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もう一眼やミラーレスは不要!これからはコンデジ。 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん@画素いっぱい垢版2014/12/29(月) 01:22:54.74ID:GLgoBMrh0
・一眼やミラーレスの交換レンズで何十万円も出費。あほか。
・あんな馬鹿でかい荷物を首から下げているのはバカバカしい。

・旅先では携帯性の優れるコンデジがフットワークを軽くする。
0403名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/10/26(木) 03:58:04.96ID:i4BqYPUW0
>>402
全体としての減少は、単に玩具カメラ的なレンズ交換式カメラが淘汰されて、
プロ用のレンズ交換式カメラやマニア向けのレンズ交換式カメラに市場が集約されただけでしょう

イメージセンサーやレンズの物理的な壁があるので、スマホがプロ用のレンズ交換式カメラを駆逐する事はほぼ不可能
0404名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/10/28(土) 10:49:53.58ID:gsg1Lkr+0
それを縮小という
0405名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/10/28(土) 10:53:52.46ID:gsg1Lkr+0
デフレ経済の日本でなぜかカメラだけが毎年値上げしくていくが
値上げの口実として安直に利用されるのがボディやレンズの肥大化と過剰なスペック

そんな近年のカメラ市場では一部のカメラ好きだけが熱狂的で、
カメラ好きと一般人との間で大きな断絶が起きる。

流行りもののミラーレスや高額な単焦点レンズなどに一部のカメラオタクが群がって盛り上がっているのを、一般人が遠くから冷ややかに眺めるという構図である。

値上げのために短期スパンでモデルチェンジしてもすぐに飽きられ、良いところは見てもらえなくなり、
費用がかかることをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
0406名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/10/28(土) 20:56:20.32ID:iY4AbC2U0
>>405
どこの日本に住んでるの?
もうデフレは終わっただろ
資源高で燃料も食料品も何でもかんでも値上げされてんだが?
0407名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/11/04(土) 14:13:20.04ID:Nf+TRa7M0
増税(特に消費税)の所為でデフレが発生したのに、それを延々と解消しないままにしたから遂に限界を迎えてスタグフレーションが起きている
0408名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/11/12(日) 23:50:43.86ID:PYZiV3uV0
コンデジは夜間撮影や室内撮影に向いていないから廃れた
ある程度のセンサーサイズとレンズ性能が無いとまともな写真は撮れない
0409名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/11/13(月) 23:59:31.76ID:sWnKnMr70
コンデジはセンサーサイズが小さいのに、情弱受けを狙って無駄に画素数を多くしちゃったのが不味かったね
0410名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/11/14(火) 00:07:34.58ID:1tBObf440
それってスマホもそうだろ
0411名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/11/14(火) 23:06:56.61ID:EGOagAIu0
>>410
スマホは中韓メーカーは無駄に画素数を多くする傾向にあるけど、アップルやソニーは無理な画素数アップに慎重な傾向にあると思う
0412名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/11/15(水) 22:08:07.37ID:SB46i4td0
2億画素だっけ。
0413名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/04(月) 17:31:05.35ID:FYCiv1l+0
コンデジ並みのセンサー性能やレンズ性能があるスマホってどれ?
0414名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/05(火) 21:05:54.38ID:1ya39cTl0
さっと撮影してポケットにしまう。
海外旅行で治安の悪い国に行く場合は、コンデジのほうがいい。

首からフルサイズカメラをぶら下げていたら狙われる。
0415名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/05(火) 22:24:40.23ID:keEDqNxF0
ブラジル旅行
ガイド「スマホは盗られるものだと思ってください」
0416名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/11(月) 23:50:31.86ID:CqWAdmdF0
コンデジ買うなら
iphone13Pro買うわ。

中古で10万ほどで4K撮れてセンサーもデカイし
0417名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/12(火) 00:16:38.28ID:B6lQbeSY0
機械学習がさらに発達して、小さなセンサーで撮影しても綺麗な画像が出力されるようになれば、レンズ交換式のカメラに対しての、スマホなりコンデジの優位性も際立ってくると思う。

TG-7は殆ど進歩がなくてがっかりだったけど、あの方向性には期待してるし、あるいはAppleにカメラを使って欲しいと思ってる
0418名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/12(火) 00:17:25.35ID:B6lQbeSY0
カメラを作って欲しい、でした
0419名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/13(水) 16:23:31.76ID:sKPMX1al0
スマホが楽々4K80P撮れるのに

高級コンデジが無理、ってどーなのよ。
0420名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/14(木) 11:24:02.55ID:iVuq0Jto0
>>417
Appleにカメラ作って欲しいって、それ結局iPhoneじゃない?
純粋なカメラというよりネットワーク連携の出来る端末に装備した入出力デバイスの一つみたいなもんだけど
0421名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/14(木) 17:37:18.06ID:n1Naiamm0
>>419
4K80Pの動画撮影性能をコンデジに持たせようとしたら、本体価格が20万円を超えてしまうね
そうなると、シネマカメラやらVLOGCAMやらなどと競合する事になる
0422名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/14(木) 19:03:04.69ID:k9S25ip70
最新の15、センサー 1/1.28インチやん。
しかも ProRes 422 撮りまでできるのに・・・SONYサボりすぎ。

DJIの一インチのジンバルカメラにも負けてるし。
0423名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/14(木) 20:34:12.33ID:Sf9IPBa70
>>420
iPhoneはあくまでもiPhone

Appleの発想でカメラを再構築してほしい
0424名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/15(金) 10:21:52.83ID:O2x0MEAf0
iPhone てほとんどカメラやん

価格高騰もセンサーデカくしてるからと思うけど。
0425名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/15(金) 10:54:27.96ID:4k8+R8so0
カメラモジュールにプリズム仕込んで焦点距離伸ばして望遠とかやってんだろ
コストかかってそう
0426名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/15(金) 19:57:25.24ID:1lJBj8fS0
>>425
お金持ちは手荷物を減らしたりから、大金を掛けてでも高性能カメラ並みのカメラ機能を搭載したスマホを欲しがるのだろう
0427名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/15(金) 21:13:24.80ID:w4K3rJcr0
スマホだと許容できない厚さでもカメラとしてなら許容できるとかはある

なんなら厚みがある方が持ちやすいまである

厚みが許容されればズーム倍率を増したり、バッテリー容量を増やしたり、排熱面の改善も見込まれるか?

あとはダイナミックアイランドみたいなのは、スマホならともかくカメラなら要らないか

Appleのセンサーサイズが小さくても機械的な加工をして綺麗な画を生成する方向性のカメラは興味ある
0428名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/15(金) 22:59:13.64ID:KHHWj8e00
>>423
正直、それで一体何を求めてるのがが分からんよ
現在のiPhone以上の何を望むというのか?
0429名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/15(金) 23:38:23.09ID:xINO2zXA0
iPhoneじゃないけど、いまだコンデジの画質に及ばない。
iPhoneは綺麗そうだけど、PCで等倍で見ても綺麗?
0430名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/16(土) 00:43:39.39ID:gtspRmXK0
確かにスレタイの通りだが、各社コンデジから撤退してるし、
フジは実質ディスコン、リコーgr3も入手困難になってる
(中古ならともかく)買えないものをあれこれ言ってもしかたがない
0431名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/16(土) 08:53:23.63ID:1yFC+B4Y0
語弊はあるしデジカメは多かれ少なかれそういう面はあるんだけど、
iPhoneで撮った写真は綺麗だけど等倍鑑賞すると、いわゆる思い浮かべる写真というよりはセンサーで取り込んだ情報を元にすごくリアルなイラストを画像生成しました、みたいな綺麗さだと思う
0432名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/16(土) 10:50:45.94ID:gtspRmXK0
ライカから見たら日本のカメラはすべてそうらしい
もはやデジタルペインティング
ライカはあくまでフォトグラフだと
0433名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/16(土) 15:30:49.52ID:n7k754900
RX1の次を心待ちにしている

RM2は結構色々不満があって発売当初スルーしてその次を待ったが
全然出ないしクソ期待したZX1でかいしで中古で買ってしまった
結果として今買い取りさえ購入金額よりずっと高いんでいいタイミングだった

スマホの進化で逆に色々任せられるようになって
RX1RM2みたいな発売当時でさえマジかよな4K動画非対応とか
狂ったように減るバッテリーとかが許容出来るようになった
今では生活に欠かせない超お気に入りとなっている

が、やはりはよ次出てほしい
出来れば50で
0434名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:34:49.18ID:LvHHbn1Z0
画質の良さだけしか褒めるところがない写真を量産してるのがここに居るような機材オタ
もし他人に写真を見せて真っ先に画質の良さを褒められたらそれは駄作だと思うように
0435名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:35:15.65ID:LvHHbn1Z0
賢く手堅い客を相手にカメラ商売やってもスマホには絶対に勝てない、だからカメラメーカーは
カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの
0436名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:36:58.44ID:LvHHbn1Z0
かつて「写真はレンズで決まる」という宣伝があったそうな
「決まる」というのは、最後の詰めのことを言っているのだろう
良いレンズを使うか駄目なレンズを使うかによって90点の作品になるか、95点の作品になるかは重大であろうから
レンズを選ばなくてはいけないのだろう
しかし50点の作品を撮っている者が画質で5点プラスして何になるのだね
スマホよりコンデジの方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を撮っているのかね?

一眼、レンズ、と主張するのはその画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい

今はスマホで編集できちゃうからそっちの技術磨くほうが受けのいい写真は撮れる
普通のスナップはiPhone最強だよ
ビューティーモードがプリクラ並みに肌を補正してくれる
嫁の証明写真撮った時もα7よりiPhoneのアプリ使ってくれって懇願されたくらいだし

高級機の諧調とか再現性がいい写真より
補正かけまくりのでっち上げ写真のほうが大勢の素人には受けるんだよな
化粧落としてすっぴんになった(元)美人より化粧した普通女のほうがきれいなのと同じで

プロが撮るような外国の大自然とか学術用途なら素材重視でもいいけど
そのへんの素人写真が多少高画質だろうと関係ないからね
人の心を掴むには補正は必要
だから一眼画質なんていらない
0437名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:38:25.93ID:LvHHbn1Z0
重要度
1.主題
2.構図
3.ライティング
4.ピント
5.露出
6.レンズ
7.カメラ

アマチュアは下から順にやろうとするからいつになっても上達しない。
0438名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:39:27.46ID:LvHHbn1Z0
絞りもシャッタースピードも、ピント位置もほぼ固定。
これはすなわち、彼がなにを最も大切にしているかを物語っています。
それは「構図」と「シャッターチャンス」です。
機材や露出・ピントを固定することによって、「どうしようか」という迷いをなくすことができます。
それによって、目の前の被写体に100%集中することができるのです。
もはや彼がすべきことは、レンズの選択でも、露出の調整でもなく、「どの位置から」「どのタイミングで」、この2点だけです。
重要でない要素を限りなく削ぎ落すことによって、本当に重要な要素のみに集中したのです。


具体的には晴れの日の場合、f値=8、シャッタースピード=1/125、フォーカス=5mにしてそれ以上触らなかったそうです。
当然レンズは50mm一本だけ。交換する暇など無いのです。
写真にとって大切なことは構図とタイミングである。

Henri Cartier-Bresson
http://www.afterimagegallery.com/bresson.htm
0439名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:40:14.48ID:LvHHbn1Z0
楽器板で機材自慢なんかしてるやついないもんね

下手糞がスタインウェイを置いたレコード会社のスタジオで必死になって詰まりながら演奏したハイレゾ録音よりも
プロがそこらの学校の音楽室に置いてある何年も調律されていないアップライトで即興で弾いてiPhoneで録音した圧縮ファイルのほうが感動する
0440名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:41:33.65ID:LvHHbn1Z0
中古のスマホで本当のプロに撮影してもらうと
素人が自己満足で30万円の最新一眼を使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある。

考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年

機材がこれだけ進歩すると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
いいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・

下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない

今はスマホで編集できちゃうからそっちの技術磨くほうが受けのいい写真は撮れる
普通のスナップはiPhone最強だよ
ビューティーモードがプリクラ並みに肌を補正してくれる
嫁の証明写真撮った時もα7よりアプリ使ってくれって懇願されたくらいだし

高級機の諧調とか再現性がいい写真より
補正かけまくりのでっち上げ写真のほうが素人には受けるんだよな
化粧落としてすっぴんになった(元)美人より化粧した普通女のほうがきれいなのと同じで

プロが撮るような外国の大自然とか学術目的なら素材重視でもいいけど
そのへんの写真が多少高画質だろうと関係ないからね
人の心を掴むには補正は必要
だから一眼画質なんていらない
0441名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:42:53.60ID:LvHHbn1Z0
ポートレートといえども昔ほどボカす必要性がなくなったんだよ
背景ぼかしたりソフトフォーカスで無垢なイメージを演出する必要がなくなったのな
デジカメとインターネットの普及で女の汚いオマンコを誰でも見たり保存したりできるようになったから
女といえども出会い系サイトで性欲発散のため肉食になって男のSEX相手見つけたりするような現実を突き付けられたわけ
そんなのをオブラートに包むようにぼかして撮っても現実離れして引いちゃうのよ

むしろ必要なのはパンフォーカス
ゲットした女とハメ撮りを楽しんでクリトリスにピント合わせて、乳首、顔が被写界深度に入るくらいのな
ハメ撮りだから軽いコンデジやミラーレスのほうがハンドリングがいい
片手で持てない深度も稼げないフルサイズなんかデカくて邪魔なだけ
0442名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:45:31.29ID:LvHHbn1Z0
そんなピントや解像感だけがすごいカメラで人物を撮ろうとしても、
毛穴やシワ、剃り跡、シミ、肌荒れが写るだけだから嫌がるんだよね
でっかいカメラ抱えて
このカメラだと顔色は地味でよく写らないけど
小ジワ、剃り跡、毛穴、シミ、ウブ毛、肌荒れ、ファンデーションの浮きも忠実にくっきり写りますよと言えばどうなるだろう?
0443名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:46:09.92ID:LvHHbn1Z0
ある大学でこんな授業があったという。 
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か?」教室中の学生が「はい」と答えた。「本当に?」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。そしてもう一度聞いた。「この壺は満杯か?」学生は答えられない。一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか?」 学生は声を揃えて、「いや」と答えた。教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、 いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」

君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
0444名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 00:46:14.07ID:LvHHbn1Z0
人物撮影にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、表情であったり、ポーズであったり、シャッターチャンスであったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初の重点課題にしなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達がカメラやレンズ、つまり写真にとって重要性の低いもので自分の満足感を満たしていけば、
君達の写真は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり写真にとって一番大事なものを失い、その結果それ自体失うだろう。
0445名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 01:21:24.80ID:LvHHbn1Z0
一眼はスマホに比して美麗さでは劣るから、
ディテールとかダイナミックレンジっていう写真では重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまった。

SNSなどではカメラを趣味としてない人達の目にも触れる事が多いから
例え一眼が実物に忠実で誇張なき画像だとしても
それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。
それが一眼使いの精神に当てはまることである。
0446名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/18(月) 07:55:02.75ID:WGpftCJ40
長々とうるっせーな
タイムが遅かろうと自分の好きなクルマに乗るのと同じさ
こちとら趣味でやってんだ
0447名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/26(火) 16:19:21.28ID:j5Q9NFIh0
ライティングの重要度が上から3番目なのに、ダイナミックレンジに関わるカメラの重要度は最下位なのか
0448名無CCDさん@画素いっぱい垢版2023/12/28(木) 02:39:28.20ID:06rVPefD0
消費税増税によって駆逐されたのは一眼レフやミラーレスカメラではなくコンパクトデジタルスチルカメラの方だった
正直、コンデジは消費税が5%以下じゃないと生き残れない商品だと思う
0451名無CCDさん@画素いっぱい垢版2024/01/07(日) 14:33:25.45ID:ymh3iQsc0
レンズが高価になったから、レンズ一体型のコンデジが廃れて付け替え出来るミラーレスが流行っているのでは?
レンズとカメラ本体とで運用寿命が違うからね
0452名無CCDさん@画素いっぱい垢版2024/01/07(日) 14:50:36.49ID:Zsk8nxqR0
消費税連呼してるのは現実が見えてない爺だよな
普通にスマホにデジタルカメラ需要は食われてるわ
0453名無CCDさん@画素いっぱい垢版2024/01/08(月) 21:31:14.33ID:FNNMiieC0
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