デジカメプリント情報 4

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1名無CCDさん@画素いっぱい2013/04/21(日) 19:31:24.51ID:7fKZAvxF0
デジカメ画像のプリントについて語ってください。
おうちプリントはスレ違い?

L版100枚数百円で出来るんだからとりあえず頼んでみることお勧め。

前スレ
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499名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/01(火) 23:50:15.49ID:5Oa52UNp0
みんなどこに現像に出してるんだろう

500名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/02(水) 00:02:30.67ID:WnZwU/ro0
現像はPCでやってるよ。

501名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/02(水) 22:56:22.82ID:KNCv15bp0
金がかかって仕方なくない?

502名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/04(金) 11:13:35.92ID:aUPlMGo90
「現像」とは撮影したフィルムやRAWデータを目に見えるようにする作業のことを指すのに

最近は勘違いして写真をプリントすることを「現像」と呼んでる輩が多いな

503名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 03:41:32.71ID:YDLIevty0
>>502
最近どころか、デジカメが普及する前から一般ではその使い方されてますが...

504名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 09:22:24.23ID:NC4NWaLw0
development
print

505名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 15:50:19.65ID:d6TK/+cQ0
フィルム時代には「現像と焼き付け」または「(現像と)同時プリント」と言って注文するのが一般的
「現像」と言って注文するとフィルム現像のみでプリントは無しになるよ
>>503>>502のいうところの典型的な勘違いしてる輩のうちの一人だな

506名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 18:45:35.31ID:TtCGhfHO0
正式にはそうであっても現場ではよくあること
焼増(プリントのみ)を現像と言ったり同プリを現像のみと言ったり
デジカメや写ルンですをポラロイドと言ったり何でもあり
臨機応変に相手の意図を読み取る必要がある。

507名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 19:44:53.36ID:d6TK/+cQ0
>現場ではよくあること
それはここ最近のことだね
20年前くらいは十人に1〜2人いるかいないか程度
その前の店頭のミニラボがない時代はもっと少なかった
今の若者は半数以上デジカメもってきて「現像して」と注文するよ

ココはデジカメスレなんだからせめてココでだけでも正しく用語を使う方がいいと思うんだけどね

508名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 20:00:36.39ID:TtCGhfHO0
そうは思うけど2chは釣り釣られもよくアリだからなあ
あまり真面目に「現像」の定義を解説しても無意味かな

509名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 20:38:13.39ID:GIx8U+jY0
現像工程とプリント工程が明らかに別物である以上、
プリントのことを現像と呼ぶのはどこまでいっても誤用であることには変わりない
後はもう相手の誤用にどこまでつきあうかの話でしかない

510名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/06(日) 17:20:12.14ID:FYWsdO6+0
誤用と言うほどではないのでは?
プリントすることを「現像」という人も多くなってるし
フィルム現像も印画紙現像も、感光材料を処理液で現像する行為だからね
インクジェット印刷などを現像と言われれば違和感があるけど・・・

5115032016/11/06(日) 23:10:01.55ID:Num0SYCh0
>>505
俺は普通に区別してるがな
一般ではってことよ

512名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/06(日) 23:45:36.62ID:aK0T8pDq0
まだやってたん
実家が写真屋だったから書いとく

普通の人は「写真焼いといて」「現像しといて」≒7:3
もちろん「現像しといて」=現像+同時プリント
「同時プリントで」なんて1割もいない、数%

あとは、「現像『のみ』でお願いします」(『のみ』を強調して発音)

その他は略な
まぁもう何十年も前の話だけど、今も大して変わらんだろ

当然ながら商売だから、
「現像しといて」に対し
「正しくは現像+同時プリントと言いますが、それでよろしいですか」
なんてヤボな返し方をすることは絶対にないから
だいたい1~2割、高齢者だと2~3割くらいかな、
そういうつまらん突っ込みは切れる人がいるもんだ
まぁ2chなんて普通にコミュ障とかいるから上のような議論も仕方ないが
焼き増しを焼き回しと覚えてる人とか、結構普通

これでスレチは打ち止めな

513名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/07(月) 17:55:56.71ID:+WvYnXzo0
俺も同じような立場だから一応書いとくけど

普通の人はフィルムか写ルンですを受付に出しながらただ単に「コレお願いします」が半数以上
残りは「写真焼いといて」「現像しといて」「同プリで」など様々
逆に「プリントお願いします」って人もいるし

商売だからこそ曖昧なのはきちんと確認しとかないと後でトラブルになるよ
その場合「正しくは現像+同時プリントと言いますが、それでよろしいですか」なんてマヌケな聞き方は当然しないよ
「プリントはLサイズ全駒1枚ずつでよろしいですか?」とかって聞くよ

同時プリントなんてなかった時代(高価だったのでフィルム現像してから選択した駒だけを焼き付けせざるをえなかった)
を通過してる高齢者(特に男性)は「現像」と「焼き付け」をきちんと理解して区別できてる人は多いよ
同プリのことを「現像焼き付けお願いします」という人も時々いるし
おそらく「現像」の意味を誤解してる人が増えたのは同時プリントのサービスが普及したことによる弊害だと思うよ

フィルム持ってきて「現像お願いします」だと完全に間違いでもないからまだいいが
デジカメデータ持ってきて「現像お願いします」だとかなり違和感があるな
フィルムにしろデータにしろ画像がすでに可視化されてるものをプリントする処理を「現像」なんて普通は言わないからな

スレチなのでこれで終了

514名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/07(月) 20:17:08.66ID:RBzg4dhM0
写真屋で写真を頼むことを「現像お願いします」というのは普通にある。
確かに本来は「見えない画像を見えるようにすること」だけども
一般人にはどうでもいいことだし、訂正させるようなこともしない。

ネット上ではあちこちでも「間違いだ!」と突っ込む人が多いけど
写真屋ではお客さんに気持ちよく利用して貰うのがメインだから
トラブルにならない程度にさりげなく対応する。

間違いであっても多くの人が使えばそれが主流になることもあるのでは?

515名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/07(月) 20:32:08.81ID:YhtopbGE0
>>514
タイでは、さりげない対応では客足がパッタリ途絶えます。
原形を留めないレベルまで変形しないと、商売になりません。

516名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/07(月) 23:45:48.20ID:DW4uV6M10
>>515
よく読んでからカキコするのだ m9( ・ _ ・ )

517名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 10:47:28.88ID:tQm77zaO0
間違いであっても多くの人が使えばそれが主流になるのは言葉の宿命なのだけど
まだその過渡期なので正しい方を使うほうが無難
プリント処理を「現像」なんて言ってると一部のひとには「コイツ理解ってないな」と思われるだけだよ
ココを読んで知ってしまったからにはわざわざ誤用する必要はないから正しく使えということだな

518名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 11:39:44.30ID:Z+eTOAi80
ここではそれでいいだろうけど
素人など相手に無理に訂正させることまではないと思う。
写真屋で「現像してもらう」というのは一般人には普通になってるし
写真屋でも「当店では(インク)印刷でなく現像してます」と自慢するとこも多い
何をもって正しいというかは解釈の違いだろう。

519名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 13:01:36.99ID:tQm77zaO0
それ何処の写真屋?それともバイト?
「当店では(インク)印刷でなく現像してます」と自慢してるような写真屋には出したくないな
素人ならまだ許せるがプロならなおさらプリントのことを「現像」なんて言っちゃいかんよ
自慢するなら「(インク)印刷でなく銀塩処理(又は印画紙に焼き付け処理)してます」だろ

520名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 14:08:42.63ID:Z+eTOAi80
もちろん現像=銀塩写真の現像のことだろ。
ただ、一般客や素人相手にそこまで解説する必要はないということ。
マニアだったら大喜びで話に乗ってくると思うけどね。

521名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 14:33:43.45ID:ScOA77IP0
そもそも論でいえば、
「現像」の本来の語義は潜像を実像(顕像)化することだろうから、
デジカメの画像データ(jpgとか)を写真としてプリントすることも、
ただのデジタルのデータの羅列を画像として実像化してるんだから、
「デジカメデータ(jpgとか)を現像する」という言い方は、一周回って結局合ってる、ともいえる

さらに、英語ではDPEのうちdevelopingが現像にあたるけど、
developそのものに日本語の潜像→顕像の意味合いはないし
と思ってraw現像は英語では? と調べたらraw processingとか、あとconvert/decode/editを使ってたり

で結局こんなこと考えたり調べたりしなくても、
wikipediaの現像の項の頭のほうに載ってたわ…ヤレヤレ

522名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 14:35:26.14ID:Z+eTOAi80
銀塩写真を長年取り扱ってるプロでは当たり前のことでも
写真店でプリントすることを「現像」というのは
写真店でもネット上でもフィルム、デジカメ時代に限らず
一般素人にはよくあることで素人相手にいちいち指摘して
注意や訂正させると嫌なマニアと思われるだけかもしれない。

523名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 14:44:57.43ID:Z+eTOAi80
目に見えないものを見える画像にするのが本来の現像の意味だから
それがハロゲン化銀の酸化還元作用であっても
デジのようにRAWデータを目に見えるJEPGなどに変換することも
「現像する」という言葉には該当するのが正しいけど
一般素人にはこんな話はどうでもいいのではないかな?

「写真屋に現像してもらう」といってデジカメ持って行く人は
今はどこのお店でも日常茶飯事だし、言葉の間違いや意味を
教育する所ではないと思う。

あくまで一般人の話題に普通に対応するかの問題だけ。

524名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 15:15:18.54ID:tQm77zaO0
一般客や素人だと銀塩ペーパーかインクジェットなのか昇華型なのかなんて気にもしてないよ
見た目奇麗ならOK
どういうプリントの処理か気にするのはマニアやそういう知識のある人なんだよ
その人らに「当店では(インク)印刷でなく現像してます」なんて言ったら自慢じゃなくて
自分が不勉強なのをアピールしてることにしかならないよ

既に可視化されてる像を紙に転写する作業を「現像」とはいわないよ
おそらく紙に段々と像が現れる過程をイメージして「現像」でも正しいと思い込んでるんだろうけど
それだとインクジェットも感熱紙方式も昇華方式も多色刷り印刷もすべて「現像」と呼ばなくてはいけないよ

写真関連の企業やプロラボや写真屋のHPとかでもプリントを「現像」なんていってるところは無いよ

525名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 15:32:05.73ID:tQm77zaO0
>>524>>518>>520への返答だよ
別に一般人ならどうでもいいが
少なくともプロならプリントを「現像」というのはおかしいということだよ
業界人どうしなら「現像」といえばフィルム現像のことだよ

526名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 16:17:25.00ID:Z+eTOAi80
あくまでも一般人に対する言葉の問題だからなあ
プロ同士とかマニア相手とか相手が変われば
こういった話は解釈が違うから結論はないだろう。
写真屋でもフィルム現像はせずにインクジェットのみも
多くなってるようだけどこれは何屋というかな?

面白いのは厚労省の区分でフィルム現像を一切行わなくても
フィルム洗浄設備事業所となり届け出が必要になることもある。
つまりプリントのみでも現像とみなし届け出が必要。
しかし、プリントのみは現像にならないので届け出不要、との
窓口もあり、こちらも結論はなく判断が分かれている。

今のようにプリントすれば写真が自動で出てくるシステムの前は
プリント、印画紙現像が別々だったから銀塩で現像することは
フィルム同様で別に違和感はないけどね。

むしろインクジェット印刷を現像と言えば違和感を感じる。
一般素人、マニア、プロでいろいろ解釈が異なるのは仕方ないな。

527名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 19:11:48.43ID:tQm77zaO0
確かに手焼きでプリントしてた人なら処理過程に現像処理を含むから違和感ない人がいるのもわかるな
だけどプリントという大まかな処理名使わずに数工程ある処理名の「現像」を使うというのも変な話だよな
若者やおばちゃんなんかのプリントの工程にそういう処理があるのを知らなさそうな人ほど
デジカメ持ってきて「現像お願いします」と言う確率が高いのも変な感じがするな

だんだんと
「フィルムを処理=現像」
          ↓
「フィルムを処理してプリント=現像」
          ↓
「撮影した画像をプリント=現像」

となってしまったのだろね

528名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 19:24:59.19ID:spLXrUNF0
ネタがなくなってくると、言葉尻をとらえて主導権争いしたい奴がのさばってくる。

529名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 20:29:24.11ID:Z+eTOAi80
レンズ付きフィルムを「使い捨てカメラ」というのと同じで
正式とか間違いというより多くの人が普通に使えばそうなってくる。
一般人に正式名称や経緯を教え込んでも嫌がられると思うから
そのままにしておけば面倒がなくていい。

530名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/08(火) 22:04:07.22ID:ndhEbIDB0
このカメラ手振れが付いてないとか、なんとなく一般化しちゃったしね

531名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/09(水) 12:56:39.87ID:rLCe7goj0
レンズ付きフィルムを「使い捨てカメラ」ならもう定着してるし何の問題もなさそうだけど
現時点ではフィルムの処理もプリントも同じ「現像」なら色々と齟齬や誤解の元になるな
将来、フィルムのほうが忘れられた存在になればそういうことはなくなるんだろうけどね

一般人とかどうでもいいけど
カメラ版とかに頻繁に出入りしたり写真関係者とかなら間違いや誤解のない用語を使うほうがいいと思うんだけどな

532名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/09(水) 18:19:51.77ID:hjuUXlXS0
一般人が写真屋でプリント頼むのを
「現像してもらう」と言っても何も問題ないと思うけどね。
ネットでも現実にそう言う人も多くなってる。
>>499もそんな感じで聞いてると思う。
あとは2chのお遊びだから・・・

533名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/09(水) 19:14:49.93ID:rLCe7goj0
>>532
写真屋でもSDカードとかデジカメ見せながら「現像はおいくらですか?」ならプリントの方だと理解してくれるだろうけど
電話口とかただ単に「現像はおいくらですか?」だとどうなるだろうか?
専門的なとこになるほど高確率でフィルム現像の価格だと勘違いされるし
「ああ素人だな」とか思う人もいるだろうな

そういうこと知らないで使ってるのは仕方ないけど
わざわざ誤解される可能性があるのわかってて使うのはどうかと思うよ

534名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/09(水) 21:50:50.00ID:agFDj7jO0
な?
コミュ障だろ

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