PL/SQLできない香具師が上級SE

1NAME IS NULL04/04/29 02:19ID:BjsWmnz+
こういう香具師って、まじで設計が腐ってると思いませんか?


C++やJavaやVBでGUI作ってるのとわけが違います。
DB系って、コーディング経験ない香具師が上になると苦労しますよね。

59NAME IS NULL2006/10/10(火) 08:23:26ID:wLuxOSg2
>>58
それは「できる」の意味がチガウ…

60NAME IS NULL2006/10/10(火) 08:38:50ID:???
SEよりも、PLなのにできない香具師は駄目だな

61NAME IS NULL2006/10/10(火) 14:55:30ID:???
PL/SQLのPLってプロジェクトリーダー用ってことだったのか?
知らなかった。

62NAME IS NULL2006/10/11(水) 00:51:07ID:TbhwIq40
>>59
できるできないもなにもそもそもpl/sql自体が
結果えるためだけの処理なだけだろ。

フェッチしてさまって入れるってのがメインの処理っつーかそれしかないんだからw
1週間もありゃ満足に組める。

63NAME IS NULL2006/10/11(水) 06:44:52ID:CrQhHTxe
>>62
制御系の人は「処理」だけ考えてればいいよ。
でも業務系の人は「処理」はさっさとモジュール化して、
頭脳労働の多くを「論理」に割いてもらわないと、仕事にならない。

64仕様書無しさん 2006/10/11(水) 23:39:33ID:iFsVbs9/
>>59
シーッ!黙ってニヤニヤしとけってw

65NAME IS NULL2006/10/13(金) 16:32:53ID:???
>>63
じゃ、別に実装の1手段であるPL/SQLの事なんか関係ねぇお話ってことだろ。


66NAME IS NULL2006/10/14(土) 03:24:30ID:BCqj12M6
よほど苦手のようですな。w
慣れではどうにもならないのがSQL。
だからSQL(500行以上)ができる否かでだいたい思考能力の限界が見える。

67NAME IS NULL2006/10/14(土) 11:53:46ID:???
つーか、PL/SQL程度のことで、できる・できないを議論する
バカスレを立てたバカに呆れたwww

68NAME IS NULL2006/10/14(土) 15:14:45ID:???
>>67
まぁ、その通りだな。
>>66
普通なら慣れでどうにかなるよ。別に特殊技能が必要とか思ってんのかな・・
君の職業・・・

69NAME IS NULL2006/10/14(土) 16:57:00ID:BCqj12M6
ほんとにどうにかなったんなら、「できる香具師」ってことじゃん?
「できる香具師」が、何を慌ててる?w

70NAME IS NULL2006/10/21(土) 11:44:44ID:???
>>66
>慣れではどうにもならないのがSQL

・・・・・・・。いや、慣れとか慣れじゃないとかさ、そういうんんじゃなくて
sqlできるのなんて常識でしょ。
普通でしょ、つか知らないとこの仕事してちゃ駄目でしょ。

case文だったらDECODEだったりで3、4テーブルあたりから
ある程度のもん引いてくるのなんか普通にできないと。
構文わすれたらリファレンスみりゃいいだけ。知ってるか知らないかだけの話だろ。

込み入った爆発的なSQLを書かないといけないのならば、DB設計自体を見直せって話だし。
必要ないんだよ。バカみたいなSQLは。

チューニングチューニングいうけどインデックスはっときゃ1/10ぐらいのスピードに軽くなるんだし
それ以上のチューニングなんて無駄。
遅いならパーティションでもはっとけよ。

バカばっかりだな

71NAME IS NULL2006/10/21(土) 16:55:28ID:Stcf01CQ
>>70
> 普通でしょ、つか知らないとこの仕事してちゃ駄目でしょ。

だからこんなスレがあるんだと思うケド…

> 必要ないんだよ。バカみたいなSQLは。

なんか上記と矛盾してるな。

更新ロジックに頼った設計は汚い。テストも時間がかかる。
複雑な照会加工を高速にできる技術がないと無駄に冗長性が増える。
無駄に冗長性が増えると改修し辛くなる。
更新ロジックに頼るホスト系で、改修に時間がかかったり、
バグの原因をなかなか発見できないというケースをよく見る。

72NAME IS NULL2006/10/21(土) 22:41:07ID:???
>>71
>バカみたいなSQLは。

だからバカみたいに長い解析に時間のかかるSQLは、って事だよ。
んなことしないと取ってこれないようなDB設計が問題。
何もかもSQLに頼るとメンテしづらいし
今のコンピュータで2回SQL発行するのも1回するのもたいして速度は変わらない。
それよりメンテナンスしやすいソースであることが第一。

糞みたいなSQL自慢げに作る奴がいる。
んなもんポケットリファレンス見りゃ作れるんだよ。
だけど万人がぱっとみてぱっとわかる程度の行数でないとそれはたちまち糞なんですよ。

73NAME IS NULL2006/10/22(日) 22:22:17ID:efkmej+X
最近使ってネェ。
必要なデータを引っ張ってきて、プログラム側で処理してる。
それでも、システム速度への要求スペックに対して十分な速度がでるからいいや。


74NAME IS NULL2006/10/22(日) 22:36:39ID:???
>>72
構造化プログラムとSQLどっちに比重をおくほうがいいんだろうね。
SQLのが移植性高いかな、そうでもないか。基準が無いねえ

75NAME IS NULL2006/10/23(月) 00:02:29ID:???
>>74
移植性かぁ・・。

大体ひとつのシステムに同じ人間が何年もついてかかれることなんてないんだからさ。
結局まったく違う誰かが対応してもうまく対応できるような可読性のよい
プログラムと、ドキュメントを用意しておくのは当たり前として・・・

でかいSQLを組んでワークテーブルに落としてから
PG側で使うとしても、その辺のSQLの概要書ってのが必要になってくるわな。

それ見たら何してるのかがわかるような書類っつーか。
そういうのなかったらきついよ。

あとは何か変更があった場合つぶしがきかない。何でもかんでもsqlでやってると。
ばっくりととってきて画面で加工すると、変更等があってもメンテしやすい品。

76NAME IS NULL2006/10/27(金) 19:31:20ID:j//Yvhk6
PL/SQLなんて簡単ですよ…なんて大口たたいてたやつの
ソースをみたら、きったねぇのなんの。

「簡単ですよ」なんて事を簡単に口にするやつに
ろくなやつはいないね。

77NAME IS NULL2006/11/06(月) 23:28:13ID:???
>>76
いや、簡単っていうか・・・普通にプロシージャなだけだから。
イキってると恥ずかしいぞ。
PL/SQLなんか普通に.NET javaできる人間なら1日でマスターして
組めるよ。

それしかできないからそんなこというのか?

78NAME IS NULL2006/11/14(火) 21:55:42ID:BY10ADn4
>>77
あーすまん。
そっち側の人だったか。

javaやら.NETやら、”ちゃんと”出来る人は
「簡単ですよ」なんて口に出さす、出来て当然と思ってても
そういうそぶりを見せない人が多いもんでね。


79NAME IS NULL2006/11/15(水) 07:56:37ID:???
>>78
いや、だから、ここでは、あえて「簡単ですよ」って本音を言わなきゃ話進まないだろ。
実際の現場は口に出さなくてもいいけどさ。

80NAME IS NULL2006/11/15(水) 22:58:56ID:???
正直COBOLやRPGでプログラムされるくらいなら
SQLでゴリゴリやってくれた方がいいな。

Java+JDBCとゴリゴリなSQLだと微妙だったり。

81NAME IS NULL2006/11/17(金) 09:44:07ID:???
まーヘタに環境依存な言語で、新たに負の遺産作られるのはカンベンだな

82NAME IS NULL2007/06/03(日) 01:18:51ID:???
最近、Oracle Formsで開発やってるとこに配属されたんだけど、
だめだなこりゃ。
PL/SQLに罪はないとおもうが、クライアントロジックを全部これで
書かせるってのは間違ってるだろ。

83NAME IS NULL2008/02/07(木) 00:02:11ID:???
a

84NAME IS NULL2008/02/27(水) 00:08:23ID:???
簡単に組めますよって言われても名・・・
複雑になってくると分からんのですよ

85NAME IS NULL2008/06/27(金) 00:05:24ID:fMYRfYsN
age

86NAME IS NULL2008/07/11(金) 16:15:40ID:???
しかしPL/SQL案件は不況な大阪でもしたたかに生きてるなぁ。
さすがに京都では皆無だが。

87NAME IS NULL2009/07/19(日) 15:02:15ID:???
単純goto文とか、引数のOUTモード見たときにヤバイと思ったね。
sqlのトリッキーさもどうかと思うが、これはCOBOLと同じ道を歩む。

88NAME IS NULL2009/07/24(金) 00:29:32ID:W2V4yxbD
「はじめてのITパスポート試験」を熱心に読んでるITコンサルタントより
マシだろ?

89NAME IS NULL2009/07/30(木) 22:05:59ID:???
しかし・・・88来るまで5年かかってるんですかぁ・・・

PL/SQLは、SQLと融合できるところがいい。
SQL言語は美しいねぇ。集合だねぇ。一発解決だ。
でもって奥が深い。もっと極めねば。

PL/SQLの言語はちょっとゴツゴツしてる感じ。
スマートじゃない。前方参照できないとか。
C#の言語は美しいねぇ。

できればもっと洗練してくれないかなPL/SQL。

90NAME IS NULL2009/08/02(日) 13:42:11ID:???
>>89

たしかにPL/SQLは美しくないね。
ソース見てもそうだし、言語自体も
論理的に作られているとは思えない。

場当たり的な機能拡張が好きなOracleらしし・・と言われればその通りだけど・・

91NAME IS NULL2010/02/03(水) 01:36:37ID:8C61XVuu
PL/SQLで通常のUPDATE文を記述して実行させられるんですか?
VB6.0内に書かれていたUPDATE文を
パッケージに落とし直して実行させるように変更依頼が来てるんです。
ループで回さなくててもいい処理なので、出来ればこのまま使いまわしたいのです。

すいませんけど教えてください

92NAME IS NULL2010/10/22(金) 19:26:59ID:???
>>91
別にPL/SQLでUPDATE文を実行する制限気にしたことはないが、事情を
しらない人間に、きちんと提示ないとまともにコメントできる人はいない。

93NAME IS NULL2010/10/23(土) 00:39:06ID:???
>>90
1年以上前の発言にコメントするのも何だが、
VBが美しいと思っているオヌシは一度能の摘出出手術を受けた方が良い。

94NAME IS NULL2010/11/16(火) 01:30:43ID:???
能は去年一度だけ観た。
途中少し気絶した

95NAME IS NULL2011/06/04(土) 13:54:37.33ID:???
前文と脈絡全然ないんだけど・・・
(しかも半年たってる)


PL/SQL いいじゃねぇか。ああ?

慣れてるから使い易いんだ。悪いか。


96NAME IS NULL2013/02/11(月) 22:39:35.09ID:5fsdeHi+
俺は運転手、運送屋だ
システム屋さんが納入していったのがサーバクライアント型のアプリ群
テーブルの中味を適宜取り出すのにどうしてもsqlが必要なのでA5って言うアプリ使ってる
こんな簡単なことで本当に飯が食えるのか
貴様等おかしくないか?

97NAME IS NULL2013/02/14(木) 21:30:54.50ID:???
PL/SQL ってPL/I のSQL拡張?

98NAME IS NULL2013/02/17(日) 23:08:14.52ID:nIKiMuyK
SEはSQL文なんて書かなくていい。
データ抽出テーブルと抽出条件の結果さえ仕様に書いて、PGに渡せばOK
PL/SQLを使うかどうかは、共通仕様書でPMやPLが決める

最近はSEの仕事にPGの仕事が入ってることが多いなぁ

99NAME IS NULL2013/02/18(月) 22:29:18.33ID:Sp/WxtDl
このレスを書き込んで思った
上級SEがあるなら、下級SEがあるはず
下級SEって何するんやろう?

ちなみにPL/SQLなんて、オラクルの本とPL/SQLの本があればある程度できる

100NAME IS NULL2013/02/21(木) 19:35:54.45ID:???
本読んでサッっとできる程度の処理ならあえてPL/SQLに持ち込む必要もあるまいに
使ってる言語のDBのバインドが腐っててパフォーマンスが出ないからDB側で何とかする必要があるケースはあるんだろうけど

101NAME IS NULL2013/02/22(金) 00:14:38.98ID:BXcDQj7Y
>100
たまに、プロジェクトでというか会社であるんですよ
「うちは全部PL/SQLで組んでるから」とか
「PL/SQLができない人は採用しないんですよ」とか
「オラクルの資格を持ってる人しか採用しないんです」とか
PL/SQLを使う理由が明確でないプロジェクトもありましたね

開発でPL/SQLがわかる人が組んでも、運用や保守をやる人でPL/SQLを知らない人もいる

102NAME IS NULL2013/03/02(土) 23:51:51.10ID:???
>99
>下級SEって何するんやろう?

下級SEってのは、なんちゃってSEのことだよ

103NAME IS NULL2015/12/22(火) 08:31:06.37ID:h8RALUmB
OracleでPL/SQLが分からないというのは、UNIX、Linuxでシェルスクリプトが分からないというのと同じレベルのひどさ。

104NAME IS NULL2016/01/01(金) 16:47:50.96ID:dPeJt5u9

105NAME IS NULL2016/01/08(金) 06:40:52.29ID:???
PL/SQLの求人86件の平均最低月給247,900円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-plsql.html

106NAME IS NULL2017/12/29(金) 11:52:09.01ID:dtNZwIie
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

XC7EHJCXE3

107NAME IS NULL2018/06/19(火) 19:48:36.51ID:???
SQLは良い参考書沢山あるけどPLSQLの名著ないんか

108NAME IS NULL2018/10/04(木) 17:16:06.31ID:zNNbXIbO
>>107
名著と呼べるものはないね。翔泳社の本ならそこそこ信用できる。

技術評論社のPL/SQLのポケットリファレンスはふざけているので買ってはいけない。

109NAME IS NULL2018/10/05(金) 13:52:49.79ID:???
>>107
定番はこれなのかな、これはkindle版だけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B00QJINRLG

「プロ」とか書いてある割に最初のうちプログラム自体初めての人向けな内容で
なかなか本論に入らないじれったさがある
サンプルコードも首を傾げたくなる箇所がないでもないけど
まぁどんな本でもそういうもんだし

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