Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part50 [無断転載禁止]©2ch.net
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Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part44
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1466427224/ GX8がカメラとして最高の使い勝手なのはわかったけど、画質はどうなの？最高なの？ G8を買ってしばらくそちらを使っていたが
仕事帰りに桜を撮るようになりGX7Ⅱを再び使い出し
通勤鞄に放り込みさっと取り出して使うには便利 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000/
パナソニックが不採算の６事業を対象に一段のリストラに踏み切る。2018年３月期に
液晶パネルの生産ラインや半導体事業会社の株式の売却を検討するほか、
今春にはデジタルカメラなど３つの事業部を解体して人員を減らす。12年に就任した津賀一宏社長は大規模リストラに取り組んで
健全な経営を取り戻したが、足元の業績は低迷している。
リストラ後の次の一手が見えないパナソニックは、新たな収益源の育成に悩む世界の電機大… GHにはGHの魅力があり
GXにはGXの魅力がある
それぞれの趣向や気分にあわせて使い分けるというのが賢いのかも
セダンかクーペかみたいな差かもしれない Panasonicのキャッシュバックキャンペーンは毎年10月から1月しかやってないのでしょうか？
キャンペーンの存在もっと早く知りたかった キャッシュバックキャンペーンは4-5月頃にやってた事も過去にあった
GH4の発売時期にGH3がキャッシュバック対象だったっけ
毎年同じ時期だと買い控えが起きるだろうし GX7MK2にて体育館でバスケを4kフォトで撮影したらフリッカーで使い物にならなかったのですが設定などあるのですか？
バスケだからシャッタースピードは500ぐらいで撮影しました。
EOS7DMK2はフリッカーレスで撮ったので問題なかったです。 4Kフォトの写真を切り出すのはパソコンでやろうと思ったら何を使うのがベスト？
標準のsilkypixで出来るんだろうけど起動してから安定するまでに時間が掛かって使う気しない >>15
thx
photoshop使ったことなくて知らないから(写真の加工編集ソフトという認識)一応意図を補足すると、
4Kフォトのmp4ファイルからの静止画の切り出しについての質問
photoshopて動画も扱えるんだっけ？ 普通の動画の「キャプチャ」という形での切り出しなら色々選択肢はあるんだろうけど
4Kフォト（mp4）からの切り出しならカメラにバンドルされてるPHOTOfunSTUDIOじゃないの Photoshopに読み込んでベストカットで書き出し
書き出し前にレタッチもできる
Lightroom持ってたらそっちでもできる >>14
lightroomで出来ますね。
ショートカットキーとか早送りとかが見当たらないのですができないのかな？ >>20
G8を生産する能力を一旦GH5増産に回してるんじゃない？ もうＧシリーズは廃盤だろうな。作ってる理由がない。
あんなプラスチッキーなのを買うならオリンパスのE-M10シリーズを買うよ
ミドルクラスとフラッグシップはGXとＧＨの二本立てでいいだろ GHシリーズが上位に行ったんでGは必要でしょう、いまのG8はGH1～GH3のクラスにある Gシリーズはプラ主体でできるだけ軽量、フラッシュ・アクセサリシュー・EVFを同じ場所につけて省スペース、操作性重視
GXシリーズはもっと金属の質感高める路線に行ってほしい GX7mk2はとことんコストダウンした機種だからな 事業再編に伴い、統合整理は仕方ないな。
これで売れてれば問題ないのだけど、
やはり機種が多すぎる。
既存ユーザーからすれば、棲み分けてるのが理解できるが、
分散するだけ。 GXシリーズはGX8路線でいってほしいね
あのEVFは本当に重宝する。ファインダーを正面から見ないと
ちと映像が流れるのがやや気にいらんけど GXシリーズはGX7路線で行って欲しい
コンパクトで高機能なのはホント重宝する わかりやすくするため現像ソフト側で露出を+4まで上げてます
でも、普通に現像しても見てわかるレベルでノイズが乗る。
http://2ch-dc.net/v7/src/1491803689737.jpg >>34
クリエイティブコントロールがONになって何らかのフィルタかかってるようなノイズだ
ノイズ感多めにするフィルタ設定になってないよね・・・ >>34
上の端に沿ってあるノイズなら故障だな・・・ やっぱ故障っぽいですかね。
今度アキバのLUMIX工房行ってみるか… 上のフチは故障っぽいな
というかそもそもISO1600にしちゃノイジー過ぎないか ＰＣじゃなくてタブレットで見るようにしたら
イソ1600でも全然気にならないな
多少迫力は落ちるのとガチＲＡＷ現像ができないのが残念だけど >>42
熱班あるいは故障がパッと見でわかりやすいよう、現像時に増感してます。
>>35が普通に現像したときの状態。
それでも言われればすぐに分かるレベルで色かぶりしてます。 パナ伝統の熱かぶりっぽい
それにしても出過ぎだから不良だと思うけど 点検出しても品質基準内で戻ってきそう
パナの品質基準はかなり低いみたいで、ハズレ引くと悲惨
修理or交換してもらえるといいね 「異常ありませんでした。点検・清掃いたしました。」
こないだ俺もやられた いまの商品構成は良いと思うけど、
やはり多すぎる。
廉価(コンパクト)→スタンダード→動画スペシャルくらいだろ、 GX８買ったんだけど、内臓フラッシュも付属フラッシュもないのな・・・
ワイヤレスフラッシュのコマンダーとして使いたかったんだけどな。
しかたないので純正のＧＮ7のちいさいフラッシュを買おうと思うんだけど、
これでオリンパスのFL-600R作動するかな？パナの純正フラッシュは中身は同じと聞いているから
大丈夫と思うんだけど・・・パナカメラでワイヤレスフラッシュしてる人とかいる？ あのちっこいフラッシュにはそもそもコマンダー機能は無いんだけど。 >>51
一応GX8がフォト側のフラッグシップ()なんだよ レンズマウントで縛られるから、
キヤニコユーザが急にm43に移ったりしないので、
m43人口が急に増えたりはしない。
カメラ女子なんかは新規で少し入って来るが。
なので、パナが商品点数を増やしても、
パナの総売り上げはさほど増えず、
食い合うだけ。
G8も単独で見れば魅力あるけど、APS-C入門機とさほど変わらない大きさと重量。
ならkiss買うよね。 gx8 がだいぶ値下げしてきた。
買おうか、gx9 まで待つか迷う。 GF1からの買い替えです
KPでも買おうかと思っていたんだけどやっぱりパナが好きなので戻ってきた
GX7MK2、GH4、G7で悩んでる。。。 なんで消えゆくメーカーからしか選べないんだ・・・・・。 >>59 2ｃｈざっと見て今知ったｗ
GF1しか使ってなかったんですよね。。。
あとはF1ずっと使ってて。。。 F1ってもパナソニックなのかニコンなのかでずいぶん変わるよな。 >>58
このスレ的にはGX7MK2がいいかな、小さめ箱型で最新機能、GF1からなら感動するレベル
ちなみに>>59はID消えてる怪しい人なんで触らないで・・・ ID云々でしか語れないUAみたいな奴こそ信用ならんよ。 gx-1使ってきてそろそろ買い替えを、なんて思ってたけど最近のラインナップはなんだか決め手に欠けるなあ
GM5とかGM1みたいなとんがったのはもう出さないのかね
スレが違うか >>56
下がってきたな。8はほんとにいいぞ。
またガツンと値上がりする前に買った方がいいぞ >>61 F1はキャノンのです。フィルムの。
やっぱりGX7MK2がとても魅力的なので買うことに決めました！
ありがとうございました。 主な用途動画なんだけどGX7mk2とGX8どっち買った方がいいの？
GX7mk2は外部マイク付けらんないしG8は動画時の手ブレ補正ないし一長一短だな >>67
そりゃ8でしょ。
動画ならバリアンと可動するファインダーだけで買いですわ >>67
7mk2だろ
8とかクロップしすぎのゴミですわ GX8買ってよかったわ
コンデジからステップアップで
正直センサー的に見てもボディ大きいかなーって思ってたけど
何より、ファインダーの見え方が良すぎる
俺が買ったあとにG8発表になって
頭抱えたけども、GX8でよかったって今は思ってるよ GX8と同じファインダーがのってる機種ってあるの？GH5？ GX8のボディにG8と同じシャッターユニット・5軸手ブレ補正ユニットを搭載、ローパスレス化したGX9きぼう GH5の全機能性能をGX7IIのボディに収めたGX7III希望 GX1ぐらいのボディサイズのモデルをまた出して欲しいけど無理そうだな・・・ 7月にはまたキャンペーンあるかな？
8月初旬に使いたいので。 >>84
お前の都合でキャンペーンがあるわけないだろ >>80
生き残るのはコンパクトな7だろうな
gx8って一部愛好家は非常に満足しているけど
デカクて売れていないんじゃないかな
後継機は出ないかも GX7MK3はEVF良くしてLUMIXの文字とLバッヂ取ってくれるだけで満足 >>88
あと12-60/1.4-2.8くらいのレンズ固定式にしてLX100の操作性にしてくれたら文句なし >>87
俺も最初はあのファインダーがいいなとは思ってたけど、どうにも大きいだろとスルーしてて、いざ買ったら全然そこは気にならなかったな。
あらゆるパーツの使い勝手がよいわ G8が進化しすぎて、GXとGとの差異がなくなってきている。 そういう差別化できないメーカーって体力持たずに沈んでくよな。
キャノン以外。 オリンパスも廉価版のＭ10で十分なんだよな
パナだってＧ7でも全然満足できるという GX後継機出すなら
1機種に統合して
GX8とGX7mk2は終了だろうな
まあでもGH5が好調らしいから
今年はもう新機種無いかな
G7を切って後は維持 GHの何処が好調なのか・・・。
撤退へ一番足引っ張ってる機種なのに。 gx9のパネルは lx100 みたいにして欲しいな やっぱりマイクロフォーサーズは超小型を目指してほしい。
でかくていいならAPS-Cなりフルサイズのほうが画質がいいことは判っているのだから、フォーサーズなりの訴求点を追求してほしい。 超小型モデルはPEN Fと同じ高級プレミアムの立ち位置で続けて欲しい
ニッチな商品は高くても欲しい客だけ相手にするべき 売れてないのにGH、G、GX、GF、GMとラインナップ多すぎなんだよ。
定価とモデル末期の投げ売り価格に差がありすぎるから
買い控えされるし、もうちっと売り方考えろよ。 GMは現在ディスコンになっていますけど？
4機種ならまあいいかと ＧＸ８は今、店によってはかなりの価格で投げ売られてる
背面ディスプレイの表示をオフにしていても、タッチＡＦが機能するのは驚いた
よく考えられてるわこれ Dual_I.S.の効きは後発のmk2やG8、GH5には負けるとしても
静止画のみなら今も戦える
けど自分はシンクロIS以前のオリンパスレンズで動画を撮りたいのでキツい ＧＸ9ではEVFがさらに回転までするようになったらいいな gx9 はファインダーを真ん中にもってきて欲しいな ”かなり”の価格で投げ売られてる
だからな期待してるぞｗｗｗ 買えばわかる
GX8がパナ史上最高のデジカメだということが >>106
エアコン、ＴＶ、洗濯機と一緒
家電屋のラインアップ商売から抜け切れん 同意
軽いから多少大きくても苦にならないし
大型のグリップでガッチリ持てる
ルックスもいいね
露出補正ダイヤルもかっこいい gx8と6028マクロで桜撮影
捗るわ～AFカーソルが背面で動かせるとこんなに便利だとは 高い建物を撮るときにチルトEVF使うとレンズを斜め上に向けていても撮影者の顔は
正面向いてるので周りの人は写り込まないように離れたり顔を背けたりして迷惑かかってしまうな
実際には全然画角に入ってないんだけど
チルトは使わずに他のカメラと同じように上を見上げるようにして撮る方が
上方向を撮っていると周りに認識されやすいので迷惑かからない GX8のEVFは大きくて見やすいけど、意外とピンは掴みにくいね
MFアシストで拡大表示してもシャープじゃないし
ピーキングに頼るとしたら一部拡大はあまり意味無いな
あまり欠点のないカメラなのであえて書いてみた GX8ボディと一緒にライカの12-60mmF2.8-4を買おうと思ったら品切れでやんす
高倍率キット買ってしまおうか悩む
14-140持ってて損はないかな >>129
小さい割に換算28-280mmカバーはなかなか便利
あと別で買うと6万くらいするからキット価格はちとお得
但し画質はお察し下さい
ライカ50-200mmが出るらしいからそれにライカ12-60mmと組み合わせると14-140mmはカバー出来てしまう
その辺踏まえてどうするか 12-35か12-40でいいんじゃないの
今なら旧型の前者が底値でおすすめ うーん、悩むなぁ
G2のキットレンズの14-42も軽くてよく写るから気に入ってるんだよね
14-140の画質それなりなら見送って、とりあえずマクロの45mmエルマリートでも買っておくかな
ちと古いレンズだけどGX8には良く似合いそう >>131
12-40はオリンパスだよね
寄れるのはこっちだけど、手振れ補正なくてちょい重い
GX8とは見た目の相性良さそう 取り敢えずライカじゃない方の12-60を買っといて、
後でライカ12-60で違いを楽しむ、とか >>134
賛成。
12-60買ったら便利すぎて14-45と14-140処分した。 >>135
換算150mm～250mm辺りをしょっちゅう使わないなら14-140mmは持ってても意味無いわな
たまにしか使わんなら45-175とか望遠特化レンズ別に用意した方が画質良いだろうしより望遠効くし
逆に広角側は換算28mmだけど、12-60とかの広角側換算24mmとの4mm差って結構デカい 無印12-60かぁ
ライカ12-60と完全に焦点距離かぶってしまうけど、寄れて広角から使えて良さそうなレンズです
ライカ12-60もそうですが、この焦点距離のズームレンズでハーフマクロ的に使えるのがいいですね
ニコンのAiAF 24-85mmF2.8-4Dを持っているので、こういう性格のレンズが大好き
でもいずれライカ12-60を買うかと考えると今は手を出しにくい・・・ 14-140使ってて気に入ってるんだけど、あえて12-60の安い方に買い換える意義はある？
高い方の12-60を買おうと思ってたんだけど、全然手に入らないからどうでもよくなった。
でもなんか欲しいのでどうかなと >>136
同意。
45じゃ足りない時あるけど140まで使うかって言うと滅多に使わないし、学校行事だと140じゃ足りない。 高倍率買うならボディ二台買って12-40と35-100買うかな
だからってオリの12-100は一本のレンズとしては重すぎだしｆ4は微妙 >>139
でも俺は一眼始めるまでずっと高倍率ズームコンパクト使ってて、
レフ機もずっと高倍率ズームレンズ付けっぱだったから、
14-140は常に持ってないと落ち着かないのよｗ
>>138
12-60は14-140より寄れるのが利点
14-140で近くの花とかアップで撮ろうとしてピン合わないってのが結構解消される
まあガチで寄りたいなら安いので30mmマクロ >12-60は14-140より寄れるのが利点
テレマクロでの話？ >>143
広角側(20mm弱くらい)はあんま変わんないけど、
ちょっとズームして25mm30mmとなるとだいぶ差がある
個人的にこの辺使うので 標準ズームと望遠ズーム持つより高倍率ズームと単焦点持つ方が好きだな
好みだよね
パナライカの高倍率ズーム出たら絶対買うよ GX8がかなりの価格で投げ売られてる店は結局どこなの？ GX8を買って思ったのは、
このすごいカメラがなんで売れてないのかということ
画質・使い勝手・なかなかの高級感
不満といえばバッテリーの消費がちょい早いくらいか なんで売れてないか？
簡単じゃん。でかいからだよ。
フォーサーズなのにでかいというのが問題だったという事かと。
これを許容できる人は一眼レフスタイルの方にいくでしょ。
良いカメラだということは分かるけど一般的なニーズに合ってない。 実際に使うとわかるが、デカくても軽いと問題ないんだよね。
これが逆だと問題になる。それがGX7mk2。
こいつはコンパクトだが非常にずっしり感がある。そしてファインダーも残念だったので
早々に手放してGX8に乗り換えたのだが、これが大正解だった。 自分が好きだから売れないのは残念って思うのはわかるけど、なぜこういう人は他の機種をけなそうとするんだろう… >>148
E-M1 mark IIはこれよりでかいんだけど？ >>148
100-400買うユーザーからすればGX8くらいの大きさがあった方がいい
ってこの話題ループしてるだろ あのファインダーにするにはボディ横幅が増すのは
当然であり受け入れるべしと捉えるか、
いやそこまででかくするんならイラネとなるかの違い >>153
それだったらチルトファインダーいらないし
グリップがより深いg7か
ブレ補正最新でグリップが良いg8の方が適していると言うことになる >>150
デカくても問題ないって
君にとってはでしょ
なんで売れていないのかって
話題なんだから
場を読みなよ
私は大きさ気にしないけど．．
とか言えないものかねえ >>154
横も縦もだろ
GM5とかα6500とかみたいに横長モニタにすれば高さは
抑えられるだろうけど
横幅はグリップ部の大きさもあるが、バリアングルの
ヒンジがガンだな GX8が馬鹿デカイのは4Kの発熱のせいじゃなかったのか。 あれが馬鹿デカイか？
GX7から一回り大きくなった程度 >>157
どのレンズを使う場合もチルトファインダーは無いよりあった方が便利。
まっすぐ前向いた状態でスマホを目の位置まで持ち上げると見辛いし疲れるでしょ。
斜め下を見る方が疲れにくいがそれはカメラでも同じ。
チルトEVFでなくてもバリアングルモニターで同じことができるというならその人はEVF必須ではないという事だし。
G7は剛性に不安があるので重量級レンズに適してるのはGX8、G8とGHシリーズだと思う
G8はフロントのみマグネシウムだがG7よりは剛性が高い
>>158 >私は大きさ気にしないけど．．とか言えないものかねえ
>>157 >それだったらチルトファインダーいらないし
私はチルトファインダー無くてもいいけど．．とか言えないものかねえ
パナのm4/3が売れてないのはGX8に限った事ではないし価格帯を考えたら売り上げはこんなもんだろ
低価格機の方が販売台数が多いのは他メーカーも同じ EVF使う時はガッチリ固定したい時だから、チルトEVF使ってる姿勢だと手ブレしそう
手ブレしないSSの時は液晶で良い
ローアングルだと縦で撮る事多いからチルトは役に立たない
俺の場合だけど >>148
デカいとかそういう問題ではないように思う
パナはカメラのブランド力が低い
キヤノンMシリーズの売り上げ考えるとブランド力の重要性を感じる
M5とほぼ同じ大きさ・重さでM5よりずっと高性能な機種を出してもパナだと売れない
EFマウントレンズ持ってない人にもM5の方が多く買われる みんな、あの先生に直接意見してあげて。
「みなさんみたいな素人のためにパナがある。一眼レフ棄ててm43買え」って言ってたよ。 GX7がそうだったようにGX8も投げ売りされる頃に人気が出る
と発売当初から言われてた EOS Mはよく分からんけど売れてるらしいね
EF-Mレンズまともなの無くEFレンズ付けるしかなさそうに見えるんだが GX8はシャッターのショックで手振れしやすいってよく聞くけど電子シャッターにしたら良いんじゃないのかな
マクロ撮影で草花を撮る場合だけど シャッターショックで手ぶれするような状況だと
電子シャッターにしたら歪みまくって大変なことになる。 あれでシャッターショックとか今まで一体どうしてたのだ・・・ >>163
あんまり下向きすぎるとストレートネックになっちゃうから気をつけて GX8後継機は…メカシャッターでも静音低振動になり
そしてデュアルIS2搭載は確実なので、あとは5Kフォト搭載ぐらいか？
さすがに5K動画は載せないだろうが
あとはデュアルスロットルで値段が15万未満(税込)なら考えてもいい
ただいろんな新機能を搭載すると今より大型化しそうで GX7MK2で使えるストロボって純正以外ありますか？
GODXのTT350がサイズ的にベストなんだけどパナはハイシンクロ対応していないみたい。 >>163
元の
100-400使うって書き込みからすると
デュアルブレほせいがあって
三脚で 三脚で縦横位置使うときも
ファインダーの高さの違いが少ない
G8の方がだいぶ適していると思うよ GX1のサイズで手ぶれ補正搭載の機種を出して欲しいな……
まあ無理だろうけど。
GFシリーズに搭載してくれても良いんだけど。 >>182
精度はどうあれTTLとハイシンクロかな。 GX7Ⅱのブラックに加えシルバーも買いました！
これでレンズを付け替える手間が無くなり撮影がはかどりそう GX9といいm43陣営は新機種の情報が出ないなぁ
オリパナ共にフラッグシップ出したばかりなせいなのかなぁ GF 以外はパナの新製品、変なもの出してないから、GX9 は期待大なんだよな。
G9 が出たら G10 は出せないから
GX10とならずに別のナンバリングになるのかな。 20MPだと4kでのクロップが多くなるから16MPで高感度耐性上げたのが載ってたらいいのに… 低画素が高感度高いというのは
メーカーの受け売りで
高感度というのは画素に関係ない ISO40万以上の超高感度動画では関係なくはないが
静止画では高画素であるほど高画質だものな。 GX8のFnボタンって色々と割り当てできるみたいだけど
MFアシストの拡大するしない
ピーキング表示するしない
をFnボタンに割り当てできる？
MFするときに状況に合わせて手軽に使い分けたいです 同じセンサーサイズで画像エンジンやイメージセンサーが同世代のD4とD800
当たり前だが明るい場所ではD800、暗い場所での高感度はD4が上だった アマゾンでGX8が68000で売っていたからポチってしまった 新品がそこまで下がっていたという事を確認できなかった >>181
gx8だけどオリンパスのfl600r使ってる
TTLがすごく優秀で、
通常撮影もマクロも大きく外すことなく的確な光量を照射してくれる >>195が喜んでアマゾンの箱を開封すると、
そこにはGX7mk2が入っていました・・・ 俺マップでGX8探してるときに
2回ほど「安っ！」と思ってカートにまで入れて決済しかけたことある
よく見たらGX7Ⅱだった、あぶねえって
サムネイルで見たら似てるんだよね 別スレで知ったが45-175mm Dual I.S.対応
本当に嬉しい gx9を待たなかったことで後悔する？
待たなくて良いかな。 GX7持ってるけどそろそろGx7mk2かG8欲しいわ…
値段に開きあるけど値段差分の良さがあるのかねG8は >>206
欲しくなったら買えば良い
待ってる時間はプライスレス >>206
正直、形状がどうなるかわからん。
8より小さくなるか同じかさらに大きくなるか。 GX9はGX8が少しスリムになるくらいじゃないかな
ボディの厚みが減って、その分グリップの凸が強調される
液晶の大きさと持ちやすいグリップとEVFを考えたら薄さ以外のボディサイズは
大きな変化は無さそう 6K載せるならGH5みたいにさらにデカくなりそうな気がする 6Kとかいい加減望まれていないことに気付いて欲しいな
GH系でやるならいいけど、スチルのスナップ向けのGX8の後継機でやらないでほしい GH5同様16:9での6K相当（約1800万画素）という意味での6Kなら大歓迎 オリンピックまでに 8Kを実現させるのはパナの使命だから、ユーザーが必要としているとかはあまり関係ない。
何らかの形で6K は載せてくると思う。スチル機種であるとしたら6K フォトかな。 動画機能を強化すると発熱処理の問題が出るから
GH5のようにどうしても大きく重くなり
GX8後継機は動画は4Kでフォトは5Kぐらいになるはず？ 4ｋテレビにデジカメつないで再生したら
フルＨＤのＰＣモニタで見るより鮮やかで鮮明に見えるのんですか >>218
その理屈でGX8の大型化が説明されていたがそのわずか1年後にGX7mk2発表
放熱板を入れた事で熱問題解決、30分縛り無し、
外装がプラスチックでありながらGX8が対応していないBIS/Dual ISと4K動画の併用に対応
PS4もどんどん小型化/省電力化されていくし
それだけ技術革新が早いんだと思う
4K60pもあっという間にダウンサイジングされるよ >>220
俺の知人で、GX8とGX7mk2持ちいるけど、
真夏ではGX7mk2の方が先に熱でダウンしたと聞いたぞ。
GX8は止まらなかったらしい。
パナ一眼は熱耐性はソニーに比べて圧倒的に高いが、
それでも熱に対して無敵じゃない。あくまで耐性が高いだけだ。
公式仕様表にも、高熱だと保護のために録画停止すると書いてあるし。 >>220
GX8はフラッグシップなんで、GX7mk2とそもそもコンセプトが違う。GX7mk2はあくまでエントリーモデル。 gx7mk2はあんだけぎっちり詰まってる感があるからなあ
熱には弱そうだ GXは動画はそこそこていい。
スチルの最高峰を目指してくれ。
E-M1に負けて欲しくない。 俺も動画は使わないからどうでも良いけど、
E-M1とはクラスが違いすぎて話にならんだろw いっそGFみたいに4K動画は連続5分制限かかっててもいいよ
動画撮りたきゃGかGH買え GX9は少しは小型化してほしいなぁ
でも小型化し過ぎるとF2.8-4シリーズとの相性が悪くなっちゃうのかな >>222
近頃のパナは下克上が多くてGH4やGX8を高値で買ったユーザーの中には
複雑な気持ちになる人もいる >>223
何のために重くしてまで銅板入れてると思ってんのよ
ソニーなら入れずに軽くするだろうがな
そしてすぐ熱ダレw GX8も発売からそろそろ2年か
デジカメって2年前の機種でも全然余裕で一線級だな
それだけ成長が鈍化してるんだな >>227
GX8と同等サイズでいい
GX7MK2を暫く併売にして小さいのが欲しいやつはそっち買ってもらう方向で 小型化より軽量化を望む
E-M5Mk2より重いのはなぁ… GX7MK2の重さって凝縮感って感じじゃないからイマイチあれで高級感は感じないんだよな
それならGX8みたいに見た目とギャップがあって軽っ！って方が良い
感じ方に個人差あるし大きさも大事だから自分に合ったほうを選べば良いんだけどね GX7MK2のEVFは小さいらしいですが見やすいですか？
PENｰFも候補で考えてるが、チラつくとか聞いた事あるのでGX7MK2購入する予定です >>234
小さいよ
人から聞いてもしょうがないから
販売店で見て判断するしかない >>237
俺の個人的な感想だけど
小型化優先で見やすさは他のルミックスに劣る
直射日光下や長玉使用のときに便利だなって妥協して買った
手振れ補正と携帯性の方を重視していたから GX7MK2買ったんだけど、このレベルのカードで4ｋは止まらず撮影できるの？
http://kakaku.com/item/K0000858440/ >>240
その64GBと駅プロは持ってるんだよなぁ
安い128GBが欲しいわけで 3年くらい前に買ったExtreme赤45MB/sで4K30p撮れてるが
連写、バッファフルからの復帰が遅い
シャッターボタン押せない状態がとても長く感じる
それで妥協してjpg、中速に設定変更したりするんだが
やっぱり高速カードは必要だと思った >>234
一眼レフのようには使えないレベル
ピーカンの昼間に明るすぎて背面液晶が見えづらい時に使う >>234
EVFの見やすさを重視するならペンＦにしたほうがいい
あっちのほうが数段上
パナがいいならGX8買えこのEVFは最高レベル えー俺にはPEN-FよりGX7MK2のEVFのが良く見えたけど。 128GBのSDカードが5千円切ってるのか・・・
10年前のHDD並みだな 8MBのスマートメディアを5千円で買ったわ
8GBじゃないよ、8MBだよ
フロッピーディスク型のカードアダプター経由でPCに写真転送した パソコンのメモリ、128MBが100万円だったって話は、もうしたっけか？ 1999年に買ったゲートウェイのパソコンのＨＤＤが12ＧＢだったと思う GX9は必ず買いたくなる最強のスペックで来てくれ。 最強スペックで15万円だったら買わないくせに・・・。 これ以上スペック上がるんか？
高感度だけかな頑張ってほしいのはそれも限度があるし・・・ >>254
30代でもスマートメディア経験してるの多い GX8 の後継か、GX7mk2 の後継かでターゲットは全然違ってくるよね。
GX8 の後継ならフラッグシップで販売価格も 15万とかいきそう。GX7mk2 の後継なら 10万くらいか。 オリのPROレンズをメインで使ってるからボディサイズはGX8のままで行ってほしいな
ボディサイズ小さいと見た目のマッチングが悪くなる 5軸手ブレ補正内蔵でとことん軽いモデル希望
GM1使ってるのに比べるとGX7mk2、ズッシリしすぎなんだ >>252
俺が初めて買ったパソコンは420MBだったわw(富士通のデスクパワー) GX7mk2のサイズでいいから
軽くしてほしいかな 軽くしてほしいユーザーは手ブレ補正なしでGFに、そうでないユーザーは操作性を追求したモデルをGXに作ってほしい >>270
大幅な画質向上が高感度やボケの事を言っているならフルサイズ行ったほうが良いよ >>252
EPSON286BOOK
HDDはわずか20MB
それでもまだ高くてフロッピー２ドライブのほう自腹で買ったわ
単純な集計表１ページだけでメモリ不足で、度々フリーズ
リセットボタン押すハメに…
そんな自分もまもなく定年。
スレ汚しゴメンよ ジジイは昔話なんかしてないで大人用パンパースの心配でもしてろ 俺らの事バカにしてるけどお前たちも老眼とか大人用オムツとか来るんだぞ？ 仮に半年後にGX8後継機が発売されるとしても
自分が買えるのは発売から早くて1年後、現実的には2019年以降
40-150PROで動画撮りたいんだけど2019年までGX8で我慢するか、
我慢できずG8を値頃感の出てきた頃に買うかというところだな… そろそろ新機種発表されるらしいけど流れ的にはGX8の後継機なんかな 周期的にGX9だろうね
E-M10Mk3の方が出るの早そう
どちらもフラッグシップが出た次の機種だから世代が上がってかなりパワーアップしてそう
だから今は時期が悪いよなぁ…今新しいカメラ欲しい気分なのに… 今持ってるカメラを撮り納めのつもりで撮りまくっとけよ パナのデジカメ事業は見直し・縮小モードに入っちゃったからな
進化の袋小路に入ってしまった感のあるGX8に後継機なんて出るかな 実際GX8で終了しても何も困らないんだけどね。
むしろレンズ出してくれ。 オリンパスもE-M5整理するのかな
E-M10Ⅲしか噂ないし ＧＸ８はあれでもう完成してるともいえるからな
操作系に不満もないし >>284
あれは今のところ3年周期だから来年かと
M10は1.5年周期 パナは製品のラインナップを整理した方がいいかな。
GH、G ... そのまま
GX ... GM5、GX7mk2 系
GXH ... GX8系
GF、GM ... 廃止 エントリー向けは廃止出来ないからGX7とGF統合はありえるかもね
手ぶれ補正ありのGF GH - G
GX - GF
の流れが連綿と続いてきてて
GM系はイレギュラーっていうか体系上収まりが悪い 位置的にはGMもGFの上じゃね
小型化に振ったのがGM
大型化に振ったのがGX >>291
そういうことは分かってるけど、すっきりとした体系にならないじゃん
だから収まりが悪い 大型チルトEVFの後継機が出なかったらGX8買っといて良かったって感じだわ
G8発表の少し前に買ってしまった事を後悔したがGシリーズは正統進化したG9がいずれ出るだろうからな GX8の後継機でやることって、
シャッターユニットの低振動化
ボディ薄型化
ストロボ内蔵
EVF高解像度化(400万ドット以上)
SDデュアルスロット
省電力
こんな感じ？ ストロボ内蔵とSDデュアルは更なる大型化になるので無いと思うが？ >>292
GもGXも途中でコンセプトが変わってるから体系とか意味が無いよ
自分の頭の中のルールからはみ出てるのが気に入らないみたいだけどアスペの気があるんじゃないか？ GX8微妙に値上がり傾向だね
在庫少ないんだろうか 海外向けはGX8、GX80/85、GX800/850なんてなってて
GMどころかGFの型番すらもう無いしな >>298
海外と統一した方が良いかもね
フラッグシップなのか入門機なのかわかりやすいし >>294
4軸を5軸手ぶれ補正に
4Kフォトするとかなりクロップされちゃうので6K対応に（6k→4k変換でも可）
シャッター半押し時に手ぶれ補正有効化
このあたりはぜひ盛り込んでほしい コンゼプトは変わってないだろ
一眼レフタイプの高級機と普及機
レンジファインダータイプの高級機と普及機 >>294
ISOダイヤルをつけてほしいのと、
高感度のパワーアップくらいかなあ >>304
絞り優先しかつかったことないとそうなる そりゃ昼間の晴天か三脚使ってるかじゃないの
iso感度200固定とかありえないよ 確かに、晴天解放だとISO50でも足りないし、夜景は三脚使ってる。 無知からちょっとステップアップした程度の初心者にありがちだよな >最低感度しか使わない そう、そして上級者になって審美眼が肥えてくると高感度ノイズが許容出来なくなって低感度に戻る。 はっきり言っちゃうと、「iso1600だと使い物にならない」とか
頭から決めてる人が多いんだろうな。
そんなの条件や被写体や、見る媒体次第でいくらでも変わるのにね。 >>311
逆だと思う。最初は高感度ノイズが許容できなくなって、
とにかく200。無理なら400までとかそんなの。
そこからだんだんわかってきて、慣れてきたらisoを自分でコントロールし始める。
一番お手軽なのが絞り。とにかく開放。ちょっとできてきたらSSに目が行き始める
（絞り開放でisoは200、SSは見ていませんていうのがほんとの初心者） 確かに初心者は絞りしか見ていない。
上級者になるとそんな数値じゃなく構図しか見なくなる。
そして仕上がりのノイズを許せなくなって低感度固定に帰結していく。 仕上がりのノイズが許せなくなったらm43は捨てるんじゃね？ 高感度ノイズ許せないくらいでM43の利便性捨てるような初心者は最初に淘汰されてる。 最低感度しかありえないとか主張してる初心者って、単発でIDコロコロ変えてるだけで一人だけだろ
何でも絞り開放で背景ボケさせたりとか、初心者に多いんだよな使い分けの出来ない馬鹿のひとつ覚え。 まさにその通り、使い分けができない初心者にありがちなのが使い分けできないバカの一つ覚え。
上級者は高感度はフルサイズ、使い勝手はM43と使い分けが出来てる。 そろそろGX1を買い換えたいなと思ってGX7 mk2触ってきたけど結構大きいね・・・
EVFは外付けのほうがその時々に応じて脱着できるから良いんだけど、もうそういったモデルは出そうにないしな～ >>304
あればあったで良いけど、
シャッタースピードつけてほしいかな >>319
LX100にしとけば良いんじゃない。
とGM1 から GX8 に買い替えたワシが言ってみる。 >>322
形状的には
GM5 -> GX7 -> GX7mk2
てな感じで大きくなってるから、
mk2 が大きくてパナにこだわるなら中古のGX7か GM5がら良いと思う 絞りやシャッター速度はコントロールしたいがISOは許容範囲の中で自動化
専用ダイヤル不要
まあそもそもISOダイヤル搭載なんて非現実的だが 絞りダイアルもなぁ、この頃の回折との鬩ぎあいでほとんど意味を成さなくなってる。 動画とボディ内手振れ補正イラネならGF9でもいいと思う GF9は4k対応でここまで軽量化できるようになったのかと喜んだけど単に発熱にノーガードなだけらしいね… >>319
レンズを何使ってるかにもよるけどGF系かGM系が良さそうな印象
どっちにしてもGX1からなら時間の経過をしっかり感じさせてくれるよ GX7mk2の12-32mmを使っていて、F2.8通しのFZ300も購入を考えているのだが
センサーサイズが違う場合、F値はどのように比較するん？
FZ300の望遠は600mmF2.8までいくけど、例えばGX7mk2に300mmF6.3(換算600)を付けた場合、同じSSなら、より低感度で撮れるのはどっち？ 露出は換算値によって不変だから同じシャッター速度で同じ露出にするならFZ300の方が低感度で撮れる。
それでも低感度のFZ300より高感度のGX7MK2の方がきれいだと思うけどね。 >>332
適正露出を得たいならセンサーサイズは関係ない。
http://www.lomography.jp/magazine/57771-tipster-of-the-week-computing-exposure-is-never-boring
日中晴天で
F16 ISO 100 SS=1/100秒で適正露出。
FZ300でF2,8で適正露出なら、
GX7mk2でもF2,8で適正露出になる(SSと感度が同じと仮定して)。
F6.3で撮ると2と1/3EVアンダーのとっても暗い写真になってしまう。
センサーサイズが大きい方が高感度時でもノイズが少なく、
おおよそセンサー面積に比例する。
GX7mk2のセンサー面積は224.9mm^2
FZ300のセンサー面積は29.14mm^2
なのでおよそ3EVの差。
GX7mk2のISO800とFZ300のISO100で同じくらいのノイズになると思う。
上二つを組み合わせると
FZ300のF2.8よりGX7mk2のF6.3のほうが2/3EV分くらいのイズで有利。 マイクロフォーサーズで高感度モデルは欲しいなぁ。
α7Sみたいなコンセプトで、
4Kが撮れる800万ちょいまで画素数を減らして、その分高感度ってのが欲しい。 汎用じゃなく多く売れない特注低画素センサーなんか使ったら
もうそんだけで軽く30万円超えそうだけど、それでも買うの？ >>336
自分は30万はちょっと出せないね
でもそこまでは行かないんじゃないかな？
α7Sだって、30万以下だし
＞汎用じゃなく多く売れない特注低画素センサーなんか使ったら
今後監視カメラとかの用途で需要が出てくるんじゃないかと思うんだよね。
監視カメラのセンサーって、今はコンデジ（1/2.3）以下くらいのサイズで
コンデジと比べると低画素（2メガ以下）で高感度って方向だよね。
今後の進化の方向はセンサーの大型化になるんじゃないかな
と考えると量産も視野に入りそうじゃない？ α7Sはソニーの自社製センサーだから30万円で済んでるけど
ソニーに売れない特注品製造頼んだらそんなもんじゃ済まないわな。
売れない特注品を製造委託してコストが見合う商品できるならとっくにソニー自身が発売してるよ。
そんくらい低画素って売れないんだ。
逆に汎用高画素APSセンサーでもいれたほうが安く出来ちゃう。 >>335
4K動画に4Kフォトはセンサー全部の画素数を使うわけでないから
最低でも1200万画素は必要
仮に800万画素機種を出しても4Kナシなら売れないと思うが？ ＞ソニーに売れない特注品製造頼んだらそんなもんじゃ済まないわな。
一応パナもセンサー開発しているよね。
ttps://iotnews.jp/archives/12215
てかGH5以外はパナのセンサーじゃなかったっけ？
＞売れない特注品を製造委託してコストが見合う商品できるならとっくにソニー自身が発売してるよ。
その実例が7Sなんじゃないのかな。
もちろん実験的てか博打的なところはあったと思うけど…
それに製造工程を考えてみても、低画素化するのはそんなにコストアップにはならないと思うよ。
低画素化するのに新しく設備を導入する必要は無いだろうし
ロットもそんなに大きくはならないはず
ウェーハ一枚分は同じパターンにしなきゃならないだろうけど >>339
＞最低でも1200万画素は必要
ん～
1600→1200だとあまり変わらないね
そこまで高感度かは期待できないか 動画撮影用にGX7MK2の購入を考えてます
パンフレットを見ていたのですが
動画の記録時間がMP4の4K以外で撮影した場合に30分制限がある理由がよく解りません
パンフレットをくれた店員さんに聞いたら発熱の問題だと言われたのですが
MP4だとFHDより4K記録のほうが負荷が少ないと言う事でしょうか
他の機種だと逆に4Kで撮影した場合の負荷が大きく5分や15分の制限を掛けているようなのですが 低画素にすれば高感度になるって思ってるかもしれないが、あんまり関係ない。
あと800万画素で充分っていうけどそれは詭弁で、実際800万画素にした場合、4Kフォトはさらに画素を落とすことになり使い物にならない画素数になるだろうしね >>343
釣りなのかわからんが
熱暴走の問題で便宜的に制限を設けてるだけ。いかなる環境でも30分まで使えるってわけではない。ミラーレスといっても中身コンピュータなので。そこはスマホとかも同じで熱暴走したらコンピュータは止まる。熱暴走対策が一番できてるカメラはGH5。 だからその分m4/3とは思えないほど大きく重くなったわけで
静止画だけならGX7Ⅱで十分かと >>345
釣りで無いです、文章分かり難いですねすみません
MP4の4K撮影に30分制限は無いのに
MP4のFHD撮影に30分制限がある
その理由が「発熱のため」と説明された
発熱のためにFHDに制限を掛けているなら4Kに制限が無いのはFHDより発熱が少ないからなのか
と言う事を聞きたかったのです
あと店員の説明によれば気温23℃の環境なら4K動画が連続70分程度は撮影可能
推奨使用温度0℃～40℃内なら30分前に発熱で録画停止になることはまず無いという説明でした >>347
釣りじゃなかった、スマソ…
> 発熱のためにFHDに制限を掛けているなら4Kに制限が無いのはFHDより発熱が少ないからなのか
そうかもしれないね。
ちなみに 4Kは16:9にして結果クロップされるから使うセンサーが狭くなったような気がする >低画素化するのはそんなにコストアップにはならないと思うよ。
大量生産される汎用センサーを例えば1個当たり2000円のコストだとした場合、
ニッチで売れない低画素センサーの少量ロットの1個当たりのコストは5万円以上になると思うよ。
そんくらい大量生産によるコストダウンって効果があるし、
ニッチな少量ロットのラインを独自に立ち上げるってのは商売的に意味が無い。 >>347
30分制限が掛かるのはビデオカメラとの区別のせいだろ
デジタルビデオカメラだとEU圏で高い関税が掛かるから
デジタルカメラの税率で抑えたい >>351
パナはEUモデルでG80/G85と言うGX7MK2に30分制限を付けた機種を出してるんですよ
GX7MK2は日本での販売専用モデルです。関税は関係無いと思うのですが http://s.japanese.joins.com/article/320/227320.html
日本経済新聞はパナソニックが収益の出ていない６つの事業部を対象に今年上半期から来年にかけリストラを進めると２５日に報道した。
まず今春に
デジタルカメラと
電話交換機、光ディスク事業部を
完全に解体し、
関連人材をすべて移管する。 GX7mk2より巨体でボディ全体にマグネシウム合金が使われてるGX8もMP4、FHDは長く撮れない
AVCHDなら時間制限無し 今そこそこ安くて動画撮りたいならG8だな
MP4のFHDも長時間撮れるし4Kは6分おきに分割されないし専用グリップも付けられる GX7mk2で、急にカタカタ音がでかくなった…
AFCにすると、さらにカタカタが酷く、画面もユラユラ揺れてるような挙動をみせる
手振れ補正切ると、音はならなくなる
普通に写真は撮れるんだが、同じような経験の人いる？
修理だすしかないか… >>357
経験はないけど、手ブレ補正ユニットが逝ってしまったかもしれないね。 「故障かなと思ったら」
にカタカタ音は問題ないと書いてあるから
持っていっても対応してくれなそうだな >>352
関税で30分制限というのはきいたことがある。GX7MK2は海外ではGX80で出してる筈。
なおGX7MK2にはバッテリーチャージャーはたしか付属しない (USBケーブル-AC電源で充電する) と思ったから、もしバッテリーチャージャーで充電する気でいる人はそれを買う費用も考慮に入れといたほうが良い。
http://s.kakaku.com/item/K0000270139/ 日本国内向けとEU向けと、
仕様を分けて作るの大変。
型番変えるだけなら簡単。
これは、他社スレでもさんざん言われてる。 素人の質問で申し訳ないんだけど、オリンパスのレンズを持っていてこれからパナソニックのボディを買いたいって場合、GX7以降の機種であれば本体に手ブレ防止機能が内蔵されているから問題ないって考えで合ってる？ >>364
合ってる間違ってるなんてことはないと思うけど、
ボディに手振れ補正付きであればブレに関してはほとんど変わらない
でもOLYMPUSの方が全体的に補正が強いから、GX7だと微妙かも
あとはメーカーの違いによる色の問題くらいじゃないかな >>357
ファームウェア最新じゃなかったら
一応更新してみるとか >>364
手ブレ補正についてはG8でようやくオリに追いついたってイメージかなぁ… OM-D E-M1mk2クラスの補正が欲しいというのならば
少なくともG8かGX7mk2じゃないかな
それでもE-M1に敵わないけれど
そうでないならGX8くらいの手ぶれ補正でも十分実用的だと思う。 >362
＞関税で30分制限というのはきいたことがある。GX7MK2は海外ではGX80で出してる筈。
FHD以下だと制限ありだけど
4Kだと制限なしってのが謎だね。
4Kはプログラムで制限掛けなくてもどうせ熱で止まるから
制限をかけていないってことだったりして もうカメラとかビデオカメラとかの区分が時代に合わなくなったからじゃね？
今どきスマホとかタブレットどころかノートPCにも撮影機能はあるし、ドラレコみたいに録画の使い方も変わってきてるしな。 手ブレ補正は単体ではオリに敵わないよね。dual.i.s 効かせてどうかって感じ。 パナのDualISに焦ってオリが小型なシンクロ補正対応レンズを出してくれることに期待しているｗ
あとDualISで検索すると日産デュアリスがヒットしまくって腹立つんだがｗ オリンパスのレンズは今後全てレンズ補正搭載する方針という記事が去年噂サイトにあった気がする >>373
パナユーザーからするとオリの手ブレ補正はうらやましい限りなんだが。12-100で最大6.5段分ってもう困ってないでしょ。 あっちのフラッグシップと比較してもな…
E-M5mk2なら同じぐらいじゃないの？ >>375
DualIS発表以前のレンズも全てではないもののアップデートで対応したのがパナ
IS非搭載レンズは今後リニューアルされてくのがオリンパス >>376
GX7mk2はM10mk2くらい
M5mk2はもうちょい効きがいい
夜景で手持ち1秒はM5mk2は割と行けたけど
GX7mk2やM10mk2だとちょっときつい
G8だとM5mk2相当になってるのかな？ ＧＸ8も手振れ強いよ
Ｍ1と同じくらい効いてるんじゃねってくらい低速度でも大丈夫だった シャッタースピード3秒とか5秒とか
補正できなくていいだろうと思うw
オーバースペックというか別の機能だわ… G8の手ぶれ補正はE-M5mk2より少し劣るんじゃなかった？
比較動画がYouTubeにあったはず >>380
すでに別機能だがその別機能が面白いんだよなぁw >>381
動画にあったよね。
em5mk2 > g8 > gx7mk2 > gx8
の認識だけど。 なぜパナのボディ手ぶれ補正はオリに負けるんだ？
会社規模でいったらオリの技術力に負けるのは理解できん。 >>369
某国のだと熱で止まる安全設計なんて作れないから爆発するまで熱くなるぞ よくテレビで出てくる岡野工業って
町工場なのに、すごいプレス技術があるとかやっていたな 単純にオリンパスのレンズは最初からセンサーが動いてもイメージサークルはみ出ないよう設計されてるが
パナソニックのレンズはそうはなってないっていうだけ。 >>384
単純にノウハウ不足じゃね？
オリのボディ内補正って4/3の頃から方式含め色々試行錯誤しながら
熟成させて来てるわけだからな
VCM方式だけ真似したって制御のノウハウはそう簡単に真似できまい 今までGF7→GX7mk2と使ってきて、
FZ300にしたら後悔すると思う？
調子にのってmk2買ったらお金に困り、どこも行けなくなったので
少し安いカメラにしようかなと…
室内で動きの少ない子供の撮影なら、いけるかな？
ちなみに12-32も15も持っています
あまりに画質が落ちるならやめとく 意外とイケるよ。機動力が上がって撮影範囲が広がるからオススメ。 >>390
明るいところの動画だったら良いんじゃない？
写真の画質はコンデジ級だと思うけど。 GX7mk2を売っていくらになるんだろう
後悔だけが残りそうな気が >>393
単焦点ライカセットで売ればヤフオクで最低8万円、12-32はヤフオクで最低7千円だから、純利益7万以上はかたいんじゃない？ いくらで購入して売却したら純利益7万なのかが謎
手元に残る額ならわかるが 別にここで説教する必要無いから業界の肥やしになってもらうようアドバイスすればいいよ
本人は買い物する口実が出来て幸せ
店やメーカーは売上が立って幸せ
俺らは業界が潤って活性化すれば幸せ
良いことづくめじゃないか みんなありがとう！
うーむ、動画ではなく写真メインだと微妙そうですね…
もう少し悩んでみます(*_*) FZ300 1/2.3型MOS
GX7mk2手放してこれ買うの？ それなら、このGWは近場で安く遊ぶのが良いと思う。
買い換えたら、あとあと後悔するはず。
後悔しないようなら、
ずっとコンデジレベルでいいよ。 GX7って液晶にヒビが入りやすいみたいな書き込みを見かけるんだけど、GX7Mk2は改善された？ >>402
経年劣化によるものだからまだ不明
あと2年ほど待てばはっきりするだろうｗ ちなみに液晶にヒビじゃなく液晶ベゼルにヒビだからね >>399 >>400 >>401
やっぱりやめときます
mk2で楽しみます GF7使っていれば良かったのに。
ボディは良いものが次から次へと出るから正直キリがない。
金銭的に余裕があれば別だけど、そうでないならどこかで一旦落ち着かないとね。
俺はボディとレンズ両方に投資できないからボディは未だにGX1w >>408
一概にそうとは言えないと思うけどな・・・
まあ余裕ある人はボディ・レンズ両方に投資していくに越したことはないけど、それが厳しいならどちらかというとレンズ優先したほうが後々のことを考えると良いのかなと個人的には思ってる。 基本的には レンズ > ボディ
なんだけど、やっぱり新しいもの買うと、半段分くらい良くなった気がする。 GX7くらいのボディががあればあとはレンズに投資してもいいと思う。 昼間の外などの条件が良いシーンでの撮影なら本体の差はほぼ無いと思ってていいだろうに GF7とGX7mk2はローパスの影響か
かなり画質に差があると感じてる 低画素の方が良いって意見も尊重するけど、16M と 20M ではやっぱり20Mの方が良いよ。 例えばGX8mk2がでたらGX8持ちは買うんだろうか？
俺はレンズのキャンペーンやってたら一緒に買っちゃいそうだな… FZ300は1200万画素に抑えてるところとか良い
さすがにGX7とかには比べ物にならんだろうけど 人によって違うだろうけど、晴天時での撮影、センサーサイズ同じ、レンズも同じなら画質の差は殆どないんじゃないか？
パッと見て見分けられる人なんていないと思うが…
動体撮影や夜の手持ち撮影が少ないなら正直5年程前のボディでも十分かと >>419
そうだね。寧ろ、どんなシーンでも一眼レフやミラーレスの方が画質良いでしょ？って盲目的に思い込んで安物レンズで撮影するとあぶない。
パンフォーカスの撮影で最新型のスマホに負けたりする。。 ちょっと前にGF7からGX7に乗り換えたけどやっぱり色々と使いやすいね
本当はmk2が欲しかったけど換えて良かった GX8をフルサイズのサブ機として買おうとしてるよ
気ままなスナップと動物などの動き物撮ろうとしてるけど14-140mmキットで充分かな
余裕が出来たら公園の花撮影にマクロレンズも欲しいけどライカの方は発売が古くて微妙と聞いたけど本当ですかね サブ機なんて言ってる人間には決定的瞬間なんてどうでもいいんだろうな >>416
iPhoneのように最新の技術で敢えて低画素で作ったものならそれはそれでいいんだけど
GX7mk2やG8のは単に古いだけだからな >422
お散歩用途として14-140は便利だけどレフ機のサブで持ち歩いても代替に
ならない事が多い。24-70/2.8や70-200/2.8等の補完用途なら圧倒的に
オリの12ー100/4が便利。サイズも大きさもレフ機を2セット道歩く
事を考えるとバックのサイズを1サイズ分落とせるし・・・
例1 日中の旅客機撮影
メイン レフ機 +100-400/4-5.6. サブ m43機+オリ12-100/4
例2 花、風景
メイン レフ機 24-70/2.8,16-35/4,サブ m43機+オリ12-100/4
例3 家族旅行等の記念写真
メイン m43機+オリ12-100/4 +パナ30/2.8
とにかくオリ12-100/4はm43単独でも、レフ機の補完用途でも
抜群に使いやすいので超お薦め
パナマクロ30mmはLUMIXブランドの方を使っているけど上の
例3の用途で風景や花を撮るのにとっても便利。今年の桜撮りは
レフ機+70-200/2.8とm43機+パナマクロ30/2.8で行ったけど
個人的には全く不満は無かった 便利ズームとニッパチズームはそもそも別物
代替になるわけがない サブと思って買ったらいつの間にかメイン化しているのがM43。 それは写真に求めているものによる
M4/3は進歩したしたけど無理なものは無理だから フルのサブ機にGX8、俺は良いと思うけどね。画質の定義は人それぞれだし、みんながみんなボケが欲しいわけでもない。なによりGX8は撮っていて操作していて楽しい。 >>417
高画質が強化されていないかぎりは現状不満はないから買わないと思う >>429
そう操作していて楽しいんだよね・・これ買ってM1初代がホコリ被ってしまった CANONフルサイズ機のサブにGX7MK2とKIPONのアダプタ注文しました
GW中には届く予定、楽しみです ちょい前に、最近G8にした知り合いが予約していたLeica 12-60mmが届いて、
撮った写真を見せてもらったけど12-32mmのどっちで撮ったのかわからない
所有している喜びは大きいのだろうが、
そこに10万の価値はあるのだろうか
確かに高級感もあるし使っていて楽しそうだけど、
画質がキットレンズと比べて分からないのではかなり微妙な気も… >>422
ウチは5D4のサブにGX8使ってるよ
GX8に付けるレンズはオリの12-40PROかパナライカ25が主だけど、14-140もキットで付いてたからたまに使ってる
高感度耐性は5、6年前のAPS-C機に劣るとも優らないぐらいって理解して使うなら悪くないと思うよ
あとDFDに過度な期待はしないこと >>435
確かに>436が言うような側面もあるけど価格差ほどの画質差は無いと思う
今の時代のレンズはコンピュータで設計してコンピュータ制御の工場で生産＆検品してるし
しかもマイクロフォーサーズはレンズの収差を自動で補正するから目で見て分かるような差なんて滅多に無い。
同じ条件で撮った写真を並べて間違い探ししてようやく傾向の違いを見つけるって程度。
天才数学者がレンズを設計し各社秘伝の硝材やコーティングを駆使して熟練職人が組み立ててた時代みたいに
レンズのブランドで写真に明らかな違いが出てくるような時代じゃないんだよ。
所有する喜びもカメラの楽しみ方だけど、その予算で旅行に行って写真を撮るのも普通にアリだと思う。
撒き餌としての役割も担うキットレンズは量産効果もあって実力の割に値段は抑えられてるってのもあるしな >>434
噂になってる近日発表のミラーレスはGX8の後継じゃなくてG8の後継の可能性が高いらしいけどどうなんだろうね
製品サイクル3年おきくらいで良いのにな Gはサイクル早いっぽいけど夏だと一年も経ってないからまずないでしょ
GXなら二年弱のサイクルだしGXが一番古いんだからGXの新作で間違いなしでしょ
同時期に発売するであろう下位機種のE-M10Mk3には負けてられないだろうし期待できそうかな？ GX8後継だろうな
スチルのハイエンドとしてGH5のセンサーでも載せてほしいもんだが >>438
興味深い話だ…
新製品はG9でなく、
GX7mkIIIだろう GX7は多分廃盤になると思う。
コンセプトが間違っていたんだよね。パナ陣営もそこはもうわかってる GX8は全然売れなかったから、GX7寄りの後継機が出そうな気がするけど、
とりあえず変なアイカップが付いてなければ良いわw GX7MK2はまだ1年程度だしGX8の後継だと思う
現行のGX8はシャッターショックやら動画撮影時にボディ内手振れ補正が効かないとか発展途上のイメージで手が出せなかったから後継に期待。
ハイエンドのレンジファインダー型って貴重だからこの個性は生かして欲しい。
むしろ他メーカーと競合するG8よりGX8に力入れた方がいいのではと思う位。 GXだとすると乗っける機能は大体想像出来るんだが、G9だとすると、何を乗っけてくるのか想像つかん。
GH5機能のオコボレかな。 >>445
どっちつかずの中途半端な物になるのは避けて欲しいところ
パナだとやりかねないけどｗ すみません、超初心者です。購入考えていて板を47から読みました。
GX8とGX７MK2、オリのM5MK2、epl7か8で迷っています。
使用用途は主に常に持ち歩いて子供を撮りたいのとスナップも。運動会など年に数回は望遠レンズでも撮りたいのと2ヶ月に一度位の頻度でテーマパークなどにも行きます。
月に数度10分から20分程の動画も室内、室外でも撮りたいです。
室内では3脚使うつもりで外ではすぐ撮れるようにネックストラップで持ち歩きたい。
子供は5歳で今年が最後の保育園です。
ワガママなのですがあまりゴツいのは恥ずかしいので出来れば避けたい。
実はG8のレンズキットをメモリーカード、バッテリープレゼントキャンペーンの最後の日に買って100枚も撮らずに殆ど触らず処分してしまいました。
買う時はいいかなと思ったのと、店員が頑張ってくれたので応えないと悪いかとおもって買ったのですが失礼な言い方で申し訳ないのですが持ち歩くのが恥ずかしくて…。
コンデジやフルサイズは考えていないです…
アドバイスお願いします…。 >>449
ゴツいのっていった時点で、
GX8は脱落する。G8級にでかい。
オリのOMD5もオリのレンズ込みにすると意外とデカくなる。
そうなるとGX7MK2 しかないんじゃない？でも思っているより大きいよ？コンデジみたいな大きさと思っていると、それは違う。ホントにコンパクトなのが欲しいなら、GM1を買ったら？
http://s.kakaku.com/item/J0000010861/ >>449
ついでに言っとくと、G8もカメラ全般で見た場合、カワイイカメラ部類に入る。ニコンのD5500より小さい。これくらいのカメラ持ってる分にはみんなが思ってるより、驚くほど気にしてないものだよ。ニコン、キヤノンのフルサイズのシステム持ってたら流石にデカイけどね。 >>449
初心者の意見として参考になれば^^
私は現在2歳の子供が生まれたときに購入したカメラがPanaのGF7でした。
実はこれまでたくさんのカメラを使用してきましたが、Panaのカメラを使い始めてから
毎日のように写真を撮るようになるくらい、カメラ好きになりました。
449さんの持ち歩くのが恥ずかしいというのは、いかにも一眼という感じで仰々しいからですよね。
特に保育園とかでファインダーを覗きながら、写真を撮るということに抵抗があったのではと思います。
私はこのカメラで保育園の撮影や、その他の行事でも使用していますが周りが気になったことはありません。
GF7を使っているうちにDFD搭載機種が欲しくなり、一年ほど前からGX7mk2にしました。
チョロチョロ動き回る子供の撮影で、AFが高速なのでこれまでよりも良い写真がたくさん撮れるようになりました。
候補の中ではGX系か、E-pl系がおすすめですが、G8の使用経験があるということでGX7mk2が良いのではないでしょうか。
メニューなどの操作でもPanaの方がレスポンスが速いので、快適に使用できると思います。
GX8は大きいので、たぶんG8と同じ運命になってしまうのが想像できます…。
G8と発売時期が近いこともあり、本体の見た目以外はほとんど変わらないと思っていただいて大丈夫です。
（ファインダーの見やすさ、センサーサイズの違い、シャッターユニットなど、まぁ気にしなくて問題ないかと）
なので処分前にG8で色々と試していただきたかったというのはありますが…
レンズですが、GX7mk2の12-32mmのレンズキットに望遠を追加するのが良いのではないでしょうか。
5歳の子供ということで、14-140mmなどの便利ズームもありかと思いますが結構ゴツくなってしまいます。
なのでとりあえずは12-32mmを使って、たくさんの写真を撮ってみるのが良いかと思います。
ちなみにタッチシャッターは試されましたか？Panaのタッチシャッターは子供撮りに最高です。
そこまで画質にこだわりがなければ、コンデジではありますが高倍率ズームのTX1も良いかもしれません。
周りを気にせず撮影できるという意味では、コンパクトで画質も悪くはないので
長文、失礼しました。 AFの速さとか実際の使用感はスペック表じゃわからないけど、サイズと重さはスペック表で分かるだろ
候補はサイズと重さが許容範囲の機種を挙げたら >>449
E-PL7がいい
標準ズームとの組み合わせは威圧感がまったくない
望遠レンズ付いてるし型落ちになった今ならお得だ
本当はE-M10MarkⅡが一番オススメだけど一眼レフ型だから見た目許容出来るか確かめてみるといい
4K欲しいならGX7MK2に45-175mmを追加するのがいいと思うがコスパは悪い
GX8は気軽に持ち出すにはデカいので除外 >>450
>>452
レスありがとうございます。
>>450、レスありがとうございます。外出先では三脚使わないで動画も考えていたので手振れ補正ある機種を考えていました…なのでGM1は考えていませんでしたがアマゾンの評価ものすごく良いのですね…
考えてみます。
GX8は、本当に情け無い話なのですがG8を買う時、本当はGX8に気持ちはいっていました…けどパナソニックさんの応援の方が頑張ってヨドバシの人に交渉してくれて…悪い気持ちになって今更GX8にしたいとは言えなくなってしまって。
本当にすみません、個人的な見解なのですが、G8とフルサイズの外観、素人目には違いがわからなくて…。その為恥ずかしい気持ちありました。勿論、普段手にしている人からすると大違いだとはおもいます…。
出来れば高画質で記録として残したい気持ちもあります。けど普段一緒に共にするとなるとどんな所で出しても、仰々しくない見た目、ボディジャケットがあるような機種を選んでいました。
>>451
レスありがとうございます。
とても参考になります。
やはりGX７mk2かなって気持ちに傾いてきました…。
ありがとうございます。 個人的にはGX7MK2にキットバラしの14-140mmと単焦点20mmか25mm追加が鉄板だと思う（運動会はEXテレコン使用） >>449
そういう条件でその中ならPL8or7 しかないんだが運動会用に外付けEVFが欲しくなるな
多少嵩張るの覚悟でGX7Ⅱが最良のように思える >>456
ライバルは常に持っているスマホだと思います。そういう意味で最小軽量のGM1は良いかなと思ってオススメしました。
私も最初買った機種はGM1です。毎日持ち出しているうちにもの足りなくなりGX8を買い足しました。ですがいきなりGX8はやはりオススメできません。持ち出さいことには意味がないですし。PL7もGX7mk2も大変良いですが手ブレ補正がある機種はその分重くなります。
運動会とかになると逆に大きいカメラをパパさんが持ち出している事が多いと思うので、その時レンズ交換式カメラ持ってるのは自分だけじゃないんだって気づかれるかもしれないですね。
あとはカメラ持ち出しすのが恥ずかしいってのを克服すれば良いと思います。とにかく持ち出す！頑張ってくださいね。^_^ 最近やっとGX7mk2とG8の値段が落ちてきたなぁ
やっと半年前の値段に戻りそう
ガンガン値下げして囲い込めばDualIS効果でレンズも売れただろうに GX7mk2に12-35F2.8レンズキットってマップのオリジナルなのかな >>461
35-100mmキットもあるね
発売前予約になってるけど店舗オリジナルならこれは妙な気も… >>462
>>461
旧レンズの処分じゃないのかな？
初代Gx7の時も14-42と45-175の抱き合わせ販売あったし。 >>449
気持ちはわかります。しかし自意識過剰過剰です。誰もがあなたのことなど一分後には忘れてます。
一つだけ言うなればカメラデカいと、お父さんカメラやめてとお子さんにいわれてしまうことでしょうか。 >>462
フジヤのサイトみたらあったわ
オリジナルキットてなってたけど
発売日も同じ だんだん分かってきて最初にG8を選んだのが正解だったと気付く >>465
謎だね…
しっかし12-35mmは中古で激安のを見かけても12-60mmを買おうと我慢してきたのに揺れてきた… 黒のベスト着た店員さんが、
すごいのと、低価格のが出るって聞きましたと言ってたけど、
たぶん適当に言ってる気がしたので、
適当に聞いてた。 GX7IIに12-60の安い方を買おうか迷ってる
12-32だとちと足りんのよね
でもキットと変わらない明るさだから、う～ん… >>469
画質は12-32の方がいいぞ
高い方の12-60はオススメだが
お金ないならオリンパスの12-50という手もある >>470
マジか！落ちるんじゃ厳しいな
Leicaは欲しいんだけど高過ぎだからなぁ
12-50は見た目的にちょっと…
とりあえず今回は我慢するわ、ありがとう！ Leicaの12-60は値段はともかくいつまで経っても入荷しない品薄状態を何とかして欲しい
欲しくても買えん ああああああGX7Mk2の12-35mmキットにするか我慢してライカ12-60mm買うか迷ううううううううううううううう
ってか入荷しろよ！
レビューも少ねぇよ！ 自分が使う焦点域のレンズは買える最高レベルのものを買う
それがカメラの不文律 友人からGX1とLVF2を貰ったんだけど結構使いやすくて良いカメラだね。
最新のカメラと比較するとスペック的にはイマイチなのかもしれないけど、初心者だから十分かな・・・
もう使ってる人は少ないかもしれないけどもしいればと思って書き込んでみました 12-60って発売されて結構経ってるし、そんなバカ売れするような物でもないのに
なんであんな在庫無いんだ・・・？ パナライカ12-60はGH5の海外向けレンズキットがあるからそっち優先 パナライカ12-60は欠点が見当たらない
買えてよかった ライカ12-60
安い方と比べてどういいのか納得できる説明できる人いる？
一段しか明るくないし…
デザインは確かにかっちょいいけど >>480
AFが速い
広角も望遠も同じレベルでうつる
広角も望遠も絞っていくと解像感が増す
色の再現性が高い
etc...
わからない人は新しいボディ+パナ12-60を買った方が幸せだと思う。 パナライカ１2-60は、気持ちいいくらいに精細に写る。
周辺もしっかりしている。
ズームリングの滑らかさも秀逸。
標準ズームの購入予定があるのならこれの入荷を待ったほうが後悔しないと思う パナライカ8-18予約した。広角好きだから楽しみだわ。GX7mk2に付けて街ブラとか山ブラが更に楽しくなる。 >>480
一段明るいというだけで納得してるけどな
レンズの価格ってそんなもんでしょ >>484
買うとこれ最広角なレンズじゃないんだよな…と鬱になりそうで怖い まぁ写真を見てどっちの12-60で撮ったでしょう？
なんて言われたら誰もわからないかもな パナライカ12-60は写りもきれいだし本体の質感がよくて所有欲も満たせる
通常版は持ってないから比較できないが…買って満足してるんよ 注文して1ヵ月待ちでGW前に手に入れ、さて使い倒すぞ…と思ったら
持病の腰痛が出てしまい、止む無くGX7Ⅱに12-32を付けて使う羽目に
(安い方の35-100も)買うお金も必要だが、やっぱり健康が一番！ >>487
でもちょっとの差が写真の出来栄えを左右することもあるからな
少しでも良い方を買っておくのがベストよ
ただその分デカい(重い)し何より高いから、
その辺制約があるなら、ライカじゃない方を買うという選択もあるだろう
レンズの明るさ(F値)以外にも、ゴースト・フレアの抑制とかボケのキレイさとか、あと動画やるならAF
そういう点でも差が出るからな
持ってないから知らんけど レンズの話はこちらでどうぞ
LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#98[M.ZUIKO] [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492499615/l50 >>491
GX7MK2に着ける前提でどうか
ってことで許してくれ ニコワンから乗り換えで12-60安+GX7MK2使ってるけど、いつもカバンに入れて～みたいな用途にはでか過ぎる。
これならgx8でも大きさ的に変わらなかったなあと思ってる。
でもまあ画質そこそこで5倍ズーム、手持ち1秒までは止まるし、納得ずくで買うならいいんじゃね GX9はE-M1超えを頼む。
ちゃんとこだわって作れよ。
モックアップみたいなボディは勘弁な。 >>495
パナってどっか抜けてるんだよね。でもG8は結構良くない？
>>497
なんで値上がりしてんだろ。 >>495
E-M1Ⅱ超えはGH5に任せて
GX8後継機はE-M5Ⅱと同等でいいのでは？
>>497
おそらくGW需要でしょう(アジア観光客含む)
来週には下がるはず？ >>498
世界がＧＸ8の良さに気づいたのかもしれない GW需要か、なるほどね。GX8がもうすぐディスコンになるのかな。
GHはそもそもハンディカムじゃなかったっけ。 >>499
OM-DシリーズてフラッグシップのE-M1がずば抜けてるだけで、5、10はPENと変わらんでしょ
あれ超えるのが目標てパナはどれだけ遅れてるのかってことになっちゃう >>501
いや、手ぶれ補正ないからハンディカムとしては使えないぞ。
三脚必須。
ハンディカムとして使えるのはG8とかGH5だ。 >>504
あ、そういう意味ではなく、
GHのHってハンディカムの略でしょ、違ったっけ？パナとしてはスチル機ならGHじゃなくてGXの方を上にしたいのかなーと。 >>505
ハイビジョンのHじゃないかな？
GH1 所有者より GX7Mk2買おうと思ってたけどキットの12-32mmはプラマウントのコストダウン版らしいじゃん…
もういっそあまりお得じゃないけど15mmにするか…
ライカ12-60mm買う予定だから寿命短そうだけど… >>509
GX7mk2自体プラボディのコストダウン版だからプラボディ+プラレンズで丁度良いんではないかな… >>509
自分は昨日それの標準ズームキット(シルバー)を買い
確かに12-32レンズは単品の金属からプラマウントになり
その上ボディキャップとレンズリアキャップ無し
コストダウンのためとはいえセコイ >>513
後者2つはケチくさ過ぎるな…
キャップ二つでいくら削減できるのか知らんが
プラマウントの件はサイトには金属マウント金属外装って書いてあるんだから詐欺だろって言われてるな >>513
GF7でもそうだった。
格好がどうとか質感がどうとか言う部分ではなく、必要な物なんだから付属するべきだと思う。
結局ボディのみ売ったんだけど、センサー剥き出しでは流石にまずいから手持ちのキャップ付けた。
本当にケチ臭い。 レンズキットとはいえキャップ無しとはひどいな。
それにマウントがプラになったからって販売価格が5000円も下がるわけでもなかろうに
コストダウン以上に受ける印象が悪くなるほうが大きいと思うけどなあ GX7mk2
晴れた日に使ったけどファインダーが薄くなって(明るすぎて？)超見辛かった
これはG8やFZH1のような有機なんたらだとそんなこともないの？？ >>513
プラマウント版って、逆にズームリング外れる
病の対策済みなのかねぇ。
GM5キットについてきた12-32をGX7mk2で
使っているけど、いつ壊れるか不安で… >>518
GX8だとなんもないな
オリンパスE-M1からの買い増しだけどこのファインダーはほんと素晴らしい 分からんけどプラマウントのズームリング外れたって話は聞かないな
報告が多く上がってから結構経つしもう対策されてると思って心配はしてない
保証期間外でも無料で新品に交換してくれるらしいしあまり心配しなくてもいいんでない GHはE-M1と方向性が違う。
GXでE-M1を凌駕してもらいたい。
今は負けてるのは明らか。
レンズもオリの方が元気に思う。 広角で遠くを狙ってAF押しっぱのとき（AFC）にセンサーがゆらゆら動くようになってしまった
故障かね？ >>517
そうだねキャップ2個で実売価格800円弱ぐらいなのに
あとGX7Ⅱ単体と、12-32レンズをそれぞれ単体で買った価格と
レンズキットとの差額はざっと1万円ぐらい…安いのかな？
>>519
販売員に聞いてみたらGM1やGM1sの時に比べ
GM5の時には対策済みらしいから、手荒く扱わなければ大丈夫かと >>522
そういう想いはあるけどね。
だがそうなると GX9 の実売は
20万になってしまう… >>524
>>525
音はしてないですが手に持った感じモーターかなんかが激しく動いてる振動はあります
シャッター押す前はゆらゆらしてますが写真自体は思ったよりブレてないです
AFSにしてもピントが合うときに一瞬センサーが動くような感じがあります E-M1Mk2みたいにDRAM搭載センサーならGX9とつけても良さそうだけどセンサー前のままで5軸補正とDualISのっけただけならGX8Mk2として安くコンパクトに仕上げてほしいと思う GX9は20万でもかまわんからE-M1を超えたフラッグシップ。
GX8mk2あるいはG8がE-M5mk2の対抗馬となればいいんじゃんじゃないの。 おそらくGX8後継機はデュアルIS2搭載で5Kフォト搭載
さすがに動画はフツーの4K
但しセンサーはGH5とは違う有機センサーに変わるかも？ 今までK-3iiつかってきたけど子供4.２歳連れながらだときつくなってGX7mk2悩み始めた。
JPEGのままの人肌の色合いってどんな感じですか？ >>532
不満ないよ
マニュアルやオートは
ナチュラル、スタンダード、ぽーとレート
夜景とかのシチュエーションモードには
人をきれいにとるだか、人の肌をマイルドにとるだかのモードもあるし
大きなレフ機あって、これを買い足したから
トイフォトとかモノクロのエフェクトも一風変わったのが手軽に撮れるのがなかなか面白い 俺もGX7Mk2を買おうと思ってたけどよく考えてみると新機種がGX9じゃなくGX8Mk2の可能性もなくはなさそうだから怖くなってきたｗ おそらくGX8後継機でしょう
早ければ9月中に遅くとも11月初めには発売かと 仕事終わってビック池袋行こうとしてたのに逆方向の自宅に向かってしまった・・・ GX8ボディは発売時kakaku最安店13.3万、平均14.2万
レンズキットは発売時最安店16.7万、平均17.9万 20万超えでもE-M1より優れたボディはパナには必要。
ただ、m43に誰でも20万出すわけではないので売れ筋も必要。
D5とD750みたいな感じ。 DFD捨てないかぎりE-M1以上のスチルカメラは作れないんと違う？ >>546
E-M1がオリのフラッグシップたる理由はあれにだけ像面位相差AF積まれてるってところにしかない
だからE-M1超えろというならDFDで像面位相差以上のシステム作るか、DFDやめるかしないと
ていうかパナの場合スチルカメラとしてGH、G、GXは横並びで、動画強化したのがフラッグシップという差別化してるよね
差別化の仕方が違うオリのフラッグシップを持ち出してこられたらそういう返ししかできない >>547に同意
オリとは方向性が違うからガチンコすることない パナの画作りが変わったと聞いたが、どの機種から変わったの? GX7mk2でメリハリ重視に変えたってのはどっかの雑誌インタビュー記事で見た >>547
そっかありがとう
DFDになんか致命的な弱点があるのかと思った インタビューではDFDはコスト安いし性能面でも像面位相差AFを超えるつもりと言ってるみたいね
ただE-M1はあらゆる面で高性能過ぎるしGXはまだレンズみたいにコンパクトで高性能を目指して欲しいなぁ E-M1mk2は、コントラストafの他に像面位相差afも積まれている。パナはコントラストafしか積まれていない。
どちらが有利かは… パナを選んだ最大の理由がAF微調整が無いことなので
像面位相差は要らないです EVFではなく背面液晶の方なんだが、これと全く同じ状況↓
ttp://s.kakaku.com/bbs/J0000009613/SortID=19223841/
背面液晶の黄色がオレンジっぽくてくすんでる
帰ってPCで確認すると黄色で大丈夫なんだが
その場でちゃんとした色味が確認できないのは萎える
黄色やオレンジ以外の部分でホワイトバランスを合わせてる
いくら本体側で色味を調整してもダメだった… ちなみに本体はGX7mk2です
デザインとか気に入ってるから、できればこれでいきたいんだけど
今度、ヨドバシにでもカード持って行ってみますわ >>560
個体差はあるかもしれない。
わしのGX8も背面モニタとEVFの発色は微妙に違う。
でもそんなに違うならサポート出してみる価値はあるかも。続き聞かせて下さい。 キットの12-32mmはプラマウントだから単体で買ってみようかなと調べてみたけど在庫尽きてる店ばっかだったわ
プラマウントにサイレント修正したときにディスコンした感じかよ… >>555
コントラストAFが一種類しかないと思ってる？
顔認識AFとか瞳AFとか位相差方式にできない機能もある とはいえPEN-FのAFとか相当のものだからなあ
DFDのメリットがどれほどのものかと懐疑的になってしまう >>564
GMとかGFの新品を手に入れて、ボディだけ売りさばけば12-32のレンズが手に入る >>567
それだと対策前の製品だからズームリング外れる可能性がある >>564
プラで壊れなくなったっぽいから、それでいいんじゃね
そんなマウント部って気になるとこか？ プラが嫌なのにGX7MK2使ってる奴は何なのか・・・ DFD、合掌自体は早いんだが、動き物はやっぱり弱く感じる。ある条件が加わるとロストするんだよなぁ。
わしとしては像面位相差積んでほしいな。 現状のDFDって初動方向間違わないようにしただけであとは普通に
従来通りのコントラストAFだからな
DFD無しのGX7だって必ず初動方向間違えてたわけじゃないので、
間違わなければほとんど変わらんって言う
演算がもっと高速化されたら位相差AFみたいに移動距離まで算出
できるようになるのか知らんけど、今の所「空間認識」なんて言葉
使うのはちょっと誇大広告すぎる 長いことオリ機を使い続けてたけどオリ機はAFCでターゲットをロストしやすい
その一点でGX7IIからパナ機に戻した
手ぶれ補正はまだオリンパスに及ばないけど GX7無印からE-M5IIにしたけど
AFが背景に抜けることが多々ある。どのレンズでも。
AF-CとかAF-Sとか関係無く。
ブレ補正だけは気に入ってるけどそもそもそんなにブレることは元々なかったし
ピント合わないと意味ないからGX7MK2に替えようかと悩み中。 >>575
cp+で画面全域の距離がわかるんです
って展示してたぞ >>580
分かってるなら静物であからさまな後ピンとか全ボケとか起こりようがない
はずだけど、実際はあるからな
仮に検出できてるとしてもまだ「ちょっと手前」「大きく手前」とかそんな程度
なんじゃないか？
まあ今後に期待はしたいけど、現状そんなｽｹﾞｰもんじゃないよ GX7MK2のサブでPowerShot G9XmarkⅡ買った
よくキットレンズのままなら高級コンデジの方が画質が良いって言うので12-32mmと比較するのが楽しみだ 同じ組み合わせで持ってるけど、画質自体は単純にセンサーの大きさ分GX7m2の方がいいよ。
g9xm2はおお、この小ささでこの写り！というのはあるけど過大に期待するほどではない。
でもあんま軽くて手軽なんで普段の持ち歩きはほとんどg9xm2になった 約1年半前に投げ売り価格の時に買ったGX7
今日ビックに売りに行ったらボディの上限価格1万9千円で売れた
ちなみに当時のダブルズームキットなら2万8千円…
いくら不人気レンズとはいえ安すぎる >>586
ヤフオクやメルカリとかで売ればもっと高く売れるのに… 人が真面目にアドバイスしてるのに、草生やす奴はクズ 質問や相談でもないのに売った後にアドバイス？
そりゃー草も生えますよ GX8に満足してるんだけど、その前身のGX7て、
世間的な評価はどうだったの。あまり売れなかった？ GX8 の右手前ダイヤルがもげるんだが、放置しても防塵防滴に影響なし？ >>592
ムック本も出て(自分も買った)
そして森脇カメラマンのお気に入りに >>592
GX7はコンパクトなこともあり大人気だったのに後継機のGX8は大型化してしかも一年足らずでGX7Mk2が出たこともあり不人気な機種に… 12-32mmとG9XmarkⅡ撮り比べしてきた
>>585の言う通り等倍で見たら12-32mmの方がハッキリと写りは良かったけれど十分満足
ハクバのフィンガーストラップ付けて本体握ると手の中にスッポリ隠れて携帯性がやばい（人より大分手はでかい）
良くも悪くもGX7MK2と差別化出来るのでサブ機としては最高だ >>592
売れた。けど手放す連中も多かった。最後はパナお得意の投げ売り状態。
GX7のシャッターショックのデカさで嫌になる者も結構居た。 ・ボディ内手ブレ補正
・チルトEVF
・自社製新型イメージセンサー
・マグネシウム合金
初代GX7は当時としては高スペックだった
GX8も動画でセンサーシフト式手ブレ補正が使えないこと以外は良かったんだが
この1年で陳腐化してしまったな >>599
電子シャッターもあるだろうに。
つか、「結構いた」ってソースは？ GX7mk2は動画中センサーシフト手ぶれ補正なの？ GX7のシャッターショック、電子シャッター＆手ブレ補正ONでの歪みについては
有 賀 正 博氏のブロブ参照 >>599
>>603
そんなもんソースだの言わなくても、使ったことがあれば誰でも感じることだよね
ちなみに私はそれでもgx7使いつづけてます 使ったことがない人が聞いてきたから答え始めたんだろ、この流れ？ シャッターショックなんてアンチの妄想だから
画像出せっていうと黙る まだ作ってるんやろか…
在庫吐けるまでってことはないよね
何となく値上がり来そうな悪寒が >>95
M10って高級感の演出がホントにうまいと思う。軍艦部のダイヤルはちゃちいがそれ以外は、…
初めて持った時、思わず唸ってしまった >>104
超小型もいいが、どちらかと言えば、ベストオブお散歩カメラであって欲しい。 >>165
ほ~~んとそう
ブランド力の問題。GMやGX7とかまじ名機だし オリM10はダイヤルはいいと思う
背面の親指をかける部分が発泡スチロールみたいでどうしても嫌
あそこだけが好きになれずに購入を見送ったがさんざん悩んだ ユーザーが思い描いているマイクロフォーサーズの大きさってのは３つあると思ってる。
GMクラス
GX7クラス
GX8クラス
大口径レンズをつけて、システム的に重くなければ良いって人は、GX8クラスでも気にしないはずだと思うが。 ブランド力の違いは凄く大きいと思うけどパナ機はやっぱり触った時にチャチな感じがしたんだよな
使ってみると外見の印象と中身の違いに驚くけど
そしてここ最近のモデルは更に良くなった
前の機種はもう使えないかな 4Kフォトは1600万画素を800万画素で使用するみたいですけどレンズの焦点距離が2倍になるって認識で間違いないでしょうか？ ヨコの画素数で割って算出するんじゃなかたっけ
1600万画素だと4Kは1.2倍弱、2000万画素は1.35倍、EXテレコン使用時は更にその2倍
例えば75mm/1.8を2000万画素のGX8で使うと4K画角は100mmちょい 例えばGH5とα7RⅡだとGH5のほうが全然大きいしセンサーサイズを見比べたら悲しくなってしまう。でも4K動画は負けていない。
静止画では歯が立たない。
GX8は全然小さいし何よりアホみたいに使いやすい。可動式EVFの威力はローアングルで犬を捉えるのに抜群。 >>618
GX8センサーサイズ考えればそれでもデカい 俺もGX8はでっかいからスルーしてたけど、価格が下がったついでに買ってみたら本当に使いやすい。可動式EVFとバリアンの組み合わせは撮影時にベストなフォームを常に形作れる。液晶画面を親指でなぞりながらAF枠を動かしてファインダーで構図を決めるのが最高に便利 GX8をデカイって言ってるひとは、間違いなくフルサイズの小三元、大三元レンズにさわってない人だよ GX8をデカイって言ってる人は100-400や40-150PROを持っていない人だよ 確かにGX8はデカいと思うし
そのへんのレンズは全く欲しいとも思わないな ぶっちゃけるとコンデジでいいと思ってる
けど1インチとか大型センサーで使いやすく手頃なコンデジ機種がないから
マイクロフォーサーズのミラーレスに行き着いただけで
カネがあるならレンズもっと揃えたいしフルサイズ機も欲しい >>627
もちろん小さい軽いというのは
鞄の中に入るし
写真メインで出掛けない時でも気にせず持っていけるというのは凄くいい
けどガチで撮りに行くとなると
フルサイズ機だよなあ、って思うわ D750のキットレンズとか小三元ついてて、メッチャお買い得だし持ちやすくて良いけど、軽くて持ち出せるかというとまた別の話だし、フルもった後にGX8持つとシステムとしての軽さを実感する。 フルサイズやAPS-Cに移ろうかと悩んだ時期もあったけど、ボディは勿論、数本のレンズを実際手にとってみると自分には合わないと思った。
重くても持ち出す程自分が写真に真剣に取り組むのだろうかと思うとそれは難しいと。
結局のところ万人に合うカメラはないわけだから自分の中で何かを妥協して正解を見つける・・・というか自分を納得させるしかないよね。 旅行にいって写真を撮るか写真を撮るために旅行するか
それが分かれ目なのでは？ >>632
いいこと言いますね。
私は子供が小さいときは一緒に走り回ったり抱っこしたり大荷物だったりで、使っていたのは動画最強のコンデジMZ3でした。
今は余裕ができたけどGX7。性能はともかく、これ以上になると持ち出す気にならない。 SANYOはあっさりSDカードに変えやがったからマイクロドライブの用途に難儀したの思い出す >>618
よくαシリーズって比較に出されるけれど
パンケーキ1本ならいざ知らず
レンズ複数を持ち運ぶとしたら
雲泥の差になりそうだけれど αはボディがm43並にコンパクトだから比較対象に入れるもレンズ群を見て断念するパターン ボディキャップレンズじゃなくてリアキャップカメラ。 ついにGX7Mk2+15mmをポチっちゃった…
一人で4k動画なんて使い道ないだろという虚しさを押し殺すのが大変 いい意味で家電屋パナだからGX8は使い易く出来ている。
今は本当に安くなった、キットで8万位でしょ。ボディも軽い。パナ系はこれ一台でレンズも14-140一本だけ。
これ以外はメンドくさいのが何個かあるが写りの良さはそっちかな。 >>632
その通り！写真撮る以外にもやることあるからね。持ち出せる大きさ、重さでないと。 >>637
ほんこれ
α7ii、ほんとに魅力的なんだけどな
レンズがね。。。 GX8はデカいぶん、電池大きいじゃん。
FZなんかと使い回しできるし便利だよね。
GX7と比べると、もちもいいのかな？
たくさん撮らない人はGX7だろうけど。 GX8キットで8万ってGX7mk2と見間違えてるぞ ・マイク端子がクソ仕様
・モードダイヤルに4Kフォトが無く切り替えに一手間かかる
・動画でセンサーシフト式手ブレ補正が使えない
やはり静止画向きの機種だったんだなあと。 パナのソフトが
転送画像選択の時
コントロール押しながらポインタ動かして、いっぺんにたくさん選択出来ない
一つ一つチェック入れる仕様で
不便なんだけど
みなさんどうしていますか？ >>650
全部転送してSDはその都度フォーマット JPEGと違ってRAWで撮ったらメモリー食うからね >>650
フォーマットまではしないが、パソコンにコピーしたあとは全消去するから、次にコピーするときは全選択で済む。
これが普通と思っていたけど違ったのか？ 消去って消したファイル分の書き込みが発生しそうで無駄に感じる >>651
>>655
SONYキャノンとかは
転送したい画像をポインタでガッツリくくれたり
転送済みダブり
新しいのだけとかしてくれるんだよ 遅くなりました
返信していただいた皆様
ありがとうございました カメラに写真残しといても容量食うだけだから転送したら全部消すじゃろ >>650
本日とったやつ全部転送ってのがあるからそれでまとめて転送してる GX7Mｋ2+15mmキットが届いたけどこのキットもレンズリアキャップとボディキャップないのね…
結構痛くて不便なんだが… 12-35/2.8付けっぱにしてて、利便性を求めてようやく12-60/2.8-4.0を手に入れて付け替えたけど、でかくなって利便性が微妙な事に 重くなってでかくなって暗くなって～
それでも人はブランド性や価格をありがたく感じてしまう
12-100がその最たる例か 12-100も小三元二本分を一本でカバーしてると考えると割安じゃない？ おまけに異次元の手ぶれ補正があるからかなり安いと思えるよ
ただでかい重い… GX1+12-35/2.8使いだけどそろそろ買い換えたくて、GX7mk2にするかGX8 にするか、はたまたAPS-C機にするか、どれがいいんだろうか。 >>675
Ｔ20買おうと思ったが、クロスプロセスが無いからやめた。やっぱgx7m2かな。いまはGX7無印使ってる。 そんなんRAWで撮って現像か、スマホに転送してフィルター掛けとけよw 俺もGX1買い換えようかと思ったけど、結局LVF2買ってしまったから当面このままだ・・・ コメントありがとうございます。
これまでGX8を進めてくださる方がいないというそとは、そういうことなんでしょうかね。。
悩むなぁ。 まあ、本人しだいだから気になったらGX8買った方がいいと思う >>681
GX8はEVFが2年経った今でも最高級
大きさ気になるかどうかだな
俺はGX8使い続けているけど >>673
なんで apscが出てくるのかわからないけど。本格的な写真メインならGX8、オートで写真撮るとか、動画けっこうとるならGX7mk2。 俺はいちばん見やすいEVFに露出補正専用ダイヤルが決め手でGX8にしたよ。大きさは気にならなくなった。 >>684
APS-Cを選択肢に入れたのは、gx8なら値段も大きさもそこまで変わらないかなと。
あとは家族がX-T1使ってるっていうのもあるかな。
静止画だけしか撮らないから余計に悩む >>686
レンズの大きさまで考えないあたりが・・・ >>687
仰る通りです。ただGX8にレンズ付けてもそれなりに大きくなっちゃうかなぁと。
って考えるとGX7mk2がいいのかもしれませんね。 GX8のEVFって意外とピンの山がつかみにくい
ピーキングもあまり当てにならない場面も多い >>688
gx8 に 12-32とか軽いよ。
レンズも含めてどういうものを持とうとしているのか考えた方が良いかも。 GX7II使ってるけどコンデジ感覚でサクサク撮れていいよ
GX8とは立ち位置が違うかなど 12-35/F2.8持ってる人に、12-32なんてクソレンズすすめるなよ。
GX8の大きさが許容出来て、APS-Cへの乗り換え間で視野に入るようなら、いっそG8なんかいいかもね。 GX8は手ブレ補正が旧世代なので他人に勧めにくい。
GX7mk2のDual I.S.とG8・GH5のDual I.S.2の違いは分かりにくいが
GX8とGX7mk2以降のDual I.S.は動画撮影時に明確に違うからな… m43ユーザーはなにかというと手振れ
補正だなあ。がっちりホールドして
適切なssを瞬時に選択できていないから、ssも見ずにシャッター切っては
手振れガーとかいってんじゃないの >>686
手ぶれ補正いらないなら
X-pro2 に18-55F2.8-4とか。 GX7Mk2で初めて動画撮ってきたけど動物撮るには35-100mmじゃちょっと足りんね
望遠買い足すにしても選択肢が多くて辛いわｗ
あと15mmは思ってた以上に広角だった… レンズスレはIP表示で書きにくいのでボディスレに書いた GX7mk2の15mmキットと35-100mm買った感じかな
だとしたら自分と一緒だ
お金貯まったら100-400mm買おうと思ってる gx9は縦グリも考慮してファインダーは右につけて欲しい 外部フラッシュとチルトEVFが干渉しない配置にしてほしい
フラッシュ付けるとGX8のチルト機構が無意味になってしまうのは残念 >>677
わかる。パナのクロスプロセスて凄いよな。
最初は使い道わからんかった。
でもフジのＴ10、20と単焦点の組み合わせはすごいよ。
高感度も凄い。他マウントを視野に入れるのなら一考の余地あり 今時HDRもできない富士って誰が選択肢に入れてるんだろ？ >>702
もしかしたらGX8後継機も縦グリップは用意されないかも？
その分グリップはもっと握りやすくしてほしいが 大事かどうかっつーか、諧調の拡張を真っ先に行ってた富士フィルムがその機能を載せてない現実というか。
高画素化も動画主体も、最初に推し進めたのは富士なのに、どれ一つ現在他社よりも劣ってしまってのがなぁ。 >>707
そうだね。
ファインダーは丸窓が良いね。 >高画素化も動画主体も、最初に推し進めたのは富士なのに
これはXマウント以前の話？ Finepixの由来が高画素で高精細ってのを売りにしてたんやな。
メガピクセルっていう宣伝文句が富士の強みだった。
ハニカムCCDはプログレッシブの強みを生かして動画にも注力していた。 デジカメなんかに注力しても儲からないって判断したのかもな エボラ特効薬の方が儲かるんだからしゃーない。
逆にデジカメなんてスマホにあげちゃってもいいさと考えた結果、
なんのデジタル合成技術も搭載せず素のレンズ性能を突き詰めた高級路線に走り
ダイナミックレンジも高画素化も動画も捨ててしまう潔さはかなり人を選ぶようになってもた。 八百富箱汚れアウトレット12-32レンズキット68,000 ビックではそのレンズキットなら税込8万近くしたので
もし税込だったら安い GX7だが、メインダイヤルがイカれてきたんで、絞りと露出補正時に右ボタンと前ダイヤルどっちいじったらいいか迷う。 >>718
68,000円（税込）
62,963円（税別） ダイヤルがイカれるっていうのは工業製品として失格だなあ
何万回回しても大丈夫なようにこういうところの部品は金かけてほしいよ >>721
うちのGX7も後ダイヤルが効かなくなってLUMIX工房で修理してもらったよ。
保証期間内で無償だったけど、実費だと1万円ちょっとかかるらしい。 GX7シリーズは入門機種だから過激に使うと壊れやすい
ハードに使うのならGHシリーズだな そういえばLumixってUSB OTGで使用可能なプロトコルあるのかな >>718
俺ならデカイところって安心感あるから少しの差ならビック
ポイント13パーセントクーポンや
他店価格提示で店頭交渉すると
ポイント分が実質値引きで良ければ
近いか並ぶ値段だしてくる ビックよりはヨドバシ派だなぁ。
なんつーか、カメラに対して紳士的な雰囲気を感じる。 うちの近くのビックはいじってるとすぐ店員が寄ってくるからダメだ
ヨドは放置しててくれるから良い 自分は近くのビックで顔を覚えられたから(カメラとレンズを何度も買い)
こちらから声を掛けない限りスルーしてもらえる 俺は逆によく来るけどなにも買わない客と思われてるかも >>731
引き継ぎされてんだろ
「あいつには近寄るなよ」 >>729
ヨドバシは店員が大量にウロウロしてて見張られてるようで落ち着かない。 確かにヨドは店員が多すぎ
だから土日の夕方辺りに行く事にしている
それでも展示品を操作していたら声を掛けられるが >>734
あれ店員じゃなくてメーカーの人
暇そうだったら愚痴言いまくってるわ 昨日ヨドいったら、店員はα9につきっきりだったわ。
α9周辺にズラッと3人くらいいて邪魔だったわ。 >>743
盗まれたら店員が自腹切る事になってる。 50万円つったらちょっとした貴金属だからな、そら警戒厳重になるやろ。 ビックの某店舗では中華系の奴に、高い方の一眼レフを盗まれたようで
その手口は店員が少ない時間帯に、犯行グループ数名で訪れ
店員を引き付ける役に見張り役、それと実行役と分け
一眼レフに付けている鎖を切るやり方、以来高い一眼レフはガラスケースの中へ なんかミラーレスのおすすめで検索するとパナはGFシリーズしか紹介されてないのが気になる
オリはPENとOM-D、SONYは5000系と6000系がちゃんと紹介されるのにな 手ぶれ補正ありモデルとなしモデルを分けて欲しいな。
手ぶれ補正いらない人は手ぶれ補正によってボディは重くなるだけだし。 今後手ぶれ補正なしモデルが出ることなんてないんちゃうの 手振れ補正で大して重量変わらんだろ
両方開発するリソースの方が無駄だわ
価格にも反映されるし GFに補正付いたらGXとあんま変わらなくなりそう
EVFぐらいか？ 家電量販店を広く見ると、パナソニックで置いてあるのってGFだけなのね。
GX7MK2はわりと広く置いてある印象あったけど、現在ではほとんどの店から撤去されてた。
例のデジカメ販売の規模縮小が影響してるみたい。
そりゃお薦めが自然とGFしか無いってのは当然の成り行きかもしれず。 お店にパナのカメラが置いてある確率は売り場面積とか
店名が「○○カメラ」かどうかにもよる >>754
家電量販店でもビックにヨドなら別だが
それ以外の店では自撮りをアピール出来るからGF9だろうね
あと交換レンズを余計に置かなくてもいいという事情もありそう カメラは最初からPanasonicなのに何言ってんだお前ら >>760
ビックやヨドバシだとレンズ追加購入も重要な売上
新宿や池袋のヤマダだと対抗しなきゃならんから
ある程度レンズ置くけど郊外のヤマダじゃ関係ないしな 田舎のヤマダでもEM5MK2は置かれてるんだよなぁ。
GX7MK2だけ撤去されてしまって悲しい・・。 G7からGX7mk2に買い換えようと思うんだけど、何か不便になることある？ 地方のヤマダとかそもそも旧機種しか置いていないし情弱商売 >>766
望遠系のレンズを使う時少し不安定になる >>772
それくらいなのね。
G8にしようとも考えたけど、コンパクトだし15mm付きで安いしね。
画質はどっちもローパスレスの16Mだし、静音シャッターだし、手ブレ内蔵だから、G7よりは進化してるし。 GX7mk2は、動画だと電子手ぶれ補正になるんだよね それはGX8だろ
GX7mk2は動画でもボディ内手ぶれ補正効く G7からGX7MK2て買い換える意味があまりないような
コンパクトなのがいいとしても、私なら次世代のGXまで待つなー
GH5で高感度ノイズの処理が良くなってるっぽいし、次のならそこそこ期待が持てるから デジカメ販売から撤退はしなかったものの規模縮小でGFしか置かれなくなってきてるのに
はたして次のGXはあるんだろうか？
GX7MK2あればこれで最後でもいいと思える。 パナソニックはセンサー性能向上を
読み出し速度優先に振ってるから
写真だけ撮るには二の足踏んじゃう まあ次がないってわかったら私はE-M1Mk2に行くかなー
レンジファインダー型が好きだからなんちゃってペンタ部にイラっとくるけど、軽くて高性能だし かつてのパナなら何処の量販店でも置いてくれたのに
ミラーレスの売り上げではオリやソニーだけでなく
今やキャノンにも抜かれてしまいフジに追い上げられ… っていうけど、他社もそんなに売れてないんだなこれ。 パナ機はうまくまとまってはいるけど、突出した所がなくてデザインがダサいから、
店頭で他メーカーと比べられると厳しいのかも知れんな。 >>776
一通りGH5いじって最近はGX7II引っ張り出して使ってる
4K60pとかいいんだけど、あのボディで撮れる絵は今までと変わらないんで
結局楽な方を使うよなあ的な
動画の手ブレ補正もGX7IIは負けてないし
改めてコスパの高さを実感した E-M10Ⅲはレンジファインダー型にしてくれないだろうか
そしたらオリに乗り換える 安っぽくなければもっといいカメラだと認められたのに残念。 GX7MK2に防塵防滴がついたら完成なんだけどなあ 40-150PROで動画も撮れる環境にしたいが
GX8にG8を買い増すのは微妙だな >>786
GX7はそこそこ高級感があったのに…GX7Ⅱになってからチープ感が
デザインはほぼそのままでいいからⅡの機能を搭載してくれたらもっと売れたはず
でも…色違いでGX7Ⅱを2台買ってしまったがｗ GX7MK2愛用してるけどデザイン中途半端だよね
チープでモダンになりきれてない 大阪のモデル撮影会で、25/1.7か42.5/1.7を装着し使っているが
初めて撮影するモデルさんに
それはコンデジですか？とよく聞かれる 有賀正博氏はGMで撮ると不安がられるからデカいニコンのカメラも肩に下げてると書いてた GMにPROレンズ付けてたらどういう反応するか気になる パナを使ってるプロはいないの？
オリはいるみたいだけど。 >>799
森脇氏がすぐ浮かぶ
一度量販店でセミナーを受けたから オレはパナのカメラのファンだが、パナのカメラ事業は客観的にも厳しいように見える。
あまり好きでないキヤノンとか他で儲かってるフジやオリ、そしてソニーぐらいに終焉していくんじゃないか。 パナのというかカメラはもう全般的に厳しいんじゃないか 結局ソニーや富士みたいにカメラ以外で大きく稼げてる企業以外は
道楽で儲からないカメラ造ってくれるところは無くなっていくんだわな・・・。 GX8後継機は高くなりそうな気はするが長く使える機種になりそうな気もする >>808
GH、Gのようなずんぐり一眼デザインではなく、しかし薄型のGF側にはFVがない（他、本格機能ない）のでGXが消えることはなく、
従来一眼スタイルのGH、G、 薄型の上位GX、下位GF の四ラインになると思う。 海外では既にGF9はGX3桁機として組み込まれてるからね。
GH, G, GX。あっちの方が3ラインだけですっきりしてて明快。
事情はあるだろうけどとっとと統一して欲しいわ。 GMってGFの言わば名前違いでしょ？
GMがGFとは違ってた機能って何かあったの？ >>815
自撮り液晶がGMにはない
そんくらいか >>816
GM1はそう。GX7のセンサー使いつつGF並の月産2万台なんて無茶企画。しかもGF系より高額。
GM5/1sからあくまで派生機として上位機種と同じく生産調整で落ち着いた。でも売れ残った。 オリのPROレンズとレンジファインダー型のボディを合わせたいから、比較的大柄なGX8の系統が消えたら嫌だな
見た目のマッチングは現時点でGX8がベストだ 個人的には
GH、G、
GX8の大きさの GX
GX7mk2の大きさの GF
4ラインにしてほしい 確かにGX7mk2はややこしい感じ
GX7の後継はGX8だし
そもそもGX7mk2と名乗ってるのは日本モデルだけなんだろ？ マグネシウム合金の高級機であるGX7を普及機GFにしろとはね GX7llは、GX8が売れてたら発売されなかった貴重な機種 もともと発売予定があったのだがGX8の方が先に出てしまい
GX7Ⅱの後にGX8が出たらよかったのに GX8はG8とGH5の間でうまく立ち回れなかった不幸な機種。
デザイン的には好きなのだがなぁ。 >>830
GX8 は スチルのフラッグシップ。
G8より優れている部分も多い。 >>832
GX7の時のような叩き売り防止のためにGX7MK2がある。
実際多少値下がってもパナ機にしてはきちんと持ち直すんだよね。最後は生産調整して終了と。 GX8が思い通りに値下がりしなくて粘着しているのか >>833
静止画に関してGH5とどっちが優れてんの？ GX8年末は実売8万でキャッシュバック１万で実質７万だったじゃない スチルメインで、要らない動画機能のために26万円になったGH5を買う人っているの？ >>833
GX8 > G8
・ファインダー倍率（0.77倍⇔0.70倍可変）
・チルト式ファインダー
・露出補正専用ダイヤル
・フロント以外もマグネシウム合金
・フラッシュ同調速度1/250
・メカシャッター1/8000
・新開発2000万画素
・長時間露光でノイズが少ない
このくらいかな。他にもあったっけ >>841
AF性能と連写バッファのために買うのもありかもよ
てかGX7IIで十分すぎるけど G8 > GX8
・ローパスレス
・内蔵フラッシュ
・ドライブモードダイヤル
・4GB以上の動画が別ファイルにならない
・FHD MP4で長時間撮影可能
・GX7mk2と同じく動画でBISが効く
・Dual I.S.2
・動体追従AFで設定項目が増えた
・フォーカス合成
・SDカードスロットが側面
・別売りグリップ
あと対応通信規格とかも違うけどざっとこんな感じか
抜けてるのもあるかも。
特にIS非搭載レンズ使用時に性能差を感じそう
GX8はシャッター切る瞬間しかBISが作動しないというのが残念すぎる 初m43選ぶのにGX8 とG8で悩みまくってたので助かる。とりあえずG8買ってレンズ揃えて2年後くらいにに後継機買うかな。 露出補正専用ダイヤル(がないこと)はG8>GX8の方に入れとけよ GH5とGX8ならGH5の方が良い。
おそらくセンサーは omd em1 mk2と同クラスのソニー製 IMX270クラスと思われるし、画像処理エンジンも最新。
GX8 のセンサーはソニー製 IMX269で、画質としては画像処理エンジン抜きにすれば pen fと同クラス。 GX8とG8で迷っているなら基本的にはG8で良いと思う。
G8はスキがないように見えるけど、強いていえばおまけフラッシュはバウンスできない。 ちなみにG8よりGX8が良いってのは以下に当てはまる人だと思う。
星空を撮影する
露出補正頻繁にするので専用ダイヤルが欲しい
フラッシュを持っているor購入予定
RAWで現像を追い込む
パナセンサーに飽きた >>850
>>833はGX8がフラッグシップとか言っとるぞ >>854
GX8 は二年前、フラッグシップだった。
でも機能全部載せで G8は立ち位置としてはミドルなんだけど性能的には二年前のフラッグシップであったGX8 をほとんど超えてしまった、でOK？ ＧＸ8のルックスがお気に入りなんだよな
あとはあの可動するファインダーとバリアンも必須。紫陽花撮影がはかどるわ。
なにげに露出補正ダイヤルもかっこいい。
深度合成機能はぜひほしい。アップデートで実装できんかな。 GX8とG8の画質は調べると差はないってのが多いんだけどぶっちゃけどうですか、また迷いが、、 調べても迷ってるならここで聞いたって迷いは吹っ切れないだろ
もう一生迷っとけ >>858
作例を見まくって決めるか、
ローパスレスを信じるか、
Dxomark を信じるか、
新しいものを信じるか、
ソニーを信じるしかない。 GX8 ： ソニー製と言われているローパスフィルター有り2000万画素
GX7mk2、G8 ： パナ製。GX7、G7搭載センサーからローパスフィルタを省いた1600万画素
GX8 ： シャッターショックは大きいが1/8000秒に対応
mk2、G8 ： 静音・低振動だが1/4000秒まで
高画素とローパスレスのどちらに重きを置くか
4K画角がx1.2のG8か、x1.35（より望遠）のGX8か
明るい昼間にメカチャッター1/8000を使えるGX8か、静音低振動のG8か
お店で実機を見比べるのが一番良いんだけど近くに無いならしょうがない
けどできれば買う前にEVFの見え方やシャッターショックの違いは確認しといた方が後悔しないと思う。
以前他の人もここに書いてたがGX8で今も一線級なのはEVF。
シャッターや手ブレ補正機構が旧世代でもあのEVFが良い、というのでなければG8の方が 普通の人が気づけない誤字脱字を見逃さない特殊能力だな。 マジレスすると三脚をメインで使うならGX8、そうでない手持ちメインならG8で良いと思う。シャッター速度が速い時は問題ないけど、遅い時はシャッターショックと手ブレ補正の差が出てくるだろう。 だんとつの差があるわけでもなし
そんな違いはねーよ
おまえらほんとカタログスペックだけで良し悪しを語ってるな 三脚メインならGX8とか、どんなアホな選択のしかただよ
心底呆れるわ GX8のマイナスポイントとして普通重たい大口径レンズをつけることになると思うが、その割にはG7、G8と比べて片手でグリップしにくい。イメージ的にはGX8は小指が空く感じ。 >>867
カタログスペックで語ってるんじゃなくて、G8はシャッター速度3秒とか手持ちで出来るがGX8はできない。全然違うんだよ、わかった？ボウヤ。 >>870
手持ち3秒ってのはすごいな。
いや、よくそんな嘘をつけるってとこがな。
3秒で撮影した画像見せてくれ。夜景とか超広角とかで誤魔化すなよ。 3秒露光してブレもないなら三脚メーカーは倒産するな。
俺もすぐ買いに行くよ。そんなカメラが売ってたらいいね。 俺が知らなかっただけなら失礼なので、webでG8の評価を探してみたんだけど、
3秒手持ちできるという記事が見当たらなかったので、
よければ出展を教えてくれないか？m43の高感度の弱点が一気に解消される
画期的かつ歴史的な技術革新があったことを俺が知らなかっただけなら謝るよ。
で、3秒手持ちの画像まだ？ サンプル見まくった結果GX8 にすることにしました。田舎なので近くの店には置いていないけど、この前出張で東京行った時に見たあのファインダーが好印象だったのがもう一つの決め手かな。 >>870
さすがにそれは酷すぎる
手持ち3秒で手振れしないとかどんな補正機構だよ >>876
いやこんなんじゃだめよって言ってるじゃないの。
手持ち3秒で撮影できるってんなら昼間の通常の写真を持ってきなさいよ。
そもそもそんなことができるならカメラオブザイヤーどころの騒ぎじゃなくなってるよ。 >>873
3秒手持ちで高感度の弱点って…
もしかして暗所が高感度と思ってない？ >>877
>手持ち3秒で撮影できるってんなら昼間の通常の写真を持ってきなさいよ。
ちょっとこの人意味不明なんですけど～ >>880
なにも意味不明じゃないよ。
3秒手持ちの昼間撮影した写真を見せてと言ってるだけ。
手持ち3秒できるならね。
そんなのできるわけないでしょ。そんなカメラならデジカメinfoやデジカメwatchで大騒ぎになってるよ
二回も言わせんな。みっともないハッタリで後に引けなくなったからって、無様すぎるわ 君にはキング・オブ・クソダサスの称号を与えよう。
3秒の手持ち撮影がどれほど無理無理なものか、もう少しカメラを勉強してから
ハッタリをかましなさい。 露出補正を頻繁にするからこそ専用ダイヤルは嫌なんだよなぁ
ところで俺も3秒手持ちは興味深いな～
ぜひ作例を見たい 手持ち3秒とかできるのE-M1mk2＆12-100mmの組み合わせぐらいだろ >>873
手持ち3秒で
>>よければ出展を教えてくれないか？m43の高感度の弱点が一気に解消される
なのかわかりませんが教えていただけますか？ >>885
誤魔化しはいいから3秒の昼間の画像持ってきなさい。
できないならさっさと謝罪しなさい。捏造で意固地になってすみませんでしたと
頭を下げろ。 SSの下げ過ぎは手振れを招くからできるだけそれは避けたい。
そのためにはiso感度あげなきゃいけないでしょ。
でもm43は高感度の画質が良くない。ここまで言えばいいか？
さっさと昼間3秒手持ちで撮影した画像を 持 っ て こ い >>887
止まったものならSSを落としてもよいけど動く被写体は被写体ブレを起こすからSS下げれないんですけど～。
変なやついるから次からワッチョイにするか。 >>888
とことんしょうもないやつだな・・・糞かおまえは。
もういいからさっさと消えろ。 おまえがちゃんと昼間3秒手持ちの証拠を持ってきたら
俺が謝ろう。できなければおまえのハッタリ、捏造ってことだ。
ただそれだけのことだ。SSとかなんとかで話を横道に逸らして逃げてること自体
もう白旗挙げてるのと同じだけどな。
どうなのできないの？できないならちゃんと言わなきゃいけない言葉があるでしょ。 E-M1mk2だろ？
それだったら別に手持ち3秒でも普通だろ。
手持ち30秒とかならきついだろうが。
https://kakakumag.com/camera/?id=4714
わりと話題になったやつだと思うのだが。
ID:o+CV6IZY0は無知すぎるだけ。
昼間3秒とかアホだろ。
ND撮影か？ファビョりすぎ。 謝るよ。本当にすみませんでした。
本当は作例も上げたいところだけど、申し訳ない。
元々はGX8 と G8どっち買おうか迷っている人がいて、親身になって相談に乗ったつもりだったんだよね。それがアホとか言われてつい。本当に申し訳ない。 GX8のEVFはなんであんなに見やすいのかね？ドット数的にはG8と変わらんのだっけか？
M4/3に限らず他のミラーレス一眼のEVFでこれに匹敵するのはあるかしら？
α9とかE-M1mk2とかと比較したことある人いる？ ID:o+CV6IZY0顔真っ赤にして必死すぎてワラタ >>892
親身になって相談に乗るのは良いが嘘はいけない
ただそれだけ
その嘘で初心者さんも勘違いしてしまうだろ 手持ちで3秒止められたら滝の写真とか撮ってる人にとっては朗報だね
三脚使わなくなくて良い場面もできてアングルの自由度増えるし
無理な低い姿勢で三脚セットしようとしてコケで足滑らせて川に落ちる危険も減る >>896
すまんG8の話だったか。
>>872の内容だけ見て三脚スレと勘違いして脊髄反射してしまった。 GH5のdxomarkのスコアが出たね。
総合点 77か。作例見るに80いくのかと思ってた。 ISOにかなり依存するスコアなのかな
O-MD E-M1mark2よりもそれ以外のスコアは上なのにな
ノイズリダクション関係が優秀だからDxomarkの基準では測れない機種だと思う >>895
X-T1、T2のEVFも見やすい。丸窓が好印象 gx9はem1mk2と同じセンサーで出してほしいな
4k60pなんていらんから >>905
あれはオリ独自設計にソニー生産だから無理。 GX9に求めるのは高感度耐性の3分の1、できれば2分の1段アップ
あとGX8のファインダーと操作性の良さを引き継いでくれたら言うことはない もし噂の有機センサーだったらかなり期待できそう
その上で5KフォトにデュアルIS2で16万9千以内なら(税別)買ってもいいかな？ 有機CMOSって本当に製品化できるのか怪しいけどな
まあ裏面照射CMOSも「無理だろ」と言われてたのを粘って粘って
製品化までこぎつけたんだし(あれはソニーだけど)、頑張って
欲しい所ではある >>902
DxOで測れないんじゃなくて、あなたがDxOスコアの見方をわかってないだけだよ Panaはだいたい最長露出時間が短すぎるのが辛い
GX8しかない……レンズ資産パナで揃えてんだけど辛E パナがカメラから撤退したらこの板も無くなるんだよな…
という事で、皆さん欲しいものがあったら 小売店から新品で買いましょう。 >>918
カメラ撤退とか一言もいってないのに
風評の流布で訴えられろ >>899
滝に三脚要らなくなったら最高に楽だよね。そう思ってG8でテストしてみたよ。カメラ屋さんでf22、2秒、ISO 200、NDなし手ぶれ補正有り。露出オーバーだけど画像はわかる。結果全滅でした パナ関連のスレッドは無くなってもデジカメ板は無くならない でも実際GX7MK2に関しては半撤退だからなぁ。
今後はGFしかその辺の店では見かけなくなりそうな感じ。 ジョーシンとエディオンはロードサイド店やモール内の店でも割とGX7mk2置いてるね 慈善事業じゃないからね。
2010年と比べてデジカメの出荷台数は1/5に縮小してる訳だから、買い支える事が出来るなら、新品で買いましょうよ、て事を言いたいんだよね。但しヤフオクやメルカリの小売を挟まないのはダメね。
http://digicame-info.com/2017/06/201051.html HDRって使ってる？
屋外で植物撮りたいんだけど、風で揺れるから被写体ブレしてHDR使うと分身してるみたいになる。 >>891
NDつけてのスローシャッターとか普通にあるじゃん
3秒4秒あたりまえよ？ >>926
記事だとスマホに喰われたと書かれてるな
自分的には性能が上がって数年前のカメラから
買い換える必要がなくなった >>930
G8は手持ちで3秒いけるらしい
ソースは上の人 GH5のは6Kフォトという名称で、GX8で既にGH5と同じ画素数に到達しているのに
なぜこのスレにはしつこく「5Kフォト」と書き込む人がいるんだろ。
ヨコ6Kもないだろ、5Kだから5Kフォトだろ、とかそういう理由？ >>935
俺の読解力が足りんのかもしれんが、もう少し分かりやすくお願いしたいです GX8、GH5はどちらも横縦比4:3の約2,000万画素イメージセンサー搭載。
GH5には4Kフォトに加え新たに「6Kフォト」が搭載された。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/020500762/04_px250.jpg
「4K」の4は横の画素数に由来する。横縦比16:9で横の画素数4,000前後が一般的に4Kとされる。
GH5の6Kフォトは横縦比4:3設定では4,992×3,744、3:2では5,184×3,456なので
横の画素数が6,000前後に届かない、4Kの横3,840の1.5倍 ＝ 5,760に全然届いていないが
「横縦比16:9の6K＝1,866万画素と同等の画素数」という意味で6Kフォトという名称が使われている。
・横縦比4:3、2,000万画素のGH5に6Kフォトが搭載されている。
・GX8もGH5と同じ4:3に2,000万画素。約1,800万画素の動画を「6K」と呼ぶのならGX8は既に6Kフォトに必要な画素数に達している。
・パナMFT規格のカメラ全てのシリーズで画素数は据え置きか増加のどちらかであり、GX8後継機も2,000万画素以上と思われる。
・パナは以前から「6K、8Kへと進んでいく」と話していた。自分の知る限りMFTに関して「5K」という用語を使った事は無い。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/dcm_int_2014/681628.html
>>180>>218>>531>>910
「5Kフォト」とはどこから来た話ですか？
それとも熱設計、筐体サイズなどの関係でGX8後継機は中央クロップの5Kになるだろうという予想ですか？ iMac27ｲﾝﾁ 5Kディスプレイに一番映える5Kフォト機能が欲しい >>938
iPhoneに搭載されることをお願いしてきたら？ 8Kはm4/3止めてEマウント採用でボディだけ開発って形を希望
m4/3は6Kまでで十分だよ Eマウントはボディの仕様は非公開
サードパーティに開かれているのはレンズだけ >>942
発売されたときに、GX8に遠慮した（EVFや質感など）「丁度イイ感じ」と店員さんに言われていたから、
もう約一年経っているので、見劣るようになってきたのだろう
実際に触ってみると、（レンジファインダースタイル？にしては）分厚かったり、
これ構成した人は、実際に使っているのか？と思わされる部分もある
あんまり推せない子だよね 「実」を取ったら安くてこれほど多機能なカメラはないけどな 質感もGX8よりはGX7Mk2のほうがいいと感じる。
ホールド感は逆だけど。 gx7mk2はずっしり感があるんだよね。
RX100シリーズと同じ、
「思った以上に重い」感が。
あとはファインダーがどうしてもgx8に劣る でも静止画も無制限で動画もちゃんと撮れる
カメラとして使うなら十分過ぎる
それ以外の用途には向かないw >>766
gx8使ったあとだとたしかに見辛いけど、そんなに悪くないと思うけど=gx7-2 GX7Mk2安くなってきてるな、G8が全然安くならないからこっちの方が急に購入候補になってきた。 GX7MK2のEVFはドッピーカンな晴天の時の緊急用と割り切ってる。 ファインダー目当てでGX7かGX8で迷っています。3万の価格差の価値がありますか。 俺は逆で、マニュアルフォーカスメインだから、ほとんどファインダーでしか撮影してない。 ファインダー目当てならGX8だな
手ブレ補正は古いが 自分がプロなわけでもないし、プロのような使い方をするでもないのにな プロが使っている機械を使うと自分もプロみたいに撮れると思っている可哀想な人なんじゃない >>946
あの重量感は筐体全体の重みよりも中の放熱板自体の重みだな。 gx8 って image appでwifi経由で動画転送すると 9時間プラスされるんだが…前の機種はこんな事なかったんだけど仕様が変わったのかな。 GX8のタイムゾーンの設定間違ってるとかちゃうんけ >>967
画像もそうなってるならわかるけど、動画だけ。タイムゾーンはもちろん日本。 8月後半～9月頃にＧX9（G9？GX8MK2？）がでるかも・・・
http://digicame-info.com/2017/06/post-947.html
GX8をベースにDUALIS2、ローパスレス、低振動メカシャッター、電子先幕シャッターがほしいなあ・・ LEICA 50-200mm F2.8-4に期待
100-400mm相当か
でも値段も凄そう
30万円オーバーだな 50-200 f2.8-4.0は15万前後じゃないか そのレンズがあれば遠くからコッソリ撮っても画質は良さそう
あ、JKや若い子でなく猫ですよｗ >>965
手ぶれ補正ユニットの重量でしょ。
4K無しの初代GX7もズッシリだよ。
手ぶれ補正無しのGMやGFは超軽い。 GX7は筐体マグネシウム合金、GX7mk2はプラ筐体に放熱板
GX7より重たいよ Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part51 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1497430160/
次 GHでもないのに20万円超えたら販売不可能やしね。 GX9の初期価格がGX8の初期価格よりも高かったら売れないと思う
GX8は強気すぎた
手に持って使ってみれば良さが伝わる人は多いはずなのに ライカレンズ揃え出してからGX8の大きさがシックリくるようになった
GX7MK2ではちょっと小さいね 安くて質感あるものを頼むわ。
安っぽいの出すからガッカリされてシェアもどんどん縮小。 >>985
GX8はあのクソみたいな性能で巨大化高価格化をしたので受け入れられなかった
GX8後継が出たとして、GH5譲りの性能であれば更に高価格化してもGX8よりは受け入れられるだろうね デカいレンズがリリースされたからGX8みたいなボディは必要だったんだわな。
そういうデカいレンズ使わない人には無縁のサイズだろう。 >>990
安くしろと言うからコストダウンされて安っぽくしか作れないんだろ 欧米のでかい白人男性にはGH5くらいが小さいの限界だろう かつてのフィルムの名機には小さいカメラがたくさんあったのにね。 >>989
ボディの値段、それくらいで間埋めてちょうどよくね
フラッグシップGH、23万
ハイエンドGX、15万
スタンダードG、10万
ローエンドGF、5万 このスレッドは１０００を超えました。
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