写真用プリンタ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/13(金) 00:57:52.51

エプソン
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/product/printer/

今のところカラリオPX-5VかピクサスPro 1あたりが有力な機種かな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/13(金) 01:08:26.55

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　　　　tヽ <'`ｰ'ｲ　,,, ゝ‐''" ﾉｲ　ねえから　　　　　　　　　　ヾ~´　　　ノ　i、 ,,ノ/;;;
　　　　ゝ､. ￣´　 (冫．　ﾉl　　　　　　_,,;=-‐‐-､　　 ,-‐-'"^ヾ｀l　　／　　ヽ　イノ
　　　　　　lヽ、　 ,;:'"`>　ノ .lー-=､_　／　|ﾉ　　　＞ィ`ｰ､_-ヽ `tゝ=''T")　　 `i、
　　　　 _,,ィt, `t、｀￣´／l　ヽ　　 T"　　　　　／~>-‐-､rヽヽrヽ　　 | j----､、 _,,..ィ
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　|　　`ー―--==､_ヽ ,,,.ィ'" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/13(金) 01:12:13.98

6色独立インクでA4、350ppiの表現力あれば違いとか
わかんない気がする・・が、A3以上のプリンタとかだとどうなのかな？
廉価普及機で楽しんでるけど興味あるから教えて～

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/13(金) 02:53:15.07

キヤノンのPro-1の店頭サンプルプリントを見たがたしかに良かった。
ラボでやってもらう銀塩ペーパーへのプリントの方が綺麗だけどラボとの色合わせの手間を省けるのはありがたい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/13(金) 09:19:38.55

>>4
>キヤノンのPro-1の店頭サンプルプリントを見たがたしかに良かった。

サンプルは良いんだけど、パンフが最悪。メーカーのやる気ゼロに見える程。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/13(金) 12:40:20.85

販売台数が少なく、パンフレットに金かけられないのでは。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/13(金) 13:33:02.94

>>6
>販売台数が少なく、パンフレットに金かけられないのでは。

プリンターの販促物なのに、印刷品質が最低レベルじゃ何の為の販促物なんだか。。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/14(土) 04:09:21.46

>>7
それはパンフレットの役割ではなく、サンプルの役割ということなんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/14(土) 19:33:37.21

プリンターはキヤノよりエプって定評だったわけだが、pro-1はそれを覆せそうなの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/15(日) 15:08:35.08

>>9
エプは調子ぶっこいて5500からフォトブラックとマットブラックの
排他使用止めろって言うユーザーの声ガン無視しやがるどころか
5Vでユーザーの言うとおり交換制止めましたよでもヘッドは共用だから
インクは無駄になるけどなって舐めたことしてるからPRO-1には期待してる
キャノンもPRO-1にはかなり気合い入ってるようだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/17(火) 10:05:34.61

>>10
>キャノンもPRO-1にはかなり気合い入ってるようだし

筐体がデカ過ぎる（A2プリンターのPX-5002と同じくらい）
インクの種類が大杉（12色）
サンプルをみた限りではPX-5Vに対してアドバンテージは無い
値段が高い（価格.com最安値でも11万以上）

もう少しどうにかならんのか。。。
これならPX-5002の方が良いわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/23(月) 07:30:07.28

究極の階調を目指した製品

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/23(月) 20:15:12.47

テスト

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/25(水) 11:24:42.91

11万円なんてミラーレス一眼のちょっといいやつくらいの値段だろ。
高過ぎるということはないな。
A3ノビプリンターとしてはデカ過ぎるのはたしかだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/25(水) 21:12:19.08

Pro-1はデカさもだが重過ぎるｗ
搬入に別料金取られるみたいだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/25(水) 22:23:57.49

A4顔料はこのまま消えるんだろうな。
大事なプリントはラボに頼むから印刷指示用のテストプリントだけ作れたら充分なんだが。
A3は要らん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/27(金) 11:38:28.36

ん～とりあえず今使ってるPX-5600で何の不満も無い。

買うなら染料プリンタを買い増しって感じ。
Pro9000 Mark IIとかね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/27(金) 12:46:35.28

染料インクのハイエンドモデルはもうでないのかなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/27(金) 14:34:51.63

たしかに染料の選択肢が少ないのは寂しい。
染料の方が色が綺麗って言われてきたが顔料もインクの種類を増やしてすっごく良くなったけど、やっぱりね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/29(日) 22:20:39.93

デジカメのスレに比べてこの伸びなさ。
見る見せる形態を考えるとプリンタって重要だと思うしプリンタ板よりフォト分野に特化した話をできるのかと思って期待したんだが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/29(日) 22:43:22.58

>>20
それだけ最終的な出力にプリントを選ぶ人が減ってる証拠かもしれん。
以前ハイアマの人の個展で見たけどラボでプリントしたらしきのもあったが
業務用のフルHDモニターで（多分PCからHDMI接続とかだろう）フォトフレーム
みたいな感じで順番に見せてるやり方してたな。
4Kモニターとか安価になればもっとプリントに固執する人は
減るような気がしないでもないね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/29(日) 22:57:48.49

顔料機を使ってこだわってプリントする人は使い分けるだろうけど
綺麗なだけでいいならモニターになっていくんだろうな
俺はプリント面もさわって紙の違いでニヤニヤしたりしたいから、モニターでなんてとても無理

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/29(日) 22:58:09.49

もはやドットも認識できないモニターがある今、プリントよりモニターの方が綺麗に見えるからねぇ。
俺はのんびり落ち着いて見れる感じがしてプリントも好きだけど、高解像モニターで見るのとどっちが綺麗かって言われたら・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/29(日) 23:07:10.91

いやでもモニタスレやカラマネスレもデジカメ板に立ったことがあるが全然伸びなかった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/30(月) 07:09:35.64

Pro9000 Mark II使ってるが、じゅうぶんだな。
Pro9000からの買い換えだが、不満無し。
Pro9000は保証期間中に一度故障し、無料修理、
その後、また不調になって修理見積もりを依頼したが、
新品Mark IIを買えば、インクは満量でついてくるし、
フォトショップエレメントもオマケだしってことで買い換えた。

キヤノン以前はエプソンを使っていたが、何度も詰まるので
キヤノンの一眼を買ったのを機に乗り換えた。
Mark IIがいかれたらPro-1を買うと思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/30(月) 10:21:15.55

顔料プリンタを使って普通の写真用紙以外にもコットンやら和紙、キャンバスやバライタ紙。最近だと漆喰のシートとか、
出力する媒体によって表現は随分と違ったものになる、モニターで見る、見せるはその中の一形態。
フィルムシートに出力して暗室で印画紙にベタ焼きと言う事もできる。

モニターで見て自己満足するだけでは勿体無い。
まあコストは掛かるけどね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/30(月) 15:21:22.31

カラマネの話もここでしていいのかな？
ちょっと気になるんだけど、ニコンユーザーでモニタと印刷の色合わせが
（カラマネ的な意味で）そこそこ上手くいってる人っていますか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/31(火) 01:28:03.29

もうちょっい詳しく書かないと答えにくいと思う
OS、使用機器（モニタ、キャリブレータ、プリンタ、ソフト等々）kwsk！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/31(火) 10:20:31.45

>>28
カメラ: D700 RAW(SRGB)で運用
OS: windows7(64bit)
モニタ: ナナオS2410W(5-6年使用w)
キャリブレータ: カラーモンキー（黒）
プリンタ: PX-5600
ソフト: captureNX2

カラーモンキー付属のソフトでモニタとプリンターをキャリブ、epson純正プロファイルも試してみた。
明度・階調はシャドーからハイライトまで完璧に近く合う。ゆえにプロファイルの充て方は間違ってないんじゃないかなと。
プリントの色がモニタと比べてM欠。

モニターがアレなんで、経年劣化色温度低下しすぎでキャリブレーションしても補正しきれてない？って疑ってる。
ただ不思議なのは、色数の少ないイラストなんかだと色もほぼ満足できる氏上がり。
そこで、なんかデジカメのデータって色が変？とか疑心暗鬼。
サブのPM-G860でも同傾向。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/31(火) 13:38:38.77

つーかさ
ここ、プリンタスレなんだろ？
最終出力が、街の印刷屋の大量の商業印刷物ってんなら
キャリブレーションがどうのこうのってあるだろうが、
てめえの家のパソコンとプリンタなら、
自分のモニタでこう見えたら、プリンタの色味はこうなる、
なんてのはすぐわかることじゃん。
おれは安いMacBookのモニタで現像画像の色をみてインクジェットで
出力、でもってコンテスト入選多数だよ。
家庭用のプリンタはその場で何度も色校正ができると思えばいいんだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/31(火) 15:03:43.27

インクジェットであれ、商業印刷であれ、印刷する紙によって随分と色が変わるからなあ。。。
もちろん顔料系でも例外じゃ無いし。

ある程度以上はテストプリントをして色を追い込んでいくしか無いんじゃなかろうか？
でなければ、用紙ごとにプロファイルをダウンロードして適用するとか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/07/31(火) 17:15:59.50

春夏秋冬湿度や気温でかなり色んな色になるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/01(水) 20:21:42.11

それにしても良い紙は高い…
A4で1枚200円前後、A3ノビとかだと600円前後だもんな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/02(木) 05:00:53.22

>>29
モンキー付属ソフトでは、状況が分からん。
モニタは、dispcalGUI使ってみ。
プリンタもArgyll CMS使ってみ。
ttp://zatu100.guntama.net/color_management.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/02(木) 06:33:22.29

コンパクトなフォトプリンタを探しております。
出来るだけ高画質なものではどれがお勧めでしょうか?
SELPHY CP900とかはどうでしょうか?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/03(金) 02:30:10.84

ネットプリント使えばコンパクトどころか家にプリンタを置かずにプリントできるよ。
画質はおおむね値段に比例する。

21 · 2012/08/03(金) 13:01:20.75

>>31
まったくの個人的趣味で職場にあるエントランスにそこそこの枚数を
展示してるが以前は9500mk2で同じキャノンの光沢プロ使ってた。
今は紙だけ周りの勧めでハーネミューレにしたが色を合わせるまでが
光沢プロよりえらく苦労したね。
プリンタにもよるんだろうけど高いから何もしなくてもいいとは
限らないというのを実感したな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/05(日) 03:55:00.65

>>35
だいたいこの辺かね？
・キヤノンCP800/900（昇華型）
・エプソンE-350（インクジェット）
・ポラロイドPogo/GL10（Zink）

画質で言うとまずポラロイドは消える、コンセプトは面白いけどな
あとは昇華型かインクジェットか、好みで決めれば良いかと。両方式とも長所、短所あるし
どっちも画質は十分綺麗な感じだけど、基本的にPC無しで簡単プリントがウリで
誰でも機械任せで80点くらいのプリントが出来るっつー感じだな
色の追い込みとか、そんなん考えずに気楽に楽しむべきだとは思う

>>37
どうせならi1pro買っちゃえ、マジ捗る
高いハーネミューレの無駄も減るし、プリンタの性能をぎりぎりまで引き出せる
モニタにも使えて十分元取るよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/05(日) 07:39:39.19

光沢感と鮮やかさは犠牲になるけどね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/05(日) 08:00:11.08

>>38
細かな説明ありがとうございます。
ちなみに昇華型かインクジェットの違いって？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/07(火) 22:57:37.34

>>40
昇華型は、紙とインクカセットがセットで売ってんのね
インクカセットはぶっちゃけ昔のワープロのインクリボンみたいな大きいやつで
カラーにするのにCMY三原色と保護コートのクリアのリボンが順番に入っていて
一色ごと順番にクリア含めて合計4回印刷する形になる

熱で紙にリボンを転写するんだけど、熱の加え方で濃淡を付けられるので
（理論上の色数は256諧調の三乗で1677万色のフルカラー）
濃淡をドットで表現するインクジェットに比べ粒状感が無く、かつ、諧調に優れた方式
反面、黒インクが無くてCMY混色になるので、若干黒の締まりが悪いとかって話

インクジェットも解像度を上げてインク粒を小さくしたりインク色数を増やしたりで
粒状感、諧調ともに、いまや十分綺麗だし、あとは店頭でサンプル見て好みの方で良いんじゃないかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/07(火) 23:59:49.49

追記
画質については好みもあるし、ほぼ互角って感じだけど
実際の使い勝手で一番の違いはCP800/900はインクとセットの専用ペーパーって点かなあ
E-350みたいに官製ハガキや年賀状印刷は無理って点と、紙送りの関係上、余白が必須っぽくて
ミシン目で折ってフチ無しにする必要がある。そのせいかL判が若干小さいｗ

その点だけ割り切れば、よりコンパクトで構造が簡単でインク詰まりが機構上起きないし
バッテリー駆動可能のは魅力だわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/08(水) 06:07:23.42

>>42
詳細なご説明ありがとうございました。
とても迷いますね。
ランニングコストだと、インクジェットなんですかね～

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/16(木) 05:51:31.67

ランニングコストだと、セブンイレブン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/16(木) 09:54:26.47

画質に拘るなら顔料ならK3インクモデル。
染料ならPro9000。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/18(土) 02:18:31.57

残暑見舞いをE-810で印刷しようとしたら、ヘッドクリーニングで
インクカートリッジ使い切った出ござる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/18(土) 09:20:53.62

クリーニングで使い切るような残量だったなら、
クリーニングが無かったとしても、残暑見舞たいした枚数プリント出来なかったんじゃね？

素直にインクを買いましょう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/19(日) 08:20:56.40

モニターで見せて綺麗に見えてもプリントすると馬脚が表れる写真てあるよね
そういうのは作品として落第
撮って仕上げたカメラマンも下手くそ
この理解でいいと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/19(日) 08:55:03.23

解像とか色だけに頼った写真はダメだね。例外無く。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/20(月) 03:05:52.33

PRO-1はPX-5Vを超えたかね？PX-5V持ってたら気にしなくても良い程度？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/20(月) 08:34:41.11

サンプルプリント見た感じだと超えていない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/20(月) 15:07:50.41

ブラザーは価格が安いけれど画質が残念

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/22(水) 01:56:34.00

Pro-1はPX-5Vより微妙に細かい描写が良いように思う。
でもわざわざ買い替えるほどのものかというとよく検討してねとしか言えない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/22(水) 06:25:00.34

>>47
カートリッジが小さいので5回もクリーニングすればインク切れになるでござる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/29(水) 08:41:42.99

まあPX-5Vでいいか・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/29(水) 09:29:12.05

>>53

インクの粒の細やかさはPX-5Vの方が上だったような。。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/29(水) 16:32:50.26

PRO-1は費用対効果的になぁ
金に糸目をつけなきゃいいってもんでもなし

エプと同じコストのかけ方じゃ勝てないからって開き直っちゃったようにも見える
これでまさかエプまで「あっ、その値段でもいいんだ？」って勘違い起こして対抗されたらやだな～

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/30(木) 00:57:45.96

まあしかし民生ハイエンドプリンターが盛り上がるのは良いこと。
K3が高画質の代名詞だったのに黒を5色使うって贅沢な仕様だなあと思う。

ところで紙はどれ使ってる？
俺はなんとなくピクトリコの鏡面を使ってる。
銀塩の印画紙は富士のPRO-Gを使ってるくらいでピカピカしてるのが好きなカラスみたいな人間です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/30(木) 06:13:40.29

なら染料プリンタにホワイトフィルム使えばいいのに。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/08/30(木) 08:02:32.69

鏡面光沢仕上げは不要なので、純正写真用紙一本だな
前はいろいろ試したけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/01(土) 06:13:38.57

そういやピクトランのミラーとか変なのがまた増えたな。。。
あれどんな時使うんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/01(土) 07:04:15.08

下手くそな写真を誤魔化したい時じゃね
ピカピカぴかりんじゃんけんポンな用紙は全部そうでしょ
染料系のド派手カラー光沢仕上げも上に同じだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/02(日) 01:07:00.11

へー、ミラーなんて出たのね。面白そう。
たしかに特殊なものだとは思うけど、何でも頭から否定するのは思考の硬直化、つまり老化だよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/03(月) 18:04:59.37

PX-5600でフォトブラックと純正の絹目ばかり使ってます
他にフォトブラック使用でおすすめの用紙ありますか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/03(月) 18:23:28.25

ピクトラン局紙、ピクトランバライタ、ピクトリコセミグロス、
ハーレミューレファインアートバライタ、、、、他

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/03(月) 21:06:23.73

ピクトリコセミグロス以外はつかったことない
こんど試してみます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/03(月) 23:02:12.53

ピクトリコホワイトフィルムの白色度がもっと純白に近かったなら常用するのになぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/06(木) 16:37:17.83

マットブラックだけど、明日はフレスコジクレーのテストプリントですわ。
A3+のデカプリントですが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/06(木) 22:06:26.54

http://www.canonrumors.com/2012/09/announcements-before-photokina/
At least two new “pro” Pixma printers.
These will be direct replacements for the Pixma 9000 Mark II & Pixma 9500 Mark II. They’ll be be a smaller Pixma Pro-1,
one with dye and the other with pigment.

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/26(水) 20:27:05.33

プロ向けインクジェットプリンター“PIXUS PRO-10／PRO-100”を発売。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-09/pr-pixuspro10.html

これで勝つる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/09/28(金) 23:43:52.51

染料タイプがあるのが、なにげに良いよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/01(月) 14:00:48.09

町野和嘉
>PRO-10で出力したプリントは、作品として展示することができる。
http://cweb.canon.jp/pixus/special/proline/shogen/02.html

これってこのクラスのプリンターが求められる最低レベルの話だろ。
褒め言葉になって無いよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/01(月) 16:52:40.95

はて、これはドデカイPRO-1の位置づけはどうなるんだろか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/02(火) 11:51:13.63

>>73
>はて、これはドデカイPRO-1の位置づけはどうなるんだろか

置物だな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/05(金) 17:11:49.76

>>72
そこの↓ハービー山口って別人なんかな？
だいぶ顔が違うんだが・・・

ttp://cweb.canon.jp/pixus/special/proline/shogen/04.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/05(金) 17:45:40.95

それはきっと、これから差し替えるんでしょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/12(金) 17:02:12.28

>>75
>そこの↓ハービー山口って別人なんかな？
>だいぶ顔が違うんだが・・・
>
>ttp://cweb.canon.jp/pixus/special/proline/shogen/04.html

ワロタwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/12(金) 18:19:53.54

>>77
ハービー・山口

ボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入ります

何か呪文が書いてあるんだが・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/29(月) 09:36:04.04

PX-5Vが生産終了するようなら教えてくれ
最高に気に入ってるんで生産中止前にもう一台買いたい
こいつは本当に使える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/29(月) 13:16:00.32

>>79
>PX-5Vが生産終了するようなら教えてくれ

たぶんあと３年は製造するだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/29(月) 13:33:49.42

まあね
でも次のプリンターでまた色が変わるのがもうイヤでつい
ドライバー補正OFFの色補正なしでも4000、5500、5Vとまるで色調違うじゃん
5Vが俺の用途ではいちばん忠実性が高いわ
派手だ綺麗だ光沢がどうのつうんじゃなくてね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/29(月) 13:42:20.21

まあGT-X970やR-D1を何年も作り続けてるエプだから当分大丈夫だろ
たしかに同じデータからでもプリンタでの違いは出るねえ
これは個体差もあるのかもしれんけど同じ機種を複数台同程度の使用頻度で比較なんてしたことないから詳しいことは分からないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/30(火) 01:48:46.16

>>81
>ドライバー補正OFFの色補正なしでも4000、5500、5Vとまるで色調違うじゃん
それは、Photoshopなどのソフト側でカラマネして、ドライバー補正OFFの色補正なしで
印刷してまるで色調違うということ?
そんなにプリンタプロファイルの出来が悪いの?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/31(水) 03:12:41.24

エプもキヤノもColorBaseやColor Management Tool Proと言った
わざわざ別途にプリンタ以上に高価な測色機が必要なソフトが用意されてたり
より業務用向けの大判だと測色機を内蔵してあんのを見ると、
たとえ同機種でもキャリブレーション無しだと色が合わなくて普通なんかとは思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/31(水) 03:26:55.28

そこまでせんでも、同機種のプリント見比べさせて、8割ぐらいの人は同じと判断するだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/10/31(水) 05:59:49.56

残りの2割が大事だからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/09(金) 21:09:04.10

>>そこまでせんでも、同機種のプリント見比べさせて、8割ぐらいの人は同じと判断するだろう

知らないから　そう言っているだけの話し。
キャリブレーションしなくても　当たりのあるプリンタはある。
しかし　ハズレのプリンタの方が多いよ。

憶測で物を言うべからず。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/10(土) 01:06:47.92

>>87
それは、あなたの評価眼が厳しいだけでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 14:18:34.12

そういうやつに限って、写真の内容はツマラナカッタリするw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 19:57:32.00

素人の私に教えてください
キタムラでプリント依頼するのとPX-5やPRO-1でプリントしたら
どのプリントが綺麗にプリントできますか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 20:27:03.01

キタムラの方が綺麗にプリントできる
気軽に頼んで大丈夫
どんな婆さんの皺でも綺麗な肌色でつぶしてくれるしノイズは黒く潰してくれる
インクジェットと違って粒状感が全くないから、イラストみたいでめちゃ綺麗
今ならＬ版からハガキサイズまで32円だから写真趣味の人にはおすすめだと思う
俺は素人だから７Ｖで間に合ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 20:33:46.67

９１さんｔｙ　ありがとう＾＾　なるほどね　キタムラでプリントします＾＾
なぜ皆さんはキタムラとかでプリントしなくて　プリンターでプリントするの？
キタムラのほうが（お店ラボ）が綺麗でしょなぜですかね＾＾

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 20:44:38.19

機械だとデータを抜かれる恐れがあるし、店だと人に見られるし難しいだろうな
仕方がないから機会を全部ＰＸ－５ＶとＰＲＯ－１にして使わせて、キタムラの店舗に人を置かないことだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 20:53:28.12

データーて抜かれるの？　初耳です＾＾

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 20:57:58.42

>>90
プロファイルと紙次第ではPro9000でもキタムラより綺麗に出せる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 21:01:49.67

Pro9000>キタムラ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 21:07:26.54

プロファイルと紙次第
特にプロファイルがだめだと箸にも棒にもなプリントにしかならないから
こんな苦労するくらいならキタムラをおすすめします
キタムラのプリントでも十分綺麗だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/13(火) 23:30:51.67

長らく使ってた9900iが数日前にヘッド不調で死んでしまった
ヘッドを買うにも買うのに苦労するし、新しいのに変えようかと

写真はやるからある程度の物が欲しいけど、４万程度が限界
今の所EP-4004が手の届く範囲だから買おうと思うけど、他にお勧めある？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/14(水) 01:03:28.37

ミニラボでは店によって全然違う。
ウェットじゃなくてドライ化してるところのは正直に言って選択肢に上がらない。
ウェットでも液管理の良し悪しがはっきりとあるし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/14(水) 01:21:59.09

>>98
A3染料機だと9000Mk2が評判良いね（というか他に選択肢も無かったけど）
店頭在庫を探せばまだあると思うし、旧型を理由に価格交渉出来るかもね。
後継のPRO-100は出たばっかりで良し悪し不明。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/15(木) 12:31:14.17

>>96
自宅で印刷するのは、自分が希望する色調にとことん近いプリントを得るため。
この写真はこういう色調で印刷されてほしいという明確なイメージが自分の脳内になく、
漠然とキレイなプリントを望むのであれば、適当な業者に注文する方がいい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/21(水) 17:25:09.16

PX-7Vはやっぱ派手すぎますか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/23(金) 08:00:47.69

-1-
ミニラボはさすがに業務機で安定した色が出る。
ほぼsRGBプリンタなので、写真データもsRGBにして、無補正印刷を頼めば、
それなりに印刷ができるのが普通。

色がお店によって崩れる率が高いのは、無補正印刷でなく、標準的な色補正が
入る為という理由がほとんど。

但しながらお店ラボは、致命的に色域が狭い為に、ある程度以上のプリントを得ようとした場合には、
インクジェットに頼らざるを得ない。
たとえば、お店ラボ印刷で、メイクされた女性の肌色の正確な印刷は　致命的にできない。
メイクされた女性の美しい肌色は、お店ラボの色域をこえているため。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/23(金) 08:02:19.50

-2-
但しどちらにろ、その写真データを確認しているモニターがカラーマネージメントされていなければ、
色を評価する手段がない。

どういう被写体をメインに印刷するか、また、自己の色に対する認識でも、プリンタ選択子は異なってくる。
現行のインクジェットプリンタで一番良いものは、印刷業界でプルーファとして標準的に認知されている
EPSONの10色プリンタだけ。

それ以外のプリンタは50歩100歩。

写真屋さんに　完全にカラーマネージメントされたEPSON10色プリンタがあれば、写真印刷を依頼したら良い。
写真データの色は、現行ではNO1に印刷される。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/27(火) 16:09:03.12

>>103
>たとえば、お店ラボ印刷で、メイクされた女性の肌色の正確な印刷は　致命的にできない。
>メイクされた女性の美しい肌色は、お店ラボの色域をこえているため。
その「メイクされた女性の美しい肌色」って、具体的にはどんな色のこと?
AdobeRGBでのRGB値か、sRGBでのRGB値か、Lab値で教えて。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 01:07:31.92

たしかに人間の肌色がsRGBからはみ出しているだなんて初耳だ。どんな顔色してるんだろう。デスラー総統もびっくりだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 14:43:58.15

スタジオポートレイトされた女性の肌色画像データをPhotoShop等に持って
きて計測すればわかると思いますが、Lab値で80～90　の値ですよ。

sRGBの色域に充分おさまっていますが、銀塩ラボの色域からは外れている
場合がほとんどです。

その為に実際には、カラーマネージメントモニターにうつしだされた画像と
印刷された画像に違和感を抱くのは、当然の成り行き。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 14:53:27.18

9900iが死んだ人だけど、ジャンク店でip2600を3kで買って見たは良いけど思った以上に酷かった
カラーマネジメントも何もしてないけど、そもそも色が出てない
"ヘッドが毎回新しくなる"で釣られたけど、インク高いし失敗だった　もう1台買うことにするよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 14:55:06.45

>>107
>Lab値で80～90　の値
Lab値というのは、L値とa値とb値を教えてくれないと意味がないんだけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 15:38:16.42

a/b値くらいは　自分で撮影した写真データから判断して下さいな。
きっとびっくりするから...
あっと　銀塩プリンタの色域がわからないかも...

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 16:17:31.20

>>110
そちらがどんな肌色のことを言っているのか知りたいわけで、自分で撮影した写真データでは意味がありません。
適当な写真から該当する肌色部分だけを切り抜きして、アップローダーにアップしてもらえないでしょうか。
ttp://www.axfc.net/

あと、写真データの色空間は、AdobeRGBをお使いでしょうか、sRGBでしょうか。
(画像にプロファイルを埋め込んでいただければ、そこから分かることですが。)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 16:36:18.98

あるいは、カメラメーカーのサンプルの中に適当なものがあれば、それでも構いません。
どの写真のどの部分の肌色と教えてください。

ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/1dx/samples/index.html
ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk3/samples/index.html
ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk2/sample/eos5dmk2_sample-j.html
ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/6d/samples/index.html
ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/7d/sample/sample-images/index.html

ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/sample.htm
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample01.htm
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/sample01.htm
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/sample.htm
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5200/sample01.htm

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 18:31:45.72

だからさぁ～
こういうメーカサンプルというのは　色々な所で印刷される事を想定して
データを作成しているわけですよ。

そういうデータに　一般プリンタ=銀塩プリンタの色域を越えている物が少ない
という事をあらかじめ認識しておかなければなりません。

一応言うと　1dxの最初の女性ポートレイトでは　全てを調べたわけではありませんが
Lab =(80,10,11)
辺りのデータは　銀塩プリンタの色域には入っていますが、ぎりぎりの所ですよ。
恐らく　これを印刷すると、高輝度の箇所に関しては、少し色味が　黄色方向に強くなると思われます。
→　カラーマネージメント上　輝度が落ちて　その分　色味が強くでるという事。

通常の　ビューティ系　あるいは　アイドルのスタジオポートレイトでは
L値として　90くらいまで行っているのが普通なのです。

示されたサイトですは
スタジオで撮影した女性の肌色もありますが、
輝度が低く一般的(素人受けする)でなく　アーティスティクな写真を掲載しているのですよ。

肌色に関してのこの辺りの情報もインターネットサイトから入手できると思うので
調べてもらう事をお勧めします。

きちんとメイクしたモデル女性を　ストロボ配下でアイドルポートレイト(高輝度からのトーンを生かした物)
みたいに撮影したデータであれば明確ですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 20:21:03.56

>>113
カメラメーカーのサンプルの中に適当なものがあれば、それで済むかと思いましたが、そういう理由で適当なものがないなら、
適当な写真から該当する肌色部分だけを切り抜きして、アップローダーにアップしてもらえないでしょうか。

「肌色プリンター色域」といった単語で検索してみましたが、参考になるページが上位にはないようです。
参考になるページを御存知でしたら教えていただきたいのですが。

1DXの最初の女性ポートレートの肌色にはJapan Color 2001 Coartedの色域外がパラパラとありました。
フロンティアの色域は、Japan Color 2001 Coarted程度ということでしょうか。
また、フロンティアの色域をどのようにして検証したのでしょうか。
なお、普通のインクジェットプリンターであれば、色域外警告が出ないので、この肌色は色域内に収まるようです。

EPSONの10色プリンタ以外は50歩100歩とのことですが、普通の写真において
例えばA3ノビの高性能プリンターの色域外の色がそんなにあるのか不思議に思います。
どのような方法で写真データにプリンターの色域外の色が多く含まれていることを確認したのでしょうか。
プリンターの色域内の色であるにも関わらず、プリンタプロファイルの精度が悪いとか、
レンダリングインデント「知覚的」の都合で色が変わって印刷されているという可能性はありませんか?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 20:52:16.27

はいはい、うんこうんこ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/28(水) 23:00:08.96

アルプスの昇華型+フォベオンは目が痛いほどの精細感。また、作ってくれないかなぁ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/29(木) 07:49:28.61

-1-
>フロンティアの色域は、Japan Color 2001 Coarted程度ということでしょうか。

一般的な銀塩ラボとしては　フロンティア及びノーリツだけと思いますが、
その2社の色域は　若干相違はありますが、ほぼ同じです。

JapanColorは現状　JapanColor2011 がリリースされていますが、
JapanColor2011の色域と　銀塩ラボの色域はカバー範囲は違う程度で
それほど色域の大小に違いはないと思えます。

また普通のインクジェット(例えばEPSON8色プリンタ)でも　L 90 a=B=10 となると、
既に色域を超えてしまいます。
女性の肌色のデータを採取するとわかりますが、

L 80 程度では　色域にぎりぎり入っても　L 90 a=B=10 くらいになると色範囲に入りません。
このデータをPhotoShop上で再現してもらえばわかるのですが、
ごくごく普通の肌色です。

普及期インクジェット色域は、もちろん銀塩プリンタより広いですが、一番トーン表現として
重要な色の階調の箇所で、階調圧縮が働いているのが現実です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/29(木) 07:50:59.66

-2-
EPSON10色プリンタに関しては、JapanColorの認証制度を推進している所で
以下を参照して下さい。
http://japancolor.jp/company_list/proof/
プルーフを行うプリンタとして　EPSON10色機が　スタンダードになっている事がわかると思います。
なぜこういう結果になっているかは、JapanColorの色域を全てサポートしているからなのです。

各プリンタの色域を測定すれば、EPSON10色機が　民生プリンタの色域を超えている事がよくわかります。
標準的なプリンタプロファイルは　各社からダウンロード可能ですので、調べてみられる事をお勧めします。
(但しながらEPSON10色機のメーカプロファイルは、あまりよくないですが)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2012/11/29(木) 21:43:15.67

>>116
両方とも色が駄目じゃん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/03(日) 07:03:38.21

http://cweb.canon.jp/pixus/special/proline/
ここでキヤノン自身がキヤノン機同士の比較をやってて面白い。
でも肝心のPro-1、Pro-10、Pro-100での比較は無い。
んで、ちょっと滑稽なのがキヤノン最高の機種がPro-1のはずなのに「写真家たちの証言」というところではPro-10とPro-100だけ。
スペック見るとPro-1が最高なんだろうけど、実はPro-10どころかPro-100でも十分な性能ではあるということか？
12色ものインクを使うのじゃランニングコストのことは無視してもちゃんとこれから何年間もインクの供給が続くのか怖くてなあ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/16(土) 00:56:08.61

>>120
新製品の宣伝だものしょうがないでしょ
9500/9000の暗部諧調と見た目の均一解像度対策がLucicaインクOIG-sys、COと全段4/3pl印刷なProラインな訳で
比較例でも判るように徹底的理詰めで作ったProラインは色が正確な分地味傾向になったよね
サンプル見た通りの僅かな差
Pro-10と100は顔料、染料の変えがたい差があるからどっちを選ぶかは人による
暗部諧調が出にくい印刷物でグレーインクを2種用意し色転びを気にするかも人による
Pro-100で妥協したのは許せる範囲なのでは、許せない人はPro-1しかない
たぶんGYはライトグレーよりで粒状感は目立たないのだろうし、イエロー成分で人肌にはむしろ有利
それよりもモニタでもだせる潰れやすい朱赤を対策したかったのだろうね
pro1インクは業務用の転用だから10年位は大丈夫じゃない？大判との違いはグレー系だけど
グレー系インクは互換となるものは結構作りやすいし
価格の差は駆動部の精度、長期安定性も関係するからPro-1にはそれなりの利点はあるのかと
ただ原理原則を突き詰めてしまうと、機種による印刷結果の差は少なくなるのは事実だろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/23(土) 09:46:22.16

そういやPro-100で染料モデルに期待の新星のはずなのに盛り上がらないな。
Retinaディスプレイは出た当初デジカメ機種個別スレでも話題になってたのに。
プリントにするのはもう興味無い人が多いのかな、寂しいなあ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/23(土) 12:39:44.67

うーん・・・　今はA3ならPX-5VがFAになっちゃってるのが実情かと
Canonのはいくらスペックアップしても本質的にEPSONにかなわないような
CP＋で見てもそう思った

だから話題が盛り上がらない
エプの一人勝ちが続いてるんで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/24(日) 02:59:20.12

用紙選びとか話題はありそうだけどなぁ
淀であれだけ売場割いてるんだし

まぁ普通は精々クリスピアで十分だからなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/26(火) 12:48:03.93

>>124
ピクトランのバライタ最強！

逆に、あれはヨドだから出来るんじゃないの？
余裕がない店だと、純正紙、エレコム、富士くらいしか置けないでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/26(火) 21:20:02.50

品質とコスパで考えるとピクトリコのプロフォト以外ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/26(火) 23:48:33.12

月光のパールラベルをカラーで使ってみたい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/02/27(水) 00:04:15.46

あれは良いものだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/02(土) 02:03:08.16

i1Display proというのを買った
プリントをどうにかするつもりだったけどこれ画面整えて終わりなのか
Munki Photoってやつを買うべきだったのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/02(土) 02:28:46.71

>>129
プリンタプロファイルも作成したかったのであれば、ColorMunki Photoとか、更に上のi1Photo Pro 2とかを買うべきだった。
しかし、とりあえずメーカー製のプリンタプロファイルでどうなのよ?
それで印刷して十分に合っていれば、OK。

i1Profilerをどういう設定値にしてキャリブレーションしたの?
部屋の照明はどうしてるの?
写真を開くソフトは何で、それのカラマネ関係の設定はどうしてるの?

染料プリンターであれば、印刷後すぐには見比べられない。
1日置いてから見比べる。
顔料プリンターでも、数時間は待つ方が良かろ。

**129** · 2013/03/02(土) 03:16:22.49

プリンタプロファイルも作成したいのだということにいまさら気がついた
メーカー製のプリンタプロファイルは出てくる写真としては文句はないけど、
画面とか自分の頭のなかにあるイメージとは結構違う。十分とは思えない

i1の設定は自分でもよくわからない。今やってみて報告する

PC上の照明は普通の蛍光灯。
プリンターの横にだけ色評価蛍光灯つけたライトスタンド
プリントはこの色評価ので見る
だけどPCの前に座って＝普通の蛍光灯で見ても「良くない」という印象はどっちにしても同じ

写真はLightroom4で開く。「それのカラマネ関係」というのはわからない
顔料プリンター(PX-5600)
今修理中ですぐには試せない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/02(土) 03:45:01.69

i1はD50?でプロファイルを作った
画面がくすんだ
使う紙の白さにあわせるんだっけ

またプリンターが治って帰ってきたらやってみる

ありがとう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/02(土) 04:34:15.30

色評価蛍光灯は基本的に5000K近辺なので、D50は一応正解のはず。
1種類の用紙ばかり使っているなら、色評価蛍光灯に用紙を晒して紙白をi1Display Proで測るとよりカラーマッチングする。
蛍光増白剤入りの用紙の場合、D50よりやや高い色温度になる。
ttp://shuffle.genkosha.com/products/eizo/faq/7057.html

あと、印刷時のプリンタードライバーの設定が適正かどうか。
見比べる際は、Lightroomの表示をソフト校正にすること。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/04(月) 16:55:52.43

>>132
>i1はD50?でプロファイルを作った

普通に使うならD65の方が良いよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/04(月) 16:57:59.29

モニタのプロファイルをD50で合わせるなら、作業する場所の環境光が5000Kになっていないと意味が無い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/04(月) 16:59:33.57

「普通に使うなら」→「プリントとの見比べ以外の用途で使うときは、」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/04(月) 17:05:57.55

>>131に、
>プリンターの横にだけ色評価蛍光灯つけたライトスタンド
>プリントはこの色評価ので見る
と書いてある。

色評価用蛍光灯は東芝、パナソニック、三菱などが販売しているが、どれも5000K。

東芝が「色評価用蛍光ランプ」とは別に「色比較・検査用D65蛍光ランプ」として
Ra98でD65の蛍光灯を販売しているが、これを使っているわけじゃなかろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/04(月) 18:02:36.14

sRGBやAdobe RGBの白ってD65が規格として作られているはずだから、
D50でキャリブするとグレーバランスが青っぽくなっておかしな事になると思うよ。

つまりプリントは色評価灯下で見て、モニターはD65ベースでキャリブした方が良いという事。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/04(月) 19:59:54.21

>>138
>sRGBやAdobe RGBの白ってD65が規格として作られているはずだから、
そのとおりだけど、それらの規格は、モニタとプリントとを同時に見比べて色が合うようには決められていない。
規格どおりにして同時に見比べると、プリントよりもモニタの方がやや青っぽく見える。
だから、規格どおりにせず、環境光とモニタの白色点を合わせるのが一般的に行われているカラーマネージメント。
>>133で紹介したページや↓など、ググれば解説が出てくる。
ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=12020

>D50でキャリブするとグレーバランスが青っぽくなっておかしな事になると思うよ。
「思う」でなくて、実際にやってみてから述べて。
D50を目標としてキャリブレーションしたモニタとD65でキャリブレーションしたモニタとを
並べて同時に見比べると、D50の方が暖色っぽいグレーバランス。

>つまりプリントは色評価灯下で見て、モニターはD65ベースでキャリブした方が良いという事。
そうする場合、同時に見比べるわけにはいかない。
観察者の目が色評価用蛍光ランプに色順応したらプリントを見て、色味を頭に記憶する。
次に、観察者の目をモニタに色順応させて、モニタに映った写真を見て、記憶上のプリントの色味と比較する。

**129** · 2013/03/10(日) 02:40:49.54

プリンターが無事修理から帰って来ました
プリントしたけどバッチリんこな感じ

カラープロファイルは
Lr4 -> 用紙メーカー指定
プリンタドライバ -> 色補正無し

プリンター脇の蛍光灯は三菱オスラム FL20-N-EDL-NU
5000K Ra99

あちこち照明ついたままだと黄色っぽく見えたけど、部屋の照明消して色評価ランプだけで
見ると実に良い感じ

D50が必ずしも正解ではない、というのもどこかのサイトで見たけど、俺の頭ではよくわからなかった
せっかくかまってもらったし色合わせ周辺をもちっと勉強しやす
ありがとうね

**129** · 2013/03/10(日) 02:48:11.45

しかし２０ワット＋スタンドだとちょっと使いづらい
４０ワットタイプのを複数天井につけたほうが自然に見えそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/20(水) 19:30:35.22

天井に高出力の色評価灯を付けたら便利だって思うでしょ？
でも実は壁紙やらその他の部屋の内装の影響を受けるという問題がある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/20(水) 20:12:44.99

そのとおりだけど、そこまでこだわる必要がある人はそうそういない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/21(木) 01:33:09.76

うむ、うちは壁と天井にSW20塗ったくってある

本当はグレーが理想なんだろうけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/21(木) 02:12:01.40

昔は、カラーマネージメント作業時に着用するためのグレーのエプロンまであったという話。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/24(日) 06:58:29.34

俺なんかグレーの全身タイツ着て作業してるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/03/24(日) 09:02:40.56

そこまでしてもさ、一般家庭に写真を飾る事を想定したら、メタメリズムで全てぶち壊しじゃね？自室にしか飾らないならともかく、人にあげる場合とか。
メタメリズムをキャンセルできるような額装用フィルムなんかが発明されたらいいのになぁ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/07(日) 13:33:54.46

以前の話題だけど
Pro-1は　上級機種で採用している LUCIA EX インクじゃないので、
なんだかなぁ～と思います。
きちんと　A2レベルでカット紙が印刷ができる　LUCIA EXを使ったものが
出たら初めて　EPSON PX-H6000 と肩が並ぶんじゃないかなぁ...

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/08(月) 00:14:13.57

台数がそんなに出るわけでもないPIXUS PRO-1のためにわざわざ新開発インクを用意したのは、そういうことじゃないでしょ。
PRO-1は、色域を広げるより、階調重視なんでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/10(金) 09:58:48.49

プリンターの色調整とかの話聞きたくてプリンタ板行ったけど
メーカー同士の罵倒仕合、互換インクが安いとか詰まるとか貧乏くさい話しかしてなかったから帰ってきた。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/10(金) 12:36:22.09

プリンタ板だと「カラーマッチング　スレッド」がそういう話をするスレなのかもしれないけど、1年以上書き込みがない。
最後の書き込みが俺だった。

あと、カラーマネージメントについては、CG板の「　■　モニターのキャリブレーション 8　■　」の住民が詳しい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/10(金) 14:19:50.00

>>151
おお！ありがとう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/13(木) 18:05:40.35

モニタ・プリンタ・その他周辺機器総合ｽﾚ1が落ちてた。
このスレが関連スレにも入ってなかったのであっちの1がよく考えず立てたのだろうけど、
いくらなんでも早かったし伸びなかった。
デジカメ板では周辺機器スレは伸びないという例がまた一つ積み重なった。
そう考えると150越えててこのスレはすげーな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/23(日) 23:29:26.70

色のムラやブロンズ現象とか難しい用語に振り回されたがＰＸ－５Ｖに決めた
良く考えたらプリントを素の状態で見ることがほとんどない
写真展でもやらない限り、間違いなくクリアファイル行きだから関係ないわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

PX-5Vの1強でつまらんな
インクも安くならんし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

一本PRO-100買った俺。
染料インクの最新モデルだからというだけで。
顔料のメリットを放棄してこだわるほどのもんかと思いつつ…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

染料だって、用紙を換えて楽しめるし、光沢は良いし、こすりにも強い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

色合わせやらキャリブレーションやらの難儀さを別にすれば、染料の方が元来写真向きだと思う。

>>156
で、実際PRO-100の具合はどうだい？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

フロンティア、ラムダなどの写真用レーザープリンターと
オフィリオなどのオフィス用高級レーザープリンターとの違いを教えてください
出力解像度はフロンティアが300dpiに対してオフィス用は600以上。
それでも印画紙プリントで比べると写真用プリンターの方が綺麗なんですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

オフィス用のPPCレーザープリンタは諧調を表現できない
そのため諧調はディザなどで表現する
解像度が２倍程度では諧調表現可能な写真用レーザープリンタに遠く及ばない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

>>158
すごく良い、としか言いようがなくて

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/05(土) 19:38:49.75

写真をてっきとうに大量にA3プリントをする
だがしかしｼｮﾎﾞいのはｲﾔなｵﾚに機種を推薦してくれｗ
iP9900を気に入って使っていたのだが
後継が無くなって設置場所600mmの制限でMG65何たらにしたのだが
1時間でインクが無くなってムカつくｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/05(土) 19:41:56.23

半年放置してほこりだらけになっても速攻でプリントできるのをﾀﾉむ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/06(日) 00:17:21.14

インク大量に入れられるのがいいならキヤノンPRO-1じゃないか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/06(日) 13:30:20.11

高杉っす＞＜
-100ではﾀﾞﾒでつか（；；）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/06(日) 22:04:29.21

>>162
DPEにだせや池沼

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/06(日) 22:39:30.31

そろそろ5vの後継機出てもいいと思うんだけど。ノズルの不良だらけで、もう5vは売れないだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/17(木) 19:56:02.03

フジの画彩のプロファイルって公開やめたんだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/01(金) 02:52:31.80

PX-5Vは後継機来ないかなぁ
たまにインクが漏れるようになってきた
黒インクが用紙にボタ漏れして出てくる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/01(金) 08:10:13.44

ははやはり、PX-5002でしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/08(金) 16:46:24.95

ヨドバシ新宿本店にて今日明日とピクトリコペーパー体験会やってる。
持参データでプリントしてくれるってさ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/23(土) 00:18:55.40

PRO-10キャッシュバック10000円か。
このクラスは延長保証入った方がいいと思う？
プリンタの修理って何万もするから新しいの買った方がいいってイメージだけど、さすがにPRO-10は買い直すわけにはいかないから、延長保証が入れるなら入った方がいいかなって考えてるけどどんなもん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/23(土) 00:32:00.48

プリントの頻度によるな、ガンガンプリントすんならやっぱ可動部が多いんで二年ぐらいすると怪しくなってくる
ただヘビーユースだと部分修理しても、他がその後どうなるかって不安はあるな
確かに三年してガタが来始めてなお新機種出なかったら、直すより真っさら買い替えもありかもしれない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/23(土) 00:33:11.17

磨耗したヘッドで壊れ掛けの時のプリントが味が出ていい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/23(土) 01:25:19.29

使用頻度は、最低毎月A4を5枚くらい、A3をたまーにってところかな？
試し刷りも入れればもうちょっと増えるか。

5年くらいは使おうと思ってるから、ある程度保証がちゃんとしてるとこで買いたい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/23(土) 02:33:14.94

>>175
そのぐらいだとノートラブルで完走しそうな気もするな
ゴムやプラの経年劣化で不具合出るかどうかって感じか
まあ延長保証って塵も積もれば高くつく、って程度の額と言えばそうだが
4年目あたり過ぎてぶっ壊れたら直して売って買い替えでいいんでないの
PRO10なら修理代ぐらい買い取り額でチャラにできるだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/23(土) 11:06:30.39

>>176
ありがとう。
直して売って買い替えか。なるほど、そういうやり方もあるのね。

http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/a3pro/pro10/support.html

ここを見ると、二年目以降は一般的な故障だったら一律で15000円＋送料で修理ってことね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/23(土) 21:48:51.81

ぶっちゃけ、10000円金戻ってくる程度なら
PX5V買うほうがまし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/14(火) 12:32:25.43

キャッシュバック最終日にPRO-10買ったった。
iP9910からの買い換えだから楽しみ
PRO-1が欲しかったがデカいし、重たいしちょっと無理だったわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/14(火) 12:36:08.60

欲しい物があるのに妥協して別の物を買うと、後悔するよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/14(火) 15:20:07.09

金が無いって言えないだけだろ
ほっとけよ貧乏人は

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/15(水) 18:08:33.14

PRO-10来たわ、いいね。
色も合うし、めちゃ綺麗。
ちょっと大きかったが何とか収まったし。
お前らもモニター鑑賞でニタニタしとかずにいいプリンタ買え

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/15(水) 21:12:19.08

置き場所が…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/15(水) 22:55:22.31

>>183
机の下は空いて無い?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/16(木) 01:10:42.74

pro10で満足してるマヌケがいる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/16(木) 05:56:33.35

俺もPro-10で十分だわ、すまんのw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/16(木) 15:30:39.20

Pro9000Mk2で十分です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/16(木) 21:49:18.14

プリンター、
用紙にこり出すと危険…
CanonのProシリーズ、スピードと色の安定は良くなったね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/17(金) 01:13:45.56

>>188
エプソンには追いついた？
9500使ったことあるけどあの遅さはトラウマ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/17(金) 01:41:55.23

トータルでは、まだエプロンには届かないと思う。
ただ用途特化でProシリーズはエプロンより上と思う。使いやすさはかなりマシにはなった。ただ顔料機のインクコスト高は相変わらず

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/17(金) 01:45:21.81

>>189
マット系アート紙用で9500まだ現役で使ってます。
印刷の遅さとインク乾燥時間の長さは…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/17(金) 05:32:23.12

PX5V、価格爆上げ中だけど何かあったのかな？
品薄？
http://kakaku.com/item/K0000226301/pricehistory/

>>190
>用途特化でProシリーズはエプロンより上と思う。

たとえばどのへん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/17(金) 09:30:57.35

>>192
そういうことを論じちゃう奴に
説得力のある答えを求めるのが間違い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/17(金) 09:32:55.59

お薦めはPX-5002だよ、やっぱり

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/17(金) 11:50:38.44

画質だけ考えて、予算と置き場所の問題を無視したお薦めなら、10色のPX-H6000でしょ
価格.comで最安価格(税込)：\204,310

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/17(金) 21:38:42.14

>>194
5002いいね。
A2まで出せて大きさは5vより一回り大きいくらい。
Pro1より全然小さい。
しかもインクコストが5vの半額くらいだね。
H6000は単票紙の使い勝手が悪そうなイメージあるけどどうなんだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/18(土) 14:43:20.64

>>188
そういやここ数年、ピクトランのバライタしか使ってないな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/18(土) 18:19:58.15

そういやここ数十年、フェロがけしてないな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/20(月) 12:28:06.59

5Vと7V
素人には7Vでおけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/20(月) 16:40:51.71

5Vと7Vとでは、インク構成が全然違う。
それぞれ得意な色の傾向、不得意な色の傾向がある。