

まず上で言われてる有線接続の煩わしさ云々だけど、自分はさほど感じなかった
電源アダプタはL字型で嬉しいけど、電源ボタンと輝度ボタンの位置的に上向きにつける必要があるのが気になったくらいか

ペンはとてもいい感じ
握りやすい適度な太さと重さ、キャリブレーションなしでも視差はほぼなし
筆圧感知も売り文句に違わず繊細で、かつてなく細い、認識できるギリギリくらいの線が引けてちょっと感動した
沈み込みをほぼ感じなかったり、ペン先が細くて描画部分の視認性が段違いなのも嬉しい
デジタル消しゴムパーツがペンの頭に付いてるけど、これは使うかどうか分からん
普通にペンのボタンなりショトカキーなりで切り替えたほうが早い気もするけど……どうなんだろう

あとペンケースの高級感が地味だけどテンション上がる
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 23:06:00.85ID:Ukycc772
>>316のレビューのコメント欄で聞いてみたけど
残念ながら以前のモデルとのペン互換性はないらしい

>>321
レポ乙
このペン完成度すっげーいいな
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 13:08:42.30ID:r5ODq37l
ワコムから大型のシェアをとれる武器を手に入れたんだから
それなりに早期に投入はしてくるだろうな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 13:14:57.47ID:/HrwYJa1
>>324
>>Artist15.6proのタイムセールのページ消されてるな

確かに普通に探しても見つけられなくなってますね
フライングで掲載してしまったのか、
無かった事にするつもりなのかはわかりませんが・・・
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 20:14:15.30ID:+PQDhHId
お気に入りに登録してたから、確認したらまだあったよ。

在庫が23ってあったから転売屋のツールで瞬殺かな?スーパーセールの為の撒き餌なのは分かってたけど少なすぎじゃないかな
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 09:48:36.76ID:hvXT0qWY
Artist Pro 16TPのタッチ操作ってタブレットのように早いですか?
Windowsのタッチゲームなどで遊べるレベルですか?
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 12:15:22.30ID:iULkJMiq
4kのほしいけど
自分のパソが4k表示できるか
どうやってわかるん?
5年前のパソなら大丈夫だよね
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 12:34:13.56ID:OQDsqgx0
>>338
DisplayPortがあればまず大丈夫。
HDMIしかないならHDMI2.0対応が必要なので調べないとわからない(つい最近の機種でもコストカットでHDMI1.4までのものは多い)。
デスクトップPCならビデオカード増設できれば最悪どうにかなる。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 17:50:43.89ID:5HtfOHqh
質問です
Artist24pの接続なのですがグラボにusbc端子がなくてマザボ側にある場合hdmiをグラボへusbcをマザボの端子へ接続すれば大丈夫ですか?
usbAの変換ケーブルをつけて接続した方がいいですか?
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 20:04:37.06ID:Hv7xV6Be
>>342
有難うございます!
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 03:55:08.41ID:R0NsUx69
Artist15.6Proの最初から貼ってあるフィルムが半年で結構傷ついてピンク掛かるようになってしまった
みんなフィルムはどこの使ってるの?
割り切ってフィルムなしでもいいのかね。描き心地はどうなるかわからないけど
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 04:00:10.80ID:Z8HoxMnv
フィルムなしだなー。
フィルムはガラスより傷つきやすくて、書いた後が白く残りがちだから。
屋外に持って行くことなんかないし、ちゃんと掃除してて手洗いや着替えもするので、砂などを巻き込んで傷を付けるなんて一度も経験ない。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 06:22:50.66ID:Bf9CEpoB
フィルムって画面保護より書き心地のための意味合いが強いと思うけど
まあそれで不便しないなら綺麗に見えるし良いけど

公式から替えフィルム出てなかったっけ?
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 10:26:09.34ID:UUregWVl
>>348
> 15.6Proのページ、在庫99になって復活している

タイムセール分で99台用意してるなら
ワンチャン買えそうだけど・・・
どうなんだろう?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 10:41:36.30ID:oR2z8fUq
公式でデフォと同じフィルム2600円で売ってるけど
貼るのがめっっっちゃ難しそう
公式で貼り替えサービスあったらいいんだがな
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 10:51:29.57ID:R0NsUx69
フィルムの端っこ剥がして試して見たけどツルツルすぎて少し厳しそうね
公式のフィルムって最初から貼ってあるものと同じものよね
半年ももたない耐久性だったわけだからスルーしたい。描き心地はよかったんだけどなー
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 13:48:22.96ID:QJ03DGGN
自分がartist 24 proに貼ったやつ
https://item.rakuten.co.jp/vis-a-vis/4525443331192/?scid=wi_ichi_iphoneapp_item_share

最初に貼られてたフィルムが傷ついて来たから貼り直したけど、風呂場で素貼りで気泡だすヘラみたいなやつ入ってて1時間くらいかけて最終的には気泡なしで貼れた。あとツルツル嫌だったけど今はツルツル派。傷付かんしペン先減らないし。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 18:21:56.07ID:HYiXHrfz
セールなんてどうせ転売業者がツールで秒で大量購入しておわりでしょ。
一人一台制限設けてくれればなー
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 18:30:55.40ID:H/ZzdZ5v
本当転売規制もっと強化してほしいよね
転売の人も努力して稼いでるんだろうけど本当に使いたい人に安く提供できないのどうにかしてほしい
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 10:11:06.67ID:8cWuoCN+
転売ヤーがいなければそもそも適正価格で買えるし、転売ヤーが上乗せした金額は1円も開発元に入らない
資源を無駄にしないための中古業者ならまだしも、セドリ業者この世になくていいよなぁ
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 17:30:07.72ID:mKfKbkf8
楽天のセールって15.6なのに15.6proの画像や製品詳細が間違って貼ってあるヤツと勘違いしてないか?
15.6proの最安値でも出てくるけど
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 18:22:42.47ID:mKfKbkf8
スーパーセール割引アイテムって書いてあるヤツしか見つからんな
スーパーセール「半額」表記なら分かるけどこれじゃないよな流石に
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/04(土) 17:43:56.45ID:N9c90mjn
Artist156ProJPのことばっかりだけど
ArtistceconD220FF_JPはどうなの?
4万弱で21インチで書きやすそうだから迷ってるけど
評価がいまいちわからん
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/04(土) 17:49:52.52ID:E3TDz8uU
Wacomoneから今回の楽天セールで乗り換えるつもりだが15.6proと22で迷う…
画面広いには越した事ないよね
作業領域の狭さがずっとストレスだったし
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/04(土) 21:31:59.30ID:vzbqqZPk
楽天の15,6pro買えなかったらX3の16pro買うから待ってて
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 20:10:42.85ID:ImhRG5yN
Huion Kamvas zpro 24 (4K)に絶望してXP-PEnに戻ってきたよ。4K、VESAスタンド、フェルト芯あり、フルラミネート&アンチグレア加工
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 20:12:57.45ID:ImhRG5yN
ついでに広すぎる色域もちゃんと制御してsRGBモードも作ってくれ。
Artist Pro 16TPで実現しているのだからやるのは簡単なはずだ。
X3スマートチップとやらも入れてくれ。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 20:22:45.91ID:idRldZ3U
>>386
カタログスペックだけ見ると文句の付け所のない完璧仕様だけど
そのhuionの4Kは何が問題だったの?
スレチで申し訳ないが聞きたい
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 20:25:42.43ID:idRldZ3U
連レス失礼
>この商品の発売予定日は2021年9月18日です。
まだ発売してないじゃん
何に絶望したんだよ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/06(月) 07:26:22.57ID:OOqVheK/
>>389
色だよ。
sRGB140%という広い色域を持ちながら常にその色空間をフルに使うため、他のPCで見ると全く違う色になる。
他のPCで肌色に見える色がKamvas Pro 24では薄ピンクに、青は青緑に化ける。
XP-PENでも同じような問題はあったんだけどここまでの違いではなかったし、最新のArtistPro 16TPでは色域をsRGBの色域をエミュレーションする機能が付いて回避できるようになった。
WacomのCintiqProやEIZOやNECの広色域ディスプレイではネイティブ、sRGB、AdobeRGBから選択できるのが常識。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/06(月) 19:23:05.64ID:0IBJifAB
artist pro 16 のx3ペンって充電式なのかな?
調べても付属品に充電スタンド的なの付いてなさそうだしようわからん
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 01:20:39.01ID:ycZ6VgR5
楽天でartist Pro16とDeco proMW同時に注文
MWは在庫ないから取り寄せます・先に16送りますってメールが来た
別に遅くなってもいいから一緒でいいよと備考に書いとけば良かったかな…
メール見てすまぬと思う夜
とりあえず楽しみではある
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 08:05:18.81ID:aT3fiCRH
オルタネートモードってデスクトップには殆どないのね
usb Type-cにも種類があるとか初めて知ったわ
dvi余ってるからDVIを変換アダプターでhdmiに変えて2モニター1液タブで行くかな
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 13:30:31.31ID:dQtk9Oi2
16pro線が思い通りに置けてめっちゃ感動
サイドボタンが下にいくように持つと左にズレるけどちゃんと持てばズレない
ペンが若干細いからテープ巻こうかな手首が疲れる
15.6proは2年しか使ってないけど買い替えてよかった
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 17:41:09.85ID:OVvRQM/s
楽天今セールやってるんだね、pro16買ってしまおうか…
色はどんな感じですか?海外液タブスレでhuionの色の話ずっと見てたからちょっと気になる
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 04:23:46.07ID:EnLOmKoP
XP-PENは色域の調整、どの機種ならできるんだろうね?
Artist Pro 16TPは色温度のメニューでsRGBを選ぶと色温度だけでなく色域までちゃんとsRGBになるらしい。説明書には全く記載がないが。
ちょっと前に発売したArtist Pro 24までの機種にはその機能はなかった。
最近出た他の機種、Artist 24やArtist Pro 16も同じ機能付いていたらいいな。今後は標準でつけてほしい。
0404399
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2021/09/09(木) 15:44:07.83ID:NeAkV3FI
>>400
色は赤みが増したというか彩度が全体的に高いと思う
色は諦めてる
>>402
15.4インチで小さくなってる
なぜ小さくしたんだ…
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 18:41:17.66ID:/6zqRl0Q
>>404
ありがとうございます!
macでキャリブレーター?用の機械持ってるプロの方なら大丈夫なんでしょうか、まぁそういう人はもっと上のランクの機種買うだろうけど
色に関してはhuionもxppenもそこまで変わらない感じかな
Windowsなので自分でRの値下げる等して調整して頑張ってみようと思います
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 19:45:11.89ID:Ue7RBO+M
キャリブレーターはSpyderやi1dとか2万くらいでも買えるから、これらにDisplayCALでも組み合わせれば色の悩みから解放される
素人ほど本当の色知るためにも1つ持っとくといいよ
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 19:53:18.74ID:lOff35rB
板タブから液タブに乗り換えを検討している者です。
新製品のArtistPro16と少し前のArtist22セカンドのどちらを購入すべきか迷ってます。
レビューを見たところArtistPro16はとても良さそうなのですが、どーせなら少しでも大きい画面のほうが良いかなって気持ちがあります。
液タブ最初の1枚目ということで、先達の皆様の意見が伺えたら嬉しいです。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 21:09:42.74ID:psqxPR4H
>>408
今使ってる板タブのサイズと腕の長さにもよる
自分は最初19インチのやつ買って、腕が疲れると思って15.6proに買い直した
あと大きいと配置に困るからそういう点で姿勢が悪くなることもあるから、必ずしも大きい画面が良いというわけではない
とはいえ最初のも数年使ったし今は結局22r使ってるけどね
腕を大きく使って描きたいなら22セカンド、少しでも性能の良いものを使いたいなら16proかな
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 21:33:26.83ID:lOff35rB
>>410
今使っているのはワコムの板タブSmallです。
大きければ大きいほど良いと思っていましたが腕が疲れるとか弊害もあるんですね。
少しでも性能が良い...とありますが実感できるほどの差となって表れてくるものでしょうか?
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:00:40.67ID:fkZHGr9D
0秒で売り切れ
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:01:43.47ID:fHLz08T/
無理やわこんなん
大人しく16pro買います
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:03:06.81ID:o3cXYWdR
転売乞食以外で買えたやつおるんか?
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:06:16.69ID:cIJM5KeL
最速で買い物かごまで行ったけど無理
こんなん本当に売られてたかどうかすら分からん詐欺レベルだわ
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:06:56.70ID:o3cXYWdR
カートには入れれたんやがその先進まんかった
この状態ってもうすでに売り切れだったのかな?
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:08:28.03ID:ALRkD1DG
転売ヤーがツール20個一括で買ってるだろうし、23個出品だったら実質買えたの3人かな?
たしかに本当に売られたか怪しいレベル
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:09:07.55ID:jM3+/arT
楽天Artist15.6pro
2000円引きクーポンが効いて
20414円+1247pで買えました!
楽天からの注文内容ご確認
自動配信メールも来てます。
嬉しいよー♩
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:12:54.89ID:Gg+sRl8z
自分もカートまで入れたけど駄目だった
台数制限も無かったし、元々用意してなかったと思う事にするわ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:12:55.05ID:o3cXYWdR
腹立つからワコムワン買うわ はっはっはw
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 22:18:52.75ID:jM3+/arT
>>422

手動クリックでなんとか注文出来ました!
今までWacom13HDという古い液タブを
使用してたので海外勢の液タブがどこまで
進化しているか楽しみです!
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:28:35.97ID:ALRkD1DG
年末のセールだとリングホイールに糞ださいフェニックスのイラストが印刷されてる
ホリデーバージョンしかない場合あるからなぁ。あのホイールの液タブだと制作意欲が沸かない
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:30:10.04ID:H7GbwP6e
うるさいなぁ
もう縁がなかったと思って新作のArtist Pro 16買っちゃえよ
あと22セカンドはamazon のプライムデーだったら42500円で買えたのに
今買っちゃったのかw
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:38:06.35ID:zK06hDj6
個人的に大きめ欲しかったしおまけのACデバイスも欲しかったし
15.6は流石に安すぎだから狙ってみるかってだけだし
これで別に良いかな
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:43:56.31ID:aJaBUZkB
客寄せパンダとしての価値は十分に発揮できたわけか
このスレでも半額15.6pro買えなかった人が仕方無しに他の機種買ってる感じだし
「損して得取れ」は商売の基本ね
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 23:33:57.93ID:cIJM5KeL
今回の15.6pro購入できずにXPペンの別の商品を購入しようなんて>>430くらいじゃないの
これで縁が無いと思って今後XPは手出さん人間は結構居ると思う
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 23:34:38.00ID:SP0Rx6PS
>>411
自分も板→液に移動したものだけど、基本液タブは体に負担それなりにかかる
板タブが負担少ないというか。姿勢的な意味で

白黒漫画の原稿サイズな絵を描くなら大きい画面は作業効率いい
webで使うような絵なら16なサイズでも十分かも
まずは買いたいもの買えばどうだろう
結局自分は大きいサイズ小さめサイズ両方買った
板タブも使ってる
ラフや色塗る時は板で充分だし体が楽だった
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 23:45:26.75ID:lOff35rB
>>439
板は確かに身体に負担掛かるようなことはなかったように思います。
液タブに移行したら角度とか気を付けるように注意します。

用途としてはファンイラストが主なので16で良さそうですね。
22あれば参考画像とかサイドに配置できて楽かなーとも思ったんですけど、
まずは1枚目ですし新しい方ののArtistPro16買ってみようと思います。
ありがとうございました。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 06:50:04.67ID:a8izzMJ1
HUIONが不具合起きまくりでXPpenに出戻りしそう
HUION一台目はあちらがファームウェア作って送ってくるレベルの不具合
二台目は線の描写がおかしい不具合
XPpenは不具合起きたことないから動作安定してる 環境にもよるんだろうけど
HUIONの新しいペン(517?)とXPpen 16pro のペンってどちらが性能良いとかあるのかな
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 08:27:25.69ID:0+wUVqTY
私はHuionが優れていると判断した。
XP-PENには0.5mmぐらいあるペン先の遊びもないし、筆圧の反応や遅延もより少ない。また、画面の表面加工と相性のいいフェルト芯が用意されているのもよい。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 08:28:49.06ID:0+wUVqTY
XP-PeNの不具合はいつの間にか設定したキー設定やキャリブレーションを忘れていることがあったかな?
気づいたたらファイルから読み直してる
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 12:12:53.65ID:ZdX5RyGv
ここ数ヶ月中華液タブスレ複数をずっと見てるけどhuionだけなんというか、熱心なファン?ぽい人の書き込みが目立つんだよな
最近の色の話の時もちょっと良い風に解釈したような、擁護とまではいかない感じのレスして「いやそうじゃない」って話題主さんに返されてるの
同じ人かは知らないけどこういうのやりすぎると会社に不信感抱く自分みたいな人間いるからやめた方がいいと思う
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 12:49:13.00ID:+rgekO3N
提灯記事レビューや5chの書き込みを仕事にしてる人だっているから仕方がない
最近は星5強要はないけど、レビューを書くとプレゼントとかキャンペーンしてると悪いところは書きづらいしな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 13:34:01.26ID:k2gvMwHP
XP-PENもHuionも完璧ではないけど、一部機種を除いてはそこそこ使えるし、サポートもそんなに悪くない。
むしろワコム、コア技術は先行しているがやる気も誠実さもないのでは………? しっかりしてほしいよ。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 13:44:27.59ID:dhQiV8CY
cintiq proとIpad以外は別ディスプレイで色確認必須だから色がどうこうは言えたもんじゃない
ただHUIONもXPも高額機種に手を出したのは大失敗だな
技術力の無さを露呈しててワコムがまた調子乗るよ
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 13:50:51.66ID:+rgekO3N
半導体や鉱物資源不足だから新製品を作りづらいんだろうけど
ワコムは同スペックでいいから低発熱、ファンレスモデルを手掛けてくれって思う
あと各社液タブの120Hzもそろそろ対応してほしい
144Hz以上のモニタに慣れると60Hzはチラツキがきになる
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 14:23:30.97ID:k2gvMwHP
新Cintiq Pro 24、4K解像度、ダイレクトボンディング、ファンレス、120Hz(HDMI2.1 or DisplayPort1.2対応PCのみ)、VESAマウント標準対応ぐらいの内容で25万円ぐらいでほしいね。
120Hz以外は対応しない方がおかしい項目じゃね?
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 14:36:01.15ID:QnZEIoFv
>>455
ダイレクトボンディングと4Kは既に対応してるやん
本当に必要なのは高リフレッシュレートと低遅延とファンレスや
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 14:37:49.61ID:k2gvMwHP
ここワコムスレじゃなかったわw
もちろんXP-PENが上のスペックで作ってくれたらそれはそれで買うぜ。
価格は20万円前後にしてほしいけど(Wacom税は非適用なので)
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 14:48:47.91ID:eJWf+lAN
>>453
言うほどCintiq Proも色再現性高くはないぞ
ペーパーライクとかフィルム貼ってる時点で黒浮きするから正確に見れない
iPadも色域P3だから、ちゃんとカラマネした環境で見ないと他のsRGB環境で崩れる
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 15:18:04.22ID:dhQiV8CY
そらワコムだろうがIpadだろうがカラーキャリブレーションは必須、その上での色の再現度が中華とは違う
俺は元々EIZOのモニター使ってたから良いけど中華は結局別枠でそこそこのモニター、ディスプレイは必須レベル
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 15:30:17.07ID:FjTyUrU2
iPadOSはカスタムICCプロファイルあてられないからキャリブレーションできない
まぁ特にiPad Proとかは各種実測レビューでデフォルトで色精度かなり高いのが実証されてるから、マスモニとして使うんでもなければキャリブレーション不要と言っていいレベルなんだけど
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 16:06:01.79ID:cMDePtzk
いや別に印刷に出すとかでない、Webで公開する程度のイラスト用途ならワコムもiPadもキャリブレーションいらんだろ
どうせこっちできっちりやってもユーザーが見るときにはモニタのせいでずれる
Huionの失敗は、一般的な範囲を逸脱し過ぎてユーザーの画面で見るときには予想とかけ離れた色になるからでしょ
それでもキャリブレーション出来るなら追加2万払ってもCintiqProよりずっと安いから許容出来たよね、ってだけでしょ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 11:49:25.96ID:UyqgHKvU
artist pro16最初からアンチグレアフィルム貼ってあるって書いてあるけど、これは自分で剥がせるのかな
爪でカリカリする感じ…?
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 16:51:08.25ID:7wMr7icg
キャリかけた方が見やすくはなる場合もあるから要らないとまでは言わんかな俺は
まぁ好き好きでいいとは思う。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 19:24:01.78ID:m1jEDEvV
ジッター低減とSRGBモード搭載のArtist 24-4K-X3はよ
左右のボタンは要らんのでその分は価格抑えるか性能向上に当ててくれ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 19:30:33.50ID:zWuByrnx
XPPENはsRGBのプリセットにしても物凄い色になるからキャリブレータ必須だな
色域は公称通りだけど出荷時の色調整は悲惨
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 19:55:44.32ID:5teO2/Ly
XP-PENはaartist pro 16TPがsRGBモード有り。他の機種は情報なし。マニュアルなどに記載がないのはユーザーフレンドリーじゃないなと思う。
ただし、Artist Pro 15.6や22Rでもちょっと彩度高いかなって程度でHuionみたいにどうしようもないほどの色hは出してこない。
色に無頓着な人が使うには十分だよ。
今後の製品は全部16TP同様に調整できてほしいけどね。
Artist 24(無引)やArtist Pro 16に調整機能が有るのか無いのかわからん。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 21:01:20.91ID:fK7zf8Kv
aartist pro 16TPは買いですか?
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 23:08:37.23ID:5teO2/Ly
16TPはWebなどでのレビューではいまいち感を感じるけど、自分が店頭でさわったときはそんなに悪くないように思った。ペンの質感がちょっとチープだと思ったけど。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 23:51:01.94ID:m1jEDEvV
>>469
直ぐに必要でなければX3ペンモデルが出るまで待ったほうが良いかも
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 01:02:23.41ID:ZLLLr+lm
今後ハイエンドモデルはXがつくのか、4Kになるのか?
両者は別々のラインナップにするのか、両方載せていくのか?
発売日がかなり近い状態でArtist Pro 16TPに続けてArtist Pro 16なんて出してきたので方針がよくわからん。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 03:13:16.76ID:IrFp9+ZO
xppen返金申請してるのだけど
ペイパルで支払ってて
受取人アカウント番号って?
ラインペイで支払ってるけど口座名義人って自分の名前でいいの?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 03:52:46.58ID:uEQd4SSr
Artist Pro 16TPはマジで意味わからんよね
なんでX3ペン搭載しなかったのか、なにか設計に問題が有って載せようとしたけど無理だったのかね
HUIONと同時期に4K16インチ発表したのに、4K24インチはまだ発表すらなされてないのも気になる
流石にフラッグシップモデルにはX3ペンもRGB色域も搭載してくれると信じたい
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 05:09:57.52ID:ZLLLr+lm
まぁ、普通に考えると社内のある部署と他部署(or 提携企業xenxelabs?)がそれぞれ技術開発をし、たまたま発売が近い状態で製品レベルでできてしまったということなのかなぁ。
問題は次の開発からその2チームが組めるような体制が整うのかどうかだな。

俺、24インチ4kがほしいわ
@画面への要望
24インチ4K。フルラミネート加工(ダイレクトボンディング)による視差提言

Aペンのこだわり
ワコムfeelテクノロジ対応のペンとは厳しいかな?ProPenとまでいわなくとも、ステッドラーなBど使えるペンが多いのはよい子


A形状への要望
VESAマウント対応、左右10個ずつのボタン・ホイールはなしでもよい。他の様々なパーツで対応可能。
配線のコネクタば装置背面に集約し、画面の外側にはみ出ないスタイル

Bレガシー排除 Cimtiq Pro Engineに対応するためのスペースの削減。Cintiq Pro Engineの製造終了

C必要な機能の追加
色空間の測定機能、色空間の変換機能
Displayport デイジーチェーン説続。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 10:37:38.87ID:1OY3Oy8t
wacom feel対応とか寝言ぬかすなwwww
ニンテンドースイッチでPSコントローラを公式対応させろと言ってるようなもんだぞ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 17:53:39.85ID:T1nz6oeL
でもその例えだとワイヤレスアダプタ使えばスイッチでPSコン現状使えるわけだし
他社のペンを使えるようにって希望は通らなきゃおかしいぞ
ライセンス契約結んででも両社得するビジネスモデルにしなきゃだめだが
現状xppenがワコムのシェア奪ってる一方的状況だしワコム側が飲むとは思えない
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 18:22:53.55ID:1OY3Oy8t
ワイヤレスアダプタとやらはニンテンドー公式が出してるものなの?
非公式ならそらなんでも出来るんじゃね
もっとも液タブ界隈ではxp-penの改造ドライバで非公式でwacomのペンが使える なんて事にすらなってないけどな
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 02:33:57.91ID:mrd4VxJf
すまんな、476で文章書き直しかけ、誤変換誤字だらけで送信してしまったので通じてなかったようで。
Wacom feelのように鉛筆のような細目のペンもあったらいいなってことを言うつもりだった。
しかもこれワコムスレの誤爆w

XP-PENから24インチ4Kで良さげなモデル出たらたぶん買うけど。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 13:57:02.98ID:iqZjKA0E
ワコームのcc2ってモバイルなやつが瀕死なんだ
すぐ死ぬバッテリーなんていらんから
xppenのやつに
小型パソをくっつけたらどうかとおもうけど
小型パソがどれくらい小型かに
要するにいらんときは机からどかすのが容易なやつがいいんだ
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 19:22:30.35ID:JfQRMGX3
Artist Pro 16届いた。初液タブだったけど違和感なくすぐ慣れた書き心地いい
でもドット抜けあって今泣いてる
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 07:32:55.54ID:KAWn48K/
ドット抜けはあるものだから容認してね
って大抵隅の方に書いてあるよね
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 07:47:51.43ID:zADQ2gbE
1〜2個程度じゃどこのメーカーも対応しないだろう
どうせ数年で買い換えるんだ。開き直って消耗品としてガリガリ使い潰せ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 09:32:17.15ID:6AYCaqga
これドライバ入れるとWacom側の筆圧切れるし、設定ファイル消してようやく筆圧戻ったと思ったらジッター出るしなんなんこれ

たぶんwacomと併用してる人ジッターに気づいてないんじゃないか?
2機種のwin10で同じ症状出たわ
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 09:47:48.28ID:6AYCaqga
サポートに聞いたらac19は19年のショートカットリモートドライバしかワコムとマッチングしないらしい。
最新だと蹴られると言われた。ちなwindows。

これ誰も書いてないんだもんなあ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 09:51:59.11ID:6AYCaqga
厄介なのは、ドライバ消してもゴミが残ってるのか筆圧が戻らなくなっちゃったこと。何故かロールバックもできなくなったし(これはこっちのせいかも)一気に地獄に叩き落されたわ。

幸いなのはサポートがかなり知識のある人だった
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 10:14:05.29ID:1Zck/eif
16proオマケのフィルムだけさっき遅れて届いた
厚さ1センチも無い商品に対して50センチはありそうなクソデカ段ボールだったわ
一瞬何届いたのかビビったくらいデカかった
xppenというより委託先の倉庫の出荷担当に対してなんだけど、もう少し箱の大きさ何とかならんかったんかね
セール中で大変なのは分かるけどさ
エアーぎっしりで潰すの大変だったで
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 10:34:53.73ID:NvChS47N
おまけのクソデカ箱の被害者が他にも居たか
エアーぎっしり入ってるクソデカ箱の中に本体突っ込んでくれって思ったw
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 10:37:52.48ID:fl7ZLBC1
>>499
AC19とXP-PENのタブレットがドライバがセットになっており、WacomやHuionのWinTabドライバを同名ファイルで上書きするので当然そうなるって誰かが言ってた。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 13:44:01.13ID:urE7ntqD
そうそう、箱がデカすぎて「こんなもん頼んだっけ!?」てビックリした

初中華タブだけどガラスの厚みの少なさのおかげか線はすごく描きやすい!
ペーパーライクにしたらもっとかわるのかな
16proのおまけの保護フィルムって最初に本体に貼ってあるやつと同じ製品なのかな?目で見た感じはよくわからなかった
既に張替えてみた人います?
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 17:47:49.27ID:NvChS47N
X3ペンの替芯って既存モデルと同じでいいの?
耐久2倍とか謳ってたから、パーツだけじゃなく芯も違うのかなってふと思った
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 01:55:07.79ID:Lk9yFoew
>>508
なるほど なら予備用だなぁ ありがとう

ドライバのディスプレイ設定の色温度明るさ弄る画面でどうやっても液タブじゃなくてメインモニターしか変更されなかったんだけどこれはグラボ搭載PCだと皆そうなんですか?
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 02:29:56.07ID:EL4v+9DP
>>512

問題なく色、輝度変更いけてるよ。バージョンはNvidiaの471.96。
デスクトップカラー設定の調整じゃなく、間違ってビデオカラー設定のほう触ってない?
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 02:45:51.15ID:fHmzFnAh
>>512
513の言うとおり、NVIDIAコントロールパネルで普通にどのディスプレイもいじれる。
まず設定画面の上の方で設定を変更するディスプレイを選んで、そのあと明るさやコントラスト、色相などを変更するっていう手順でやってる?
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 08:37:38.07ID:Lk9yFoew
>>513
>>514
ごめんドライバというのはxppenの方のことを言いたかった
NIVIDA〜の方のドライバでしか設定弄れないぽいですね
cintiqはwacomのドライバで色温度とか設定変更できてたので知らなかったです
ありがとうございます
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 12:58:11.77ID:OSojkygR
3Mとかの長いケーブル使って22セカンドっでベッドの上で描いてる人とかいる?
排熱状況やホコリとかで故障とかしないのか気になってて
最近座り過ぎで腰にきててやべえのよ
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 13:45:11.37ID:fHmzFnAh
>>517
22Rでよければ。
Type-C1本接続だとその長さは無理。
USB Type-A To Type-Cの3mのケーブルとHDMIの3mのケーブルでつないでる。
全く問題なし。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 14:38:15.76ID:OSojkygR
>>518
ナイス
3M以上のHDMIとAtoCケーブル買ってくるわ
ありがとう
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 07:47:01.54ID:rza2ib/S
さっき16Proポチって明日届くんだけど、
スタンド以外で一緒に買ったほうがいいものってあるかな?
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 08:38:33.90ID:IvnD3pPK
本体のボタンじゃショートカットが足りない&
やりやすい配置でキーボードを置くスペースないなら左手用デバイスとか
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 21:39:06.29ID:yN40EBpP
Artist Pro 16液晶ペンタブレット 新型ペン スマートチップX3
沈み込み 0.6 ON荷重3g ¥55,280 (税込)
だって

性能向上とともにワコムに近くなったな値段が
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:15:35.83ID:la9mduWE
>>527
液タブに組み込める品質と値段のパネル自体が無いと
メーカーはいくら要望多くてもどうしようもない
タブレットメーカーは部品買って作ってるわけで
パネル自体を生産してる訳じゃないからね
なのでその比率や、19〜23インチの4Kとかの販売はわりと絶望的

液タブの需要だけで言ったら手頃なサイズの20インチ4Kとか
漫画描きには縦が長く使える4:3が欲しいってのは分かるんだけどね
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:21:31.50ID:8QKIqekt
22インチのWQHDのパネル自体もやっぱり市場には少ないor無い感じ?
解像度高い液タブが欲しいが24インチだと若干デカいから22インチがちょうど良い
もっと言うと4Kだと動作が重くなるのでWQHDが一番手頃
っていうわがまま
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 01:42:04.20ID:jDhjFbDY
液晶パネルはマザーガラスという超でかいガラス基板から切り出して作る
中途半端なサイズのパネルは切り出すときに余りがいっぱいできて経済的じゃないからそうホイホイ作れるもんじゃない
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 07:44:31.25ID:JxADNCCJ
普通のPCディスプレイではWQHD選ぶなら最低24、多くの人は27を選ぶからな
それ以外のサイズはほとんど期待できないだろう
テレビにこの解像度が積極採用されてたら、おこぼれ貰えるから4Kみたいにもっと幅広いサイズがあったんだろうけど
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 09:41:56.68ID:qyTVwbgx
検索したら16:10のモニタはちらほらあるんだけどな
まあまだまだコスパは良くないだろうし液タブに採用されるかは分からん
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 10:57:55.55ID:nwryQyv+
液タブ本体のtype-Cの穴ってマグネット接続に変更したり出来るのかな
頻繁に液タブを出し入れして使うからケーブルの抜き差しは控えたいところ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 13:11:47.17ID:sX5DL5af
液タブ側のコネクタ幅に合うように
マグネット接続の剤れる?
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 17:23:50.96ID:8QKIqekt
やっぱり22インチのWQHDは採算面で厳しいか・・・
22インチフルHDのフルラミX3搭載ジッター低減モデルください
現在使用中の24proの唯一の不満点がジッター振れなもんで
そこが解決されたモデルがあ出りゃ間違いなく飛びつくよ

なんやかんやで毎年液タブ買い替えてるんよね
2018年:サンコーミンタブ(BOSTO13HD)
2019年:Artist16pro
2020年:PD2200
2021年:artist24pro
全部何かしら欠点があって乗り換えてきたけどそろそろ決定版が欲しい
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 18:43:32.10ID:sX5DL5af
3台分でワコム買えたな
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 18:49:15.82ID:8QKIqekt
>>538
本当それ・・・
最初からワコム買ってりゃ金額面でも新しい液タブの情報収集に企てた時間の面でも得してた
安物買いの銭失いを体現してるわ俺

でも液晶色域詐欺やらかしたワコムはもう何があっても買わないと決めてるんで
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 20:03:17.48ID:CxhVYA1y
ワコムからこっちに乗り換えたけど安い&快適過ぎてもう戻る気はないなぁ
迷ってるあいだにセール終わっちゃったけど、次安くなったら無印24買うぜ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 22:57:48.64ID:aPcaXlYg
>>539
たらればな話をするならワコム買ってても何かしら気に入らんとこはあったかも知れず
更に乗り換えてたかもしれず

最初からワコム買ってればってのは
問題があってもワコムですらこうなるなら仕方ないか、って諦めがつけられるワコム信者にだけ言えることだと思うよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 23:04:08.08ID:la9mduWE
新発表はx3チップ搭載のモデルなんだよね
4k24インチだと良いなhuionが色問題抱えちゃって買えなかったから
タッチと備え付けのボタン類は不要なので15万位で売ってくれると嬉しい
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 01:26:58.06ID:e2K5q0s9
マグネットでデータ転送できるやつあるよ。Thunderbolt対応、macbook-Pro対応で探せばOK。
もちろん信号品質は少し悪くなるので、もともとぎりぎりの状態だと画面の暗転とか起こりやすくなる可能性はある。
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 01:37:04.36ID:0KV9PA8y
ペンタブレット設定してエクスポート→インポートしても
筆圧感度が全部リセットされるんだが何これ
0550533
垢版 |
2021/09/20(月) 08:21:39.29ID:ZIMa7l0G
>>547
アマゾンで探してみます。他にもレスくれた人ありがとう
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 13:10:45.32ID:vB4+BmUa
13.3 ProでNew UIのドライバー入れたんだけど
キャリブレーションの項目が出てこないんだけど何でだ?
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 18:20:34.79ID:4ISjmwqy
X3は新型チップだから
レビューまち
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 18:30:17.65ID:8Q1o139D
新型スマートチップ搭載!と大々的に宣伝してはいるが
俺は今までどんなチップが乗っていたのか知らないし宣伝されていた記憶もない
つまり「よく分からないがペン性能が何かしらのパワーアップした」とだけしか分からない
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 21:06:32.53ID:4ISjmwqy
とりあえず
沈み込みが0.6mmになった
が売り
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 22:11:16.37ID:QUWv0TDT
んー情報全然ないなら盛り上がりようもないねえ
安さに魅力感じて使ってるけど性能はどこまで伸びるやら
遅延無しは出来んだろうし
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 06:16:02.29ID:erxWRtXC
公式の宣伝文句通りなら、X3ペンは沈み込みが従来の半分の0.6mmでスプリングが無いから耐久性もアップ
ON荷重が3グラムに向上、信号の干渉を低減ということなのでおそらくジッターが減ってる

遅延は読み取り速度と応答速度とhzの3つだけど
多分hzの値が足を引っ張ってる感じよね、144hzや240hzのパネルに変えたら大幅に改善しそうだけど
何処も高リフレッシュレートの物を出してないって事はジッターとかが発生しやすくなるとか問題があるのかな
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 07:41:54.67ID:rGMAGWqF
リフレッシュレート上げると単純にGPU負荷が上がる
高色域の高hzモニタ自体まだまだ少ない上結構お高いのでもうちょい先かなあ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 07:41:54.67ID:rGMAGWqF
リフレッシュレート上げると単純にGPU負荷が上がる
高色域の高hzモニタ自体まだまだ少ない上結構お高いのでもうちょい先かなあ
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 09:18:23.33ID:4wG3Q/7t
Artist13.3 Pro 購入検討中 現在デスクトップ機で板タブ使いなのですが
マザーボードについてるのがDisplayPortとDVIというちょっと古いモノです
Artist使うとなるとHDMI端子が必須ですがHDMI端子とDVIタイプのグラフィックボード着けて
DVIをモニター・HDMIをArtist13.3 Proとして運用は出来ますかね

ノートパソコンの説明はたくさんあるのですが
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 09:24:54.00ID:zktwufvG
>>569
DVIついてるようなあまりにもしょーもないグラボ買うくらいならマザボのDP端子に付けちゃいなよ
HDMIとDPの変換ケーブル1000円以下でamazonにあるから

俺はグラボあるけど変換ケーブル使って液タブつけてるよ
https://i.imgur.com/uKfOp9n.png
こういうやつな
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 11:12:22.70ID:iG2oej2Q
4K60HzよりWQHD144Hzとかの方が嬉しいな
メインが160Hzモニターだから、もう60Hzはスクロールするだけでも気持ち悪い
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 13:56:53.59ID:+tHt/3YC
確かに144Hzで遅延改善なら欲しい
今はAPUでも規格さえ大丈夫ならお絵描き程度では大した負荷にならない気もするし
それなりの高価格液タブを買う人なら1650程度のGPUは買えそう
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 14:18:39.00ID:iG2oej2Q
他のPC板は高スペック使ってる人多いけど、ここは古いPCや低スペ使ってる人が多いね
絵書き(絵にもよるけど)は割とゲームとかも好きな人多いイメージあるけど
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 15:06:37.19ID:IzfpQNO+
4K24インチの144hzが欲しいけどまだまだ先になりそう
24インチパネル自体が絶滅危惧種なので出ない可能性もあるが・・・

HDとかWQHDだったら5年以上前の骨董品じゃない限り
3d系のソフト以外だったらオンボでも144hz行けるんじゃないかな
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 18:13:56.99ID:4wG3Q/7t
>>570
マザーボードのデスクトップのDVIをそのままモニターで使って
※Artist13.3 ProのHDMI→変換ケーブル(HDMIからUSB3.0)→デスクトップのUSB3.1
※Artist13.3 ProのHDMI→変換ケーブル(HDMIからDisplayPort)→デスクトップのUSB3.1
どちらかで使えば拡張スロットのグラフィックボード増設無しで済みそうですね
ありがとうございました 差支えなければメーカーどこの使われてますか
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 20:12:22.95ID:3Li0WRlj
(HDMIからUSB3.0)ってUSB3.0変換器は地雷案件だろ
(HDMIからDisplayPort)のほうが安牌
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 21:15:57.18ID:Mf/+Xlva
なんでこの期に及んで13inchかねぇ
実はまだ使用実績が少ないせいで、
安いモデルを販売して、それで有料テスターを兼ねようとか考えてるんかなぁ…‥
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 21:32:44.39ID:wtzrcSZl
そういや10インチってもう出してないのね
artist 10Sとか昔あったの覚えてる
サイズ的にやっぱりipadとかと競合することになるから負けて売れなかったんだろうか

現状の最新機種っつったら
12インチ:artist12 pro
13インチ:artist13.3pro
16インチ:artistPro16、Artist Pro 16TP
22インチ:artist22 second、artist 22R pro
24インチ:artist 24 、artist 24 Pro
の布陣かな
確かに小型機種が2年くらい前のもんだしそろそろ新しいのが出ても良いかもだが俺は要らん
22セカンドは細かな機能削った廉価版だし24proみたいに性能盛った22インチが俺は欲しい
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 02:26:43.95ID:phImglL4
単純に新ペンの廉価モデル作って足固めでは
ライバルになるのがWacomOneだから分が悪そうだけど
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 12:16:57.34ID:+RKAa6IS
とはいえ、新ペン出しといて面白味のないスペックの液タブ連続で出してくるのは「とりあえず試しに売ってみた」感が強すぎなのは否定できん
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 12:28:23.52ID:UiFR3AbR
腰の病気でベッドの上でイラスト描こうと思ってるけど
クッションテーブルかアームかで悩む
クッションテーブルは膝にのせながらとかもできるし安いけど安定性がな
アームは取り外し面倒だから置きっぱだろうし
どっちが良いんだろうか
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 12:34:59.23ID:UiFR3AbR
ちなみに痛みが出るから腰を起こして足を伸ばすことが出来ないので
いつもうつ伏せで描く感じ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 16:15:39.71ID:lE1gr7m2
新型は予想されてた通り12インチかあ
20インチオーバーのハイスペックはxencelabsの方で投入すんのかね
>>593
それならvesaマウント付きでアームかなあ
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 19:21:05.57ID:+P8ZNErt
16インチでVESA対応してほしいなあ
普段はサブモニターとしてDiscordとかTwitterとか表示しといて、絵描くときだけ手元に引き寄せたい…
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 19:28:26.43ID:+2+Dd7RC
15.6Proを無理矢理VESA対応してるけど、アーム使い慣れるとモバイル云々よりVESA穴欲しくなるよね
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 19:32:04.00ID:BsFLR9J6
>>599
それずっとサブモニターと化して液タブとして使わなくなるパターンでは・・・?
机に座ったら液タブがどーんとあってすぐにでも絵を描きたくなるような環境にしないと定期的に描かなくなっちゃうぜ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 19:45:58.75ID:UiFR3AbR
>>595
とりあえずそれ試してみる
amazon見てくるわ
さんくす
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 19:55:25.37ID:+P8ZNErt
>>601
普段は板タブなんだけど、時々画面に直接描きたくなるんだよね。
ただ液タブを板タブ化するやつはあんまり好かんので(表面の質感とか色々)サブモニター化しつつ使いたい
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 20:06:43.26ID:+RKAa6IS
>>600
まぁ薄い15.6系にvesa付けたら、耐久性危険な気はする
こっちは素直にアームに平らの台つけて、そこに液タブ乗せて使ってるよ

直ぐに片づけも出来て代わりのものも乗せれるし便利
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 23:36:21.56ID:qDrZPQ9c
以前から13.3インチや15.6インチだけじゃなく
12インチも出し続けてる辺り意外と小型タイプの需要ってあるんかね
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 23:56:27.78ID:AYmCpLe4
小型だと4万出せばwacom oneが買えちゃうから
2万くらいじゃないと興味持たれにくい気がするんだけどな
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 01:21:50.78ID:uwQt1MjF
初めて液タブ買う人は3万4万をポンと出すかっていうと躊躇する人も多いだろうし、価格的に安いのってなるでしょうね
置くスペースが確保できるかどうかもあるし
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 03:02:52.75ID:dwq8e/WO
15インチ未満は買うと後悔するぞ
サイドバーやパレットを表示すると思ったより作業領域狭い
あとあと結局15インチ以上買い直しになると思う

リュックに入れて持ち運びとかじゃない限り大きいサイズ選んどけ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 04:52:44.70ID:ohiSYZA/
Wacomが早く新型だして張り合ってくれると良いんだけどね
フラッグシップ機なんて5年前の設計だし、いくらなんでもサボりすぎ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 19:37:12.87ID:yHgv8RSp
ヤフオクで楽天スーパーセールで購入したと見られる15.6 Proが出品されてるな

34000円だから多少のお得感はあるし、欲しい人はどうぞ
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 08:50:56.64ID:QnQGjZ3k
中古買うにしてもメルカリ気合い入れて張ってれば25000円くらいは狙えるしちょうど3万くらいの出品はいつでもあるから欠片もお得感はないな
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 10:41:11.79ID:JhWMLFYD
>>612
検品しているかどうかもわからない中華製品の
保証無い転売品買うバカがいると思うか?
メルカリで中古で売られている動作確認品より信頼度は低い
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:19:29.48ID:GZjFlJ2c
オークションとかメルカリってあれだろ?
ちゃんと動作確認をして不具合が見つかった物を、

「一応動かしてみましたが、特に問題はないようです。
 ただ、ノンクレームノンリターンでお願いします」
「動作確認はしていないので、事故責任でお願いします」

とかいって、売り飛ばす場所だろ? 知ってる
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:27:41.17ID:4kQlQR0g
ノンクレームノンリターンはむしろヤフオクのほうが多いな。
メルカリはユーザー間で問題が起きても放置せず間に入って対応するからまだマシだよ。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:45:08.84ID:K6Bc7MZo
>>621
「友達から貰ったマウスです!壊れてないと思いますが動作未確認です!」

↑こういう系の出品たくさんあるよな いやPCに繋ぐだけなんだから1分で確認出来るだろって
明らかぶっ壊れてるの解ってて出品してるよな
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 16:32:05.07ID:LHahs/Jk
メルカリは数秒 〜 数分で売れる価格設定にしかしてないわ あそこで小銭を稼ぐのは労力に見合わな過ぎる
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 18:05:07.84ID:1fLdiY/9
2年以上使った中古Artist15.6proでもメルカリなら1万以上で売れるんかな
面倒だからハードオフで売ろうと思ってたけど万単位で違うならまぁ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 18:34:18.70ID:aj+fRtwB
ハードオフでまともな値がつくかどうかがあやしい。
ハードオフやじゃんぱらといった中古品店って価格表に載っていないものは買取不可か二束三文だから、海外メーカの製品や国内で出回っていない製品は適正価格がつかないことが多々ある。
自分ならヤフオクにでも流す。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 07:07:42.73ID:/LEkr/Fj
前無名中華メーカーの液タブをハードオフに売った時が3000円だったから1.5万くらい取れたら満足かな
XP-penがハードオフで有名メーカー扱いされてるかは知らんけど
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 10:37:47.49ID:QZoWenKv
artist16proの登場でメルカリの15.6pro相場がどのくらい値下がりするのかと思ってたが、思ってたより下がらなかった印象

というか16proが割りと高い価格だったおかげだろうね
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 10:42:33.68ID:yJrK/4te
16proじゃなくてPro16な
2018年に出た充電式ペンで傾き検知無い型式になっちゃうぜ
・・メルカリ等で古い16pro売ったら間違えて買う奴出そうだな
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 20:29:54.58ID:+zfWYMgU
自分はArtist Pro 16用のスタンドはParblo PR100使ってるよ
ぴったりハマっていい感じ
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 22:55:25.05ID:Z6JEdfEQ
16インチクラスはFHDと4Kの二択?WQHDは飛ばして
いわゆるクリエイター向けノートPCのパネルの流用なんだろうか
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 23:16:57.00ID:dE3g6P+A
何絵これを同時期に出すのか………別々のチームが開発していて会社の買収などによってカオスになったのかな?
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 23:26:57.64ID:vT3eu2k7
16TPとX3のすれ違いみたいなタイミングはまじで意味不明だが、まあどうせすぐX3採用した16TP出るからいいっしょ
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 23:00:09.46ID:j5qeRDnC
4Kに載せると予定価格オーバーするから控えたんじゃね
16インチじゃプロ向けってワケでもないし
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 23:26:23.44ID:8naSioRP
既に10万の大台を超えて来てるし趣味用で使うのは結構厳しい金額になってるからなぁ

時期考えるとTPにX3乗ってないのは4KとX3の間で不具合起きてるんじゃないかね
4Kだと処理増大の関係でチップから電磁波多く出てジッターが激しいとか読み取り速度下がるとか
4K16はHUIONと同時期に発表したけど続くと思われた4K24インチの製品は発表すらされてないし
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 23:34:32.72ID:MBCmhOAU
中国は扱う品数が多いほど良い店だとする
考えた方があるってコラムでみた
だからワザと種類増やしたのだろ
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 12:21:49.14ID:L2pL1+fS
今考えるとinnovator16からXPPENは怪しかったかもしれない・・・
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 12:48:53.57ID:z5GjJ4XZ
薄型や携帯性が好まれるっつーリサーチ結果でも出たんだろうかってくらいその辺推すよねここ1年くらい
16,22インチの決定版が欲しいんだが
値段妥当なもので
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 16:44:58.04ID:f+eCmaNc
まずモバイル性考えるならSurface、iPadその他のペン対応の端末にするし
ノートPCと液タブ持っていってモバイル性!とか本末転倒もいいとこだろ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 17:04:56.87ID:z5GjJ4XZ
>>660
多分それ考慮してノートじゃなくてスマホに繋げられるusb-c接続可能を早くからやってるんだと思うけど
何も繋がってないタブレット端末一つだけの方がそりゃ良いよね…
俺の場合自宅ではartist24pro、出先ではsurface proで運用してる
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 17:50:26.81ID:3aapBlUs
本当にモバイル性追求するならエクスプレスキーとダイヤルキー排除して大きさから何とかしろよ(笑)
出先で絵描くくらいの人って左手デバイスも拘って持っていくだろっていう
薄くしまくってどうすんねん 持ち運びの際の耐久性不安なだけだっての
てか自宅以外で描く時間なんて全体の何パーセントだよ このモビリティへの執着は何なんだよ

…と文句ばっかり言ってもXPPENの製品買っちゃうんですけどね サポートしっかりしてるし
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 18:05:11.76ID:1UTJk7G/
海外の使用者傾向とかもあるんだろうし日本のユースケースだけ考えてもその辺はさっぱり判らん
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 18:44:12.58ID:z8VWLSqt
まともに液タブ触ったことあるユーザーだったら間違いなくその通りだけど
初めて買う層は便利そうに見えてこういう製品かっちゃうのでは?
で、使ってみると持ち運ばないしキー類も不要という結論に達する
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 19:01:26.68ID:L2pL1+fS
そして攻勢のチャンスに爆睡し続けるワコム
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 19:09:11.25ID:Wzf+WxJ/
液タブは使い慣れると、キー類は結局片手デバイスに落ち着くこと多いのは確かだよね
まず縦にボタンが並んでいるのが全ボタン押しやすい訳がないしな…‥
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 20:00:52.06ID:1puD//iP
使うときだけアームで浮かせて使ってる俺はキー類無いと困る
キーボやコントローラ置くと変な体制になるし、画面に乗せるタイプは邪魔だし
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 21:31:23.99ID:L2pL1+fS
>>669
左手でホールドしつつキーも使うってことじゃね?
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 22:23:27.11ID:1Hzqzofq
>>667じゃないけど、アームで浮かせて描いてるぞ
ホールドどころかメッチャ左腕を液タブの上に置いて描いたりする
全く揺れないことは無いが、一度慣れたら机置きに戻れない
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 22:25:17.79ID:L2pL1+fS
まあ、やってみなきゃわからないけど液タブ最大の難点である首と腰の負担は相当減りそうだな

でも「いや、絶対描いてる時ブヨンブヨン動くだろ・・」感が否めないんだが
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 23:58:47.55ID:QiVgJF0y
有名でお高いアームなら安定するって
どこかでみた
ガスの安いのは・・・
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 00:02:05.93ID:+uz301lY
私のは22セカンドなんだが、ボヨンボヨンならないならエルゴノミクスのの買って導入したいんだが...
ボヨンボヨン怖い
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 00:35:12.68ID:ztodLpTC
エルゴノミクスはわからんけど、エルゴトロン使ってる
何もつけてなかったら思いっきりアームが上に浮くぐらいに調整して、
15.6inch置いて使ってるぞ

ただ、正直22の重みでどこまでいけるかはわからん…‥
いつかは22ぐらい買いたいが…‥
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 01:21:23.19ID:ufIUh8GS
エルゴトロンやHPのLX系なら根本しっかり固定してれば、軽く手を添えて描くだけで画板に乗せてスケッチするような感覚で楽に描ける

かなりアームは強固だから2〜3kg程度だとむしろ軽すぎるくらいで、重いほどより安定する
40インチ近いウルトラワイドだって載せれるから重量は全く心配いらない
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 01:56:05.02ID:ztodLpTC
そうか、重い方がむしろ腕の力の影響が液タブ自体の重さに比べて少なくて揺れにくいか
確かに納得
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 10:46:47.79ID:pxBFoMF6
てか浮かせたら正面のメインモニター見えなくね?
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 11:52:56.78ID:nVOBCcly
液タブ使わない時には退かせますってスマートで良いけど描くときはデスクに着地で良い気もするがそこらは人によるんかな
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 12:49:07.61ID:8eI++Hx2
俺の場合は正面に34インチのウルトラワイド、右に15.6Proをアームでサブモニタ兼ねて配置
正面にはMIDI鍵盤とか置いてるから、使うときは手前に引いて角度付けて浮かせて使う
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 12:53:16.19ID:sd7xWWfA
>正面のメインモニター
ベタ置き派ならそう思うだろうが
傾斜あり派なら
メインモニターアームつけて左右に動かしてるだろ
22インチ以上なら単体でなんとかしてるでしょ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 13:00:20.39ID:pxBFoMF6
>>682
トリプルにしてるから逃げ場がねえわ
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 17:28:54.45ID:GF21i4bS
モニターアーム自体はしっかりしてても固定箇所に集中した重みが掛かるから
机がかなり頑丈じゃないと揺れまくるので買おうか検討してる人は注意したほうが良いよ
俺はメインモニターにエルゴトロン使ってるけど触るとゆらゆら揺れる
机買い換えないと液タブくっつけるのは無理そう
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 20:34:31.36ID:SR8U0DmG
ガッチリした天板のデスクがいいね
アーム用の金属補強プレート売ってるから、それ使うと締めこんでも傷つかないし安定性上がって尚良し
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/30(木) 05:13:21.10ID:3axmrgfc
10mのHDMIで延長して使ってる人います?
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/30(木) 10:33:57.20ID:FQTWm2Ol
HDMIにリピーター、USBにハブ(1ポートのハブという実質延長ケーブルも可)をかませれば10mぐらい余裕余裕。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/30(木) 20:17:11.18ID:se+xZzWc
ケーブル延長するなら
PCにキャスターと電源延長で移動したほうが
動作不良のリスクすくないだろ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 00:42:59.74ID:X9hzdYt4
>>694
扉にゴツン、壁にゴツン、最悪PCゴロンでSSDデータが吹っ飛びそうで怖いわ
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 00:48:09.22ID:X9hzdYt4
HDMI2.0 4K60Hz 対応 HDMI 10mケーブル2本買って試したが二つとも4K60Hzダメだった
5V補助電源付き分配器かまして、ようやく映ったと思ったら画面上に星がキラキラそのうち画面が点滅しだして数秒後につかなくなった
何かいい方法ありますか?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 00:54:45.81ID:N/qhc1ci
5mぐらいのケーブルでリピーターを入れた方がよさそうに思うけどあまり長すぎるケーブルはおすすめできないね。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 01:04:12.43ID:X9hzdYt4
>>697
5m2本のほうが安定するのかなぁ・・・また出費が・・・失敗するたびに心折れる
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 07:25:22.06ID:uqIFKkNN
>>695
wwww
中華のSSDって名前のHDDかよ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 07:32:39.07ID:o22qNSA7
中華のポータブルSSD1TBで5000円とかだけどアレ大丈夫なんかな
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 07:41:53.13ID:X9hzdYt4
>>697
HDMI2.0 10m+HDMI分配器で補助電源入り+HDMI2.0 2m リフレッシュレート59.982 で4K安定しました
お騒がせしてすんません
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 07:45:06.14ID:uqIFKkNN
アマゾンの国内ブランドでもでそれぐらいの値段
中華通販の聞いたことのないブランドはやばいだろうけど
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 07:57:55.98ID:N/qhc1ci
容量と価格があまりに釣り合わないものは詐欺だと思っておけ。出品者がメーカ公式かAmazonでないものは特にだ。
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 13:08:44.92ID:BRQYXYuD
楽天でArtist Pro 16がポイント20倍+クーポン20%オフになってて
Innovator 16より安くなっちゃってていいのかな
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 13:23:13.25ID:NNY8POOl
ええ安すぎやろ
この前買ったばっかなのにくっそ損してて草
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 13:23:45.17ID:bwEnC4Pw
DECO Pro使ってるんだけど初期付属ペンはPA1ペンだったけどPA2の方が使いやすいけど使ってもいいのかな?
どの商品にどのペンが使えるのか書かれてないからわからんのよな
一応書けるし対応してんのかな?
artist15でついてきたペンなんだけど
液タブも板タブも同じペンで書いた方が馴染むしさ
どあなんでしょうか?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 13:48:22.29ID:NNY8POOl
色々エントリーすればポイント増えるからポイント込みで実質37000円くらいで買えるね
他の製品見るにたぶん20%クーポンはミスっぽい興味あった人は早めに買っとくといいかもね・・・俺は泣きそうや
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 15:11:56.10ID:nXn0flp2
1ヶ月前に出たばかりの製品を、こんなにすぐ値下げするなんて、マジ腹立つわ
もう二度と新製品は買わない
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 15:14:09.25ID:xy/9Oa10
Amazonセールで買う直前でスルーして正解やったわ
PayPayモール最強だと思ってたけど楽天て結構謎プライス来るよな
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 16:48:40.17ID:o22qNSA7
16TP発売しました!!なんと4Kでタッチ機能付きで12万です!!
↓(2週間後)
Pro 16発売しました!!なんと新型ペン搭載ですごい描き心地です!!
↓(1ヶ月後)
37000円で売ります!!!!

最近XPPEN大はしゃぎしてるな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 17:03:14.22ID:UR6lCXr0
他の機種が全部1000円OFFクーポンなのを見ると、楽天側のミスっぽいなこれ
あ、もちろん買いました(ゲス顔)
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 17:30:00.87ID:44NZcJCr
買ったときより一ヶ月ですでに2万円引きかよ。クソが
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 17:45:36.57ID:SBruwl7F
中華は何の製品でもクーポンやセールでがっつり値引きするのは常套手段だから勉強になったな
値引きされてない予約商品とか買うものじゃないぞ
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 18:12:12.58ID:44NZcJCr
★1レビュー書いて替芯50本貰うか
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 18:17:30.62ID:Ay1jcUEf
16周年セールでPro16買った身としては羨ましいんだが
まだ買ってなかったら、多分このスレ見てなくて
楽天のセールなんて知らなかっただろうしなー
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 18:31:47.54ID:HMmGGwY8
早いところ24tp-x3をお願いしたい
HUIONが色問題やらかしてて、WacomもEngineのせいで設計上の問題抱えてるから今がチャンスだろうに
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 20:40:50.04ID:AN3zSWXW
液タブに限らずPCパーツ関連だって大体発売直後ってお布施価格じゃん
家電関連とかその他の業界にも色々言えるが
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 00:17:10.77ID:XrJyR5Jv
ポイント1倍に変わっとるやんけ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 00:21:52.34ID:XrJyR5Jv
1+19倍で勝った人今どうなってます?
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 01:33:09.17ID:9KFzXVJF
この前の10%オフで47000円+買い回りポイントだったからまだ良かった
それよりも16proユーザーが増えてここで色々な情報や話題出てくるのが嬉しいよ

ペンの描き心地は自分は文句無しだと思う、ただブラシサイズ変えないまま筆圧だけで極細〜極太みたいな線を引く時に細い線を引くのがcintiqより少し難しく感じる
自分が筆圧強めかつ不慣れなだけかもしれないけど
視差は本当に気にならない、完全にwacomに勝ってる
気になるのは上記のだけだから線引くのがすごく楽しいよ、初中華タブがこれで良かった
それよりも色の合わせ方を誰か教えて欲しい、赤抑えたら黄色がみどり寄りに見えるようになってしまった…
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 03:08:10.71ID:5XmAhpXq
>>740
XP-PENって16TP以外はSRGBモード無いんだよね?
だとしたらHUIONの色問題と同じかもしれない
一応HUIONの140%より133%だから少しはマシだとは思うけど
詳しい話はHUIONの前スレからされてるから覗いてみると良いかも
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 05:44:32.16ID:T3lx+PeF
16TPをFHDにした廉価版安く売って欲しいわ
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 07:30:09.69ID:XrJyR5Jv
>>744
買えていいなぁ。20パークーポンひかれた後の値段に対するポイントじゃね?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 07:34:06.26ID:T3lx+PeF
注文確認メールだと俺は11320だったけどどうなんだろ

https://i.imgur.com/FdqAvWf.png
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 08:23:13.30ID:mpnXdiFj
ポイントは購入してすぐにつくものと〇月に付与しますってのとがあって楽天のこの手の特別ポイントはたいてい1ヶ月後とかだったりするよなー。
その分が記載されてないとかだと思われるから忘れた頃につくんじゃね?
分かんないけども
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 08:36:29.24ID:ILmmQDmW
>>749
あーそういえばそうだね
後からちゃんと付くといいなぁw

まぁこれからはでかいポイント付く時はスクショ取っとくよ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 08:42:17.18ID:KvXfNr4R
16TP以外にないのかどうかもわからない。
16TPの取扱説明書にも全く書かれておらず、隠し機能みたいな状態。
Pro24までの機種にないことは確実。
発売日が近い24無印やPro16(X3)がどうなのか誰か試してほしいわ。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 09:24:10.91ID:KrMA0jgU
キャリブレーター持ってるぐらいのやつは素直にワコム使ってるんじゃね?
10万前後はコスパ重視で大抵キャリブレーター無い気はする
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 11:03:55.63ID:g+lSQkWT
>>750
そういうポイントって最初は表示されないと思う
1〜2週間くらいしたら獲得予定ポイントに追加されてたような
そんで来月15日に付与みたいな感じ
多分大丈夫だよ
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 11:19:43.97ID:lXzokWx0
artist24買ったんだが測色機で輝度みたらカタログ値の250cdでなくて最高で220cdぐらいなんだけどそんなもん?
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 11:19:53.00ID:NaVLSjPS
ほぼ衝動買いしてしまったけど物はどんなだろX3チップとやら
赤リングartist16からどれくらい進化してるか
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 13:43:42.14ID:dMB/lojb
ポイント還元って手法騙されやすいよね
モノ買う時に59990円が20%ポイント還元+クーポンで実質37000円!
って思って買った後に実際に付与された12000円分のポイントを別のもの買うのに使って
1万2千円の商品がポイントで買えたから実質無料!
なんて思っちゃう
二重計上してるじゃねーか、と
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 18:34:07.05ID:VM+Qowe5
Pro 16ポイント10倍になってる
4日から買い回りあるからまた安く買えるかも
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 23:01:01.69ID:RheoZXpO
Amazonのp05のレビューにv2じゃないdeco01でも使えるってあるけど本当なんかな
なら使ってみたいが
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 22:31:49.36ID:H2e8O26W
ヤマト運輸からamazonのお荷物お届けってメールが来たけど
全く心当たりがなく調べたら楽天で買ったArtist pro 16だったわ
そんな間違いあるんやな
とりあえず明日届くわ〜
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 09:00:14.72ID:+rr7tfpE
22セカンド買おうかと思ってたけどArtistPro16の新バージョンとペンの変化考えたら急いで必要でもなければ少し静観したほうが良さそうなのかな
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 09:14:53.55ID:s/5Q7jca
22インチフルラミのX3搭載モデルがいつか来るはずだから待つよ!
今の24proで我慢するよ!たまにポインターが上下に激しく荒ぶる事もあるけど我慢するよ!
パソコン起動の度に筆圧感知0になって設定し直さなくちゃいけないけど我慢するよ!!
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 19:20:27.65ID:Nt3NVqOQ
PRO16届いたけどPC壊れててWin11リリース版でセットアップし直すつもりだから眺めるだけだぜ(´;ω;`)
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 19:49:53.20ID:Ju9Y2QNu
>>778
買う時期悪すぎでしょwww
スマホ接続が出来るんじゃなかったっけ?
メディバンとかの無料アプリ入れて試し書きだ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 20:38:24.53ID:YRxrNbeu
なんかどえらい発色が赤めじゃない?俺だけか?
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 21:34:33.06ID:wA6ZlBTS
Pro 16 のセッティングしてるけど上手くいかんわ
ドライバ色々見てたらペンの設定で[最初にデバイスと互換性のあるペンを追加してください]って出て反応しない
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 21:48:40.36ID:wA6ZlBTS
>>785
やっぱ正常な反応はそんな感じか
何度つついてもうんともすんともだわ
消しゴムの方も同じだから恐らくドライバ周りだと思うけど
ワコムのドライバの消し損じがあるのかも
一応隠しファイルも事前にチェックはしたんだがねぇ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 22:45:13.99ID:gXG/A7hx
ディスプレイ設定で色味変えようとすると液タブじゃない別のモニターの色変えられてしまう…
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 22:53:11.85ID:UP0SrPAv
少し上の方の話題でも有ったけど
話を聞く限りだとXP-PENもHUIONと同じ様な高色域パネル問題抱えてるっぽいな・・・
高色域パネルは色域指定出来ないと広ければ広いほど逆にマイナスになるのに中華はわかってない様だね
16TPのSRGBモードは凄く重要なポイントなのに全く宣伝されてないらしいし
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 23:47:27.42ID:wA6ZlBTS
色々試しながらドライバ再インストール何度かやってたらついにUSB接続を認識してくれなくなったわ
もしドライバ周りのトラブル経験した人いたらその時のこと教えてほしい
サポートのフォーム書いて送ったけど7日まで休みらしくて絶望してる
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/05(火) 01:48:09.64ID:xS8gRakw
え、こんなにぐにゃぐにゃ?って思って自分の22Rでやってみたけど、まっすぐに引くの意外とむずい。
手の動かす速度や力の入れ方で、ジッターとかでなく不器用さで波打ってるのがわかる。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 02:12:47.25ID:zBlIxpVc
うーん・・・?てかジッターって手ブレ補正100にしても出るんだな・・

まあ基本線はサッと引くからジッター気にする場面ないけどどさ


https://i.imgur.com/RBO5C7e.png
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 03:14:16.67ID:AYAF3NnQ
Pro16買わなくてよかったよママー
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 05:59:04.85ID:krP6HHBi
pro16は力抜いて書けるのがいい
フェザータッチ?弱いタッチも拾ってくれてる
疲れが減りそう
色に関しては調節中だけど自分はモニターも同時使用するからまあ困らないかな
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 08:01:41.36ID:NV8um3rd
X3でもジッター振れ改善は微妙か…
「画面縮小して」「ゆっくり目に」「斜めに」引いたら線がうねりだすからどれかひとつでも避けたら問題起きないよ

俺は今使ってる24proでジッター振れいっぱい出てキツいから買い替え検討なんだが最新のでも厳しそうだね
じっくり描くタイプなもんでわりかし上の条件に当てはまるんだよ
せっかくの大画面なのに頻繁に拡大縮小しないといけない不便さよ
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 08:46:56.58ID:XdybwyMT
ジッターはみんな一度自分が今使ってる液タブでも試してみたらいいんじゃないかな
A4 600dpiを等倍表示とスクリーンフィットの2パターンで
画面に定規あててゆっくりナナメ線を引く

多分想像以上に発生しててびっくりするんじゃないかな
あとジッター以前にナナメ線がまっすぐにならないこともある
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 09:59:35.56ID:h2XSPKMB
>>803
これ、もしかしてwindowsでclopstudioの設定「tabletPC」で、しかもパソコンマルチディスプレイ(or 座標検出モードoff)にしてね?


もしそうなら、液タブと言うより設定上の仕様の挙動だぞ
シングルディスプレイにして座標検出ONにするか「wintab」設定で試してみると良い
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 10:47:19.07ID:zBlIxpVc
>>810
なんでアレみただけで分かるんだ・・・!?
言われた通りにしたら治ったわ。 やったぜ。
https://i.imgur.com/kgGXadF.png
0812773
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2021/10/05(火) 11:29:20.06ID:NV8um3rd
俺の24proはPC起動時に40%くらいの確率で>>803みたいになる
筆圧0で斜めに描いたらウネウネする挙動のそれね
クリスタのファイル→環境設定からタブレットの欄にある使用するタブレットサービス
の項目のWintabをTabletPCに変更し、OK押した後
また同じところからwintabに戻すことで直るんだが
毎回面倒じゃ・・
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 12:33:26.39ID:h2XSPKMB
>>811
直って良かった
伊達に色々液タブ触ってないぜ!

tabletPC(座標検出OFF)の時のブレ方は結構特徴的だからな
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 13:45:23.16ID:5vBlNdNw
pro16遅延ほとんどない売りみたいだけどめっちゃある…
板タブでは全然チエンなかったからもの凄いストレスだ…
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 17:00:58.03ID:h2XSPKMB
>>814
板タブを使ってる時のディスプレイの応答速度が速いと、
少なくとも液タブの液晶自体の応答速度との差で既に遅延有りそうだしな

というかスペックに応答速度どこにも書いてないのか…‥
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 17:30:34.81ID:nHDwlzyK
色に関しては板タブでモニターが何気に安定してるのかね
まあもう自分は液タブにシフトしてしまったけど
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 20:39:42.45ID:5vBlNdNw
皆遅延はない感じ?やっぱ自分の環境のせいなのかな?
今試しにクリスタの端の方のパレットの上でペン走らせたら全然遅延なかった
でもキャンバス上だと線が1cmくらい後から追いかけて来るこれはどういう事だろう…
色々調べてやってるけど解決しないわ…
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 23:26:09.40ID:5vBlNdNw
ありがとう
手ブレ補正は切ってみたけど変わらなかったよ
やっぱ低スペックのPCだからかな
素直に板タブ使っとけばよかった…
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 23:41:27.24ID:NV8um3rd
グラフィックボードを買うのです・・・
RTX3000シリーズで安いのならお値段たったの7万円!
電源容量足りなさそうだから750Wくらいの買おうか
あ、グラボ載せたらバランス整えるためにCPUも変えたくなるねryzen5600Xで追加4万な
今のマザーボードがAMDのCPUソケットに対応してない?じゃあマザボも買い換えよう
ケースが入らないのならそれも新しく買おうか
あと動きサクサクにしたいならメモリも増設したいね32GBくらい

合計で18万くらいかな
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 00:26:30.33ID:iL6uwnxh
>>826
PCなに使ってるの?
ノートだと絶望的だけど、デスクトップならそんなに高くないグラボでもグラボの支援機能でクリスタとかの処理軽くなるよ
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 00:38:56.35ID:WdyM/uXH
>>827
メモリは18GBだったかな
でももうこれ以上はお金出せないわw

>>828
うん…ノートなんだよねw

みんなありがとう
とりあえず遅延に慣れるようにがんばってみるよ
どうしても無理なら板に戻る
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 12:24:52.23ID:a3/uceia
>>832に追記
70度ぐらいって書いたグニャグニャの線は
ペン先を定規の側面に押し付けてたっぽいわ
この角度ではペン軸が画面に当たって描けなかった
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 13:41:26.10ID:y8ZEnuUi
decopro/MW買ったんだけどBluetooth接続でAndroidとiosにペアリングは設定上できてるのにアイビスで機能しなくて困ってるんだけど何か改善こうしたら?ってのあったら教えてほしい。ケーブル繋げばAndroidでは問題なく使える
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 13:52:47.28ID:y8ZEnuUi
尼のレビューでホイール触ったときだけ反応してるのがあるけど自分のも同じ状態でホイールいじると矢印だけ出る状態。公式に問合せたほうがいいかな
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 16:29:43.42ID:y8ZEnuUi
二人共ありがとう!Androidはそうかもしれない。ひとまず設定見てきてみます
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 20:02:36.72ID:42zeLigd
ペンのボタンめちゃくちゃ邪魔なんだけど
設定無しにしてるのに線引いてるときに押したら線途切れるし
どうにかならんのかね
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 21:05:36.13ID:1FDxGfBn
左利き?
本体を180度ひっくり返して画面表示も180度回して
ボタンを逆サイドにするっていう荒業があるとかなんとか
俺やったことないから詳しいやり方知らんが
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 21:09:23.45ID:CSS2pDHS
本体のエクスプレスキーじゃなくて文字通りペンに付いてるボタンのことじゃない?
間違えて押すってことないんだけどどんな持ち方してるんだろ
手が大きいとか?
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 21:31:31.10ID:1FDxGfBn
あ、ほんとだそっちか失礼
そっちは難しいかなあ
ボタン部を物理的に外しても穴ぼこが出来て持ちづらくなるだろうし
ペンボタンの設定なしにしたら完全に信号をシャットアウトしてしまうように
ソフトウェア側を変えてもらうよう要望するとかぐらいしか・・
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 22:15:41.83ID:y8ZEnuUi
Decopro教えてもらったとおり設定してiosで無事使えましたありがとう。AndroidだとBluetoothはやっぱり使えなかったです。思ってたよりMでもだいぶサイズ感あるしペンタブが初めてなんで慣れるところからだけどホイールくるくるするの楽しいし使いやすいからこれから楽しみます!
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/06(水) 23:21:17.59ID:42zeLigd
持ち方は変だと言われたことは多々あるなー
クリスタのタブペンの設定でボタン完全に無効化できるらしいから後でやってみるか
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/07(木) 03:51:12.84ID:90GRTorc
サイドスイッチと元々付いてるグリップも外して
別の鉛筆とかに付ける市販のグリップはめてるよ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/12(火) 13:33:58.16ID:3VA+bT0n
Artist12かXencelabs Mediumで悩み中。X3ペンついた液タブが3万以下ってめちゃくちゃ価格破壊じゃない? 出たばっかなのに
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/12(火) 19:35:51.00ID:sU+3SuMn
22(2nd)しばらく使ってみた感想
筆圧感度を色々調整してみたがCintiq22と比較して細かい動きが悪い
しかしクリスタ側の手ブレ補正を少なくしてもガタツキは少なく、
ある意味キレイな線は描きやすい
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/12(火) 22:59:19.67ID:7GZ+Mh7D
初めに使う液タブとしてはここがベストかな
使ってみて不満に感じるならワコムいって問題ないなら使い続けてりゃいい
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/13(水) 12:33:06.12ID:7qG2bqkp
上でアームの話題出てたけど皆何使ってVESA対応させてるの?
iPadを斜めに挟むやつとか?
それかノートパソコン用のアタッチメント?
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/14(木) 06:00:21.69ID:41qh1YGw
Pro 16TP、楽天で税込み121000円 
ポイント20倍(24200ポイント)+楽天イーグルス勝利ポイント1倍+5%クーポンで
実質約9万だな
俺は人柱だけどw
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/14(木) 08:44:28.66ID:8jUclJCC
Deco Funを買ったんですがペンを無くしてしまいました
代用できる安価なものはあるのでしょうか
授業で3カ月ほどしか使わないためあまりお金をかけられません
0858856
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2021/10/14(木) 11:58:41.57ID:8jUclJCC
>>857
そうですよね
文字が書ければいいのでサンワサプライとかで使える物があればいいなと思いお聞きしました
ありがとうございました
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/14(木) 12:05:57.35ID:CK7z3l6K
多分ペン単体買っても板タブの価格と殆ど変わらないというオチ
板タブ自体を買うよりは500円ちょいなら節約になるかもだが……
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/14(木) 12:09:31.88ID:ml0yzlIW
公式サイト見たらdeco fun本体が3280円で
P01ペンが2399円なのワロタ

これより安いとなると
ヤフオクとかメルカリとかラクマとかペイペイフリマみたいな所で中古探すくらいしか
送料込みで結局同じような値段になる予感だし新品買うほうがトラブルも少なく無難だけどな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/14(木) 16:15:25.35ID:Y8k5ojHU
ヤフオク見たらペン単品を13900円で無在庫転売してるゴミクズしかいなかったから
「商品が手元にない、手配できていない」で通報しといた

メリカリはDeco Fun XSが送料込み2150円で出てた。これが最安なんじゃね
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/16(土) 18:49:51.95ID:6IXqSiDr
WacomとSurfaceがやばすぎ

とくにSurface
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/16(土) 19:31:46.43ID:g0vlJxAA
surfaceの替え芯はマジでなんなん
硬さの違う三種類を1本ずつで2600円て
50本1000円のXP-PENを見習えや
レビュー書いたらタダなのも含めて
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/16(土) 19:56:31.18ID:/n3eY19l
レビュー書いてサポートにメール送ったら貰えたけど
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/16(土) 19:59:37.73ID:6IXqSiDr
ええ・・・・
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 00:50:13.25ID:lat4xlwh
送られてきた雑に50本入った替え芯見てたら100円でも高い気がしたわw
他のメーカーがあんなもんたいそうな包装してぼった価格なのやばすぎww
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 04:14:24.07ID:31jfLBDh
客の足元見てる悪徳商法
プリンターが良い例、本体3000円くらい赤字だがでインクで儲ける手法
液タブの場合もっと悪質で、本体で儲けてなおかつ替え芯でも儲けるw
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 07:13:31.08ID:07Y3rIuD
>>864
>>865
surfaceやiPadはペーパーライクフィルムでも使わない限りはペン先が減らないけどな

wacomもそう高いわけでもないし古くから互換性があるのは良い
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 07:14:37.21ID:fPx9FYXa
ヨドバシやビックカメラでdeco01v2を買おうと思ったけど在庫がないな
取り寄せですぐ来るんだろうか?
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 07:29:19.81ID:ZrSxY2HB
アマゾン倉庫からの取り寄せだろ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 08:15:07.82ID:gSlebbCH
てかペーパーライクフィルムって必須なイメージあるけど皆ツルツルで描けるんか・・?
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 09:28:39.04ID:Nar9FISX
イラスト用じゃなくてBlender用で買ったから最初から貼ってる保護用のフィルム剥がさず使ってる
更にスベスベになるコーティング剤塗ってる
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 10:36:03.61ID:kY+XrFZG
程良い摩擦感はあるとうれしいが、ペーパーライクフィルムなんてものを貼るぐらいならそのまま使う。フェルト芯とか出たら買うけど。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 11:18:36.13ID:VTtp/MG1
>>878
自分はツルツルでは描けないペーパーライク絶対必要
筆圧弱くて漫画線画メインだとツルツルではマトモな線引けない
色塗る時はツルツルの方が楽なんだけど
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 11:20:28.08ID:gSlebbCH
ツルツルで描ける人うらやましいわ
俺Surfaceとかにもペーパーライクフィルム貼ってたわ
絵描かない時もあのザラザラ画質でネットサーフィンとかする惨めさよ・・・
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 13:27:41.48ID:Pqmw3JOJ
ツルツルしてたら線が飛んで上手く線画が描けねーんだよ・・
グリザイユ画法とかみたいな塗り主体の絵なら気にならないんだが
しっかり摩擦があって狙ったところに止まってくれないと厳しいから俺はペーパーライクだなあ
ベルモンドの上質紙タイプが一番合ってたのでsurfaceにも24proにもそれ貼ってる
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 14:57:30.38ID:lGmbtE7c
ワコムの時はフェルト芯使ってた 15.6無印買ったらいい感じに摩擦があって気にならなくなった
現15.6Proは結構ツルツルだけどなんか慣れたw
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 15:30:02.34ID:W1Z7JhzF
まぁ慣れやろ
俺も基本ペーパーライクが好きだけどiPad Proは芯の消耗が気になって
ツルツルで運用していたけど普通に描けたし
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 16:00:56.19ID:VTtp/MG1
慣れはするけど腱鞘炎になるからやってられん
ツルツルで力入れずに綺麗な線描ける人尊敬するわ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 20:08:19.14ID:qJ6IRKhs
その人の筆圧にもよるのかなあ
俺はツルツルでも描けるけどノングレアフィルムぐらいがちょうどいい
ペーパーライクは昔ちょっと使ってたけど今となっては気持ち悪い
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 23:57:22.72ID:31jfLBDh
ツルツルはアカンだろ
俺はボーボーのほうが好き
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 11:10:04.96ID:sgjlAjQ3
ワの液タブがぶっ壊れたから15.6Pro冬のボーナスの繋ぎのつもりで買ってみたがびっくりするくらい普通に描ける。冬のボナが浮いたわ。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 16:10:55.98ID:SxH+9KvI
XP-Penや他の中華タブもだけど、使った上でやっぱワコムに戻る人は勿論いるだろうけど
使ってすらない人が多いのはちょっと勿体ないよね
あとちょっと古いのだけ使ってみてやっぱダメって言われちゃうのも残念
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 16:47:15.85ID:sgjlAjQ3
>>899
まあ俺も使ってみて思ったが値段が安すぎて逆に躊躇するのかもな。ただこっち触った感覚だと逆にワが高すぎるだけなんだとも思ったが。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 18:36:37.68ID:2ZAOeloP
ワコムの板タブからPro16乗り換えたけど正直注文してから触るまでちゃんと使えるか若干不安だったわ
うっかりモニターガン見の板タブ描きしててもしばらく気づかないくらいには違和感なかったから安心したけど
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 20:10:09.08ID:39dDj8d2
>>900
赤ホイールのPA2ペン辺りで描き味が大分上がって
ワコムの傾き補正が必須になる人(ペンの持ち方が頻繁に変わる場合)か
筆圧がかなり高い人でなければXP-PENの方を個人的には薦めたい出来にはなった
廉価な上フルラミ液晶に安いペン先とワコムに無い強みがあるからね
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 21:06:26.74ID:73RP29O9
つい最近DecoProからの液タブデビューで15.6 pro行った
付属のペンがしっくり来なくて板タブのペンで試しに描いてみたら描けてびびった
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 10:03:13.66ID:fhplhSMX
使い慣れてる方使えるのはありがたい
液タブについてきた方が改良されてんのかもしれないけどさ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 14:39:13.18ID:9dmpngM3
>>904
うちの嫁がまさしくそれ、傾き補正必須かつ筆圧ゴリラなんだ
左手メインの両利きで引きたい線によって右手左手と持ち替えて描くんよ
俺の15.6Proも触るからXPPenの良いとこは判りつつ多分今のままだと次もワコム
俺は今んとこ次もXPPenでいいというかXPPenがいい
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 14:56:08.83ID:Tod+U16T
この前15.6proTPを買ったんだけど筆圧が弱すぎて認識されない
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 15:19:02.24ID:vKjzeTeY
Pro16TPのことだと勝手に解釈するけど

あれはペンが何故か下位機種用で軽筆圧の人にとっては地雷商品なんだ
どうしても16インチで4Kが要るってんでなければPro16(X3)の方が個人的にはオススメ
16Proは旧機種だから今さら買っちゃダメ、15.6Proは今でも悪く無い
って、もう買っちゃった人に言うのも何だけど
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 15:22:08.43ID:9dmpngM3
型番マジで分かりにくいなw
X3ってこのスレでは見分けやすいようになんとなくつけて書くけど商品名としては入ってないからなあ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 16:23:38.10ID:6mJ/KKOv
16TPは発熱とかファンノイズとかそういうのでは優れてるけど何故か肝心のペン性能が旧型機より退化してるってのがな。
この辺しっかりしてたら十分選択肢に入ったのに詰めが甘い。

買ったばかりで不具合もないのに返品できるか知らんが。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 17:02:35.84ID:Tod+U16T
>>918
買ってから30日以内なら自己都合の返品も受け付けてもらえるみたい。自分は開封、使用したから満額は返ってこないけど。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 23:29:01.82ID:+9FjTC6t
>>923
用途によるかな
自分はメインで22r持ってる上でX3チップ試したいが為の衝動買いだから満足してる
視差は多少はあるものの描き心地良いから落書きする分にはめちゃくちゃ楽しい
でも漫画とか細かいイラスト描くとなると拡大縮小移動の手間が惜しいからpro16欲しくなってる
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 21:53:03.28ID:FXCX75hl
decoproのペンが好きだったが15.6proにも使えるレスありがたい。早速使ってみたけどこっちの方が違和感ない。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 20:48:07.83ID:G3IHiqQk
最近やっとWindows10にアップデートしたんだけどスリープから復帰する度にドライバが止まる
同じようなトラブルスレで見た気がするんだけど探し方がわからない
分かる人いたら教えて下さい
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 22:37:48.92ID:m+ScZTlA
XP-penのサイト見てたら電子ノートなんていう便利そうな商品あったんだけど、買ってる人いる?
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 22:57:39.71ID:upW4jolz
スリープ復帰するたびに毎回ドライバ再起動してたわ
そういうもんだと思ってたけど他の人はスリープしてもちゃんと機能してるの?
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 23:47:40.58ID:1PauNZ60
>>930
少なくとも自分はwin8.1使ってた時は新旧ドライバどっちもスリープ後機能してた
ついでにタブレット(win10)に繋げてる12セカンドも試したけど機能した
ただ調べた感じでは他メーカーでも板タブ液タブ問わず同じ症状があるみたいだから昔からよくある不具合なのかも
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 08:12:33.76ID:kswvDOfv
HDDの時代ならともかく
SSDの起動時間をけずって
スリープで不具合するなら
こまめなセーブも兼ねて
落とせよ
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 09:11:31.71ID:5iIXuJMf
WinXPの時代ならともかく、今時スリープくらいで不具合が出るデバイスの方が問題あるよ
デバイス側が問題だと仮定したらな
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 10:10:56.09ID:RrmjKRZR
Windowsのスリープ関連はトラブルも多い上、複合的に問題が絡んでたりするからなぁ
マザーの機種、BIOSverや設定、Winパッチ、電源、デバイス、ドライバ、他デバイスとの競合色々ある

本気で解決したいならもっと詳細にログデータ解析したり検証が必要だよ
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 13:47:19.52ID:hQu7Z9Sm
いまだにスリープがトラブルの原因になるって知らん奴多いんだな
win10からはハイブリッドスリープが悪さしたりアプデのパッチが重なってスリープ時に不具合起こしたりトラブルの温床になってるスリープを良く使おうと思うな。もし液タブが映らないならほぼ100%PC側の異常だぞ。

最新だからスリープしても大丈夫みたいな幻想は捨てろ
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 14:11:07.13ID:5iIXuJMf
まぁPCセットアップ&トラブルシュートが下手な奴はやめたほうがいいだろうが
今のスリープは普通に常用可能なレベルだよ
むしろスリープで頻繁に問題が起こるようなデバイスは正規のハンドシェーク手順を踏んでない
モグリのデバイスなのでスリープに関係なく使わない方がいい
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 15:17:30.35ID:pOAJiMj2
液タブに限らず他のデバイスでもスリープ復帰後にBluetooth見失って接続が切れたままとかモニター映らないとかあるし
そもそも大して意味もあるものでもなくトラブルの要因になるなら切るべきだろう
常用出来るレベルとかじゃなく要因になる可能性があるならその環境からは排除すべき
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 15:40:24.73ID:yLlJIrHG
XP-PENユーザだがスリープで問題出たことない。
毎日、使い終わったら電源を切る代わりに「再起動後一定時間待ってスリープ」になるようなスクリプトを走らせているんだが、っスリープ復帰後クリスタなど普通に使えるよ。
スリープでトラブってる人たちはPhotoshopなどWinAPIを使うアプリを実行したままスリープしてる??
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 15:54:09.55ID:1ZUxnTLl
同じくスリープで何か問題起こった事ないからスリープがダメなんて初めて知った
とりあえず頭には入れておく
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 16:14:31.81ID:KhKbSNVS
スリープ復帰後にデバイス見失うとかはPC側の環境だからなあ
それも複雑に絡んでるから直すのクソ面倒
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 16:23:54.50ID:KhKbSNVS
スリープ復帰後に映らないってのはメーカー問わず起こるもので原因は多々あるが上にも書いてあるように
windows10ならハイブリッドスリープをoffとか
グラボが信号見失ってる可能性があるからグラボのドライバの再インストールやら
cmosのバッテリーが切れてるから交換する必要があるとか
biosの更新とかwindowsのパッチファイルが悪さしてるとかもう多岐に渡るんよ
だから自衛の手段としてスリープでトラブル起こるくらいならスリープしないように設定すんのが一番早いし楽

そこまでして使うもんでもないだろうスリープなんて
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 17:19:54.97ID:pOAJiMj2
スリープ復帰後のトラブルなんてワコムでも起きるから変わらん
ハード側の環境によるんだから小手先の道具変えたところでって感じ
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 21:20:00.71ID:xQnQrZKV
自分もスリープで不具合出たのは初めてだわ
あれこれ立ち上げ直す手間考えたらドライバひとつ再起動した方がまだ楽だし
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 21:38:42.82ID:ECSzt5iN
シャットダウン派だなー
スリープって言っても長時間になれば負荷かかり続けるから
むしろスリープ派が多いことにびっくり、電源大丈夫なのか
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 21:48:13.78ID:RD/LS3h2
俺も基本スリープだな
デュアルモニターのうちの1個がバグるからモニターの電源オンオフするのめんどくせえけども
でも開いてる資料のタブとかそのままにしときたいしね
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 21:59:24.28ID:ECSzt5iN
短時間の離席でもスリープしないような設定だな
そもそも作業始めたらパソコンからあまり離れるような事しないせいか、いちいちスリープしてるのも目障りだしな

シャットダウンせずにスリープだけしか使わないってならメモリリークでパフォーマンスも悪くなってくしスリープだけに頼るのはおすすめしないよ
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 22:28:09.24ID:AWVvvP7O
一応Win10環境で15.6Proだけど特に問題は出てない
環境次第でどのメーカーでもスリープ問題出る時は出るから何とも
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 23:00:35.01ID:RrmjKRZR
うちは24時間稼働だから関係無いけど、今日日電源オフまでやるのは古いな
MSもスタンバイやスリープ推奨してるし、頻繁な電源オンは起電力やスピンアップで余計パーツに負荷が掛かりやすい

たまーに再起は必要だけどね

>>952
片方DPで繋いでない?
うちもDPでKeepAlive信号のスリープ復帰問題起きるから対策アダプタ自作した
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 23:12:20.98ID:RD/LS3h2
>>955
どっちもS2721QだけどそれぞれDPとHDMIでつないでる
問題出るのはDPのほうやね 対策できるんか
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 02:56:42.90ID:dY7EWVND
>>956
求めてる答えか分からないけど「DisplayPort スリープ問題」とかでググれば色々出るよ
対策アダプタ売ってる所あるけど中身の割に高い
自作はDP-DPアダプタに抵抗器1個つけるだけだから数百円で簡単にできる
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 14:46:00.26ID:tbpQbNeJ
4Kの16TPツクモで試してきたけどすごくいいな
紙のような質感を目指す昨今でツルツルハーフグレア液晶はとてもありがたい
多分少数派なんだろうけどペーパーライク苦手な人はめちゃめちゃおすすめです
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 15:19:55.16ID:kix+leL6
>>959
高速スタートアップとスタンバイは全く別物だよ
スタンバイとスリープも違う
スリープにはS1〜S5まで段階があってだな…
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 22:07:05.64ID:gGWRnNhn
XP-PENって、毎年ブラックフライデーのセールやってたっけ?
仕事で板タブが欲しいんだけど、そんなに高いのは要らないんよね。
趣味ではArtist22se使ってるから、ドライバ的にXP-PENの板タブじゃないとダメかなぁ、と。
今のハロウィンセールが終わる前に買うか、すこ待ってブラックフライデー狙うか悩み中
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 23:15:38.14ID:lWSidnou
過去ログを見た感じそのようなレスはなかった
不定期にセールしてるっぽい書きこみはあった
この前のpro16みたいに
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/28(木) 12:48:14.42ID:bgLhT4Dt
ググッたら去年と一昨年はブラックフライデーやってるな 俺も24無印欲しいから
今のハロウィンセールで買うかブラックフライデーまで待つか悩む
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/28(木) 17:45:01.98ID:qYYbMO5r
あれ安くなるんけ?
Deco Proサイバーマンデーで買ったけど普段のクーポン値引きと変わらんやった
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/28(木) 19:22:12.71ID:AGOfanSs
ブラックフライデーだから安くなるかなーと思ったけど、そこまで変わらんの?
それならいま買っても同じかな?
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/28(木) 19:40:57.66ID:qYYbMO5r
あ、ごめん勝手にアマゾンのセールの名称かと思ってた
ブラックやらサイバーやら違いよくわかってなかったわ。そもそも買ったのプライムデーだった
急ぎじゃないならセール待ってたほうがいいかも
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/28(木) 19:54:16.97ID:AGOfanSs
楽天のセールもあったかー
公式のを言ってたんだけど、楽天の方が得になるなら楽天のセール待つかなぁ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/28(木) 20:20:41.38ID:oCPQg06B
楽天は2割引+20%ポイント還元+クーポンで更に安くみたいな事もたまにあるからね
欲しい物決まったら逐一チェックしたい所
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/28(木) 22:28:48.69ID:v30tzQfR
innovator16とArtist 15.6proって描き味違う?
持ち運んだりしないから15.6proにしようかinnovator16の方が描き味優れてるならどうしようか悩んでる
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/28(木) 22:46:25.13ID:LfWthj18
innovator16とArtist 15.6proは性能的には大差無いらしい
今買うならArtist Pro 16の方がいいだろう
あと1ヶ月待てるならブラックフライデー・サイバーマンデーにもう少し安くなるぞ
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/28(木) 22:52:39.36ID:v30tzQfR
16proって出たばかりだよね
新しすぎるのってあんまり手を出したくないタイプなんだわ
15.6proとinnovator16で大差ないらしいなら15.6proにしよかな
ありがとう
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 10:47:37.23ID:XFDXQVLB
AmazonセールでArtist22セカンド買おうと思ってたけど今回は42000円台にはならなかったかぁ
HuionのKamvas22が4万になってるからこっち買うか11月のセールを待つか悩む
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/29(金) 11:15:50.03ID:svxjhJDj
ワコムの1080pのやつ使ってるんだが4K欲しくなってしまった
16Proどう?ワコムと比べて見劣りする部分ある?スペック的には変わらないように見えるんだけど
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 14:11:14.29ID:j8mTSRlF
仕事用だからdeco fun xsで十分かなーとと思うけど、そうなるとAmazonで買うより楽天の方がポイント分引いたら少し安くなるなー
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 14:12:24.02ID:2AbY+/Wx
pro16と16proと16tpの話がごっちゃになってるような
これから買う奴ややこしいから気を付けろよー
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 16:23:11.61ID:P2wkjn/0
Cintiqのハイエンドは16proだっけ?
xp-penの今年夏に出たx3搭載の最新のイノベーターと同じガワのはpro16?
2018年発売の充電ペン傾き検知なしのも16pro?
だんだん分からなくなってきたぞ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 20:01:31.73ID:21DdKLPs
Artist ってとこは省略して

16 Pro ←旧世代製品。間違っても買うな
15.6 Pro ←FHDにPA2ペン。ぶっちゃけ悪く無い
Pro 16TP ←4Kにタッチ対応の新製品、ただしペンが糞。今は買うな
Pro 16 ←最新のX3ペンを搭載したFHD。スレではPro16(X3)とか呼ばれるけど製品名にX3は入って無い

FHDでいいならPro16が良いけどちょっと安く買える15.6Proでも全然オケ
イノベーターももし安く買えるならいいんじゃない?(高いままならやめとけ)
※個人の感想です
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/29(金) 20:08:09.84ID:kCOZ+UOz
15.6Proはベストセラーで優秀だな
3万弱で買ったから価格的にもめちゃめちゃ満足度高い
画面端でのズレは最近の機種の方が少ないんかな
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 20:09:29.30ID:D8nH17wh
タッチペン対応でエクスプレスキー無くした16インチ頼むわマジで(16TPは高すぎるのでダメ)
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/30(土) 16:25:50.81ID:mTQKy9AA
液タブはもういいから少し大きめの板タブを発売してほしいわ
需要あると思うんだよな
まあ金にならないから発売しないんだろうけど
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/30(土) 18:41:02.49ID:AsAQt9U9
粒が見えてた方が線を引きやすい説は一理あると思う
一般に人間の目の分解能は200dpiと言われてる
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/30(土) 23:43:05.47ID:5x1DZj32
24の4kで184ppiだけれどスマホ見慣れていると
割と気になる。Appleの24imacは4.5kにして
200以上にした位だから目安はその辺りかな。

人間の目が認識できる範囲は知らないけれど
dpiとppiは別の話かな。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/31(日) 02:16:09.22ID:+1vt9Ee2
24インチ4Kはある程度(70cmぐらいかな)離れてみるので、ドットは気にならない。スマホはもっと近くでみるので、300dpi前後ないと気になるね。
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