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デジカメinfo part56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 09:05:36.04ID:Yhg1oHDr0
さっそくゴキブリの襲来かよ
0004名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 09:14:13.66ID:wNQrkHRU0
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
0010名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 17:09:29.44ID:z7sCIhQ00
前スレ最後のキヤノン擁護派の馬鹿さ加減連発に今日は恥ずかしくて自粛してるみたいだな。
0011名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 17:50:12.74ID:FMIt/0WL0
>>8
ソニーが大好きなキチガイ=GK=ゴキブリ=地上で最も嫌われている黒い生物
ネットの常識だから、よく覚えておけよ
0012名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 18:19:15.75ID:oFXu0woi0
>>8
キャノネットもニコ爺もGKもどれも特定メーカーを持ち上げて他社を貶すだけのゴミの総称
貶されている側のユーザーはもちろん、他の真っ当なユーザーにとっても迷惑千万な存在だよ
0013名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 18:30:37.86ID:elrSAjbD0
代理店の人だって
一生懸命頑張って昼夜問わず
あちこちでソニーageのカキコしてるんだから
あんまりいじめてやるなよ
職業に貴賤なしって言うだろ
0014名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:29:03.44ID:u6T8Jvli0
α6500スレ盛り上がってるな
0015名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:34:07.23ID:u6T8Jvli0
>>10
おまえみたいに暇じゃないんだよ
照ノ富士と宇良ほどの体格差はなく、他人もそうだと同意していたのに
負け犬の遠吠えだな
照ノ富士と宇良はあれだけ体格差あっても10勝2敗とがんばっている
おまえもがんばれよ
0016名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:37:25.47ID:B3g7QAZm0
>>12
キヤノネットとニコ爺はあくまでファンが勝手にやってるのに対し、
元々GKは仕事としてソニーが社内で組織的にやっていたという大きな違いがある
0017名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:38:54.10ID:u6T8Jvli0
デジタル一眼・エントリー機のベストセラー「EOS Kiss X7」の強さの秘密
https://kakakumag.com/camera/?id=10226
シェアで苦戦し続けているソニーもこんな歴史的名機を作れる日が来るのだろうか
0018名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:39:28.56ID:u6T8Jvli0
>>16
まさしく
悪質度が全然違うよな
0019名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:42:16.17ID:UjhhCpbt0
キヤノキチはカメラの話は部が悪いから、よく分からない敵と戦いたがるな。哀れ。
0020名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:44:21.74ID:u6T8Jvli0
>>19
なんの部が悪いのか知らないが
α6500のスレはリアルタイムに店と戦っているようだな
店が本当に悪いのか知らないが
0021名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:48:57.24ID:UjhhCpbt0
初期不良、不具合なんてどのカメラ、どのメーカーでも一定数あるだろ。それともキヤノンはゼロなのか。
0022名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 19:52:31.62ID:u6T8Jvli0
>>21
開き直りはよくないな
リアルタイムに苦しんでいる人に慰めの言葉のひとつもかけられる
優しい人間でありたい
0023名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 20:07:33.54ID:NlVdhpJ00
>>21
寧ろCNの2社こそ故障率が高いというデータが
初期不良に関しては、ニコンがD600でやらかして訴訟にまで発展したのは記憶に新しい所
0024名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 20:10:08.80ID:u6T8Jvli0
記憶に新しくてもリアルタイムに苦しんでいる人よりは新しくない
目の前で苦しんでいる人に対し、他も苦しんでいると説教するような
冷たい人間にはなりたくないな
0028名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 20:27:30.76ID:4XnOIsIH0
>>23
そうそう。キヤノンだって8000DとX8iでセンサーカバーガラスの内側に
カビを生やすとか言う破廉恥リコールあったし。
0029名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 20:32:34.91ID:u6T8Jvli0
α6300の不調にリアルタイムに苦しんでいる人は
リコールどころか返品にも対応できないみたいで泣けてくるな
0030名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 20:35:52.53ID:mmSqAiC90
まぁ問題点に対処してくれるならいいよね、仕様ですの一点張りだと泣けるが(笑)
0031名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 20:41:02.59ID:u6T8Jvli0
>>30
同じ症状でも性格の悪い店員だと返品受け付けなかったりするからな
店員を憎んで、カメラを憎まず
0032名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 20:46:02.85ID:k8JV3ddI0
α6300のファインダーは傾きやすいのか、マッ○カメラがクソなのか…
メーカーが「仕様」と言ったら、クソだね
0033名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 20:52:16.37ID:u6T8Jvli0
>>32
いや一番不幸なのはα6300という型落ち品にも関わらず中古で買わないと
いけないような価格設定なのだろう
今のα6000よりも1万程度高いのが妥当なのにいまだ差がありすぎるからな
0034名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 21:08:39.50ID:878jBRNI0
>>16
企業が仕事としてステマさせてんなら逆に絶対に社内LANなんて一発出足つく端末から外部にアクセスせんだろw

つーか、ソニーのipから援交サイトにアクセスしてた奴とかすごいのいっぱい見つかってるんだよなあ。自由にさせすぎだろw
0035名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:04:38.12ID:JWBMl3Ma0
> そこで最廉価普及モデルとしてα5(NEX-5のフルサイズ版)が出てきたらいいなと思います。

いつまで廉価廉価いってんだよこいつら
α7 10万3000円だぞ・・・
0036名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:21:17.98ID:u6T8Jvli0
いやもっと安くしてやれよ
中途半端な値段で止めてるから
だから中古で痛い目に遭うんだよ
0038名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:25:27.65ID:yIQv4Hd80
>>16
キヤノン工作員はファンとは思えない。

ファンだったら性能は良い方が歓迎できるし、価格は安い方が歓迎できるのに
キヤノン工作員は「会社としてのキヤノンの都合」に沿った擁護ばかり言う。

発言が「ユーザー目線ではない」キヤノン工作員は「仕事」だと疑われる。
0039名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:27:44.65ID:u6T8Jvli0
>>37
NEX-5Tの正当後継機が出たら買う
ダストクリーニングも水準器もFnも廃止して何がしたかったのか
0041名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:30:33.19ID:u6T8Jvli0
無駄に「」使って逆に文章読みづらくしてるほうが
ユーザー目線ではないな
0042名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:49:01.83ID:yIQv4Hd80
>>41
ほらね。

こうやって「キヤノン工作員にとって都合が悪いレス」を発言者への人物攻撃
で打開しようと必死になるなんて「仕事」ならともかく「ファン」の行動では
ない。ファンが「工作員」を擁護する筋合いはないから。

本当にファンだったら「工作員みたいな奴らと一緒にするな!」と怒る。
工作員は「工作員批判」をする人物を叩く。語るに落ちるという話だw
0043名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:50:11.69ID:u6T8Jvli0
「」多いな、本当に
読みづらいだけでなく文章のどこを強調したいのかさっぱりわからなくなるから
逆効果だぞ
0044名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:56:32.98ID:yIQv4Hd80
>>43
それは発言者を人物攻撃して「不都合なレスの信用度を下げる工作」を
してるつもりなんだろうけど、むしろキーワードを「」で囲ってるから

「」に注目

させると、まさに要点がわかりやすい。
それこそ「工作」としては逆効果だぞw
0045名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:57:00.58ID:v3Vt7/Hh0
 
2015年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.0%
2. ニコン         25.0%
3. ソニー         17.0%
4. サムスン        5.0%
5. 富士フイルム       4.0%

2014年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.4%
2. ニコン         22.8%
3. ソニー         16.3%
4. サムスン        7.2%
5. 富士フイルム       6.2%

2013年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        25.6%
2. ニコン         22.7%
3. ソニー         15.2%
4. サムスン        9.6%
5. 富士フイルム       7.4%

(日経、IDC調べ)
 
0046名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 22:57:47.93ID:v3Vt7/Hh0
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.2%
2. ニコン         34.6%
3. ソニー         12.1%
4. オリンパス       3.5%
5. パナソニック      2.8%

(日経、IDC調べ)
 
0047名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:00:51.93ID:u6T8Jvli0
>>44
見えない敵と戦うのは勝手だが、なるべくなら「」は実際の発言を優先して
使うほうが美しい
それこそ「工作」ならば、“工作”のようにダブルクォーテーションで囲ったほうが
読みやすくなる

もっとも、そなたの場合はどちらを使うにしても強調する部分が多すぎるので
もう少し落ち着いたほうがいいだろう
0048名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:05:53.73ID:yIQv4Hd80
「なんかキヤノン工作員が劣勢だぞ」というタイミングで、キヤノンが
「市場シェアだけは多い」と示す行数長いデータのコピペでスレを流す
奴が出て来るとか、用意が良すぎるw

挙動が早くて「単なるファン」がやってるとは思えないw
0049名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:10:38.91ID:yIQv4Hd80
>>47
HTMLだったらboldタグにしたいところだが2chの仕様上、強調を「」に
している。""だとフォントによっては小さ過ぎて強調表現にならない。

2chその他、文中にタグの使えない仕様のサイトで割とよく使われる手法。
0050名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:10:40.61ID:u6T8Jvli0
コピペマンはややしつこい気がするが、
ソニー信者の鼻息の荒さに比べ、実際は伸び悩んでいるという事実は
仕方ないからな
0051名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:12:22.91ID:u6T8Jvli0
>>49
そうやって落ち着いて解説してるときは無駄に「」使わず
読みやすい
その調子でがんばれ
0052名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:16:10.48ID:yIQv4Hd80
>>51
そのレスは論点に強調表現を要する部分が無いからなw

「」を「使う必要性のある部分」に使うだけの話だ。
0053名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:29:58.74ID:lWqQ8Sth0
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
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ソニーα9はD5よりディテールの描写で優っている
工藤大輔NPS会員を自称し関連グッズ横流し
0054名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:36:08.99ID:ozRFmwz/0
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< NPS!NPS!NPS!NPS!>
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 _     _
`/っ)    /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
\\(   )\\(   )
0056名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:55:35.24ID:xfXcvvKE0
何はともあれα9は不発でしたな
0057名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/25(木) 23:58:54.89ID:k8JV3ddI0
結局高すぎて売れなさそう>α9
infoスレのソニー大好きっ子は、もちろん買うんだよね?
買えもしないのに、妄想で持ち上げてるんじゃないよね?w
0059名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:09:44.26ID:xdQ+M/F70
5D2、5D3のお祭り感はそうそうないだろ。
0060名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:13:34.94ID:+VXmqb7N0
5D4は予想より売れなさ過ぎて価格下落が激しかったな。それでも世界で一番売れてるフルサイズカメラ。キヤノンは強いよ。
0061名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:18:54.39ID:cjIuR0sV0
最近の日本で「共謀」という言葉から連想するのは、財務省とその地方支部分局である近畿財務局、大阪航空局などの役人が、
首相やその夫人と親しい一業者に国有地を不当に払い下げるスキーム(体系的計画)を考案し、その事実を国民の目から隠蔽する行為だが、「共謀罪」はこうした行為に適用されない。

あるいは、安倍晋三首相と個人的に親しい一業者に破格の便宜を図るために、内閣府が「総理のご意向」と文部科学省に圧力をかけ、公的事業の条件を恣意的に変更して、
その業者だけが優遇等の恩恵を受けられる状況を作る行為も「共謀」という言葉に該当すると思うが、これも「共謀罪」の適用外だという。

あるいは、安倍晋三首相と親しいジャーナリストの卑劣な性犯罪の捜査に、菅官房長官と親しい警視庁幹部が介入して、逮捕状まで出ていた犯罪を揉み消す行為も「共謀」という言葉に該当すると思うが、
これも「共謀罪」の適用外だという。政府内部の共謀こそ、今の日本では取り締まり対象にすべきだろう。
0062名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:25:51.33ID:J+pGADTa0
>>57
散々前や前々のスレで言われて来た事だが
新しいカメラが出たとして、機能が自分に必要な機能かどうかで買うか買わないかは決まるんだよ
基本αEマウントは今まで風景撮りやポトレに最適化されたカメラが中心だった訳で
必然的にユーザーもそう言う層が中心になってるわな
で、α9は今までのEマウントでは積極的に対象にはなって無かった動体撮影ユーザー仕様のカメラな訳な
ブラックアウト無しの高速連射に、CNフラッグシップ並のAF、スゲーとは思うが現行αユーザーに必要な機能じゃ無いだろ
0064名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:38:58.42ID:J+pGADTa0
>>63
だからそう言ってる
αEユーザーは、キヤノネッツやニコ爺達の様に信仰心でカメラを選んで無いって事
コレがレフ機信者でメーカー信者のお爺さん達には理解できんのだ
0065名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:39:21.34ID:WyKHy2k60
ようするにソニーが大好きでも、理由をつけて買わないということか、α9
50万だもんなあ、好きなだけじゃ買えないよねw
0066名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:42:29.69ID:Pq6GeLsm0
CNで動きもの撮ってる個人でもAPS-Cで撮る人が多いよな。
1DとかD5とか使ってるのはごく一部。だからミラーレス派であっても動きものを9で撮りたいと思うのは同様にごく一部だと考えられる。
しかも100-400mmは発売がまだ先で、現状だと70200GM+倍テレの400mm F8が最長。
さらにレンズとテレコンとボディ買ったら100万近くかかる。
ろくな詳細レビューも無いのにこの金をポンと払うやつがそんなにゴロゴロいるわけがないじゃん
0069名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:49:10.68ID:F4TDiNcY0
>>65
1日中2ちゃんねるでCN叩いてたらそりゃ収入なくて
高いカメラ買えないよな
0070名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:51:00.06ID:DdRrz4p30
反対に噂のα7Vはかなり売れそう
α7やα7Uはα7RU以降の進化ぶりから見ると取り残されて感ありありなので、
買い替え需要はかなりあると思う
0071名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 00:57:33.96ID:J+pGADTa0
α7Uにタッチパネルとジョイスティック
後はEVFの解像度をα9と同じ奴にする
それで充分売れると思うけど、まぁソニーはそれだけじゃ済まさんだろうな
0072名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 01:42:47.86ID:wEb1/Snb0
>>71
価格は抑えつつIII世代への期待を高めるモデルになるだろうね
ユーザビリティに重点おいた物理的な改善がメインになりそう
0074名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 01:49:51.72ID:OGYKrr3P0
EVFはあんまり改善されんだろ
RII、SII、9が高いのってEVFまわりに金かかってんのもあるだろうし
0075名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 02:04:22.39ID:rE675ZMI0
α9もフジのGFX50と同じになりそうだなあ
「ゲームチェンジャー」を自称して登場したけど、結局フルサイズが主流なのは変わらない
キャノニコを越える動体機として登場しても、現状ろくな望遠レンズはない
数年後の第二世代に期待、かな
0076名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 02:07:52.56ID:JQywJE+E0
>>62

ポートレート派は格段に進歩した瞳AFにひかれて買うぞ。
何にも分かってないんだな。
0078名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 02:15:07.23ID:mtSELn780
望遠単焦点は本当にガチな人しか買わないから、70-200F2.8、100-400、テレコンで妥協している大多数の人にとっては十分なんだけどな。
0083名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 05:12:22.32ID:sBscomWy0
キャノンって、はやりのローパスレスや超解像など全くなしで勝負できるのだからすごいよね。
確かにノイズが少ないような気がする。
0084名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 05:31:11.27ID:wEb1/Snb0
>>83
映画だと解像売りにしてるREDが伸び悩んでるしな
アカデミー賞とか見てもARRIばっかりだし何気にEOSもリストにちらほら
解像求める人は求めるけど全体で見ればニッチなのかもしれん
0085名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 06:00:18.86ID:UHOatCXC0
DPPにかけるとびっくりするくらい解像感増し増しになるし、普通に超解像的な事はやってるんじゃないの。
0086名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 07:05:44.13ID:weiC9N/W0
15 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/05/25(木) 19:34:07.23 ID:u6T8Jvli0
>>10
おまえみたいに暇じゃないんだよ
照ノ富士と宇良ほどの体格差はなく、他人もそうだと同意していたのに
負け犬の遠吠えだな
照ノ富士と宇良はあれだけ体格差あっても10勝2敗とがんばっている
おまえもがんばれよ
0089名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 08:21:51.85ID:WyKHy2k60
NBAの選手並みにクイックに動く、巨体モデルの瞳にピントを合わせるには、α9のAFと20連写が必要w
0091名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 08:39:53.53ID:xdQ+M/F70
>>88
触れば分かるがα9の瞳AFは別次元。ボタン配置もかなりやり易くなった。α7シリーズも実用的なのはα7r2だけ。
0093名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 09:00:25.66ID:elRLv7IM0
α9は今日発売なのか、価格とツイが盛り上がりそうだな
0094名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 09:03:25.98ID:Glp92g8C0
発売日当日なのにどこの店舗もα9在庫ありって
ソニーの生産力はキヤノンやニコンと比べても桁違いみたいだね
予約してないと数ヶ月手に入らなかったD5や1DX IIは本当に酷かった

皆が言っている通り東京オリンピックの頃にはα9一色になってそう
0095名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 09:06:03.15ID:sjBHKkyH0
最近ソニーの勢いが凄まじいな
写真はスマホでいいやってなってた人もソニーなら買おうかってなってきてるな
0098名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 09:14:05.88ID:sjBHKkyH0
ヨドバシなんかもこれからはニコンやキヤノンは入荷をしぼって、ソニー中心でやっていくみたいね
ソニーの売り場も大きくなってるし
0101名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 09:23:23.42ID:tOyRvpSe0
売れると見込んで大量仕入れした販売店が焦りだした模様 
0103名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 09:36:28.97ID:6XiQgvk/0
>>101
毎秒20コマ連写が売りの50万円カメラがおいそれと売れる
わけがない。大手量販店は軒並み売れ残りだな。そうすると
価格暴落で30万円ぐらいになったら、買ってやってもいい。
0104名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 09:39:02.49ID:Ibj6m8L+0
>>101
23日にマップから当日お渡し可ってメールが来てたけど、他の店も併せてどうなっただろうな。
ところでα9の20連写って一部のGMレンズ限定だったんだな。
他だと最大15連写になると知って「まあこんなもんか」と思ってしまったわ。
0106名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:05:22.86ID:JKFHgZqP0
アホな印象操作するやつ多いからなあ
0107名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:10:54.97ID:H3+xqJ9p0
あと非対応(15連写)レンズでα9で使いそうなのは
SEL70200GとSEL70300Gだけや
あとはほとんど全部APS-Cレンズ
0108名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:19:57.04ID:grjToLLZ0
>>104
最近出たレンズ限定だな。
1224は電子歪曲補正強制かと思ったら強制じゃないのな。あと55は強制なのな。
0109名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:21:36.87ID:USwTM2lg0
俺も70200Gと70300Gは使うから後出しはイラッとしたわ
とりあえず、対応レンズ(2007年5月27日 時点)と記載があるからファーム来ること信じてキャンセルはしない事にする

熱心なユーザーが凶暴なアンチになるんだぞ?見てんだろ社員
0110名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:33:08.17ID:2s2WF+yE0
まぁニコキャノの連写も条件あるからこんなもんでしょという買わない人の感想
0111名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:34:35.01ID:ZbjKYdw20
後だしもなにもα9発表時点で20連写は対応レンズに限られるって公表してただろ。
アンチになる奴って大抵情弱だよな。
0112名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:36:36.92ID:zAzXEmzu0
キャノだって開放から2段絞りぐらまでしかカタログコマ数出ないらしいし逆に親切じゃね?
0113名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:43:31.92ID:yeN5/+tL0
αって開放測距なの?
常に絞ってるなら20コマに間に合わない理由がわからない
0115名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 10:58:47.88ID:USwTM2lg0
さすがにポピュラーな望遠レンズが非対応とは思わなかったわ
50mmf1.8のクソAFが対応してるのにw
0116名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:11:45.98ID:JA7PhLDW0
う〜ん
こうやって見ると
やはり結構違うけど
上のレスのあたり加味して見ないとね
スペックで言えば圧倒してるけど
これからの評価がどうなるか

http://i.imgur.com/ucg7SuZ.jpg
0117名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:14:05.76ID:JA7PhLDW0
>>95
そう簡単には買わんだろ
α6xxxクラスでも早々買えんぞ

特にキヤノン、ニコンから
乗り換えって言っても
そう簡単にはできないしな
現時点でAPSクラスで
資産もなければソニーにって人はいるだろうけど
なかなか移り辛いわね
0118名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:16:10.61ID:grjToLLZ0
>>115
発売時期が同じ5018が対応して70-300が非対応だからなぁ。それより早くに出たレンズも対応してるってのに。
0119名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:16:25.17ID:RbM+UaFp0
>>84
今映画界を席巻しているARRIの「ALEXA 65」は解像度こそ6Kしかないけどセンサーサイズが超でかくて(65mm)超高感度で且つRAW現像しなくても撮って出しでフィルムルックになるバケモノだからな

昨年リリースのデジタルシネマカメラ、ハリウッドの新潮流に 有名撮影監督が次々と採用
http://eiga.com/news/20160108/4/
[映画.com ニュース]昨年1月にリリースされたデジタルシネマカメラが、ハリウッド映画のスタンダートになりつつあるとハリウッド・レポーター誌が報じた。

そのデジタルシネマカメラは、ドイツのフィルム撮影機材の老舗メーカーARRIの「ALEXA 65」で、ARRIの人気デジタルシネマカメラ「ARRI ALEXA XT」のハイエンドモデルとなる。
スーパー35ミリの3倍となる6K、65ミリの巨大センサーを搭載していることから、有名撮影監督が次々と採用した。
0120名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:19:24.31ID:tOyRvpSe0
>>119
ムービーではボケ過ぎるし、レンズ焦点距離も違和感あるフルサイズはダメでやっぱりスーバー35mmがいいねって話になってたんじゃないの?
湯水の如く金を使えるハイエンドはまた話が違うのか
0124名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:27:09.39ID:RbM+UaFp0
>>120
昔、欧米の動画界で5D2がもてはやされて今α7SII流行ってるのもフルサイズだからだし豆センサーは作品向けと言うよりも取材とか実況用
0127名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:30:13.61ID:6UpIc6Mt0
>>121
ファーム来てないレンズは対応してないと思い込んじゃった情弱くんなのかな?
情報はきちんと自分で精査する癖をつけようね
0128名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:34:43.47ID:jR+Svgab0
>>119
たしかALEXA65はレンタル専用で販売してない
何処かの特集で使ってる理由がリース攻勢をかけてローコストだって見たな
0129名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:38:57.14ID:Tqp+dde30
>>126
こいつ否定したいばかり先にきて、毎回間違えた情報を元に書き込みして、指摘されてフルボッコの流ればかりだな。
0130名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 11:48:06.71ID:tOyRvpSe0
>>128
結局安さも採用理由の一つなんだな
しかしスゲェセンサーだな、世界に目を向ければソニーセンサーで満足してる場合じゃないな
0131名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 12:19:51.17ID:/8LFudwP0
ソニーはα9発売で、景気よくっていいな…このスレの住民が買うかは、置いといてw
ニコンなんてニコンプラザの営業時間短縮で、愚痴しか出ないぞ
0132名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 12:54:28.14ID:tOyRvpSe0
しかしニコンは偉いと思うけどな、製品、従業員、サービス全てにおいてバランス良くリストラしてるからな
0136名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 14:05:42.44ID:D6armK/r0
プロが撮ったバスケの写真。なんかどんよりしとるな。
とりあえず纏めるとこうか。

・シャッタースピード優先AE使用時はレンズへの絞り制御のために最高速より落ちることがわかって少々残念
・JPEG最高画質での連写は十数秒でバッファが頭打ちになり、バッファ解放になってもSDカードへの書き込みが終了せず、
 直前に撮影した画の確認ができなかったのも残念。バッファの増量、書き出し速度のアップ、記録メディアのXQD化が望まれる。
・EVFは設定露出を反映させないモードでも被写体の輝度(というよりも反射率)に対してEV値を反映させるかのように敏感に応答し、ゲインアップをしてしまう場合があり見難い
・AF追随がリアルタイムで確認できることはこのカメラの最大の特徴で最大のメリット
・現状の使用カメラからすぐ完全リプレースすることはない
0137名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 14:12:55.77ID:wEb1/Snb0
バッファが結構問題視されてるようだけど
マラソンの途中経過には不向きってくらいか?
0140名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 14:26:42.33ID:wEb1/Snb0
>>120
35mmフィルムと65mmフィルムがあったように
スチルにも645中判デジがあるように需要はあるんじゃね
一般的にはいらんけどとことんこだわりたい人の選択肢
0141名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 14:28:30.71ID:4/QuvoF+0
>>136

メーカーのイベントに呼ばれて行ったカメラマンが現場でこんなこと言うようじゃ、裏では「こんなオモチャ使えないわwww」って皆笑ってるって事だろうなー
0145名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 14:40:53.30ID:Ya40e9Yu0
>>143
ふむふむ

なるせひろのり @narusehironori
事前情報通り、α9の瞳AFは尋常じゃ無い正確さ。α7RIIの瞳AFも使えるなぁ〜って思ったものだけれど、
α9で味わったあとだと「なにこれ、使えねー!!」ってなるから困る。恐ろしいものをソニーは作った。#α9

20枚/秒に非対応のFEレンズでも15枚/秒の撮影は可能。電子シャッターで電子音オフにするとブラックアウトしないから
連写しているのがわからないという恐怖。設定から連写残量表示をオンにすると燃料ゲージみたいな残り枚数表示が出る。#α9

でもほんと、シャッターショック全くなしで撮影出来るミラーレス・・・恐ろしいですわ!! #α9
0147名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 14:48:13.46ID:grjToLLZ0
>>146
それやると何故か何もないところにフォーカスしてしまう事があって、頓挫してるらしい。原因が解らないらしいよ。
0150名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 15:04:56.04ID:wEb1/Snb0
毛並みと芝とか草を混同しそう 
鳥の方が先に実装されそうな予感はする
0152名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 15:23:02.64ID:bOuBynp70
黒人をゴリラって判断するレベルだからまだAIには無理なんだよ
Googleレベルでもうまくいってない
0153名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 15:37:37.24ID:+Rp7+Brf0
工藤大量発言で流し中

工藤大介はNPS会員を自称しストラップ等関連グッズを横流しして不当に利益を得ている
工藤大介はNPS会員を自称しストラップ等関連グッズを横流しして不当に利益を得ている
0154名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 15:39:22.07ID:156meKZb0
ニコンプラザ営業時間変更のお知らせ
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2017/0525.html

平素よりニコンプラザをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
2017年8月20日(日)より、ニコンプラザ一部店舗の営業時間を変更し、日曜日を休館日とさせていただきます。
皆さまにはご不便をおかけいたしますが、ご理解のほどお願い申しあげます

>>143
その人、現物触れて今日、即買いしてるがなw
0155名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 15:45:32.55ID:YFI7ey0y0
>>143
必死にネガなツイートを探したけれどそれくらいしか見つからなかったんだね。
残念。
0157名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 15:47:50.72ID:DSG7ISMc0
そりゃ、ニコ爺やニコンボーイやニコンガールが大挙して押し寄せて現状への不満を語りまくった結果と違うか?
0158名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 15:49:31.40ID:lDNS6gts0
売れてないゴミ欠陥キャンペーンはどこかほかのとこでやってほしいですね
せっかくKISSの話題を振ってくれてるんだからそっちにゆきたいです
0159名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 15:52:38.26ID:GSf3PGPK0
他の話題が欲しいのは確かだけどkissとかぶっちゃけ話題にもなれないだろ
0161名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 16:10:22.99ID:tOyRvpSe0
パーフェクトなスペックのX9iのコンパクト型かと思えばなかなかそそるんだが
どうせ売り出し価格では売れなくて、売れ出すのは1年以上先なんだろう。
いつまでこんなくだらない商売するんだろうな。
0162名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 16:14:27.54ID:tOyRvpSe0
そういえば、今日の読売新聞にキヤノンの5D4とEOSレンズシステムの前面広告が載ってたわ
キヤノン的にはα9をかなり意識してるんだな、と思った。

※1DX2ではなくて5D4を持ってきたところにキヤノンの余裕を表現してる風があからさまに強がって余裕が無い感じに感じた。
0163名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 16:18:36.88ID:cdS9tpVa0
>>161
くだらないとは失礼なw
このくだらない商売のおかげで
「シェアナンバーワン!」
の肩書が手に入るんだ
素人、アマチュアはこの肩書にめっぽう弱いからな
キヤノンはいつまでだってこのくだらない商売を続けるよ
0164名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 16:21:06.68ID:elRLv7IM0
>>162
1DX2 より5D4のが売れるからでしょ、運動会に是非って1DX2宣伝したってみんな買わないよ
0166名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 16:35:46.69ID:elRLv7IM0
>>165
α9に関しては今までの7でニコキャノのフラッグシップに劣ってるって言われてたのをミラーレスでもここまできましたよってアドバルーンだからいいんじゃない?
D5や1DX2も出た時はすげーと思ったけど正常進化で想定内だったからαの方がインパクトはあるし
0167名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 18:32:35.21ID:vhFQBkdQ0
ニコワンの秒間60コマこそこの世界の最高けっさっく
α9?
0172名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 19:13:03.08ID:cdS9tpVa0
1DXとD5とα9のケンカにα99m2が
しゃしゃり出てくんなよ
新レンズ出ず、サードパーティーに見捨てられ、
アダプター使って他社レンズも使えない
Aマウント野郎は静にしててくれ
0177名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 19:42:44.31ID:RbM+UaFp0
>>175
LAEA4は仕組み的に強制位相差AFだから電子シャッター使えないのは分かるけど、像面位相差AF対応のLAEA3なら電子シャッター使えるんじゃ?まだ対応してないの?
0181名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 20:15:18.82ID:1NLByykG0
>>76
ポトレ派r2持ちだが..買わないぞ(笑)
確かにafの正確さ魅力的だけど、やっぱりr2の画質のがはるかに魅力的。
0182名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 20:22:32.42ID:x2cr83yy0
α9発表されてからデマ流すやつ多すぎ
0183名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 20:58:20.47ID:+n5e2Jru0
でもこのスレの住民で、買ってる人は1人もいないんじゃない、α9
エアユーザーで語る人ばかりだよね、ソニー
0184名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 21:00:55.01ID:elRLv7IM0
ツイで神田明神の高感度画像みたけどいいのだが
0185名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 21:09:53.42ID:6XiQgvk/0
>>176
>>177

EFレンズをα9に装着するアダプターではシグマMC-11を含め
電子シャッターにも、AF-Cにも対応していませんがなにか?w

Aレンズをα9に装着する純正アダプターのLA-EA3でも
ファームアップでようやく毎秒10コマの連写ですが?w
0189名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 22:47:49.19ID:Ny3Ea6jy0
今、α9で話題の「AF追従20コマ/秒」
の超高速連写が

「Nikon1 J5」

なら、お値段1/10の4万8000円程度で、
しかも「ダブルレンズキット」込み!
圧倒的にお買い得!


…って感じで、「貧者のα9」として
「今さらNikon1がバカ売れ!」
みたいな展開にはならないかな?w
0191名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 23:39:49.24ID:VGd15E6b0
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.2%
2. ニコン         34.6%
3. ソニー         12.1%
4. オリンパス       3.5%
5. パナソニック      2.8%

(日経、IDC調べ)
 
0192名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/26(金) 23:40:35.79ID:VGd15E6b0
 
2015年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.0%
2. ニコン         25.0%
3. ソニー         17.0%
4. サムスン        5.0%
5. 富士フイルム       4.0%

2014年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.4%
2. ニコン         22.8%
3. ソニー         16.3%
4. サムスン        7.2%
5. 富士フイルム       6.2%

2013年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        25.6%
2. ニコン         22.7%
3. ソニー         15.2%
4. サムスン        9.6%
5. 富士フイルム       7.4%

(日経、IDC調べ)
 
0194名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 00:03:38.87ID:109zml+I0
何も考えていないネトウヨの方々は楽でいいですね。

自分になんの見返りもないのに、ただただ統計学と権威性にひれ伏して首相崇拝をする。
たしかに民進党に与党の適性は全くない。しかし、連日の報道からして、現在の首相に適性がないことも明らかでしょう。
本当に国や自民党の将来を考えているのであれば、ふさわしくないトップはいち早く下ろし、いち早く次の政権に移行し、いち早く国をよりよくしていただきたいと考えませんか。
別に安倍さんが辞めたところで自民党から民進党に政権が交代するわけではないんですよ。再び自民党の中から、適性を持った方が首相に選ばれるのです。

ネトウヨと揶揄される方々は、揶揄される理由を自分たちで分析する必要があります。
簡単に説明すると、ネトウヨの方々は、民進党をはじめとした野党を抽象的に批判することしかできておらず、その批判からは知性のかけらも感じられないし文章に全く中身がないのです。
そういう中身のない文章を書く方たちは、決して右翼でもないし左翼でもない、まともに政治と向き合っているわけでもありません。
ただ何も考えずに多数派の空気に流され同調しているだけで、「自分は政治と向き合っている、確固たる信念を持ち合わせている」と錯覚し、退屈な日常の中に生きがいを感じようとしているのです。

加えて言うと、ネトウヨの方々は、政治に関する記事や動画等を見ても、「与党は善で野党は悪」という単純な区別を前提として情報価値を判断することしかできないのです。
その結果、ネトウヨの方々の中では、「与党が悪」になることも「野党が善」になることもなくなり、「与党は善で野党は悪」という猿でもわかる単純で凝り固まった情報しか取り入れなくなるのです。

その本質は、目や耳から絶えず入ってくる有益な情報を、なんら自分の頭で考えることなどせず、ただただ権威性を持った人間にすがり付き、時の権力者の言うことを清濁併せ呑んで全て真実と信じてやまない、まさに“思考停止状態”にあるのです。
0197名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 01:06:12.04ID:umTWnYgl0
Canon EOS M6のDxOMark SensorScore総合値は78ポイントということです。
この値は、同じくデュアルピクセルCMOS AFセンサーを搭載するCanon EOS 80Dに近い値となっています。
一方で、APS-CミラーレスカメラとしてライバルのSONY α6300の85ポイントには及ばない値です。
http://www.dmaniax.com/2017/05/26/dxo-mark-eos-m6/
0198名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 05:04:36.14ID:DPvoHqzy0
昨日は毎日20レスするフジの人っぽいアンチSONY荒らしが来てないのか
風邪かな?ノルマは大丈夫かな?金曜は休日なのかな?
0199名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 05:08:04.37ID:S/PQ91RI0
>>197
もっと古くてライバルのα6000にも及んでないじゃん・・・
広告マジックで国内だけは売れるんだろうけど
0206名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 11:13:11.76ID:/z8GgGgr0
α9はどの量販店でも在庫ありだね。飛ぶように売れると思ったのだろうか?
0207名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 11:54:45.19ID:E6e7kGZF0
生産数絞って予想を上回る注文のため一時生産中止
とか言って品薄商法してるメーカーがあるらしいな
0208名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 11:57:28.29ID:E6e7kGZF0
基地外は自分の大好きなカメラブランドが
売り切れたとかランキングに入らないと精神安定できない病気みたいw
勝ち負けって何と戦ってるんだニコキャノオリンパ戦士は
0211名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 12:18:03.17ID:AonWtKTa0
GK「α9はゲームチェンジャー、ウェーイ!」

GK「プロもこぞってソニーに乗り換え、ウェーイ!」

GK「東京オリンピックもソニー大勝利、ウェーイ!」

プロ「ソニーにシステムを変えようとは思いません」

GK「……………別にプロとか関係ないし……」

こんなんだもんな。ソニー信者カワイソス

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1060855.html
0214名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 12:51:35.84ID:ffvCq9Ml0
Snapbridgeはむしろ差し止めされた方がいいだろ、悪評を広めるだけ
一眼レフが特許侵害してなきゃ、どうでもいい
0216名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 13:06:38.61ID:n6MpJUpx0
よく読もうよ
ソニー vs フジ
ニコン vs ドイツ・オランダ
としか書いてないよ
0217名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 13:06:51.84ID:K2V3Tati0
>>215
ソニーが訴えてるのは富士。
ニコンを訴えてるのはドイツやオランダの会社としか書いてない。

文章力の無い人が読むとソニーがニコンに何かしたように読めちゃうのかな
0218名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 13:07:34.72ID:qDhRs1ka0
これでキヤノンがニコンにセンサー提供してセンサー業界もキヤノンがシェアとりそうだな
0219名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 13:13:13.21ID:enn/11mM0
これ…


215 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/05/27(土) 13:01:47.38 ID:1YHt3iQf0
ニコンはソニーと決定的に仲違いしたのかもしれない
もうソニーセンサーがニコンで使われることはないかもな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170527/k10010996761000.html

217 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/05/27(土) 13:06:51.84 ID:K2V3Tati0
>>215
ソニーが訴えてるのは富士。
ニコンを訴えてるのはドイツやオランダの会社としか書いてない。

文章力の無い人が読むとソニーがニコンに何かしたように読めちゃうのかな

218 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/05/27(土) 13:07:34.72 ID:qDhRs1ka0
これでキヤノンがニコンにセンサー提供してセンサー業界もキヤノンがシェアとりそうだな
0220名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 13:22:13.83ID:ffvCq9Ml0
なんだ、既存の特許紛争を改めて言ってるだけか
ソニー VS フジ
ニコン VS オランダ&ツァイス
0221名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 14:25:39.73ID:hfWxZCC90
けど今回の舞台はアメリカだよな。
前はオランダドイツ日本だった。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO15694840U7A420C1TI1000/

つまり訴訟合戦の拡大か?
半導体製造国のランキングとか分かんないけど、まだ広がるならヤバいな。
あと、敗訴したら賠償金かクロスライセンスか販売停止とかでしょ。
数年はかかるけど、敗訴の場合に備えて利益やキャッシュも貯めとかないとヤバくない?
0222名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 14:41:00.67ID:xN1bWNup0
ソニーと富士のはよくある訴訟合戦だし、カメラと関係ない。
そもそも勝っても負けてもそれほど会社の根幹にかかわらない
データサーバ、磁気関連のもめごとLVなんだが、

ニコンの場合ちょっとな…これステッパー、光学系に絡んでるだろ…
本業も本業、ニコンの技術のコアって言っていいところだからな気になる
0223名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 16:08:02.27ID:gKIE/T7I0
だからキヤノンにしとけば、訴訟にはならない(特許がらみでキヤノンに勝てるわけがないから)し、シェアは毎年圧勝で潰れる心配もないわけよ
0229名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 22:33:28.30ID:UgaLw3iP0
わたしはα9の記者会見の動画で手が震えました。
言葉は分からないですが只ならぬ雰囲気に圧倒され、
「α9」の文字が画面に映し出されたときに拍手してしまい目頭が熱くなりました。

歴史に残るカメラになることは間違いないでしょう。
一眼レフを過去のものとする「ゲームチェンジャー」の登場です。
東京オリンピックの報道でミラーレスが使われるだろうという未来が現実になりましたね。
0231名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/27(土) 23:54:24.12ID:dTAw8jK+0
別にニコ爺なんて、スレの進行に関係ないだろ
基本的にソニーヒャッハーしか、いないんだから
0232名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 00:06:49.38ID:WwvvRuUB0
何も考えていないネトウヨの方々は楽でいいですね。

自分になんの見返りもないのに、ただただ統計学と権威性にひれ伏して首相崇拝をする。
たしかに民進党に与党の適性は全くない。しかし、連日の報道からして、現在の首相に適性がないことも明らかでしょう。
本当に国や自民党の将来を考えているのであれば、ふさわしくないトップはいち早く下ろし、いち早く次の政権に移行し、いち早く国をよりよくしていただきたいと考えませんか。
別に安倍さんが辞めたところで自民党から民進党に政権が交代するわけではないんですよ。再び自民党の中から、適性を持った方が首相に選ばれるのです。

ネトウヨと揶揄される方々は、揶揄される理由を自分たちで分析する必要があります。
簡単に説明すると、ネトウヨの方々は、民進党をはじめとした野党を抽象的に批判することしかできておらず、その批判からは知性のかけらも感じられないし文章に全く中身がないのです。
そういう中身のない文章を書く方たちは、決して右翼でもないし左翼でもない、まともに政治と向き合っているわけでもありません。
ただ何も考えずに多数派の空気に流され同調しているだけで、「自分は政治と向き合っている、確固たる信念を持ち合わせている」と錯覚し、退屈な日常の中に生きがいを感じようとしているのです。

加えて言うと、ネトウヨの方々は、政治に関する記事や動画等を見ても、「与党は善で野党は悪」という単純な区別を前提として情報価値を判断することしかできないのです。
その結果、ネトウヨの方々の中では、「与党が悪」になることも「野党が善」になることもなくなり、「与党は善で野党は悪」という猿でもわかる単純で凝り固まった情報しか取り入れなくなるのです。

その本質は、目や耳から絶えず入ってくる有益な情報を、なんら自分の頭で考えることなどせず、ただただ権威性を持った人間にすがり付き、時の権力者の言うことを清濁併せ呑んで全て真実と信じてやまない、まさに“思考停止状態”にあるのです。
0234名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 00:35:53.86ID:ChEdKZqu0
そもそもキャノンは年間特許数で上位に来るくらいアホみたいに特許出願してるからニコンみたいにはならんだろ。
特許いっぱい持ってたらクロスライセンスとか結びやすいし
まぁ普段から技術革新に一生懸命なのは良いことだ。
一方その技術者をリストラし特許で訴えられて、ヘタすると大市場のアメリカで販売停止になりそうなニコン
ここまで凋落するとは思わんかったわ
0235名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 00:50:49.36ID:nQDlADuT0
ちなみにニコンのここんとこのネガティブ情報をまとめると

・DL一年延期のうえ開発失敗
・キーミッション発表遅れた上に、クソミソな評価
・スナップドラゴン不具合連発
・1000人リストラ
・80億赤字決算の
・アメリカでソニーに抜かれシェア3位に転落
・ニコンプラザ日曜営業廃止
・特許で訴えたら、訴え返され、最悪アメリカで販売中止
後なんかあったっけ?
0236名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 00:59:02.17ID:DL97xVce0
ニコンプラザ日曜営業廃止は人件費節約だろうけど、そこまで追い詰められてんのか。
追加でD7500の露骨なコストダウン
とソニー製最新センサー恵んでもらえなくなった。
0237名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 01:03:27.18ID:ZRhOhADz0
ハネウェルの一件でキヤノンもとばっちり食らって
数十億単位で払わされたから特許取りまくってるんだろうな
0238名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 01:18:50.17ID:Kvxq/yXP0
フジは化粧品でDHCを訴えて完敗したよな。
判決で「特許自体が無効」とか訴訟ゴロ扱いされてクソみそにこき下ろされてた。

>東京地裁の長谷川浩二裁判長は、
>「富士フイルムの特許出願前に、同じ成分を使った化粧品の情報がインターネットで公開されていた」と指摘。
>そのうえで、「この情報を基づく発明は誰もが容易に類推可能であり、富士フイルムの特許は無効とされるべき特許」として、
>請求を棄却する判決を下した。
0242名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 06:20:20.26ID:Q/HFcQi60
ニコンのステッパー関連は、可視光までは既存技術で来れたけどその先に対応出来なかったんだろうな。
0243名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 06:44:02.25ID:TCEm0XQz0
>>237
キヤノンが特許重視するようになったのは、もっと前からだよ
ゼロックスの特許網かい潜って独自技術でコピー機出してから
ハネウエルの70億も実際はクロスライセンスで帳消しにしてる
0244名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 07:05:10.34ID:be2IaD4Q0
ニコンは訴訟合戦で体力消耗して、このまま中華買収になりそうだな。
0246名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 07:48:35.33ID:I3CooB9G0
>>243
ハウネルの特許告訴自体かなりイチャモンだったからなあ
現代に同じ内容で裁判やったら勝てないって言われてるし
0247名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 09:12:59.02ID:X6fTFLzc0
>>246
そんなことはない。位相差AFの基本にかかわる特許だった。
ミノルタは提携していたライカの基本特許を公知の技術と
して提出したが、肝心のその特許が動かないことが判明して敗訴。
0251名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 10:52:11.97ID:EwBxJc9P0
ミノルタはオートフォーカス技術の使用許諾契約を、コンパクトカメラ限定で ハネウェルと結んでいたと聞いたことがあります。

その当時、どのカメラメーカーもハネウェル特許の使用許諾契約をしていたそうですが、契約で限定していたのは、ミノルタだけで、その為、莫大な損害賠償金額になったそうです。

この損害賠償が、ミノルタの息の根を止めたと、勤めている会社の法務担当から聞きました。
0252名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 13:12:18.54ID:I3CooB9G0
>>247
いや、特許図が簡略化されてるのは普通のことだし、その問題の部分が明らかにハウネルの主張する機能と同じなのは技術屋ならみんな分かっていた
でも無知な陪審員に対してヘリクツでゴリ押ししたんだよ
事実あの弁護士はミノルタがアメリカ企業で且つ自分を雇っていたら勝敗は逆になっていたと後に発言してる


陪審員は通常の市民だから特許法の法律的な専門知識や技術的素養などバックグランドを持っていない市民がほとんど。
侵害の成否など市民の主観による見解で判断がなされてしまうので陪審審理は問題になってた。
0253名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 13:23:44.43ID:I3CooB9G0
特許ってのは
特許の文言や図面に不備があり論旨が通らなかったりそのまま作っても作動しないことはよくあり、

「その専門領域で通常の技量をもつ技術者が、その特許の本質に影響を与えることなく、機構の細部に些細な訂正をしただけで正常な作動が可能になるならば」特許の有効性は損なわれない、というルールが特許法には設けられている

が、あの裁判での陪審員はそれを認めなかった。
後にも先にもこんな無茶苦茶な公判は数えるほど(しかもどれもアメリカから日本企業へのイチャモン、トヨタのブレーキ効かない事件とか)しかない
0254名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 13:43:55.95ID:IRLMt5Ot0
あれなぁ
後だしで詳細な図を載せただけの全く同じ内容の特許申請した企業がニコンやキヤノンの特許図には不備があり(単に簡略化してあるだけ)そのままじゃ動かないから賠償金払えって言ってるようなもんだしな
キヤノンは自社の他の特許を引き換えにして金払わずに済んだけど引き換えに自社特許差し出してる時点で決して無傷ではないんだよなぁ

この辺りが良く纏まっている
http://canon-a.fantastic-camera.com/american/patent.htm
0255名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 15:06:36.63ID:ZnLvXenK0
アメリカとそれ以外の国で特許制度ってだいぶ違うらしいね。
アメリカは最初に発明した人が特許を持つ権利があるとなってるが他の国は先に出願した人の勝ちとか聞いた。
そしてアメリカは裁判所通さなくても特許だけ扱う所が販売禁止命令を出せる権限を持ってるからそこで販売禁止を要求されると企業は大ダメージなんだと。
最後まで戦えば勝てるような因縁でも和解金払って丸め込むメーカーが多くて、それをあてにした特許ゴロが暴れやすい土壌だそうだ
0256名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 15:15:45.02ID:2FO6cShE0
それ知らないでなんで北米で訴えてんだよって文句いってるの多いな
0258名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 20:50:26.05ID:pxENq3LB0
他のα9レビューでも、エポックメイキングなカメラであることは認めるがゲームチェンジャーというほどではない、みたいな感じだし妥当なとこじゃね
0259名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 20:54:27.59ID:GqMTca2p0
フォトヨドのレビューも気合入ってたな。
サイレントandブラックアウト無しは
スナップシューターにも良いんですよ!

って書かれると、
お、そうだな!って思ってしまう。
0261名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 21:48:21.98ID:ieFlWX5/0
電車の車窓から見える景色とかならシャッター音は邪魔だろうな。無駄に周囲の気を引くから。
個人的にはオートレビューONで撮った後確認するようにしてるんで9でスナップ撮影しても恩恵は少なそうに感じたが
0262名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 22:08:45.11ID:Zf3171YW0
謝罪会見でシャッター音聞こえなかったら味気ないがな

撮られてる方もいつ頭を上げたらいいかタイミングが分からん
0263名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 22:16:14.38ID:GqMTca2p0
>>261
フィルムのレンジファインダー
っぽい使い方が出来るんじゃないかと
思ってね。
28か35あたりのオールド付けて
F8固定でピントは目分量の速写重視で


まぁその為だけにα9買えるわけじゃないが、
Leicaの半額だしw
0264名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 22:22:42.00ID:ieFlWX5/0
>>263
RFのようにシャッター切ってもブラックアウトがなくて記録された瞬間がファインダーで見えるってのはあるかもね。
そういう使い方がしたい人もいると思う
0266名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 23:03:57.99ID:81TuR0pH0
共謀罪は「そもそも(はじめから)犯罪目的の集団だけが対象」ならば意味は明確で、犯罪目的の集団以外は対象に含まれないことになるが、
「『基本的に』犯罪目的の集団だけが対象」という言い方なら、犯罪目的の集団以外も対象になる余地が含まれる。
安倍首相の答弁の意味が、根本から変わってしまう。

安倍晋三首相の能力不足や政策の失敗、不正への関与等を誤魔化すための「閣議決定」は、国民にとって何の利益にもならないばかりか、
日本語の意味を「首相は間違っていないことにする形」へと強引に歪めることによる教育上の悪影響ははかりしれない。

政治トップの「言葉の使い間違い」という現実を前に、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、
閣議決定という形で強引に権威化してしまう。
皮肉でなく、実質として北朝鮮のような国になっている。
「首領様が間違うことなど断じてありません」という、指導者無謬神話を守る。

今後、安倍晋三首相が日本語の用法を間違うたびに、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、「安倍晋三様は間違っていない」という閣議決定で強引に権威化するのか。
権力者の主観による言語の意味の破壊は、合理的思考の崩壊を引き起こし、また前回と同じ破滅へと突進する。
0267名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 23:08:01.59ID:qmGb0PUa0
デジカメinfoのぞくようになって数カ月だけど、いやはやソニーすごいわ。Nikonユーザーだけどぐぬぬが止まらん
0268名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 23:09:34.16ID:AXNjWq7a0
>>262
シャッター音のON-OFFはシーンに合わせて使うんだから、OFFに出来るに越したことはない
レフ機は絶対に出来ないから、レフ機信者はシャッター音をOFFに出来る事を否定する理由探しをしてそうだね
0270名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/28(日) 23:22:33.97ID:rJc4CI6r0
パタパタミラーより連射が遅いのをあれやこれやでごまかしてる最新鋭機があるらしいな
0272名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 00:41:27.93ID:M+HYC1/a0
>>267
D2Hで、いよいよ初出陣「今後のLBCASTの展開にもご期待ください」
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/works/2004/0402/index2.html

“LBCAST”は、ニッコールレンズとあわせて使うことを第一に考えています。
光学的マッチングが良く、ニッコールレンズに最適なものといえます。
カメラメーカーが開発した撮像素子ということで、ご期待通りの効果が得られると思っています。ぜひ今後にもご注目ください

しかし、LBCASTは一般ユーザーからの反応は芳しくなかった。
大きな原因はノイズが多かったことで、独特の色特性も歓迎されない原因のひとつだった。
同時に、これはLBCASTとは直接関係ないのだが、電気回路が「突然死」するという事故が頻発した。

このトラブルがD2H、ひいてはLBCASTの評判を落とすことになり、慌てたニコンは、ソニーとのCMOSイメージセンサー共同開発に踏み切る
そしてこれを機に、ソニーはCMOSイメージセンサー開発に一気に舵を切ることになる。
0273名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 00:42:17.07ID:GHyOSarD0
体育館のしょぼい顔したバスケ選手のしょぼい写真撮ったあげく
私は買いませんってひどいレビューだよなあ
0274名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 00:53:07.42ID:lEvSZR4u0
全体的にピント外してるように見えたしな
Watchに期待しても仕方ないんだけどさ
0275名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 01:23:47.22ID:tvvPdHbI0
http://digicame-info.com/2017/05/post-942.html

> いずれにしても、カメラの販売数量の多い米国で、ニコンのカメラが販売できなくなったら大事ですね。

本当にinfo管理人は素直だよなあ、期待だだ漏れで…w
キヤノンだったらどうするかも、言うまでもないし
0276名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 04:38:47.65ID:EHx0ypAh0
ガーラ運営のステマサイトですからw
0277名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 06:06:37.53ID:rAk2DGgF0
あのレビューした人は撮るの下手すぎだろ
そのへんの写真館のおっさんにα7ii持たせたってあんな酷い写真撮ってこねぇぞ
0279名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 07:51:57.14ID:1GAGmJtb0
>>276
やっぱそうなの?
0280名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 08:14:51.60ID:xa4Yvz510
>>277
まぁ他社のフラッグシップモデルを常用してるか否かってのが重要なんだろうし
CN両方のフラッグシップを買ってるみたいだけど、両方使い別ける意味があるの?
0281名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 09:29:44.06ID:GWAqcWt20
>>259
> フォトヨドのレビューも気合入ってたな。
> サイレントandブラックアウト無しは
> スナップシューターにも良いんですよ!

Nikon 1の時に言ってやれば良かったのに…
そうすればニコンの広報も「お、あのカメラそんな機能があったのか!」って気がついて販売戦略も少しは変わってたかもしれないのに
0282名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 10:03:36.54ID:1+M0TQYX0
ニコワンは画質がコンデジ寄りでイマイチ差別化できてなかったからな。
0283名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 12:39:30.23ID:GWAqcWt20
撮れたか撮れなかったかに比べたら画質の違いなんて大した問題じゃない
0284名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 12:40:54.89ID:GWAqcWt20
むしろコンデジ同等以上の画質で「撮り逃さない」なら十分売りになってただろうに


世の中ケータイ画質で満足なんだぜ
0287名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 13:29:41.69ID:EpN29vRp0
その昔、コンデジからケータイカメラに移行した、コンデジよりはるかが画質ショボイかったがこれで満足だった、現在のスマホは相当高画質
望遠をやらなきゃカメラは買ってない
0289名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 14:06:29.07ID:EpN29vRp0
広角はスマホだな、デジカメのしょぼい液晶じゃ使い物にならん、EVFとかアふぉみたいだし
0292名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 15:26:09.58ID:YiLhAPDG0
>シグマファン (2017年5月28日 22:31)
AもZも両社とも民生用のデジカメではハネウェルと同様にトロール的な位置にいることから、
>クロスで決着して共存共栄という話ではなく、一方的な狩でしょうね。
>露光装置だけでは満足せず、デジカメで下請けとして実質的に系列化したいのでしょね。
>ニコンのカメラにツアイスのレンズという牧歌的な時代は遠い昔なのでしょう。

大好きなニコンが訴えられたからASMLとツァイスはパテントトロールだ!!!ってinfo管理人もこんなの承認している時点でアホか?
パテントトロールって自社で製造販売をせず訴訟専門で和解クロスライセンス目的の企業だろうに馬鹿だな
そもそもニコンが2社を訴えたカウンターが発端だ
0294名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 16:38:52.49ID:h5Pus/SJ0
スマホで確かにフルサイズに目覚める人は多い。
問題はスマホの利便性をカメラにも期待してしまうことだ
その点に受け皿たりえるカメラ作ってるのはEVFのソニー有利でキャノンが次点ぐらい
その他は…いや、なんでもない
0295名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 17:08:09.19ID:iFEVM3ya0
今の時代、ネット連携は必須だろうけどな
EVF/OVFは関係ないだろ
スマホ連携アプリの使いやすさは重要だろうが、昔から使っている人は、最初から諦めている人が多そう
0296名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 17:14:42.97ID:9+08Ro3B0
知り合いにwifiなんかいらないって
ずっと言ってた人いたけど
mk4になって
スマホと連携すごく便利だよって
熱く語ってくる人がいるから

連携は大事なんだろうなw

俺6Dでずっと前から使ってたけど黙ってたw
0297名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 17:19:32.54ID:9cwFXMbF0
基本的に新しい機能使いこなせないカメラマンはもう時代が終わってんだよな
バリアングルとかチルト液晶で撮ると怒る人とかもいるからな、ちゃんとファインダー覗けって
0299名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 18:05:11.22ID:8EMcIchX0
それはフィルムとしても
大判カメラや
二眼のウエストレベルファインダーを
知らないだけのアホを認める事になるんですが…

基本って一眼レフでって事なら
何でファッションカメラマンが
ハッセルのウエストレベルとか使うのかって
意味分かってる?
膝立ちすりゃ良いってもんじゃないんだよ
0301名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 19:44:20.34ID:LdNOy7/40
今プロフェッショナルの流儀で岩合氏が出てるけど
作品集のレタッチとか凄まじく指示してんのね
0303名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 19:54:58.98ID:LdNOy7/40
オリンパススポンサードカメラマンなのに
なんで動画はソニーなんだろうな?
オリンパスで揃えればいいのに
0305名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 20:16:53.30ID:8Wi/3MvO0
>>303
Eマウントなら動画用レンズが使えるからじゃね?
他社のレンズ交換式だとズーム送り撮影しようと思っても焦点距離を変更した際に、ピント位置が移動してしまうバリフォーカルレンズしかないから不便だしね
Eマウントなら焦点距離を変更してもピント位置が移動しないよう設計してあるのが本物のズームレンズがソニー純正でもフジノンでも電子接点付きで使える
いわゆるシネマレンズって奴
0306名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 20:27:18.13ID:LdNOy7/40
マイクロフォーサーズが最強動画カメラって各スレで宣伝しまくってるけど
もしかしてマイクロフォーサーズってシネマレンズ無いの?
0308名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 20:55:52.37ID:RQw3WWQy0
>>306
無いよ。理由は多分これ。
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はたいへん高性能なレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、

マイクロフォーサーズマウントの圧着力が不足し、

レンズがお辞儀してしまうことが原因です。


ちなみにZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWDは900グラムちょい。
1kgのレンズを支えるにも耐久力が不足するフニャフニャマウントにシネレンズとか付けられるわけが無いよね
0309名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 21:12:34.31ID:hgMFZW6m0
>>288
iPhoneって画角狭くない?
最近のは広くなったのかな
0311名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 22:16:22.84ID:2ncHbw/y0
マイクロフォーサーズにシネレンズ無い?
ソニー儲は相変わらず息をするように嘘つくな
息も嘘もやめろよ
0313名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 23:36:53.71ID:lEvSZR4u0
あの大きさに拘らずもう少しゆとりをもったボディで出せばよかったのにな
あとバッテリーグリップの三脚穴が脆い報告も出てる模様
0314名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 23:50:17.16ID:DkdRh6Sz0
動画用じゃないならいっそ静音のファンでもつけられるようにしてもいいな。
0315名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 23:52:33.64ID:D5vcLsCh0
そんなこと言ってα9が大きくなってたら叩いてたんでしょ
わかってんだからね
0316名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 23:57:56.26ID:L2Gp1o4D0
α9として出すなら、大きさは大胆に変えられたわけで、SONYカメラに、ずっっっっと付き纏ってる熱問題を解決最優先事項にしても良かったんじゃないか。
0317名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/29(月) 23:59:58.05ID:lEvSZR4u0
対フラグシップで考えると5D4と同じくらいでも誰も文句言わんでしょ
フラグシップと同サイズでもよかったくらいだし
α9IIでもサイズ維持するんだろうしサイズが足かせにならんといいけど
0319名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 00:07:53.55ID:hQhCQA6m0
>>311
名前だけシネレンズのバリフォーカルとPLマウント用レンズのマウントだけMFTにしたの(当然電子接点無し)しか無いじゃん
0323名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 00:21:46.51ID:dNhGjAyL0
ブルジョアじゃないのでRX10M3が型落ちで安くなるまで待つよ
0324名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 00:27:45.16ID:1o1wkNGM0
自慢の20連写も10秒しかもたないなら、むしろカッコいい
キャプ翼の三杉君みたいに、ガラスのエースw
ご自慢のセンサーを、冷却を考えずにフル回転させすぎなのかねえ
0325名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 00:35:17.14ID:W1HjBCHg0
フラグシップではない発言の真意はそのあたりなのかもな
とりあえずユーザーがフィールドテスターみたいで心象はよくない
0326名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 00:44:36.18ID:POUkglQP0
連射10秒連続ってカメラに頼り過ぎじゃないの
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるとは言うけど下手くそが買うカメラじゃないんだから
もっとここぞって時にシャッター切れよ
0327名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 00:53:17.29ID:W1HjBCHg0
行進とかマラソンとか大人数が一方向に向かうときは
連写に余裕あるにこしたことない
0328名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 00:58:01.61ID:uzSbJrPp0
斎藤美奈子氏の菅官房長官評が鋭い。国連特別報告者への対応から「政府に都合の悪い文書は無視する。
無視する方便として文書そのものの正当性を否定する」という菅方式を導き出し「菅氏の頭の中では『不都合・好都合』のセンサーだけが発達している」と指摘。そして「廃棄した件にこそ注目すべし」と。
0329名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 01:37:33.72ID:1o1wkNGM0
>>326
カタログスペック通りに動作しないのは問題だろう、いつものことだけどw
α6000シリーズの動画強制シャットダウンのように、公称スペック通りに動作しないのは、詐欺同然
キャノニコのフラッグシップが、スチル撮影でいくら連写しようと、熱暴走なんてあり得ない
0332名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 06:43:05.20ID:aN5eVG3A0
またアンチの捏造か。
RAW+JPGで222枚だからカタログスペック通りだし、α9が熱暴走したなんて話もどこにもない。
こんな輩が詐欺同然なん吹聴するのだからたちが悪い。
0333名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 07:10:31.18ID:jrD+zj6T0
>>316
α6000シリーズで4k撮ってるときにしか起こらんことをさもソニーのカメラの問題みたいに言うのをやめろ
他のカメラなんてそもそも4k撮れないだろ
0336名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 09:27:03.97ID:bznO+jCR0
>>315
レビューでも結構ボディ小さいのに操作系詰め込みすぎてボタンやダイヤルにアクセスしづらいと言われてるからテスターからも要望でてそうだけどね
0337名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 09:31:52.38ID:Yoi4zWF80
相変わらずカタログ番長
50万のカメラが外気温20度前後でオーバーヒートとかギャグ?
0339名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 11:06:26.57ID:19plm5Xw0
流石にそれくらいはテストしてるんじゃないのか?

量産機がその域に達していない可能性があるが
0340名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 11:23:05.72ID:WHhsbqiL0
info民の期待を一身に背負う6D2の記事にて

>多少とはいえ大きくなってしまうのは残念。

>6Dには、とことん小型軽量に拘って欲しかったです。
>大きく重くなるのなら、真剣に鞍替えを考えなければなりません。

>自分も重さ重視です。
> 6Dよりも重くなるようならば、買い換えないかな。

6Dって、レフ機で一番小さくて軽い機種だったはずなんだが
真剣に鞍替えを考えるって、鞍替え先なんてどこにあるんだよ?
0342名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 12:39:42.74ID:88tXlhXW0
キャノンの場合MC-11もあるからな。
なるべく小さいフルサイズとか思って6D買った人をつなぎ止めるのはかなり難しいんじゃないの?
0343名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 12:46:31.06ID:IptUkgJX0
小さいフルサイズっていっても結局いいレンズ付けちゃうから意味無いんだよな
0344名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 12:47:27.52ID:WHhsbqiL0
とは言え6DIIを待ち望んでる層は一眼レフにこだわってる部分があるみたいだし
そういう人を捉えるにはα7IIは弱すぎるし、α7RIIやα9は高すぎる
5D4に行かずに6D2を待ってる層は出せる金にも限りがあるだろうし
0345名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 12:59:18.59ID:SbVsbA/90
さすがにRAWで20連写もさせたら熱暴走がやばいだろ、しかもSDカードも相当な転送速度全快で壊れそう
0346名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 13:03:29.27ID:hkTRvzJe0
甥っ子姪っ子の運動会でα77A+SAL70400G2の連写しながら首かしげてたんだけど、
他社のカメラを蔑まずに良いアドバイスくれたおっちゃん大好きやで
0347名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 13:41:47.50ID:RRlYbZoO0
もうinfoは読者からの情報も流れないのか引用だけだなw
しかも日本の同業からも恥ずかしげもなく引用する始末w
0348名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 14:10:51.75ID:ngSXjJH10
単発IDコロコロソニーアンチの発狂ネガキャンw
そんなに買えもしないニコキャノフラグシップの立場が不安で精神不安定だったのw
ソニーアンチってほんと病気なんだなぁ
0349名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 14:13:12.93ID:ngSXjJH10
デジカメinfoとここと価格が消えれば
カメラ業界ってもっと健全になるんだろうな
0350名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 14:45:48.43ID:vcET4R7P0
MC-11、α9で不具合発生中。
純正レンズが大量アップデートしてたからなんか制御が変わったんだろうな。
0351名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 14:47:46.04ID:IptUkgJX0
寄生商品だからな、そんなんに頼ってたらダメだわな 純正でもスペック通り動かんのになw
0354名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 15:09:43.30ID:u+H9FFyo0
>>351
ソニーもいい加減な商売してるよな
まともなレンズを使いたければキヤノンのレンズを使えなんて
自社に開発力がありませんって宣言してる様なもんだけど恥ずかしくないのかね?
0359名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 16:16:28.57ID:3V3NnMLS0
>>358
そいつは何でもかんでもソニーが悪いに持っていきたいだけだから
0360名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 16:51:01.82ID:ngSXjJH10
>>353
EマウントのデータはCNと違って公開されてるので
リバースエンジニアリングの必要はないのでは?
そのおかげでサード製のAFアダプターすら出てるし
補正まで可能だし
0361名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 17:12:31.34ID:Lc/7Pz6z0
読者からの情報って軒下のことだろ?
軒下ブログが始まってから、読者からの情報がなくなった。
0364名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 19:41:23.69ID:C3QNQZvW0
軒下が情報ソースのサイトは多いよな、infoやらamazingやら
infoは管理人の偏向やコメントを楽しむための、まとめサイト
0365名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 19:58:34.34ID:MkdoWrED0
読者の方でもある俺様がなんかたれ込んでやろうかな。
ニコンが1インチミラーレス市場で世界シェアトップを獲得
とか。
0366名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 20:34:43.75ID:FYU1VEY20
>>365
同時に最下位でもあるけど、間違い無く
「1インチ(レンズ交換式)ミラーレス市場」
は、ニコンが世界シェアトップだなw
0367名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 20:51:30.28ID:WHhsbqiL0
>>366
実はサムスンがNX miniとかいうのを出してたりする>1インチレンズ交換式ミラーレス
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/226/226686/
0368名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 21:30:09.38ID:2g7YcsGQ0
何言ってんだ一インチミラーレスなんてカテゴリーは無い

一インチアドバンストカメラ市場では世界一のシェアと言いなさい
0369名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 22:13:40.90ID:dNhGjAyL0
ソニーも交換式RX100出してくれればいいのに
0370名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 22:18:50.54ID:Z0c53pXb0
アドバンストカメラ!いいね!ニコンにはミラーレスは似合わないし認められない人もおおいけど
それなら受け入れられそうだ、それでいこう
0371名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 22:35:58.12ID:GhbJjQAm0
フルやAPS-Cは一眼レフに比べて劇的にフランジバックが短くなって性能上がる。
小さいセンサーは、コンデジに比べて劇的にレンズとの距離があいて性能下がる。
コンデジのはほとんど接触してるからな。
0372名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/30(火) 23:34:34.54ID:hQhCQA6m0
>>350
SONYの場合は制御変えたならその情報はサードにも伝えられらからシグマも直ぐアップデートするでしょ
0374名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 00:41:40.80ID:Or24YRny0
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201610/CK2016100102000147.html

 三十日の衆院予算委員会で、憲法の最高法規の章で基本的人権を「永久の権利」と定めた九七条を巡り、安倍晋三首相と民進党の細野豪志代表代行の論争があった。
首相は自民党改憲草案が同条を削除している理由を「条文の整理にすぎない」と説明したが、細野氏は「九七条は非常に重い。
なぜ削除したのか」と批判。自民党草案を改憲議論のベースにすることは認められないとの考えを示した。 (金杉貴雄)

 首相は、自民党草案も現行憲法の三原則である国民主権、基本的人権の尊重、平和主義は変わらないと主張。
一一条も基本的人権を定めていることを踏まえ、九七条の削除は「基本的人権を制約するということではない」と主張した。

 これに対し細野氏は、最高法規にも基本的人権が位置付けられている意義を強調。
「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」などの経緯があることを重視し、自民党草案に懸念を示した。

 自民党草案については、後に質問した民進党の辻元清美氏も「国民不在だ。棚上げした方がいい」と求めたが、
首相は「自民党は草案を示した上で選挙に臨み、議員は当選している。国民不在との指摘は全く当たらない」と反論した。

<憲法第九七条> この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、
過去幾多の試錬(しれん)に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである
0385名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 09:25:05.62ID:Cr7WO8Qb0
>シグマの最初のFEレンズは今年の夏に発表される?
http://digicame-info.com/2017/05/post-943.html
>ソルティ (2017年5月31日 06:40)
>α9のAF追従20コマ連写に対応出来るか気になります。
>ソニー純正でも一部のレンズに限られるので
>シグマの35mmF1.4が対応してくれるとありがたいのですが。

35mmで20連射して何撮るんですかね…
0388名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 10:10:56.01ID:NVHjhLK70
Cの白でないとなにか物足りないんじゃ、と友人が力説してたのを思い出す
0389名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 11:12:29.11ID:xHLcq8k+0
>>387
P900こそが至宝
だいたい盗撮で捕まるのもこれだし
いくら音がしなくても望遠がないとな
0390名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 11:27:12.97ID:b0hwkS+l0
>>389
p900って80倍くらいの奴?
そんなんなると撮られてる方はカメラ向けられてるのも気づかないんじゃないかと思うがよっぽど挙動不審なのか
0392名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 11:36:36.97ID:0qFq6x4P0
P900は83倍だったかで換算2000mm(手振れ補正5段)とかいう盗撮性能だけならトップクラスのカメラ。
なおボディサイズはレフ機並みのお察しサイズ。
0394名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 12:03:17.36ID:3uCQhSFs0
>>392
高倍率ズームって買う前はスゲーッてなるけど、実際使うとなるとこんな望遠なんに使うんだろ?ってなるよね
0395名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 12:08:29.05ID:EbUtlqJR0
盗撮のベストは、無音にできるミラーレスだな
α9マジ最強、さすがソニーw
0398名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 13:17:26.78ID:wOUERgRg0
ニッコール28/1.4、8-15/3.5-4.5、DX 10-20/4.5-5/6 VRがDPreviewに
発表された。infoはどうするのかね?
0405sage2017/05/31(水) 14:50:08.33ID:4oDdBwyf0
>>375
三脚もなしに背面液晶で撮る…
使い慣れたコンデジみたいな撮り方しててめっちゃ違和感wwww
0409名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 15:46:41.11ID:+kdcGjsZ0
ドリブルズームセット
サッカー撮影かな?
0410名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 15:46:54.80ID:8B+q0B3W0
このフィルターを傷つけてしまった場合、レンズは守れても結構ショックを受けるかもしれませんね。

管理人今日は冴えてるなw
0411名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 17:10:32.68ID:e7HFWeMO0
ニコンのやることにはフィルターさえもケチつけないと気が済まない人間だからな
0414名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 18:11:39.53ID:csk2jcky0
フィルターは微妙にレンズの口径を変えて、使い回せないようにしてるのが、ボロい商売だよなあ
性能あげるために口径はあがり、フィルターは高くなる一方…
0415名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 18:22:45.50ID:brDPX8xz0
今α9触って来たんだけどねぇ・・・
あれで50万って言われるとなぁ・・・
連写は確かにすごいのかもしらんが単写にしたらいつものαクオリティのガチャコンシャッターフィールだし、EVFもこれまでのとさほど変わらない、つまり如何にもなEVFだし・・・
追従性も今一つだしチラチラするしなぁ・・・
20万なら分からないでもないがあの触感、フィーリング等で50万はないだろう・・・
そう考えるとE-M1IIの20万ってのは頑張って安くしてくれてるんじゃないかと思える
0416名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 18:29:17.43ID:6EzXZjde0
>>415
何を重視するかで違うので、マイクロフォーサーズで十分な人には
デザインからして懐古主義の全体的におもちゃっぽいm1Uでも良いのかも?
結果が出せるカメラがほしい人の評価は違うと思うよ。
0417名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 18:31:28.97ID:brDPX8xz0
>>416
如何にもE-M1IIでは結果が出せないと言ってるように聞こえるが?
先日NHKで特集されてた岩合氏なんかはその結果の最たるものだと思うけどねぇ
0419名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 18:35:22.94ID:vmzkGs890
>>415
おれもEVFはオリパナの方が出来がいいと思う。
勿論、見た感じの自然さでもフジもよくする感じる。
ソニーってEVF機しかないくせに見え味良くない。
糸巻き歪曲あるし。そもそも、ソニーセンサー常連メーカーで、
ソニーがモットモノイズが多くて色が変という法則があるし。
0421名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 18:36:02.28ID:6EzXZjde0
結果が出るなら皆が使うんだろうけどね。
残念ながら皆の価格と可搬性と画質の妥協点はAPSC〜フルサイズみたいだよ?
0423名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 18:54:18.24ID:u8Cp0O0f0
>>422
こういう投票は安いエントリー層カメラのユーザーほど必死になるから話半分でいいと思うぞ。
ハイアマ以上なんて面倒くさくて答えんだろ
0424名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 18:55:28.18ID:JBfHH3hF0
α9で星が消えるのは見栄えだけの星景写真としては別にどうでもいいんだろうけど
天文写真ではないなソニーユーザーは気にしないんだろうけど
0426名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 19:04:55.10ID:U58OTeLz0
>>424
天文で高速連写なんて使わないんだから普通に物理シャッターの14bitで撮影すりゃいいだろw
非難が無理矢理すぎるんだよ
0427名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 19:11:38.33ID:4jHu8Jeb0
>>424
いつものエア星撮りきちがい様パターンか?
いろんなカメラやレンズと工夫で狙った星景を撮るのが面白いのに
ボタン一つでCGみたいな完璧な写真が撮れないソニーはゴミって何年言いがかりつけてんのw
どうせ星とか撮ったこともないんだろうなぁ
手遅れだけど早く病院に行った方がいいぞ
0428名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 19:11:52.34ID:6EzXZjde0
長時間露光の30秒にすると毎秒20コマ連写できないぞ! って言い出しそうだな
0429名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 19:36:47.07ID:WS8SHtCT0
星はカラーフィルターつけて15分×4種類
つけないで10分×6枚

こんなんを合成
デジイチじゃ多分無理だ
0430名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 19:37:19.95ID:wPsweiLN0
>>423
>ハイアマ以上なんて面倒くさくて答えんだろ
っていうのもソースが無ければ話半分になっちゃうんだよなぁ

俺はどっちでもいいんだけどね。
結局はみんな自分がいいと思うもの使うだけだろうしさ。
0431名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 19:38:54.72ID:JBfHH3hF0
>>426
物理シャッターで撮ればいいてこれ仕様なんだ
>>427
星景写真としては問題ないっていってんじゃん

面白いねすぐ反応あってw
0433名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 19:59:36.27ID:hJwmO8gD0
>>431
電子シャッターしかないと思いこんで星撮るのに電子シャッターの欠点ドヤ顔で引っ張り出すお前様ほど笑えることもない
0436名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 20:22:00.51ID:y8vHM6lz0
そもそも星景でα9って発想が意味不明だろ
普通に考えりゃローパスレスのα7RU使うだろーに
0437名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 20:26:08.06ID:q/KzQ0Lf0
別にα9で星撮ってもいいやん……
0442名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 22:04:02.86ID:kEndyFwv0
ニコン
デジカメinfoに金でも払ったの?w

なにこの異常なニコンラッシュはw
0444名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 22:22:54.02ID:uShKdRPp0
単純にまとめて新製品出しただけだろ、ニコン
レンズ3本はまとめて記事でいいと思うが、小分けにすることによって、アクセス数(広告表示回数)が増えるのだろうか
さすがinfo管理人、守銭奴…じゃなかった、商売上手w
0445名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 22:43:23.64ID:wPqpMQpc0
>>436
30秒だかのバルブ撮影させると星が溶ける
42MP裏面照射は2枚貼り合わせたセンサーなのでコンポジット重ねると中央を境に左右で明るさが変わってしまう

メーカーは仕様です。。とお手上げ状態
返品もすんなり受け付けていたらしい
0450名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 23:12:20.58ID:S+Y94nql0
加計問題 内閣参与も特区推進を前川氏に要請
「週刊文春」編集部2017/05/31

 加計学園の獣医学部新設問題で、内閣官房参与(当時)の木曽功氏が、前川喜平文部科学省事務次官(当時)に対し、国家戦略特区制度で、獣医学部新設を進めるよう働きかけていたことが、「週刊文春」の取材でわかった。

 前川氏によれば、昨年8月下旬、木曽氏は次官室を訪ね、次のように要請したという。

「国家戦略特区制度で、今治に獣医学部を新設する話、早く進めてほしい。文科省は(国家戦略特区)諮問会議が決定したことに従えばいいから」

 当時は、内閣改造で特区を担当する地方創生相が石破茂氏から山本幸三氏に代わった直後で、止まっていた獣医学部新設が大きく動き始めていた時期だった。

 木曽氏は、元文科省の官僚で、前川氏の3期先輩にあたり、14年4月から内閣官房参与に任命されていた。一方、16年4月からは加計学園理事兼千葉科学大学学長にも就任しており、加計学園の利害関係者でもあった。

 木曽氏は「前川さんと会い、様々な話をしたのは事実です。獣医学部の件も話したと思いますが、加計学園理事としてで、内閣官房参与として会ったわけではありません」と回答した。

 この問題では、前川氏は木曽氏の要請の翌月上旬に、和泉洋人首相補佐官から「総理が自分の口から言えないから、私が言うんだ」と特区推進を要求されたと証言している。

 官邸関係者による文科省への新たな要請が明らかになったことで、首相官邸からの圧力の有無が、さらに論議を呼びそうだ。
0451名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/31(水) 23:15:29.61ID:uShKdRPp0
まあ今回のニコン新製品の目玉は、フィルターみたいだからなw
レンズはFマウントユーザー以外はどうでもいいし、他メーカー使いには興味ないのは、仕方がないだろう
Keymissionの新型じゃなくって、良かった
0457名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 00:23:16.19ID:B2qE8CVQ0
建前上他のレンズと同じように計算したらこのスコアでしたってことっしょ?
0458名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 00:26:47.98ID:YQ9XqrMJ0
云うてもフィルター他社と比べてそんな高いか?と思ったら95mmまであってワロタ
0461名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 00:44:26.38ID:B2qE8CVQ0
まあ購入者が特有のボケ手に入れられて満足してるならそれでいいんでないの
0462名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 02:13:06.81ID:aoFJPiKQ0
ephotozineのテストでは90マクロより100STFの方が解像スコア高いけどな。
まあなんにしろ42MPセンサーで40MPじゃほとんどフル解像してるわけで猛烈な解像力だよ。
0463名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 07:36:00.93ID:aQzgWQe00
100STFはボケが売りなのに、解像以外はスコア低いのか
面白いというか、ボケ味の数値化は無理なのか
0464名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 07:52:27.14ID:bMSbmr8B0
ボケ味ってのは人間の目にもある収差に見え方を近づけるってことだから
ベンチ的には悪化するのは別に不思議ではないよ
0465名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 08:05:13.73ID:OahMOaof0
よく見ると40Mpってヤバいな
0466名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 08:55:48.14ID:I4ltWB+b0
>>464
間違い
人間は脳が被写界深度合成するので
ボケは人間にはほとんど見えてません
ましてやマクロや望遠大口径のような激薄のピントや大ボケは光学的起きていない
0469名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 09:26:42.68ID:bMSbmr8B0
>>466
そうでもない
というか、人間の脳は被写界深度合成なんてしてない。
意識しないと時間軸や物体の認識が混在して記憶される人が居るってだけ

ちゃんと空間を把握できる人は(生まれつきにしても後天的にしても)肉眼の視差や収差も認識できるからいわゆる玉ボケなども認識できる
そもそも人間がボケを写実的だと感じるのは無意識でも普段からそれを見ているからだ
0470名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 09:29:18.36ID:I4ltWB+b0
>>469
いい機会だから認知心理学や大脳生理学のムックでも読むといい

脳はHDR処理と被写界深度合成をしている無意識下で

意識高い俺様はそれに惑わされないとかドヤってる所申し訳ないが
無意識なので制御不可能
0471名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 09:31:03.63ID:I4ltWB+b0
そもそも肉眼で再現不可能なボケ写真を写実的と感じてる人なんかどこにもいない
単に印象的だというだけでそれは
「普段見慣れない」景色だから
0472名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 09:58:57.30ID:bMSbmr8B0
>>470
それは脳が機能としてやってるわけじゃない
後天的な経験により精神側で最適化してるだけ
だから人によって空間認識の時間軸や範囲が違ってたりする

>>471
それこそ意識してなくて不要な情報として意識から捨てられているだけだよ。
認識できる人は認識できる

上に望遠やマクロのボケは肉眼とは違うって書いてあるけど、それは当然で、その場合も人間の視覚野はそのボケに当て嵌めたスケールで物体の大きさを認識しようとする


分かりやすい例として
チルトシフトレンズを使うと世界かミニチュア風に見えるのも人間がボケの大きさとピント位置で空間と物体のサイズを認識しているからだよ

これも人によっては全くミニチュア風に認識出来ない人もいるけどね
0474名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 10:24:14.88ID:aQzgWQe00
人間の目と脳は、HDRと被写界深度合成してると思うなあ、どちらかというと
今のカメラより明暗差に強いし、ピント合わせる範囲も広い
写真のボケなんて見てない
0475名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 10:24:54.56ID:zn9bblEg0
しかしよくもまぁここまで思い込みを語るよなぁ 何かの障害としか言いようがない
0476名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 10:47:53.22ID:eNKSJcC40
>>474
脳生理学については最新科学でも分かって無いことが多いんだよな
動物に育てられた子供は脳の機能が常人とは別の機能があるとか、
障害や病気で小脳以外の脳の大部分(大脳のみならず視床下部さえ無い)が失われてるのに知能に影響が無く視覚能力も奇跡のような子供とか
(残った部分が全ての脳機能を代替してるらしい)
とかくこの世は謎だらけ
0478名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 10:55:02.17ID:faoNFleK0
>>472
>後天的
ほい、出典よろしく

と言われたら黙るか逃げだすかでしょ?
知ったかぶりでわかってる自分に酔いたいのはわかるしinfoにはそういうバカがゴロゴロいるのは知ってるけど
適当なこと言うもんじゃないよ何も知らないんだから
0479名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:03:38.63ID:6vFKro3A0
>>478
視空間認識そのものは後天的に鍛えられるもんだよ
https://h-navi.jp/column/article/35026138

日本の学校指導要領にこの概念がなかったから
暗算が出来ない子供が増えてる原因の一因になってんじゃないかと言われてる
暗算って意外な事に視覚野をフル動員して行われるんだと
0480名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:18:04.59ID:faoNFleK0
>>479
>「ただ単にものを見る」ための視覚のシステムは生まれたときにはほぼできあがっています

先天的なんだわ

お疲れ様でした
0483名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:23:50.80ID:RCuG2ylr0
よく分からんけど自分の指にピント合わせて見たら奥の風景はボケてるんだけどそれは違うの?
屋外だと瞳孔が絞られるので被写界深度が深いんだろうけど明るすぎない室内だと奥ボケるよね?
裸眼です
0484名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:43:00.31ID:bMSbmr8B0
なぜ人間は写真のボケの大きさ(被写界深度)で距離感を得られるのか解説したページ
http://d.hatena.ne.jp/htee2006/touch/20090928/1254122943

被写界深度による距離感
被写界深度とは簡単にいうと「画像中のピントの合っている距離範囲」のことである。人間の脳は、この被写界深度も手がかりの一つとして対象との距離感を得ている。

たとえば、(a)展望台のような場所から広大な景色を見る場合と、
(b)机の上に置いた小さな模型を見るときでは被写界深度は全然異なる。
前者(a)の場合は、被写界深度は「深く」なり、視野の大半の部分でピントが合った状態になる(パンフォーカス状態ともいう)。
後者(b)の場合は、被写界深度は「浅く」なり、模型の付近しかピントが合わず、後ろの背景等はボヤけてしまう。
これは、人間の眼がレンズを用いた機構になっているため必然的に生じる物理的な性質である。

このような眼を前提に進化してきた人間の脳は、上記のような眼の性質を利用して大まかな距離情報を得るようになったようだ。
すなわち、脳は、眼が見ている視野のピントの合い具合から対象物への距離感を把握しようとするのだ。

シーンの意味・文脈から得られる距離感
シーンを意味的に解釈することでも距離感が得られる。
脳は、過去の経験によって、物体が「これぐらいの大きさだな」という知識を持っている。
例えば、ビルは数十m以上あり、アリは数mmしかない、といった情報だ。
また、物体が前後に重なって見えている場合、手前のものは近く、後ろのものは遠くにあるはずだという推定もできる。
よって、ビルの後ろにビルより大きくアリが映っている写真を見ると、「巨大アリ出現!」という特撮映画の世界になり、そのアリまでの距離は、ビルまでの距離よりも遠く感じる。
0485名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:44:28.30ID:GX714qcE0
>>483
網膜は2/3型くらいかな。
その程度にはボケるよ。
0486名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:51:40.44ID:0P0Gs8mB0
ボケ云々で熱い議論を繰り広げてるところ悪いんだが、
キヤノンがシネマEOS C200を発表したらしいな
これinfoで画像リークされてた?
シネマEOS系はinfo取り扱わないんだっけ?
キヤノンとの蜜月関係に変化があったのかなと
邪推してるんだけど
0487名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:52:00.83ID:faoNFleK0
>>483
んでもってオフィスから窓の外を見るとオフィスのPCも窓の外もくっきり見えてるように認識する。外が白飛びするとこともオフィスが黒潰れもしない

これは人間の脳が近遠明暗の合成を行ってるから

iphoneのパンフォーカスの明暗合成画像が自然に見えるのは人間がそう見てるから

間違っても大ボケ画像は見ていない
0488名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:57:14.35ID:6vFKro3A0
>>480
そりゃ単にものを見るだけの機能が備わってるってことなら昆虫の複眼でもプラナリアでもそうだろ
0489名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 12:58:26.30ID:i4AVDMmp0
ボケが自然なら写真が発明されるより前に絵画に玉ボケ表現が用いられてたんじゃないかね。
0492名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 13:05:20.37ID:7I+g2r8E0
玉ボケである必要なのかどうかは知らんが
絵画で遠景のディティールを簡略化するのはめんどくさいからってわけじゃない
遠近感を出すための手法
0493名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 13:08:38.19ID:6vFKro3A0
>>489
ルネサンスの写質的な絵はピンホール覗きながら描かれてたりする
まあ実際、被写界深度の概念は写真が発明されるまで認識さえされてなかっんですけどね。当時の学者さんや哲学者は衝撃受けてたみたいだよ

日本にいたってはパースの概念もなく、時間軸の表現も希薄だったから海の表現とか面白い毎になってたけどw
0495名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 13:37:29.21ID:/wFvT6Fp0
空気遠近法はいつ絵画にとりいれられたんだっけ?
まぁどうでもいいんじゃね
人の認識は正確かつ曖昧なんだし
0496名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 13:42:40.37ID:EE8jLf2z0
証明されてないものは存在しないというオカルト話とカメラのボケにどんな因果関係があるんだろう
0498名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 14:28:57.74ID:tOTpaIA+0
>>493
というわけで、ボケてる絵が写実的とか普段見てる絵に近いなんて大嘘なのさ

人間は見たいものすべてにピントがあってる絵を認識している
0499名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 14:43:29.48ID:XUjNr1zP0
ほんと、インポに書き込んでるバカが流入してきてから
クソの役にも立たない書込みばっかのスレになったなここ
0500名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 14:47:36.64ID:bMSbmr8B0
>>498
今は遠近感を出すためにボケを取り入れた技法もある
あくまでも昔は概念として発見・認識されてなかっただけの話さ
0504名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 15:03:30.84ID:tOTpaIA+0
>>500
見えてないいれば、それが本当に不自然なら気づくよw

人間は見ているものに自動でピントを合わせ露出と被写体震度を合成する。風景を見たときありえないパンフォーカス、HDRとして認識する

だからiphone合成画像が自然に感じる
多くの人に一眼レフよりキレイと言われるのはそういうこと
0505名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 15:34:20.09ID:bMSbmr8B0
>>504
江戸時代の日本人は遠近が逆転することさえある日本画を不自然なんて思ってなかったんだぜ
0506名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 15:42:17.75ID:6vFKro3A0
昔の人がなぜ遠近法で絵を描かなかったか分からない、という発言はなぜおかしいか
http://hayashimasaki.net/WP/archives/566

主に時間軸にそって絵を描く概念がなかったのとパースの概念がなかったため
あの三次元的に成立していない絵も当時の人の基準では見た通りだった
0507名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 15:49:04.68ID:6vFKro3A0
つまりは、見えているものでも概念が発見されてなかったから認識できなかった、知覚できなかった、なんてモノが過去の時代には沢山あるわけ
0508名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 16:24:38.70ID:VvMKRld80
>>505
絵画の技法としてでしょ
現実と混同するほどバカじゃなかったって
だけの話じゃないか?
0510名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 16:49:57.52ID:VvMKRld80
視点が固定されてなくても空気遠近法は体感できるし
そもそも子供の絵は絵を描く技能が未熟だから
遠くのものを小さく描くところまで気が回らんだけだろう
0511名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 16:51:27.93ID:6vFKro3A0
>>508
いや、認識としてだよ
逆に言えば知覚出来てさえいればその人は三次元構図をちゃんと表現できる

現代でもたまに遠近法を知覚出来ない人がいるけど、そういう人は強制的に大昔の四次元的な構図になりやすい
0512名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 16:53:25.32ID:VvMKRld80
>>511
だから、絵で遠くのものを大きく描いたからって
遠近感が知覚できてないってことはないよ
絵描きの演出でそうしたって昔のひとだってわかるってこと
0513名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 16:55:21.25ID:6vFKro3A0
興味ある人は「絵画の形態と知覚の関係性について」って研究論文があるから目を通しておくといい
0515名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 17:02:30.96ID:VvMKRld80
つか、ボケによる遠近感に昔のひとが気がつかなかったのは
視点移動で見た映像を脳内で合成してたからだって話と
絵描きが演出のために遠近法を無視して描くことがあるのは
ときにそれを無視したほうが目的にかなうからだっていうのは
それぞれ別個の話で絡めるのは変だよ
0517名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 17:04:41.08ID:tOTpaIA+0
>>515
今でもボケは人間は見てないよ
だからバカボケしてる画像を
 自然
と感じることもないし
 写実的
と感じることもない
0518名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 17:06:53.40ID:6vFKro3A0
>>515
ボケというか被写界深度ね
英語で言うところのフォーカスの概念がなかった
パースが発見されたのもそこまで大昔の話しじゃない
0519名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 17:13:58.76ID:sGQ8YTns0
概念が発見されてないと、今では当然のことが昔は全然自明じゃなかったんだよね
学校で習う奴でわかりやすいのが、口語体の発見とかかな
0521名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 17:16:04.01ID:bMSbmr8B0
>>517
現代美術、特にCGアートの世界では立体表現としての被写界深度は非常に重要なファクターなんだか。
0522名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 17:20:45.48ID:6vFKro3A0
>>517
ボケ見えてる人の方が多いよ
チルトシフトレンズのボケ見てその写真がミニチュアに見える人はみんなボケからサイズ感を導きだしてる
ミニチュアに見えない人もいるから絶対のものではないけど
0524名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 17:44:06.13ID:0rdphZUS0
>>523
95点!
うるさい背景でも滑らかにして被写体に集中させてくれるから

でも俺はプラナーが好きです
0525名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 17:53:33.57ID:KhnP6+gJ0
片目で手元を見て50mmf1.4みたいに背景ボケて見える人いるんだな、知らんかったわ。
0526名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 18:18:26.30ID:Yva7OucY0
>>525
視野の外側意識すりゃボケてるでしょやってみ?
指を立てて、指先を見てみる。その時視点を指先に合わせたまま背景に意識を向けるとボケてるのが解るさ
逆に背景見てる目の前に指を置いてみりゃ指先はボケてるわ
まぁ望遠レンズ程派手なボケはして無いけどね
ただ周辺視野を見る事が出来るかどうかはかなり個人差が有るから、ボケが知覚できない人も当然居るだろな
そう言う人には暖簾に腕押しで絶対に理解できない話なんだろ
0527名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 18:31:16.83ID:KhnP6+gJ0
>>526
ボケの大きさ全然ちがうし、
よっぽど寄り目にしないと見えない領域で自然もへったくれもないし、
晴天屋外なら虹彩の影響で玉ボケなんてお目にかかれないのでは?

ボケが自然かどうかなんてのは、目障りに見えるかどうかだけな気がするけどね。
0528名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 19:01:55.53ID:dAybnzvh0
>>527
それは多分君がフォーカスした地点以外は認識出来てないだけじゃないかな?
肉眼って認識できる人だと自分も含めてかなり被写界深度浅いよ

こういう話しもある
http://bigdaddyphoto.blog41.fc2.com/blog-entry-982.html
さて、人間の目、最後は被写界深度。これはテレビで知った事だが、人間の目の被写界深度は物凄く浅いらしい。でも実際にはパンフォーカス、手前から奥までしっかりとピントが合っている。これは残像を脳が瞬時に処理して、深く見せているに過ぎないそうだ。
0530名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 19:11:50.47ID:7QSU5LTY0
>>片目で手元を見て50mmf1.4みたいに背景ボケて見える

試しにやってみたけど、ほぼパンフォーカスというか、せいぜい、寄れない広角レンズを絞りこんで撮ったくらいの僅かなボケレベルだなw

そんなに個人差あるものなの?
0532名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 19:20:47.78ID:B8yWknnO0
>>527
>>531
自分は寄り目にする必要ないし片目で近くにピント位置変化させながらボケ量が変化していくのも見えるよ
0533名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 19:24:46.69ID:bMSbmr8B0
>>526
恐らく、入ってきた情報を個別に分けて知覚できるかどうかの問題だから
その方法でも見えない人には何処までも見えないんだと思う
0534名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 19:40:05.82ID:EE8jLf2z0
たとえばカメラをやってる人にはボケと知覚出来て
やってない人にはできないってだけの話だろ
現代じゃドラマや映画見て背景に違和感を覚える人はいないわけで
潜在的に感覚として認識してるから違和感がない
0535名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 19:55:41.24ID:KhnP6+gJ0
>>528
話じゃなくてさあ…
光学的にボケ量なんて決まるんだから、図示してくれりゃいいよ。
0537名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 20:08:20.47ID:UGOcC0NW0
個人差あるみたいだね
手を目一杯伸ばしても手にピント合わせると5m離れた背景が結構ボケるよ
感覚的に50mmF1.4-2くらい
ちなみに1/60F5.6でISO4000くらいの暗めの部屋で視力は0.7-2.0くらい
パンフォーカスに見えるって人がいてやっぱり知覚って個人差が大きいんだなと思った
0539名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 20:44:52.91ID:+ZEYDsij0
この人はパンフォーカスで物を見る方法はカメラでF値を絞るしか方法が無くて、肉眼だとあらゆる物体の被写界深度がデフォルトで知覚されてしまうようだ

http://fes.liblo.jp/archives/67409603.html
肉眼ではどちらかというと、F値・絞りが大きいためか、1m先のものを見ると、周囲とともに背景もボケます。
遠くを見ると、手前がボケます。しかし、カメラではこのパンフォーカスを使えば、オール・ピントとなり肉眼を超えることになるからです。
逆に言うと、雑誌などでよく見るパンフォーカスの風景写真は、肉眼の見え方とは違うということでもあります。当たり前のようで当たり前ではないようなのが、パンフォーカスと肉眼の違いです。
0540名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 20:52:46.51ID:+ZEYDsij0
おいらは車やバイクを運転している時は被写界深度を意識してないというか多分パンフォーカス的に知覚してるみたいなんだけど、
部屋に居る時やベンチで休んで周りを見ている時は視覚に被写界深度がある…
0542名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 21:45:55.64ID:kg+RoVKx0
当たり前といえば当たり前だけど日本でもフルサイズ市場ではソニーがニコンを2位浮上するようだね。
0548名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 22:41:23.01ID:hhqbfsv+0
GKは嘘ばっかりだからな
せいぜい妄想の世界で「ゲームチェンジャー」してろよw
0549名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 22:57:27.49ID:xoB8zox+0
335 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2017/06/01(木) 19:32:12.77 ID:wq66Nr6H0
2017年 1-4月 出荷台数 前年同期比
日本 一眼レフ 83.5% ミラーレス131.0%
欧州 一眼レフ 87.6% ミラーレス153.0%
米州 一眼レフ 85.3% ミラーレス176.2%
アジア 一眼レフ 99.2% ミラーレス147.3%

全地域で一眼レフからミラーレスへのシフトが顕著

一眼レフの落ち込みをミラーレスの伸びがカバーし
レンズ交換式全体では台数106.2%、出荷額111.5%とプラスになっている
0550名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 23:10:16.05ID:aUjo4+nu0
ミラーレスがデジイチの台数を抜くのは

日本、アジア、その他地域が今年〜来年
欧州2〜3年後
米州4〜5年後といったところか
0553名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 23:39:25.96ID:AL+E92n/0
一眼レフが伸びる要素は6D2が出たらぐらいか。ニコンは今後劣化ではないボディ出せるのか微妙だし。
0556名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 23:44:50.18ID:K58PDv2W0
今年はまだ一眼レフが上だろうけど、来年はミラーレスが抜きそう
スチル撮影しかしないから、ミラーレスのどこがいいのか、さっぱりわからんけど
キャノニコも来年か再来年には、シフトかねえ
0559名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 23:57:29.90ID:bAjclO8i0
加計問題 内閣参与も特区推進を前川氏に要請
「週刊文春」編集部2017/05/31

 加計学園の獣医学部新設問題で、内閣官房参与(当時)の木曽功氏が、前川喜平文部科学省事務次官(当時)に対し、国家戦略特区制度で、獣医学部新設を進めるよう働きかけていたことが、「週刊文春」の取材でわかった。

 前川氏によれば、昨年8月下旬、木曽氏は次官室を訪ね、次のように要請したという。

「国家戦略特区制度で、今治に獣医学部を新設する話、早く進めてほしい。文科省は(国家戦略特区)諮問会議が決定したことに従えばいいから」

 当時は、内閣改造で特区を担当する地方創生相が石破茂氏から山本幸三氏に代わった直後で、止まっていた獣医学部新設が大きく動き始めていた時期だった。

 木曽氏は、元文科省の官僚で、前川氏の3期先輩にあたり、14年4月から内閣官房参与に任命されていた。一方、16年4月からは加計学園理事兼千葉科学大学学長にも就任しており、加計学園の利害関係者でもあった。

 木曽氏は「前川さんと会い、様々な話をしたのは事実です。獣医学部の件も話したと思いますが、加計学園理事としてで、内閣官房参与として会ったわけではありません」と回答した。

 この問題では、前川氏は木曽氏の要請の翌月上旬に、和泉洋人首相補佐官から「総理が自分の口から言えないから、私が言うんだ」と特区推進を要求されたと証言している。

 官邸関係者による文科省への新たな要請が明らかになったことで、首相官邸からの圧力の有無が、さらに論議を呼びそうだ。
0560名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/01(木) 23:59:43.42ID:wYqOaZjo0
>>558
だろうな、レンズのサイズだけはどうにもならん。
スマホがどんどん高性能カメラになればなるほど苦しくなる
0563名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 04:06:12.30ID:4YJ0Za7E0
>>560
スマホのカメラユニットは最早限界に達し
どのメーカーも薄い本体から飛び出すデザインが当たり前
あまつさえデュアルレンズと言う方向に向かっているのに一眼レフと交わる訳がない
更にスマホはアプリで画像加工とSNS連携があるから全く違う使われ方だよ
一眼レフで1000枚撮っても現像すらしないで一生公開しない奴多いでしょ?
0564名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 06:27:55.95ID:PI/fKEjd0
α9を賛美頂き有難うございます。
ですがもう充分ですので、
お次は行動で、具体的には
購入をご検討頂けたらと思います。
0565名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 06:46:10.29ID:c4G8TuzZ0
>>564
ま D500なんて完全にゴミになっちゃったね
画面小さい代用品
持ってるのが恥ずかしいよ
もうニコワンと同じ
0567名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 06:56:31.72ID:c9YaObUy0
9は買わないけどDRAM積層積んだAPS-C版は買うかも。
またはブラックアウトフリー連写が出来てAFバリバリ食いつくRX10も出るだろうからそれでもいいかな
0568名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 06:58:57.52ID:apGH5ys70
工藤ってチャラい小画面機でなんだか必死だよなー
笑っちゃう
小学生しか騙せねー
0569名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 08:52:05.13ID:C9rGEbij0
>>563
そりゃお前が1万枚撮影しても現像も発表もしないってだけの話で多くの人は現像も発表もするしできればパパっと編集してSNSにも流したいと思ってる

おもってるんだが、銀塩の延長みたいな使い方しかしないおじいちゃんが多すぎてスマホとの連携が死ぬほど不便なのが現状
0570名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 09:04:13.74ID:C9rGEbij0
>>521
だからどうしたとしか言いようがない

人間はボケを見てない
被写界深度合成してるから

大ボケ画像は写実的でも見慣れてるわけでもない
0572名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 09:07:03.85ID:bGzrpwK00
>>570
またその話蒸し返すの?もうどうでもいいじゃん
お前は知覚できない、知覚できる人も居る
それだけの話だわ
0574名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 09:16:10.65ID:C9rGEbij0
>>572
いや知覚するしないなんて話ししてないよ

多くの人はボケ像を肉眼で知覚していても認識してないってだけの話
認識する段階で合成しちゃってる

だからスマホコンデジの合成画像のほうが自然できれいに見える

一眼レフの大ボケ画像を普段から見てる自然で写実的と思うのは大間違い
0575名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 10:07:04.08ID:ONMVG31b0
>>567
9同等、上位一眼レフレベルのAF性能を持ったコンデジは今や技術的に実現可能なものになったんだな。
ガチピンで運動会撮るぐらいなら高倍率コンデジで十分な時代になる
0578名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 10:52:26.98ID:KQBAvnZp0
お先真っ暗というか、かつてそうだったように、マニアックな趣味の世界に戻るだけだな
レンズ交換式カメラなんて、物好きしか使わない
矮小な世界で、ユーザーがメーカー宗教戦争をしている、不思議な分野
0581名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:14:05.85ID:ONMVG31b0
そう考えると物凄い破壊力だな。
α9にAFで負けると言うことは、近い将来に出てくるコンデジにもAFで負けると言うことなのか
0582名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:21:16.04ID:UaYPHaHY0
α9のAF食いつき性能がセンサー由来なのかソフトウェア由来なのか知らんけど
もしソフトウェアのお陰なら今後出るEマウント機の上位モデルやRXシリーズにも標準採用してほしいな
別にα9の魅力はAFだけじゃないしAF性能同じにしても充分差別化出来るはず
0585名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:27:29.58ID:4M73iKQW0
それはCanon Nikonに慣れた人間は
誰もSonyを使わないからだ

と言うか今まで使う意味がないほど
駄作だらけだったから
0586名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:27:46.67ID:wwL3FHuz0
NEX6から考えると凄まじく進化してるから、振り返ってあの頃の宣伝文句はクソだなとは思うけど。
0587名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:37:06.57ID:rcwxJUj40
>>549
元々落ち込んでる昨年比より落ちてるからもう一眼レフはどうしようもないな。

キヤノニコの皆様は認めたくない事実だろうけど。
0589名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:44:17.41ID:7/lQhVoo0
AFの為に画素欠損しまくってるセンサー載せたカメラを売ってるメーカーなんてクソだろう。
0590名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:47:03.85ID:n65nZrJ90
キヤノンとニコンがフルサイズのミラーレス出したら、他のメーカーはいよいよ逃げ道が無くなってただ消え去るのみだと思うんだが
0592名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:51:33.05ID:b6LEk9bq0
やっぱレンズを液晶ごしじゃなく時下に見れないと一眼とはいえないと思うんだよね
0593名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 12:54:05.00ID:q3E8+vw60
>>590
ニコンは出すことすら無理
0596名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:03:32.67ID:6oGmAjnx0
日本では2018年に一眼レフ・ミラーレスの売上が逆転しそうだけど、世界市場では2〜3年後かなあ
キャノニコがミラーレス出したら、ソニー以外は選ぶ理由がなくなって、消えそうだけどなw
0598名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:06:25.65ID:cf7wiFJp0
>>582
秒間の処理回数が大幅に増えてるから
同じセンサー速度がないとソフトウェアだけ更新してもそこまでは良くならないよ

というかソニーは発売後の機種は放置する企業フジみたいに過去の機種までAFアルゴリズム改善をしてくれるメーカーではない、諦めろ
0599名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:07:21.90ID:q3E8+vw60
フルサイズは出してねえだろ
0600名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:07:34.56ID:adKcOZ9k0
ニコンもキヤノンも現状のミラーレスでは買う気にもならないけどな。
これがフルサイズ化したとしてもきっとしょぼい製品出すんだろう
0602名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:11:10.66ID:oZ1zfT/M0
>>599
ほんと馬鹿だな。フルサイズが全てではないだろ。キヤノニコが仮に魅力的なフルサイズミラーレス出したとしても、APS-C、豆サイズは無くならない。
0603名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:12:19.89ID:b6LEk9bq0
キヤノンもセンサーに余計なもの入れて画質に影響してるからな
これからのピュアカメラのセンサーは純粋な物が求められる
ソニーのミラーレスは便利カメラだね
0604名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:12:30.12ID:7/lQhVoo0
フルサイズなぁ 今のカメラのレンズってとにかくデカいんだよ 
また馬鹿なメーカーが差別化のために調子に乗って馬鹿デカくしやがってったく
0605名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:12:44.96ID:cf7wiFJp0
あえてEOSMを無かったことにする優しさ
合焦率9%もみんなの記憶から消えますように

>>601
ほんとだ、すまん
出来るとこだけでいいんで過去の機種救済して欲しいんだけどね
A7Sに非圧縮オナシャス
0606名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:14:09.44ID:L7gF/bBh0
>>590
ニコンは無理だろうとして、キヤノンが出たばかりの5D4、1DX2、今年中に出るらしい6D2を買ったのに馬鹿らしくなるスペックのフルサイズミラーレス出すのかね。
0608名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:19:36.92ID:H/tlrme20
>>605
それなんだけどさ、また来月号で数十機種総合テスト企画掲載される予定なんだよ。
広告主様に配慮してテスト項目自体消滅するのか改変するのかテスターの人員を変えてくるのか、さぁお立ち会いw
0610名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:23:09.00ID:7/lQhVoo0
>>606
それは俺も思った。EOS M5のスペックがまさにそうだ。一眼レフとバランスとってるな。
しかし、ライバルは着実に先に進んでるからないつまで持ちこたえられるかだな
0611名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:27:17.68ID:7Z8j3FGo0
何を言ったところでソニーはシェア落として3位転落し、α9はプロの大半に「乗り換える気はない」と全否定されたのは事実

ミラーレスがレンズ交換式カメラの主役になる未来は来ないし、万一来たとしてもその時勝つのはキヤノンであって、キヤノンがミラーレスに本気出した時点でソニーはお終い
0613名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:32:40.83ID:KdlQLBzd0
>>516
ふむ
絵画の認知についてしか書いてないな

相変わらず狂ってるなぁ
脳が勝手に明暗合成や被写界深度合成してるなんて生活してりゃわかるだろうになぁ
0615名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:43:07.41ID:XQWWoon30
>>611
普通の家電屋のランキングだとSONYはクソ弱いからな。新しく出来たヤマダ電機でさえα6000。α7なんてない。やる気なし!

ただ日本のその特殊なシェア3位は、熊本震災で供給不足した事実は無視されてるし、日本のシェアは世界で見ると14%という事実。そして今後の伸びる事はない市場。アジア(中国)、欧州、アメリカが分け合って8割という事実。

まあキヤノンは今後も「一眼レフ」のシェア1位は揺らぎないから安心しろ。

ところでウンコEOS-Mが日本で売れるのはまだ分かるが海外でも売れてるのかね。
0616名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 13:56:27.04ID:xoFpfo8E0
>>604
フルサイズ、高画素化を考えるとリニューアルしてるキヤノニコもほぼ大型化高価格化してるから間違った決めつけよくない。
0617名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 14:18:02.83ID:TZSf4sn70
かつて一部の好事家しか扱えなかったものが簡単・安価に手に入るようになると
趣味の道具というには物足りないチャチな製品と、差別化を図るため無駄に金を掛けた高額製品に二極化し、
参入するメーカーも減っていくのは必然かも。かつてオーディオが辿った道のように。

ただオーディオと違ってカメラはプロの商売道具でもあるからそこまで悲観する必要はない気もするが、
そのうち、レンズ交換式カメラは街の家電量販店やカメラ店から(カメラ店自体も)姿を消し、
アマチュアが手にしようと思ったら特機販売店から購入するしかなくなったりして。
0618名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 15:02:31.40ID:7/lQhVoo0
つーかオッサンからしたらカメラが家電屋に置いてあるのに違和感があるんだよな
特にレンズ交換式はカメラ屋で買うのが普通だったからな
0619名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 15:25:20.69ID:fmqKaaP+0
>>603
キヤノン以外はセンサーに余計なもの(測距専用画素)を入れてる。
ぜんぶが撮像用と測距用と兼用しているのはキヤノンのDPCMOSだけ。
0620名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 15:29:40.35ID:KdlQLBzd0
>>619
その妄想ほんと面白いんだけどさ
像面PD素子もただのシリコンに過ぎないから
普通に読み出されて普通にイチ画素としてのデータを持つ

カラーフィルタがないから色情報が取れないだけで、輝度情報は撮れてるから

DPホゲたらは別に何が優れてるわけでもないんだわ
0623名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 15:41:23.67ID:TFG3Lh+V0
m5で満足してる?って聞いた後m6で感性を刺激してくる位だから、キヤノンのミラーレスの迷走ぶりが伺えるよね
0624名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 15:52:45.15ID:T8535qGJ0
>>619
兼用できるけど同時使用できないのが案外ネックな気がしてる。
あと全面使用するとfps上がらないから、どう解決してるのか気になってる。
0625名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 15:52:45.19ID:3dwtPg8I0
どう考えても全画素DP化してるほうが1画素あたりの開口率悪くなってそうなんだが・・・
0626名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 16:02:45.86ID:T8535qGJ0
>>625
画素内で分割してるから影響はあるだろね。
色が変わったって文句言ってる人もちらほらいるし。
0627名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 16:06:51.53ID:3dwtPg8I0
>>626
てことは場合によってはキヤノンAPS-C24MPよりマイクロフォーサーズ20MPの方が1画素実面積が大きいなんてことがあるやもしれぬ
0628名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 16:08:52.25ID:bKL+n8ir0
そもそもDPCMOSはM5とか使ってみる限りたいして早くないし、画質がーというのも
補完プログラムが向上してるので明確に差が分かる場合なんてあんまりないよね
シングルAFだと、へたすると他社エントリー機のほうが早い
そこまで売りにするような機能なのかなぁ?
あれはLレンズ常用してる人が、性能はそんなもんだと分かって買う高価な
レンズリアキャップみたいなものだよね…
0629名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 16:14:34.54ID:T8535qGJ0
>>628
数が多い方が精度は上がるだろうけど、
逆にデータ多すぎて遅いとか、
読み出し速度(の遅さ)がもろにきいて遅くなってるとか、
弊害はありそうな気はするね。

a9の像面位相差だって倍に増やしたら、測距の頻度が30fpsになるんだろうし。
0630名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 17:06:43.61ID:3NNE0VJc0
ソニーのデュアルピクセルセンサーの特許
http://digicame-info.com/2017/05/post-936.html

虚弱体質 (2017年5月13日 16:29)
α7RIIが出た当時のアサヒカメラに出ていたインタビューで次のようなやりとりがありました
記者:像面位相差は位相差専用画素をセンサーのあちこちに埋め込んでいるのか?
ソニー:お答え出来ません。高度な技術で画素が構成されています。
文脈から位相差専用(撮像に使えない)画素は7RIIのセンサーには全く無いかのように読めたのを覚えています。
0632名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 17:16:01.93ID:0I5ksYkQ0
マップカメラにα9の中古入ってるけど
気まぐれが買って売ったのか
怪しい出所なのか
カード絡みのやつなのか
もうちょっと使ってから売れば良いのに
0633名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 19:00:35.52ID:0h1XNsdc0
ニコキヤノがミラーレスに本気出してある意味1番真価が問われるのはソニーなんだよね
今のところフルサイズミラーレスはほぼ完全に独占市場だから
まぁ食い合うというよりはレフ機から流れてきてミラーレス市場自体の純増で終わる気もするが
0634名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 19:11:07.63ID:Ggf6re9J0
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/


11 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/03/01(水) 00:44:10.37 ID:VRSLHVaK0
 色がおかしくなるのはDPCMOSの原理的な問題だけどね
 像面位相差用の専用画素がないからRGBフィルターのかかった画素で測距することになる
 すると必然的にフィルターの着色を薄くしないとまともに測距できない
 結果として色分解に問題を抱えてる


429 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/05/31(水) 21:43:09.00 ID:vuKUT+FT0
 ほらよw

 5D4だけ肌がゾンビのような緑色
 http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg
 1DX2も80Dも緑色
 http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

 好きなだけ試せw
 https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
0635名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 19:24:21.39ID:s+aKIWYO0
ソニーはフルサイズミラーレス市場の小型軽量部門に留まってるのがネックなんだよな
すでにレンズとのバランスも崩壊気味なのに
キヤノンニコンの強みは一眼レフと同サイズで出しても
既存ユーザーに受け入れられやすい上に設計も余裕を持って出来るところにある
ソニーは小型にこだわって熱暴走やなんやらで自滅しないといいが
0636名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 19:24:39.46ID:pfUNs1i+0
今の一眼レフのシェアをそっくりそのまま奪われずにミラーレスに移行できると思ってるならお花畑だろう
一眼レフを完全に飲むくらいのミラーレスを出せば一眼レフを殺し、早く出さなけりゃソニーにジワジワと食われ続ける
難しい舵取りだぞ

特にキヤノンは一眼レフで圧倒的な地位であるからこそ周回遅れセンサーでも戦えたわけで
主戦場が変わっても上から目線でいられるかな
0638名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 19:31:23.73ID:0h1XNsdc0
>>635
確かにいずれは「高性能なものを求めるならミラーレスしかない」といった時代が来るだろうから、
そうなると小型であることの意味はどんどん希薄になるな
まぁただ小さく作れるならデカく作ることも余裕だろう
0639名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 19:38:44.89ID:Uk+rS+PP0
>>634
確かにDPCMOSだけ酷いな。
RGBフィルターの色を薄くしないと低輝度でAFが苦しくなるんだろうけど
そのせいで変な色になるなら意味がない。
0641名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 19:50:17.06ID:STFTLZWX0
>>638
そういう時代はキヤノンとニコンが出した年にやって来るよ

一眼レフ使ってる客が自分の持ってるレンズ、アダプタで完全動作するんだからそのまま移動するだけだべ。。
0642名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 20:19:40.45ID:s+aKIWYO0
>>638
作るのは簡単でもどのタイミングで出すかが難しそう
企業体質的にも小型高性能が美徳みたいなところもあるしな
α9が好機だったんだけどスルーしちゃったし
とにかく早めに大型ボディのフラグシップでも出しといてほしいな
0644名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 20:43:53.87ID:BxASVCFz0
キャノニコのフルサイズミラーレス出るの楽しみだ
ミラーレスのノウハウは両社あるからね
0646名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 20:44:35.70ID:xSNtE1yN0
デカイボディのミラーレスを出すのが目的化するのは意味が無いこと
本当にデカイボディのミラーレスがほしいならα9の購入者アンケートに書け
0647名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 20:45:13.98ID:P6wNxcKt0
ミラーレスについては、明らかにキャノニコは本気出してないだろ
本気出したらソニー以外のメーカーは、勝ち目ないと思うけど
忠実なユーザー数が、一桁以上違うしなあ
0648名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 20:55:03.96ID:DdEZ7KcH0
>>636
そりゃソニーのようなハイスペじゃないと困る層は移るでしょう
しかし大半のユーザーはソニークラスのハイスペじゃなくても困らない上に
マウント縛りで変えなくてもミラーレスが使えるってなれば移ることも無いよ

キヤノンはEFマウントのままミラーレス出すって話だし、ニコンもFXのままでしょう?
移行もクソもボディ変えるだけの話で終わる、短フランジバックの新マウント作ったところで
高価なズームレンズとなるとソニーの2470GMのように全長でニコンのEタイプ超えるとか起こって意味ないしね
0649名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 20:56:05.01ID:BrWJLUcZ0
一眼レフは減少傾向で、ミラーレスは伸びまくっている。早く本気だしてね。
0651名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 20:58:45.78ID:bXX37UNX0
この辺の技術が差になってそう

特許公開番号 2012-137522:
位相差AFはピント精度に誤差が生じるので、殆どの機種ではユーザーがレンズ毎に補正量を登録出来るようになっているが、面倒な作業だし、正しい補正量なのか不安になる。
ソニーの特許はその作業を自動化したもので、精度に優れたコントラストAFの合焦位置をリファレンス値として使い、位相差AFの合焦位置と差があれば、それを補正量として登録する。


特許公開番号 2012-124791: ニコンが特許出願した像面位相差AFでは、位相差検出画素の行は1種類のみで、横方向検出と縦方向検出が含まれている。
ソニーの特許では、縦方向検出画素の行と、横方向検出画素の行の、2種類の位相差検出画素の行がある。単位面積当たりの読み出し行はニコン方式の半分で済むので、高速化が可能となる。 動体への追従や、動画中のAF等で効果を発揮するだろう。
0654名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 21:21:07.42ID:Vlexrl5I0
ミラーレスだと充電の持ちがなー
視力も落ちるとか言う人も居るし何とかならんのかね
0657名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 22:20:45.11ID:QBEpHcU20
>>621
でも月カメでは評価スコア一番つけたα6500を差し置いてEOS-Mをイチ押しマストバイカメラにしてたよ?
0659名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 22:25:11.47ID:et+C7QnS0
>>654
落ちる訳ねーだろ
ファインダー覗いてる時間程度で視力落ちるなら、スマホ1日中弄ってる今のガキは全員眼鏡になるわ
0661名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 22:51:04.63ID:kPH7jspl0
>>656
白は同じで肌色だけ緑被りしてっからWBとは違うぞバカw
0662名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 22:59:21.88ID:wKECBgil0
実際に使ってるキヤノンユーザーからも声上がってるしな
今までと色変わった、過去の色が再現できないって
0663名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 23:05:23.52ID:A4zBU5iw0
>>637
キヤノン工作員は嘘ばかり言うからなw

よくある手口が「キヤノンの欠点」をニコンにすり替えた嘘を言う事。近頃
キヤノン工作員がニコンの悪口に「人の肌がゾンビみたいな色になる」とか
頻りに言うようになってたのだが、やはり実際には

「キヤノンのDPCMOSだと肌がゾンビ色」

というキヤノン自身の欠点をすり替えて言ってた訳だw
0664名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 23:41:36.47ID:sAsaGLZD0
>>661
白は白だろ馬鹿
0665名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 23:45:58.21ID:sAsaGLZD0
M5やM6は赤みがかってるわ んなもん微妙なもんだろ 7RIIは黄色。
0666名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/02(金) 23:56:21.54ID:Wi1+r7NN0
ゾンビ色緑肌
DPCMOSヲワタ
0667名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 00:10:08.57ID:VWFQlKqg0
非人権派の稲田朋美が名誉毀損とは笑止千万

人様の人権を剥奪するとほざいてる創生日本の動画見たぞ(笑)
人権要らない人が名誉毀損で訴えてはいけないだろ(笑)
そもそも自分で不名誉な行いをするから悪いのさ
森友問題、日報問題の答弁で恥をかきまくって政治生命オワッタ人に名誉なんかないのさ

http://i.imgur.com/fzbnNNZ.jpg
http://i.imgur.com/b03DQEu.jpg
平気でウソついた卑怯者の稲田朋美は
早く霊魂進化しろよ
悔しかったら俺様を名誉毀損を訴えてみろ
100%おまえの負けだ!www www www
http://i.imgur.com/UbKDWjB.jpg
0670名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 00:26:28.10ID:0E8sqQeW0
>>669
撮影から特許情報からリークからレビューサイトの検証からセンサーの顕微鏡写真まで全部楽しくね?
0671名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 00:41:16.36ID:x6rURGuX0
>>669
実際問題として「キヤノンのDPCMOSは色再現性が酷く悪い」という事実
は「きれいな写真」を撮りたい人にとって注意すべき情報。

「キヤノンの欠点」を知られず済むと好都合なのはキヤノンだけ。
0672名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 00:45:05.75ID:0E8sqQeW0
色が変わったって意見はあるけど色再現性が落ちてるのかどうか。
DxOで指摘されてたかな?
0673名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 00:52:15.34ID:JeuIvwLs0
ニコンの色を叩くスレを何年にも渡ってしつこくやりまくってたな
2ちゃんだけじゃなくkakakuでも何時までも言われ続けた
キヤノンが同じ立場に立ったら大して騒がれず静かなもんだ
誰がやってたか大体想像が付くね
0674名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 01:07:45.22ID:jG/XEIrb0
>>673
後にニコン自らが認めたけどな、ネガキャンじゃなくて事実を突きつけられてただけ
その後のD5では素晴らしい発色になったじゃないか

キヤノンが騒がれないのは、ニコンと違って問題になってないからだよ、ただのネガキャンでしかない
0677名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 04:56:05.18ID:frcbHaTG0
>>676
ツッコミどころ満載にも見えたけど
軽い色盲の可能性もなくはないから一度検査してもらった方が良さそう
0678名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 05:25:03.37ID:pJbZ+xjt0
>>676
着てる服の色で肌の色や背景まで全体の色が変わるメーカーがあるらしいな
WB壊れてそう
0679名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 05:55:31.09ID:Df1iVHsy0
Canonの肌の色はそこまでは
気にしたことないけど
空の青い色は濃すぎて変だと思う
0680名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 06:16:08.33ID:fxdJ9IIq0
人気の撮影スポットでD500とサードズームを構えている方々、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか?

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げている方々、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか?

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げている方々、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか?


他社機ユーザーにとっちゃニコ爺なんて単に黄色好きで失笑対象だけどね
0682名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 07:00:39.12ID:B0NZ78bZ0
5D4の色に関するinfo民の反応
http://digicame-info.com/2017/03/eos-5d-mark-iv-16.html

現在7D2、EOS M5、5D3を使用しています。
一部で言われている、5D3比でAWBが黄色寄りやアンバー寄りになった点とかが改善されれば良いのですが。
特に人肌のアンバー被りは処理に苦労します。
RAWで調整すればいいじゃないかと言われるかもしれませんが仕事で数万枚とストックし、処理するので機種が違ってもjpeg撮って出しの色が比較的安定しているのが前提です。
EXPEEDの世代が変わるたびに全く色の方向性が変わってしまうニコンに嫌気が差してキヤノンメインにしたのですが、その点が気になって5D4の追加購入に躊躇しています。


5D4の色に関して気になっている人やっぱりいるんですね。
情弱なものでネット上で同意見を見つけられずひとり悩んでました。
以前から色温度K指定、RAW現像してますが5D3と同じようにいきません。
必ずアンバーに傾くとかならいいのですが、
どうも光の状態によって変わってしまうので対処が難しいです。
しかしこれは、ファームで解決できる問題でもない気もしますね。
いろいろ情報や評価、メーカーの見解は見守りたいです。


kageさんやCロートさんと同じ悩みを抱えていました。
同じ環境で撮影しているのに、、EVいじったり、WBいじったり、いろいろ調整しても、アンバー系に沈んでしまう傾向があって。きれいに抜ける時もあるのですが。致し方なく、RAWで撮って、あとで調整して現像しています。
0684名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 07:04:14.73ID:/Wa3/www0
プロって一般人が 綺麗〜🎵って言う写真撮るのが仕事だろ。
風景写真の色なんて弄ってるに決まってるじゃん。

忠実性なんかどうでもいいのよ
0685名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 07:11:23.89ID:Df1iVHsy0
色を弄るのもわかるが
デフォでこんな色出るでしょキャノン

>>683
これで変って思わないの?
0686名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 07:23:58.20ID:GpftfXQ80
>>684
一般人がきれいって言う写真を撮るのはハイアマチュア。プロは
仕事の内容にしたがって写真を撮る。
0687名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 07:30:41.18ID:gxbjB0850
>>682
やっぱりDPCMOSの酷い色にみんな悩まされてんだ
0688名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 07:37:15.42ID:GpftfXQ80
>>687
3人の書き込みを合成乙 
EOS 7D MarkIIを使ってるけど、DPCMOSだけど肌色が悪かったことはないよ。
0689名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 07:43:01.03ID:U3mTxYEA0
>>688
色弱乙
0691名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 07:50:31.20ID:nlboc1uf0
何言ってんだ、最初からだ。知らんことにいちいち噛みついてくるなよ。無知を晒すマヌケw
0693名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 08:40:31.72ID:ISLoxz5Z0
東京なんたらはよくネタにされるけど、それ以上に評価もされてるから、結局disってやつが小物ってオチになるのが切ない
0694名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 08:53:08.47ID:OSGkBxR70
空が青い日にPLつけると紺色に近い色になる
空の色なんて日によって違うし正解なんてない
0696名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 09:00:24.69ID:fg/1XXnu0
よーしパパ ニコンの超高級フィルター装着してみんなにみせびらかしちゃうぞー
こっちからアピしないと誰も気付いてくれないのが地味アイテムの弱点か・・・
0697名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 09:03:24.43ID:ISLoxz5Z0
ニコンのフィルターの米でバズーカレンズの内部組み込みフィルターとして使いたいってどーゆーことや
0698名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 09:44:28.27ID:m0/j2jrg0
ニコン救済にフジフィルムが浮上。

一眼レフカメラをはじめとする精密機器の名門ニコンと、富士フイルムホールディングス
(HD)の再編観測が急浮上している。

仕掛けているとされるのは、経済産業省とニコンのメーンバンクの三菱東京UFJ銀行である。

ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/16928
0699名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 09:45:24.73ID:m0/j2jrg0
https://twitter.com/SENTAKUmagazine/status/870450085653393408

「#ニコン 救済」#富士フイルム が浮上
「仕掛け人」は #三菱UFJ と #経産省
https://t.co/gmpMoJ8xfb
中韓台企業への身売りが囁かれていたニコン。銀行と役人がみかねて、「打倒キヤノン」に燃える富士フイルムに再編を打診中です。
#選択出版 #選択6月号 https://t.co/yMclkBVaAW 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0700名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 10:14:19.60ID:6/pr7QRU0
フジやソニーがニコンを救済するなんて、あり得ないって
メリットないからなw
メディアやジャーナリストとはとても言えない、糞ソースだなあ…
0701名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 10:21:27.04ID:MCXc2rj00
富士フイルムは独禁法違反を無視してキヤノンへの東芝メディカル売却を認証した国に激怒してたから、今回はニコンを激安で富士フイルムに献上することでご機嫌取りしてるってことかな
0702名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 10:27:56.40ID:VTVvNaIf0
「選択」という雑誌は、日経やめた連中がやってる有料購読雑誌で
飛ばし体質もまんまなのであんまり真に受けないほうが…
0703名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 10:48:42.91ID:8oAkiLtN0
>>702
勤めてる会社の会長が定期講読してるな、その雑誌。
秘書に頼んで見せてもらうかな。
0704名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 11:42:16.64ID:TXaho2wP0
 
2015年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.0%
2. ニコン         25.0%
3. ソニー         17.0%
4. サムスン        5.0%
5. 富士フイルム       4.0%

2014年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.4%
2. ニコン         22.8%
3. ソニー         16.3%
4. サムスン        7.2%
5. 富士フイルム       6.2%

2013年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        25.6%
2. ニコン         22.7%
3. ソニー         15.2%
4. サムスン        9.6%
5. 富士フイルム       7.4%

(日経・IDC調べ)
 
0705名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 11:42:56.87ID:TXaho2wP0
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.2%
2. ニコン         34.6%
3. ソニー         12.1%
4. オリンパス       3.5%
5. パナソニック      2.8%

(日経・IDC調べ)
 
0706名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 11:54:32.53ID:lwEzFPN80
富士がニコン買ってもそのまま解体するかレフ専門部門になってもらうしかなくね
0707名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 11:57:17.91ID:xuhuc90i0
DPCMOSクソ過ぎるな
0708名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 11:59:31.84ID:TUPDGjTB0
ミラーレスでFマウントも残しておいてくれ
手のひら返してニコ爺が称賛しだすのが楽しみだ
0712名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 12:20:58.73ID:KHHXbdiN0
>>710
画素欠損を補完したのなんてどこが補完部分か写真見ても絶対判らんが
肌色が緑被りのゾンビ肌に写るのは誰でも判るからなあw
0715名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 12:38:38.89ID:4CyoOCwQ0
キヤノンは画素欠損なんてしてないよ
全画素AFも色再現も画質も中途半端な性能しかないだけで
0716名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 12:46:02.60ID:WYBlck7w0
ポトレをゾンビ肌に写すのが今キヤノン使いの間で流行してるらしいなw
0720sage2017/06/03(土) 13:50:59.79ID:cxV5Wf710
DPCMOS言う代物がゾンビ肌色なんすね
0721名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 13:55:45.98ID:jxG4wsdI0
撮影中、LCDで撮影結果をモデルに見せるときが最大に近づくチャンスなのに、ゾンビ肌色じゃ見せれないやん!
0722名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 14:07:56.78ID:x6rURGuX0
>>715
むしろ「DPCMOSは全画素が半分欠損してる」と言えるのでは?w
0723名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 14:46:14.62ID:W0w2e41O0
キヤノンってゾンビ肌なの?
肌色がすごくいいって話じゃなかったの?
0724名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 14:59:35.60ID:LmRyJqCu0
昔な良かったんじゃ
ミラーレスに対抗してCMOSをいじりだしてからおかしくなった
0725名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 15:11:14.35ID:2eWZubaf0
センサーに余計な物詰め込めば画質に影響する
これから画質重視カメラはピュアセンサーの時代
ミラーレスはオワコン
0726名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 15:23:16.76ID:VWQevwv30
エヴァとソニーのフルフレームシネの発表で、C200があっという間に霞んでキヤノンはもう色々と展望が闇しかない。
0727名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 15:24:07.15ID:VWQevwv30
エヴァとソニーのフルフレームシネの発表でC200が速攻霞んでしまったな。キヤノンの展望は全て闇へと向かってる。
0730名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 15:34:15.36ID:Xb3abEnH0
あれ?書き込めてない
ちょっとコメント修正して再度投稿するか
書き込めてた・・・

って感じだろな
0732名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 16:19:02.55ID:ZFJ5YTH60
DPCMOSは百害あって一利なし
0733名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 16:19:19.57ID:tmbARstJ0
infoのヲチスレはソニー儲が必死なのは
最近の風潮w
0734名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 16:37:39.13ID:GpftfXQ80
>>722
言えない。撮像のときには2つのダイオードの出力を合成して
ふつうの画素と同様になるから。DPCMOSでないほかのメーカーの
像面位相差AFは画素欠損してるから補間が必要。
0736名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 17:11:59.58ID:GtAExe4I0
キヤノンはまだ本気を出していない
あと2回、マウントチェンジを残しているw
0741名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 18:21:57.94ID:ejFbpknZ0
しかし欠損してる事実には違いないからな これからはピュアセンサー機が画質厨にもてはやされるんだろうな
0742名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 18:29:18.30ID:bQPwq4jj0
>>697
超望遠レンズは前玉にフィルターがつかないので後部にフィルターを差し込む部分がある。
0743名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 18:44:43.96ID:v+GNK4xP0
そもそもピュアセンサー厨()はCCDセンサー以外認めてないだろ
それでも画質云々言うなら欠損以前に性能でキヤノンセンサーは弾かれそうだけど
0746名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 19:04:54.09ID:c5CiqGtY0
なんか、一生懸命DPCMOSをdisってるやつがいるなぁ。GKか?
一生懸命DPCMOSとキヤノンをディスるのは、よっぽど、脅威なんだな、SONYにとって。
0747名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 19:19:06.97ID:fZxljiNG0
RX100はいまだに初代が一番売れてるのか
上位独占はキヤノンだけど
http://kakaku.com/item/K0000386303/
0748名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 19:20:36.10ID:fZxljiNG0
こっちだった
http://kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/
上位機種の値段を上げまくって逆効果の併売商法
もうやめたほうがいいだろ
最新機種で勝負して結果出すキヤノン見習えよ
0750名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 19:29:19.44ID:XvJ65Ski0
>>742
保護フィルター組み込んでなにすんの
0752名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 20:01:47.88ID:iGNXiFtt0
センサーに余計な機能詰め込めばノイズまみれだろ
メーカーは認めないだろが
0754名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 20:17:41.53ID:R37mbsMS0
>>750
ドロップインフィルター有りで光学設計されていて外すとピントずれる。
それの反射を抑える目的で欲しいと言っていると予想。
0755名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 20:19:27.09ID:XdZXR+b70
>>743
緑被りゾンビ肌のDPCMOSがピュアセンサーとは笑止千万
0756名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 20:23:32.31ID:nlboc1uf0
ピュアセンサーの最高峰は5030万画素の5DsRだな。
0757名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 20:37:30.71ID:+1U/AK1z0
DPCMOSは仕切りみたいなものがあるわけじゃないし、開口率を犠牲にもしてない
つまり像面位相差でありながら画素欠損や光量ロスがない唯一のイメージセンサーね

頭の悪いGKでも、ソニー自身今更DPCMOSに似た特許を出してることくらいは知ってるだろ。キヤノンが何年も前に実現したものをソニーは今必死で研究してるわけ

世界シェア、国内シェア、プロの使用率、全てにおいてキヤノンは世界一のメーカー。つまりソニーごときが幾ら背伸びしても張り合えるメーカーではない

身の程をわきまえろと
0760名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 21:27:21.21ID:DEGNfijD0
>>740
その記事にはこうも書かれてるな

>――もうひとつ、像面位相差AFは一眼レフの位相差AFに比べて暗所に弱いというイメージがあります。
>それは一眼レフが持つ位相差センサーに比べると、位相差検出に使う画素のサイズが小さいからと
>考えていいんでしょうか?

>大石氏: そうです。位相差測定のセンサーが小さい分、一眼レフに比べると暗所には弱くなりますが、
>それでも3EVの明るさがあれば働きます。

像面位相差専用のカラーフィルター無しの画素で3EVまでしかAF対応できないなら
RGBカラーフィルターをかけた画素でAFするDPCMOSは暗所性能がもっと厳しくなる

結局少しでも暗所性能を稼ぐためにRGBカラーフィルターの着色を薄くしてしまったのが
色分解性能が悪化して今までのキヤノンの色が出なくなってしまった原因だ
0762名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 21:53:18.21ID:kNHOKn7h0
>>757
ぷっ
0765名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:04:09.43ID:PjoWYxNr0
AF9%の雑誌テストで、最大の問題は画質の評価も低かった事
M5より下はパナ機だけだった
0766名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:06:18.83ID:XvJ65Ski0
>>760
5Dm4持ってるけど、位相差で合わない暗さでもDPCMOSのライブビューだとあってくれるよ
とは言え、もっさりだけど
0769名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:18:52.19ID:UIrm4Izp0
最近のキヤノン最高さんは

シェア1位
ミラーレスはまだ本気出してない

か。うーん、頑張ってください。
0770名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:21:27.11ID:UIrm4Izp0
あ、このキヤノン最高さんは、わざわざ気になってしょうがないα9のスレに出張してきて売れてない事にして2013年に建てられたスレタイに文句垂れてる方だ。
0771名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:23:23.74ID:kk2lY/e10
>>765
まとめると
DPCMOSは画素欠陥がない!
→合掌率9%
→画質低下
→色分解低下
ってことか

そらソニーも実用化しないわなw
0772名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:25:15.70ID:OktyJb600
キヤノンのセンサーが良かった事なんてかつてないが、唯一の強みは色味。その唯一の強みさえ自社ユーザーからも駄目だしされてるのか。
0773名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:34:39.33ID:nlboc1uf0
色味はアンチが煽ってるだけだろ、アホらしいわ
0774名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:41:45.31ID:E+uODiD00
>>771
画素欠損だもんな、しかも何百万個も。
大丈夫?本当にそう思ってるならおめでたいな。
0775名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:47:22.60ID:x6rURGuX0
>>772
唯一の「強み」と言うか、色味だと性能関係無く主観で「自分はこれが好み」
と言い張れば、あえて他人から否定は出来ないから、必死なキヤノン工作員が
苦し紛れに言ってただけだろw

正味、褒めるべきところが「全く無い」から無理やり「色味が良い!」とか
言って、今まで「主観の世界」に逃亡してたのに、いよいよ誰がどう見ても
「この色味はおかしくね?」と思うレベルで狂ってしまったから、もう何も
擁護できなくなってる。
0778名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 22:57:28.69ID:kk2lY/e10
>>774
ちょっと何が言いたいのか分からないけど、
俺が思ってることじゃなくて定量的に計測された事実を並べただけだぞ
0780名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 23:44:09.69ID:frcbHaTG0
そういや5DsRが出た頃に次はアッサリめの色味にするって言ってたよな
要望が多かったとかなんとかで
0781名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/03(土) 23:50:44.72ID:LmRyJqCu0
キャノンは伝統的にどんな悪条件でも肌色きれいに出してくれるという
画像処理エンジンの個性持ってるからな。忙しい時にはとてもありがたい

補正が裏目に出たかもね
0782名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 00:23:31.40ID:ZZRav6UW0
>>748
5機種併売は日本だけで海外は地域ごとに売り分けしているるってさ
海外シェアの高級コンデジカテゴリシェアはキャノン抜いて1位だから止める必要ないよ
ちなみにニコンが沈んでコンデジのシェアは2位に上がった
デジカメ経営論様が会社経営したら即倒産だな・・・
0783名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 00:23:41.36ID:0TcHbcVS0
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg
0784名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 00:30:20.67ID:ZZRav6UW0
キャノンやニコンはちょっと機能変えてカラバリ変えて型番変えて半年ごとに新製品出すから
小売店は半年ごとに抱えた在庫を損切りでワゴンセールしなきゃならない
併売なら新機種が出ても価格を下げなくていいし損切りも発生しないし小売店にも悪くはない
ただの安売り乞食が文句言ってるだけだからキャノンやニコンは今まで通り投げ売りでいいと思います
0788名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 01:06:27.28ID:9pBlQ+eM0
いち早く4k載せたり、レンズもわりと出してるし、頑張ってるとは思うんだけどな…パナソニック
0789名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 01:30:59.81ID:rnf28Mhq0
(オリから供給してる共通デバイス等の値段を
維持するためにも、買わないけれど)パナさんにはぜひ頑張って欲しいです(オリユーザーのために)
0790名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 01:59:10.69ID:T1iiw0AZ0
>>787
パナは何作ってもそのイメージだよな
〜と言えばパナソニックって上がるのは電動歯ブラシくらいじゃね?
0794名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 02:56:11.83ID:f7wr1EE80
ナショナルならまだ印象に残ってる製品あったな
電動鉛筆削りとか扇風機とかエアコンとか
0797名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 04:20:00.69ID:Jgy4gerj0
サントリー、ホンダ、そしてソニーに共通したチャレンジ性。
そこに夢や未来や新しい文化を強く感じる。
ここがパナソニック(のカメラづくり)と決定的に違う点だ。
そういう意味でいえばパナソニックのカメラには夢も希望も未来も、ぼくには感じられない。
パナソニックのカメラは使うたびに、
「カメラなんてそこそこ写りゃイイんだ、夢? 写真文化? ばかなこと言うんじゃないよ、ガキじゃあるまいし…」、
という作り手側の冷めた声が聞こえてきて悲しくなる。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-799.html
0799名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 04:25:40.70ID:T1iiw0AZ0
>>797
まぁパナの作るものはなんでも面白味のない堅実な優等生だからな
「いや革新性とか別に求めて無いし」ってジャンルの家電を買う時はパナが一番無難
0800名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 04:41:13.51ID:aukZ0Rjy0
>>784
ソニー信者が安売り乞食ばかりだから初代が売れてるんだろwww
0801名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 04:44:14.39ID:aukZ0Rjy0
>>790
ドルツ信者もソニッケアーの替えブラシが高くて妥協してる
安売り乞食だしなww
0802名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 05:12:40.81ID:HN0Y2hj+0
人気の撮影スポットでD500とサードズームを構えている方々、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか?

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げている方々、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか?

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げている方々、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか?


他社機ユーザーにとっちゃニコ爺なんて単に黄色好きの失笑対象だけどね
0803名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 05:41:40.03ID:1Ol+fuVx0
>>802
他社機ユーザーにとっちゃキャノネットなんて緑被りゾンビ肌好きの失笑対象だけどな
0804名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 05:44:07.48ID:z+7iKO/B0
>>797
なにかと思えばカメラ評論屋wのキミオ君のブログですかwww
こいつが持ち上げる製品ってホントろくでもないのばっかだなw
0805名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 06:09:48.19ID:HFv+NvP30
>>802
キヤノンつーか一眼レフユーザーの歪んだコンプレックスを感じさせるレスだな
一般人にドン引きされる馬鹿デカい1DX2と白レンズが早く買えるようになるといいねw
0810名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 09:12:55.25ID:HmK3e2sE0
パナソニックはなあ・・・
ビジュアルオーディオ方面ではずっと「真似した電気(松下電気)」とか言われてパクリメーカーのレッテル貼られるという黒歴史時代が長かったからなぁ
0814名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 10:20:11.51ID:dqj1hVkv0
パナは真夏の炎天下でも熱暴走しないから実用的だよな。
レンズも揃ってるし、動画機としては優秀。
システム全体が小型軽量なので、持ち運びも楽。
0815名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 11:30:36.49ID:ov1gCJCf0
そらあの極小センサーで6000シリーズの二回りもでかけりゃ熱対策もしやすいだろうさ…
0818名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 11:42:12.02ID:ya7w6pjj0
>>813
女流一眼は最大のマーケティングミスだったな。

>>810
当時はソニーが開拓した市場を松下が2番手で出して掻っさらう感じだった。
0819名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 11:46:54.27ID:lslj2NqW0
最近airuser さんの書き込みなくて寂しいわ
とうとう管理人がBanしたのかな?
0821名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 11:51:51.09ID:Kdba6J7M0
>>817
あのサイズじゃどのメーカーも無理でしょ。
サイズ犠牲にしたら売りなくなるし。

ソニーは昔からそんな感じだしな。
0823名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 12:17:58.98ID:NEB8OU3j0
ソニーはフルサイズなのに小さいサイズに拘って、m4/3はサイズ重量に拘ってないよな
特にフラッグシップ機を見てると、そう思えるw
熱暴走防止など、カタログスペックを充足させるために必要なサイズを確保すると、OM-D E-M1やGH5みたいになるのかもしれないけど
0824名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 12:28:20.50ID:jSDC/6o+0
 
2015年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.0%
2. ニコン         25.0%
3. ソニー         17.0%
4. サムスン        5.0%
5. 富士フイルム       4.0%

2014年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.4%
2. ニコン         22.8%
3. ソニー         16.3%
4. サムスン        7.2%
5. 富士フイルム       6.2%

2013年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        25.6%
2. ニコン         22.7%
3. ソニー         15.2%
4. サムスン        9.6%
5. 富士フイルム       7.4%

(日経・IDC調べ)
 
0825名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 12:29:00.31ID:jSDC/6o+0
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.2%
2. ニコン         34.6%
3. ソニー         12.1%
4. オリンパス       3.5%
5. パナソニック      2.8%

(日経・IDC調べ)
 
0826名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 12:42:07.52ID:8vo6Z+rk0
ソニーGKは他社全部に文句言ってんなw
気色悪いからどっか行けよw
0827名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 12:49:37.74ID:Vjtn3WPr0
>>823
マイクロフォーサーズだって結局重いデカイっていう人いるけど、実際併用すりゃわかるがやっぱり小型軽量だと思うよシステムとしては
0829名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 13:09:24.76ID:w/AbeLMc0
>>814
シネマレンズがないし換算2倍で広角が弱いし解像感もDレンジも弱いしで
使ってるのはユーチューバーだけだろ
月産2000台って他社の1/10ー1/100以下しか売れてない
0831名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 13:16:44.80ID:w/AbeLMc0
パナは本社機能を門真から東京に移転するみたいだから
転勤拒否組とか今後の開発の影響大きそう
0833名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 13:27:11.58ID:on1YB2DU0
EFマウントのパナ機とかレンズのサポートはキャノンでボディのサポートたけパナ。
そんなのを動画のプロに売って買ってもらえるものなのか?
プロサポート必要ないっていうその辺のフィールド用途でしか使ってもらえないんじゃないの
0834名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 13:29:54.04ID:dqj1hVkv0
どんなにご立派なカタログスペックでも使えなければ意味はない。
部屋から出ない引きこもりならともかく、実用性能が低い機材などゴミと同じ。
GH5があの値段なのはありがたい限り。
0835名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 13:43:07.60ID:rBNSbD1r0
>>798
研究開発に労力掛けずに、他社製品を後発で真似して、大規模生産による
スケールメリットで低コスト化を図って価格競争力だけで押し切るという
戦略は、そもそも松下(パナソニック)の得意技で、それを真似たサムスン
と似てると言うのは順序が逆。

サムスンが「パナソニック流」を更に後発でやったという時系列だろ。
0837名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 14:20:23.10ID:QW1C3FX90
>>798
使ってそう感じただけですげぇいわれようだな(笑)
仮にも世界初のミラーレスレンズ交換カメラ出したのはパナだし、少なくとも操作性だって悪くないし、CM1とかも面白いけどな
0839名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 14:29:21.78ID:VbRrca5Z0
>>写真を単に「記録」としてとらえている方々は、スマホのカメラの方が圧倒的に使いやすいでしょうね。(簡単な加工を含めて)
何のこだわりもないコンデジが減少していくのは納得です。
しかし、何らかのこだわりをお持ちの方々向けのコンデジ、一眼デジカメは大きく落ち込むことはないのでしょうか?


日本語でOK ?
0841名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 15:27:18.29ID:BSF45xiA0
>>831
へぇ。ようやく本社を東京に移すのか
これでようやくマトモな企業の仲間入りだな
今時本社機能を地方に置いてるクソバカ間抜けな企業って何考えてんのかね?
トヨタとかもさっさと東京に移れば良いのに
全ての企業が地方から東京に移れば日本はいい国になるよ
0843名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 16:03:00.24ID:Vo8wlVhh0
GKはオリンパスを長年叩き続けてたかと思ったら、最近はニコンに粘着して、昨日はキヤノンのネガキャンしてたと思ったら、今日はパナ叩きしてんの?

ソニーがすぐ熱暴走しちゃうのはパナのせいじゃないからw

オリンパスの人気を恨み、ニコンの格に嫉妬し、キヤノンのシェアを妬み、パナの耐久性にやきもちを焼いたところで、αの評価は上がらんぞw

次はフジかリコーでも叩くのかな?
0844名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 16:11:22.67ID:rBNSbD1r0
>>843
必死にソニー叩いてるのはキヤノン工作員では?

ソニー信者のふりしてニコン叩いたり、
ニコン信者のふりしてソニー叩いたり
してる奴が、唐突に「キヤノン推し」
したり、キヤノンだけは擁護する事で
馬脚を現したりするパターンが多いw
0845名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 16:14:36.00ID:5eiRR7WM0
ずーっと同じ奴が2chに書き込みを続けてる
と思ってるのは病気だろうな
マウントなんて変えてしまえばどーでもいい
0846名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 16:25:18.63ID:rBNSbD1r0
>>845
「キヤノン工作員がネット工作して迷惑」という話なんだけど?

「マウント変える」とか一体何の解決になるのか?
君は頭悪いのか?w
0849名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 16:57:26.24ID:PCKMP0mx0
キヤノネッツとGKがfacebook上で喧嘩www
47 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM49-D9hA)[] 2017/06/04(日) 11:50:39.67 ID:lslj2NqWM

クッソ怒ってて草
http://i.imgur.com/Orpl1wl.png
http://i.imgur.com/fpZqIpg.png

48 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM49-D9hA)[] 2017/06/04(日) 11:54:17.80 ID:lslj2NqWM

もう一枚
http://i.imgur.com/lpMShQv.png
0850名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 17:40:46.71ID:rBNSbD1r0
>>849
連写コマ数が単純に「動体撮影」での優劣を決める訳ではない、という部分
はAbe氏の主張は間違ってないのに、結局カメラの良し悪しを問う際の基準
が単純に「市場シェア」しか見てないのはキヤノンに飼い慣らされ過ぎw
0856名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 18:41:47.24ID:NEB8OU3j0
自分の使っているメーカースレで暴れられると嫌いになるけどな、GK&ソニー
TPOをわきまえて、ソニースレで自己陶酔してる分には、好きにすればいいけど
0857名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 18:45:17.24ID:vGe5oYxb0
>>823
こういうスレ違いの発言だよね。
ここはデジカメ板のインフォスレだからマイクロフォーサーズはおもちゃ板で話なよ
0858名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 20:19:23.13ID:HmK3e2sE0
>>850
いや、abeちゃんの主張は正しくないだろw
AF性能が同程度なら秒間から切り取れる枚数多い方が有利だし、
4K動画からの切り取りも速い動体ほどライン歪みが酷くなってしまう。
α9が画期的なのはメモリその物をセンサーに積層することで数百枚程度を物理シャッターと同レベルの歪みの少なさで連射できることであって、
α9であってもセンサー内部ではなく本体側のメモリでエンコード処理能力している4K動画は普通に電子シャッター歪みがあるから動体写真撮影としては使い物にならん
0859名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 20:44:07.60ID:rBNSbD1r0
>>858
動体撮像は必ずしも「連写コマ数/秒が最優先スペック」とは限らない。
連写のせいでシャッタスピードの最低値が上がってしまうと不都合な
場合もあるだろうという話。

そこを無視して「大は小を兼ねる」的に漠然と

「連写コマ数/秒の多い方が勝ち!」

みたいに言う人は、実際には動体撮像した事が無さそうだな、と疑う。
0860名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 20:48:02.39ID:C9Ub3bOC0
動体撮影はずっと連写じゃないんだよ。ここぞと思う瞬間に
3連写ぐらいを間欠的に繰り返す。バースト射撃みたいなもん。
0861名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 20:48:24.18ID:8pPevJ0m0
べ〜やん (2017年6月 4日 19:28)

SNSがそんなにブームならSNSに特化した小型のレンズ交換式カメラを作れば?と思いますが、
いかがでしょうか?フィルムメーカーが化粧品を作るよりずっと簡単と思いますけど。
新型のチェキが受けるのもそう言うブームに乗ったからですし。(SNSブームもいずれ下火になると
思いますが…スマホも今程売れなくなるでしょう「古い機種で充分」とかね)
「スマホの画質で充分」と言いますが、それはどうかと感じてます。最近TVであるアイドルが一眼
レフで撮った夜景写真(手持ちで)を出演者全員が「そんなにきれいに写るのぉ!カメラってす
げーなー」と驚いてました。「私このカメラ欲しい!」と言う子も何人もいました。要するにスマホの
画質で十分ではなく「スマホの写真しか見たことがない」んですよ!殆どの人は。この辺をカメラ
メーカーはもっと強烈に宣伝して欲しいです。(スマホのCMなんて殆どカメラのCMですもん!)
「あなたのスマホでこんな写真撮れませんよ!」的なスマホに挑戦する様なCM、見てみたいです。
「カメラブームの終焉」とは感じませんね。発行部数こそ減ったでしょうが、カメラ雑誌の数はフィルムの頃より増えてますし、観光地で一眼レフやミラーレスを持っている若い人も昔より増えたと感じます。各地の写真教室も結構にぎわってると聞くし。
これからは、ネットにつながる事ひたすら重視のSNSカメラと、本格的な写真機の2タイプで住み分けすれば良いと思います。カメラメーカーも考えを変えて、もっとスマホに挑戦して欲しいですね。「ピンチはチャンス」正にそのとうりだと思いますが。
0862名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 20:55:57.23ID:HmK3e2sE0
>>859

連射速度が速い機種で速度を下げるのはいくらでも可能だろ
連射速度自体を遅く設定するのも一つの手だし、シャッター速度優先で連射速度を自動設定するのも一つの手だ。

いずれにしても連写速度の上限が高いほどやれる事や設定出来る事の幅が広がっていくのに、よりにもよって秒間枚数固定の4K動画が優れてるみたいなアホ発言するから馬鹿にされんだよ
0863名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 20:58:42.87ID:28Ib6HR10
スマホの写真しか見た事ないって、、
雑誌やら街中のポスターやら広告なんかは
スマホで撮ってないと思うぞ
0867名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 21:25:36.66ID:rBNSbD1r0
>>862
だから「5コマ/秒くらいで丁度良い用途」の現場にα9を持ち込んで、
必死に

「ほら!これ20コマ/秒だから動体撮像で勝ってるでしょ!」

とか言われても説得力無い訳よ。
「コマ数多いから勝ってる!」みたいなアホな着想しかできないなら、
動画切り出しなら60コマ/秒で「α9より3倍凄い!」とかいうアホな話に
なってしまうという皮肉をAbe氏は言ってるのであって、その部分は間違ってない。

でも、結局Abe氏はカメラの良し悪しを単純に「市場シェア」実績だけ
で判断する「キヤノンにだけ好都合な基準」を持ち込んでるのはアホだ
と思う。
0868名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 21:37:05.36ID:q4ia36Bp0
どこのカメラもAFは完璧じゃないんだから
「数打てば当たる」でコマ数が多い方が
動体に向いていると表現するのは
何も間違っていない。
0869名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 21:37:34.60ID:Oxzs45A40
ソニーは信者もアンチも頭おかしいのが多いわ
0870名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 21:38:54.54ID:JZ7SraTE0
信者もアンチもヤバいのが多いのがソニー関連
0871名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 21:45:13.10ID:xYUz+uZN0
>>866
それはあるな
漠然と一眼レフ=画質が良いってイメージは有っても、それがスマホに比べてどれだけ凄いのかってイメージが無いんだよな
そして一眼レフやミラーレスのキットレンズから、レンズを買って交換するって段階まで踏み出せる人は更に少ない
カメラのLVで見ただけじゃレンズの違いは中々判らんしな
0872名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 21:45:52.11ID:rBNSbD1r0
>>869-870
こういう単発IDって「キヤノン工作員のお仕事」なのかな?w
0874名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 21:54:44.77ID:rBNSbD1r0
>>868
「秒間コマ数が多い」と、シャッタスピードの最低値も上がるし、
コマ間の駆動時間が短くなる分だけAF精度も不利になる。色々と
「トレードオフ」があってのコマ数であって、秒間コマ数は動体
撮影で何ら「万能」の必殺技ではない。
0876名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:00:58.22ID:q4ia36Bp0
>>874
現実的に考えてるのか?
動きの速い物を撮るならSS上げるのは当たり前。
最低SSなんて秒間100コマでも1/100あれば足りる。
君はこれ以下のSSで動体撮るの?
動体撮ったことある?
0877名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:03:15.47ID:C9Ub3bOC0
>>876
α9は毎秒60回の測距・測光を繰り返してるというが、
それって1/60秒。動体撮影は1/500秒でないと止まらない
から、AF・AE精度はとうぜん悪くなる。
0879名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:10:25.97ID:HmK3e2sE0
>>867
????
元の話はα9の連写を指して4K動画でイイと言い切ったアホのabeちゃんの話だろw
そもそも動体写真撮るなら高性能AFと連写速度は容量が許す限りいくらあってもいい。
それだけ余力があるってことだからシャッター速度優先の可変連写の精度も上がるし出来る事の幅も広がる
0881名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:12:34.64ID:q4ia36Bp0
>>877
君の出した例では
AF・AE精度が悪くなる原因にはならないが。
なんか勘違いしてないか?
0882名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:16:26.45ID:rBNSbD1r0
>>876
写真表現の意図によって、あえて動きを止めたくない場合もある訳で、
「必ずピタッと止まった画しか撮れない」事が常に有利ではない。

それと秒間100コマで1/100は無理。

α9の秒間20コマでさえ、1/125より速いSSが必要。現実的でないのは
お前の方だ。
0883名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:21:15.38ID:HmK3e2sE0
電子シャッターのAFセンサーの場合は絶え間なく稼働し続けてるからより連写を刻む方がジャスピンを拾える確率があがる
0884名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:24:17.49ID:rBNSbD1r0
>>883
センサーに測距データが存在しても、実際にAFを合わせるにはレンズのメカ
が物理的に駆動しなければならない。

短時間に正確に動作させるのは難しい。
0886名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:27:35.09ID:q4ia36Bp0
>α9の秒間20コマでさえ、1/125より速いSSが必要
なんでα9の制限持ち出して
秒間100コマで1/100は無理になるんだ?
最低SSの話してるんだが?
>「必ずピタッと止まった画しか撮れない」事が常に有利ではない
話の論点変えないでくれる?
0887名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:31:40.67ID:rBNSbD1r0
>>886
露光時間だけで1コマに1/100秒掛かるのに、それを秒間100コマ詰め込んだら
どうなるの?w
0888名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:39:05.39ID:30JFyiMy0
つーか20コマって言ってるけど、実測はせいぜい18コマらしいじゃんw
0889名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:44:01.82ID:NEB8OU3j0
ここでα9の素晴らしさを語っている人は、当然買ったんだよね?
まさか買ってもないのに、紹介記事や動画見ただけで、語ってるんじゃないよねw
0890名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:46:36.91ID:30JFyiMy0
40万割りを待ってるんだよ。100-400とな。
俺はソニー嫌いなんで買わんがな。
0892名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/04(日) 22:52:47.46ID:JZ7SraTE0
>>888
キヤノンの1DXやニコンの5Dもベストエフォートだからねえ
0894名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 00:04:40.90ID:svb63YPf0
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg
0895名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 00:16:04.37ID:t/sn6y440
>>877
1コマ当たり3回、秒間20枚で最大60回の演算をしているのであって1/60秒で演算してるわけじゃないぞw
>>884
レンズを正確に駆動させられるのが秒間20コマって事だろ。
で追い付かないレンズは15コマな訳だ。
0900名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 04:38:46.81ID:uyghfZHY0
でもソニーが落ち目なのは数字が証明してるからなぁ
GKなんて所詮ノイジーマイノリティなわけよ
0902名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 05:18:17.92ID:VBvRSRuY0
まだまだレフ機は頑張ってるが国内シェアでは2.3年後には逆転してるかもな。

http://a.excite.co.jp/News/economy_g/20170604/Toushin_3402.html

世界シェアでは、日本よりミラーレス化が顕著。

シェア命のキヤノンさんもEOS-Mとかいうクソカメラ、ラインナップがクソすぎてやる気ないレンズだしてないで本気出して欲しい。
0904名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 05:25:29.08ID:moUyK1ZM0
大口径つけるとバランス悪いから早めにグリップ大きめのボディ出さないと自滅しそう
今のグリップはアダプタでライカつけてる方がずっとしっくりくる
0905名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 05:55:46.34ID:JXWUsr1g0
>>903
FEレンズはフランジバックの短さを活かした設計をしているのでバックフォーカスは短い。
>>904
ホールド感を高めたければ延長グリップや縦グリで対応すればいいだけの話。
ボディサイズに関してはソニーもプロから多くのフィードバックを得たうえで十分精査して決定している。
FEシリーズのボディサイズは実ユーザーからは支持されているのが現実。
0906名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 06:16:56.03ID:moUyK1ZM0
>>905
ソニーとキヤノンの85mmの後玉見比べてみなよ

延長グリップは電池交換不向きだし縦グリは大げさ
というかグリップの深さの話
プロとか実ユーザーじゃなくて大口径つけたときフィット感あんの?
0907名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 06:19:54.03ID:gDztsnvW0
ソニーの実ユーザーのソースよろ
ソニーの実ユーザーって年寄りばっかだろ
0908名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 06:35:20.22ID:1TWL5HUS0
人気の撮影スポットでD500とサードズームを誇らしげに構えている方々、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか?

東日本のグランクラスで誇らしげにD500とサードズームを下げている方々、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか?

白昼堂々路上で誇らしげにD500とサードズームを下げている方々、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか?


他社機ユーザーにとっちゃニコ爺なんて単に黄色好きの失笑対象だけどね
0909名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 06:42:05.87ID:0dU7+dl70
>>906
延長グリップでもつけたまま簡単にバッテリー交換できるけど?
4年間ずっとα7は小さすぎて自滅論唱えてる必死なおじいちゃんがいるけど
手に問題があるのか適応能力がないのがかわいそうな人・・・
言い掛かりが生き甲斐なんだろうなぁ
0912名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 07:02:23.06ID:WqTcom8O0
>>906
後玉見比べてなんなの?
バックフォーカスはFEのほうが圧倒的に短いぞ。
グリップの深さは個人の感覚や好みだね。
5D3より7R2+縦グリのほうがホールド感いいって人もいるし、99IIのグリップは厚すぎて7R2のほうが持ちやすいって人もいる。
0913名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 07:23:34.47ID:gM0Eodkk0
>>906
グリップの深さ自体はα7はかなりあるぞ、普通の一眼レフよりよほどある
持ちやすさは別に深さで決まるわけじゃあない
0916名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 07:55:21.25ID:QBAvSvin0
しかしソニーはダメだな、カメラも写真も興味の無い奴が造ってる感じしかしない。
0918名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 08:26:07.29ID:h9Iy8Qe40
>>914
ニコンは電磁絞りになったのが最近だから、D5でf8あたりでも開放と同じように連写速度が出ている。秒10コマまで落ちたらさすがにわかる。
キヤノンの電磁絞りは設計が古いのが多いから、秒10コマ以上になると開放が1段絞る程度でないと連写が追いつかないという話はずいぶん前に聞いたが、そんなわかりきったこと最新設計のレンズは対策されてないか?(1DXでの確認はしていない)
0919名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 08:27:28.96ID:PUx4w0kx0
実際、持っていない・金なくて買えない機種について語るのは、どういう心理なんだろう
ソニーに限らないけど
0920名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 08:46:20.05ID:q3G9IuVa0
>>918
どこだったか分かんなくなってんだけど、α9の連写の検証で、
社外製レンズ(シグマとかキヤノンとかのレンズ)だと連写速度落ちるが純正ボディ(1D)に着けた時との差はどれくらいか比べてた(アダプターもなんだったか)
意外な事にそこの検証だと遅くなってもそれでもα9の方が連写の実測値は速かった
1DXは速いことは速いんだけど速度のばらつきがあって平均とると不利な感じだった
0921名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 08:46:27.68ID:RXTsNGBi0
>>919
ネットで延々とやられると、見ている方は妄想野郎にしか見えなくなるね。
撮影現場だと、持ってない機種の情報でも相手との話題づくりでちょっとはかじっとく。
本当に知りたいのは機材ではなく、カメラカタログにはないライティングや相手の撮影方法や被写体の情報であっても。
0923名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 08:50:50.25ID:q3G9IuVa0
あと合焦率が明らかにα9が上回ってるんだけど
アレってα9に有利な条件で撮影してんのかね?
0924名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 08:57:47.15ID:ZQ7hYJZM0
>>922
裏面照射は受光面がセンサー表層にあるので光路の斜め入射の許容範囲が通常のセンサーとは比べ物にならないくらい広い
つまりよりフィルムに近い特性に近づいてる
0926名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 09:18:04.96ID:6uI2XT+z0
Info的にはバックフォーカスが短く画質が悪いはずのフルサイズEマウントにレンズで劣るニコンとキヤノンの将来が心配です。
とでも書いておけばいいのかな?
0927名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 10:58:04.52ID:QkQCW+ME0
>>922
ソニーの技術者に教えてあげたら?
バックフォーカス短いと周辺不利になるからもっと長くしたほうがいいですよー、って。
0930名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 11:42:18.28ID:6uI2XT+z0
キヤノンユーザーの悪いところ全開ですなぁ
自分から他社の悪口言うて突っ込まれたら逆ギレ
0931名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 11:48:15.08ID:5kvpsdS+0
オリやパナのフラグシップ機はグリップデカくしたし、αもグリップ延長出したし、やっぱり小さすぎるボディはイマイチだったってことだな
特にFEマウントはレンズとボディのバランスが悪すぎるわ
0932名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 11:51:33.95ID:6hofRdVm0
デカイレンズ使うなら縦グリつけて単なら小型ボディでって方がいいと思うけど、バランスとか曖昧なこと言われてもなぁ
0933名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 11:57:27.02ID:AtzssBLk0
>>931
小さいボディを大きくする事は出来ても、大きいボディは小さく出来ない
用途に合わせてサイズ調整出来る方が便利だと思うのはおかしいかな?
0935名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:04:06.21ID:PgKo9/JK0
E-M1IIやGH5がでかくなったのも叩かれてたからな
「こんなデカイボディじゃM4/3の意味ねーわ」って
α9が大型化されてたらこんなでかくなったらミラーレスの意味なしって叩かれてたよ
0936名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:05:20.66ID:5kvpsdS+0
>>933
でもαのグリップエクステンションなんて苦肉の策だよな? 他社はちゃんとグリップ拡大してきてるんだし

>>935
他社アンチが煽ってただけだろ、実際購入してるヤツは満足してるぞ
0938名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:08:54.82ID:PgKo9/JK0
>>936
E-M1IIやGH5がでかくなって叩いたのも
α9がでかくならなくて叩いたのも
アンチ

お前のような奴らだよ
0939名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:09:19.81ID:47xM9vYL0
>>935
でも9と7IIの価格が倍以上違うことを考えると、やっぱり9は7の上位に位置するプロ仕様シリーズになるんだろ?
それなら上位が大きいのは当然ということでいい気もする。CN一眼レフだってフルサイズ下級機と上位機では大きさ違うしさ。
0940名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:13:25.99ID:8eqWdLWV0
α9のタフネス版出たらいいんじゃない?どうしても、そういうの必要な人は。
0941名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:16:45.30ID:AStsetTT0
ソニー的には最初から完璧なカメラをあえて出さずに、ひたすら小出しにして買替え需要を頂こうって算段なんだろう。RX100なんて意味が分からんw
0944名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:33:08.15ID:pLQB2GaJ0
>>941
むしろ、その時点で出来る事は全部詰め込んでるけど、開発があまり深く検討、検証せず机上のみフィールドで撮影しない不具合等は次で直せば良いからどんどん出しちゃえ的な雑な感じ。
0945名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:34:32.70ID:+eB/vI6A0
RX100は後継機出す毎に性能アップしてるから、いいんじゃない
併売してるのは意味不明だけどw
α6300→6500は怒っていい、10万なのに半年で後継機
0946名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:41:16.26ID:174kprN90
>>941
完璧なカメラ出してるメーカー一つでもあるのかw
ソニー嫌いってのはよくわかるけどバカの振りなんかしなくてもいいんだよ?
0947名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:43:15.39ID:Qs0dXyjo0
>>940
これ同意。
ある日突然弁当箱ボディで70万のミラーレスを出してもさすがに売れないだろうと思って、まずはあの大きさで50万に抑えたんでは。
9が評価を勝ち取った後に満を持して70万超えのラージボディ登場(それがCNプロ機の競合ボディ)ってシナリオだと思う
0948名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 12:46:33.60ID:u5B72B8f0
α6300ユーザーだけど正直α6500出た時は激怒したわ
まぁセンサーにオイル撒き散らす様な不具合は無いけどさ
0949名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 13:10:44.03ID:uoa9wAVs0
α6500が出ても別に激おこはしないよ。手ブレ補正がボディー側に
なっただけだから。だいたいダブルズームキットですむカメラだしね。
0950名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 13:12:32.48ID:PgKo9/JK0
α6300は妥協っていうか
「ソニーが本当に出したかったα6300」がα6500な感はある
何らかの事情であの時期に新機種を出す必要でもあったのかねえ
0951名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 13:13:59.31ID:eA6wdTDj0
>>944
書こうと思った事が既に書いてあったw
「目標は完璧志向の癖に、机上の計算に偏重して、仕事が雑」
まさにソニーってそんな感じだよなw

でも長期体制では、継続的に改善を盛り込んで案外良い物を出せる
ようになったりするのもソニーらしいところ。RX100なんかもM3
で、ほぼ完成形と言えるくらい良くなった。

α9はソニーっぽい「雑」な粗削り感があるw
たぶん3代目辺りで完成する。
0952名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 13:15:51.15ID:1WP4zZZD0
一眼レフなくなれとかいってるやつって、一眼さえなければ、ミラーレスがバカにされなくてすむのにー、とか思ってそう
ミラーレスのファインダーはクソとか言われなくてすむのにー、かな
よくも今までバカにしてくれたなー、とか
見辛いとか言われるのムカつくー、かも
Nikonつぶれそう、ざまあとかもありそう
キュノンもつぶれろー、
0954名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 13:27:45.27ID:6hofRdVm0
ミラーレスに対して未来レスの一眼レフに固執するのは馬鹿らしいと思うけど、一眼レフを使うのが趣味ならどうぞどうぞ。
0957名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 13:55:08.86ID:dlf65jGk0
2017年06月05日
業界最小画素※1の裏面照射型Time of Flight方式距離画像センサーを開発
裏面照射型技術により、従来比※21.5倍の高精度な距離画像の取得を実現
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201706/17-059/index.html
0958名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 14:02:18.04ID:uyghfZHY0
「性能的にうちの方が優れてる」なんてのは、昔ニコ爺が散々吠えてたよ。でも今ニコン息してないでしょ。あらゆる経済情報誌でニコンオワコンて叩きまくられてるしw

結局最後はぶブランドと販売力が物を言うんだから、ソニーが何作ろうが未来永劫キヤノンに追いつくことはない

だいたいα9みたいなオモチャみたいなチープボディに40万も50万も払うのはGKだけですからw
0960名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 14:38:35.67ID:LLn34Mq50
2012年に華々しく始まったEOS-Mシリーズ。現在ズーム5本に単焦点2本という充実ぶり。未来は明るい。
0962名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 14:43:04.68ID:eA6wdTDj0
>>958
その理屈だと「SONY」ブランドが販売力を強化したら、キヤノンは没落
して生き残れないのでは?

キヤノンの「オモチャみたいなチープ撮像センサー」搭載ボディに数十万
も払う客が持続するかどうか心配すべき。
0963名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 14:43:40.19ID:+eB/vI6A0
どうせEFマウントレンズをしこたま持っている人しか買わないから、なんら問題なしw>EOS-M
0965名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 14:50:44.70ID:PhGXkgoG0
>>961
F値固定ズームはないし、単焦点も22mmと28mmマクロというラインナップで選択肢豊富過ぎ。
0966名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 14:50:55.34ID:SoxEqhV70
なんか952の文て (^q^)あうあうあー さんが一生懸命書いた感が出てて秀逸だと思った
0967名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 14:55:34.05ID:YLuG4uPI0
Nikonとキュノンの使い分けが素晴らしいな。修正前に途中で書き込みしてしまった感はあるが。
0969名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 15:32:08.59ID:Ijj1rAol0
>>959
50万もするのに見た目は10万のと同じだからな

↑それがいいんじゃん。
見た目10万で、中身60万レフ機以上の性能で、静かに撮る。
威圧感バリバリの巨大ボディとミラー音は勘弁。
0973名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 16:13:53.10ID:dlf65jGk0
一眼レフのクッソでかいシャッター音なんて一般人が聞くとドン引きだからな
カメラオタは音だけで絶頂に達するけど
0975名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 16:17:40.62ID:yJjwITGx0
バカみたいに所かまわずメカシャッターでパシャパシャ撮る時代じゃねえんだよ
0976名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 16:21:42.68ID:VBvRSRuY0
今、全仏オープンやってるが、確かに煩い。5年後には少数派になるだろうな。
0977名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 16:24:16.50ID:dlf65jGk0
>>974
だから無音カメラアプリが流行る
0979名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 17:29:08.67ID:XlxZNoVG0
>>931
豆マウントはレンズもボディも軽量コンパクトで最高のバランスとかいつも言ってるのに
レンズがフルサイズ並みにデカくて重くなったから馬鹿でかいボディになったんだよな馬鹿豆フォーサーズはw
手のひら裏返してちぎれてそう
0980名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 17:33:19.37ID:XlxZNoVG0
>>959
多くのプロカメラマンや著名人が愛用している中身が10万で見た目が50万のライカに喧嘩売ってるの?
0982名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 18:42:13.16ID:ixXBZjCa0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか?

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げている工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか?

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げている工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか?

本当にD5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね?
0983名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 20:09:38.39ID:ZQ7hYJZM0
>>936
それこそ小さい分にはエクステンションで必要な部分だけサイズアップできる好例やんけ
0985名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 20:31:17.69ID:DuZ5AHTB0
ごめんなさい。
ずっと我慢してたんですけど、言っちゃいます。

ただのバカなんだよ!

あー、すっきりした。
0986名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 20:41:03.11ID:Ev5R9/2w0
EOS Mに通しのズームレンズが無いのは何となく解ってたけど
単焦点なんでそんな広角ばっかやねん
55mmの1つくらい作りゃいいのに
0988名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 21:41:02.96ID:7wyKoYz70
>>929
すごい早口で言ってそうw
それにしてもめんどくさい奴だなぁ
0989名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 22:02:40.77ID:AqlzdwTK0
イマドキのエントリーと4年前の中級機が同じ性能なんだから旧機種を安く売っちまえ。
ていうのは開発コストの観点では合理的。
0990名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 23:03:57.02ID:vFG63DdW0
ニコンやキャノンがα9出していたらここにいる嵐さんたち、みんなどんな反応してたかな…
まぁ、大体予想はつく
0991名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/05(月) 23:18:10.41ID:tgBa2nGF0
何ぃ、ソニキチGK以上の荒らしが、この世界に存在するのかよ
それは恐ろしいなw
0993名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/06(火) 00:07:15.39ID:zMY4Vm5U0
>>978
飯屋や静かな観光地でみんな使ってるだろ
0994名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/06(火) 12:06:11.53ID:j/TAOIkh0
ミラーレスにEVFって必要ないと思うんだよね、それよりもっと大型の液晶つけた方が使いやすい、タブレットくらい大きくして
0997名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/06(火) 12:16:42.95ID:XUjb8xcz0
レンズスタイルカメラをiPadにくくりつけろ
0999名無CCDさん@画素いっぱい2017/06/06(火) 12:26:49.60ID:BrkgTh1v0
27インチぐらい欲しいよね
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