ライカ LEICA SL Typ601 2Shot [転載禁止]©2ch.net
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ライカSL
新時代のミラーレスシステムカメラ
製品情報
http://jp.leica-camera.com/Photography/Leica-SL
EyeResファインダー
高速オートフォーカス
4K動画
画像処理エンジン「LEICA MAESTRO II」
2400万画素CMOSセンサー
磨き抜かれた操作性
堅牢性と耐久性
優れた互換性
報道
ライカ初の“フルサイズミラーレス”「ライカSL」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20151021_726618.html
ライカ初のフルサイズミラーレス「ライカSL」 タッチパネル搭載、4K動画撮影も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1510/21/news088.html @ 「天皇陛下」と異なり、「天皇」である俺は、「天理教」でも「立正佼成会」でも、どこの宗教団体でもないのだが、仲間だと思い込んで、女・現金を勝手に使っている人が居るそうだが。
それらは「女を盗んだ人」「現金を盗んだ人」として処罰するように依頼済である。 俺へコンピュータを介して妨害・嫌がらせをしている人々も処罰することになっていて多数、逮捕している。
俺は、商品、電車賃、女などが「なんでも無料」（別組織が先・後払いしている）なのだけど、
俺に高額商品を入手させるのを妨害しているのが存在してる。その妨害を止めさせる依頼も外国の軍隊など既にしている。
俺に元気を出させようとして、創価学会？エホバの証人？が現金を出して外国から連れてきた女だそうだ。
何度も書いているけど、そんな現金があるのなら、俺に現金を振り込むか、きちんと俺に高性能4K動画＆スチルカメラを入手させて、俺「林田」にそれで撮影をさせろよ。
何度も明記しているが、俺は現在所持しているカメラ機材の性能に不服なので、不満足、不満で、不愉快なのだと何度も明記済。
35mmフルサイズのイメージセンサーのカメラで、スチル撮影、4K動画撮影で記録を残したいのである。
↓
これは、俺が撮影した画像である。初対面の女性だが、盗撮ではない。
ポーズの注文も付けていないが、俺の事を知っていたのか？ちゃんとサービスをしてくれた。
https://pbs.twimg.com/media/CMv7u63U8AAxIff.jpg (2011年に自費で購入した「1/2.3CMOS」カメラで撮影。） @@ Hayashida = TEN 10 天。天：承天広運聖徳神功肇紀立極仁孝睿武端毅欽安弘文定業高皇帝。 承 天（=I am. My name is Hayashida) 広運聖徳神功・・・
(abka i hese be alifi forgon be muktembuhe gurun i ten be fukjin ilibuha fergecuke gungge gosin hio?ungga horonggo enduringge h?wangdi)
太祖 愛新覚羅弩爾哈赤。高皇帝（dergi h?wangdi）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Qing-Nurhaci.jpg/300px-Qing-Nurhaci.jpg （← Imitate hat) ヌルハチ
Originator
I am Hayashida https://pbs.twimg.com/media/CSg2pimUkAAqjmH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSdTLQaUYAE8brp.jpg https://pbs.twimg.com/media/CScRFF-UcAAmMf1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CNkqFH5UwAAgHIm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CR7kiaEUcAETLLG.jpg https://pbs.twimg.com/media/CR4sQ6VUYAEXZPs.jpg
私は、妨害嫌がらせで現金が無いので、関係者は、責任を持って、私（林田）の銀行口座に、現金を振り込め。
カメラをVerUPするし、パソコンをVerUPする。
なんでも無料で貰えると言われて、店へ行くと、店員が逃げたり、貰うヤル気が極端に落ちて、店員も俺も、双方が話しかけない状態になる。
寄付金、献金、賠償金の入金・支払先
三井住友銀行 横浜中央支店(321) 普通口座 口座番号6951978 やっぱりレンジファインダーのほうがLeicaぽくていいやね。 ヨドバシのレポートでたね。
良い感じだけど、Mレンズ、特に広角との相性を見て欲しかった。 forumにConerPerformance、Mとの比較を表にしたデータがあるよ。
ズミクロン28と35が悪いみたいだね。
α7R2でも同じように感じていた。 >>7
マイクロレンズの違いかな。
そりゃSLはMレンズ広角の斜光補正にM程積極的ではないでしょ これから出るSLズームとかSL望遠に向けて調整かしら。。。 >>7
フォトヨドバシではあえて試さなかったという事か
28mmはともかくズミクロン35mmでも悪いって予想外だわ >>9
望遠レンズに対応させなきゃいけないから、
マイクロレンズの極端なオフセット配置は出来ないからなあ。
SLマウントでQ並の大きさで、
望遠切り捨ててでもMレンズに最適化された兄弟機がでるといいね。 Mレンズに最適化されて望遠が
使えないならMでいいんじゃないかと
レンジファインダーの位置にEVF
入れたMマウント機が欲しいのは分かる 出すかはどうかはともかく、
次の社内試作機は間違いなくそのあたりだろうね。 MについてはEVFモデルとレンジファインダーモデルの２本体制で行くこともありえるかな。
どっちにしても、AFが使えるのはSLだけだし、何でもこの１台で済ませたいならSLは良いね。
AFは要ら無いっていうならMだ。軽いし。 >>11
QサイズのミニSLが出ればと考えたが、ペットボトル？様の24-90mm 手にして考えが変わった、
マウントがもたないと思う、ズミルック50TLマウントも大きいから。
APSサイズのLレンズは既にTがあるし。 AFはいらんが、EVFはいる。
レンズはMレンズ。
SLのセンサーをMレンズ最適化して欲しい。 >>7
例のこれじゃないの?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20151104_728735.html
>具体的には、ライカSLには超音波式のセンサークリーニング機構があるため、それを持たないライカMよりガラスが1枚多くなり（もう1枚はIRカット。
光学ローパスフィルターはどちらもない）、全体として厚くなるという。特に周辺部では、そのガラスの厚みで屈折の具合が変わるため、描写に差が出るというのだ。
もちろん、実用面では差がないレベルの話。 >>17
>もちろん、実用面では差がないレベルの話
この実用面では・・・というのが気になるな。
普通に撮って比較しても差がわからないレベルといことなのかな。 日本語の取扱説明書がダウンロードできるようになった。 >>20
ぶっちゃけこれを持って半日動けますか？
ちなみに自分はD750にキットレンズで1日何とか持ちます >>20
EVFはどんな感じですか
ちゃんとピントは見えた？ まあ、あのバズーカズームつけると無理。
でもMレンズなら全く問題ない。 ハッセルと標準レンズ程度の重さかな？
>>20
レンズ横の黒いボタンなんでしょか？ EVFは若干暗めでもう少し頑張ってほしかった
AFの速度はLeicaにしては優秀
動体もそれなりに撮れそう
バッテリー持ちは知らん
とりあえず重いw
あのズームレンズつけるならミラーレス気楽さは全くないLeicaショップ店員氏曰くこのあたりがドイツ人のセンスのなさなんでしょうけどLeicaをLeicaたらしめてるとこなんでしょうね、と 本体で確認しただけだとアダプター+Mレンズでも不都合はなさそうよ
ただ見た目的にはナイw 俺もライカショップで今日触らせて撮らせてもらったよ。
俺も持った瞬間「重い！」と唸ったが、重さは対M240比で90g増し。ズームレンズの24-90mmが
1.1kgあるので「大部分はレンズの重さですよ」と店員に言われた。
合焦スピードは速い。あらゆるシーンをオールマイティにこなす万能精密機械という印象。
11/末入荷分は予約終わりで、今頼めば年内なんとか、という話。 >>28
Mレンズて、50mmでしたか。
35mmで周辺がどうかが気になる。 >>31
ズミルックス50mmがめっちゃ細く見えるな。これでバランスとれてるとかナイわw
やっぱノクチ以外は専用レンズ使うのが良さそう 予約はレンズ込みが殆どで、本体とTMアダプター組は少ないと聞いた。 ヨドバシなんか見てるとSL本体は早々に発売日以降になったが未だにレンズは発売日にお届けになってるよ
どう考えてもレンズ売れてない。 売れてないというより
そこまで金が回らないから今回はボディ+アダプターってのは少なからずいるだろうな
だったらMのままでよくね？と思わない事もないが 金もあるけど、単にM使ってて画質とEVF用にSLを買うならレンズは後回しになるよね。
まあ、その用途にはSLはオーバースペックになるけど。
海外でレビュー出始めてるけど、SL、M、Rレンズを使い分けてて皆非常にハッピーに見える。
レンズさえ揃えれば何でも出来るっていうのはニコンキヤノンには無い強みかもしれないな。
やっぱライカの強みはレンズだ。 金もあるけどレンズは後回しw
金が回らないからレンズは後回しの間違いだろ
ライカの強みはレンズなんじゃないの？ 金の問題もあるけど、それより、単にM使ってて画質とEVF用にSLを買うならばMレンズがあれば良く、
すぐにSLレンズは必要無い。
そういうこと。
そういう使い方も許容できるのが、レンズ資産を持っているライカの強みになる。 >>38
Mレンズ画質はM240に劣るのは確定だからそれはないわ。
画質劣る、本体が大きく重くなる、追加投資90万とかのデメリット考えれば、EVFはエプソンのでいいわ。 >>40
そうなんだよね。50mmより長いとあまり問題無いみたいではあるんだけど。
でも普通はMといえば広角だし、そこを重視するならSLを選ぶ意味は無い。
視力が落ちてEVFが良い、とかいう場合を除き。
自分はMを使ってて、久々にハイエンドの一眼も欲しいと思っていたところだったので、
結構真面目に考えた。
SLだったら一台で全部カバーできて良いんじゃないかと。
でも現実には完璧なものはなくて、なかなか難しい。 俺は、SLをMレンズで使いたい派だわ。
あのデカイSLレンズには全く魅力を感じない。まあ、ズームは全く使わないからいらない。
MF派でAFは微妙なコントロールができないから本気撮りでは使わない。
(ズミルックスが出れば少しは興味あるので、見てみたいが)
でも、SLの高精度なEVFはノクチにとても有効だし、ISO感度もシャッタースピードもM240より
高性能なところが撮影の幅が広がって良い。
M240にチョンマゲEVFはダサいし、ノクチは重たいので、ハンドグリップが必需で、
それらを装着したM240とSLと比べたら、高さはSLの方が低いし、重さもさほど変わらない。
見た目はEVFやハンドグリップを付けたM240よりSLのほうがシンプルにまとまっているから
SLを買う意味は十分にある。画質の点は、Mレンズ装着時にはM240のほうがアドバンテージが
あるけど、話によると、測定すると違いはあるが、肉眼では殆んど違わないということも聞いた。
まあ、画質は自分の目で確かめて、問題なければSLを買うけど、こういう使い方をしようと
している友人が自分の周りにあと2人いる。
M240にEVFをつけてストラップを掛けていると、いつもEVFのロックが外れて、上向きに角度が
変わっているし、視度調整リングが全然違う方向に回っていて、撮ろうとする度に、
EVFの角度を元に戻して、視度リングを戻してと、とても面倒だからな。 なるほど、M240で提案されたMの新しい使い方を突き詰めていくと、SLで良いじゃんという
話になるのかもしれないですな。
自分の方は35mm付けっぱなし、たまに28mmのスナップ機になってるので、EVFも使わないし、だったら
Mでいいじゃん、ということに。
これから他のこと用に一眼レフが必要なんだけど、それをSLにする意味があるのかってのは、もうちょい
悩んでみる。 結局M240が壮大な試作機として歴史に名を残すのであろうか？ 240はLVが使えるレンジファインダーって事でいろいろなMレンズを使うには最強だな。
まあ普通に後継機出ると思うけど。 impressの実写記事みたけど3200だと暗部ノイズがひどいし
50000はサンドアートのようだね
それでもライカってついてるとフィルムライクのノイズ感が良好とか
こぞってゲタ履かせるのかね これか
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20151124_731499.html?ref=rss >>48
↑
またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな？
何回言えばわかる？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん？ >>47
なんでこんなつまらん作例しかとれない奴を使うんだろうね
毎度のことだけど 面白くないだけで下手ではないだろ
そもそもカメラの性能見るための写真で面白い写真撮られても困る 眼鏡橋の写真右下あたりが何か怖い
港のISO200の写真の青空が妙にザラザラしてるのが気になる まあ、テスト撮影だから、なんの工夫もせずにただ撮ったらこんな感じですっていう
意味では参考になる。 橋の下の日陰部分が潰れていないのに空が飛ばずに青く写っているけれど、他の写真は空が白飛びしている。加工しているのかな？ とは言っても、M240より基本性能は良いんだろうからな SLボディにMレンズ見てきたけどかっこわるいと言うより意味不明な感じがした
なんでわざわざあんなボディに付けなきゃならんのよ 日本のメーカーを立てるためにわざと糞に撮ってるんだろあれ てか発売前個体を貸し出しても
害の少ない、仕事がない、友達もいない
カメラマン雇ったからじゃ？ 多分職業カメラマンとか雇ってないだろ。
スタッフの中でカメラ好きの人にちょっと撮ってきてよって頼んだレベル プロフィールを見たら自称広告カメラマンだけど本当なのかね >>64
オリンパスの防水コンデジの記事ではレンズにゴミが大量に付いたままで撮影した作例をバンバン載せてた事もあるから
スタッフの性格や能力的な問題じゃないかな？ >>61
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/11/23(月) 14:27:43.89 ID:VIW5G2ek0
俺は、SLをMレンズで使いたい派だわ。
あのデカイSLレンズには全く魅力を感じない。まあ、ズームは全く使わないからいらない。
MF派でAFは微妙なコントロールができないから本気撮りでは使わない。
(ズミルックスが出れば少しは興味あるので、見てみたいが)
でも、SLの高精度なEVFはノクチにとても有効だし、ISO感度もシャッタースピードもM240より
高性能なところが撮影の幅が広がって良い。
M240にチョンマゲEVFはダサいし、ノクチは重たいので、ハンドグリップが必需で、
それらを装着したM240とSLと比べたら、高さはSLの方が低いし、重さもさほど変わらない。
見た目はEVFやハンドグリップを付けたM240よりSLのほうがシンプルにまとまっているから
SLを買う意味は十分にある。画質の点は、Mレンズ装着時にはM240のほうがアドバンテージが
あるけど、話によると、測定すると違いはあるが、肉眼では殆んど違わないということも聞いた。
まあ、画質は自分の目で確かめて、問題なければSLを買うけど、こういう使い方をしようと
している友人が自分の周りにあと2人いる。
M240にEVFをつけてストラップを掛けていると、いつもEVFのロックが外れて、上向きに角度が
変わっているし、視度調整リングが全然違う方向に回っていて、撮ろうとする度に、
EVFの角度を元に戻して、視度リングを戻してと、とても面倒だからな。 いよいよ明日発売ですね。
初回ロットは日本に何台入ってきたんでしょうね。 最寄りのleicaショップは1台のみってさ
leicaショップより特約店の予約の方が先に回るっぽいよ ライカショップって直営のこと?
特約店の方が先に入手できて、しかも少し安いとなると、定価販売のライカショップの
利点ってないじゃん。 実機で確認したが、かなり出来は良いな。
AFはとにかく早い。処理速度も早い。
ライカらしくない素晴らしい完成度。
EVFがとても良くて、電源オン時の立ち上がりも早い。
Mレンズ使用時の画質の問題も実用レベルでは皆無。 M型の良さを分かっているはずの奴らがSLを絶賛しているのはどうにも胡散臭い。 基本性能の良さがM240とは圧倒的に違うからなぁ。
100年目を迎えたライカが次の100年に向けて、新たな舵を切ったという印象。
MがRFに拘る趣味のカメラなら、ライカも言っているようにSLはプロが使用する
ことを意識したカメラ。スペックや機能を見れば良くわかる。
色々話を聞くと、MからSLへの乗り換えも結構いるみたいだね。
あのAFレンズを使うかどうかは別として、Mレンズを中心とした今までの
各種レンズが使えるというプラットホームとしての役割は大きいみたい。 このスレではあんまし盛り上がっていないが、ライカ使いの間では相当盛り上がってるぞ 予約したよ。
ボディだけだけど。
Mはそのまま使います。 銀座のカメラ屋に本体とレンズがお持ち帰り品ででているね。 過渡期の家電消耗品に、ポンと100万の札束出せる奴が羨ましいよ。 >>87
過渡期の家電という表現は、むしろM240に当てはまるんだろうね。
レンジファインダーにＬＶV、外付けＥＶＦという機能は、レンジファインダーの
進化する先がよく見えない過渡期カメラと言える。
SLの出現で、レンジファインダーを使うかミラーレスを使うかの選択肢が明確に別れた。
ＭにはＬＶもＥＶＦも必要なく、レンジファインダーに徹すればいい。
ＬＶやＥＶＦが必要ならばＳＬを買えば良い。
という意味でＳＬは過渡期のカメラではなく、しっかり方向性を示した完成形のカメラでしょう。
いまや一眼レフという機構こそ、今後なくなるであろう過渡期のカメラのような気がするけど。 そんなこといったら何でも過渡期になっちゃうよ。
近い将来動画切り出しが基本になるかも知れないのに。
フォーカスもあと合わせ。
やっぱりLeicaはレンズだけががなんぼのもんやで。 そう、ライカはレンズなんだよ。
でも、そのライカレンズの性能をしっかり引き出せるボディってライカのボディしか
ないんだよ。ライカレンズとの最適化を前提に設計されているからね。
いくらソニーのα７シリーズにライカレンズがのせられると言っても、ライカＭほど
しっかり鮮明に写らない。
だから、ライカレンズを使うにはライカボディが必要で、切り離して考えることは難しい。 >>91
財団は八方美人で愛想振りまいてないと知名度堕ちるからOEMの外注暖簾商売になっちゃったね w >>94
ひょっとして、他社製レンズメーカーで商いを企む、誰も作らなかった他人のふんどしカメラで
財団OEMの外注暖簾ツァイスとか使っていい気になってんの？
お可哀想に・・・ ↑
マネシタって言われたのがよっぽど悔しいんだ‥
今夜は眠れそうにないかもね‥
Leicaふんどしジジイのお出ましですよ LeicaふんどしジジイのSteve Huffさんの評価記事が出たよ。
http://www.stevehuffphoto.com/2015/11/30/leica-sl-camera-review-my-camera-of-the-year-2015/
It was a hard choice as to which camera would make my “Camera of the Year 2015”
as the amazing Sony A7RII had it in the bag a few weeks ago.
結構面白い、意見がコロコロ変わるこ人だが・・ ↑
格下の激安家電にライカが「悔しい」等という感情を持つと思って
いるとしたら、相当の馬鹿だ。遅くまでご苦労さん。 >>97
かなりの褒めようだね。
SLが相当気に入ったようだな。 ふんどしジジイがαのスレに現れて駄々こねてるの。ボケてるのかな。 >>97
α７信者のSteve HuffがライカＳＬとＭレンズの組み合わせを絶賛とは。
でも、ＳＬとα７ＲⅡとの画質比較では、ＳＬのほうがかなり良いですね。 絵の作りが違う流石ライカ
日本もスペックじゃ無く絵作りを磨け スペックで敵わないとなんとでも言えることに逃げるという典型例 >>104
別にLeica的な鬱っぽい絵が好きな人ばかりでもないのに‥
なんか勘違いしてない？ 今時｢センスがないやつだ｣‥という言葉遣い‥
フンドシはいつもこの程度 ↑
フンドシw 他にやることねえのかよw
なんで家電屋に過剰反応するの？
相当悔しいんだね
無視すりゃいいじゃんw
Leica餅なら堂々としてなよw
わざわざα7スレまで来てグチグチたれてんじゃねーよ
みっともない ライカ？昔隆盛を極めたメーカーだろ？と思ってて
M9で撮られた写真見たら
うわぁぁぁすげぇぇぇ！ってなった
フィルムでもないのにこんなに違うとは思わなかった
日本のメーカーに比べて技術が優れてるわけもないだろうから味付けがいいんだろうな 論点ずれてない？
RAW現像も含めた撮影者のセンスで如何様にもなるのよ。 ですよね。強いて言えばカラーフィルター取っ払ったMモノクロームには価値がある。 このスレにはまだSL買った人はいないのかな？
もともとM240持ちで、SL本体とレンズ
入荷したから買ってきたけど、なんか質問ある？ 拡大ボタンがモニター左下位置で現ファームでは変更不可。
Mレンズを使っている時、左手をフォーカスリングから離さないと拡大できない。
次のファームアップで、右手でホールドしながら操作できるモニター右上か右下ボタンに設定できるようにして欲しい。 設定メニューのLive View - Manual Focus AidのON/OFFを切り替えて、何が変化するのかわからない。 >>121
そう、フォーカシング時の拡大が、左下のボタンというはとても使いずらかった。
フォーカスリングを回したら自動的に拡大することは物理的に無理だということなので、
せめて右手で拡大できるようにしてほしい。
改善して欲しい点の一番はこれだよ。 つうかそれ致命的にダメダメだろ。
まさかlvの使い勝手でm240に劣るとはな。人柱ありがとう。
ちなみに自動拡大はズームレンズでは可能なんだよね？ >>120
実際使うとそこまででかいとは思えないかな。
5Dクラスのサイズで薄さはM型と同等だからいままでなかったサイズ感かも。
M型＋軍艦みたいなサイズだったらなお良かったんだろうけどね。
>>121
Steve Huffも指摘してるけど、それが一番の欠点だよね。
さすがにfirmwareのver upで対応するだろうけど。 カメラバッグは何を使用されていますか？
Mのバックでは入りきらないと思う。
あと、レンズ横の黒いボタン、プリセットだと思うのだが
どのように利用するのでしょうか？ >>126
プリセットてか、デフォルトだとマニュアルWBに割り当てられてる。カスタム可能。
カバンはMが入るのならはいるよ。
Mにジャストフィット、みたいなのでなければ。
ズームつけても一眼サイズよりは小さいから
レンズからバッグに刺せば入る。 >>127
カスタム可能なら、マニュアルフォーカスの拡大ボタンとして設定できるのかな >>128
いまはできないけど、ファームで対応するでしょ 手に持った感じが結構良いと思った。一眼レフみたいにずんぐりしてないからかな？
ズームレンズとの重量バランスが良いせいか、構えた感じはそれほど重くなかった。
AFは速くて静か、シャッターも静かだし、手ぶれにも強いみたいだから、性能的には本当に申し分なさそう。
値段に加えてサポートの問題（壊れたときのバックアップとか含め）でプロが乗り換えるのは容易でないだろうけど、
個人でハイエンドの一眼使ってる人は今でも気になるだろうね。 大きさは至って普通の大きさだったね。
別にそれほど大きくなかった。(レンズはデカイが)
SとMを間を埋める存在として位置づけているようだけど、なんだがMの上位機種的な
位置づけに思える。プロ用として・・・というのはそういうことなんだろう。 SとMを間を埋めるMの上位機種、良いんじゃネーかよ オートフォーカス機とレンジファインダーを比べちゃダメよ。
来年M11のセンサーが追いついたら、やっぱりMレンズのボディとしてはそっちだと思う。
それにしても、M、Q、SLが揃ったところで何気に最強ラインナップになってきてるな… TとSもテコ入れしていくだろうし。
高いだけの悪趣味とは笑えなくなってきた。
国産も気合い入れてくれ。 M240もα7ii、α7riiも使ってるけど、実際、
道具としてのフィーリングは圧倒的に良い。
個人的にはシンクロ端子ついてるのもありがたい。
今の所、気になるのは多分、
プロ向けを意識してだろうけど、高感度の輝度
ノイズ処理をカメラ側がほぼ全くしないことかな。
最近のVSCOなんかのトレンドを意識してか、ISO1600あたりでも消せるだろうノイズがあえて残されてるから、最初はちょっとびっくりした。
国産ならこれより小さくも出来るんだろうけど、
スタジオでも使う場合、この程度大きさあったほうが
一眼ぽく見えてハッタリ聞くからいいかもw
早く縦位置グリップがでないかな。。 銀座で触ってきたけどシャッター以外のボタンやダイヤルが遠くて覗いたまま操作するのは無理っぽい。
みんな手がでかいんだな。
正直EVFもたいした事なかったし諦めついてスッキリしたわ。 あのEVFがたいしたことなかったら、満足できるEVFはこの世には存在しないよ。 そうだね。やっぱEVFはまだまだ光学ファインダーの変わりにはならないって分かったわ。 光学ファインダーもEVFの代わりにならないけどね。 >>137
だから世界中のガチプロのほぼ全てが使うキヤノニコは、主力を反応速度で劣るEVFに簡単に移行しない訳で。
楽器で言えば、ピアニストを筆頭に器楽奏者のテクニシャンがコンサートで電子楽器を使わないのと同じ。
まあ、SLは後の主役異なるキヤノニコのミラーレス開発の踏み台にできそうなんで、別の意味で頑張って欲しいとは思うよ。 覗いて気持ちいいのは光学ファインダーだな。
EVFずっと見てると頭痛くなってくるし。蛍光灯のちらつきとかやっぱ我慢できないわ。 映像のカメラマンは普通に何時間も電子ファインダー覗いてるけどね 最新の戦闘機やヘリのアビオニクスや
銃の照準システム開発する技術力からすれば
民生カメラの小さなサイズの高性能EVFは実現可能だろう
開発費の桁が違う
問題なのは老眼のジジイが生きてる間に低価で供給される事が無いってことだ SLのEVFはタイムラグが殆んどないらしい。
もう、一眼は必要ないレベルまで来ているんだろうね。
見え方がどうのという話はあるけど、SLのEVFは人間の目で認識できる
ドットを超えているレベルらしいし、あとは気持ちの問題だろう。 アサヒカメラにM240とSLの画質比較が出てたね。
Mはズミルックス50mm、SLは標準ズームでの比較。
「Mのほうが解像している」と評価していたが、なんで同じMレンズの
ズミルックス50mmで比較しなのかね。
どう考えてもレンズ性能の良いズミルックスとM240の組み合わせの
ほうが解像するだろう。こんなもん比較しても意味ない。 今日、紅葉眩しい等々力渓谷で仔犬を連れた可愛らしい小柄な女子がでっかいボディのLeicaを持ってたのでちょっとビックリ。
SLですか？って聞いたらキョトンとして？、ややあって、あ、S2かな？って聞き直したら、そうです、詳しいですね！って言われたw
ぱっと見SLとS2は見分けがつかなかった。
独特のレンズフードと女子とのバランスで巨大に見えたS2。
でもポメ連れて格好良かったぞ！
こっちも仔犬を連れだったけどiPhone。 ウソだろ小柄な女性がS2持って犬の散歩なんかしないだろ。 14日に、フォーカス時の拡大がスティックでできる（右手でできる）、露出補正が素早く出来る（どういう意味だろう？）ファームウェア1.2が出るらしい。 マジですか。それは良かった。
SLが出たばかりで、ファームアップとは、ライカも対応が早いな。
拡大ボタンの使いにくさについては、かなりの指摘があったんだろうね。 >>153
> https://www.instagram.com/p/_Fp4tNhotd/
> MマウントのコンタックスG３が来年の夏に出るらしいよ
これはまだまだっぽいな
何処でも良いからライカ以外でフルサイズで出してもらいたいんですよね
ソニーとかのcmosセンサーのっけたやつを 取り敢えず、センサーしか取り柄の無い片輪メーカーとかどうでもいい。 お、ふんどしジジイの極端なSONY過剰反応発言、久々に。
そんなにSONYのこと気にしなくていいよ。
ついでにαスレ荒らさないでね。
気になるのはわかるけど。 >>154
露出補正がボタン押さずにダイヤルからダイレクトでできるようになる、と書かれてるね。
海外ではすでに1.2がインストールされてる機種が店頭に出てるらしい。 あと、M240と同じでヘリコイド回すと自動で拡大されるモードもつくとある。 というか、こんなの初めからこうするべきなのは明白で、
顧客のフィードバックに応える、というポーズをとるためのパフォーマンスにしか思えないな。。 >>149
そこは、0.5mmのアドバンテージの差として比較するまでも無いと
考えるのが賢明かと… >>163
>>153
instagramのプロトタイプをリンクしてるアホがいるけど、
そのアカウント、「出る」予定のじゃなくて、
ユーザーが勝手に考えたデザインを羅列してるだけだよ。 >>153
これは、かっこわるいださいデザインじゃないか？ >>160
>あと、M240と同じでヘリコイド回すと自動で拡大されるモードもつくとある。
これは、SLの構造的な問題で、ファーム更新では実現できないと以前聞いたことがあるけど、
本当に実現されるのか? >>166
構造的に出来ないってMレンズ付けた時の話じゃね？
電子接点が無いMレンズではコロがないとボディ側では分かんないだろ
しかし発売直後に色々修正するとかテキトーにやってる感ハンパないな。 だよねぇ、Mレンズでは無理なのね。
SLレンズで拡大できるって、あのレンズでマニュアルフォーカスはあまり使わない
でしょう。
全てのライカレンズのプラットホームとしてSLを考えているなら、Mレンズ使用時の
自動拡大くらい最初から考えて作って欲しいな。 SLのグリップ平均的日本人にはちょっとデカ過ぎないか？
まあ慣れれば問題ないレベルだと希望的観測継続使用中。
スナップや動きのある被写体に使えるEVFには感動。
設定にまだいくつかバグあるな。
今日のファームアップでどこまで解消されるか期待。
ファームアップ早よこい。 >>160
ファームアップしたけど、この機能はないようだ。 >>170
ファームアップした。
スティックボタンでの拡大機能はマニュアルレンズ限定。
SL 24-90では使えない。24-90のAFは早く、フォーカスポイントもスティックボタンで任意のポイントに移動できるので、このレンズでマニュアルフォーカシングすることはまずないので問題ないかな。 発売間もないのにF/WはVer1.2なんて、発売急ぎ過ぎだったんとちゃう？
機能アップで文句はないけど・・・ 対応早くて良いな。
どんどんファームアップして欲しい。 入荷まだですか？
ライカショップから電話がこないのですが 年内は大丈夫って言われたけどまだ連絡こない
今週末から旅行なんだがな >>179
なんてことは書いてないけど、べた褒めだね。
俺もいまのところ不満は、
ボタンのアサインが全部の機能に
割り当てられないことと、
オートISOで最低感度を設定できないことくらいかな。
あとボディは結構傷つきやすい。
落としたりしてないけど角が何箇所かもう
傷ついてた。
アルミだから柔らかいのかな。
まあ愛着わくし、長く使うつもりだから気にならないけど。 今買うと、ファームは最新版がインストールされているのかな。 フォーカスピーキングが出ている感じがしないんだけど、どうなんだ???
設定が悪いのだろうか。SL所有者、どうよ。 M240と比べて、オートホワイトバランスがアンバー寄りだね。
改善されないかな。 >>182
M240の外付EVFに比べるとピーキング弱いね。
でもちゃんとある。
拡大した時よくわかる。 >>182
ライブビューが右下ボタンで切り替え式になってるから
設定で、ライブビュー - フォーカスピークだけオンにして他を全てオフ。
これでも赤いピーキングマークが出ないか確認してみて下さい。 右下で切り替えなんですね、ちゃんと出ました。ありがとう。
でも、ピーキングは出るけど、水準器と三分割線が消えてしまう。
両方とも併存できないんですね。残念。 >>183
AWBは確かに癖が相当ある感じがします。
電球の部屋で撮ると、もの凄くｱﾝﾊﾞｰ(茶色)になります。
いちいちWBを電球モードに切り替えないとまともな色にならない。 >>186
設定で
ライブビュー - フォーカスエイド ON
で、水準器と三分割表示モードでフォーカスピーキングできるのが本来の基準らしいです。
バージョンUPを待ちましょう！ ところでこれに望遠ズームが付いたらどんな大きさ重さになるのだろう？
人前では恥ずかしくて出せないと思うのだがｗ 望遠ズームを付けたまま持ち歩くのは恥ずかしいなw
俺はMレンズで撮っているからあまり関係ないけど、ズームはほとんど興味ない。
ただ、標準レンズくらいは少し使ってみたいという思いはある。
いろいろ改善してもらいたい箇所がでてますな。
バッテリーの持ちを良くしようとして、カメラ裏面のボタンでディスプレイを
非表示にしてEVFだけを機能させると、撮影後のプレビューが表示されなくなる。
別の設定方法があるか分からんけど。 じゃ、私も一つ。
ファインダーの明るさ調整ができないこと。
メガネをかけているので、ファインダーとの間に隙間ができて、そこから光が入って少しフィンダーが暗い。
よく晴れた日は特に見にくい。ファインダーを明るく調整できれば、もっと見えやすくなるのに。 M240との撮り比べレポ
レンズはアポズミ50mm
SLのほうが色がおとなしく自然。M240が少し濃いというのが実態かも。
コントラスト、解像度はほぼ同じ。
SLのEVFはとても優秀。スペック通り高感度には強い。
SLはM240より重たいけど、グリップが大きくしっかりしているので、
それほど重くは感じない。
Nレンズ使用者では、どうしてもレンジファインダーという人はM240、
そうでなければSL、という感じ。 アポズミは使ってないけど、だいたい同じ感想だな。
lux35fleあたりでもだいたいそんな感じで結局後補正するから、
両者の違いは誤差範囲内という感じ。
ただ明らかに言えるのはソニーのa7系に比べると
圧倒的にMレンズの絵が良いこと。
M240を売りたい衝動にかられてるけど、
動体スナップとかはやっぱりMの方がやりやすいから
とっておくべきなのかなあ、、。、 なんでってSL買う人はa7rii+Mレンズを
比較対象で考えてる人多いだろ。
海外のSLレビュー読んでもやっぱりMレンズの
使い心地で両者比べてる人多いし。
別にa7とぼすつもりはないよ。
これはこれで凄いカメラだし。 私もM240を売ろうかと思ったけど、なんとなく留まっている。
SLの色はシックで落ち着いていて凄く気に入っている。
M240の色は少し国産機に近い色かな。
SLの色はM9系のCCDの色に近いイメージだろうか。
RAW現像するから、別にどっちだっていいんだけど、調整すればするほど写真に
自然さがなくなるから、なるべく調整しないで使えるほうがいい。
そういう点ではSLは自分にとって、とても使いやすい。
Mレンズに最適化しているのはM240だという話もあったけど、使って比較した印象では
殆んど差はないと感じた。SLとM240の差別化と共存を図りたいライカの意図が働いた結果の
コメントだったのかもしれない。
35mmズミルクスでの周辺の写りも問題ない。
アポズミクロン50mm、ズミルクス50mm、ノクチルクス50mmを同じF2.0で比較したときに、
M240では、クロン、ルクス、ノクチの順で、口径が大きくなればなるほど、同じ絞り値でも
明るく写り、コントラストが落ちて行くのに対して、SLで撮った時は、ほぼ同じ明るさで撮影でき、
コントラストの違いもほとんどないという結果になった。これは大きな利点だと感じた。 >>140
ニコキヤノを支えてるのが光学ファインダーだと思ってるなら違うな。
あれを支えてるのはあくまでレンズ資産とサポート体制だよ。 今更、ミラーを入れる意味がない。
一眼レフはあと数年で消えるだろう。 SLは単焦点レンズが充実してくれたら…
あの望遠レンズを買って使う人はいないだろう？ >>200
自分も含めて知り合いで(ライカ仲間)、SL買った奴が4人いる。
そのうち、2人が標準ズームレンズを買った。
1人が標準ズームをつけっぱなしで、SLとM240を使い分けているけど、
残りの3人は、SLにMレンズをつけて撮っている。 俺も買うならズームもまとめて買うな
MとQで使い分ける
お金がないから時計でも売るかな。
ロードレーサーにするか 2日前にSLを入手し、今日、会社休んで朝から試し撮りしまくってさっき帰ってきたけど、画質最高だな。
特にMレンズでの画質はええわー。M typ240より画質いいんじゃないのって思うくらい。
ホワイトバランスも問題ないし、影の描写も良い感じだし、ダイナミックレンジが240より広い感じ。
SLは標準ズームよりMレンズで真価を発揮すると見た。 2015年内には入るはずの予約分が今日入荷したらしい >>204
おめ。真価を発揮するというか、
Mの方がレンズ自体いいからな。
標準ズームもかなりいいと思うけどね。
ちなみにlux50asphで同条件で撮り比べてみた感じ、
M240の方がややコントラスト強くてアンバー気味。
周辺含めて画質はほぼおなじだった。 予約待ちも何も都内でもう二店舗くらい在庫あるのみたけどな。 代官山とペコちゃんに在庫あったね、年末の話だけど。
SLとライカMマウント広角レンズの組み合わせでは、
M240と比較して周辺の画質低下はないのだろうか？ 35mmズミルクスでの撮り比べでは、周辺の違いは殆んどない。
それより広いレンズは持ってないからわかりません。 >>103
よーくSteveの写真を見たら、A7R2で撮ったものはピントがズレてるのが多いぞ。
Go Proをズームで撮ったやつが一番ずれてる。拡大してさもSonyの解像が悪いように書いてる。
Steveは頭悪いのか、他の記事でも厳密な比較をしない。今回はピンボケで、かつ違うレンズ(しかもソニーのそれほど良くもないズーム)を使ったカスなレビュー。
最後の方の、紫のリボンを撮ったものでは、A7R2にはZM 35mm F1.4という良いレンズを使った事だけはマシだけど、やっぱりピントが合ってない。 SL今から注文したらいつ頃納品ですか？
デモ機さわったら無性に欲しくなって >212
huffは最近海外でも相当アンチ多いね。
とにかく自分が気に入ったらbest ever!と。
あと比較ものだといい加減な撮影で叩かれて。
まあSLのほうがいいのは異論ないけど。 俺もA7R2とSLの比較したけど、SLのほうが良かった。
A7R2はしっかりピントを合わせても拡大するとピンボケのようなモヤモヤ感が出る。
SLはどこまで行ってもシャープだった。レンズはズミルックス35と50で比較。 マウントやアダプターの精度の問題もあるだろうね
αのマウント自体の強度も足りてなさそう
やはり純正に限る 初代はプラスチックマウントだったけど、次からは金属マウントになったんじゃなかったっけ？ SLのEVFは照度調整できないんだな。
なんでだろうか、機能付けるの忘れたか。 >>217
単純にセンサーの画素数が多くなってるせいとかじゃ無くて？
ローパスレスとかじゃなきゃボディ起因の解像感の違いとかなさそうだけど >>226
マウントの精度起因で起きる解像問題は片ボケとかだろうに
撮影条件が無限遠とかなら精度起因でで無限にピント合わないとかはありそうだけど ライカMのセンサーは他社よりカバーグラスが薄いが、ソニーのは厚いせいで、広角(35mm含む)Mレンズ使用時に、特に周辺部の画質がピンボケのように低下するのは知っている。
でも上にa7ではモヤモヤすると書いている人もいるなあ。なんでだろ。微ブレ？
だけどSteveのは本当のピンボケだ。Go Proを撮った写真は、ケースの下側は比較的ピントが合っているのに、上側はピンボケだから。 Steveにピンボケだと一度書き込んだら、「フォーカスは100%合っている」「なんどもとった」と返ってきたが、Go Proの写真のピンボケの説明と、SteveがかつてやったA7R2とLeica Mの比較時にそんなピンボケ無かっただろうと書いたら、そのコメントを受け付けず、その前の投稿も削除しやがった。カスジジイ。 あのSteve評価記事は、コメントが面白くて読んだが、比較となるA7R2の
ピンボケを指摘したコメントがあったのを覚えている。
日本からだったのか・・・
SL評価に関しては作為的な部分も感じられる、SLデザインがソニーの真似をしたと書きライカforumでコケにされ、SLを買い込むことになったように思う。
SL発表から2ヶ月、はっとするようなSLの動画を探しているのだが無いね。
ニコンD5は流石に手が込んでいる。
SLを入手するかどうか、もう少し様子を見ようと考えている。 はは、自分の前に、12月初めに"deriberately out of focus"と書いた人が別にいるので、見たのはそれじゃないかな。自分のは昨日それに続けたら、一つは掲載後に削除された。 >>229
Steve云々は知らんけど、カバーガラス薄いの前提のレンズにそれより厚いカバーガラス持ってくると
周辺の解像変化は確かにありそうだね 重要ではないけど、ホワイトバランスは確かにライカSLがよさそうに思った。 次のライカM、241？のセンサーが開発できるのかが疑問？
画素数を上げると、今の広角レンズだと周辺の画像流れが見えてくるだろうし
カバーガラスを薄くすると、クラックの問題が出てくる。
次のライカMがSLセンサー流用の24Mでは、なにか別の要素が無いと買い替えが進まないだろう。 M240のセンサーとSLのセンサーでは、やはりSLのほうが性能が上なのかね M240とSLの解像度テストしてるサイトとかないのだろうか。 M頼みからの脱却を狙ったのか。
SLもまだまだ改善すべきところが結構ある。
ファームの改善をどんどんして欲しいわ。
ファインダーの明るさ調整機能は確かに必要。
太陽光がファインダーに結構入り込むから直射日光が強い時はファインダーが見えにくい。 解像テストするまでもなく、ほとんど同じだよ。
ただし本気でジャスピンだすには、MはLVで追い込まないといけないから
実使用では当然歩留まりは悪い。
Mが勝ってるのはそのままレンジファインダーであることで、
状況によってはピント合わせが早い、てとこかな。
50mmくらいまでならSLでも拡大なしでMと同じくらいの
スピードでピント合わせができる。 この世には金持ちっているんだよな
普通だとMとレンズ2本くらい買ったらもう200万くらい飛ぶから
5年くらいはそれで静かにしてる場合もあるけど
出るカメラレンズすべて2本づつくらい買う人がいるな
1年で1000万以上買いこんでる人とか、、
全く世界が違うわ たしかに。さすがにMレンズ3本だけ持ってたが、1本手放してSL用の標準ズーム買ったよ。何台もコレクションする習性ないので毎回筐体は買い替えてる ライカは金持ちしか相手にしないから
貧乏人はスマホで我慢するしかないねｗ dxoにSLのスコア出てるね。だいたい体感的な性能とマッチする評価だけど、高感度でのノイズはあえて粒状感残してる気もするから、ちょっと可哀想かも。
高感度評価がMとほぼ同スコアだけど、確実にSLの方がいいし。 2015年間ワーストカメラの二位だね。
あの重量につまずいて骨折したとか
by camera store SLは華奢な日本人向けでなく骨格からして違う欧米人向けだろう
それとワースト1は何？ DxOによるセンサーのスコアは、
ダイナミックレンジがMより良くなって、
特にISO 3200以下ではSonyに近づいた。
Tonal rangeとcolor sensitivityはMと殆ど変わらず、
Sonyにまだ離されている。 >>249
>それとワースト1は何？
Lunar w
dXo ONEもランクインしてるなw
SLほど購入者と「触っただけの人」で
評価分かれるカメラも珍しいだろうな、
と購入者の俺は思うけどねw
>>250
カメラ単体で見ると数値通りの性能だなと思うけど、
ソニーはまだ色作り全然ダメだし、
レンズとのマッチングで考えるとトータルSLの方が俺は好きだな。
と、あえてSL愛を全面的に押し出してみる。 >>247
SLの高感度での粒子感は、あえて減少させる処理をしていないと言っていたね。
その処理を入れることで、画質の鮮度が落ちるらしい。消したい人は現像ソフトで
好きなように消してってことらしい。
M240との実写比較をしてみても、SLのほうがかなり良い感じだけどな。
総合評価では、M240のセンサーより良い評価点だけど、実際はもっと差が開いても
良いと思う。 >>251
その通り。
ちょっと触っただけと、実践で使った場合とは全然違うカメラ。
SLは相当良いカメラだと思う。
ソニーはα7Ⅱを持っているけど、ＳＬのほうが出てくる絵は数段良い。
まず色がまるで違うし、SLの画つくりの良さはピカイチ。
Ｍレンズを使った時の違いは、凄まじいほど違う。
α7ｒⅡも同じで、2日間借りて試してみたけど、やっぱりα7Ⅱ同じ傾向だったわ。 >>252
＞SLの高感度での粒子感は、あえて減少させる処理をしていないと言っていたね。
ソースは知らないけど、実際使えばすぐわかるね。
ISO1600レベルでも絶対消せるはずのLuminace Noiseを残してる。
最初使うとえ？って思うけどw
＞その処理を入れることで、画質の鮮度が落ちるらしい。消したい人は現像ソフトで好きなように消してってことらしい。
画像全体が言ってみればアンチエイリアスされるからエッジはなくなるね。
最近だとVSCOみたいなわざと粒状感出すトレンドもあるし、
海外のハイアマはモノクロ好き多いし、マグナム系統の絵作りが好きだから
消すよりも残す方にかけたんだろうけど、結構英断だと思う。
>>253
α7s、7ii、7riiと買ったけど、結局全部売ったな。
確かに凄いんだけど、やっぱ「家電」なんだよなあ。
これを五年とか使う、っていうイメージがやっぱり持てなかった。
絵も調整すれば綺麗にはできるんだけど、ね。。
先週、SLもって子供連れて公園行って、Mで撮影して、
そのあとちょこっと撮影仕事あったからスタジオ行ってそのまま
vario-elmarつけてPro fotoつないで撮ったけど、つくづくこれが
求めてたカメラだと思ったよ。家からスタジオまで全部いける。
ダメな部分はまだあるけど、自分的にはかなり万能。 >>255
訂正
先週、SLもって子供連れて公園行って、Mレンズつけて撮影して、 単焦点レンズなら、Mレンズ使えば良いんじゃない?
AFが必要ならしょうがないけど、MFの正確性にはかなわない。 いやー、SLいいよ。
Mレンズに最適だわ。Mレンズのために作られたカメラと言っても言い過ぎではないくらい。
標準ズームもよく出来ているけど、ほとんど使わなくなった。 まあ、M240の不満なところを、ほぼ全て改善してくれったって感じだな。
でも、M240のあのシャッター音はイイよねぇ。
ところで、SLのシャッター音の調整が効かないんだけど、操作の仕方が違うのかな。
それと、操作音も出ないんだけど、なんで? SLは色はいいね、なんか実物より上品に写る気がする。
テレビカメラで池上のスタジオカメラってのがあるんだけど
これもソニーとかより色が高貴なんだけどそういう感じ
色再現が独特なんだろうね。 >>258
そうか？
鮮やかな色は鮮やかに
色味のわるいものは色味わるく
美しいものは誇張なく美しく
醜いものは誇張なく醜く
半端なものは誇張なく半端に
おもしろみのないものはおもしろくなく写ることが
カメラの仕事だと思うがな
実物以上にするのは人間がいじればいいんで
機械には余計なことしてほしくないんだが 10点満点で美しさが9.5の被写体があったとして
それを9.5に写すのが正しいカメラの姿で
10点にしたかったら人間の手で10まで押し上げるのが
ただしい道具とのつきあいかたじゃないか？
ただ撮っただけで10に写すのは間違った効果の出し方だと思うわ
そういう余計なお世話が一番むかつく 後で弄らないで撮って出しで味があるのが面倒くさくなくていいや。
直ぐに送らなくてはならない場合は余計のこと弄ってる場合じゃないし。
最初から自分好みなのは今はLeicaかなー。
レンズchoiceの部分が大きいけどねぇ。 だから恥ずかしいネガキャン工作員になるしかなかった。 カメラに求めるものが違うなら仕方がないけどな。
あるがままに撮れるのなんて、全く面白みもないし、そのカメラに特徴もなく、
そのカメラを選ぶ利点や理由もないということになる。
俺は、カメラを単なる記録機器と考えていないから、カメラには個性を求めている。
そのカメラで撮れば、日常の風景が違って見える、単なる景色が芸術的に見える
というのを求めている。その上で、必要であればソフトで調整をすれば良いと思っている。
だから、国産カメラに多く見られる普通の景色が普通に撮るというのではなく、
日常を非日常に変えるように感じられる写りのライカが好きなんだよね。
・・・とは言っても、少し色合いが落ち着いていたり、影の表現が美しく独特だったりと
いう感じで、現実とまるで違う写真が撮れるわけではないからね。
ライカで撮つた写真は、何か違うなぁというサムシングを感じさせるという
絶妙な効果を与えるという程度に留まっているところが、ライカの画造りの上手さなんだよ。
よく言われるように、「現実をあるがままに撮るのではなく、感じたものを感じたように表現する」
ためのカメラ、というのが近いのかもしれない。 精細な風景コピー機は後で弄る人には弄り甲斐があるけどね。
Leicaは撮って出しで満足している。 >>264
それは全く間違ってない。
ただそのコピー機としてのカメラを
突き詰めてきたのが日本のメーカーで、
意地悪くいうと、色を提示できなかったんだよね。
ライカはこれが美しい色、というのを提示できる
数少ないメーカー。
国産メーカーのなかで色を提示できるブランドは
むかしならミノルタ、いまはフィルム作ってたフジ
くらいかな。。 >>271
>>264が「全く」間違っていないなら、その後は全く無用の言説w >>269
はあ…フィルム時代じゃあるまいしアホくさ
「なにか違う」程度の差異の数十倍数百倍の効果を
素人がスライダ動かすだけで得られるご時世に
そんな微差に無駄金つぎこんでなんの意味があるんだ？
だいいち、実物よりすこしばかり立派に見えるカメラの存在価値なんて
立派に見せたい写真撮りたいとき以外はゼロだし
それで得られる違いなんて微々たるもんじゃないか
逆にみすぼらしく見せたいときにはすこし邪魔になるくらいだろ
だったらくだらない機械の癖は極力排除して
クセつけたいときはソフトでいかようにも自由自在にいじれるほうが
よっぽど大事だし、そういうシステムが実現した時点で
機械の癖に頼るなんて方法は、旧式の不効率で不確実かつ不経済な
手段に転落したってだけのことだ
いまどきのカメラに必要なのは、レタッチに有効な豊富なディティールを
いかに吐き出すかであって、カメラ固有のなんにでもおざなりにしか
働かないクセなんかじゃねえよ
あとは、それほど重要でない写真や
素人相手にそれなり満足させる処理や効果があれば十分以上
写真をいかに表現するかは人間様の役目で、機械は余計な事せずに
いわれたことを完璧にこなすよう働けばいいんだよ
まあ金と引き換えにブランドにすがりたい俗物には言うだけ無駄かもしれんがねw >>274
ではそちらが出来る方をお買い求めください、ライカはライカが好きな人が使いますのでw なんでもいいけど吐き出すって言葉大っ嫌い。
それ使うだけで写真が好きじゃないとわかる。 >>274
だからいいんだよ。君はソニーを使えばいい。
ライカは、ライカに価値を見出している人が使う。
写真に対する考え方やカメラに何を求めるかは人それぞれだからね。 信者ってねぇ、こっちから言わせれば、>>274はソニー信者だろ。
キャノンしか使わない奴はキャノン信者、オリしか使わない奴はオリ信者。 ライカと言っても所詮はブランド商法だよね。
>>269みたいに勝手に解釈して芸術性を感じてくれればライカとしては戦略通りだろう。
ライカの写りは確かに他と違ってて俺も好きだけどそんなにお大騒ぎするほどの違いは無いと思う。
>>274
ライカの価値は画質以外にもカメラ自体の造りの良さとかサービス、ブランドネームとかいろいろあると思うよ。
どこに価値を見出すかは人それぞれだけど。 >>284
あたま悪いのに、無理して難しいこと書かなくていいよ、お金もらっているにしてもね。 さりげなくソニーがニュートラルみたいに語ってるけど、緑色は濁りがあるし、肌色も不自然。
後からRAWデータを補正しても電気処理臭さが抜けないんだよね。どうもビデオっぽいんだな。
1インチセンサーは良く出来ていると思うから、今後に期待だね。 写実的な色再現のカメラなんてどこのメーカーも出してないよ
色んなカメラを試してきたけど、どれも実物とは微妙に違う色が出る
諦めて好みの色を出すカメラを使った方が楽だと気づいてから、
ライカを使い続けてる 確かにライカは造りが良い。
他のメーカーがおもちゃに思える。
俺もライカ信者だと言われればそうかもしれないが、ソニーのフルサイズ機を2台、
フジのX-T1や、その他のメーカーのカメラも何台か持っている。
それら手持ちのものと比較しても、明らかにライカの造りは数段上。 >>285
前頭葉が退化してくると単純な返ししか出来なくなるんだね。
面白いからまた2行くらいで発狂してみて。 >>289
最終組は22時入りってこと？
打ち合わせもそこそこに書き込みましたってか。
これから電車の始発まで頑張るわけかぁ。ざまぁｗｗｗ >>258
これが難しいなら頭悪いのは君の方だね。 後継機では
暗所でのAF性能向上、たまにぶっ飛ぶWBの改善、rawとjpegの絵作りの共通化をお願いしたい。 それより露出補正をダイレクトにしてほしい。
ボタンアサインしても、ワンクッションは遅い。 SLって、ちょっと暗めだよね。
まあ、明るすぎるよりは良いけど。 >>297
明るめと分かってるなら
露出補正しとけばいいじゃん
明るかったり暗かったりなら精度上げろと思うけど 4k搭載されてるけど使ってる人いますかね？
写真しか撮らない人も多いと思うけど
ただ、何げにLOG積んでたり、ライカとしては動画もやりたかったんだろうなあと
レンズも最近ではシネマ用も多数ラインナップしてるし >>287
その主張をいれるとしても、ライカも同業他社同様に見たままを記録できない
不正確な画像記録装置であることに変わりはない
そして、不正確な機械同士でありながら、偏見によるダブルスタンダードで
個々の不正確さに優劣をつけるという愚挙を行っているんだよ
これがフィルム時代のカビくさい感覚というやつ
「いいクセ」などというものは存在しない
程度と傾向の違いがあるだけでひとつの例外もなく正確さの阻害要因でしかない
それなら、次善の策としてはなるべくクセのないものを選ぶか
レタッチに邪魔にならない範囲内でCPの高いものを選び
その分レタッチの環境を充実させるのが現実的な対応策といえるだろう
創意と工夫は現場とPCのまえで、あくまでも人間が考え行うものだ
機械はデータを採取する道具でしかないんだから 悪い悪い、PCだって機械だよね
最後の行の「機械」は「画像記録装置」に置き換えといて SL買ってから、M240を全然つかわなくなっちゃったなぁ。
売ろえかな。今だと買取価格はいくらなんだろうね。 50mmの出来はどんなもんです？
ボケが汚くなければ検討使用と思う。 SL用のAFレンズが1本しか出ていないということは、現時点でSLは、
Mレンズ所有者をターゲットとしたカメラということなんだろう。 優秀な35mmのレンズを出してくれたら、
次期モデルと一緒に買う
マジで 次期モデルは3,4年後になるぞ。
買うならいまだ。
今後、Mに取って代わる機種になり得ると思う。 アポズミ50買ってみたけど、こりゃすげえな。
店でlux 50 asphと撮り比べた時は？と思ったけど、
帰りがてら色々撮って家で見てみたら完全に別物だった。
伊達に世界最高をうたってないな。 APO-SUMMICRON-M はあるけど、
APO-SUMMILUX はまだ存在しないよ。 アポズミは確かに別格だな。
とにかく細部までしっかり描写する。
ズミルクスもシャープで立体的な写りで良いけど、周辺はやはり落ちるからな。
アポズミは周辺も含めて文句なし。
でも、ノクチの幻想的なトロけるような描写も素晴らしい。
50mmは、アポズミ、ノクチ、ズミルクスがあればあとはいらない。 現行ノクチ。
f1.0も検討したけど、f0.95がやはり良かった。
少し絞るだけで、かなりシャープになるしね。 かみさんからokもらった。
SL買うぞ♪(´ε｀ ) ちなみに自分は、SLは今のところほとんど不満なし。
画も使い勝手も言うことなし。 >>301
クセに優劣をつける気はないが、好き嫌いを言う権利はある。
ライカの絵は好きだがソニーの絵は嫌い >>317
そうかあ。
俺はf1派。1.4以降はほぼluxじゃない？
一回現行買ったけどイマイチ有意な差が
見出せなくて結局売ってしまった。
もちろん0.95のときのボケとシャープさの
共存は唯一無二だけどね。 現行ノクチの良いところは、開放時のトロけるようなボケ感が
絞っても、そののまま感じられるところ。
f1.4にしても、ズミルクスの写りとノクチの写りは全然違うから。
ズミルクスはカリッとした写りで、ノクチはトロっとした写り。
解像度が落ちた感じじゃなくて、解像度はキープしての密度の濃い
トロっと感が何とも言えない。 ライカ銀座店で買うとスペアバッテリを1個おまけしてくれるよん(^^) えっ、ほんと?
別のライカ店で買ったけど、バッテリー付けてくれなかった。 山田君ッ
>>328の座布団全部持って行って!!
＿＿＿＿
／⌒ﾞｿｿｿ ＼
/ O゜ ﾍ
∥ ∥
∧ ⌒ ⌒ ∧
|｜-･=) (=･-｜|
ヽ( ￣ ｜ ￣ )ノ
ﾍＹ ヽノ Ｙ/
∧(ヽｴｴヲ)∧
／| ＼_二_／ |＼
`/| |ヽ ヽ// /| |ヽ x-u 誰か買った？
海外でもまだレビューないし、売れてないのかな。 SLを使い倒しているけど、センサー性能はN240より上だな。 これ使って、Mの出番がほとんど無くなった。
D5資金を投入したが、当分これでいく。
後悔全くなし。 おれも、Mの出番はほとんどなくなったなぁ。
やっぱ、基本性能の良さとEVFなどの使い勝手のよさから、Mにはなかなか戻れない。 俺もそう思ってたんだけど、最近またMの良さに戻ってる。
やっぱりピント素早く合わせるのはMの方が向いてる気が。
SLは丁寧な撮影とか風景とか、と使い分けてるな。 あと不満というほどでもないんだけど、
たまにLCDからEVFの切り替えが鈍い時がある。
特に電源入れた直後とか。 電源入れた直後は、確かにEVFへの切り替えが遅いというかできない時があるね。
そういうときは、一旦、EVFから目を離さないとダメですね。
だから、観光地などに行った場合は、電源入れっぱなしにしてる。
まあ、一定の時間で、直ぐにスリープ状態になるので、電池の消耗もそれほど
気にならないし、撮りたい時は直ぐに撮影できるので便利。 >>338
だよね。起動後は目だと反応鈍いときあるから
ファインダーに手をかざして切り替えるようにしてるよ。 純正ズームは普段使いにはでかくて重い。
Mな35mmとか50mmはなかなかいいが0.7mより寄りたい時がある。
てなわけでRレンズを何本か買って試してみることにした。 あと、SL買うと0.95が欲しくなる････
多分、半年以内になんとか工面して買ってると思う。 Qの筐体でレンズ交換式を50万で作ってくれたらなぁ。 マウントが重いレンズに耐えられなくなって気がついたらＭと同じ太さになりましたとさ。 それならQの50㍉版を出して欲しい
で、クロップ機能で85㍉と100㍉を… Ｔレンズとの相性はどうなんでしょうか？
Ｔレンズだとマウントアダプター無しで
使えると聞いていますが。 >>343
ノクチF0.95を100%活かせるカメラはSLしかないでしょう。
SLを買ってからノクチの出番が非常に多くなった。
見た目も、とてもバランスとれてて、SLとノクチの組み合わせが一番良い感じ。
>>348
Tレンズは性能がイマイチだからな。
SL専用ズームはデカイが、あのレンズフードがデカさを更に強調している。
レンズフードをもっとコンパクトにして欲しい。 標準の f1.4/50mm ASPH、どんなに凄いのか楽しみですね。 松本人志が出てる深夜の旅番組でカメラマンが多分SL使ってた 望遠ズームはどう見ても長すぎると思う
アレを使って観光地で撮っていると回りの人が危険かとｗ EVFの明るさ調整はどうやればできるのでしょうか。 えっ・・・ちょっ、ちょっと聞くんだけど、ライカSLって、モノクロで撮れないの ?
モノクロモードってないのかな・・・汗
一応、jpegはあるけど、ロウ現像が前提のカメラなんだろうか。 >>351
クレイジージャーニーの佐藤さんだよね。ハイエナにカメラ噛まれてたなｗ
松ちゃんもあのカメラが高いとか知らないんだろな SLのEVFはとても見やすくていいんだけど、俺はメガネかけてるので、強い光が真上からくると、
ファインダーとメガネの間から光が入って、EVFが見えにくくなることが多い。
Mレンズを使うことが多いんで、マニュアルフォーカスだととても困る。
上の方で、EVFの輝度調整の質問があったが、ソフトの改善で輝度調整できるようにしてくれとか、
アイカップを検討してくれるとが、マジで考えて欲しいわ。 4月14日にSLのメジャーファームアップがあるらしい
・P、T、Aモードで上部か背面ダイヤルで露出補正
・DNGのみでのプレビュー拡大可能
・ EVFの輝度設定
・ライブビューメニューのバグ改善
・フォーカスピーキングの表示改善
欲しい >>360
おっーーー、マジか。
これが本当なら、SLで改善して欲しかったところが、ほぼ対応されているって感じだ。
さすがライカ、ユーザーの不満をよく理解しているし対応も早いな。 >>365
スペック的にはどちらも同じ2400万画素だけど、SLの画像処理エンジンは進化していてラチチュードがより広い。
それからISO100が使えるし、高感度により強い。 >>366
>それからISO100が使えるし、高感度により強い。
ISO50でしょ。 >>367
標準は100～
拡張が50～
じゃなかったっけ？
帰ったら確認する >>367
366,368だけど、カメラのメニュー見たら拡張か標準か全く区別なかった。
何処かそんなことを読んだ気がするが気のせいか。
すまん。
訂正ありがとう。 New Top Features:
Direct Exposure Compensation
- Enabling exposure compensation via top and rear dials in P, T and A mode. Additional shutter speeds
- Longer manual shutter speed added (up to 30min)
- New electronic shutter speed added (up to 1/16000sec) Improved Autofocus
- Higher precision
- Improved tracking
- New AF-steps in setup-menu (1 and 5 steps)
- Improved 1Point AF: 529 AF-Points
Additional Improvements:
- Full support for all Leica Flashes, improved TTL/HSS mode
- DNG only mode: ability to zoom into DNGs
- Improved time code menu options
- Improved power saving during long exposure and interval shots
- Flash exposure compensation added to favorite list and to customized buttons
- List of M- and R-lenses are customizable
- Improved image quality of JPEG files
- Improved white balance
Leica Camera AG / Page 1 of 3
- Noise reduction options added for JPEG files (low, medium, high)
- First letter of file name can be changed
- Improved Auto ISO setting, minimum ISO setting added
- Display Wi-Fi password during input
- Improved focus peaking, option for sensitivity and new icon for live view added
- Title of user profiles may contain up to 10 letters
- Rating is now compatible to Adobe software
- Histogram is transparent
- AF-frame is shown in continuous low and medium speed
- Combining the video format and the resolution in one menu
- Start video recordings with the Leica Remote Control SCL4
- Support added for UHS-2 SD Cards*:
SANDISK EXTREME PRO UHS2 CLASS3 [16GB] [32GB] [64GB]
LEXAR PROFESSIONAL 1000x UHS2 CLASS3 [16GB] [32GB] [64GB] [128GB] [256GB]
LEXAR PROFESSIONAL 2000x UHS2 CLASS3 [32GB] [64GB]
TOSHIBA EXCERIA PRO CLASS1 [16GB] [32GB] [64GB] [128GB]
TOSHIBA EXCERIA PRO CLASS3 [16GB] [32GB] [64GB] [128GB]
TRANSCEND ULTIMATE UHS2 CLASS3 [32GB] [64GB]
Bug Fixes:
- Bug fix for AF filed size: 1Point in magnified situations
- Fixed several bugs >>374
ダイヤルでの露出補正の扱いに戸惑ってる
ファイルナンバーがリセットされた
あとは満足かな
R-Tマウントアダプター、グリップ、50mm f1.4、はよ来い！ EVFの輝度調整ないのって、マジで不便なんだけど。
ライカさんなんとかしてくれよ。 初めてのライカで購入したけど、雰囲気いいですねー。
いい写真が撮れるかは自分次第ですけど、楽しいので満足。 >>378
24-90です。中古だったのでセットになっていました。
前にGRX？で使っていたライカの35F2のちっちゃいレンズがあったので、
いずれアダプター買ってそれも使ってみようかなーと。 ただ、思ったより大きかったです！撮る気にはなりますけどー。 一昨日、ガンガンに晴れた屋外で初めて使ったけど、EVFが暗くてよく見えませんね。
EVFの調整機能て、たしかに必要ですね。 今回のファームアップで対応してくれるものと思っていたけどな 京都のライカストアを今日訪れ
そして標準ズーム付きのSLを手に取り…お、お、重い！
ハッキリ言って自分は構えるだけで精一杯
その後に店の人にMレンズを付けてもらい
これなら何とか使えそうｗ SLのISO感度の幅広さ、高速シャッター、高速連写などの高性能は、
高性能なMレンズを本当の意味で活かせるカメラだと思う。
特に、多くのユーザーが言っているが、ノクチルクスの良さを引き出せる
のはSLだけということ。Mでは難しかった開放でのジャスピンはSLの
高性能EVFが圧倒的に有利だし、最低ISOの50はノクチの開放値F0.95には必需。 MレンズはMのセンサーに最適化されている事は既知の事実。
SLでこそ引き出せると宣うは己が下手な証拠。 >>385
http://www.l-camera-forum.com/topic/252842-m-lens-performance-on-the-sl/page-6
MレンズをにSLに付けた時の周辺パフォーマンスを示した
M lens performance on the SL チャートがある。
広角レンズは悲惨な結果だね、35・28ASPHは特に酷い、だから改良がでたのかも？ 像面の平坦性は伝統的に必ずしもよろしくないのよ。
70年代のカメラ毎日別冊 カメラレンズ白書 と同じ過ちをいまだに犯すとわっ
あほかと。 SLを買うぐらいならキャノニコの一ケタの方がいい
買っていいのは小金持ちでライカブランドが欲しい人だけ またまた、SL買えないヤツがほざいているなw
SLに興味ないのなら、このスレに来ないのが普通だが、
わざわざ覗くということは、SLが気になってしょうがないんだろう
可哀想なヤツだ この手のやつよくいるけどスレ覗いてさらに書き込むまでするぐらいだから興味津々なのバレバレだよね。
どうせ1ヶ月お試しで使ってみませんか？なんて言われたらしっぽ振って飛びつくんだろうな。 キャノン1DXIIユーザですがSL欲しいです。
1D初代からずっと、新しいのが出る度に買い換え続ける事に疲れました。
いっそSL2台とズーム2本だけでそこそこの仕事はこなせるんじゃないかと思って
本気で購入を検討してます。
テザー撮影さえできればすぐにでも欲しいんですが、まだできないそうなので
様子見中です。 仕事はニコン、プライベートではライカM240を使っているけど、仕事用にSLが欲しいんだよね。
1ケ月以内には購入するつもりだけど、レンズをどうしようかと悩んでいる。 SLと標準+望遠ズームを持ち
付け替えながら1日中歩きまわり撮影が出来る猛者は
ここの住民にいるのかな？ 子供と遊びに行った時に１日標準レンズ付けていたけど大丈夫だったー。しかし、望遠はさすがにきついと思います… あの標準ズームレンズは
キャノニコの通し2.8の望遠レンズより大きく重いのでは？ 狂気というかコダワリ？
でも、好きって狂気と紙一重だよね。 summilux 50mm asphを付けて一日歩きながら首からぶら下げて200枚くらい撮ったけど全く苦にならなかった SLにMレンズなら、全く苦にならない重さだよね。
俺は、首にぶら下げるんじゃなくて、斜めがけしているから尚さらだけど。 確かにSLにMレンズなら何とか使えそう
もっとも併せて100万越えになるから買える人は少数派 自分の友人にも、SL＋Mレンズで使ってるのが2人いる。
M240も並行して使っているけど、SLの撮影のしやすさに慣れると、M240の
出番がかなり減ってくる。
Mレンズとの相性も良い。Mレンズ使うならM240のほうが画質的には最適化
されていて有利という話はあるが、実際に撮り比べてみても、違いはほとんど
分からない。
むしろ、SLのほうが色がシックで、落ち着いた深い色合いなので、雰囲気よく
撮れる。影の描写も美しいしな。 コシナのNOCTONで初めてまともにピントを合わせられて感激している。M9だとジャスピンは勘に頼るしか無かった上にかなりファインダー被りがあって撮影環境としては酷かった。 >>410
確かに、使っているのは、F1.1のノクトンですけど、はっきり合わせられるので楽しいですね。
開放のにじみが好みで…。
ピント拡大ってゴムボタン押ししかないですかねー。ほかのボタンにも割り当てできるのかなと？ 確かコシナレンズもMマウントと互換性があるので
SLでもアダプターを介し使えるようで？ SLのEVFは、人間の肉眼のドット数と同等以上なので、本当に自然でクリヤー。
これ以上の解像度は意味をなさないほどハイレベルらしい。
F1.0前後の被写界深度激薄レンズを完璧に合焦できるのは凄いよな。 どこかで4Mピクセルってみた気がする。それが本当ならあのEVFは2400x1600以上あるってことだよな。 今日の夜、SLで部屋の中を撮ったらAWB(オートホワイトバランス)が急に調子悪くなった。
照明は暖色の電球なんだけど、色が調整されずに暖色アンバーカラーでの写りになる。
WBをAWBから電球設定に切り替えたらちゃんと正常な色になる。
何が問題なんだろう。 あなじレンズで同じ設定で撮り比べるとどうしてもM240の方が
しっくりくる絵を出すんだけど何故だろう。。
両方買ってSLてばなしたやつってどのくらいいるのかな。。 M240は色が濃いからな。
SLは落ち着いた良い色。
両方持っているが、むしろ、M240を手放そうかと思っている。 >>420
そうなんだよね。
かといってSLの色飽和とかコントラストいじっても
Mの色にはならず。。。
買って1ヶ月くらいは俺もSL最高じゃないかと
思ってたんだけど、ふとMを使ってみたら
こっちの方が腑に落ちる感じもあり。
歩留まりはもちろんSLの方がいいんだけど、
いちいち拡大するフォーカス方法ってどうなのと
思わなくもなかったり。。
あとぶれた際の絵もMだとなんかいい感じなんだけど、
SLは普通にピンあってない、ていう感じで味がないような。。 >>419
SL残して240を手放そうかと考えてる。
Mは246でいい。 >>422
>>Mは246でいい。
禿同、てか246の完成度が高すぎ。
宮崎ゾンネと相性良いね、ノクチ手放した。
次世代Mは有機センサー搭載でないとパスだな >>423
M3あるからね。M-Dのファインダー倍率がM3と同じまでは求めないけどもう少し高かったら落ちてたかな。 まあ、手放すなら240だけど、SLもM240も使っているからな。
旅行では2台持って行って、SLは50mm、M240は35mmをつけている。
レンズ付け替えが面倒だからな。
あと、M240は少しエッジが立ってデジタル臭さが画に残るのに対して、
SLは自然で実在感が感じられる気がする。 宮崎光学sonnetar初めて知ったけど軽くて良さそう >>426
言ってることはすごくわかる。
オールドレンズ付けた時にSLと240で絵が違いすぎるんだよな。
SLはクセもなくなってすごくニュートラルな絵になる。
Mの方がフィルムの時の絵に近いんだよね。
MとSL両方持って俺みたくM残そうとする奴は
やっぱいないのかな。。。 人それぞれで、いいんじゃないの。
自分の感性で決めるべき。
MもSLも良いカメラだからね。 M9とSL持ちだけど、上手く補い合う関係だから両方手放せる気がしない >>430
同じM9持ちとして気になる。貴方からするとSLってどんな位置付け？ >>431
変な表現だけど、M9は自分の中ではアナログカメラみたいな位置に入ってる
SLは精密に撮って、撮ったあともちゃんと確かめる、みたいなデジカメのカテゴリー 「西の空に明けの明星が輝くころ、一つの光が宇宙へ飛んでいく！それがボクなんだよ！」 >>432
なるほど。分かる気がします。SLはやはりR系の後継ですね。
RF機として完成したと判断したのでM9を使う一方で
SLに興味を持ちつつも、SLはまだまだこれから進化すると思うので
どうにも手が出せずにいます。 SLは、現自時点で相当なハイスペックだから、これ以上の進化(後継機や新バージョン)は、
5年後くらいじゃないのかな。現行SLを5年も使えは、買い替えの時期ににはなるし。
SLとMを併用しているけど、SLってほんと優れたカメラだと思う。
SLにはMレンズがやはり良い。SLレンズはほとんど使わなくなった。 いまSLに普通の16GBのSDカード入れてるんだけどSDXCの速いの入れたら使い心地変わるかな？ キャッシュバックはMとT、TLレンズだけか
Mは必要なものはもう持ってるし、T系統はいらねーし
SLレンズでキャッシュバックやってくれれば踏ん切るのにな～ キャッシュバックより香港のデーラーにオーダーいれるほうが安いよ。 ところで、なぜSLのスレがあってSのスレがないの？
おかしくない？
S持ちの俺としては不満だよな
Sのスレ作って下さい。 SLのGPSってちょっと屋内に入るとバツマークがついて写真にも位置データが入らなくなるんだけど、最後に受診した座標を活かすモード欲しいなとか思ってる >>444
スタジオポートレイトと広角レンズで風景 >>445
スタジオ撮りの人の間ではSの評価ってどうなんですかね?
Phase Oneやハッセルと比べて 確かに5Dとハッセルはよく見るけどSは見たことない Sって、確かにスタジオ用ってイメージが強かったけど、SLが発売されて、
ライカ愛用者ではSLをスタジオで使う人が増えてきているらしい。
SLはスナップでも使えるし幅広く使えるから良いかもな。 SLってSに比べて世代交代が起きるほど
アドバンテージあるんだ。 使い勝手的にはUIを寄せてきてることからもSとSLは被るんだろうなとは思う。
でも、中判とフルサイズでは用途がやっぱり違うんじゃないかな。
SLの大きさで中判センサー積めるんだったら利用シーンは被るとは思うけど。 標準ズームでのあの大きさ重さでは
使える人が限られるのでは？
もっとも値段で最初から諦める人多数かと ハッセルがX1D出しちまったからセンサーサイズ上げないとあのデカさじゃ勝負にならんぞ Mレンズで使うならM並みに小さくして欲しいわ
今のSLの大きさで出すのはX1Dの対抗馬の中判にして欲しい フォトキナのブースはライカとハッセルが隣り合わせだね SLの6000x4000好き
S3は8000x6000になるかな >>454
Mのコンパクトさは魅力的だが、ISO感度、シャッタスピード、連写機能、
処理スピード・・・等々、基本性能が悪いし、厳密なピント調整などを
求めると、SLを使いたくなるのもわかる。 すまんちょっと教えてくれ。
買う前に調べてるんだけど、テザー撮影ってできないんだよね？
>>448にスタジオで使う人が増えて～とあるけど、繋がないで撮ってるの？ >>460の続きの、
「Leica Image Shuttle」を使えば、シャッタースピードや絞り値などの撮影設定をパソコンのモニターで行って、効率的にテザー撮影できます。
さらに、スマートフォンやタブレットの画面を見ながらカメラをリモート操作して撮影できるアプリ「Leica SL app」も用意しています。
※「Leica Image Shuttle」と「Leica SL app」は、今後対応予定です。
で、LighitroomでもテザーできるリストにSLは入ってないし、マップカメラでも
https://www.mapcamera.com/item/4548182108504
※メーカーページにてテザー撮影に対応と記載されておりますが、対応ソフトは開発中となっております。予めご了承願います。
って書いてあるし、実際使ってる人どうなん？ SL 3ヶ月目です。
いまだ、大満足です。AF なんてあたりまえの機能がこんなにも便利だったとは！！ 今までM3....M240が最高と思い込んでましたが、素直にAF が便利です。
JPEG をモノクロ設定にしてEVF もモノクロ表示でとってますが、みたままを写真にできます。M240を銀座で距離計調整しても、世界一シャープ？なアポズミ50買っても、大事なショットでピントがたまに合わないので、、もうMなんて古いシステムには、もう戻れない気がします。
次はSummilux 50 SL が楽しみになってきました ebayでslズームレンズ買おうかと思ってるんだけど気をつけたほうがいいことある？ eBay は、たまに詐欺がある。いろいろなタイプの詐欺があるが、
そもそも ebay は、アカウント自体がハッキングされているので、100％の評価がついているので、事前に詐欺と見破る方法はない。支払いで、PayPal で支払えば、安心だと思う。
銀行振り込みは、絶対にしてはいけない。まあ、SL ズームなんて安いレンズは、詐欺師が狙わないと思うので、その点でも安心だろう。
SL ズーム、重いですけど、最高です！
まあ、私なら、ebay では、買わないけど。
なじみの海外ショップで値引きしてもらえますので。 街撮りでは、ファインダーを見なくても、AFの顔認識を使うことで、
フォーカスが人物の顔に合うので、相手にカメラを意識させずに、
すばやく街の風景を切り取ることができる。
国産機は、使ったことがないのだが、おそらくこんな機能は、
当たり前だと思うが、Ｍ型から移行したワシには、スゲー機能にしか見えない。
DMR で裏切られ、ようやく出てきた Leica R10 と思っている。 EVFの明るさ調整機能はいつになったら追加されるのだろうか・・・ Firmware v2.1にしたら水準計の動きが滑らかになった気がする SL+24/90 、、重くないですか？
１日、もって歩くこともあるのですが、結構、苦行です。
90/280 は、鳥さんしか、狙わないので、三脚あって楽ですが、
街撮りの 24/90 が重い。。。
ストラップつけていますが、レンズ部分が重すぎてカメラが、
体に食い込みます。まじ痛い。。
嘆いても軽くなるわけでもないので、
次は、Summilux SL50mm が楽しみですが、
こいつも、それほど軽そうには見えない....
どんなストラップ使っているか、教えてください。 だから、Mレンズを使え。
ストラップは、ライカのレザーブラックワイド。
革が柔らかく柔軟で、他のレザーストラップに比べても取り回しが楽で使い心地も良い。 >>475
レザーブラックワイドって14455だよね？
金属リングがついてるあのタイプのアタッチメントはSLに付けられるの？ SLにズミルックスTL F1.4/35 mm ASPHを付けた場合、焦点距離はいくつに
なるのか教えてください。50mmになるのかな？ASP-Cに切り替わるとか？ >>476
ブラックワイドはSL用のストラップとしてSLのカタログにも載ってたと思うけど。
リングは外して、革ストラップを直接通して装着する。
SLにもMにも使っているけど、他のメーカーのものも含めて一番使いやすいと思う。
革のストラップは硬くて取り回しが難しく、邪魔になるものが多いが、ライカの
ブラックワイドはとても使いやすいと思う。 >>478
ありがとう。リング外して付けるのか。
今度銀座で見せてもらって気に入ったら買うことにするよ。
付属のストラップが割と良いから、背中押して貰わないとなかなか他に行けなかった。 水準器とフォーカスピーキングの同時表示がなぜできないのか不思議だ そういう細かい所は次のモデルでまとめて修正してきそうな気がするので
追加でもう1台欲しいんだけど買うのを躊躇してる。 いくらなんでもあと一年は現行モデルで行くんじゃないの？
個人的には四年サイクル位がちょうどいい 個別組だが別に腹は立たない。
むしろ売れてなくて、早晩ディスコンになるんじゃないかと心配になっている。
良い機種なので永く現役でいてほしい。 ライカを買う人って、多くはレンジファインダーが好きでライカ使っている人と
Mレンズに惚れて使っている人だからな。
SLは、基本的にはどちらにも該当しないから、売れにくい機種であることは確か。
でも、Mにはない良さを持った良いカメラなんだけどな。
今はメインがMからSLになってしまった。(Mレンズ使用) この不況にカメラに133万出せる人が100人もいるはずがない
つまりそういことだ >>490
マジで？先週末から出張出てて東京に戻ったら買おうと思ってたのに。 だいじょうぶ、100セットというのは表向きの数で完売しても注文がある限り受け付けるそうだよ つうか、日本での価格設定が高かった。まだ米ドルの値段より高いね、あっちは税別表記だけど キャンペーン価格に負けて注文
届いたよ！充電中
やっぱり重いが結構持ちやすいな >>497
オメ
重過ぎて手ブレし難い感じするよねｗ 24-90のワイド端で30cmまで実際に寄った写真、どこかにないかな。
どんな感じになるか見たいんだけどなかなか見つからなくてね。 SLは、かなり気に入っているので、もうM はいらないなあ。数日中にでるという、SUMMICRON-SL 35mm、、軽いといいんだが。。 SUMMICRON-SL 35mm、数日中に発表だけちゃうの？
発売はまだまだ先の話と思うよ。
なんせ50mmもまだ発売になってへんからな。 SLは良いカメラとは思うけれど、M手放すにはあのダサいデザインやり直してもらわないと使う気になれんね。 Mのデザインは古くてやぼったいので、変化をつけるとしたらSLくらいで
ちょうどいいと思うけどね。
それより50を早く出してくれないかな。AFには期待してるんだよ。 ライカってビデオカメラ出さないの？SLの動画最高なんだけど
動画専門のビデオカメラ形のライカ出して欲しい バリカムってライカ関わってるの？ハンディでお願いしたいんだけど というかライカとパナソニックを明確に分けるのは難しいだろうね 何所が難しいんだよwセンサーを独自に調整してライカの色で絵作りしたのがライカだよ
パナとはセンサーの色と絵作りが違う明確に分けられる 今や世界から金落としてもらう身なのに、何時まで上から目線なのかねぇ >>510
ずぅーーーーーーーと、半永久的にw
>>505
ライカがビデオカメラだすと、ものすごくでっかいものになりそう
それ用のレンズシリーズも出して、
レンズはスティルカメラのもの使えて・・・ 実際ライカレンズはシネレンズにしては安くて綺麗でかなり使われてる
そこに特化したカメラはほしいよね
せっかくパナソニックと特別提携してるのだからライカブランドのSLマウントバリカム見てみたい >>505
SLの4K動画ってやはりかなりいいものですか？ ライカって複数買う人結構いるらしいね同じ機種
SLも2つ買ってそれぞれズーム2種類つけっぱなしとか贅沢な人も見かける。
中判のSもそこそこ売れてるようだ。 どうも開業医とか中小企業社長とかｇ
潤沢な資金力で買うようで、本職カメラマンはやはり少ないね
もってても1台とレンズだけで5年は頑張るみたいな感じになる。 >>518
すまんｗ 結構いいとは思う.
ただ独特なLUTがかかってるような気がするのと
ハイライトが少し飛び気味かな。 まあ調整によっていくらでもいい絵は出るのだと
思う。アメリカとかじゃ映画これで撮ってる人もいるらしいね。
写真も動画も撮るお金持ちにはいいカメラだと思う。
ただ映像しかやらない人で100万出すならFS7の方買うかもしれない。 >>523
確かにハイライトが少し飛でるのは気になったがそれもカッコ良く見えたそこも含めて他のカメラとは違うなと思った
まあライカだし金はかかるね SLのモノクロ変換は240のモノクロ変換と比べて違いある？ SL はjpegでしかモノクロ取れない
RAWはカラーになる 24-90 重いのでR 50/2が固定化してきた。AF ないが使いやすい。 今日マップカメラでようやく35mmついたSL実物を見てみた。
重っ
いやいや仕上げが美しいとかそういうの以前に
これみんな持ち歩くの？
グリップ深いからしっかり持てるとはいえ
手首折れそうなんだけど。
無理だから。無理だって。
ちなみにSなんて論外。
俺には金以前に縁がないということがわかった。 グリップがしっかりしている分
Mレンズ付けた状態だとMより軽く感じるよ 今日、ライカの傘が送られて来たけど、重いね。前はピレリの傘も買ったけど、やっぱり重かったよ。
ヨーロッパ人と日本人の体格比べたら分かることだろ。 ずっとDMR使ってきたがようやくRアダプターが出たのでSLに乗り換えた
焦ってα7シリーズに手を出さなくてほんとによかったと思ってる SLって、晴れた日にはファインダーが暗すぎて見にくくないか? ファインダーが暗いんじゃなくって撮れた写真が暗くなってる
オートISOがまだバカで気がつくと50とかになってるよ MのSummilux 50mm をつけて開放にするとF値が1.4から1.7で揺れるのもファームウェアのバグなのかな？ >>539
マウントアダプターを使ったらレンズの絞りリングの数値はカメラが認識しないから
レンズを塞いだら22になるよ ライカ純正のアダプタだから絞り値くらいは伝わるのかとなんとなく根拠もなく思ってたわw
答えくれた人ありがとう 90-280mm の評判が、イマイチ、わからないのだが、持っている方、コメントください。
購入しようか、、と思っております。
ちなみに、レンズ(1700g)の重さは、筋トレしていますので、問題ありません。
24-90mm と比べて、AF スピードなど。。
写りは、APO だし、おそらく、Leica の中でも、最高クラスだろうけど。。
でも、90-280mm で何をとりますかね。。？ >>544
どうせろくに撮りもしないでコレクションしたいだけだろ
ライカだから悪い訳ないわ、サクッと買っとけよw 的確なコメントありがとうございます w
楽しければいいんだけど、
数百万かけて、しょうもない写真を取る、、これが今の結果ですな。 >>543
暗いよね。
EVFの明るさが、外の明るさによってオートで調整されるような機能になっていない。
オート調整はないにしても、マニュアルで調整できれば解決するんだけどな。
ファームアップで機能追加できるレベルなのに、ライカの開発者は改善の必要性を
感じないのだろうか。せっかく素晴らしいEVFを搭載しているのに、この問題で台無し
にしている。 >>547
そもそもの設計が、輝度を変えられるように作られてないんじゃないかな？
ファームアップで対応できるなら前回のでやってると思うんだよね。
買う前はEVFが調整できないなんて思ってなかったんだよなぁ… DMRに比べて自動露出でちょっとアンダー目になる気はする
露出補正でどうにでもなるからいいんだけど 自分は、アンダー目のSLの画が渋くて好きだな。
安珠さんも、SLの露出はちょうどいい、他のメーカーのものはオーバー気味で
1～2のマイナス補正でちょうどよくなる・・・と言ってた。 やっぱりアンダー目になるんだな
デフォルトでそうならいいや、自分のが少し狂ってるのかと思ってた SLは、ズームの性能がすごくいいですね。極端なボケが必要なければ、単焦点は、必要あるのかな。。次の Summilux 50 買うべきか。。。あんなにでかいのに、50mm単焦点...決して軽くないだろうし。 まあ、Summiluxと言っても、MレンズのSummilux50と同等の性能か
どうかは分からないけどな。 Olympus E-3 にパナライカSummilux 25mm(50mm 相当)つけてた時のギコギコいうオートフォーカス感好きだったなぁ。
アレより遥かに静かだと予想。 皆SLって2台持ってる？ 知人がレンズ交換めんどいから
2本のズーム用に2台買ってた。
やはり金持ちは違うなーとか思った。
一般人だと1台買ってレンズも1本くらいで3年くらいは頑張るってもんだけども。 SLは1台だけど、旅行に行くときは、SLとM240を持っていく。
SLにはズームは付けず、ノクチ50mを付けている。時々、ズミルクス50かアポズミ50。
M240にはズミルクス35mm。最近、ズームはほとんど使っていないな。 >>556
そいつは金よりも筋力に驚くね
元ウェイトリフティング選手か何かか？w >>557
SL持ってて専用APOズーム使ってないのはあまりにもったいないよ
我慢して1週間持ち歩いたら離れられなくなる SLボディ、結局、2台目を買いました ^^ 筋トレもしております。M240, MM は、売り払いました。ピンぼけ、手ぶれが少なくないので、どうにも慣れなくて。16-35mm も欲しいです。50SX は、いらないけど。でも、1日、持ち歩けば、必ず右手、痛くなります。 自分はR用に買ったのでまだSL専用レンズは使ってないな
28-90と70-180を使ってるけどよく写ってくれてる まあこのお値段だしよく写ってくれないと逆に困るのだけどもね。 >>559
SLレンズは確かに素晴らしいレンズなんだけど、自分としてはMレンズの
画質にはかなわないと思っている。
特にノクチルクスの独特の雰囲気が大好きで、ノクチを使いこなすには、
SLのEVFが必要不可欠なんだよね。
ノクチのあの雰囲気はSLズームでは無理だし、解像度を求めるときは、
アポズミ50にはかなわない。
てなことで、SLレンズはいつのまにか出番が少なくなった。 アポズミ50やらノクチの名前を、ま、そういうのにはかなわないんだけどね、と出せるズームって凄いよね 中判のSのレンズをアダプターつけてSLで使ってる人いますか？
やはりレンズに余裕があるから写りも格別なんでしょうかね >>567
逆
光学解像度はレンズ全体で出すものだからスイートスポットしか使わないと解像度は落ちる >>568
なるほど確かに考えてみればそうなりますね
やはり実際に使ってみてそう感じましたか？ >>566
f1.0とf0.95をもっているけど、やはり現行0.95が好き。 >>569
見ればわかると思う
Sで撮影したのを引き伸ばしたようなかなり滲んだ印象になる 大きなレンズでボケたらたいてい悪い写真にはならない。背景がないようなもんだからさ。ノクチもズミルックスも持っているが、ある意味、カンタンに良さそうな一枚ができる。が、、私にはモノ足らない。。
新 Summaron f5.6 28mm も出るようだがこれでいい写真を撮るにはいい場所に出かけ、いいタイミングに居合わせる必要があるだろう。より高度になる。 とりあえずRも使ってみたらいいと思う、特に非球面じゃないやつ
80mmはおもしろい、こんな写り方するレンズはもう出てこないだろうし 4k動画機能使ってる方はどれくらいますか？
ライカってシネマ用のレンズは有名なんだけど、動画機能が載っても
カメラで動画撮ってる人はあまり見かけないのだけど。 一台は動画専用として、4K 使ってます。
Ronin のジンバルにのせて。レンズはRレンズ。
Atomos Ninja 、shogun も繋ぐこともあります。仕事用です。4K 60fs ぐらい欲しいですが、、いい絵出てきます SLは動画やらない人は買わないのでは？
LR使ってた老人には重すぎるし
Rレンズ使いたい若い人には高すぎる
シネマカメラとしては軽量爆安だけどねw RやMのレンズを使うとしてSL本体に縦位置グリップ付けなければ重くないし別に重くない
自分はRの母艦にSLを使ってるが動画はまったく録らないな SLの画質はM240に比べて柔らかく実体感があるから好きだな。
M240はエッジを強調した感じが少し不自然に感じる。
でもM240も好きで使っているけど。 2016/夏頃購入のSL 、放出予定...希望者いる？ SL買って、Mを手放した話はよく聞くし、自分の友人もそうだけどな。
俺はSLとMを両方使っているけど。
SLを手放す理由が分からない。
M(typ240)より、ファインダーは見えやすいし、高感度特性は良いし、
最低ISOは50から使えるし、SSも高速だし、連写機能も言うことないし・・・
手放す理由が分からない。 まず標準ズーム買って、それからマウントアダプタとMレンズ揃える予算がないとSLは意味わかんないかもね
万能ズームとMレンズ両方を軽快に使えるのはSLだけなんだけど そうね、SLレンズ(オートフォーカス)とMレンズ(マニュアルフォーカス)が
両立できるのがSLの良いところでもあるよな。 でも重いしEVFの反応遅いし、
Mと比べて完璧というわけでもないでしょ。
何を重要視するかは其々で。 日本人のライカ好きな所って「コンパクト」「高性能」「オシャレ」だと思う。
これらいずれか一つでも欠けると売れない。SLもそう。 今のSLのEVF以上の反応速度を求めるとすると、何か大きな犠牲を払わないといけない気がする。めっちゃ重くなるとか。 Rを筆頭にでかい一眼用MFレンズを使うとなるとSLはめちゃいいんだがな
ノボフレックスからマウントアダプターがかなり出てきてるし
自分はDMR使っててR10の幻に惑わされたがM240に飛びつかなくてよかったよ SLのEVF、エプソン製の世界最速最高性能だぞ？
何言ってんだ？ 視野や色味や輝度が100％撮れた絵に一致する光学ファインダがあったらもってこいw
まずはそこからだ SLのEVFって、ほんと素晴らしいと思う。
タイムラグは全く感じないし、見え方もとても自然。
輝度調整できないのがとても残念だけど。
M240のEVFはタイムラグがひどくて、動くものには役に立たなかったけどな。 いいなー
SLとM持ってて比べられる人
本物の金持ちだわ EVF 、まっ、私には、十分です。
完璧っていうのは、まだ10年かかるでしょ。
実際、悪いところ上げたら、何個があるカメラですけど。。
フルサイズになっただけの panasonic gh4 という感じもしますけど（笑
立ち上がりが遅い。フィルムライカ0秒起動だけど、SL は4-5秒かかる。
EVF なので、覗いたら、真っ暗。。チャンスを逃す。。。
4k 30p が不満ですかね。。
4k 60p ぐらい積んでほしかったが、GH5 発売前のパナソニックが許さないか。。
あとは、いうことないっす。
レンズがクソ重くても、大丈夫。問題ない。
AF が使いやすいが、目の前に柵があると、かならず柵しか映ってないが。。
どうにもならんなあ。。
Leica SL 2 になっても、レンズがクソ重いわけだから、
もう基本は、変わらないでしょ。
世界最高というAPOズミ買ってんのに、M 240で、肝心ショットがピンぼけよりは、だいぶいい気分がよくなりました。 電源入れっぱでEVFを覗くと瞬時に起動、みたいなモード欲しい いちいち起動させないよ。
持ち歩くときは、スリープ状態にしている。 Rレンズの母艦としてはこれ以上のものはないな
EVFは暗いレンズでも明るくなってくれるのでR9よりも楽 たしかEVFは国産のカメラでも230万画素程度なのに
SLのは440万画素だっけかな、相当性能いいと思うんだけども。
しかしエプソン製EVFなのに日本のカメラメーカーはまだほぼ採用してないような・・
よほど高いパーツなんだろうか。。 SLのEVF反応遅いって言ってる奴は触ったことのない奴だからなw
普通は違和感の無さに驚く きちんと見たわ、マップカメラだけど。
EVFの中では最速かわからんけどMに慣れてるとEVFそのものがコンマ張り付く感じとかモニタ越しぽいのが気になるってだけ。
SLのEVFを否定してるんじゃなく、OVF志向ってこと。やっぱりガラス越しに世界を覗きたい。
それをジジイとでも時代遅れとでも何でも罵ってくれて構わない。普段はフィルム使ってるくらいだし。 ビューワなんて素通しだろうがEVFだろうがモニタだろうが構図さえ確認できれば何でもいいよ 感じるか感じないかの超高性能EVFのあるかないかの遅延にこだわって
視野が減ることとか色味や仕上がりがファインダーの見た目と異なることに違和感持たないっていうのはどうかと思うよ
ジジイかどうかは関係ない
センスの問題 実際の撮影では見え方などほとんど気にならんよ
店舗のみユーザーは粗探しだけやってるんだろ というか店舗でもちゃんと見てないと思ってるよ
Mの液晶で遅延があるから同じくらいあるはず、と思い込んでる気がする これからどんどん進化するはず。
フィルムユーザーが激減したように、
OVF は、そのうち、間違なく、なくなるはず。
EVF なら画面に、いろいろな情報だせるからね。
SL は、そういう意味では、
初の実用的な EVF といってもよい。
その最先端の機能を、今、実際使ってみて、すごく満足です。
もちろん、最先端は常に古くなるからね。
SL 2 では、さらに 500,600万画素になるだろう。
その時も、OVF がいい、という方は、必ず生き残っているだろうが、
SL ユーザーは、気にしなくていいだろう。
そのうち、そういった方がも、いなくなるはず。
SLユーザーは、現時点でも世界最高クラスの EVF が使えて、
今後も、常に最先端を楽しめるってわけですからね。
楽しみですね！ SLのEVFの画素数は、最高レベルの緻密さだけど、これ以上の
緻密さは、あまり意味がないと言っていた。
SLのEVFのレベルは、人の眼で認識できるドットを既に超えていて、
これ以上良くしても、認識できないということ。
ライカの店員さんが言ってた。 >>607
いやお前は必死すぎんだろ。
Mユーザーはセンスなくて
SLユーザーこそ正義ってか？
排他的なこって。 違うよw
両目を開けてファインダー覗けない癖に自分の持ってるカメラ以外を貶すやつをバカにしてるだけw あと、SLだけでM持ってないってのもあり得ないからw やっぱり必死じゃんw
わかったわかった。
あんたが大将。じゃね。 両目でファインダー覗けないのバレたのそんなに悔しいの？w 自分はR流れでSLを買ったのでMは持ってないが何も困っていない グリップ どうですか？
R9 のグリップも握った感触は最高に良かったですが、結局 重量増加+さらにでかくなるで、結局外した方が実際には使いやすかった経験がありますが、、
ズームどちらも重いので230gぐらい 誤差ですかねー
ぐりっぷは買っちゃうと、たとえ重かろうが使わないといけない義務が生じそうで、、、^_^
ま、多分 買うだろけど、、 >>618
当たり前だけど縦位置撮影は断然楽になるし右手の小指が引っかかる場所ができるので横位置撮影も楽
十字カーソルもあるからほんとに横位置とあまり変わらない操作が可能
縦位置ダイヤルとボタンにはロックがないので本体起動中に何かに当たると設定値がずれたりシャッターが切れる
電池はグリップとカメラ本体両方にセットできる、その場合グリップ側から先に消費される
ちょっとよくないところは
電池室のフタの作りがちょっと甘いこととハンドストラップとネックストラップの共存がストックのままでは無理ということ
Sレンズや大きめのRレンズを使うならグリップはあった方がいいんじゃないかと思ってる グリップ、買いました。すっかり銀座にお金を献上する習慣がついてしまったようです。
重いカメラをさらに重くすることができました。
50mm の発売を待ちます。 RRSのプレートを付けたら重くならずに右手小指の置き場ができてよさそうだな 自分はSLはミラー付きの一眼レフ感覚で使ってるから重いとか気になったことない
軽いのがよけりゃM使っとけばいいのに バッテリー１個 ２万円って。。。
どうやったら、こんな値付けできるのでしょうか。。
いやなら、買わなきゃいいんですけど。
この値段では、いつまでも続けられませんね。 所得も人それぞれ、高給摂り人には高いカメラじゃないと意味が無いんですよ。 電池20K程度に耐えられないなら今すぐやめてもいいんだぜ いや、まだ耐えられます。。すでに購入４つ目。。。
ですが、傍からみたら、バカじゃないの！？ って言われそうで。。（汗
電池８万って。
プロ撮影用のVマウント電池なら、まだしも。。こんなちっこいのに。。
いいんです。独り言でした。。。 SL本体に関しては、自分自身が価値を感じているから100万でも高いとは思わない。
ライカレンズも描写が素晴らしいと思っているから、50mmレンズに140万でも高いとは
思わない。
しかし、何の価値もない単なるバッテリーに、ライカというだけで２万は高いと思うわ。
他のバッテリーと比べて長時間稼働するなら惜しくはないけどな。 なんでロワさんとかSLバッテリ出してくれないんだろうな あくまで個人の憶測だが、
バッテリーの外側をボディ外殻と一体化するように作るってのが、
特許になっていそう。となると互換品は特許の侵害になる。
事実確認はしていません、あくまで憶測ですから、正しいと思わないでね。 >>630
一体なのはいいアイデアだと思った。オリンパス E-1 のパワーグリップ用バッテリーもそうだった。 キャノンEOS-1D X Mark II用のバッテリーは21600円で
価格コムの最安値でも16000円近くするんですが…
これだけデザインに拘っていてライカのブランド価値を付けて
キャノンより少量しか売れないだろうに同等の値段なのは逆に
割安感があるんだけど。 電池は純正じゃないとおっかないな
電池が原因で本体が壊れてもサードパーティーものだと救われないし
ライカの電池は高いけど保険だと思って諦めてる ニコンのEN-EL18aも最安値で14000ちょっと、取り付け外装を足すと16000弱くらいするのな
別にSLの電池だけが高いってわけじゃないじゃん 電池4個も買う方がどうかしてると思うんだけど、ミラーレスだから電池が致命的に持たないわなぁ 動画無し、静止画のみRAW記録でだいたい400カットくらい撮ってバッテリー表示はまだ半分だったな
DMRの200カットに届くかどうかっていうのに比べたら天国だよ
動画録ったらどうなるかは知らない グリップと、90-280 届いた。こんなの、、本当に使うだろうか...ちょっと心配なり。
グリップ、ちょっとがっかり。グリップが、ない方が使いやすい（笑 いやグリップ無いと長時間ホールドできないし電池足りなくなるよ
でかいレンズだから盛大に電池食うぞ 買った人は不満とか疑問とか無くて、書くことないんだろ。
俺がそうだしｗ 手に馴染む機械でMより性能いいんだからなんの文句もないわなあw 自分もM9、M240、SLを使っているけど、SLにはほとんど不満はないな。
唯一あるとしたら、皆がよく言ってるように、EVFの明るさ調整ができないことかな。 M9は最近使っていないけど、M240はフリーズしたりと動作が安定してないのが一番の不満。
SLはプロ仕様ということもあり、動作の安定性は言うことない。 インスタで見たけど50mmズミルックス、デカイね。 SLはサイズや重さを気にせずにフルサイズのライカ最高性能を目指すコンセプトだからなあ
2018年に出る35mmだけが軽いらしいが、そこで一度ラインナップを見直すんだろうな
軽いレンズ出しちゃうとそれで定番化しちゃうから引っ張りたいんだろう と、>>652では擁護したものの、ものには限度があるw
これは擁護できないwww 50mm単焦点レンズでこの巨大さ、コレはもう破滅に向かってるとしか思えんな。 いいズームもアダプタもあるからこのレンズはカメラの運命を決めるようなものじゃないw
ライカの最高性能の50mmをサイズ気にせずに作ったらこうなったんだろ
物凄い描写力だと思うよ？買わないけどw >>655
これはでかいね。躊躇するレベル。
明るいズームレンズかっ！と思ってよく見たら。
鏡筒に50mmって、冗談か？という感じ。
これくらいのサイズが許されるのなら、日本のメーカーも
かなり良い50mm作ることができるのでは？
まあ、このコロッサスも製造は日本メーカーなんだろうけど。
設計という意味で。 所有者と思われるところからはEVFの明るさ以外にこれといって不満がでてきてないな
SL専用レンズがでかいと思ってる書き込みはいくつかあるけど小さくまとめたければMアダプター使ってるみたいだし 24-90や90-280はサイズも適正で高性能だよ SLレンズも良いけど、ライカの誇るMレンズの高画質を生かせるのも高性能なSLの利点。
最近はMレンズばかり使っている。
他の人も言ってたけど、特にノクティルクスを開放で撮るにはSLでなければ無理。 これまでいろんなデジカメを使ってきたがSLはしみじみいいカメラだと思う今日この頃です 今はニコンD4sなんだけど、次はこういうのも良いかなーと思ってる
でもやっぱ高いよなあ。いろんな意味で勇気がいるわ D5はだいたい75万くらいだろ、SLは100万くらいだからたいしたことないじゃん レンズはライカにしては爆安だろw
ただフランジバックが極端に短いからSLシリーズ消滅後の将来性がゼロというのは気になるね Mレンズが使えるからさほど問題は無かったりする
Mが無くなるときはライカそのものが終わってるだろうし あーうん、レンズが勿体無いって話ねw
本体なんか消耗品だから10年がっつり使えりゃそれでいいよ SLのレンズは安いと思うな
Rの28-90mmは60万、70-180mmは100万くらいしてた 2.8から4へのFドロップがあるのと
フランジバックが特殊でSLマウント以外への使い回しが望めないためだろうね
だから安くして普及を図っているんだと思う
写りはRレンズが霞むほど素晴らしいんだがなぁ 望遠の方は280mmまであるんだからf4になるのは仕方ないでしょ
200mmなら2.8を維持できてるんじゃないの？
24-90も70mm止まりにしたら2.8か3.5で収まりそうな気もする SL apo ズーム 90-280mm 素晴らしい写りです。
このレンズ+グリップ、これは冗談のようにでかいです!!
自分でもこんなの持ち歩きながら、笑っちゃうレベルですね。
私 縦ですね撮影しないんですよね。、
グリップはいらんかったかな--と。
それ以外は不満な点は全くなし。いいカメラです。
次は16-35mm 待ちます。 望遠側が280mmのf4.0でこれなら小さい方だろ
ttp://www.overgaard.dk/thorstenovergaardcom_copyrighted_graphics/leica-sl-vs-pro-dSLR-cameras-640w.jpg >>653
なんだこれ、今流行のタイプでライカのロマンがないじゃない
ミラーレスだからレトロフォーカスはないだろうけど
変形ガウスに山ほどレンズを足した形か？ ズームしても伸びないんだろ？ しかし白レンズよりも目立つだろうなw 標準ズームはあのレンズキャップがでかすぎるんだよ
何か良い代用品ないのかな フード使わなければ、いいじゃん。
私、購入から一度も、フード使ったことがありません。
別になくても、そんなに写り、変わらんでしょ。
レンズには、UVフィルタもつけてありますので、それで十分な保護になっているかと思います。
ぶつけても、UV なんて安いし。
私のUV は、そのため、結構、傷だらけ。。
24-90は、フードなしで使えば、まあまあ、コンパクトです。
でも、90-280は、フードなしでも、でかいです。
90-280は、とにかく、持ちづらい形状ですね。 あっ、俺、レンズキャップって書いてた・・・すまん
フードがなければ、直接触ってしまうことが良くある。
フィルターを付けるのはレンズ保護として当たり前の話しだけど、フィルターに
指紋がつくのか気になる。いちいち拭くのも面倒なので、やはりフードは便利。
でも純正フードはいかに言っても馬鹿でかい。なんであんなでかさにしたのか意味不明。 SL 50/1.4 のデータシートも見えるようになりましたね。M 50/1.4 よりはかなり性能アップしていますね。
でも驚くほどじゃないですね。
すでにズーム二本で満足しちゃっているので、わざわざ、あれだけでかい50mmは、まったく欲しいと思わないですね。
でも一度、つかってみたい。。地方に住んでいると試す方法は購入以外ないからなあ... 円安 115円....
しばらくライカはおあずけだな。
こんな為替じゃ、買う気がおきん。
すぐにでも、国内 Leica SLも値上げだろうな。 やれやれ
またしばらくデカイ高いイラネが沸くのかｗ >>697
アメリカだと5,295ドル。
60万円。 >>697
アメリカだと5,295ドル、約60万円だ。 Mのアポズミクロン50mmが7,795USドルだからだいたい今のレートだと88万か89万
これって確か日本だと100万円弱だったはず
それにくらべてあっちで5,295ドルが日本で98万になるって価格差が大きすぎる気がする
SL用の90－280だって6,395ドルが78万くらいなのに
50mmが日本で98万ってどこネタなんだ？ガセじゃねーの？ ライカのデジカメって、ダイナミックレンジが狭くないですか？
他のメーカーのデジカメ知らないのですが、暗部がつぶれるというか。。
仕事で使うシネマカメラに比べると、もう、まったくダメ、、というか。。
普通に写真を写す分には、1枚の絵に対して露出を最適化するので、
あまり気にならないのですが、明るい部分があると、暗い部分は、もう写らないというか。。
アナログのフィルム撮影でも、こんなもんなんでしょうか？
基準を最新のシネマカメラに置くのがよくないのかな。。。 ダイナミックレンジの比較を見つけました。
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/leica-sl-typ-601-1307151/review/5
Jpeg だと、SL は、最下位ですね。
raw でもせいぜい、13 stop です。
業務用シネマカメラは、16 stop は、最低でもありますので、
個人用デジカメは、やっぱり貧弱ですね。
暗部がつぶれるのも、理解できます。 >>707
RAWだとISO全域でSONY A7RIIより広いダイナミックレンジじゃないですか。
http://cdn.mos.cms.futurecdn.net/f8060dcaffa07ea8ae1832f969aa7ef9-650-80.jpg
ということはJPEGのあのツブシ気味のがっつりした描写がLeicaの好みなんでしょう。
わたしは多少抵抗を感じますけどね。 jpeg で撮ると暗部が少しつぶれて、
raw 、、にすると、結構、救えたように感じる理由ですね（笑
でも、これがライカの絵づくりなら、しょうがないですね。
メリハリがある絵なので、これも好きですが。。
将来は、13,15,16 stop とダイナミックレンジも増やして欲しいですね。
raw にすると、シネマカメラ並に救えるとか。。
LOG off の状態で、
SL で動画撮ると、正直、酷い絵が出てきますが、
特に逆光には、すごく弱い。
レンズがいくら良くても、だめ
これも Log 4.2.2 10 bit で撮れば、2 stop ぐらい救えるようになっているのだろう。。
動画の場合、カメラをちょっと振れば輝度が激しく変わるので、
正直、2 stop 程度では、どうにも救えないと思うが。。 しかもSLのlog使ったって言い張ってるしw
使ったことないのバレバレwww 動画はまったくやらんからよくわからんのだが、そのLOG撮影とやらに関する設定をSLでできるのか？
あと逆光耐性は動画もスチールも関係なくレンズ次第だろ
いまSL向けに出てるレンズはガラスの多いズームだからそれだけ厳しいのは当たり前の話
ちゃんとハレ切りして撮れよ 処理前の画像はきれいだな
コントラストはレンズ次第っていう側面もあるんだけど、それはわかってるよな？ SLノクチ0.95導入した
バランスいいな これ。
しかもでてくる絵すごい、、、 SLとﾉクチはベストな組み合わせだよな。
開放0.95が素晴らしい精度でフォーカスが合う。
レンズとボディのバランスも最高に良いし。 SL のハンドグリップの良さが、分からないのだが、買った人、使ってます？
私、10万もするグリップ、買ったけど、放置状態です。
何がいいのか、分かりませんでした。。
ない方が軽量で使いやすい。
あれは、重くするための10万円のウエイトじゃないでしょうか。。 また重い高いイラネが出たｗ
いらねえならマップかヤフオクにでも売れよ 50mm/1.4 SL も、出荷されたようですね。
APO 50/2 よりも、優れているというライカ担当の話でしたが、
これを買うべきか。。。
だが、50mm いっぱい持っているんだよな。。
16-25/SL , 30/2 SL まで待つか。。 アポ50f2.0より優れているって、有り得ないだろw >>725
フランジバック短くてサイズ制限ないからあり得る 北米だと60万くらいだな
これを買っても税金がかかるから正規価格は妥当だろ
このあと予定されてるズミクロンシリーズの方が楽しみ そうかなあ、綺麗だけどボケは相変わらずズミルックスな感じがする 現行 M-Summilux 50/1.4 との比較では、圧勝だな。
ボケは、ズミルックスだが、
ピントが合ったところは、APO 50 同等以上にシャープだな。
たしか、SL50は、手ぶれ補正は、なかったはず。 OtusにAFがついて69マンか、微妙な値付けだね
迷うわ それだとCanonのレンズ見たら笑いっぱなしだなw 日本には10本も入ってきてへんやろ
もうどこも売り切れやん
次回入荷未定だってさ ズミル50、Hong Kongものがボチボチ億に出てるね やっぱり、M10 に、戻るわ、、、なんてやつ、おるかな？ ピント合わせが不可能になってきてる爺にはSL一択じゃない？
コレクションとしてM10は買うんだろうけどP待ちだろうね SLとM240を併用していめけど、完全に使い分けている。
SLはノクチが中心。M240は35mmが中心。
SLはズームも良いが、ノクチルクス使うには最適なカメラ。
M240には35mmズミルクスを付けっぱなし。
M10も気になるが、レンジファインダーはM240で充分だと思っている。 M用の深度の浅いレンズを開放で使うと距離計だと歩留まりが悪い
ノクチはその最たるものでSLだとピントを追い込めるから楽
大きさもSLのボディとバランスが取れていて持ちやすい
って、このスレでさんざん書かれてる内容だが 24-90ズーム、手放したなり。
いいレンズだったなあ。
35mm/f2がでるまで、R35/f1.4 で、なんとかやろう。。
SL で、
50/1.4 であれほど巨大だとすると、
28mm/1.4は、さすがに、でかすぎて作らないとか。。 句読点なしで書くようにしたら変換のリズムも
変わってしまったので結構意識して練習しない
と習得できなかったわ SL使って小さくまとめたければMレンズ使えばいいだけじゃね？ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪♪ ☆☆
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ 俺のところになぜかファームウェア2.2を知らせるメールがLEICA AGから昨日の朝届いたんだけど皆さんはどうなんですか？
今頃なぜ？ 自分のところにも届いた。
ファームアップ出てるの知らなかったので、早速インストールした。
しかし、早くEVFの明るさ調整機能を入れて欲しい。 脱線しますが、Leica SL をお使いのクラスの方は Leica S system にはご興味ないんですか? ローライも使うおっさんの感想としては、Sはセンサーサイズが中途半端なんだよね。フルサイズのきっちり2倍の面積で例えば48Mピクセルなら普通に買う気がする センサーがでかいとレンズも重いか暗い。
フルサイズのSLも2台あるが、気に入ってはいない。パナのgh5の方がセンサー小さいし、いいと思う。
が仕方なしにsl使っている。summilux sl 50 デカすぎやろ。
センサー小さくすれば、このレンズも小さかったはずや。
が、もうslは始まったので、どうにもならん。Rも使えるし、もうこれでいい。
Sなんて全くいらん。外で使うには、デカすぎる。SL の動画はまったくあかん。
スペックはいいが、ダイナミックレンジが狭すぎる。4K, 6k, 8k と進んでも変わらんだろう。
動画はカメラが動くので被写体の輝度が激しく変わるのでSLのダイナミックレンジでは、すぐに画面真っ暗になる。 いや、SLはめちゃくちゃダイナミックレンジ広いだろw
10bitで撮ってみりゃわかるよ お返事ありがとうございました。S は開発スピードが気になります。 勘違いしてはいけないが、
10 bit は、記録の幅であって、
センサーのダイナミックレンジではない。
SL は、業務用ビデオカメラに比べると、ダイナミックレンジが狭すぎる。
プロには、まったく実用的でないと思う。
このダイナミックレンジの低さは、静止画の写真にも現れている。
まあ、この値段では、期待できないけどね。
業務用ビデオカメラは、ダイナミックレンジが広いが、300-1000万円はするからね。 やっぱり8bitで比較してたかw
勘違いしているのはお前だw
8bitでダイナミックレンジがわかるわけねえだろw
ダイナミックレンジ以前に圧縮限界が来てなんも見えんわw Leica SL ダイナミックレンジの比較
http://techmobile2014.blogspot.jp/2016/02/review-leica-sl-typ-601.html
SL は、低い感度でさえ、13 stop しかない。
業務用カメラは、16 stop は、あるから、すごく動画が撮りやすい。
だから、カメラ振ると、すぐに画面が、まっくらか、真っ白になる。
SL 持っているなら、動画をやってみたらいい。
atomos shogun も、持っていますので、
10 bit で記録もしたことがあります。
本体に 10 bit で記録できたら、いいんだけどな。。
ま記録できたところで、センサーがしょぼいので、話にならんが。。。 >>785
RAWでもないのに13STOPSって、もはや化け物の領域なんだが。
業務機は普通11STOPSだからな？
お前さん、BMDのおもちゃいじってるだけでまともに商売で動画やったこと無いだろ？ >>777
DMR使ってたんでS2が出たときは移行するか迷った
ファインダーは見やすくてマット面でのピント合わせも楽で縦グリップ付けなければ背も低い
とはいっても専用レンズを揃えなきゃならないしあの価格では諦めたな
今はSLにRレンズを組んで使ってるけどここまで待って正解だったと思ってる
動画はまったくやらないからその点はわからない SLでSummilux-M 75mm F1.4使っている人いますか >>798
今フード組み込みの2世代目を友人氏から借りてる状態
組み合わせたバランスはとても良い
Rのルクス80mmと比べてみたいのだがまだ実施していない 50mmズミルックスなかなか入ってこないね
もう手に入れた幸せ者は作例をお願いね Mレンズで満足している俺は変？
SLの標準ズームは全く使っていない。 >>793
自分はRレンズしか使ってないよ
SLのレンズ持ってないし 銀座で試したが50ズミのAFの遅さはちょっとストレスかも。35ズミクロンまで待ちかなぁ。 ここは寂しいな
結構、住み着いてる住人が手厳しいからな。
だれも寄り付かないな笑 欠点らしい欠点があまりないからな
EVFの明るさ調整を実装してくれればっていうくらいで
そういえばEVFの色かぶりを感じてる人はどれくらいいるんだろう
自分は気にならないけど交換してもらった人もいるみたい もう少し小さくして、今の大きさなら中盤センサー入れて レンズとのバランスを考えたら大きさはこれくらいでいいよ
ダニエルさんのインタビューを読むと小さく作ろうなんて考えてないみたいだし
小さいのが良ければMのどれか、中判が良ければSをどうぞってことなんでしょ おっきいレンズ使ってる人ばっかじゃ無いんだよなーみんなMのレンズ使ってるし
AFで動画も取りたいからSLが良いんだけどSLSを作ってくれMレンズ専用の M240は動画撮れるだろ
AF欲しけりゃTL使えよ >>798
誰もこのカメラを悪いなんて言う人間は一人も居ない。
昔はライカ一台、家一軒とか言ったが、今日日デジタル消耗家電に100万
注ぎ込む基地外についていけないだけ。 R5, R6, M7, R9, M8, MP, R-D1, M9, M-A, MM, M240, MM2, SL, M10...
もはや、このあたりで、ついて行けずに脱落しそうです。
最後に戻るのは、M-A だろうな。。と思っている。
デジタルは、早すぎる。
SL の EVF は使いやすいのだが、とっさに撮りたい時には、
絶対に真っ暗に見える。。。起動していない。
OVF の方がストリートフォトには、向いている気がするのだが、
そのあたり不満はないですか？ スリープからの起動なら問題ないけどね
それを言い出すとM240以降はフレームが出てないし スリープからの起動でもEVFが見えるまで5秒くらいかかるよね >>815
心配なし
どこで聞いた話なのかわからないがそんな時間はかからない
SLの省エネ設定は2項目ある
ひとつ目の 省エネ → オートパワーオフ を 2min、5min、10min にせず OFF にしておく
ふたつ目の 省エネ → 全ての表示を自動オフ → 30秒、1min、5min いずれも可
ひとつ目の オートパワーオフ さえ OFF にしておけばふたつ目はどれにしても真っ黒画面で待たされることはない
この設定ならシャッター半押しでタイムラグ無しにEVF（もしくは背面液晶）が表示される
電源完全オフから起動まではだいたい3秒半、これも5秒なんてかからない
DMRは起動に12秒弱くらいかかるから進歩したなって思う >>814
LEDブライトフレームはTyp240からじゃなくM9チタンからだよ >>816 の状態で使い終わってからもそのまま一日放置しておいたら、当たり前だけど電池使い切ってたｗ
液晶が白くつくだけ。SLが白目剥いてるみたいだった。 M10スレで悪口書かれてたなｗ
俺はSLの見た目好き Mスレ住人はM型以外はライカと思ってないだろうからな
そのM型もM3デビュー当時はこんなもんライカじゃないとボロクソに言われてたのにｗ SLとM240を使っているが、機能面と画質ではSLのほうが断然良いな。
SLの大きさも最近は気にならなくなった。 最近ちょっと気になり始めたのが、SLの電源を入れた時に、「ジジ」って、
小さな音がすること。起動時のセンサークリニング機能が働いているためだと思うのだが、
買ったときは、音しなかったと思うんだけど、どうなの？段々音が大きくなっているような・・・
皆のSLは電源起動時に「ジジ」って音する？ 私のSLも鳴るわ。
それがね、「ババ」って鳴るのよ。
やーね。 ギフトカードプレゼントセールやるのか
Mの方は240系だから在庫処分かもしれんがSLも対象らしい
なんかちょっと損した気分だぜｗ そーかー、音するのか、正常ということで・・・ありがとう SLにheliar 10mm VM つけてる人いますか？
どんな画になるんだろ？ 90-280mm使ってる人に質問です。24-90mmと比べてAFの合焦速度はどんなもんですか。 90-280mm
AF は同じぐらいすごく早いです。
まったくストレスありません。
写りも素晴らしいです。
外付けフードなしで使えば、かなりコンパクトです。 >>834
地方に住んでいるものでなかなか実物を試す機会がなく購入を迷っていたところです。
50ｍｍの合焦があんまり遅いので90-280mmもおなじようだったら嫌だなとおもっていました。
これで踏ん切りがつきました。
アドバイス有り難うございました。 逆に、SL 50mm は、どうですか？
私は、24-90,90-280 は、持っているのですが、
50/1.4 は、ちょっとデカそうなので、買いませんでした。
地方在住なので、見たこともないのですけど。。 SL 50mm は性能も大きさも超弩級
アポズミに比べれば値段もお得（？）
ただ836にあるようにAFが遅いのが欠点
でも買って後悔することはないレンズだと思うよ とてつもなくきれいだけどAFが遅いなんてもんじゃない
明らかに手で合わせた方が早いのが欠点 R180/2をSLで使っている方いらっしゃいますか？ firmware3.0 神アプデきた！
SLズームで撮影時スティックを使ってファインダーを拡大表示できるとか、俺用としか思えないｗｗ セレクターダイヤルの機能を入れ替えられるのもうれしい 輝度調節は要望として低すぎるので今後もないだろう。俺も必要ない。 EVF輝度はSLの数少ない欠点かもしれんけど他の完成度はこれを補って余りあるので許容範囲 輝度調整って騒いでる奴、ちゃんとライカに伝えたの？ 小さいメーカーだからちゃんと伝えるように言えば伝わるのにねえ しかし、夏のガンガンに晴れた日中に使うと、EVFがとても見にくいのは事実。 外が明るいのは夏に限った話じゃないけどな
外人さんの目にはあれでちょうどいいくらいなのかね SLグリップ＋ハンドスラップを導入してみたが
R9 モータードライブの方が持ちやすい。
ま、悪くはないが、、
今後、50/2, 28/2.8 ぐらいを
コンパクトに出してほしいなあ。 SL を雨の日、、傘をさしたぐらいで使うと、
EVF のガラス面が曇るのだけど普通かな？
部屋に戻ってしばらく乾燥＋放置すると，
曇りは消えるのだが、もっと浸水させると、やばいのかな？ 曇るって中か外かどっちだよ
それよか句読点と改行が怪しいけど大丈夫か？ ガラス1枚ぐらい内側が曇ります。
こういう構造なのか？
防水と信じて、ざざぶりの雨の日でも使っています。
これで正常？ どの程度の雨で使ったかわからんけどSLは回す視度補正がついてるからここをテープで塞いでおかないとまずいかもな
さっさと修理に出した方がいいんじゃね >>861
おそらく違うぞ
まず秋までにTLの新しいのが出て、秋のフォトキナでTLの発売とSL新型発表
5月の新フォトキナ合わせで新型SL発売 マウントがでかいから、小さくなるなんてありえないだろ。
レンズもすでに重いわけだから。
重くて持てないなら TL いけ。
SL なら体のほうを鍛えるしかない。
TL, TL2 とデザインがほとんど一緒だとすれば、
SL2 も同じデザインだろ。
次は、36 MP といった形で増えていくだろうが。
SL1, SL2 、どっちを持っていても、それほど変わらないだろうな。 Mだって小さくなったんだから出来るだろハッセルもフジも中盤で小さいし
何なら中盤のセンサー乗っけてくれよそれなら今のサイズでも良いよデザインは変えて欲しいけど R8, R9 なんてまったくデザイン同じだろ？
ライカは、そういう方針なんだよ。
SL2 のデザインが大きく違うなんてありえないだろ。
変えないところがライカなんだよ。
M型なんて、何年一緒なんだよ。
SL1,2,3,4,5,6,7 までは同じデザイン。
SL8,9 は違うデザインっていうのはあるかもしれないよ。
40年先だな。 Mは特別だろ、じゃー中盤ミラーレスのカッコイイライカの登場を待つか 小さくしろ厨はSLはR9の後継だっていいかげん理解しろ Sが嫌ならおとなしくフジかハッセル使ってればいいんじゃね 表層的な煌びやかさではなく、本質を見つめることで到達した洗練のデザイン。 以前にインドネシアの認証機関Postelに登録されたライカの新型機は、
TLシリーズのミラーレスカメラのようです。 ボディのデザインは好き嫌いあるだろうが自分は好きだな
ニコキヤノのボタンだらけの肥満体の方が嫌い 表層的な煌びやかさではなく、本質を見つめることで到達した洗練のデザイン。 ツリーの下の方まで読んだらショップのwebの記載ミスとわかるんだがな
以前にフランスのディーラーがM9の情報をお漏らししたことがあったけどあれは発売中止ではなく仕様や価格とかだった
漏洩だったらSL2（になるのか？）の価格とかまでひっくるめてだろうからやっぱり間違いなんじゃないの >>884 の発売中止の告知ってのはそのとき現役だったM8.2のことな
連投スマソ 一方米国では、ライカSLの価格が最近 1,455ドル下落している 日蝕をNDフィルタなしで撮影しつ
センサーが溶けたとかかな？ ロケットと一緒に打ち上げたら海に落ちて海水に浸かったって書いてあるね。
SLを飛ばすとかスゲーな。重いのに。 ロケットにライカSLはオーバースペックな気が。 動画ならgoproでよさそうだし
謎 でもこんなもん映画屋に使ってもらわないと数出ないからねえ
SLは超高性能なライカ全力カメラだからすごい絵が出るけど、現実には多少画質が落ちても軽いM10選ぶ人が多いわけだし
動画機能は外せないよ >>892
全力過ぎてレンズも凄いけど、やっぱり素晴らしい画を出すんだよなぁ
Leicaだから、で敬遠するにはもったいないし、出来れば戦略的に誰でも買える値付けをして欲しかった ライカの場合、戦略的に誰も買えない値付けをしてるんだろうな
たしかにモノもいい ライカはシネマレンズは良いと思うが
SLを動画にというのが少し不思議
fs7とか専用カメラじゃダメなのかな。
レンズ入れて200万ならF55とかいける気も。 ライカもむかしはM6や7が30万以下で
新品買えたのに今ではその倍だし
どんどん高くなるね。
周りもかなり無理してM10とレンズ一本苦労して買った人がいるかと思えば
M10もSLも2台、3台まとめてお買い上げみたいな人もいて、格差だなあと。
中小企業経営者や病院経営のマニアおじさんが大人買いしてる。
むしろ仕事で使う人は最小限構成がギリギリかと。 ライカカメラジャパンは9月1日、ミラーレスカメラ「ライカSL」の価格改定を10月1日に実施すると発表した。
現行価格：99万3,600円
改定後価格：86万4,000円
※ともに税込 よく考えたらGFXより高いんだな
改定後でも遥かに高いｗ
売れないわけだ 値下げおめ、レンズも充実するみたいだし、これから購入検討する人も増えるわけないわなw しかし、ライカって高いほど売れるんじゃなかったのかね。
富裕層から、してみれば自分だけ持てて庶民が買えない事に優越感を感じるわけでさ。 高いほど売れるのはハッセルな
ソニーのコンデジにハンドグリップとロゴつけただけでお値段五倍とかになる
ライカは金に糸目をつけないアホみたいに高い性能が売り
Panasonicベースのカメラも必ず原型機を越えた性能に仕立てている 性能…今回は頑張ったとは思うけど、高いかはビミョーじゃないか？ スペック厨は国産ハイエンドでも使ってればいいんじゃね 次期モデル年内にでも来るんじゃ、α9のセンサー積んだやつが >>903
ハッセルのそれは全然売れてないんじゃないか Tがセールやって半額になってたね
ライカにしては珍しい
SLもSL2でたら、45万くらいになったりして SLのデザインって最初見た時びっくりしたけど
他のミラーレス見てたらSLってめちゃくちゃカッコイイんだな
やっぱ違うわライカは かっこいいかは個人の趣向だけど、キャッシュバックじゃなくて値下げと言うのが珍しいね。
この値下げで購入検討する人いる？ >>912
これ位の値下げで購入検討する人はもう既に持ってると思う
ボディと化け物標準ズームのセットで100万、コレなら頑張って買う人も少しは… Rマウントアダプターと同時に買ってちょうど1年くらい
その後Mマウントアダプターを追加したら使えるレンズも一気に増えておもしろい
今回の値下げでマルチファンクショングリップ分くらい安くなった
少しでも気になってるならさっさと買った方が幸せになれると思う Mレンズ専用の小さいのも出して欲しいSLSで良いよ 次機種はチルト液晶搭載だろうな
ライカでチルトなんて夢のようだ みなさん、やはり富裕層ですか？
東証一部上場企業で年収が1000超えていても
奥さんいて子供2人が私立で家のローンとかあると
とてもカメラに100-200万も使える状況にないですし、無理しｈて
M10とズミクロン買ったら５年くらいはずっと使うという感じなんですが
結構2台持ちの方も見かけます。 年収が2000-3000ある方なんでしょうかね。 日本でライカは医者か成金社長の悪趣味だから
わざわざそういう連中の仲間入りする必要はない
ライカが無くても人生は楽しいよ
俺は成金社長だからライカ持ちだが
別に使ってるわけじゃない
単なるステイタスシンボルだからさ
写真なんてスマホで十分だろ カメラとか趣味の世界なんて、ぶっちゃけナンボ言われたらナンボの世界。
正当な値段とかあり得ない。中身はまんまデジタル消耗家電。 SLのレンズはRの頃に比べたらかなり安くなってるよ
90-280mmなんて以前なら100超えてそうな気がする
Rは単焦点の280mmF4が100超えてたんだし 他所のスレで拾ったライカ絡みのちょっとした欠点を
改変して使いまわして\20くらい稼ぐおばか職業があるのでしょう。
今回の場合、金はあっても実は写真やカメラに疎い人も欲しがる、かと。 >>928
Rの28-90mmは最後は60くらいで70-180mmは100オーバー
単焦点の方も50mmズミルックスは50超えてたんじゃなかったっけ
ちょっと前までニコキヤノの最高機種だって70とか80くらいしてたんだから今のSLはお得だと思ってる キャノンニコン最上位は仕事用な気が。
ライカのSLを仕事に使えなくはないが
わざわざいるかなぁという気もするが
まぁ何を撮るかによるね。
そういえば成金ライカマニアはすごいよ
年間1千万以上使う。中判のSを2台で400万だから意外とレンズや周辺機器を毎回買い替えるとそれくらい飛ぶ。 仕事だとSにはプロ用料金プランがあって代替機を貸してくれるんだけどSLにはないから故障したら厳しい
せっかく本体が安くなったんだしズミクロンとワイドズームが揃ったら同じようなプランやればいいのに まだその時ではない
4Kハイスピードとか6Kとか安定して撮れるようになったらだな
そうなれば切り出し写真で戦える
ファッションショーでのREDの牙城を突き崩してほしい ズミルックス SL F1.4/50mm ASPH. のレビューが少なすぎる。
売れていないのかな
(´・ω・｀) ズミルックス SL F1.4/50mm、食指動きかけたがあまりの重さと遅さに断念した私です これから、SLを購入するのに、ズミルックス SL F1.4/50mm ASPH. と、
バリオ・エルマリートSL f2.8-4/24-90mm ASPH.とでどっちを購入しようか悩んでいます。 >>937
迷う必要なく後者
SL 50mmは実用性はゼロだから ズミルックスをAFで使えるならと思ったけど24ｰ90に比べてフォーカスがかったるいんよ
よく写るとしてもあれはちょっと厳しいかな
単焦点50mmだったらMのノクチかズミルックスの中古でいいんじゃないの？ >>938-939
ご助言ありがとうございます。
触らせてもらってから決めます。 >>941
もっさりどころじゃない
フォーカスまで大袈裟でなく数秒待つ
実用性はゼロの速度
しかもフォーカスリングは可変型の電子式だから感覚合わせが出来ない SL 50mmもったいないな。
改良型出して欲しい。 24-90をつけてストラップでぶら下げた時のアンバランスさは異常。90-280でも上で不評の50でもバランスの悪さは同じだよね。俺は結局Mマウントしか使ってないんだけど、諸兄は一体どうしてるんですか？ 来年のフォトキナで良いからSL2を発表して欲しい。 ライカといえばレンジファインダーだしそれ以外は売りにくいだろう
ライカ好きはM型以外受け付けないしSL後継は需要が無いんじゃなかろうか むしろM型以外のライカに興味持つ人が変わってると思う そのMもM3が出たときはこんなでかいのライカじゃないって言われてたからな
新しいものに文句言うのはライカヲタのお約束なんだろ ズミクロンSL F2/35 mm ASPH. はサクサクであって欲しい ミラーレスってことで、Leicaがどこまで自らの枠を超えられるか？だと思う
SLと専用レンズの画は素晴らしいんだけど、それだけじゃあ続けて行けないからなぁ… SLが終わってしまうって事はあり得るのでしょうか？ >>955
終わらないよ。
現行ライカの中では、唯一現代にマッチした製品だし、ライカのフルサイズでは
唯一のプロ仕様だからな。
ライカも開発に相当な資金をつぎ込んでいるから、ちょっとやそっとじゃ終わらせない。 SLはアマチュアに相手にされないとみるや
急にプロ向けの商品です！ってハンドル切ったよなｗ SLのカタログの冒頭にはこうある
プロフェッショナルによる写真の世界に新たな基準を打ち立てます
一方でSLにはSにあるにプロ向けのライカプロテクションプランがない
本気でプロユースに特化するならSみたいにやるでしょ どの辺りのプロを取り込もうとしてるのかいまいち曖昧なんだよな
画質重視の広告写真とかはフェーズワンだしスポーツ報道系はAF爆速のキャノニコの１桁機だし
EOS５系のユーザーには価格が３倍近いから説得する何かがないと厳しいし 広角ズームがないからさほど高速連写を要求されない一般報道分野でも現状厳しいんだよな
今度16ｰ35mmが出るのでこれと24ｰ90mm、90-280mmと揃って初めて使える
スポーツだとソニーと同じで明るい300mm、400mm、600mmが無いからこちらも厳しい
それとテレコン欲しいんだけど ロシアのサイトでZenitはライカと協業してLEICA SLに似たフルサイズミラーレスデジタルカメラを
開発していることが示唆されている。
この開発は非常に興味深いもので、
なぜならば、数週間前にライカの51%を所有しているアンドレアス・カウフマンが
Zenitに投資している（さもなければ、一部を買収している）という情報を入手しているからだ。 >>961
情報を集めてみました：
==============ここから===============
すでに2016年に、Rostekhがライカに対抗できるような高級カメラの製造を計画している：
ということは報道されていた。この情報源は、Rostekhの情報戦略研究部のVasiliy Brovko
であるとされる。彼は、この新しいカメラをライカのような高級品とする、と述べた。
今回の情報は、Rostekhのいち部門である、Schwabe社の（Швабе）民間機材工学開発部の
部長のIgor Sergeevによる。[書き込み者注：SchwabeはKMZをもとに設立された光学製造では
有名な会社です。]
2018年に海外と共同でフルフレームミラーレスを発表する。
海外の協力社は、優れた写真機材会社である。
その光学系の製造はKMZ（現在のSchwabe）が担当する。
電子部品（部分）は、海外の会社に製造する。
製品は、ボディ色は2色（明るい色と暗い色）で、皮革で飾られている。また、ボディには
高級素材が使用される。
これは、Zenitの伝統的なデザインを引き継ぐものだ。
価格は未定だが、ライカのカメラよりも安価なものとなるだろう。iPhoneよりは高額だが
（笑）。
ロードマップよると、その新製品は、ロシアおよび海外で2018年の早い時期にマーケット
に出回るだろう。
このカメラは現代的なものになるだろうが、Zenitだとわかるデザインだ。
これら情報は、今年の8月中旬のRadio 1の報道による。
==============ここまで=============== >>957
SLは最初からプロフェッショナルユースとして売り出している。 ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/dBJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/R★SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
h★ttps://y★outu.be/r★J951IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
h★ttps://y★outu.be/8★vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
h★ttps://y★outu.be/Q★gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
h★ttps://y★outu.be/D★UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/x★0n6BCmTv7A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
h★ttps://y★outu.be/o★e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/4★TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★outu.be/I★bZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/k★IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★outu.be/1★cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
h★ttps://y★outu.be/X★-Bu5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
h★ttps://y★outu.be/q★JaTxaulAMo
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmeby @timmilgram #ImmaBeast
h★ttps://y★outu.be/A★bkRvxju1tY ttps://leicarumors.com/2017/09/23/leica-announcement-rumored-for-october.aspx/
SL2はないか
(´・ω・｀) >>969
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/leica/2017/0924_01.html
(´・ω・｀) THAMBAR-M 90mm f/2.2 来るぞ。使ってみたい。 来年のフォトキナでSL2を発表してくださいm(_ _)m 8000x6000位のセンサーが乗るならSL2は歓迎。でもそれは多分1年後以降。 35mmズミクロンもアポで出して欲しい
(´・ω・｀) ファームウェアの更新もないからな
実際に使ってると不便を感じることもあまりないし たしかに、SLは不便ところは殆んどないよな。
M240は色々と不便さを感じていたけど。 SLの不便なところは、ただただその重さだけ。
９０－２８０は購入後１年で持ち出したのは一回だけだ。
それとズミルックス５０の遅さかな。
あとは満足している。 SLの不便なところは、輝度調整ができないEVF。
せっかく高性能なEVFなのに、もったいないよな。 SL2はボディだけでも軽量化の方向で頼む
Super Light的な感じで。 >>985
90-280と50の写りはどうですか？ 重さと遅さ（50）に眼瞑れば、
90-280と50の写りはサイコーです。
買って良かった～。 最新のレンズもいいけどSLは古レンズの母艦にも最適 >>990
両レンズ共レビューが皆無
(´・ω・｀) 90-280mmの画像はここに上げてくれてる
24-90mm画像もある
50mmは他をさがしてくれ
ttp://leica.cool.coocan.jp/ >>992
レビューの結果だけでは購入は決められないという典型ゆえ、レビューしても意味がない、と。うむうむ。 >>995
素晴ラシキ（＾＾）
ナンテ言フ人デスカ（＾＾）？？
是非紹介シテクダサイネ（＾＾） >>996
變態男爵乙
来年のフォトキナでSL2を発表→来年中に発売お願いします。 SLに注力して、ライカSシステムは息してるんでしょーか？ このスレッドは１０００を超えました。
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