MSDEよりいいDB、ありませんか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/16 21:51

LANで使用してクライアントは一台(スタンドアロン)～数十台という
感じのアプリで使うDBを選定中です。
MSDEがよさげなのですが、どうでしょうか?
OSはWinです。
自分で調べた感じだと下記のような感じなのですが、どうでしょうか?

SQL Server ライセンス料が必要
Oracle ライセンス料が必要
MySQL ライセンス料が必要
PostgreSQL 本体は無料だけどCygwinにライセンス料が必要
InterBase ライセンス料が必要
Firebird 日本語の資料が少ない、日本語の扱いに不安がある
MSDE ライセンス料不要

MSDEは接続数が多くなるとパフォーマンスが悪くなるという噂が
ありますが、問題ないようです。
http://www.akizuki.co.jp/msde/
http://www.akizuki.co.jp/book/default.htm
>1人のユーザーが1分に1度程度の処理(4回のSELECT文とUPDATE 、
>INSERT、DELETE文をそれぞれ1回ずつ)ならば、数百人規模のユ
>ーザーまでMSDE2000とSQL Server2000の差が出ないことを期待
>できるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/16 21:55

つーかなんでWinって決めてるの?
その時点でほとんど選択子消えちゃうんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 00:37

>つーかなんでWinって決めてるの
一般的な会社の自社開発だったら、先にOSを決めたりするのは珍しくない。
だってそのあとのメンテナンスもあるでしょ
規模からいってもMSDEで全く問題ないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 00:48

>>1
社内利用？
俺だったら迷うことなくPostgreSQLにする。OSは適当(*Linux／*BSD)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 02:03

つーか 1 で結論だしてるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 15:08

つーか、MySQLってライセンス料いるの？
Cygwinってライセンス料いるの？
InterBaseってライセンス料いるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 15:12

>>6
http://www.softagency.co.jp/mysql/license.html
http://www.kt.rim.or.jp/~ksk/gnu-win32/b20.2/faq.html#SEC134

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 20:50

InterBase(FB)に一票だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 21:32

Firebird をお奨め。

> 日本語の扱いに不安がある
大丈夫です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 21:35

Windowsは果たしてウィルスか?
これもよく知られたネタです。
「ウィルスに非常によく似ているが、
ウィルスにしてはバグが多すぎる」
というオチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 22:14

じゃFirebird最強ということで、

-------------------終了-------------------

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 23:25

MSDEのMLで話題になったけど、WinのProやHomeでデータベースサーバーを作ると
ライセンス違反になるらしい。
新規のお客さんにはServerを買わせればいいけど、すでにProを買わせているお客さんに
Serverライセンス買えとは言えない。。。
納品したPCは、どうせ、うちのアプリの専用機として使わせるのだから、OSはLinuxでもなん
でもいいのだけど、上司がWinしか使えないんだよなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 23:29

MySQLはなんかライセンスあったよーな気がする
俺もPostgreSQL+Linuxをおすすめするなあ

どうしてもWindowsっていうんならSQL Serverにすれば?
>>12さんがあげているような問題もなくなるだろうし
SQL Serverってこの前めちゃくちゃ値下げしなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 23:33

>>13
ライセンスはOSの問題だから、どのデータベース使っても同じ。
OSをServerエディションにしなければならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 23:35

informix

といってみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/18 01:00

MySQLのライセンスに関してはここを見るがよろし。

MySQL のライセンス
ttp://www.softagency.co.jp/order/license.html

MySQLコマーシャルライセンス早分かり
ttp://www.softagency.co.jp/mysql/license.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/18 20:28

つか、DBサーバを普段上司とかが弄る必要有るのか？
OS入れてDB入れて、後はメンテオンリーだろ？
そういう用途にこそGUIの必要ないUNIX/Linux/BSD系OSだろ？　違う？

まさか、DBサーバ上で、IE起動してググってんじゃねぇだろうな(ｗ＞某上司

あとは選んだOS上で動くDBならよほどのタコやらない限りはドングリの背比べだよ >>1 の用途

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/18 21:27

>>17
上司がWinしかつかえないっていうのは、Winでしか開発できないってこと。
Linuxでやりましょうと言っても、却下されるのは目にみえてるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/18 23:13

HSQLDBと一応いってみる。
Javaが動くならどのOSでも動くよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/19 21:46

>>18
いや、その「Winしか扱えない上司」がDBサーバを直接弄る必要性が何処にあるのかと小一時間（rya

「Winしか扱えな上司」の部下でも、出来る奴はいいるだろ？

いないのか.....(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/19 22:15

確かにLinuxすら扱えないやつがどうやってDB鯖操作するんだ?って感じだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/20 07:31

きっと、AccessからODBC経由で接続して、
クエリーか何か組んで弄るんだろ？＞どっかの上司
まぁ、エンドユーザに良くある光景だし、否定はせんけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/24 22:37

最近仕事でMSDE勉強してるけどなかなかいい
ACCESSプロジェクトで簡単にC/Sのシステム作れるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/27 20:26

簡単にというのが曲者なんだがまあ、いつでも捨てられる用意が出来ているのであれば
いいんじゃないか。

**NAME IS NULL** · 03/10/20 20:00

>>12
うちも困ってます。
今度受けた仕事が2台だけで使う簡単なシステムだから
OSがXPでDBにMSDE使いたかったんだけど、どうしようかなぁと。
MDBのファイル共有アプリケーションは、ライセンスに違反しないらしいけど
スタンドアロンでしかMDB使った事ないんですよね。
わざわざ新しくサーバ入れるほどでもないし・・

**NAME IS NULL** · 03/10/23 19:08

あげ

**NAME IS NULL** · 03/10/23 19:09

まちがった・・

**NAME IS NULL** · 03/10/23 19:25

>>25
XPのProはOKらしいよ。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1066014991/l50

25 · 03/10/24 19:34

>>28
そうですね、そこをみる限り・・
でも↓をみる限りやっぱりだめなような・・
ttp://www.horikawa.ne.jp/cgi-bin/showlog.cgi?kd=1&no=1196

**NAME IS NULL** · 03/10/24 19:34

http://toyo-heater.co.jp/

**NAME IS NULL** · 03/10/26 01:26

ライセンスの話になっているところ申し訳ないが、
クライアントはどうするの？>>1

AccessやVBでちょこちょことやるなら
まともなODBCドライバがあるDBじゃないと
思わぬところで苦労すると思うよ。

**NAME IS NULL** · 03/10/26 17:02

すいませんが、知っていたら教えてください。
Access2000から、SQLServer2000評価版へ接続して、データベースを作成
するということは出来ないんでしょうか？

**NAME IS NULL** · 03/10/27 16:49

>>32
ODBC越しのアクセスだよな？

SAかAdmin権限でパススルークエリでアクセスして
Create Database文発行すればええんじゃないか？

www.microsoft.com/japan/msdn/sqlserver/columns/mcdba/mcdba2.asp#mcdba2_2
を参照するとよろしいかもしれん。

あと上に貼ったページのトレーナー結構好みｗ

**NAME IS NULL** · 03/10/27 17:19

>32
評価版ってクライアントツール付属してないの?
もしそうなら素直にでべろっぱEdition買ったほうがいいかも。
1万円以下で買える。

32 · 03/10/27 22:40

>>33
いや、ODBC越しじゃないです。
通常Access2000のプロジェクトを新規作成すると、
MSDEならば新しいデータベースが作成されて、
テーブルの新規作成とかが出来るんですけど、
試しにインストールした、SQLServer2000評価版だと、
それが出来なかったんです。
また、C#Standard2003からも、うまく接続できないんですよね…
機能制限なんでしょうか、それとも権限設定を直さないと
いけないとか、そんなんですかね…
紹介していただいたコラム、、とってもいい内容でした。
ありがとうございます。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**NAME IS NULL** · 03/11/06 13:15

MSDE2000ってクラスタ対応してるのでしょうか？

**NAME IS NULL** · 03/11/06 22:03

>>37
ﾊｧ？

**NAME IS NULL** · 03/11/11 02:08

>>37
ただDBにそこまで求めるのか？
死ね

**NAME IS NULL** · 03/11/14 01:42

ライセンスの話はここの823からですね
http://www.horikawa.ne.jp/msde/ml/beg/log/b00801-00900.html

**NAME IS NULL** · 03/11/16 23:33

>>40
産休。謎が解けたよ

**NAME IS NULL** · 03/11/30 03:16

MSDEで何かいい本ってないですか？

**NAME IS NULL** · 03/12/04 02:08

BooksOnline

**NAME IS NULL** · 03/12/04 20:46

>>43
確かに・・・

**NAME IS NULL** · 03/12/05 00:38

ただでダウンロードしてこれるしな

**NAME IS NULL** · 03/12/17 17:02

win98にMSDEいれろ。ライセンス問題なし。

**NAME IS NULL** · 04/01/08 12:10

>>46
　スタンドアロン環境ならな
　LANで他のマシンからアクセスするのはライセンス違反だろ

**NAME IS NULL** · 04/01/10 07:55

http://www.apache.jp/misc/windows.html

**NAME IS NULL** · 04/01/28 05:46

>>1
MSDEよりいいDBなんか有るわけないわけで･･･

**NAME IS NULL** · 04/02/08 10:41

MSDEってなんかインストールが不安定じゃない？

**NAME IS NULL** · 04/02/08 11:10

>>50
キミの環境が不安定なんだよ

**NAME IS NULL** · 04/02/08 23:05

>>50
具体的なことを書いてくれないと…
・OS、メモリ。ネットワークの有無とか
・「不安定」って何が不安定？
・インストール中停止するとしたらどの部分で？

**NAME IS NULL** · 04/02/10 23:56

そんなに突っ込むなよ。言ってみたかっただけなんだよ！
>インストールが不安定
この意味不明な言葉がすべてを物語ってるだろ。

**NAME IS NULL** · 04/02/11 00:02

なんだただの意味なし非難厨かよ。

**NAME IS NULL** · 04/02/23 07:57

MSDE2000とSQL Server 2000 Developer Editionの違いって
管理ツールのあるなしとか？

無料で使えて管理ツールもついてるのはないって事か．．．

**NAME IS NULL** · 04/02/23 11:43

>>55 の情報求む

おれも探してるといってみるﾃｽﾄ

**NAME IS NULL** · 04/02/23 14:44

>>55-56
ほい
http://www.asql.biz/DbaMgr.shtm

Enterprise Managerとほとんど同等の機能を持っている。
VB6.0のソースコードつき
リソースをいじればメニューとかメッセージも日本語になる。
マジでお勧め。

**NAME IS NULL** · 04/02/23 16:56

>>57
さんきゅ
とりあえずダウンロードしてみた。

元はイタリア語なのね・・・

**NAME IS NULL** · 04/02/23 17:46

>>58
ソースコード解凍して、English.ln2というテキストファイルを
コピーして Japanese.ln2というファイルを作成して、
(English.ln2は残しておく)
このファイルをEnglish.ln2および Enterprise Managerと
比較しながら日本語化していく。
ぜんぶで約2000項目あるから大変です。漏れも10％も終わっていない。

でもこれはEnterprise Managerとほとんど同じくらいの機能を持っているから
マジにすごいと思うけどな。VB6.0で書かれているので、動作はちょっと
とろいし配布が大変だけど。
ほかのツールではこれだけのものを見つけることができなかった。

**NAME IS NULL** · 04/02/23 17:49

協力して日本語化すんべ。
・・・Excite翻訳で良ければ、だけど。

**NAME IS NULL** · 04/02/23 19:43

>>60
翻訳するほど長い文章がないのよ。
たいてい File(&F)とか Database...など単語単位だから、
Enterprise Managerとにらめっこすれば辞書すら要らない。

あと、左側のツリーは処理が文字列に依存しているから、下手に
日本語にするとあぼーんしてしまうところがある。

>協力して日本語化すんべ。
これJapanese.ln2ファイルをどっか晒し上げにして有志でなんとかできないかな…
終わったら作者に連絡してファイルをサイトに置いてもらいたいとも思っているし。

**NAME IS NULL** · 04/02/23 19:47

おおっ！IDがDBだわ！

逝ってくる。

**NAME IS NULL** · 04/02/24 13:45

" ﾟ☆,｡･:*:･ﾟ★o(´▽｀*)/♪Thanks♪＼(*´▽｀)oﾟ★,｡･:*:･☆ﾟ "
>>57 thx
イタリア語... まぁなせばなる

59 · 04/02/25 12:44

現在翻訳中。

仕事をサボりながらやっているので（長期的に見れば、仕事の一部なのだが）
なかなか進まない。あと数週間ほどかかると思います。
終わったら作者のHPに載せてもらうとか何らかの形で晒しあげ死体と考えています。
だれか暇な人やってほＣ…。

**NAME IS NULL** · 04/03/21 10:11

MSDE2000 Release A
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=413744D1-A0BC-479F-BAFA-E4B278EB9147&displaylang=ja
こんなの出てたなんて知らなかった

**NAME IS NULL** · 04/03/22 16:52

　遅杉

**NAME IS NULL** · 04/04/13 19:39

ADPからバックアップしたdatファイルと
EnterPriseManagerからバックアップしたdatファイルは
互換性あります？

**ショウジョウバエ** · 04/04/19 23:20

F1-DATEBOX

**NAME IS NULL** · 04/04/29 20:09

>>12
>MSDEのMLで話題になったけど、WinのProやHomeでデータベースサーバーを作ると
>ライセンス違反になるらしい。
>新規のお客さんにはServerを買わせればいいけど、すでにProを買わせているお客さんに
>Serverライセンス買えとは言えない。。。

その他のDBMSなら、ライセンス違反にならないんだよね？

**NAME IS NULL** · 04/04/29 21:19

>>69
Windowsの認証を使わないｵﾚｵﾚApp鯖経由だとライセンスは無制限に桶。

**NAME IS NULL** · 04/04/29 22:06

*microsoftの主張するところ*によると、その場合でもCALが必要。

**NAME IS NULL** · 04/04/30 10:12

CALっつーか鯖用途として使うこと自体がライセンス違反だろ？

**NAME IS NULL** · 04/04/30 21:04

てゆうか、それはﾏｲ糞ｿﾌﾄ日本法人が日本Apacheユーザ会に出した非公式見解だろ？

**AgFree** · 04/04/30 21:11

>>1

>PostgreSQL 本体は無料だけどCygwinにライセンス料が必要

Cygwinのライセンス料は、Cygwinのライブラリをリンクする製品を
作って、それをＧＰＬを継承したくない場合にかかる。
Cygwin上で、フリーのＤＢを動かして、商利用する分の問題はない。

もし、それが、「問題ある」とするなら、GPLのLinuxで
動作するプログラムは、すべて商利用できない
（あるいはオープンライセンスにしなければならない）ことになる。

古いことだが、ちょっと、「おや？」と思ったので。

**NAME IS NULL** · 04/05/04 13:30

>>74
無いようには納得だが、それをライセンスから説明してよ。
LinuxはリーナスがGPLにならない、
と発言したからそういう扱いになってるだけで、
それが通常ではない。

**NAME IS NULL** · 04/06/04 00:30

MSDEって同時接続ユーザーは５人まではパフォーマンスは最適らしいけど、
MSDE2000も同じく５人まで制限あるのかな。
Webアプリは２５人まで最適らしいけど、Winアプリだとどうなんだろう。

**NAME IS NULL** · 04/06/04 20:09

>76
本当に同時（数秒の間に）にDBに更新処理されるのは極わずかな確率だと思うぞ
なんの業務か知らないが、おらの作ったAccessのシステムは４０台のクライアントからデータが
送られてくるけど問題ない。

**???** · 04/06/08 01:22

MSDE(MicroSoft Data Engine)
MSDE2000(Microsoft SQL Server 2000 Desktop Engine)

エンジンっつーからエンジンだけかと思ったら、
データベースサービスそのものじゃねーかよ。
SQL Serverの機能縮小版ってとこか。

**NAME IS NULL** · 04/06/08 09:19

SQL Serverを使わせる呼び水、ってとこ。

使わぬが良し。

**NAME IS NULL** · 04/06/09 00:18

osqlを使ってテーブルのバックアップやリストアできないのかね。
bcpを使ってもいいんだけど、バックアップ時にフォーマットは
どうするのとか対話式に聞かれたり、それが面倒ならフォーマット
ファイルを作成するのが気に入らん。
単純にバックアップとリストアをできないのかな。

**NAME IS NULL** · 04/06/09 02:02

OSQL -E
1>BACKUP DATABASE Northwind TO DISK = 'C:\GuyNorthwind.bak'
2>GO

OSQL -E
1>RESTORE DATABASE Northwind FROM DISK= 'C:\GuyNorthwind.bak'
2>GO

**NAME IS NULL** · 04/06/09 10:12

>>81

ありがとう。
でもバックアップやリストアの対象がデータベースだよね。
このテーブルに対して行いたいのだけれど、
調べても今のところbcpしか見つからないんだよなぁ

**NAME IS NULL** · 04/06/09 11:04

>>82
じゃあCSVにでも吐き出せよ。無能。

**NAME IS NULL** · 04/06/09 12:41

それをbcpでやると、フォーマット指定やフォーマットファイルが
必要でもっと簡単にできないかと言っているのだがなぁ

**NAME IS NULL** · 04/06/09 12:54

>84
>83

自分の勉強不足を棚に上げて他人を詰るな。BOLを5万回読み直せ。話はそれからだ。

**NAME IS NULL** · 04/06/09 15:03

ＢＯＬはもう一度読み直してみるよ。
しかしいきなり喧嘩腰な書き込みはいかかがなものだろう。
君みたいのがカッターで首を切られるのではないかと思ったよ。
じゃあ俺はネバダかなんてつっこむなよ

**NAME IS NULL** · 04/06/09 19:47

>>86
テーブルのバックアップだったのか　orz

参照とか抜きに考えて良いなら

DROP TABLE A
GO

CREATE TABLE A ( ID INT NOT NULL, ..., CONSTRAINT PK_A PRIMARY KEY (...) )
GO

INSERT INTO A(...) VALUES(...)
GO
INSERT INTO A(...) VALUES(...)
GO
...
...
INSERT INTO A(...) VALUES(...)
GO
COMMIT
GO

みたいなOSQL用のスクリプトを吐き出すようなプログラムを
VBSとかで作ればええんじゃないの？

**NAME IS NULL** · 04/07/18 02:16

MSDEとSQL鯖製品版でパフォーマンステストをしたサイトがあったが、
IISで4000接続ぐらいだったら、軽いMSDEのほうが早かったそうな

**NAME IS NULL** · 04/08/14 14:05

MSDE で blob を扱おうとしたら、
image 型にするんですか？
それとも text 型にするんですか？

**NAME IS NULL** · 04/08/14 14:16

image

**NAME IS NULL** · 04/08/14 14:20

>>90 THX
ついでにもし知ってたら、なんで text 型なんてのがあるか教えてください。
もしかしてクライアント側が行末の変換を指定できる？

今まで MySQL つかってたんだけど MSDE もただだってのを知って
ADO.NET + C# から遊んでみようかと。

**NAME IS NULL** · 04/08/14 14:25

う～ん、わかったようなわからんような…

SQL Server 2000 Datatypes
http://databasejournal.com/features/mssql/article.php/1442341

Text datatype is a variable-length datatype that can hold up to 2147483647 characters.
This datatype is used when you want to store the character values with the total length
more than 8000 bytes.

ntext datatype is a variable-length unicode datatype that can hold up to 1073741823
characters. This datatype is used when you want to store the variable-length
unicode data with the total length more than 4000 bytes.

Image datatype is a variable-length datatype that can hold up to 2147483647
bytes of binary data. This datatype is used when you want to store the binary
values with the total length more than 8000 bytes. This datatype is also used
to store pictures.

**NAME IS NULL** · 04/08/17 00:19

>>91
SQLServer2000のBooksOnlineを参照したほうが良いと思います。
ざっくり切り分けると、カラムのサイズ 8Kbyte を境とし
8Kbyte以下の場合
　カラムが可変長なら varchar型を
　カラムが固定長なら char型を
8Kbyte以上の場合
　まぁ、text型を使っておけ
っちゅう事なんだそうです。

**NAME IS NULL** · 04/09/22 03:38:57

>>1
SQL鯖急行

**NAME IS NULL** · 04/10/08 06:48:57

Postgreってvarcharでも固定長？エラーでるし

**NAME IS NULL** · 04/10/08 09:10:38

Firebirdは固定長エラー出ない
ttp://www.ibphoenix.com/

**NAME IS NULL** · 04/11/24 11:52:31

OSQL -E
1>BACKUP DATABASE Northwind TO DISK = 'C:\GuyNorthwind.bak'
2>GO

これってVBスクリプトとかで描けますか？　

**NAME IS NULL** · 04/11/24 14:26:13

connection.execute 1行目

**NAME IS NULL** · 04/11/27 15:48:09

MSDE入れたんだけどよどこにもosql.exe
がないんだけどどこ？インストール失敗？

**NAME IS NULL** · 04/11/29 12:02:16

SQL Server 2000相当のMSDEなら
Program Files\Microsoft SQL Server\80\Tools\Binn
SQL Server 7相当の物なら
MSSQL7\BINN
にあるはず

**NAME IS NULL** · 04/11/29 15:57:45

80というフォルダがない
当方XPホームエディション

**NAME IS NULL** · 04/11/29 20:04:06

>>101
マイコンピュータを　ファイル名 osql.exe で検索すれば見つかるんじゃない？

**NAME IS NULL** · 04/11/30 00:38:29

いやまじでない
MSDEのらsetupexeをDOSプロンプトから実行してインストールしてみるのはいいが最後終了までの時間がなぜか終わる直前に逆戻りする
これが原因か？なぜ戻るんだろう…
ちなみにXP　プロフェッショナルだとうまくいった
ホームエディションは対応してないのかしら

**NAME IS NULL** · 04/11/30 05:11:08

>ホームエディションは対応してないのかしら

たぶんしてない。Homeってネットワーク関係とかいろいろ削ってるのが問題なんじゃねーの
つーかHomeをDB鯖とか開発環境にしようという人がいるの、未だに信じられないんだけど
（2ちゃんでは良く見る)
単に学習用に使ってるのかな？
ちなみにXP MCEの方がマシだよん

**NAME IS NULL** · 04/11/30 09:21:01

MSDEは98系でも動くはずだが

**NAME IS NULL** · 04/11/30 12:43:35

Homeですが、動いてます。

**NAME IS NULL** · 04/11/30 19:43:57

95ですが、動いてます。

**NAME IS NULL** · 04/12/05 00:12:08

Windows Native な PostgreSQL ってまだ出ないの？

**NAME IS NULL** · 04/12/11 23:35:28

windowsの標準装備になればいいのにな。。。msde
インストールがいらないまともなDBで便利なのに。

**NAME IS NULL** · 04/12/12 00:35:58

>>109
Server2003には標準で入っている。UDDIサービスをインストールすると
MSDE2000もインストールされる。 MSDE2000Aじゃないけど。

**NAME IS NULL** · 04/12/25 18:13:19

>>105-107
ＭＳＤＥは全てのバージョンでインストール可能(その代わり外部接続不可)

ちなみに
ＳＱＬ２０００がインストールできないのはWin2000Pro, WinNT 4 Workstation, Win9x

**NAME IS NULL** · 04/12/25 22:33:54

>その代わり外部接続不可
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**NAME IS NULL** · 04/12/25 23:18:58

ライセンス的にって事じゃﾈｰﾉ

**NAME IS NULL** · 04/12/26 11:12:02

>>112
9xだけが外部接続ダメなのか？

MSDE2000 + SQL2000(体験版)のEnterprise Managerは使い勝手がいい
by Win9x

**NAME IS NULL** · 04/12/26 11:47:45

外部接続する事にライセンス上の制約はないんじゃない？
SQL Server 2000 と決定的に違うのは、Enterprise Managerに
代表されるGUIな管理ツールが無い事と、DBのファイルサイズ
が最大2Gだか4Gに制限されている事だと思った。

**NAME IS NULL** · 04/12/26 23:21:11

XPのHomeなんかで外部からのリクエストを受けるサーバソフトウェアを稼動させる
事そのものがNG行為だとかなんとかいう記述を見たことがあるような無いような

でも正直しった事じゃ（ｒｙ

**NAME IS NULL** · 04/12/27 00:22:58

>>116
Proも同じですね。
MSがそう契約事項に記載していたかと

**NAME IS NULL** · 04/12/27 00:28:55

>>117
XPproは開発目的ならＯＫ
実際の運用はＮＧ
だとおもふ

で、Win9x系はＯＳがへたれなんで制限してると・・・（憶測）

**NAME IS NULL** · 05/01/19 17:33:24

ところで、MSDEは、
「データファイルサイズが2Gbまで」と聞きますが、
2Gb超えるとどうなるのでしょうか。
あるいは、2Gb超えそうな時、
MSDEはどういう挙動を行うのでしょうか。

**NAME IS NULL** · 05/01/19 17:38:47

そんなに少なくありません。
もう8倍くらいは使えます

**NAME IS NULL** · 05/01/20 00:15:47

>>119
ためしてみたまえ。半日もかからんだろ。

**NAME IS NULL** · 05/01/21 18:35:10

Postgres8.0ｷﾀｰ。
Win32使ってみたけど何の問題も無し。

**NAME IS NULL** · 05/01/24 10:02:26

とりあえず触ると業務で使えるは違うからな～。
今までWin上で動いていたものの技術をフィードバックしてのものだからある程度は信頼できるんだろうけど。
１年ぐらいして事例あがってからで十分だな。

**NAME IS NULL** · 05/01/24 10:35:08

まぁ、pgsqlが成長するのは嬉しいね。mysql は業務で使うには金かかるし。

**NAME IS NULL** · 05/01/28 03:20:42

webでmsdeつかってるけど
すこぶる調子いいよ。

JSPよりはるかに使いやすい。

**NAME IS NULL** · 05/01/28 03:21:33

MSDEをASPでつかってる場合ね。

**NAME IS NULL** · 05/01/28 09:58:49

えーと・・・。
うるとらまんと魔法使いサリーを比べて、ノア最強を叫ぶスレはここですか？

**NAME IS NULL** · 05/02/07 01:47:30

MSDE2000って消費メモリどの位なんだろ

**NAME IS NULL** · 05/02/08 12:31:26

>>128
利用状況によって変動するに決まってる。

**NAME IS NULL** · 05/03/11 20:51:39

MSDE2000 の後継となる無料の『SQL Server 2005 Express Edition』は、
CPU が1つ、メモリが1GB、データベースサイズが4GB までという制限があるが、
SQL Server 2005 を試しに使ってみようというユーザーに最適だ。
-------------------------
これって共存できるの？
接続に使うポートは競合したりしない？

**NAME IS NULL** · 05/03/12 15:47:25

>>130
インスタンスを分けることで可能。
インスタンスを分ければポート番号は同じ。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/sqlserver/express/sseoverview.asp

**NAME IS NULL** · 05/03/14 09:35:20

そもそもポート番号って構築時に指定できて、変更可能じゃなかったっけ？

**NAME IS NULL** · 05/03/14 12:15:59

>>132
そうだよ。だけどなるべくデフォルトのまま使うのが安定運用のコツなんじゃないの。

**NAME IS NULL** · 05/03/14 13:05:01

>>133
正しい知識できちんと理解して、適切な設定をすることが、安定運用のコツだと思うが。
デフォで上手く行ってたのに、ルーター噛むとダメとかってなったときに、少しは知識がないと。

**NAME IS NULL** · 05/03/14 14:41:11

どっちも正しい。
デフォルトで行けるのにわざわざ変えるのは地獄の入り口。
知識による裏付けのない運用は問題外。

**NAME IS NULL** · 05/03/14 20:33:06

saのパスワードをブランクにするのはNG。

**NAME IS NULL** · 05/03/15 16:11:35

そりゃそうだ

**NAME IS NULL** · 05/03/15 16:20:01

うえでポートの話が出てて >>131 のいうとおり共存できるっぽいけど、
これってどうなってんの？それぞれのインスタンスは異なるポートを
自動的に選択して使う？でもそんなことされるとクライアントから
接続する時に困るよなぁ。

盲目的に ADO に接続文字列渡して使ってるから中身がどうなってんのか
さっぱり分かってないんだけど、大丈夫なの？

--------------------------------以下引用
同じコンピュータに、SQL Server 2000、SQL Server 2005、
または Microsoft？ Desktop Engine (MSDE) と共に、
複数の SQL Server 2005 Express Edition をインストールできます。
一般的に、SQL Server 2000 インスタンスを SP3a 以上に
アップグレードしておくのが最善です。
1 台のコンピュータにインストールできる SQL インスタンス数の
上限は 50 です。他のインスタンスと区別するために、
これらのインスタンスには一意名を付ける必要があります。

**NAME IS NULL** · NG

あるPCにインストールされているMSDEに、
他のPCから接続する事はできますか？

**NAME IS NULL** · NG

svrnetcn.exe で設定しないと 1433/tcp を listen してくれないのかな。
設定しても listen してくれない気もするが。

**NAME IS NULL** · 2005/04/07(木) 12:10:34

普通に出来るが
XPだと知らずにパーソナルファイアーウォールに切られるので注意が必要。

**NAME IS NULL** · NG

>>141 svrnetcn.exe で設定したらちゃんと接続できた。
Visual C# 2005 Express Edition Beta 1 から。

ところで、 XP にインスコした人に聞きたい。
「コンピュータの管理」→「サービスとアプリケーション」に
「SQL Computer Manager」っていう名前のノードありますか？

俺の記憶だと、MSDEインストールした直後にはこんなもの無くって、
Microsoft SQL Server 2005 Express Edition Beta をインストールした
直後から出現したような気がする。

しかもそのツリーの下には
Protocols for MSSQLSERVER
Protocols for SQLEXPRESS
っていう二つのノードがあるんだけど、
そのうち上の Protocols for MSSQLSERVER ってのはぜんぜん機能してない気がする。

**NAME IS NULL** · 2005/04/07(木) 13:26:02

こんな感じ。
http://uploader.windy.cx/images/1112847829190.png
これって XP に MSDE インスコしただけで表示される？

**NAME IS NULL** · 2005/04/07(木) 15:01:03

されない

**NAME IS NULL** · 2005/04/13(水) 21:41:25

>>142
SQLserver2005を入れたから出てきただけのこと

**NAME IS NULL** · 2005/04/15(金) 22:04:16

XP Proで，あるユーザーにadmin権限与えて
MSDEインスコしたんだけど，その後power user権限
のみにすると，サービスマネージャーで自動開始に
ならなくなってしまう・・・。なぜ？

**NAME IS NULL** · 2005/04/22(金) 19:55:53

>>146自己レス
解決しますた・・・。

**NAME IS NULL** · 2005/04/26(火) 05:34:55

MSDE2000にSP3当ててる人いる？
インスコできないんだけど

Sp3当ててないのに運用してるからスラマーとかこええよ

**NAME IS NULL** · 2005/04/26(火) 22:09:45

今配布されているのはSP3当たった後のやつだけど？

**NAME IS NULL** · 2005/04/26(火) 23:10:35

あ、そうなの？
知らなかったよ

**NAME IS NULL** · 2005/04/29(金) 12:52:53

select @@version で確かめれ。8.00.760以上ならSP3が当たってる。

**NAME IS NULL** · 2005/04/30(土) 01:01:27

>>148
最近、俺もあるソフトのセットアップしてsp3当てたよ。
基本的にはDBデタッチしてMSDEアンインストール、
sp3バージョンをインストールしてDBを戻してやった。

**NAME IS NULL** · 2005/04/30(土) 08:42:04

>>152
それはあてたと言わんだろ
msde用のSP3パッチもあるから。

**NAME IS NULL** · 2005/04/30(土) 22:41:45

>>153 そうかもな。
ただそれがMSサイトによる某ソフト付属のMSDE2000に
対するsp3適用の手順なのだから仕方がない。

**NAME IS NULL** · 2005/05/01(日) 09:39:28

>>154
それはその某ソフトのメーカーに聞かないと。
ちゃんとしたメーカーなら、既に対応方法とかアナウンスされているから。

といってもアナウンスまったくしてないところもあるんだよね。
パスワードが分からんでパッチがあてられなかったりするし。

**NAME IS NULL** · 2005/05/01(日) 18:42:40

>>155
某ソフトのメーカーがMSなのです。

**NAME IS NULL** · 2005/05/09(月) 08:25:00

某ソフトってのがオフィスとかそういう類ってことだろ。

**NAME IS NULL** · 2005/05/09(月) 21:34:44

>>156
それ、VisualStudioとか開発ツールの話？
だったら自分で何とかしろよって話になると思うけど。ユーザと見なされないから。

**NAME IS NULL** · 2005/05/27(金) 10:38:09

MSDE2000をインストールした時に使ったインストール手段によってSP適用方法が違うんだよな、何故か。

他アプリで使用される組み込みエンジンとして一緒に自動インストールされた場合は直接SPを適用できない。

**NAME IS NULL** · 2005/05/27(金) 11:55:09

鯖（鯖ＯＳの）がない、中小企業のワークグループ環境では、MSDEを始め、
全てのDBサービス提供をしてはいけないということですね＜ＯＳの制限

**160** · 2005/05/27(金) 11:55:45

あ、ごめん、プラットフォームはWindows

**NAME IS NULL** · 2005/05/27(金) 23:42:58

なんでそんなにWinのサーバを避けたいんだろう？？？

うちは従業員５０未満の中小だけど、MSDE使いたいんで、2003を導入した。
安定してるし、サーバ管理なんて導入時以外は殆ど作業発生しない。

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 00:03:49

他のOSだと、サーバー版っていってもサーバーソフトウェアが付いてくるくらいのことで、
通常版買っててきとーなサーバソフトを自分で入れれば安価にサーバが立てられる。

Windowsは通常版でのサーバ運用を許していないので、「使いもしない余計なソフトウェア満載」
の高価なサーバ版を買わなければならない。無駄だ。

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 01:33:24

５CAL付きで１７万だから、管理者の給料１月分にも満たない。

これだけの投資で高価な専任管理者ではなく、そこらへんのユーザを管理者として使えるサーバが構築できるんだから安いもんだ。

・・・ってMSは考えてるんだろうな。まあサポート付きのRHELも似たような値段だし、間違っちゃいないんだろうが釈然としないものを感じる。

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 09:37:52

パソコンが５台しかないような家族だけのSOHO会社だったらね。

試しにパソコン５０台の会社で概算してみた（オープンライセンス）。

Windows2003サーバが１台として、

Windows2003サーバ　１台分　　　　　１３万円
Windows2003サーバCAL　５０台分　　２６万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　　　３９万円

もしExchangeを使うなら、

サーバ１台分　１３万円
CAL５０台分　　６５万円
　　　　　計　　　７８万円

SQLServerも使おう。

サーバ１台分　１３万円
CAL５０台分　１４０万円
　　　　　計　　１５３万円

パソコンにはOfficeがいるな。

Office Pro. ５０台分　２７６万円

合計いくらだろ？
さらにこれに４年間のソフトウェアアシュアランスつけるなら、この金額に１．８倍すればいいかな。

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 09:48:33

>>163
＞Windowsは通常版でのサーバ運用を許していないので
これの意味が解らない

>>165
＞SQLServerも使おう。
スレタイを理解していないヴァカってことでいいですか？

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 11:16:37

>>165
SBSにすればもっと安く済みそうだが。

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 14:21:36

>>166
意味が解らない人は（ｒｙ

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 16:54:55

>>168
矛盾を指摘されて、説明出来ず、逆ギレですか？
ヴァカは逝って良し！( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 17:29:12

なんだ、Lcv9hBTRはキチガイじゃないか。

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 18:27:59

おせっかいが一言

MSが
Windows 2000 ProをポスグレでDBサーバにしたり
Windows XP ProにApacheを入れてWebサーバにするのはダメとか言ってるの

サーバ用途に使っていいのはサーバ版OSだけだとさw

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 19:03:36

もうちょっと複雑だけどね。

http://www.apache.jp/misc/windows.html

EULAにて「サーバソフトウェアとして使用できない」旨の記述があるOS(Windows2000Pro等)と
無いOS(XP Pro等)があり、前者はライセンス上使用できず、後者は使える（が接続台数が制限される）。

もっとも英語版2kとXPではEULAの記述が同じだそうで、日本法人の解釈がおかしい可能性を
示唆する意見もある。
http://damedame.monyo.com/?date=20030718#p02

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 19:14:02

>>171
その議論はいろんなとこで既出だが、なんだかんだで結論はうやむや、
と思っている。

ちなみに”日本の”Apacheユーザ会はマイクロソフトK.K.との間で
2000proはNGだがXPproはOKと話をつけたが、それは単に個別の
ケースの交渉であり、全ユーザが当てはまるとは限らない。

親会社のMicrosoft自体はEULAが複雑で問題だという認識をしてるので、
2000だろうがXPだろうがproでサーバにしたっていいじゃんと思う。
あくまで俺解釈だが。

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 19:37:26

裁判すればMS負けそう

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 19:40:01

ぜひやってくれ >> 174

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 20:17:28

>>170
オマエ虚しくね？！

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 20:27:20

まあ、キチガイにキチガイと指摘する作業は確かに虚しいんだけどね。

**NAME IS NULL** · 2005/05/28(土) 22:07:24

作業場・・・( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

**NAME IS NULL** · 2005/05/29(日) 09:35:33

>>173
> 親会社のMicrosoft自体はEULAが複雑で問題だという認識をしてるので、
> 2000だろうがXPだろうがproでサーバにしたっていいじゃんと思う。

いいわけないじゃん。
MSが問題だと認識していようといまいと、ライセンス違反には違いないので
訴えられたら定価の３倍の損害賠償を取られる。
別にグレーゾーンだから問題だといっているわけじゃなくて、複雑だから問題だといっているだけだから。

といってもWindows（Server)自体のプロセッサライセンスは出すきさらさら無いみたいだけどね。

**NAME IS NULL** · 2005/05/29(日) 14:26:39

＞いいわけないじゃん。

だから俺の解釈だといってる。複雑なのとグレーは確かに違うけど、
複雑で分かりにくいのは、同様の問題を引き起こすと思う。

172のリンク先を読むとApacheが「サーバーソフトウェア」というのは
MSの主張であってEULAに規定しているわけじゃない。
百歩譲っても、じゃMSDEはどうか？ポスグレはどうか？

世の中を見てもウェブ、メール、FTP、プロキシなどのソフトは
溢れているし、cygwinやVMWAREやcolinuxなんかでsshから
始まってcvsとか、いろいろサービスしている人も沢山いる。

クリップボード共有したりするソフトや、BitTrrentのように
クライアントでありながら同時にサーバでもあるようなものも
MSの言い分では「サーバーソフトウェア」かもしれないし、
違うかも知れない。

一々MSに確認したい人はすればいいし、危険に近寄らない
消極的な人は手を出さなければいいと思うが、「サーバソフトウェア」
としてではなく、それ以外のソフトとして使用すれば問題ない。

**NAME IS NULL** · 2005/05/29(日) 18:37:19

>>180
> だから俺の解釈だといってる。複雑なのとグレーは確かに違うけど、
> 複雑で分かりにくいのは、同様の問題を引き起こすと思う。

確信犯ですか。
ひょっとして万引きして捕まっても、万引きなんて俺の解釈では犯罪ではないなんていうタイプ？
そういや、「今時自転車盗むなんて犯罪のうちに入らないよね」なんてほざいていたアホがいたなあ。さすがに引いちゃったけど。

> MSの言い分では「サーバーソフトウェア」かもしれないし、
> 違うかも知れない。

MSの言い分なんてどうでもいいけど、サーバの定義も分からないようじゃ勉強不足だね。
他のコンピュータに対してサービスを提供するのがサーバ。

> 消極的な人は手を出さなければいいと思うが、「サーバソフトウェア」
> としてではなく、それ以外のソフトとして使用すれば問題ない。

ということで、ポスグレ入れようと、別のパソコンから使いにこなけりゃ（こないようにしとけば）
サービスを提供してないので問題ない。
MSDEも同じ。他のパソコンにポートを開いてサービスを提供するか否か。OSのライセンス的にはそれだけ。

> クライアントでありながら同時にサーバでもあるようなものも

それもお前の解釈だな。「クライアントでありながら」とかはどうでもいい訳で、
サーバ（サービスを提供する）機能があるか否か、それを使うか否かっていうだけの話。

言葉が変だけど、P2Pソフトとかを意味しているのなら、白に限りなく近い近いグレーかも？？？

**NAME IS NULL** · 2005/05/29(日) 20:32:38

>>181
＞MSの言い分なんてどうでもいいけど

いいわけない。契約の当事者を無視しちゃ話しにならんだろ。

＞他のコンピュータに対してサービスを提供するのがサーバ。

そんな表面上の意味はみんなが知ってるんだよ。分かってないのは
オマエだよ。じゃなきゃ「白に限りなく近い近いグレーかも？？？」
とは言わんだろ。無知を自覚ｼﾛ。

＞サーバ（サービスを提供する）機能があるか否か、それを使うか否かっていうだけの話

だからそのサーバとかサービスが何かを誰が決めたんだ？オマエか？MSか？
俺はポスグレで他のマシンからアクセスするようにするし、
X Window Serverだって使うしP2Pソフトも使うんだよ。
そういう使い方をMSKKは裁判にしたことあるのか？
こんなに長期にわたってMSKKが黙っているのは認めている
と思われても仕方がないといえるんじゃないのか。

契約なんだからMSとユーザが合意してればそれでいいんだよ。親切心で、
＞訴えられたら定価の３倍の損害賠償を取られる。
と周りの奴に教えてあげるのは結構なことだが、オマエうるさい奴って嫌われるよ。

**NAME IS NULL** · 2005/05/29(日) 20:48:00

どうしてこのトピになると荒れるかね

**NAME IS NULL** · 2005/05/29(日) 21:15:40

>>182
> こんなに長期にわたってMSKKが黙っているのは認めている
> と思われても仕方がないといえるんじゃないのか。

私は、10年間万引きしてましたが一度も捕まりませんでした。
だから万引きは犯罪行為じゃないって ?

裁判するにも金と手間かかるからあえて黙認と言う選択はある。
ただそれと、行為が犯罪に該当するかどうかは別の話。

お前が言うように、
> 契約なんだからMSとユーザが合意してればそれでいいんだよ。
が正しい。

で、お前は MS と合意した文書を持ってるのか ?

**NAME IS NULL** · 2005/05/29(日) 23:28:26

X Serverをその他のサーバと同じに扱っている時点でDQN確定

**NAME IS NULL** · 2005/05/29(日) 23:52:40

万引きが犯罪であることは明らかだが、P2PソフトをW2Kproで
使うことがライセンス違反かどうか明らかじゃねーんだよ。

万引きとか自転車ﾄﾞﾛﾎﾞｰと一緒にするな。おまえは子供か！
　あ、お子様だったのか？

＞裁判するにも金と手間かかるからあえて黙認と言う選択はある。
＞ただそれと、行為が犯罪に該当するかどうかは別の話。

契約だから黙”認”したのなら犯罪じゃねーの。

＞で、お前は MS と合意した文書を持ってるのか ?

はい、はい。持ってませんよ。持ってません。
で、おたくはライセンス違反の判例まだ？

**NAME IS NULL** · 2005/05/30(月) 01:31:58

>>183
代わりのネタがあったら投下ﾖﾛ

**NAME IS NULL** · 2005/05/30(月) 03:04:31

>>185
だな

**NAME IS NULL** · 2005/05/30(月) 06:48:56

自分勝手な解釈という点で185,188は182といい勝負ｗ

**NAME IS NULL** · 2005/05/30(月) 21:43:55

>>186
分かったからマイクロソフトに電話して聞け。

**NAME IS NULL** · 2005/05/31(火) 00:16:52

>>185
ん ?

X Window Server が他のサーバーとどう違うのか、詳しく説明してくれないか。

>>186
> 万引きが犯罪であることは明らかだが、P2PソフトをW2Kproで
> 使うことがライセンス違反かどうか明らかじゃねーんだよ。

おや、いつの間に P2P ソフトとかになったんだ ?

> 契約だから黙”認”したのなら犯罪じゃねーの。

マイクロソフトは不法コピーも｢黙認｣してますが、何か ?

> はい、はい。持ってませんよ。持ってません。
> 契約だから黙”認”したのなら犯罪じゃねーの。

何にも持ってないのに｢契約｣だってサ。(藁

**NAME IS NULL** · 2005/05/31(火) 00:48:11

>マイクロソフトは不法コピーも｢黙認｣してますが、何か ?

↑
この発言はマズイね。
黙認って意味を理解して書いてるのかな？
その書き込みにより、不法コピーが増えることによるMSの損害って
莫大だぞ！取りあえずMSにチクっとく。
外資系は舐めない方がよかったのにねwww

**NAME IS NULL** · 2005/05/31(火) 00:58:08

>>191
えっ？！
マイクロソフトって不法コピー認めれくれてるんだー
よっしゃーーー！！！

**NAME IS NULL** · 2005/05/31(火) 01:47:56

>>191
誰がお前の「知ったかぶりの種」増やしに協力してやるかよ。

**NAME IS NULL** · 2005/05/31(火) 08:38:54

>>191
＞何にも持ってないのに｢契約｣だってサ。(藁

PCの電源を初めて入れて「以上の内容に同意します。」OKって時から
Windowsを使っている私は契約していますが。

**NAME IS NULL** · 2005/05/31(火) 08:46:27

>>191
不法コピーといっている時点で法律に違反する事を認めて
しまっているから、犯罪なのは明白。
あなたも、万引きとの違いが分からないくちですか。

**NAME IS NULL** · 2005/05/31(火) 21:01:41

きっとマイクロソフトに電話して、「あなたの犯罪を黙認します」って言ってもらったんだろ。

**１９１** · 2005/06/01(水) 01:41:35

なんだ？
コノヤローーーーー！！！
シネヤクソガ！！！！！！！！！！！！！！！

**NAME IS NULL** · 2005/06/01(水) 12:00:25

MSが黙認といえば昔ZDNetにこんな記事があった。
MSDEとは関係無いけどな。
http://www.itmedia.co.jp/news/0208/26/ne00_officexp.html

**NAME IS NULL** · 2005/06/02(木) 21:24:44

>>192-193, >>196-197
> 黙認って意味を理解して書いてるのかな？

バカはちゃんと辞書ぐらい引いてから書き込めよな。(藁
「認」がついてるからといって、必ずしも「認めてる」わけじゃねーよ。

【黙認】

知らないふりをして見のがすこと。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988.国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988.

>>195
で、その｢以上の内容」にはサーバーのことは書いてあるのか?