デジカメinfo part58

**転載ダメ** · 2017/06/15(木) 23:18:15.76

愉快なinfo住人達を、生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com

前スレ
デジカメinfo part57
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1496645238/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/15(木) 23:44:51.44

>>1乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/15(木) 23:45:49.48

安倍の成果
http://i.imgur.com/U1gm2YV.jpg
http://i.imgur.com/eN7LnHK.jpg
http://i.imgur.com/YXfwgNH.jpg
http://imgur.com/U6EsvFt.jpg
http://i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://imgur.com/B7Sb9Dr.gif
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg
http://i.imgur.com/T4vUdcJ.jpg
http://i.imgur.com/1aRSScN.jpg
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg (朝鮮との親密なつながり。統一教会とのうわさもあり。）.

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:20:51.69

フェイスブックの安倍ちゃんがまたキレてるw
http://i.imgur.com/KdqFihh.png
http://i.imgur.com/qeC60KC.png
http://i.imgur.com/b8M6oBn.png

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:41:19.53

あべちゃんやべーな、キヤノンもう終わってるよ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:42:29.02

ある意味、家電メーカーに徹しないと、生き残れないかもね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:43:30.07

北朝鮮のスパイドローンはSONY製Aマウント機を採用
https://petapixel.com/2017/06/15/sony-slt-camera-found-crashed-north-korean-spy-drone/

素敵なタイトルの記事にして欲しいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:45:06.56

Eじゃないんかい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:49:07.65

>>7
きっとα55の中古を安く買ったんだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:52:44.09

>>8
北朝鮮の財政的にEマウントは高いんだろ
Aマウントならヤフオクとかで投げ売り価格の本体やレンズが転がってるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:59:26.41

dxomarkにa9のスコアが出たので
各社フラグシップと比較
高感度はa7s2に次いで2位の模様

トータル/色深度/ダイナミックレンジ/高感度

a9
92/24.9/13.3/3517

1DX2
88/24.1/13.5/3207

d5
88/25.1/12.3/2434

低いと言われていたダイナミックレンジは、A7R2と比べると
ISO100から400はA7R2の方が0.7EVほど上、
ISO1200程度で同程度になり、ISO25600まではA9が0.3EVほど上回る

各社フラグシップと比べると
ISO100はD5が明らかに低く、A9と1DX2は互角
ISO200～800もD5が明らかに低く、1DX2がA9より少しいい
ISO1600では全社互角
ISO1600～25600までは1DX2が少し低くてA9とD5は互角
ISO51200～102400は1DX2とD5は互角、A9はそれを0.5EVほど上回る

こんな感じのグラフになってました

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 08:59:48.37

>>10
確かA7Rじゃなかったかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 09:00:12.67

軽量化のためにキャノニコじゃなくって、Eマウントにしたと思ったのに
バッテリー持たないかなｗ
実際動画だったら、アクションカメラにした方がいいと思うのだが…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 09:04:31.83

日本語がヤバイぞ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 10:08:08.34

改めて7RⅡのセンサーは怪物センサーだな
あれと比較してα9は画質が云々言うのはどうなんだろうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 10:19:23.79

何が怪物センサーだよw
白トビ酷いコンデジ画質だろ、こんなセンサーに騙されるヤツ居るってことではある意味怪物センサーだわなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 10:25:12.58

>>11
これだね。
https://www.dxomark.com/Reviews/Sony-a9-sensor-review-Game-changer
SS稼ぎたいスポーツカメラだから高感度域重視のチューニングという至って合理的な設計だね。
読み出しスピードを上げたから画質に影響が出たなんて憶測もあったけど、毎度のことながら単なる素人予想に過ぎなかった訳だ。
しかしDxO見ると改めて7R2センサーの秀逸さが浮き彫りになるな。
このセンサーを積層化して電子シャッターで10連写くらい可能にすれば、静物から動体まで究極のオールラウンドカメラになるね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 10:29:38.92

>>16
5Dsの悪口はやめたまえ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 10:32:47.48

ニコンの100周年ホント酷いな。現金ほしいだけだろ。潰れる末期。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 10:36:10.69

電子シャッター使うとさらにちょっと落ちるけどね
DxOは高画素の方がスコアでやすいから、a7r2と大差ないなら、実使用の感覚だと圧勝だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 11:10:46.19

このスレはすっかりGKに占拠されてしまったな
と言うかデジカメ板のどこでもGKが荒らしまくってるが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 11:24:13.44

GK言いたいだけだろ
普通にニコ爺もキャノネッツも荒らしてますがな
どこも変わらんよ
ところでペンタやオリのアンチは何て呼ばれてるんだ？w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 11:36:33.06

ゴキちゃんGKが荒らしている事実は、否定しないんだねｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 11:39:46.74

α9のスコア大したことないな
フルサイズ24MPの大きめ画素ピッチでは裏面照射化の恩恵は微々たるものなんだよな
さらにピッチの広いα7sシリーズを裏面照射化しても何も変わらん気がするわ

やっぱ画質上げるには高画素化しかないのかね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:07:42.66

スコアはメカシャッター？　電子シャッター？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:17:29.65

5Dsは高画素だけど5D4より画質悪いから画素数云々の話じゃなくなってきてると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:20:56.94

高感度画質をあげるためには低画素化、つーか設定で低画素に変更したら高感度有利になるようにできないの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:21:21.58

ペンタのリアレゾ的なチート技でも使わない限り24mp以下の画質は頭打ちだよ
どんだけ細かい技術ぶっこんでも5年前のD600からほとんど変わってない
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-a9-versus-Nikon-D600___1162_834

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:26:13.05

>>24
低感度時のDレンジが悪いという話があったからDRAM積層の副作用で点数が下がったんじゃないか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:33:43.01

iso3000からiso3500に1/6段も進化してるじゃないか(白目)
ssにして1/120と1/110の大差だぜ(失神)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:38:06.95

>>24
設計思想を理解しようとしたほうがいいと思う。

スポーツ向けなので、望遠の暗いレンズ使う事考慮してるんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:46:29.52

>>31
スポーツでは明るい超望遠を使うのがふつう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 12:47:07.79

>>26
両方持ってるが5DsRが画質悪いとかないから、低感度ならやっぱり5DsRがより高精細だが拡大しないと意味が無いのも確か
これは高画素機全般に言える話だが。
キヤノン機の画質で言えばやはり1DX2は別格だと感じるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 13:05:36.50

>>32
それってフィルムの名残やん
isoとAFが使えるようになれば変わる話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 13:11:10.65

100-400とセットのハイアマ機だからな
これから超望遠単焦点が出て、a9IIが出て、やっとスポーツでニコンを追い抜く

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 13:58:20.55

ソニーのミラーレス使ってて思うのが、暗いレンズ使うと目に見えてAFがプアになる
これから改善すんのかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 14:09:17.75

>>36
α6500でSTF使ってるけどAFバシバシ決まるぞ？
明るさの問題より使ってるレンズとボディの問題じゃないの？
機種は何使ってんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 14:23:53.22

AFセンサーをもっとデカくしないと無理なんでね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 14:31:15.96

>>11
データとしてでてきたか
これソニーはα9をフラグシップ扱いしてないのは
これとはまた別の進化も含めてフラグシップ機の開発を進めてるのかね
どのぐらいになるのかわからんが、ここ近年の開発スピードみるとそう遠くもなく来年、再来年ぐらいに？
現状のα9のスペックが入門機ぐらいになるのは意外と早いのかもなこれ　恐ろしくもあるｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 14:37:02.79

連写の9、高画素のRに高感度のS
もうフラグシップという表現自体にこだわってないんじゃね？
あまり意味ないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 14:42:13.00

>>34
電子シャッターではISO25600が限度。100-400/4.5-5.6を
使って、室内スポーツならギリギリ1/500秒が切れる。会場に
よっては暗いところがあるから、F5.6だとISO51200-102400に
上げないと1/500秒が切れない。メカシャッターを使わなくては
ISO51200以上の拡張はできない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 14:47:13.16

“夏のボーナスで買いたいもの” デジタルカメラは3位→5位に
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065365.html
＞「デジタルカメラ」の順位は、昨夏の3位から5位へと2ランクダウンしている。
＞購入意向も、昨夏の4.4％から今夏の4.1％と0.3ポイントの減少となった。

＞同社によると、ここ数年コンパクトデジタルカメラに迫る性能を備えたスマートフォンが増えてきたことなどが原因で、需要が減少しているとみている。

まあいろいろ要因はあるんだろうが
今も市場の縮小傾向は続いてて、まだ大底を打っていないようなんで
各社きびしいねこれ　どこまで落ちるのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 14:57:49.18

>>36
使ってて(なんの機種とは言っていない)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 15:08:48.65

どこがinfoのヲチスレなんだよ
ソニー儲キモすぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 15:26:47.34

>>28
総合スコアでD600に負けてるじゃんw
α9の最新センサーって一体…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 15:39:59.77

バーコードバトルやめろよ
信者もアンチも薄っぺらくてきっつい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 16:08:40.60

α9はメカシャッターだと、5コマなんでしょ
暗い場所だと1DX2やD5に到底勝てないから、日中屋外限定のプロ機ってこと？
m4/3じゃあるまいしｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 16:10:17.23

なんだバーコードバトルって？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 16:13:07.40

髪の毛の薄い方々のバトルのことだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 16:17:51.13

>>45
更にそれに負ける1dx2というキヤノン最高峰画質のカメラがありまして、、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 16:19:07.50

>>45
D5ディスってんの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 16:27:37.40

D5も1dx2もメーカー最高画質のカメラなんかじゃないのに、プロカメラマンが人物撮影なんかに使ってるの謎だよな
そんな2000万画素ぽっちで絞ってライト炊いて、それじゃAPS2400万画素と大差なかろうに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 16:37:19.63

>>49
掻き毟って砂漠かもよ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 16:54:13.71

>>52
人物撮影専門のプロは、シャッター切る枚数が半端ない。だから、耐性が一番高く壊れにくい機種を使う。

掲載媒体により、高画素必要なら中判なり高画素機使うだけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 17:10:23.05

Map Camera、5月の新品・中古デジカメ売上ランキングを発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065364.html

1位：ソニー α9
2位：キヤノン EOS 5D Mark Ⅳ
3位：ソニー α7 II
4位：キヤノン EOS Kiss X7
5位：ソニー α7R II
6位：ニコン D500
7位：富士フイルム FUJIFILM X100F
8位：オリンパス OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II
9位：オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II
10位：ソニー α6500

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 17:15:51.75

伊吹山で子鹿をとらえたイヌワシ
http://www.sankei.com/images/news/170616/wst1706160017-p1.jpg

滋賀県米原市の伊吹山で「イヌワシ」が子供のシカを捕獲して飛ぶ姿を愛好家が撮影した。イヌワシは野ウサギを餌にするケースが多いが、子鹿を捕らえる姿は珍しいという。

琵琶湖水鳥・湿地センター（長浜市湖北町）の池田昇平専門員によると、イヌワシが子鹿をとらえた場面だという。
イヌワシが大きく翼を広げ、黄色い両足で子鹿の尻の部分をつかんで飛ぶ姿をとらえている。

撮影者は愛知県大府市追分町、元会社員、秋田豊和さん（６２）。秋田さんによると、今月６日の昼ごろ、標高約１０００メートル付近の伊吹山ドライブウェイで撮影した。
秋田さんは８年前から年間４０日以上伊吹山に通い、野鳥などの撮影を続けているという。秋田さんは「こんな写真は初めて」と話す。

イヌワシは猛禽（もうきん）類で翼を広げると約２メートル。空中から急降下して野ウサギなどの小動物を狙う。絶滅危惧種で、全国での生息数は５００羽程度とされる。
伊吹山はイヌワシを山上から見下ろして撮影できる全国的に数少ない撮影スポットとされ、山上には多くの愛好家が訪れている。

配信 2017.6.16 07:48更新
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170616/wst1706160017-n1.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 17:22:54.15

鷹を背中に乗せて空を飛ぶ勇ましい鯉

https://tozanabo-com.cdn.ampproject.org/ii/w1200/tozanabo.com/wp-content/uploads/imgs/4/e/4e598143.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 18:26:50.57

>>45
α9のセンサーは、AFとシャッター付いてるからなー。
それ考えると、逆に凄い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 18:31:37.49

>>41
室内スポーツで1/5000はISO6400もあれば撮れるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 18:31:55.14

ミス、1/500

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 19:11:46.71

>>41
1/500稼ぐのにISO51200必要っておまえの家の部屋だろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 19:14:29.16

>>56
これがホントのバンビ窮す

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 20:34:09.31

http://i.imgur.com/I9EKDmq.jpg
ハゲワシなら撮ったことあるんだけどなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 21:18:36.19

>>61
ふつうの明るさの室内競技場で、ISO3200、F2.8、1/500秒。
よって、F5.6ではISO12800。暗い競技場、夜間トラックでは
これより2段落ちるからISO51200。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 22:28:57.88

夜間トラックって
照明で同等かそれ以上の明るさになるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 23:07:15.46

>>52
人物撮影はCMOSのちょっとした性能差より、撮影場所のセットやライティングのほうがずっと重要。
よくできたスタジオにお邪魔すると、旧型機材を使う自分でも上手くなったかと勘違いするほど綺麗に撮れる。
あとは>>54の言う通り、プロのカメラは壊れないことも大事だろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 23:35:04.45

噂通りならαでの電子シャッター問題もクリア予定か
それ前提ならばSONYもスペック上は今年で道具揃うんだな
あとはクソLANだったりストレージ周りをなんとかしないとどうしようもねえ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 23:41:55.86

いや人物撮影は画素数が重要だよ
1DX使ってるのはボディのデカさによるハッタリ効果狙いと、そのカメラマンがアホで1番高い＝1番良いカメラと盲信してるケースが半々

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 23:45:30.88

α7RIIに鞍替えした人物撮影カメラマンは信用できる
5DsやD810もまあ順当
しかし1DXやD5使ってるのはただのアホ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 23:47:48.52

お、おう…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/16(金) 23:51:11.56

「政治主導」がいい事で「官僚主導」が悪い事みたいなダイコトミー＝悪しき二分法がダメなんです^^ 一般に専門職はプロ、市民は素人であることが大半。
こころある専門職が過半数と思うし、悪意なき素人もいる。そしてその逆もおのおの。いま見えているのは政治主導ではなく利益誘導・モリカケ疑獄。

冷静に大局を見据えれば、百億からの公金が動く大学学部新設に当たり「政治主導」ならず首相自身が口利きと圧力を行使して「異例の展開」があり、
その事実隠蔽に汲々とする中、実際にあった圧力を「あった」と証言した、現在は１私人でしかない人のプライバシーを官邸主導大新聞で喧伝。おかしいでしょ

だって今現実に獣医の養成ニーズは決して増えておらず、動物も減っており食肉その他の現場も横ばい、
この時点で新学部創設に官費＝公金つまり国の税収を投入するいわれも必然性も何もない、と役所は普通の業務で筋を通してきただけでしょう？既得権益もへったくれもない。増して次官の個人行動も無関係

前川氏がどこの何クラブにどう出入りしたもしないも興味もないし関係もない。
少なくともそこで税金をつかって何かあったわけではないと理解しているし、少なくとも中国地方で獣医学部を新設する／しないという話題と　かけらほどの関係もないのはあきらかでしょう。そういうものが官邸経由で出てくる怪

モリそばも、カケそばも　税という公金を座布団にある人間が私的な利益のつけかえに使っているという点で　
疑獄　という言葉が完全に当てはまるケース。
この何が問題なのかわからない　と　本気で言っているらしい人を目にするほうが　私には空恐ろしく感じられます。がんは切除できますが・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 01:47:19.25

人物撮影でα7rⅡとかどこが信用出来るんだよ

風景なら分かるが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 02:38:48.59

>>72
アメリカとか人物カメラマンやスタジオカメラマンはα7RII使ってる人だらけだけどな
https://m.youtube.com/watch?v=m-NIk5jTxFs

海外は売れっ子カメラマンほど動画の仕事も増えるからフルサイズで両方こなせるソニー機は便利なのよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 02:45:31.57

>>73
アメリカはそうかもね

向こうの方が写真見てもイジるの上手いし

ただ日本人はイジるの下手だしソニーの苦手な肌色を白く飛ばして誤魔化してるのが目立つから信用とか言い出された時はちょっとな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 02:48:38.63

GKが幾ら一生懸命布教活動してもソニーは所詮ソニーだからw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 02:51:04.77

そうやって一人だけ何も信じなければ良いんでないかい
時代に取り残される奴の典型だなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 02:59:12.49

日本人カメラマンは写真をイジるのが下手→何も解らず適当やってるアホでいいんでないかい？
スポーツや動きもの撮影と無縁のプロが1dx2二台持ちとかそんなんばっかだしw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 02:59:14.73

>>74
そもそも日本人と肌の色違うし、普及してる街灯や家庭用灯の色温度も全然違うからな
日本国内とは同じ条件で撮影しても同じにはならない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 03:01:37.48

>>77
それには同意だわw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 05:32:07.72

日本のカメラマンが下手っていうより
日本のアマですら名前知ってる一部の海外勢が抜きん出てるだけじゃね
人口１億ちょいの島国とそれ以外じゃ母数も桁違いだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 06:21:38.17

1dxで風景パシャパシャ撮ってるジジイはでかくて高いから画質も最高だと思ってるんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 06:52:17.26

400/2.8が出るまではα9をプロ用カメラとは認めない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 06:55:27.76

1DX2は高感度はもちろん低感度でもやっぱり画質いいよ、まぁお前らには関係ない機種だからどうでもいいかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:01:07.79

そんな詳しく調べた事もなく、
雑誌やサイトを見てのただの個人的感想だけど
音楽や絵画と同じで、写真も好まれる色味とか微妙に文化ごとに傾向が違うよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:13:51.35

>>83
でも、今時連射が14コマしかできないし、ミラーパタパタでしょ
知り合いに持ってるの見られたら恥ずかしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:32:29.14

>>85
他人にどうみられるかでカメラ買うのか(笑)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:36:56.40

>>83
その通りで重く大きく高価で低画質低性能なカメラは
ちょっと使いたいと思わない

殆どのカメラマンは7R2で困ることはないんだけど
これ前提があって「撮影が目的なら」って条件がある

ボクはスゴイカメラをつかってるんだ！

ってドヤ顔したいだけのカメラ趣味の人には向かない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:37:28.89

>>86
改造バイクや車でフカしてドヤ顔してる暴走族じゃないのだからさ。　ドヤ顔パタパタミラー音は迷惑だと自覚しようぜ。　趣味でやってるなら他人に迷惑かけるなよ
仕事で使ってるなら、その会社のコンプライアンスを疑うぜ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:40:08.61

連射機の1DXやD5が画素数抑えてるのは高速連射の為なのに、最上位機は最高画質に決まってると夢見る爺さん方は、
高画質化の為に画素数抑えてるんだと信じ、広い画素ピッチ＝高画質という言い伝えにしがみついてるんだよな。

だったらα7s系のセンサーがDRや色再現で圧倒しなきゃおかしいんだが、まったくもってそんな事実は無い。
高感度にしても同世代センサー高画素機の画像を同サイズに縮小すれば大差ない。

結局のところ爺さま方の貧弱PCで高画素現像を扱えないとか、
保存用ストレージを増やしたくないとかの間抜けな理由で画素数増加を嫌ってるだけだったりする。
お前らごときが最新カメラに糞な要望押し付けるな、Sサイズjpegだけ保存してろよ老害、てのが結論。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:50:34.53

>>88
でも無音撮影だとあまりモデルさんに評判良くなかったぞ
いつシャッター切ったかわからないだとさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:52:25.16

>>90
モデル撮影で電子シャッターとか無意味だけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:56:35.43

>>90
そういう動物みたいな音でアピールする求愛行動ではメカシャッター使えば？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 07:59:47.10

>>91
まぁ新鮮だという意見もあった、ケースバイケースだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 08:04:44.31

しかし、200mm以下ならソニー1択ってすげぇ時代になったもんだなぁ
閉じた生態系は外部からの侵入者にかくも弱かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 08:28:20.70

>>90
ノンストロボでやってんの？
スタジオでも光るし外のポートレートも自然光じゃなきゃ光るしわかるのでは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 08:49:30.83

>>82
今年出るんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 08:51:09.05

>>86
意外と気になるよー。
カメラ興味ない人の前で、でっかいカメラ持ちたくない。
ひくだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 08:55:00.69

>>97
だったらスマホか、せいぜいコンデジにしとけば？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 08:57:19.83

>>98
極端やなー。
ミラーレスで我慢してます。
ほんとはスマホで、フルサイズ＆単焦点の画質で取れれば、カメラなんか要らんよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 08:58:00.52

>およ爺 (2017年6月17日 06:52)
>α９やα７RⅡと好調なソニーにつられてレンズも増えてきましたね。
>この好調は暫く続きそうですね。
>でもミラーレスも高性能なのに軽いが一番。
>それなのに、重いレンズが多い。高性能にしようとすれば、仕方ないのかもしれません。
>でもやっぱりレンズも高性能なのに軽いが一番。
>高性能も大事。でも軽くなければ使う気になりません。
>各メーカーさん軽いレンズをよろしくお願い申します。

でもでもしつこいな。同じこと何回言ってんだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 09:06:52.94

まんま老人の小言っぽくてで草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 09:07:04.18

>>99
下手するとミラーレスでもα7系やα6000番台、フジＸシリーズなんかは引かれるよ
カメラに興味が無い層って、penとかα5000番台でようやく落ち着いてカメラを見る事が出来る
そんな層って意外と多いのよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 09:36:48.27

>>97
興味ない人からすればミラーレスも同じ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 09:41:04.16

>>97
人目を気にし過ぎ。
でかいと言っても所詮は35mmフォーマット、大中判じゃないんだし
他人がどんなカメラを使っているかなど一般人は一々気にしちゃいないよ。
とはいえ、風景を意味なく(対象の変化がないのに)高速連写している人を見掛けると
流石にこの人考えてるの??とは思う。(そういう人は比較的若いオタクっぽい人に多い)
つまりは、カメラの大きさではなく、どう行動するかが問題。

かく言う自分は4×5→67→645と変遷し、今はα7R2

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:05:26.57

カメラに興味ない人がドン引きするのは、カメラのウンチクを長々と語るヤツ
あとは自分の愛用するメーカーを勝手に勧めてくるヤツだな
特に後者のターゲットになると後々まで面倒くさいから知り合いにいると悲惨

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:33:14.12

>>105
さらに自分の撮った写真を見せてきたり

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:33:58.85

>>103
いやー、でっかい一眼レフはひくだろー。ミラーレスとは、雰囲気違うし。大きさってよりも、あの形が威圧的なんかなー。あと、シャッター音は相当な威圧感よね。あーゆーのは嫌。周りに威圧感与えて写真撮るのが嫌。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:38:12.35

>>107
ミラーレスも同じだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:38:33.27

もの凄い大砲持ってたりしたら、スゴイねあれ、くらいには驚かれるかもだが基本的にカメラなんか見てないよ
行動がおかしかったり、態度が横柄だなヤツこそ引かれるし不快感与えてる
でそういヤツほど自覚なくて自分が正しいと思ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:39:37.54

>>108
サイレントシャッターいいよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:41:25.05

>>109
いや、人によってはちゃんと見てるよ。
特に若い人かな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:46:06.29

という思い込み

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:50:54.51

まぁ、自己満足かもしれんけど。
そういう意識があるってことよ。
威圧感バリバリで写真とるのも一興。
オレは嫌ってだけで。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:16:46.53

ID:ybg7fY1f0 が周りに配慮してるスマートな俺様に酔いたいのは構わんけど
そういうのはｆｂとかよそでやればいいと思うよ。まぁ有り体にいって気持ち悪いし頭悪い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:30:13.46

カメラやらない人からしたら5D4と7RIIどっち持ってても違いすら分からず、「あの人はカメラマニアなんだな」って同列に見下す。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:31:44.56

見られてるけど気にしてないが一般人
スマホカメラに慣れてる若いこ達なら尚更
現実人によっちゃカメラ向けられても言われてるほど気にしない人ばかりだわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:32:28.89

>>72
人物撮影で信用できなくなってしまったカメラメーカーの例

　
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:48:30.29

>>114
やっぱスマートなのがいいよ。
スマートアピールしたら鬱陶しいけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:58:10.11

>>90
撮影のコンセプトによるな
モデルの自然体を撮影するためにわざわざ無音撮影の為に高価なRED-Scarletを導入してるスタジオカメラマンも米国にはたくさん居たから、そういったカメラマンにはSONYのフルサイズで無音撮影出来る機種は喝采を持って迎えられた。
なにせ無音撮影できるカメラは音を出して撮影する事もできるけど、無音撮影出来ないカメラはどうやっても音出ちゃう撮影しか出来ないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:04:33.52

>>115
カメラやらない人の中には、カメラ欲しいなーって思ってる人もいるしねー。
観光地行ったら写真はみんな撮るだろ？カメラ欲しいけど、お金かけたくないなーとか、でっかいの持ち歩くの嫌だなーとか。そこで、小さいミラーレス使う事は、ある意味宣伝活動よ。
ちっちゃいし、安く見えるだろ？ヨドバシとかで、店員に説明受けてるのは、女子＆ソニーミラーレスが多いよね。女子は意外と見てるんだよ。
バカみたいにでっかいカメラ持ち歩いてる人とは、一緒にされたくないんだけどね。無理だろーなー。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:10:29.13

>>120
＞そこで、小さいミラーレス使う事は、ある意味宣伝活動よ。
＞女子は意外と見てるんだよ
もちろん、お前みたいなナルシストに影響を受けたくないとも思ってるけど
まぁ理解できないだろーなー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:13:26.48

ごつい機械を素早く操作して、ビックリするような作品を撮る姿を
スゴイ、カッコイイ、ああやってみたい
と思う人もいれば、自分以外に時間と金を消費するのを嫌がる女もいるわな。
人の思いは千差万別で、自分が考えるほど他人は自分をみてもいない。

自分のせまーーい価値観と世界観だけで、他人の心情をはかれている
と思い込み、微塵も疑わないで自分に酔ってる様がまさにキモヲタそのもの。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:24:33.45

>>122
ある意味隠れキモオタよ。
キモオタに全然見えないよーにするわけよ。
そんなつまんないことが、世の中で支持されるかどうかの差になったりするのよ。
大多数の人はキモオタが嫌いだろ？
中身がナルシストかキモオタかなんて、ほとんどの場合一瞬じゃ判断できないのよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:28:06.81

>>123
＞ある意味隠れキモオタよ。
確信していえるけど、バレてるよ。お前頭悪い上に気持ち悪いもの
たとえば、その世の中に支持される、っていうその意味不明な価値観
君は世間の評価でメシを食う芸人でも政治家でもないんだよ。
ならなんでそこに価値判断を置くのかね、となる。単に他人が怖くて
自分に自信がないキョロキョロキョドってるキモヲタなんだよ。お前
もちろん、そういう障害者は挙動、服装、言動がキモいので一発で見分けられちゃう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:34:20.14

>>124
自分の評価じゃないのよ。
ミラーレスの普及の為よ。

つーか、実はそんな真剣に考えてもないからさー、熱量が違うなー。

写真はスマートに、撮りたいねって話で、何故そんなにつっかかる？
これが、一眼レフコンプレックスなの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:34:24.98

撮りたいと思うなら撮ればいい、
必要だと思うならデカかろうが小さかろうが好きなカメラを使えばいい
必要でなくてもそれが良いと思うなら堂々と言えばいいし、使えばいい
文句を言うやつは何に対しても文句を言う
周りへの配慮と他人の目線に怯えて自分を縛るのは別物だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:35:58.57

>>126
なんか、ごめん。
あなたは、正しいよ。
間違ってない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:37:13.32

>>125
＞ミラーレスの普及の為
ああ、それも嘘だわ。お前が何しても普及にも悪評判にも
全く影響しないのは自明だから

＞写真はスマートに、撮りたいねって話で、何故そんなにつっかかる
馬鹿が馬鹿やってるので、その馬鹿さを正面から指摘して
そのお花畑の脳内がただの肥溜めにすぎないことを教えてやるのが楽しいから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:38:19.32

ボクがスマートにミラーレスを使うことで
ミラーレスの普及の助けになる

これを真顔で本気で思ってるんだから病気としか言いようがない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:38:28.05

>>128
うん、よくわかったよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:39:44.25

>>126
なんだろう。
この感覚が、他の人の邪魔になろうがお構いなしに、三脚据えたり、最前列に立ち止まったりする行動の原動力なのだろうか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:41:53.15

infoにいるソニーキチガイは、レフ機は威圧感があって、ソニーミラーレスはスマートだと思っているのか…
見た目が多少小さくても五十歩百歩だろ、フル用レンズは大きさ変わらないし
街中サイレントしてたら盗撮だしな、犯罪者御用達カメラ
そのうち警察にマークされて、持ってるだけで共謀罪で逮捕だなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:42:19.45

うーん、さり気なくスマートな俺様が
必死なニチャンネラにオトナな対応してる
と気取るならイチイチ全レスしちゃうと台なしだよ？ｗ

>>131
お、予想通りの反応きたね
＞周りへの配慮と他人の目線に怯えて自分を縛るのは別物だ
この程度の区別もつかない馬鹿が、
　小さいカメラをつかって写真をとる俺様がミラーレス普及に役立つ
とか思い込むんだよなぁ。こういう思い込みの激しいキチガイこそが
＞他の人の邪魔になろうがお構いなしに、三脚据えたり、最前列に立ち止まったりする行動
をとる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:44:06.92

>>132
＞見た目が多少小さくても五十歩百歩だろ
またそれかよ…　
１dと９に50mmレンズ付けたら天地ほどサイズが違うだろ
現実見ろよ、圧倒的なんだよ。サイズ差は
なんで一眼レフ狂信者って現実がみえないんだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:46:08.12

なんでバランスっての考えないんだろう
そんなに迷惑なら写真やめるのが一番の正義だわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:49:31.48

ん？
あまりスレの流れ読まずに書き込んだけど、触っちゃダメな人だったかｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:50:29.91

50mmなら1D系出すまでも無いわな　5D4や6Dで十分
なら一般人が見たらα9やα7IIとなにも変わらん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:52:46.57

＞＞１３７
＞一般人がみたら
それを一般人でないおまえがいうので、まったく意味が無いんだって
なんでわからないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:54:07.63

ホントおまえら、勝手に他人の心情を決めつけるの好きなぁ
　お前はこう思うに違いない
という強固な妄想を抱いている人ってもう社会性動物としての人間として
完全に失敗作よなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:55:06.18

>>47
東京オリンピックの室内種目は照明ガンガンに焚いたらええねん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:55:44.10

じゃぁ一般人取るわ　マニアが見てもなんも変わらんね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:57:07.71

>>47
＞暗い場所だと1DX2やD5に到底勝てないから

暗所AF　https://youtu.be/KX1sfy__7A4?t=23m3s
a9vsD5　a9圧勝

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:59:22.75

a9,7R2にどんどこ人が流れているのはシンプルで
一眼レフのプロ機より、圧倒的に高画質高性能な上に
軽量コンパクトで持ち運びに便利でTPOに悩む機会がすくなく
疲れにくいから。

>>141
それでもまだ広いね。
公式サイトみれば数字の違いは明白なので、お前一人の感想だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:03:15.73

5D4買おうかと思ったら6D2出るのか、16-35F4Lと6D2か5D4か迷うな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:11:19.94

>>142
暗所AFでレフ機のフラッグシップ機を遥かに凌駕してるのか
これと同じAFシステムが(連写以外)時期α7IIIに搭載されるんでしょ？
スゲェなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:30:55.12

>>134
サイズはそんな極端な例にしてもねえ
70-200/2.8でを付けた6DやD750とα7で、一般人から見て大きな違いがあるのか？

人がカメラ向けられて撮られるという感覚に、ミラーレスでも大差はないでしょ、という意味なんだけど
ましてや無音盗撮モード搭載なんだから、騒ぎになる前に法律で規制した方がいいんじゃないか、街中では
音出しちゃいけないスポーツやコンサート撮影では、有用だと思うけど、無音モード

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:35:45.85

>>146
＞一般人から見て大きな違いがあるのか？
一般人という君の空想上の人物がそういうならそうなんじゃない？

まぁ望遠レンズになればなるほどボディの差は影響しにくくなるのは
自明だから、70－200を取り出した段階で結論ありきの馬鹿なのは明白で
まぁ、いっそゴーヨンとかにしておけば誰もがお前の意見に賛成してくれると思うよ

＞人がカメラ向けられて撮られるという感覚に、ミラーレスでも大差はないでしょ、という意味なんだけど
人によるので妄想キモイとしか言いようがない

まぁ俺が女の子と出かけてるときに、7に35mmなら首からかけっぱなしで
雑貨屋の店頭でちょっと記念撮影するのに躊躇いはないけど
5D4じゃ間違いなくカバンにしまったままというか、そもそも持ち出さない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:40:07.52

そんな個人の感想を書かれても

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:41:23.68

>>146
スマホに強制シャッター音を押し付ける国だからね、盗撮御用達なんて全国ニュースになったら
メーカー自主規制で日本だけ強制シャッター音とか本当になりそう、赤外線盗撮のナイトショットの時も騒ぎにらなかったっけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:41:54.63

一眼レフユーザーなら、小型カメラをサブなりなんなりで
もう一つ所有することは珍しくない。
FF/APSC/コンデジ
FF/m43
FF/コンデジ
etcetc

a7系はこのサブ機の役割を担いつつ、人によってはメイン、コンデジの代わり
まで務められるので、購入動機になりやすいんだよな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:42:34.43

>>147
α7だとオシャレだと思ってるんだ、キモいねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:42:55.17

>>147
自分の意見にに有利な条件にねじ曲げてマウント取ろうとする、典型的な妄想ネット民だね
なかなか才能あるよ、君ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:43:32.31

>>149
音はしなくても周囲から撮ってるのまるわかりだからそこまで必要かどうか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:45:04.73

レンズヲツケレバーをお題目のように繰り返す一眼レフ信者は

　小さいレンズを付ければm43並みに小さくなるからそれが利便性

ということを理解してない。なぜならミラーレスにしかめっ面する馬鹿は、
大きいレンズと大きいカメラを三脚の上において観光地に飾ることしかしないから。
連中は高価で重く大きく高性能なカメラには、高価で重く大きく高性能なレンズを付けなければ
無駄であるとか思ってたりする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:45:07.14

ミラーレス宣教師()がいると聞いて来ました

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:45:35.15

スマホは、撮ってるように見えないってのがポイントなのかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:47:35.50

>>151
＞オシャレ
はぁ？どこにそんなことがかいてあるの？
小さいから気にならない
それだけだよ。一眼レフ信者ホントきもい

>>152
妄想で「一般人から見れば差なんかない」とか言い出す人と
議論なんかなりたたないから、相手に合わせてこっちに有利な話を
勝手に個人的な経験として語っただけ。
言い負かされて悔しいなら、もう少しマトモなことを語ろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:48:35.97

このキモいオッサンは一人で100レスとかしそうな酔っ払いかキチガイか
おもろいからもっとおちょっくったれw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:50:01.52

>>158
俺はお前みたいな馬鹿をおちょくるのが楽しいので
もっと頑張ってくれ。お前みたいな馬鹿が頑張れば頑張るほど
殴りがいがある。空き缶蹴りはいい音がする方がいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:50:35.54

一般人から見ればってくだりは、かつては一般人だったから分かる感覚だろ
カメラに興味なかった時代なんて、カメラなんてみんな一緒に見えたし
俺なんてKissと5Dの違いどころか、Lレンズすら分からなかったしな

それが理解できるようになった頃なんてカメラが欲しいと調べ始めてからでしょうに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:51:12.85

>>157
α7+35mmが小さいって？　アホ抜かせ　小洒落た雑貨屋の前で客の入店邪魔して撮影するには十分デカいしキモいわ
そんなしょうもない写真なんか、もっと小さいミラーレス、いやスマホで十分だわな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:58:41.40

>>161
＞アホ抜かせ
お前がそう思う分にはご自由にとしか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:00:56.48

>>160
＞感覚
千差万別だわな　一括りにできるわけがないし、
一般人なる仮想の集合体に敷衍できるわけもない

結局、考えなしの馬鹿がテキトーぶっこいて叩きたいときに
都合よく引っ張り出す「ボクが考えたさいきょうのカード」でしかない

本人自覚ないから、そこをつっつくと良く鳴いてくれる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:04:41.07

面白いわ、俺以外全部敵か。　クスリでもキメてんのかよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:07:09.78

>>164
いや、単に馬鹿が自覚なく馬鹿なこといってるのを
　まちがってるぞ？
と指摘して逆上するのを蹴り飛ばして回るのが楽しいだけ。
たとえばお前とか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:11:22.14

>>137
流石にそれはないw
35mm付けた1DXとα7を食い物屋でそれぞれ取り出したら1DXの目立ち度はハンパないぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:14:30.79

>>165
否定する方が簡単だからね。
でも、相手の事を考えてみよーって努力を放棄する必要はないよ。
ハズレてても、自己満足よ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:16:43.20

つか、観光地で巨大なカメラもって店入ったら店員から他の客に迷惑だからと撮影してなくても手に持ってるだけで断られるレベルw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:17:49.03

>>167
いや、簡単じゃないよ。
相手が何を考えて、何を論拠にしていて、その考えが正しいケースは
どんな場合なのか、なにか前提や条件をつければ合理的となりえるか
深く洞察しないと逆にこちらが揚げ足をとられるよ

お前が安易に他人を否定している馬鹿なのは自白しているから
間違いないだろうがそれでは逆に足元をすくわれる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:21:03.31

やっぱ鏡の代わりを液晶モニターじゃダメだは、LVのがマシ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:28:38.81

小ささを求めるならスマホで撮りますし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:36:15.38

食い物屋で黙認して貰えるカメラのサイズはEM-1やα7辺りが限界(小さいレンズと組み合わせる前提で)
GHくらいから断わられる店が途端に増える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:38:50.03

>>169
簡単ってのは、そういう意味じゃないのよ。論理的に言いくるめるってのは、簡単なのよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:39:30.39

一応Aマウントも継続してるソニーがレフ機のサイズを否定しても墓穴でしかない
1番売りたいGMレンズをつけた際のα7が自慢できない大きさなのも明らかなわけで

真面目な話、ミラーレスミラーレス言って暴れるキチガイ工作員飼ってるメーカーは富士フィルムくらいでは？
マイクロ陣営は別にレフ機と張り合う気もなさそうだしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:40:49.36

やっぱスマホ撮影スタイルのが使いやすい、EVFはオプションでいいから、良い背面液晶つけろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:41:40.94

>>171
スマホでは役者不足のときにa7の出番となるわけだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:44:57.45

>>173
＞論理的に言いくるめるってのは、簡単なのよ。
君は負けたばかりだけど、まぁ簡単だと言うなら試しにやってみてよw
もちろん、「クールでスマートなボクはそんなことしない」と逃げ出してもいいけど

>>174
＞ソニーがレフ機のサイズを否定しても墓穴でしかない
a99はどの一眼レフより小さいので墓穴でもなんでもないわな

＞1番売りたいGMレンズをつけた際のα7が自慢できない大きさ
いや、最も小さいので十分自慢できる小ささだよ

なんか「そうは言っても」って解って風に語りたいだけななんろうけど
お前の認識も考えも何一つ正しくないぞ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:44:59.92

いまどきミラーレスとか買ってるのはスマホ使えないジジイばっかだろ、ミラレスジジイ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:47:52.21

>>177
まぁ、そんなヤツになりたくないって話よ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:49:48.05

>>177
え？わざわざ自分はソニーの人間だって反論しちゃうの？
なんでそんな必要が？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:50:27.15

>>179
論理的に言い負かすのは簡単という自説は何一つ正しくない
と自覚してくれてよかったよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:51:58.12

>>180
＞ソニーの人間だ
まぁお前がどう思うかは勝手に妄想してればいいとして
お前の考えが何一つ正しくないと理解してくれてよかったよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:53:44.31

>>181
自覚してないよーん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:56:03.81

>>183
はい悔しかったね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:56:38.98

どうやら連投荒らしのキチガイさんは富士フィルムの方から来られたようで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:00:42.30

>>184
元気やなー。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:02:20.25

>>186
気にしないフリするならレスしないほうが賢明かとｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:03:05.44

>>187
なんでかなー、つっきたくなるんよねー。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:05:31.16

>>174
GMレンズは少なかった大口径レンズや望遠レンズの要望に応えてラインナップし始めただけで、ソニーは小さいレンズにも力入ってるし需要もあるよ。
というか広角側のレンズの方が万全になったから近年は望遠の強化に乗り出した

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:12:10.10

ここしばらく大人しかったのは富士の粉飾騒ぎで凹んでたのかなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:12:27.30

一眼レフのマネしただけのミラーレスとかなんのメリットもないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:14:47.93

>>188
そりゃそうやって「かまってやった」って態度を取り続けないと
まるで言い負かされたみたいになっちゃうものなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:25:21.61

我が儘放題喚くガキとそれを宥める周囲の図にしか見えないなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:37:25.82

望遠ほどボディサイズの差がないっていうけど
α6xxxxは結構衝撃受けるよ
レンズのおまけでボディついてるみたいなもんだもん
それでいて一眼レフハイエンド並のAFついてんだもん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:39:04.52

なんでインフォスレでやってるのソニーさん
発狂の元はなんだったの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:39:59.63

お、完全に言い負かされるとそういう路線に逃げるのかぁ面白いな

　クールで賢いボクはイチイチ議論しない
　たしなめてやってる

うーん、なるほどたしかにこの方針なら無意味に上から目線になれるな。
完全に言い負かされる前なら、の話だが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:42:23.46

>>194
α6500使ってるけど、AFはハイエンド一眼レフにはぜんぜん敵わない。
さらに困るのがバッファー解放されたのに、カードへの書き込みで
待たされること。イライラしてくる。PCでの閲覧でも一眼レフよりも
同規格のSDHCカードでぜんぜん遅くて、これもイライラする。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:44:51.08

たしかにa6300が7Dに圧勝する程度のAFでしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:50:57.09

こんな姑息な荒らししか出来なくなってしまったフジ
Xシリーズが失敗に終わったのを痛感するわ
やけくそで始めた中判はやる前から終わってたしなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:53:58.29

>>197
お前持ってねぇだろ
ソニーのスレ荒らしまくってるニコン使いじゃねぇか