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PENTAX K-1 Part27 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW 8123-wuui)垢版2017/06/24(土) 05:43:13.02ID:u1Erm2jU0
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)
次スレは>>950を過ぎてから流れを見つつ準備しましょう。

フルサイズの、K。

K-1スペシャルサイト
http://www.pentax.com/jp/k-1/

RICOH
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/index.html
Kマウントレンズロードマップ(フルサイズ対応レンズは2ページ目)
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/images/K_Mount_Lens.pdf

■ペンタ関連スレ用アップローダ(等倍推薦)
・TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER(ろだ)
 http://pentax.mydns.jp/exif/http://pentax.mydns.jp/)※K10D Part45スレ584さん提供
・Photoble Uploader for PENTAX(さぶろだ)
 http://pentax.photoble.net/ ※K20D Part19スレ1さん提供

前スレ
PENTAX K-1 Part26 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1493898609/

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-q+YL)垢版2017/06/25(日) 01:40:45.72ID:pIzMEErb0
スレ立て乙です

ただ、前スレに立てた旨を告知しなかったために重複スレが立ってしまいました
PENTAX K-1 Part27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1498305614/

次回からは立てたら前スレに簡単でいいのでお知らせください
告知と誘導を時間的に可能ならばしていただけるとこういった事故を防げます
よろしくお願いいたします(当人が気付いていない場合は気付いた他の方がしていただければ)

立てた時刻はこちらが先ですので、こちらを先に使って、
次スレは立てずに、重複スレをpart28として使うのはいかがでしょうか
たぶんデジカメ板の設定だと落ちないと思います
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-q+YL)垢版2017/06/25(日) 01:45:40.01ID:pIzMEErb0
>>4
1行目のごちゃごちゃした暗号みたいな文は
プログラム的な特殊設定コマンドで、設定が受理されると消えてしまうんですよ

消えてしまうと、次スレを立てるときにそのままコピペができないので
わざわざ2行書いて、2行目が残るようにしてコピペしやすいようにしているわけです
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-vU0w)垢版2017/06/28(水) 00:29:58.30ID:latStMCa0
そろそろカラーリングで大攻勢かけてほしい
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMe1-lIYL)垢版2017/06/29(木) 11:19:51.18ID:7dwWyhVhM
1000 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f55-o149) 2017/06/27(火)23:19:05.56 ID:Yr2x7MDb0
1000なら次のDFAレンズは2018年3月まで発表なし!!


2018年3月?
そんな早いんですか?
2020年3月の間違いですよね?
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 42cd-q9Kq)垢版2017/06/29(木) 20:26:55.48ID:syt7HiDt0NIKU
でもタムロンなんでしょ
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sp71-nVQ0)垢版2017/06/29(木) 21:11:20.82ID:jJlloAVIpNIKU
EOS6DUにAF測距点でも連写でも負けたな
なんでPENTAXてこんなに測距点が少ないんだろうな
極端に少ないよ
これでAF-Cで他社に劣りません、なんてとても言えない
PENTAXユーザーは測距点の少なさをどう捉えてるの?

@さすがPENTAX、測距点の少ないメリットに気づいてる
Aどうせ技術ねえし
Bそんなの関係ねえ
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sp71-nVQ0)垢版2017/06/29(木) 21:53:33.02ID:jJlloAVIpNIKU
>>18
PENTAXが異常なまでに少ないのに何も疑問感じないところがPENTAXユーザーだな
フラグシップですら33点
他社なら入門機ですら45点だわ
少しは他社を勉強したら?
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65e3-IRuQ)垢版2017/06/30(金) 09:34:51.66ID:PkT/ol540
初心者なので、教えて下さい。
AFの測距点の数は一見多い方が良さそうに思えますが、良く考えてみると、実際には
一枚の撮影では1点しか使えないのだと思いますが。(AFが複数の点で合致していることはまず考え
られないので)その中のどの点を使うのかは構図との関係から、撮影する人の考えで
決まるからそこそこの間隔である範囲に配置されていればよいのであって、33点では
だめで、50点あれば良いというものでもないと思うのですが。
0032名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd6-wuO1)垢版2017/06/30(金) 12:28:41.18ID:1DZMrzGgM
ナイス!
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1911-rUEP)垢版2017/06/30(金) 14:37:52.43ID:Ui5R4uch0
>>30
左右両端が全く使えない糞センサーなのが問題
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ee3-WwN4)垢版2017/06/30(金) 15:37:41.41ID:V5CPwqAr0
>>30
どういう意味で言ってるのか正確にはわかりかねるが
ピントは面で合うので被写体が同じ距離にあれば
複数のAFポイントが合焦とみなす

測距点が多いとフォーカス位置選択自由度が高くなるけど、
多くのカメラで求めらてるのは基本的にはそこでなく
動体の追従・ピント精度を上げるため
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c269-lO1+)垢版2017/06/30(金) 20:10:13.38ID:JARJZKRI0
>おじん1616さん
>クチコミ投稿数:234件Goodアンサー獲得:2件

>2017/06/28 13:19

>今日は。
>タクマーはPENTAXと東ドイツのツアイスが提携してた時代にツアイスの特許に元づいてPENTAXで作られたレンズです。




え?! 冷戦時代に、東側の会社と提携してたの?
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ee3-WwN4)垢版2017/07/01(土) 06:58:17.74ID:HuHtTtBo0
所謂、大三元のどれかひとつでも手に入れたら
IYH報告するところを一息で全部とか・・
すごいな、正直、羨ましい。おめでとう!
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c532-nYcp)垢版2017/07/01(土) 08:20:11.72ID:oix0l2rx0
31,77,50はもともと持ってました。
残業200時間オーバーが続いていたので自分へのご褒美ですw

あと、ジッツオの三脚もIYHして100万超えでした。

これから仕事だけど正直手に付きそうもないですw

ちょっと前にボディと防湿庫IYHしたばかりです。

ローンが無金利だったので思い切りました。

撮りまくるぞ!!
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42c6-WwN4)垢版2017/07/01(土) 08:25:11.73ID:/DFkYBZK0
お疲れさんです>残業200時間オーバー続き

(ちゃんと残業代が出ていれば)お金はありそうですね
気分転換にもなりますしこういうドカ買いもありでしょう
楽しんでくださいね
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1911-nVQ0)垢版2017/07/01(土) 09:59:50.80ID:IHLpxs1Y0
>>54
DFA★50と★70-200買えばいいだけ
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp71-nVQ0)垢版2017/07/01(土) 10:00:29.42ID:PE0Bu32wp
それだけあれば645Zが欲しくなるな
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp71-nVQ0)垢版2017/07/01(土) 10:01:56.89ID:PE0Bu32wp
ただ三脚風景なら一眼レフじゃなくて良いんだよな
なんでPENTAXて一眼レフにしちゃったんだろ
無駄にでかい重いだけなのに

K-1までならわかるが
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp71-nVQ0)垢版2017/07/01(土) 10:03:52.58ID:PE0Bu32wp
ミラーショックで解像度2-3割損してるだろうに
メリットてなんだろ?
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2cd-lO1+)垢版2017/07/01(土) 11:17:11.99ID:S7xZPNZk0
「東独ツァイスと提携してた時代があるって話」が事実かどうか
「タクマーレンズは、東独ツァイスの特許を使って作られた」ってのが事実かどうか
それらが知りたかったんだけどね。
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp71-nVQ0)垢版2017/07/01(土) 13:36:46.06ID:PE0Bu32wp
>>66
わざわざそうしないといけないのかw
だったら最初からいらね
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42cd-q9Kq)垢版2017/07/01(土) 14:38:39.75ID:69qPJfmX0
なんか白いね
0073名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sae9-LV9q)垢版2017/07/01(土) 17:18:02.00ID:Cbyv2FkVa
>>67
ミラーレスが実用レベルになったのってごく最近ですし、もし本気でミラーレスやるつもりだったらK-01やQシリーズで実験的にやってたはずです。
上手く表現できませんが個人的にはミラーレスは不自然な感じがします。
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ee3-WwN4)垢版2017/07/02(日) 06:28:53.74ID:pc/scznT0
>>70
このノイズっていうか迷路状のパターンの出方は
どっかでみたような気がして気になって
FA77つけて試してみたんだが再現できんかった。
自分の場合、k-1では出たことがなくて、
ほかのカメラで見たような・・うーん。
画像だけとりあえずリコイメのサポートに送ってみては?
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8211-wjSU)垢版2017/07/02(日) 10:16:26.22ID:zsURHV3k0
>>74
とりあえず問い合わせ送ってみた
これは思いっきりフレア出した画像で、
同じ構図、露光条件でしっかりハレ切りして、フレア抑えた画像は一切パターン出てないんだよ
だから強い入射光が要因なんだとは思う
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ee3-WwN4)垢版2017/07/02(日) 12:45:30.54ID:pc/scznT0
>>76
乙! 良かったらリコイメからの返答等
レポートしてくれると有難いです
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42cd-q9Kq)垢版2017/07/02(日) 18:54:16.09ID:6nJcH+zN0
Art24出ないかなサムヤンがパクってもいい
0083名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM25-+k/C)垢版2017/07/02(日) 19:50:17.86ID:xwpJOWyjM
早くリコーがペンタ事業終了してキシヤンの洗脳が溶けますように

2017 七夕
0087名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H8a-HpRm)垢版2017/07/03(月) 10:13:26.95ID:UI14cCHBH
こういうアホユーザーがいるからペンタは他社ユーザーから嫌われる

水溶きカタクリコさん投稿:598件Good獲得8件
2017年6月27日 16:58 返信13件目
キャノンのピント精度の悪さは元からだしな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856833/SortID=20997370/
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4623-+k/C)垢版2017/07/04(火) 19:58:27.25ID:Bk4S/MQB0
K-1後継は2019年って旭光学100周年じゃないか
ハイブリッドファインダーとか新機能盛り沢山だろうな
センサーはD820の末期ロットだろうけどな
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1911-uSGA)垢版2017/07/04(火) 20:30:14.41ID:0niJ6QN40
>>102
まさかの現行機種K-1の100周年silverエディションじゃね???www
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4623-DoE+)垢版2017/07/04(火) 21:19:56.60ID:Bk4S/MQB0
測距点増加とエリア拡大は周回遅れではあるが地道に進化するでしょう
レフレックスに拘るからこそのセンサーとの絡みでのハイブリッドだよ
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42c6-WwN4)垢版2017/07/04(火) 22:19:27.44ID:e81VsOuz0
後継機には接写向けにフォーカスブラケットと深度合成がほしいかな

あとオートブラケットだの被写界深度ブラケットだのやるのなら
オートブラケット(Tv)、〜(Av)、〜(TAv)、〜(Sv)と全部で段階露出をできるようにして
スマートファンクションで設定できるようにすればいいと思う
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4623-DoE+)垢版2017/07/04(火) 22:29:29.33ID:Bk4S/MQB0
リアレゾがあるのにアオリレンズがないからフォーカスブラケットと深度合成は欲しいね
ファームアップで可能だが
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42c6-WwN4)垢版2017/07/04(火) 22:51:44.69ID:e81VsOuz0
あと6x7みたいな左手用のグリップ(できれば木製)がほしい
右手だけで操作できるだけに右手への負担が大きい
グリップがあれば大きなレンズでも手持ちでの撮影がしやすくなるんじゃないかなと思う
0114名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H25-HpRm)垢版2017/07/05(水) 03:17:48.88ID:IePApzgtH
ハイブリッドファインダーは無くていいから、
引き続き見やすいファインダーを突き詰めて欲しい。

α9登場により、レンズ交換式のボリュームゾーンが
ミラーレスに移っていくことは決定的になったと
思うけど、自分はまだまだ光学ファインダーを
使い続けたい。直に被写体を見ながら写真に
写し取るのは電子ファインダー越しでは得られない
楽しみがあると思うから。

ペンタにはその市場を逃さないで欲しい。
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp71-1PdJ)垢版2017/07/05(水) 03:22:42.35ID:Rcroal7Ep
バケペンのグリップはまだ持ってるけど機能はほぼストロボの取り付け台
でかいレンズはそれこそ左手で下から支えるしフォーカスのハンドルが必要だしで
グリップとしては機能的ではなかったと感じていた(ハッタリを利かすには良い)
0116名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd6-y9Vl)垢版2017/07/05(水) 19:48:56.62ID:5FFXsjhNM
K-1の発表直前に待ちきれなくてD750を買ったんだが
なんとなくそのまま買いそびれてしまった
使いたいのはFA77と43と50の3本だけなので、その為に今更買うのもなと
次機種が出たら発売日に買おうとは思うんだがいつになるやら
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0111-+k/C)垢版2017/07/05(水) 20:31:22.43ID:5f9aYGAL0
>>116
俺も31,43,77が使いたくてk-1 買ったもの他に使いたいレンズがあんまり無くてこれ以上レンズを増やしていいものか悩む。
D750はどー?
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3edc-dYlb)垢版2017/07/05(水) 21:56:07.77ID:WjHQCwOZ0
>>105
御意
0119名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd6-y9Vl)垢版2017/07/05(水) 23:11:05.84ID:5FFXsjhNM
>>117
名機だよ
動体めっちゃ食いつくし
位相差なのに目を検出してピント合わせに行ってくれるし
高感度も10000位までなら余裕だし
液晶もチルトだからローアングルの時に光軸がズレないのよね
欠点はフランジバックがペンタより長いからKマウントレンズが付けられないことと、GPSが無いのでPinoutっていう社外品買わなきゃいけないくらいかな?
まあ買って後悔することはないよ
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42cd-VbB9)垢版2017/07/05(水) 23:42:22.49ID:eKVO9INY0
ニコンのレンズはペンタにつくの?
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0111-+k/C)垢版2017/07/05(水) 23:47:04.83ID:5f9aYGAL0
>>119
マジか。そんな事言われると…俺どうにかなってしまいそうだ
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf6d-69Lz)垢版2017/07/06(木) 00:54:28.48ID:BFJESi4a0
安いからとD800の中古買ってメッチャ後悔
ボディの質感糞だしボタン配置頭狂ってるし、UIは難解だしファインダークッソ見づらいし......
頑張ってk-1買いたいけど買える頃には後継機か下位機種が出てそうで出遅れた感
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5711-SqEq)垢版2017/07/06(木) 04:24:40.64ID:U/GO9Lz30
>>122
800売れば良いんじゃねーか?ww
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f23-78Hw)垢版2017/07/06(木) 06:21:50.24ID:P1HvskoJ0
>>122
お前が一番の糞だろ
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK4f-g5IQ)垢版2017/07/06(木) 08:23:31.67ID:H5roxgiwK
俺も一度ニコンに行こうとしたが、UIが受け付けなかった
0128名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM5b-tfxR)垢版2017/07/06(木) 12:53:41.68ID:W1fdHE/dM
D800 も持ってたが、そこまで悪いものではなかったと思うが
0129名無CCDさb莱鞫fいっぱb「 (アウーイモ MM5b-Wxq/)垢版2017/07/06(木) 12:54:45.35ID:CtPjN/IhM
ニコンのUIはセキュリティ
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spcb-MzVE)垢版2017/07/06(木) 14:52:23.93ID:dLNIbyPYp
24-70にK-1だけでヨーロッパ旅行はどうだろう?
建物とか風景も撮りたいとなると、やや広角足りないし、
遠方からの望遠だと望遠も足りない

その場合
15-30と55-300も持っていくのか、割り切るのか
はたまたKPに12-24と28-105にするのか

三脚はさすがに重いよな
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5711-n4Bn)垢版2017/07/06(木) 18:40:37.85ID:3dSKxPfY0
K-1買おうと小遣いやりくりして30万超えたが、K-1U出るのを待つか悩むわ
現在K-5UとK-3Uを1台づつ保有
買うタイミングって難しいな
0143名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM5b-Wxq/)垢版2017/07/06(木) 23:29:17.04ID:6tsPfo+IM
確かに25万程度なんて人生において誤差
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5711-SqEq)垢版2017/07/07(金) 03:26:19.90ID:Z/8A4R4P0
>>144
肝心のその2型が出るのかって心配になるレンズその他の開発スピードがなぁ…。
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-zXdO)垢版2017/07/08(土) 11:49:38.88ID:3pWo/hoe0
K-1用にニコンの角丸変換アダプター+視度補正+アイカップを入手
組み合わせは一部で話題のNEPS1(角→丸アダプター)+DK-19(アイカップ)+DK17C(視度補正アイピース)
純正のアイカップMII+67視度調整レンズが入手困難な状況(OEM元が生産中止らしい)なので試してみた

新しく買う人は視度補正レンズが揃っているニコンの組み合わせがおすすめ
ペンタックス純正の67視度調整レンズはほぼ入手不可能(特に近視用の-側が全滅、+側のみ僅少)
ニコンのは樹脂製なのでアイカップ用スリットがもげる心配もしなくていいかも
あとニコンのほうが固いので滑落防止処置はたぶん要らないし紛失してもまた買える
唯一の欠点は、つくりが凝っているぶん視度補正レンズなどアタッチメントの付け替えが面倒
アタッチメントの付け替えはせずに、セット単位で交換する考えなんだろうな

すでに純正のを確保していて不満がない人は買い替える必要はないです
ド近眼だった私はいつのまにか遠視も進んでしまったので新たな視度補正レンズが必要になり、
買おうとしたらないのでこうなってしまった
ただ自作のファインダーキャップは自信作だったのに丸窓の径(Nはφ1.96mm)が違うためまた作らないと
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/08(土) 12:09:27.71ID:vgq8K3Zi0
>151
掃除しようぜ
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fdc-xJ39)垢版2017/07/08(土) 20:30:30.80ID:N2MXArKx0
>>152
ありがとうございます。
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77e5-vW+K)垢版2017/07/08(土) 20:56:14.20ID:ATYK9mrN0
K-1もKPも持ってるけどさ
スペック面での下剋上が部分的に起きちゃうなんてのはデジタルモノだとよくあることなんだから別に気にならないよ

両方使い比べて一番差を感じるのは静物AF精度
日本カメラ2017/5のテストでも「K-1に比べて劣る」って書かれちゃってる
気楽に持ち歩けるのはKP、安心して使えるのはK-1
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/08(土) 21:12:41.74ID:vgq8K3Zi0
コントラスト使えばいい
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/08(土) 21:20:47.88ID:vgq8K3Zi0
コントラストは万人のために、万人はコントラストのために
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5711-SqEq)垢版2017/07/09(日) 00:44:03.83ID:PcU/tWGo0
>>151
ほんとに使ってそう思ってるのか?
ってかRAW現像してる自分からすれば
KP iso 3200がギリ
K-1 iso 6400がギリ
それより上の感度域の数字は自分には全く意味がないわww
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5711-SqEq)垢版2017/07/09(日) 01:50:56.23ID:PcU/tWGo0
>>173
そんなことは分かってるわww
ってかKPのほうが高感度が上とかほんとに思ってるかってことよww
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17b1-Wxq/)垢版2017/07/09(日) 23:52:51.84ID:Wf/p0QW60
ここペンタのフルサイズ機スレよね
0185名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H5b-L5XL)垢版2017/07/10(月) 02:50:57.13ID:VUYWvgkCH
>>183
>自営は
>年収200万でも贅沢できる

そんなわけねぇだろ〜〜〜
むしろ年金が弱いのを考えると
リーマンより100万多く稼がないと合わないわ

# おまえんちの親戚はヤバい商売してたんじゃね?
0186名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sdbf-67ey)垢版2017/07/10(月) 08:00:36.11ID:V2EvMh2edVOTE
>>185
今時リーマンなんていないっしょ?
0188名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-67ey)垢版2017/07/10(月) 15:01:38.11ID:V2EvMh2ed
>>187
「リーマン・ショック」って知らないかな?
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/10(月) 18:52:18.10ID:WpAcNNaM0
コーマンのほうが儲かるだろ
0195名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-67ey)垢版2017/07/10(月) 18:52:47.47ID:V2EvMh2ed
>>190
じゃ、これから、ペンタックスの事はタックスな。
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/10(月) 21:41:31.63ID:rGvmLZ8o0
K-1の下位機種
フルサイズ廉価機って出るんだろうか?
いやね。値段云々が問題じゃなくて、機能削ってでも軽さを重視したモデルがあっていいと思うんだよね。
外観はよりKPに近いイメージで、ネーミングはK-2かK-10あたりでさ。
どう?
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f23-78Hw)垢版2017/07/10(月) 21:50:02.24ID:mec2YAXq0
レンズ出す方が先だろ
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5711-MzVE)垢版2017/07/10(月) 21:54:28.80ID:g2LCj/RL0
またボディかよ
レンズはどうした?
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/10(月) 22:16:03.84ID:rGvmLZ8o0
>>199
ソースあれば教えて。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffe3-zXdO)垢版2017/07/10(月) 22:18:35.88ID:9HsXBobk0
普及機っつってもk-1からなに削るのか・・
変態可動液晶とあとなんだ・・
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-zXdO)垢版2017/07/10(月) 22:33:33.74ID:7mMZiJbY0
フルサイズの下位機種はあったほうがいいと思うけど
APS-Cのラインナップを削ってまで出すメリットがあるのかな

マグネシウム筐体⇒プラ筐体
フレキシブルチルト⇒プラ製バリアングル
GPS&アストレ⇒ポップアップストロボ

これで減らせるのは多く見て300g前後だと思う
スマートファンクションダイアルをなくせばもう少し減らせるかな
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-zXdO)垢版2017/07/10(月) 22:40:23.65ID:7mMZiJbY0
700gクラスのフルサイズ下位機を出すとAPS-Cフラグシップ機と競合するんだな
ある程度お金をかけられてフルサイズを使いたい人にとってはいいけど、
そうでない人にはAPS-C決別と受け止められるだろう
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-Wxq/)垢版2017/07/10(月) 22:49:40.79ID:yNIynS5H0
>>200
そうだ!ボディばっか出さずにレンズだ!
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/10(月) 22:52:52.00ID:rGvmLZ8o0
>>208
バッテリーはKPのD-LI109
グリップも交換式
個人的にはポップアップストロボもいらないなあ
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/10(月) 23:19:23.55ID:rGvmLZ8o0
>>214
そのインタビューなら記憶にある
しばらくは後継機は出さずにファームアップで機能追加してくよって話だったと思うが、下位機種なら別の話かなと。その余裕があるかは別だけど。
ソニー24MPフルサイズセンサー使えば5万以上安い価格設定にはできるから、K-1との差別化は計れると思うけどなあ
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffe3-zXdO)垢版2017/07/10(月) 23:25:38.93ID:9HsXBobk0
ボディをプラにしてGPS削って・・
っていうか普及機ってみんな
ナンボくらいの価格を期待してるのか・・
センサとか大事な部分はきっと値段下がんないぞ
時計でも風防とステンレスで最低限譲れない耐久性を
考えたら5万だからな・・
0218名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Fmay)垢版2017/07/10(月) 23:38:26.76ID:xMU+Bp4Xd
>>215
k1買ったの?
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/10(月) 23:39:48.95ID:rGvmLZ8o0
>>217
ソニーとかニコンの24MPセンサー機と36MP機の価格差がだいたい5万ちょっとなんだよね。
その価格差に加えてボディの軽量化を計れば下位機種の存在意義はあると思う。
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/10(月) 23:40:18.88ID:rGvmLZ8o0
>>218
発売日に買いました
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-zXdO)垢版2017/07/11(火) 00:01:35.17ID:RHKwPXR+0
ようするに安かったり軽かったりするよりも
今の全部入りではなくBTO感覚でバリエーションモデルが欲しいという感じなのかな
使わない部分を省くことで低価格とある程度の軽量化を期待すると(小型化は無理)

極地撮影上等機
風景特化機
星撮り専門機
ポトレ&ブツ撮り専門機
必要最低限機

上記の5種は無理としてもα7みたいなバリエーション展開はあってもいいかなとは思う
ただし今のK-1の数が出ないとどうしようもない
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/11(火) 00:11:50.76ID:HAGKRgwX0
フルサイズのユーザーを増やすには、K-1の20万〜の価格のままでは難しいと思う。
他社が10万ちょっとで製品展開してるから尚更ね。
かといって、K-1は製造コストの関係でどう頑張っても20万切るか切らないかまでしか下がらないだろうから、安い24MPセンサーと機能カットしたフルサイズ入門機はユーザー層を増やすためにも必要だと思うんだけど
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-uoeJ)垢版2017/07/11(火) 00:15:08.67ID:0TKjdPeMp
K-1自体は気に入ってるけどレンズ、ストロボの拡張性が余所より大きく劣るから下位機までは行かないな
他社なら24-70は更新可能なのにペンタでそれは不可能という事を考えても先々大丈夫なのかとしか思えない
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-4BC7)垢版2017/07/11(火) 00:41:40.67ID:6UcPdgwJp
ペンタはKPのフルサイズバージョンは考えてると思うね。来年の春(K-1から2年後)に出す段取りで準備してると予想する。
コンセプトはFAリミテッドに合う軽量フルサイズ。
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-zXdO)垢版2017/07/11(火) 00:48:21.50ID:RHKwPXR+0
他社からK-1に乗り換えるユーザーは少ないだろうしPRする予算もないと思う

そうなると現APS-Cユーザーに買い増しや移行させるしかないわけだが
共倒れを防ぐために住み分けをしなければならない
なので、もしもK-3II後継機が出るのなら従来の一桁機と違って画素数抑えめになると予想
そしてAPS-Cでの高画素機はKP後継機が担う
二桁機の層はこれからはミラーレスが担うのでK-70を最後にフェードアウト
ある程度のレベルでパワーと解像度を両立させたい&ダイナミックレンジが欲しい人はK-1かその後継機を買ってね、となる
APS-Cユーザーを切り捨てるのは自殺行為なのでフルサイズ普及機はとうぶんないんじゃないかなぁ
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffe3-zXdO)垢版2017/07/11(火) 00:50:02.65ID:TfTA13Pe0
一番安いlim43とフルサイズ対応ボディで20万やっと切るぐらい
って感じじゃないかなぁ・・
それで戦えるのかどーか。
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-zXdO)垢版2017/07/11(火) 00:56:48.75ID:RHKwPXR+0
フルサイズ普及期を出したら覚悟は評価するけど痛みも大きいと思う
もしもフルサイズに重心を移すのなら、最低限主要DAレンズのアップデートはしてほしい
DAスターレンズはDFAに置き換えるからいいとして、替えの効かないDAリミテッドの高性能化とKAf4化は必須
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fcd-Rsji)垢版2017/07/11(火) 02:03:39.59ID:Km1zcber0
K-1は長く売ると言ってるんだから美味しいとこどりした普及機なんか出すわけ無いでしょ
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7db-rvkC)垢版2017/07/11(火) 06:28:49.50ID:xYj2mhRx0
>>232
フルサイズに重心移すならDAのアップデートなんかしないだろう。
むしろレンズのラインナップ整理してフルへの移行を促すと考えるのが普通。
まぁフル普及機自体まだ先だと思うけど。
早くてもK-1後継機の後だと思う。
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f23-78Hw)垢版2017/07/11(火) 06:31:18.90ID:A5nRvO1T0
値段とか大きさとかそういうのでなくて
他社に対して本体もレンズともクソだから売れないんだろ。
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/11(火) 07:39:58.71ID:HAGKRgwX0
ロードマップ見ても、フルサイズに力入れてるのは明らかだろう。
35、50、85の王道スターレンズ作ってるんだから遊びじゃないんだよ。
フルサイズボディは製造コストがかかってるからAPS-Cのようには値崩れしない。36MPセンサー機は20万切らないと思うわ。
だから12〜15万の安価な24MP機のラインナップも必要になる。DFAレンズに投資してる以上は早めにフルサイズユーザーの裾野を広げておかないと後々苦しくなるぞ。
比較的に軽量安価な入門フルサイズ機は、ユーザーを増やすためには絶対に必要だよ。
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff9b-a+Gh)垢版2017/07/11(火) 07:47:11.24ID:92EM+FLI0
別に今はフルサイズの廉価verは要らないと思うなぁ。

むしろミラーレスとか増加している中でどうするかとは思う。
難しいとはわかってるけど、SR がついてるAPS-Cでk マウントミラーレスが欲しいかな。
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77e5-vW+K)垢版2017/07/11(火) 07:48:11.82ID:onLMPR/60
力を入れてるというより周回遅れを巻き取ろうとしてるだけじゃね
K-1以後のフル用レンズはデカい重いでハイアマなユーザしか意識してない

台数的にも金額的にもAPS-Cよりフルが大きくなるとはちょっと考えにくい
「主軸はフル」なんて誰が言ってるんだよ
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-4BC7)垢版2017/07/11(火) 07:55:31.68ID:6UcPdgwJp
>>241
数年前のインタビューで開発本部長が言ってたな
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-4BC7)垢版2017/07/11(火) 08:02:07.12ID:6UcPdgwJp
KPのフルサイズバージョン(つまりK-1の下位機種)とFAリミテッドの組み合わせなら十分に軽量コンパクトをアピールできるだろ

開発中の70-300は、55-300PLMのフルサイズバージョンで軽いレンズになると期待したい。
20mm付近の広角単焦点もスターじゃないから軽いレンズになるんじゃないかと勝手に予想
0244名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-Ue61)垢版2017/07/11(火) 08:05:52.33ID:5NjS1saFM
個人的には5年後くらいで良いので
DA*50-135リニューアルして欲しい
フルは値段と重さで手が出ない。

DFA135でも良いが、明らかに伸び代の無い市場だから
事業継続性考えたら、売れ筋以外出せないよね

むしろ、あるうちにDA*買っとくべきか。
でも翌年リニューアルとかされたらしょげるな、、、
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-MzVE)垢版2017/07/11(火) 10:41:20.28ID:/qKx5exCp
すでに出ているものから1年以上、しかもズームだけ
今年はまだ何も出せていない
なんなんだこの状況は
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/11(火) 10:59:04.93ID:HAGKRgwX0
DFA 8-18mm Fish-Eye(予想)
DFA 18mm F2.8(予想)
DFA★35mmF1.4(予想)
DFA★50mmF1.4(確定)
DFA★85mmF1.4(確定)
DFA 70-300mm PLM(予想)

多分こんな感じだから、今のうちに貯金しときたまえ
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/11(火) 11:01:33.25ID:Km1zcber0
貧すればQす
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-MzVE)垢版2017/07/11(火) 12:30:11.74ID:/qKx5exCp
少ないとはいえ富士やパナユーザよりはK-1ユーザの方が多いと思うぞ
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/11(火) 13:05:22.89ID:Km1zcber0
アマゾンのks-2が売り切れてからだろ
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffe3-zXdO)垢版2017/07/11(火) 13:17:43.70ID:TfTA13Pe0
>>261
1:9か多くても2:8ぐらいだと思うなあ。
istDとかK20Dとかk-5IIs以前の機種も
バリバリ現役って感じの人が相当数いると感じる
高齢リタイア組はk-1よりもkp買って喜んでる印象。
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-4BC7)垢版2017/07/11(火) 13:19:51.34ID:6UcPdgwJp
だから廉価機を投入してフルサイズユーザーの裾野を広げよとあれほど
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/11(火) 13:50:49.07ID:Km1zcber0
それだとD750かあ7でいいんじゃね
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/11(火) 14:00:25.09ID:Km1zcber0
だから645とカラバリで大攻勢かけろと何度言ったら
バルジ大作戦だよ
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77e5-vW+K)垢版2017/07/11(火) 14:07:05.14ID:onLMPR/60
新レンズが高デカ重ばかりって時点で、フル廉価機なんてミスマッチ感しかない
システムとして成立しない

高性能レンズが一通り揃った後、良い意味で肩の力の抜けたレンズとボディが出て来たら買ってもいいかな
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-4BC7)垢版2017/07/11(火) 14:12:23.23ID:6UcPdgwJp
K-1は重さがネックになってる人が多い。
KPをまんまフルサイズ化したようなモデルで軽さとデザインを両立させた廉価機は売れると思う。
FAリミテッドとの相性も抜群だろうに
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/11(火) 14:32:17.62ID:HAGKRgwX0
>>279
DFA28-105とか出すくらいだから、F値通しに拘らず軽くて写りのいいズームレンズは今後もあると思う。
その方向性の超広角ズームと望遠ズームは欲しいね。
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/11(火) 17:11:13.70ID:HAGKRgwX0
>>289
つまり既存のOVFやAFモジュールを破棄してゼロから新しい一眼レフを作れと?
開発にかかるコストと需要の少なさを考えたらかなりお高くなるだろうな
0292名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM5b-a+Gh)垢版2017/07/11(火) 17:30:28.53ID:W+oK91WyM
むしろ後継機かね?
k-1 のセンサー見直しと、sdの高速化とバッファ増量。
AF 精度増しぐらいかなぁ。
動画も出来ればいいけど‥
ボディk-1 と共通化して、k-1 を下位ラインにできれば少しは安くなるかな?

先ずは単焦点レンズでフルサイズ訴求してからでしょうけど。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/11(火) 17:42:55.22ID:HAGKRgwX0
一眼レフのカットモデル見比べると気になることがある。
ペンタのK-5、K-3、K-1、KPのカットモデルには必ずペンタプリズムの前面にも光学パーツが組み込まれてる。
このパーツは公開されているニコンD4、D5、オリンパスE-3、E-30のカットモデルにはない。
あのパーツは何なんだ?
ファインダー内情報表示的なやつか?
それはスクリーン奥にあるやつだと思うのだが...
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/11(火) 18:21:48.68ID:HAGKRgwX0
>>294
接眼レンズの上にあるのが測光センサーかと思ってたが、その可能性もあるね
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-zXdO)垢版2017/07/11(火) 19:02:59.72ID:RHKwPXR+0
>>293
K-1のプリズムの前部にある光学ユニットはステータス表示液晶とスーパーインポーズのものだと思う

D5とE-3の画像を確認したけどE-3はプリズムの下のピント板との間にステータス表示の光学系を割り込ませている
D5は後部にやたら複雑そうなスーパーインポーズ用?の光学系といっしょに仕込んでるように見える

ペンタックスはおそらく全高(と横幅)を抑えたいという思想
そして、D-5のカットモデルを見て思ったのはAFモジュールでかっ!そりゃ測距範囲も広いですわ
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5711-SqEq)垢版2017/07/11(火) 19:25:49.55ID:SRV0mpol0
AF-S中央1点のみ
あとの機能は連写、ライブビュー含めてオミットした廉価フルサイズ出してくれんかのう???
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/11(火) 19:39:20.24ID:Km1zcber0
K-01に36MPぶっ込んだだけってのはありかもな
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9711-4BC7)垢版2017/07/11(火) 20:00:02.16ID:HAGKRgwX0
>>296
なるほどね。全高を抑えるための工夫か。

K-1のAFモジュールも光束を二回反射させて限られたスペースに上手くまとめてるなと思う。
内部構造の違いを比べると中々興味深い。
ペンタのデジイチはかなりぎっしり詰まってる。カットモデルで中身を見せたくなるのも分かるなあ
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-SCnG)垢版2017/07/11(火) 20:36:54.48ID:ZIb/nWIp0
>>290
まあ妄想であくまで俺の好みを言っただけなんで…
K-1の最大の不満は重すぎることなんだけど、どう考えても今削れるユニットあるわけでもないし
サイズも限界まで小さいし…
結局今の基本形を無難にブラッシュアップさせたようなものを後継機として作ってくれて
生産販売を継続さえしてくれれば万々歳だろう
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fcd-aO6B)垢版2017/07/11(火) 20:52:41.54ID:Km1zcber0
軽さとコンパクトさだとa7でいいんでペンタには質量にこだわって欲しい
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffa2-ZxIH)垢版2017/07/11(火) 21:08:27.57ID:dzf+CmSE0
フル廉価版はレンズが出揃ってからじゃないと。
せめて最新の50mmとか広角単が出てからじゃないとK-1の存在が薄くなる。

K-1でも最初から価格抑えてるのに廉価フルなんて出たらいつものペンタックスになって安くなってから買えばいいや層が活気づくだけ。
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-4BC7)垢版2017/07/11(火) 21:23:51.83ID:6UcPdgwJp
>>306
ボディ開発リソースとレンズ開発リソースは別だから、レンズ開発には影響ないんじゃないかな。

むしろ10万ちょっとでフルサイズを楽しみたい顧客層をC,N,Sに持ってかれてることが問題だと思う。
ソニー24MP格安センサー使って安い機種作らないとユーザー増えない。レンズも売れない。
0308名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-izCh)垢版2017/07/11(火) 21:36:38.05ID:cBsB4C1Za
フルサイズじゃないんですか?等のオネーチャン現場だとK-1たまに見る印象。でもFAリミは稀
廉価機と言ってもα7以下の価格勝負は出来ないだろうし、今更ローパス機には戻れない(24Mではローパスレスは無理)
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-4BC7)垢版2017/07/11(火) 21:39:59.50ID:6UcPdgwJp
ローパス機でもいいじゃないか
廉価だもの
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc6-zXdO)垢版2017/07/11(火) 21:50:05.70ID:RHKwPXR+0
ペンタックス機のプリズム周辺の光学モジュールはよく見るとAPS-C機とFFのK-1では微妙に違うね

K-5
ttps://www.pentaxforums.com/content/uploads/files/77/p617/120917_72j_abcxh450t.jpg
K-30
ttps://www.pentaxforums.com/content/uploads/files/77/p617/120920_81j_abaxh1024.jpg
KP
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pentax_KP_(black)_battery_grip_cutaway_2017_CP%2B.jpg

K-1
ttps://prohardver.hu/dl/cnt/2016-02/126166/cuthalf_pentax1.jpeg

APS-C機はシャッターの枠が小さいので、ファインダー光路とシャッターの間にステータス表示を入れている
K-1(や丈の低い135判フィルムカメラ)だと無理なので、プリズム前面にステータス表示を入れている
APS-C機はそこにスーパーインポーズユニットが入っているのよく見ると高さがセンターにある
K-1はピント板とプリズムの間に透過液晶を組み込んだので従来のスーパーインポーズユニットは不要と
赤色点灯もそっちでやってるのかなぁ
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9711-Razr)垢版2017/07/11(火) 22:14:26.91ID:HAGKRgwX0
>>310
それが正解だね。いや〜スッキリしました。

リンク画像比べて気付いたけど、撮像センサーとメイン基板の間隔がKPでは狭くなってる
。これで5軸5段の手振れ補正か、隠れた進歩だ。
チルト液晶でなければさらにボディ厚を薄くできたな。

K-1はこの撮像センサーとメイン基板の間隔が広い。
放熱の問題もあるかもしれんが、いっそ動画なしにしてでも隙間なくして薄くすればいいのにと思う
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9711-Razr)垢版2017/07/11(火) 22:27:54.49ID:HAGKRgwX0
K-5はメイン基盤の前後の空間が広め
K-30になってメイン基盤と背面液晶の隙間がほぼなくなる
KPではメイン基盤と撮像センサーの隙間がぐっと縮まる

K-1も後継機では少し隙間をもう少し無くしてほしい
K-1のフレキシブルチルトもKPのチルトより厚み出てるのも分かるね
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-4BC7)垢版2017/07/12(水) 19:30:59.57ID:LQwVKsotp
>>321
D5のカットモデル見る限り、メイン基盤の隙間はもっと狭くても問題ないようだけどね
だからKP並みにスリムにしちゃいなヨ!
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffe3-zXdO)垢版2017/07/12(水) 20:58:53.32ID:5Btqofbt0
>>323
おめでとう
センサゴミチェックもしようぜ

俺外でレンズ変えまくりだから
最近チェックしてみたらセンサゴミだらけだわ・・
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5711-SqEq)垢版2017/07/12(水) 21:21:44.43ID:GmFQbF5P0
>>325
使えるに決まってんじゃん
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffe3-zXdO)垢版2017/07/12(水) 22:41:47.03ID:5Btqofbt0
気にし始めたらキリないぞ
しかしシャッターカウント1900でそんなになるんだな
俺30000でようやく気になったぐらいだ
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a611-reYe)垢版2017/07/13(木) 01:02:07.40ID:9CnOvqIK0
ファインダーのゴミなんぞ入るの気にしてたらやってらんないわwww
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/13(木) 07:42:08.48ID:SY4Cbg22p
>>335
それは嫁の顔にあるホクロみたいなものだよ。
そのままでもいいんじゃないかな。
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 84dc-Wdtd)垢版2017/07/13(木) 22:31:07.87ID:AaIqhvE90
>>257
あれ そんな経ったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eccd-k5cp)垢版2017/07/13(木) 23:15:05.46ID:IQTM7k830
ペンタ棒の吸着力すごいけどSRに悪影響ないのかな
0343名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9e-/sHz)垢版2017/07/13(木) 23:34:15.55ID:KlFa4M3cd
K1スレで中古のゴミからゴミを取る話題で盛り上がってて草w

339 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa18-sIhd) [sage] :2017/07/13(木) 20:19:55.83 ID:AI/bngYha
ペンタ棒で取れないゴミを無水アルコールで取るときはさすがに勇気いるなー
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/14(金) 11:04:05.64ID:01ncRPJDp
ロードマップの中に買うと決めたレンズある?

詳細スペックは分からんが広角単焦点(大口径ではない)は欲しいかな。20mmF2.8とか予想してるんだが
0351名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-UmNz)垢版2017/07/14(金) 15:04:27.23ID:HT2j9mhYa
50mm と85mmは欲しい
シグマの35mmも気になる
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ae3-MRQN)垢版2017/07/14(金) 16:09:13.30ID:OBPfOHnP0
DFA70-300は即買い予定
シグマのAPO70-300がいつまでも引退できない・・
DFA★50もたぶん買っちゃうだろうな。
FA50f1.4でも自分にとっては十分キレキレだから
どんな写りか楽しみだ
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/14(金) 16:36:16.52ID:01ncRPJDp
>>353
200mm以上のレンズ持ってないんだけど
APO70-300ってそんなにいいの?
テレ端の描写はどんな感じ?
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ae3-MRQN)垢版2017/07/14(金) 17:42:03.13ID:OBPfOHnP0
>>354
いい、っていうか・・選択肢があんまないから・・。
でも値段と重さやサイズを考えたら破格だと思う
セールだと1万切ってるの見たことある

作例。全部手持ち。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20170714172739.jpg
いま撮った。f8テレ端。jpg撮って出しをろだにupできるようにリサイズ。
ベランダの鉄柵はよく解像してるのでは。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20170714172819.jpg
今年の春にとったもの。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20170714172926.jpg
動体。だいぶ近いしスピードも出てるから、
こんなようなシチュエーションではAFは10%当たるかどうか。

飛行機とかモタスポは撮ったことないから知らないけど、
1万後半ぐらいだし遊びで買っても後悔しないといえると思うよ。
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/14(金) 19:11:55.23ID:01ncRPJDp
>>355
良いですね。
550gというのも魅力ですね。
動体を滅多に撮らない自分には最適かもです。
タムロンA17も価格の割に良さそうなので迷いますが、どちらかは買うと思いたいです。
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/14(金) 19:12:47.99ID:01ncRPJDp
語尾が変でした。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/14(金) 19:16:30.73ID:01ncRPJDp
APO70-300に比べたらタムロンA17の方が安いので劣りますよね。
誰か知りませんでしょうか?
0362名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-9/D1)垢版2017/07/14(金) 21:51:34.18ID:00n5Sk2Rd
APO70-300は値段考えたら破格の写りだよね。
以前K-S1に付けて動物園で使ったら毛の一本一本まで解像していて驚いたわ。
そういえばフルにも対応してたんだっけね、K-1では使ったことなかったw
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/14(金) 22:01:34.12ID:01ncRPJDp
写真投稿サイトも巡ってみましたが、明らかにシグマAPOの方が良いですね。ここにもあげてくださいましたが遠景でも解像してますし、ボケも十分綺麗だと思いました。
タムロンは色収差が目立ちますね。
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aaff-RGmB)垢版2017/07/14(金) 23:48:38.63ID:5zbmnhdg0
K-1、D810、Df、5D3あたりで悩んでいて、今の所K-1に傾いています。しかしやはりレンズの選択肢がネック。。(沼にハマらずに済む良さもある?)
皆さんならボディと別に15万円あったらどのレンズを購入しますか?
ヨーロッパに行くので風景はもちろん、街角スナップから星までいろいろやりたいと思っています。
特にフルサイズ用ではなくてもK-1で使用できるKマウントレンズなども含めてお教え頂きたいです。
お願い致します。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ae3-MRQN)垢版2017/07/15(土) 00:10:41.20ID:F1Plf6NY0
>>364
全体的なサイズと重さ優先だと思うけど
その用途でk-1ならDFA24-70、1本では・・・?

もう触ったかもしれないけどできるなら
お店で慎重に選ぶのがいいと思う

国内だったらA09で余裕ですwww
ってほんとにA09しかもっていかなかったりするけど
0367名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa11-UmNz)垢版2017/07/15(土) 00:26:05.34ID:e04M6XOXa
28-105とFA50
おつりは超広角単貯金する
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dec6-MRQN)垢版2017/07/15(土) 00:41:29.17ID:Pd3tK3VB0
フルサイズKマウントの純正レンズは数は少ないものの必要最低限は揃っているので
K-1を使う場合、一本一本のレンズをじっくり使いこなす感じになります

海外に行かれるとのことだと汎用性が問われると思うので、
DFA28-105と、寄りたい場合のためのクローズアップレンズで風景とスナップをカバー
星撮りはアジア系の超広角単焦点などいかがでしょうか

始めて使う機材であれもこれもは無理だと思うので欲張らないほうがいいかと
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/15(土) 00:46:15.39ID:1FmtMKUZ0
DFA28-105とシグマ15oフィッシュアイですね!

海外旅行は軽さが大事。大きなボケはいらないですよ。
むしろ隅々までくっきり写したいですからね。
DFA28-105は軽くてよく写ります。テレ端ならボケも演出できますし。

旅行では超広角も欲しいですが、まともな広角レンズは重くて嵩張るので15mmフィッシュアイ。
地平線をセンターにもってくればゆがみの目立たない景色を映しこめます。
軽くて明るくて面白いレンズですよ。

私の場合、超広角はQーS1+08ワイドレンズで済ませる場合もあります。
Qマウントの中では最も使えるレンズです。
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/15(土) 00:55:17.46ID:1FmtMKUZ0
ペンタの純正レンズとの組み合わせの利点は、防滴性能の高さですかね
(DFA28-105やそのたのWR、AWレンズ)
海外旅行ではできると思います。
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/15(土) 00:56:27.87ID:1FmtMKUZ0
単語が抜けてました
海外旅行では安心できると思います。
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ae3-MRQN)垢版2017/07/15(土) 01:08:51.67ID:F1Plf6NY0
DFA28-105はとても良い

しかし最短が厳しいのと暗め屋内、料理、
バルのシーンみたいのには
f2.8通しズームはいろいろ助かる

インケースでレンズ交換するかしないか?
だね!
レンズ交換ありならいろいろある
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/15(土) 01:30:33.45ID:tXChInE1p
使用した感想としては、K-1のボディ内手ぶれ補正は非常に強力ですし高感度耐性も高いです。
なので暗い場所での撮影には不安はいらないと思いますよ。標準域までならどこでも手持ち撮影のみでこなせちゃいます。
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1255-RIgB)垢版2017/07/15(土) 02:21:25.95ID:GtzHedKw0
>>364
海外行くからって80点写真量産しても無意味。
そもそもフルサイズの一眼レフを選んだ時点でそんな考えは捨ててるはず。

だったらFAリミ31、43、77の3本で決まり。
好みでFA35、FA50(またはDFA50マクロ)、DFA100マクロでもいい。

どうしても不安ならRX100やG7Xなどの1インチのコンデジ辺りを持っていけばいい。
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/15(土) 08:53:36.33ID:tXChInE1p
海外旅行で背景ボケボケのどこにいるか分からない写真を撮ってもあまり意味がないです。そうゆうポトレは日本で撮りましょう。
D FA 28-105なら適度に背景がボケた写真が撮れますよ。解像力もあります。しかも軽くて防滴、まさに旅行にうってつけです。
撮影ではなく旅がメインなら機材は軽くてレンズ交換の手間も省いた方がいいですよ。
0382名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-qBah)垢版2017/07/15(土) 11:09:58.67ID:9cBB+OUBd
380じゃないけどf値優先ってボカすためじゃないでしょ
室内や夜でも撮りたいからでしょ
教会なんか暗いよ
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/15(土) 12:04:35.33ID:tXChInE1p
>>383
D FA 28-105の倍の重さですけどね
あの重さならF2.8通しズーム選ぶかも
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/15(土) 12:15:49.99ID:tXChInE1p
>>382
K-1なら低速シャッターでもブレないよ
SSかせぎたければ感度上げればいいですし。
そこがK-1のいいところじゃないですか
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8411-Sa0B)垢版2017/07/15(土) 12:36:20.83ID:nA4SYYN10
暗所でAF効くのもKー1のいいところ
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/15(土) 18:43:23.88ID:1FmtMKUZ0
>>388
単1本なら迷いようがありませんが、2本だと逆に迷いますよ。
どこでチェンジするか?とか
海外旅行に単焦点1本で行きますか?
そんなサムライ見たことないです。
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/15(土) 19:08:25.02ID:1FmtMKUZ0
>>393
読解力ないね
旅先で移動しながらだとレンズの出し入れが面倒になる
家族を待たすのも嫌だしね
撮りたい画角はイメージにあっても交換を躊躇うってことだよ
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/15(土) 19:14:15.99ID:1FmtMKUZ0
ズームでろくな写真取れないやつよりはまし
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/15(土) 19:15:40.49ID:1FmtMKUZ0
ズームでろくな写真撮れないやつよりはまし

こうしないと読み取れないか
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eccd-k5cp)垢版2017/07/15(土) 21:23:47.66ID:GNZQr2WS0
旅行に味レンズ3つも持ってけるかよ
0407名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM3a-nbCY)垢版2017/07/15(土) 22:11:56.97ID:DbhccywgM
レンズホルダーでぶら下げるとかあるのはあるけどね。

海外だと休憩場所分かりにくいし、ハンドリング優先で>>402の案がいいんじゃないかな。
思い出の写真って意味で、背景多めにいれるなら31がいいかな。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spd7-C5HA)垢版2017/07/15(土) 23:03:23.81ID:P6SSy2hip
>>408
どこのカメラ、レンズスレにもいる
典型的というか古典的とも言えるバカ
話にならねえよバカ
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b711-S4qQ)垢版2017/07/15(土) 23:23:04.18ID:uVc5shxe0
カメラはiPhoneで十分って言ってるヤツって思い出の品は必要ないんだろうね。

「撮ったら、写真プリントして残しておいたほうがいいよ」って書くと
「無料クラウドに保存しておくから大丈夫です」って答えるんだけど
その無料クラウドが30年後もあるのか、本体や記録部品が壊れないのか誰も考えてないんだよね。
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a611-reYe)垢版2017/07/16(日) 01:41:21.45ID:WjobG3JS0
>>412
Amazonの安いやつwww
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ee3-NOij)垢版2017/07/16(日) 06:58:24.59ID:F2rDc7gH0
レンズ2本までならロープロパスポートスリング
それ以上ならロープロフリップサイドAW400
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca6c-zrF5)垢版2017/07/16(日) 07:42:10.86ID:VeExduJD0
>>409
>>410
何が何でもデジ一信者よりましだがね。

要は使いわけ。
時間がないときはiPhoneなどスマフォで撮ればいいし、
レンズ交換やシャッター切るまで時間取れるようならデジ一。

馬鹿どもはここまで書かないとわからんのかな?^_^
0418名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-aHyc)垢版2017/07/16(日) 07:57:53.17ID:SDQw6EDfd
>>417
デジイチスレでなにわざわざ当たり前のこと言ってんだ?
そのデジイチ使うシーンの話してんだよ
スレ民みんなスマホと使い分けてるよw
ちなみにデジイチの方がスマホより速いってことは教えてやる
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a611-reYe)垢版2017/07/16(日) 09:33:23.69ID:WjobG3JS0
>>417
自分の基地外っぷりの喧伝乙ww
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eccd-k5cp)垢版2017/07/17(月) 18:05:10.86ID:IcCUgoF60
なにしにいくの?
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5eea-lbx2)垢版2017/07/17(月) 22:29:40.01ID:pvm2qOSd0
K-1の後継機ってでますかね?
AF機能、連写コマ強化。。。

次出たら最強になりそうなんだが。。。

ってもう一つに書いちゃった
こっち本スレだよね
0434名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa11-UmNz)垢版2017/07/17(月) 23:40:25.87ID:l9Strb2Za
なんかのインタビューで2019年頃って言ってたよな
2019年は旭光学100周年
ちなみに旭光学の名はペンタックスがリコーから貰ったとか
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/17(月) 23:45:25.00ID:C8bgaIT/p
ただ次はソニー42MPセンサーになりそうだし、価格も初値25万とはいかないだろうね。
0436名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa11-UmNz)垢版2017/07/17(月) 23:59:09.81ID:l9Strb2Za
D810後継と同じなら噂だと45MPか
エアリーディスクやブレを考えると低画素機も欲しいな
0437名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa11-UmNz)垢版2017/07/18(火) 00:01:34.32ID:nNyHfkS7a
最近の出願特許みるとSRがらみばかりだから後継機の高画素センサー対策かな
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a611-reYe)垢版2017/07/18(火) 00:30:45.16ID:33je6ptI0
>>434
100周年はようやくK-1シルバーモデルだろww
0440名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa11-UmNz)垢版2017/07/18(火) 00:48:42.48ID:nNyHfkS7a
D810後継の2年後に末期ロットを安くまとめ買い
お値段据え置きの25万
0443名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-Mv6N)垢版2017/07/18(火) 12:21:19.90ID:7tOC9HPcM
オリンピック迄には出てくるんじゃ?
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a611-reYe)垢版2017/07/18(火) 23:03:12.13ID:33je6ptI0
>>444
何を今さら次郎ww
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 036c-6W30)垢版2017/07/18(火) 23:03:16.11ID:DX/w54mi0
APSーCは途中駅
0450名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa11-UmNz)垢版2017/07/19(水) 00:00:13.15ID:oLWECjcma
後継機が高画素化するなら低画素機をサブに欲しいな
24MPのK-2が出たらK-1ユーザーにも売れる
モニター固定で薄く軽く
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2623-pmGF)垢版2017/07/19(水) 00:07:07.55ID:0iK09ErJ0
PENTAX K-1
画素数:3677万画素(総画素)/3640万画素(有効画素)
撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS

連写撮影:6.5コマ/秒 重量:925g

>>450

モニター固定でいいですよね。

軽く作ってもらうほうがいいよね。
0452名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa11-UmNz)垢版2017/07/19(水) 00:26:53.92ID:oLWECjcma
K-1は高画素全部入り
K-2は低画素でシンプルに
K-3はAPS-Cで連写
KPをエンプラにしてエントリーに
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a611-reYe)垢版2017/07/19(水) 02:21:15.37ID:cu92/nYw0
>>447
さすがにレンズ資産無いならレンズなかなか出ないしオススメ出来ないわwww
0456名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hab-e7nf)垢版2017/07/19(水) 02:59:42.13ID:+9BScbbuH

それでなぜK-1買わないのか不思議

自分は85は使ってないけど、
かつてZ-1pを使っていて
HyP、HyMが便利すぎて他社にうつれず、
今はK-1でFA limを使えていて至極幸せ
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a611-reYe)垢版2017/07/19(水) 09:16:52.15ID:cu92/nYw0
>>457
フルサイズ云々は別にしても素人こそ良い道具を使うべきってのは同意
ってか良い道具を使って知ってるのとそうでない差は半端無い
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/19(水) 11:16:56.92ID:jJxVZIa30
>>452
同意
次期K-1は高画素(45MP?) マルチセレクター採用

K-2(フルサイズ廉価機)…24MP、バリアングルなし、GPSなし、バッテリー小型、カードスロット1つ。
             これで軽く薄くの路線でやってほしい
0465名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM3a-Lex6)垢版2017/07/19(水) 12:40:02.87ID:zShyfTtCM
朝食はやっぱ、朝 食べるに限るわ
0466名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-qBah)垢版2017/07/19(水) 13:27:48.36ID:X13HmntDd
世間一般を考えたら廉価機は他社ミラーレスと戦う事になるわけだけど、勝ち目ないでしょ
既存ユーザーで金がない人か、サブもフルでないと嫌だけど少しでも軽くないとだめ、って人しか喜ばないと思う
と言うことでそんなの絶対に出ない
ペンタのレンズが他社より魅力的なラインナップになったら初めて出す意味が出てくるんじゃない?
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/19(水) 16:31:48.83ID:KWYZCMlup
>>466
>廉価機は他社ミラーレスと戦う
キヤノンやニコンの廉価機は売れてるよ。ミラーレスに勝ち目ないなら売れない

ペンタがDFA レンズに注力する以上は、キヤノンやニコンのようにフルサイズユーザーを増やさないといけない。でないと自滅する。
キヤノンやニコンは廉価機でフルサイズユーザーを増やす戦略がうまくいってる。

他社なら10万ちょっとでフルサイズが買えるのにペンタにはその価格帯での選択肢がないのは営業的に不利。顧客を奪われていくだけ。
ユーザー増やすためには、入り口としての廉価機は必要不可欠。
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f11-Sa0B)垢版2017/07/19(水) 17:35:15.99ID:jJxVZIa30
>>469
D610は現行機で11万(D750は上位機)
6Dも6D2が出るずっと前から10万前半で買えた。
この機種で初めてのフルサイズってユーザーは多い。そしてその一部は数年もすれば上位機にステップアップしていく。高級なレンズも買う。既にその時点で他社は眼中にない。

廉価機によってユーザーの裾野を広げ、うまくステップアップを促してるメーカーは成功してる。
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4423-WwGI)垢版2017/07/19(水) 17:48:38.31ID:Mp5IS53s0
いまさらD610を新品で買うバカがいるかよ
0472名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc4-Mv6N)垢版2017/07/19(水) 17:53:46.32ID:u7cAAHoAd
その成功してるメーカーのフルとAPS-Cの比率とペンタのを教えてくれるかな。
廉価フルがあるから成功してるという根拠が知りたい。
ちなみに自分はK-1持ちだが、廉価フルが出るなら次の買い替えは廉価版を選ぶ確率が高い。
単純にステップアップするユーザーばかりじゃないよ。
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f11-Sa0B)垢版2017/07/19(水) 18:04:28.16ID:jJxVZIa30
>>472
フルサイズとAPS-Cの比率が利益率の比率にならないんだからその数字は意味がない。
フルサイズとそのレンズの方が利益率が高いんだから、メーカーとしてはそれを売りたいのは当然ではないかな
0476名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc4-Mv6N)垢版2017/07/19(水) 18:31:40.81ID:u7cAAHoAd
>>474
根拠はないんだね。
成功してるメーカーの商品戦略だから正しい。
ペンタも真似すべしということか。
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/19(水) 19:05:19.39ID:jJxVZIa30
>>476
根拠を述べるまでもないことだと思うのだが。商品戦略として当たり前のこと。
どのメーカーもやっている。
薄利なエントリー機で顧客を掴み、利幅の大きい上位機へステップアップを促す。

業界によっては無料お試ししてでも顧客を取りに行く。
利益はリピーターから回収する。それが普通になっている。

ペンタのロードマップはDFAレンズばかりになっているのだから、
ユーザーを廉価機で増やしておかないとジリ貧になってしまうよ
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d0a2-VoxQ)垢版2017/07/19(水) 19:11:10.57ID:hI25LG5C0
ペンタ選ぶなら廉価機は確かに魅力的だと思う。
ただ、安いからペンタってユーザーだらけになっちゃうといつものペンタになるだけだと思う。

殆どの場合カメラは趣向品で、各社のロゴを誇りに思えるような所謂ブランドな訳で、ペンタックスには手が出せる大衆機としてのブランドを維持して貰いたい。

フルサイズを出したからには昔の資産では無いレンズは絶対に必要だし、既存のユーザーを納得させてから廉価機を出すのでも遅くないと思う。

レンズは別開発だとしても、廉価機本体いつでも出せるって状態でも。

聞きかじっただけのようなカメラ屋の店員が、ペンタ手に取った客に「レンズがまだ少ないとか」言われない為にも。
0482名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc4-Mv6N)垢版2017/07/19(水) 19:21:03.35ID:u7cAAHoAd
>>480
メーカーの規模が違うのに商品構成真似しろと言っても本当に効果あるの?
フル用レンズのお客さんは、フルボディユーザーだけではない。
APS-Cユーザーに買わせる工夫することでも売り上げは上がる。
まぁ自分の言ってることも机上の空論だけどw
0483名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-UmNz)垢版2017/07/19(水) 19:22:42.12ID:SW4O6MFSa
ただ安いペンタ
ホントだよな
aps-c用のレンズと違ってDFAだったら高かろうが重かろうが性能がしっかりしてればどちらでも使えるからミラクルな単焦点に期待
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/19(水) 19:42:29.16ID:jJxVZIa30
>>482
オリンパスはフォーサーズ終了を決めた頃から儲からないエントリー機は出さなくなった。
そして当然のこことして上位機のE-5だけでは新規顧客が増えないから長くはつづかなかった。

今のソニーAマウントがその状況。
EマウントにシフトしたいソニーはAマウントを終了させるつもりだと思う。
だからエントリー機は出していない。ユーザーが増えなければ続かない。いずれAは終わる。

フルサイズを続けたいなら、フルサイズの新規ユーザーを獲るためのラインアップを作らないといけない。
他社が10万ちょいでエントリー出してるならそれに競合する商品を出さないと生き残れないよ。
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e66d-rZZo)垢版2017/07/19(水) 19:52:14.87ID:SaNDW00E0
例えばレンズキット15万でフルサイズが出たら他社とも張り合えるし大層売れると思うけど
その値段で売る為に機能を削ぎ落としたらPENTAXってなんだっけ?
ってカメラしか作れなさそう
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a611-reYe)垢版2017/07/19(水) 20:20:32.10ID:cu92/nYw0
ただ、APS-C機の旗艦レンズたる明るい標準ズームがあの微妙な写りの壊れる地雷品だからなあ
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5edb-S4qQ)垢版2017/07/19(水) 21:30:07.71ID:gRnqomcp0
ID:u7cAAHoAdだけど、24M画素手ぶれ補正ありでファインダーがしっかりしてれば他は妥協できるな。
だけど自分が欲しいものがペンタが出して売上アップに繋がるかというと懐疑的だな。
0489名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-qBah)垢版2017/07/19(水) 21:34:00.67ID:X13HmntDd
>>468
キヤノンニコンがやってることをやれば生き残れると思ってるの?
キヤノンニコンのは売れてる、じゃあペンタも売れるって?
そうじゃないから今の現状なんだけど
ミラーレスはレフ機より安く作れるので、キヤノンやニコンのような商品力やブランドがないと勝てないんだよ
業界トップに張り合ってフルラインナップ維持戦略とってグダグダになった事例は山ほどある
今のペンタよりもシェアがあってもね
アホな上にものも知らず、どうしようもないなぁ
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/19(水) 22:14:45.56ID:jJxVZIa30
>>489
フルラインナップ維持戦略??
誰も1DXやD5、ゴーヨンやハチゴロー出せとは言ってないんだが

昔と違って今はフルサイズが10万ちょっとで買えるようになった
結婚して子供ができて初めて買ったデジイチがフルサイズなんてことも珍しいことじゃない
その客層をターゲットにしたければ廉価機は必要だろう

>ミラーレスはレフ機より安く作れるので、キヤノンやニコンのような商品力やブランドがないと勝てないんだよ

その論理からするとペンタはフルサイズに限らず一眼レフから撤退せざるを得ないな
なんの参考にもならない意見ありがとうな
0493名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-9Ppp)垢版2017/07/19(水) 22:22:34.09ID:krbhjuHOa
>>484
あっちについてはAマウントでまだ出してることにむしろ感心だよ。
フルサイズEがあるから画角は変わらない、α9で高速動作も達成。マウントアダプターも純正品で高機能。完璧にAマウントの代替まで行けないかもしれないがほぼ到達。
つきましてはAマウントの方々はEマウントへ移行して下さいとなってもおかしくなかったと思う。
そこに新フラッグシップ投入だから。
もうEマウントへの移行は皆が思ってるところで、デジタル移行期にニコンがF6を出したようなもん。
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f11-Sa0B)垢版2017/07/19(水) 22:31:39.10ID:jJxVZIa30
>>493
だろうね。
大事なことはエントリー機がなけりゃユーザーは増えないってことね。
フルサイズからデジイチを始める人も珍しくない時代になったからこそ、フルサイズエントリーは重要になってる
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1f-wRDQ)垢版2017/07/19(水) 22:50:10.67ID:rRNtgJOe0
>>494は明らかにエントリー機=廉価機と同一視してるよね?
それって業種を問わずたくさんの企業が過去に陥った失敗の典型例だと思うけど。

ていうか、カメラメーカーとしてのペンタックスが潰れた原因の一つはそれでしょ。
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-Sa0B)垢版2017/07/19(水) 23:07:40.58ID:KWYZCMlup
せっかくFAリミテッドという人気シリーズがあるのにそれを活かした商品展開をしないのはもったいない
KPのフルサイズバージョンがあれば面白いのに
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 62a6-sZNV)垢版2017/07/19(水) 23:37:19.28ID:kR9Ol6cE0
ペンタユーザーだったら台数売れるかなんて気にすんなよ
K-1だったら60万円以上、K-3IIも30万円以上で売るプレミアムブランドになればいい
レンズも30万円から天井知らずで

ボリュームゾーンは他社に譲ってて今さらそこを奪取なんて無理なんだから、少数の販売で採算取れる価格設定にするしかない
それでついてこれない奴はもうペンタには要らない
コストを気にしてばかりの奴は、ペンタが苦しいのに安くて利幅も小さいカメラを要求してペンタにタカっていることを恥じたらどうだ
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f11-Xm5V)垢版2017/07/19(水) 23:47:06.71ID:jJxVZIa30
>>499
おれはK-1使ってるし後継機が出れば買うつもりだけど
ペンタユーザーが増えてほしいからこその意見であって自分が欲しくてタカっているわけじゃないぞ
自分がいらないから作るなみたいな意見の方がよっぽど自己中心的だと思うが
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfa6-kXop)垢版2017/07/20(木) 00:11:56.19ID:YxrDDcZ/0
>>500
増やそうとして他社よりシェア取れるのか?
これまでも他社よりコスパ良いと言われる機種をリリースし続けてどうだったか
もうシェアで追い付こうという戦略は失敗した
それならペンタの力をフル投入したプレミアムな一眼レフに絞っていくんだよ
本当にペンタ独自の魅力ある製品作りをできれば高価でも魅せられてくる新規ユーザーも獲得できる
昔から爺向けだと言われ続けたライカがもうとっくに昔の爺は死んでるはずなのにやっていけている
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf23-E/h9)垢版2017/07/20(木) 00:45:16.36ID:+MxH6Ag10
最安値が20万ちょっとまで落ちてきた。そろそろ買うか。
Kレンズ持ちだからいずれフルサイズが出たら買おうとは思ってたし。
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df6c-laY+)垢版2017/07/20(木) 02:17:25.77ID:haPnb6Yj0
>>492
結婚して子供が〜な客層を、みたいにエントリーから取りこぼさないようにしないとって発想
それがアホ
廉価機が作れない、廉価機で勝負できないなら撤退?
それがアホ
ペンタはもはや正攻法では生き残れないし、そんなことしてるとますます苦しくなっておしまい
ペンタはもうニッチしかない
DFAではなくFAリミ的なレンズや例えばソフトレンズなんかみたいに現行他社にないレンズ、ミラーレスが増えてる中、ファインダーにもっともっとこだわったレフ機、とかね
Leicaは無理でもLaowa的な路線な
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-yuHV)垢版2017/07/20(木) 06:27:56.03ID:3hfVhBq90
ニッチも何もAFとか周回遅れのシステムをなんとかしないと
誰も見向きもしないだろ
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a712-73YB)垢版2017/07/20(木) 07:09:21.15ID:KvYb1l8m0
位相差AFの測距範囲を広げるのが得策じゃないか?フルサイズ一眼レフはどれも狭くて、
APS-Cから移行する人にも最初の1台の人にも使いづらいでしょ。
改善するための特許も申請してたし、使えるなら使えよって思うわ。
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfc6-dw5s)垢版2017/07/20(木) 07:48:10.66ID:Ahy0ND070
位相差AFの範囲を広げるには測距光学系の光路長が要るのでボディの大型化は必須
CNのフルサイズ機や高速連写機が軽くてもでかいのはそういう理由
んで、リコイメはそれを尻ながら全高を抑える方向性なのでそういう思想なんだろうな
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfc6-dw5s)垢版2017/07/20(木) 07:55:15.55ID:Ahy0ND070
要望を書くのも不満を感じるのも個人の自由だけど
今は会社も大きな動きを取りにくい状況なのでスローペースになるのも仕方ないと思っている
最初に大三元ズームを一気にそろえたのは最低限のものは提供したけど
他はちょっと時間かかりますというメッセージなんだと解釈している
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-NJe7)垢版2017/07/20(木) 08:16:25.42ID:Qy+/YogOp
>>505
ソフトレンズはさすがにない
そんなトイレンズ誰が買うんだ。ソフトでどうとでもなるのに
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMdb-/IfA)垢版2017/07/20(木) 12:30:54.11ID:v9b7k919M
タダのワガママだけど、24-70は要らないけど28-105より太いズームレンズが欲しい
28-105はちょっと細すぎてかっこ悪いんだよねw
ニコキャノのキットズームはそこそこカッコイイと思うわ、やっぱり見た目って大切かなって
0515名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr1b-XxAV)垢版2017/07/20(木) 12:31:56.44ID:n57A42mJr
ペンタックスが立ち位置確保するなら地味に良い物を作っているイメージを一般層に認識してもらう事。

安売りして付いてしまったネガなイメージの脱却なんだと思うけど、市場が縮小している現在、お金を落とす層に口コミレベルで広めるのは困難なんだよな。

派手な宣伝してお金を集めて大々的に革新を打ち出せるような力技では無くて、ベーシック路線ひた走るような。

いっそ新しいボディ作るなら現在の技術で作った本気のフィルムカメラってのもありかもしれん。
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 47e3-ogr1)垢版2017/07/20(木) 13:31:57.00ID:0b/qhenK0
MF主体、新しい世代の中韓レンズで抵抗ないから使えてるけど
これからカメラ覚えたい人にペンタはすすめられないな
レンズ、AFという基本をブラッシュアップしてもらわないと恨まれる
0520名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-laY+)垢版2017/07/20(木) 13:52:57.05ID:2/r8zVr3d
>>512
ソフトレンズってのは素人考えで他が今さらやらない、って例ね
ちなみにソフトレンズ=トイレンズじゃないよ
ニッコールのDCみたいに積極的に収差をコントロールできる構成にすれば、ソフトウェアじゃできない表現も可
おれも素人だから偉そうには言えんけど、中の人達には他社追随でない、ニッチでもいいのでペンタならでは、って発想でモノ造って欲しい
0521名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-n+Gp)垢版2017/07/20(木) 14:01:59.64ID:zbSH1Tb+a
まあでもペンタだけというのをコスト掛けて作ったら作ったで、既存ユーザーからもっと他社みたいな今風のを安く作れやーって声出るんだよな
そこを振り切って行けるのかどうかだ
0522名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr1b-XxAV)垢版2017/07/20(木) 14:50:02.53ID:n57A42mJr
>>517
自分の書き込み見直したら意味わかんなくなってたわ。
他社に比べて宣伝も地味めでしょ?
口コミで広がるようなのは中々難しいよなって事。

大々的な宣伝打たないのなら衝撃的な話題作りは必要。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FFff-3O2B)垢版2017/07/20(木) 15:39:03.50ID:+yJ0ayaZF
ネットで
メーカーにケチを付け製品にケチを付け
アラ探しの毎日

現実世界の自分の人生 身体 経済状態 住居職業
全ての可能性が閉ざされている

10年後 いや5年後 自分は何をしているのだろう
まだ生きているだろうか
市営住宅に住めなくなったらどこで生きるのだろう

工藤大介
42歳の夏
0525名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-1e/W)垢版2017/07/20(木) 15:46:44.68ID:FpErWx/Na
他社と同じように安いモノを造っても、よほど安くなければ消費者は有名メーカーのモノを買うだろう
そんな利益のでないものに金をかけるくらいなら、既存商品の宣伝費に回した方がいいんじゃないか?
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e711-CUzL)垢版2017/07/20(木) 16:28:32.79ID:/nGc2mzf0
実際問題、操作性と高感度を別にしたらK-Sで十分だからなぁww
0527名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-2p3U)垢版2017/07/20(木) 17:55:57.98ID:UXkZS5eaa
シェアが取れてるメーカーならともかく市場が縮小してるのに生き残りをするには
プレミアムな方向に舵を取るか薄利多売するしかない
ブランドイメージがある訳でも無し安売りも他が強いしどちらも厳しいね
0535名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-laY+)垢版2017/07/20(木) 20:06:20.89ID:2/r8zVr3d
>>533
シグマは色が変だから風景には向かない
クアトロでマシになったけど下層減衰があるからしょうがない
理屈の上でも実際でもリアレゾの方がいいよ
あとフォベオンが悪いのか、画像処理が悪いのかわからんけど、明る過ぎても色転びが起きやすい
昼間ならいいって訳でもない
ほぼ解像だけの残念なカメラだよ
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf23-KDVU)垢版2017/07/20(木) 20:21:55.88ID:+MxH6Ag10
K1ユーザが望んでるのは絶版FAレンズの限定再発売。
富裕層向けには春夏秋冬、各1本をお届け。
著名写真家によるうんちく載せたアルバム同梱。
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp1b-15rX)垢版2017/07/20(木) 20:24:44.01ID:pz7VP2Utp
懐古主義の金持ちの心は捉えるだろうね
CNには性能で勝てないんだからプレミア感出さないと。
デジカメは消耗品というところから意識改革だな。
床の間カメラにペンタックスいかが?
飾ってよし、撮って…よしとはいかないか。
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMbf-YyvG)垢版2017/07/20(木) 20:39:41.31ID:RepDzxzrM
>>523
一般的にはそうだけどFA31,43,77でレンズはもう満足してしまっているので新レンズには実は興味無いわ。

平川氏が戻って来るならば興味もわくが、若者がレンズ設計支援ソフトに頼りっきりで設計する今、ボディ性能の良いキャノニコに行かないほうが異常。
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfcd-ix72)垢版2017/07/20(木) 20:48:17.38ID:mo3yJKl60
味レンズや豆粒なんか最悪の選択でしょ
0543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-dw5s)垢版2017/07/20(木) 21:36:09.19ID:W4wwXArj0
うっかりカメラマンの購読解除するの忘れて
今月号DLされちまってた(´・ω・`)
今月は天下一レンズだってさ
相変わらずペンタはディスられつつ
こっそり持ち上げられつつ・・
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/20(木) 22:17:15.83ID:zZZa9rjY0
K-1の性能にはまったく不満がない(大した被写体追ってないので)
だけど見た目がなんとなく安っぽく感じられるのが不満といえば不満
三角頭はいいとしてボディの細かなところにデザイン面でのツメの甘さを感じる
エッジ立てすぎというか、ラインのつながりが悪いというか、塊感がないというか…
そこは後継機で改善してほしい!

主観だけどK-5系のデザインは最高!KPもいいのに…
フラッグシップだからこそデザインにももっと拘ってほしい。 まあ人それぞれの好みの問題だけどもね
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf23-TDtJ)垢版2017/07/20(木) 22:46:09.28ID:i6ZP49uS0
次はバケペン並みに頭デッカチでファインダー最強にしてくれ
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a711-pSzm)垢版2017/07/20(木) 22:49:28.34ID:yNOXNpsQ0
個人的な好みの問題なんだが
falimの写りに文句はない
ただ31mm以外の装着したバランスが・・・
なんとゆーか、申し訳ないんだが格好悪い
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/20(木) 22:57:29.37ID:zZZa9rjY0
>>549
プリズムの大きさとファインダー倍率は関係ないですよ。視野率には関係しますが。
関係するのは光路長と接眼レンズの倍率ですね
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/20(木) 23:01:01.30ID:zZZa9rjY0
>>548
好みの問題だからね。同意は求めないけども
K-5は間違いなくかっこいい
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/20(木) 23:03:02.86ID:zZZa9rjY0
>>550
わかる
他のボディではそんなことなかったのになんでだろうね?
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfc6-dw5s)垢版2017/07/20(木) 23:33:23.68ID:Ahy0ND070
FAリミが合わないのは現代の太巻レンズに合わせた筐体デザインになってるからでしょうね
これからはAPS-CであってもそうなるだろうからKPを出したんだと思っている

まあ、似たデザインの67IIもあんな感じのバランスだったのでそのうち慣れますよ
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a711-pSzm)垢版2017/07/20(木) 23:39:13.45ID:yNOXNpsQ0
とゆーかmz-3に合わせて作ったレンズじゃなかったっけ?
デジタルになってフルサイズになってでかくなったからねボディは
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf23-TDtJ)垢版2017/07/21(金) 00:27:37.32ID:FQngEKuZ0
ファインダー最強っていうとなんで倍率の話にされちゃうんだろうねえ
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe3-VOiR)垢版2017/07/21(金) 09:04:25.73ID:pHil6zdj0
6dmk2ヤバそうやなー
kー1廉価機ってあったらいいけど
この方向でやられるとなあ…
0562名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-ohbN)垢版2017/07/21(金) 09:13:47.69ID:bhDpx8CQa
ペンタックスがこの先生き残るにはスレになってて笑えるw
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf23-UZFO)垢版2017/07/21(金) 09:15:21.78ID:FQngEKuZ0
キヤノンはセンサーが駄目
0564名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-pSzm)垢版2017/07/21(金) 09:28:21.96ID:8JLpgugQa
>>562
たしかにw
0565名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-pSzm)垢版2017/07/21(金) 09:30:56.80ID:8JLpgugQa
あれだなRICOHブランドでGXRの新型作ってフルサイズのkマウントユニットとあわせてGRレンズ28mm2.8だな
0567名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-Sda8)垢版2017/07/21(金) 09:58:49.89ID:tpn4zZwwd
>>562
残るはひらがな使おう
0569名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-ohbN)垢版2017/07/21(金) 10:33:17.59ID:qsire4bVa
きのこるの様式美だなw
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f9b-Hjc9)垢版2017/07/21(金) 11:07:12.34ID:lC6Yd7mL0
>>567
生キノコりたい!
 生キノコりたい!
   ___
  /三三三\
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   ̄|  | ̄ o
   |(゚Д゚)o彡
   |(ノ |ノ
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  /三三三\
 ((ヾ ||丿ノ))
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   |(゚Д゚) 生きてる
   |(ノ |)
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   ヽ_ノ
   ∪∪
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f9b-Hjc9)垢版2017/07/21(金) 12:01:57.71ID:lC6Yd7mL0
別に良いでしょ。
ありゃ他品種展開してる時の技術革新起きたときに有ることだし、ペンタがやる必要はない。

個人的には、製造業はコストとかの観点は必要だが、ホントに好きって人か天才じゃないと前例主義のつまらない製品が増えていく感あるからな。
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fa6-kXop)垢版2017/07/21(金) 15:24:49.60ID:ga7gQmYH0
>>573
コストを掛けまくってプレミアム路線に転換しろって言うと、Leica(笑)みたいにならないでくれと言うユーザー抱えてる
割と詰んでる感がある
コストが1割上がったら1割高い値段設定では済まず、販売数量の減少を補うためにさらに高くしないといけないというのも多い
多くコスト掛けてユーザーの満足度を上げるためには販売価格の大幅な上昇を伴いがちなんだけど、
それをコスパ馬鹿悪と評する層をユーザー層としてきちゃった
0575名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-laY+)垢版2017/07/21(金) 16:17:23.86ID:ojWZvTIJd
>>574
ライカ舐めちゃいけないよ
ボディはともかくレンズは相当に尖ってる
ノクチ拡充するらしいので、これからさらに先鋭化する訳で、コスパはともかく単なる盆栽システムじゃない

ソニーが高価格路線に舵きってるみたいだけど、ペンタはミラーレスで他社規格に相乗りしないなら、より高価格路線進める以外にこの先生きのこる道はないでしょ
コスパコスパ言ってるユーザーは切るしかない
そういうユーザーしかいないならもうおしまい、詰んでる
数字は適当だけど、例えばボディは一台40万から、レンズは15万から、が当たり前でそれを納得させる特徴のある製品出せて、納得して買うユーザーが事業規模をある程度維持できるくらいにはいないとね
納得させる特徴ってAFみたいな単純な他社比性能でなく、ファインダーやレンズの個性でもいいんだけど

とにかく廉価機出せば、なんて他社に勝ち目全くないんだから無理無理w
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMdb-/IfA)垢版2017/07/21(金) 16:48:03.09ID:VVeg9RY+M
中身が伴いつつ高価格化するなら別に構わんよ
それことエントリー機追加してくれたら十分
でもLeicaみたいに良くわからん信仰心を試すような高いだけのブランド料()にはなってほしくないだけ
0577名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-n+Gp)垢版2017/07/21(金) 17:05:06.09ID:Bzt56kB6a
ほら、ライカのセンサーとレンズの金の掛け方と販売数量からはこれくらい金取らないといけないんだろうなってのを理解できない奴が声でかいじゃん
あんだけ金取れるのがライカのブランドだけど、それはただのブランド料というわけじゃない
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/21(金) 17:38:51.37ID:j1Lxd89L0
>>575
>納得させる特徴ってAFみたいな単純な他社比性能でなく、ファインダーやレンズの個性でもいいんだけど

それができれば苦労しない
というか高値でも売れる付加価値が作れるならとっくにやってる
とにかく納得させる特徴出せば、なんて他社に勝ち目全くないんだから無理無理w
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf6d-/IfA)垢版2017/07/21(金) 17:59:45.35ID:4LtDMFm20
>>577
これが信者か、Leicaには他社のカメラから側だけ交換したようなのを数倍に釣り上げて売ってるだろ
あれなんてブランド料以外の何者でもないだろ
あんなクソみたいなメーカーにはなって欲しくないだけだ
0580名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-3mAJ)垢版2017/07/21(金) 18:04:46.78ID:Rl+lM3UsM
ペンタって結構早くからmadeinJapanやめてるから
他社よりは高機能と低価格は両立出来てて
不況に強い体質になってそうだけどな

そのせいでレンズもあんまし出さない、と

長く売るほど開発費回収できる可能性が高まるし、
矢継ぎ早にリリースすると、分散して回収できない
レンズが増えるから、
少数精鋭のラインに絞る戦略なのだろう。


エントリー向けとアッパー層向けズームレンズは
一応、一通り更新した訳で
0587名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-laY+)垢版2017/07/21(金) 20:32:20.46ID:ojWZvTIJd
>>576
>>579
ライカ知らんのね
確かにガワだけ変えたゴミみたいなカメラもあるけどあんなのラインナップからしてもどうでもいい製品だし、小遣い稼ぎにもならんでしょ
メインのラインナップはボディもレンズも他で代替きかないのが多いよ
つかそう言う意味では主軸の製品でタムロンの側変えてボッタくってるペンタは既にライカより悪辣だわな

>>578
まぁね、無理かも知れない
でもそれができないと消え去るのみよ
廉価機云々なんて、APSCでできなかったのにフルでできるはずないので
ファインダーなら付加価値出せないかな?
明るく、クリアで広くてもちろん視野率100パー、そしてMFでピン山もつかみやすい
他社はAF重視だしミラーレスもあるし、コスパ意識高いからそこまでファインダーに拘らないだろうし
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/21(金) 21:08:07.46ID:j1Lxd89L0
>>587
K-1のファインダーでピントの山が見えにくいのは透過液晶パネルが入ってるからだよね。(他社も同じ理由)
これのおかげで、ファインダー内の表示が多彩になったしスーパーインポーズも現代的になった訳だけど
ピントの山か、液晶表示の見やすさかどちらかを諦めないといけないんだろうね。
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/21(金) 21:22:50.65ID:j1Lxd89L0
ペンタはSRの技術を駆使して他社との差別化を図る努力を十分やってきたと思う
手振れ補正にしても同じ5軸5段でもソニーのそれとは効きが全然違うし
他にもリアレゾ、アストロトレーサー・・・
防滴防塵も他社に比べれば圧倒的に信頼できる

ただアピール下手は否めない
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfcd-ix72)垢版2017/07/21(金) 21:32:38.79ID:26MAZl6h0
ソニーみたいにマニュアルでピントリング動かしたら10倍になる機能が欲しい
0593名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-n+Gp)垢版2017/07/21(金) 22:07:46.41ID:HtpL6KHJa
>>587
ああいうカメラ知らないのが声大きく騒いでるんじゃもうペンタは駄目だと思ったわ
ライカはコスパ最低だけどあれが欲しい人がいるのはよく分かる
それが分からない人がペンタユーザーなんだったらペンタが拘りの製品を出してもコスパ悪くなったと捉えるだけだろうから
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-NJe7)垢版2017/07/21(金) 22:12:49.48ID:6ijVxasFp
>>593
どうゆうところがライカの魅力なのかな?
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf6d-/IfA)垢版2017/07/21(金) 23:17:55.15ID:4LtDMFm20
>>587
本物の馬鹿かw
Leicaがそのボッタクリ商法を続けられるのはそれでも付いてきてくれる少数のユーザーがいるだけだろw
例えばk-1のボディが百万で出てたら買うかw
PENTAXにその商法を真似するのは不可能だよ
ブランド力が違う
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df55-/5PW)垢版2017/07/22(土) 00:07:06.55ID:OSZYmKtc0
>>596
MMほどの変態じゃありませんが、ライカM(Typ240)とK-1併用してますよ。
言葉にはしにくいが、ペンタにはペンタの、ライカにはライカの良さがある。

なお、銀塩はペンタのフィルムデュプリケーターでデジタル化してます。
いいよ、これ。まじで。
0600名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-n+Gp)垢版2017/07/22(土) 00:13:43.50ID:iOKD86aya
>>594
レンズ
それを活かせるように特注センサー
昔から変わらないレンジファインダー
>>598
そのブランドを維持し育てるために製品の魅力をはじめライカも金掛けてるのよ
あれが真似できるとは思わんが、ブランドはただ天から降ってくるものではない
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df6c-laY+)垢版2017/07/22(土) 00:27:06.24ID:4CS+V4kh0
>>598
馬鹿はお前だよw
ライカの高額製品が一定数売れるのはそれだけの価値があるからだよ
ライカを買うユーザーが馬鹿なんじゃない
単なる信仰でなく、そういう価値を求めるユーザーがいる、ってことを理解できないお前が馬鹿なんだよ
レンジファインダーのデジカメが欲しい層は一定いて、収差があってもOtusより解像するアポズミが欲しい層もいる
それぞれ代替がきかないんであって、だから価値がある
K1が100万で売れないのはそういう価値がないからだよ
0603名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-n+Gp)垢版2017/07/22(土) 00:36:05.24ID:iOKD86aya
なんか勘違いされそうだから言っておくけど、別にペンタがライカ目指していけとは言ってない
ただ、少し妥協すれば大幅に価格を下げられそうなところでも妥協せずに結果的に高価になる製品はあるが、
それを理解できない奴を集めてきたのがペンタだったら、プレミアム化の路線はペンタには無理だろうなってことを思ったというわけ
0605名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-n+Gp)垢版2017/07/22(土) 00:59:06.30ID:iOKD86aya
>>604
コスパ悪くなるから売れないんじゃないかな
もう開発費用もなるべく掛けず、コスト削減に徹して、
ちょっと劣るけとこはあるけどそこさえ我慢すればコスパが良いメーカーという地位をこれまでより突き詰めて目指していこう
他社が付加価値追求している今だからこそ生き残れるかもしれない
逆にそれではカメラがマニアのものになる中で死ぬかもしれないが、
コスパはペンタの訴求ポイントで既に掴んでいるユーザーがそれを求めるならそれで行く方がまだ見込みある
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf23-E/h9)垢版2017/07/22(土) 01:01:07.59ID:up69Mt3S0
>>602
ライカは持ってないし、くれるならもらう程度の興味しかないけど、
ライカは本当にその気にさせるストーリー作りが上手いよね。
これこそヨーロッパの凄腕のマーケティングだわ。

同じマーケティング手法をAppleがやってて、
そのおかげで30年もMac使ってるわけだが。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f9b-Hjc9)垢版2017/07/22(土) 01:10:50.04ID:apdPLbrY0
纏めると、今のかんじのままの展開でいいんじゃないの?って思うんだが。レンズのだす速度は少しほしいが、マッタリかつフルサイズで。
ライカラインは645とかでいいんじゃない?
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df6c-3mAJ)垢版2017/07/22(土) 03:07:03.33ID:F/qeNBqG0
ライカはお腹いっぱい
スピードはともかく、最近の方向性は安定感あると思うよ

スター系統のDFAに、limited路線のAPSC、
後は使いやすさにこだわったエントリーモデルと
実用的な定番レンズ。

ミラーレス化の流れはエントリーモデルで追随するのだと思う
EVFは定番化した時に外付け買ってくれば良いだけ
だろうし。

徹底してフラッシュ周り無視してるのはいただけないが
動画切り出しとかの家電屋機能が優先度高いだろうし
優先度低いのは致し方無いかな
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 878b-trcG)垢版2017/07/22(土) 03:20:07.95ID:82VDnqmo0
ライカって動体AFどうなの?
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e711-CUzL)垢版2017/07/22(土) 13:09:11.42ID:KYQn7UH/0
>>616
ってかバッテリー充電中は予備をインサートがデフォちゃうの???
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-NJe7)垢版2017/07/22(土) 20:30:24.74ID:O87DlWUEp
??
D810など眼中にないが
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-dw5s)垢版2017/07/22(土) 20:57:19.04ID:EfTKN/mh0
k−7からフルサイズにステップアップしようとしたとき、
D810とk-1で相当悩んだんだよね〜
キットレンズ含め3本しかレンズ持ってなかったから
マウント替えもありかと・・
でもFA50f1.4が超好きだったからk-1に決めた。
k-1でよかったと思っているよ。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf23-E/h9)垢版2017/07/22(土) 21:00:09.22ID:up69Mt3S0
>>623
くれるならもらうぞD810
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/22(土) 23:45:32.29ID:C71lP/gE0
キヤノンはEFマウントと心中するらしいが
ニコンは新マウントのミラーレスに軸足移すらしいな
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-ogr1)垢版2017/07/23(日) 00:05:24.23ID:mwqFj8G9p
露出やWBなど設定がリアルタイムで見られるミラーレスはいいと思うよ
しかしミラーレスボディにフルサイズのレンズが合っていると思えないことも確か
まぁ、結局はレンズ。シグマが使えないのは残念なことでありました
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df6c-laY+)垢版2017/07/23(日) 01:02:05.15ID:cBq8d9b70
>>639

ライカはMはもちろん本気の製品は中身パナじゃないよ
中身パナは小センサーのコンデジ、ネオ一眼のどうでもいい製品だけ
ペンタのタムロン転売みたいな悪辣な商売はしてないんだって
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f6f-9e6T)垢版2017/07/23(日) 06:52:56.09ID:OnTF5njC0
>>641
オールドってレンジファインダー用は使えんしなぁ。操作性最悪で、画質は今更だし、結局K-1持ってたら使わないな。動画やるならサブじゃすまないレベルになるし、それならどのみち無印じゃね。
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-yuHV)垢版2017/07/23(日) 07:12:40.87ID:DWbF90Y30
他社をdisってK-1買った事を無理やり納得しようとしてるスレはここでつか。
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e711-pSzm)垢版2017/07/23(日) 07:39:12.25ID:cU02LzH70
>>642
そんな事ないよ
レンジファインダー用のレンズこそα系の恩恵があるじゃない
K1とは差別化出来るよ
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e711-pSzm)垢版2017/07/23(日) 07:40:56.05ID:cU02LzH70
>>596
M4PとK1なら併用してます…
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfcd-ix72)垢版2017/07/23(日) 09:56:57.54ID:2iOXD5gV0
あんなブリキの寸胴みたいなカメラ中身がパナでもないと買わないでしょ
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 876f-dw5s)垢版2017/07/23(日) 11:31:24.41ID:Xzz6PO/v0
>>602
Leica M9だっけか?
センサーの性能を出すために余分なものはつけないと称して
ローパスフィルターどころか赤外線、紫外線カットフィルターまで排除。
結果、レンズに可視光だけ通すバンドパスフィルター必須でレンズの性能を殺すという
バカげたカメラが高値で売られてましたがwwwww
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-NJe7)垢版2017/07/23(日) 22:13:01.06ID:9uCHIdu0p
新規のフルサイズボディの開発はコストも時間もかかるわけだが、派生機種や下位機種であれば開発に時間のかかる光学系は流用してガワや部分的なパーツの変更だけで機種を増やせる。

実際に他社も(APS-Cではペンタも)その手法でモデル数を増やしているのだから、コストを掛けずに派生機種(例えばKPのフルサイズバージョンなど)を出していけばいいと思う。
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf23-KDVU)垢版2017/07/24(月) 00:38:47.50ID:HKU93Xl40
先週都内の量販店で買ったけどファームウェアは1.00だわ
台数が出てないのか…
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e711-QK4i)垢版2017/07/24(月) 00:43:28.35ID:6nslLx0h0
今どきスマートフォンについてる機能のものはスマートフォンで代用されてしまうからね。
特にカメラと時計とパソコンなどは顕著だし電卓やラジオや録音機も代用可能な時代ですね。
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-GpK+)垢版2017/07/24(月) 00:57:32.43ID:ZYNBbTbi0
>>661
ペンタは基本的に全部初期ファームのまま出荷する
例外としてリコール修理やった場合、対策品と区別させる時だけ対策済みファームまで上げる
たしかK-5で対策済みファームへ上げただけだと思う
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf23-3g0N)垢版2017/07/24(月) 07:44:48.58ID:uhscEmse0
24−70mmf2.8 >>665-666

〜高い描写性能とF2.8の明るさを実現した大口径標準ズームレンズ〜
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2015/20150925_009481.html

1.高い描写性能

高画素イメージセンサーに対応した新規光学系は、12群17枚のレンズ構成に特殊低分散(ED)ガラス3枚、
異常低分散ガラス非球面レンズ1枚、
非球面レンズ3枚を採用しています。
十分な周辺光量を確保するとともに、諸収差を極限まで補正することで高いMTFを達成し、
中心から周辺までコントラストと解像力を高めた緻密な描写を可能としています。さらに、
現行の当社Kシリーズデジタル一眼カメラに装着すると、
イメージサークルの中央部分のみを使用することになり、画面全体でより均一に、解像力の高い描写が楽しめます。



ttp://kakaku.com/item/K0000814968/
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8723-QK4i)垢版2017/07/24(月) 14:46:14.01ID:bEZQw/rC0
ペンタックス一筋でやってきたけど他社のミラーレスとかにちょこちょこ手を出しているうちに急に気持ちが冷めてペンタの機材全部売ってしまったわ
新レンズ全然出ないのは擁護できないけど生き残って欲しいのでここの人たちは頑張って支えてくれ
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfcd-ix72)垢版2017/07/24(月) 15:43:56.62ID:aliIaXAB0
レンズなんか飾りですよ
0674名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-pSzm)垢版2017/07/24(月) 16:38:58.83ID:L3Iub2r7a
そうなんだよ
レンズの事思うとどーしよーかなって
と言いながらまだペンタ使ってます
優柔不断です
0679名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-pSzm)垢版2017/07/24(月) 18:08:10.10ID:uPCgt9zoa
>>675
サード含めて気になるレンズはあるんだよ
だけど何故か踏ん切りつかない
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e711-YyvG)垢版2017/07/24(月) 18:42:17.34ID:alXY0Val0
レンズ言うなら、昔のペンタックスとミノルタしかないわな。
ペンタはK-1出たからもう満足だけど、ソニーはα900が最後で、、、

まあ、マイクロフォーサーズとかミラーレスは便利に使わせてもらってるけど、α99IIはコレジャナイ感が有るんだよなぁ。あそこまで大きいならペンタプリズム入れて欲しいとなる。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-laY+)垢版2017/07/24(月) 20:21:29.67ID:sZDgX6vSd
>>681
α900はもう何年も撮影に持ち出してないなぁ
たまに家で85プラナーや135ゾナーつけて覗くけど、いまだに我が家のレフ機だとあのファインダーが最高
K1はペンタ部形状初めて見た時におお!って思ったけどファインダーは大したことなかったね
ファインダー以外だと900はK1と比べられるものじゃないんだけど、やっぱりあれは名機
ペンタもそういう記憶に残るカメラ出して欲しいもんだ
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-GpK+)垢版2017/07/24(月) 20:42:50.82ID:ZYNBbTbi0
ファインダで覗いて感動するためのカメラならペンタならLXで良いのではないかと
ナチュラルブライトマットのスクリーン入れればペンタ内では無敵でしょう
どうやったってAF機ではMF機に勝てないわけですし
もちろんK-1のファインダがもう一声良ければ、とは思うけどさらにコストかさむし…
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp1b-dLBw)垢版2017/07/24(月) 20:47:38.28ID:qiprkf/+p
PENTAXの強いサポーター、やおとみのお写んぽやツイッターも最近はK-1やKP出てこなくなったわ

割と富士を褒めたり作例アップしてるね

ほんとPENTAXなんもでねー

はやくGR3やK-3U後継やDFA★レンズ待ってるんだけど?
7月も終わり、そろそろ今年も残り3分の1なんだが?
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-GpK+)垢版2017/07/24(月) 20:54:32.91ID:ZYNBbTbi0
お写んぽがここの所X-T2更新ばかりなのはあのブログの中の人が
K-1等は個人機を持っているけどX-T2は貸出機なので貸出期間中に
集中的に使っているようですけどね
ペンタもそろそろ話題になる新製品が欲しいのは同意です
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/24(月) 22:24:56.24ID:NpO+emig0
フルサイズKPを出してほしいなあ
GPS要らないから極太ペンタ部をスマートにすれば、FAリミにももっとフィットするはず
K-1はペンタプリズムの両サイドにGPSのせいでペンタ部が妙に太くてFAリミとのマッチングが悪い
グリップもKPと同じでいいし
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf23-E/h9)垢版2017/07/24(月) 22:42:18.76ID:HKU93Xl40
>>690
ボディとレンズのアンバランスがなんとなくニコカノぽくて心地よい違和感がある。
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/24(月) 22:53:22.63ID:NpO+emig0
心地よい違和感って難しいこと言わないで
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-NJe7)垢版2017/07/24(月) 22:57:28.56ID:UYz2MRjgp
オーディオ等の金のかかる趣味が他にもあるとペンタくらいのスピード感がちょうど良いと感じます。
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfea-jYtz)垢版2017/07/24(月) 23:42:11.05ID:oGGxqqhP0
来年の春、50mmが一本出たところで大して状況に変化はないだろ
いろいろ使ってみたくてイライラする人はダブルマウントでいいんじゃね?
中古をみればニコキャノソニーのフルがけっこう手の届く範囲になってる
最後に帰るカメラがペンタということでさw
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e711-CUzL)垢版2017/07/24(月) 23:52:16.51ID:yTMFAoV10
>>702
問題はその明るい標準ズームがフルサイズ用もAPS-C用も残念なところじゃね???
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/24(月) 23:58:20.06ID:NpO+emig0
フルの明るい標準ズームってとキヤノンくらいしかまともなの作れてないが
次点がタム=ペンタ
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf23-KDVU)垢版2017/07/25(火) 00:35:00.21ID:O7knstdt0
いっそペンタックスも中古レンズ屋を始めたらどうだ
トヨタもベンツも中古車を売ってるだろ
カメラ屋が中古を売つたっていいじゃないか
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 878b-trcG)垢版2017/07/25(火) 01:07:50.18ID:8zm2gm7c0
開発経費削れたり、あるいは開発ストップ掛けられたりしているのかなぁ。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 276f-OYjm)垢版2017/07/25(火) 01:32:10.33ID:aJUttOzV0
24-70は普通に優秀だよな
まぁコーティングも含めて完全にタムロン製だと思うが
本当にペンタのHDコーティングをわざわざやってるんなら
SPコーティングを省く意味がわからんからな
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e711-dLBw)垢版2017/07/25(火) 01:38:57.17ID:P1Rf6c3U0
24-70だともう少し広角欲しい時あるんだよな
18とか20あたりのF2でもいいから早く出して欲しい
事実上、24より広角なのは15-30しかない
24-70と15-30と70-200なんて同時3本なんか持ち出せるかっての
三脚も持ち出すのに

早くなんとかしてよ
0716名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx1b-ohbN)垢版2017/07/25(火) 05:08:38.30ID:zIhFHjxUx
自分に必要かというのと、ペンタックスがレンズの一本も出せないってのは別の問題だけどな。
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e711-CUzL)垢版2017/07/25(火) 05:33:24.59ID:pyPvA/U/0
24-70は微調整機能で調整しても開放歩留まりイマイチじゃね???
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfc6-dw5s)垢版2017/07/25(火) 10:25:39.92ID:orxCa6L20
>>722
協業時代は光学設計は基本的にペンタックスで
硝材調達(HOYA硝子)をグループ内で一本化するために光学設計を共用していた
ただしガワ、鏡筒の設計はそれぞれ独自なのでペンタックスのはQSF、トキナーのはゴツくなってる
ちなみにDA12-24だけはトキナー設計で他の光学系が共通するものはぜ〜んぶペンタックス設計で
本来なら門外不出であるフラグシップである★レンズの流出&大バーゲンセールでございました
あっちからのリターンはDA12-24の1本のみなので大損もいいところ
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfc6-dw5s)垢版2017/07/25(火) 10:32:43.45ID:orxCa6L20
>>721
ペンタックスに合わせた最適化はされていると思うけど大きな変更はないだろうね>24-70

某カメラマン誌によるとタム15-30とDFA15-30は実写テストで微妙な違いがあったらしいから
純正CPU搭載etcやカラーバランスなどのチューニングの違いによる差異はあると思う
0729名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-laY+)垢版2017/07/25(火) 12:41:24.53ID:knrRKCzdd
>>728
んなのキチアンのヨタ、ちょっと考えればわかるだろうに
ぜーんぶペンタ設計だったなら、そんなに設計力あるなら今の停滞はなんなのか、と
0731名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-n+Gp)垢版2017/07/25(火) 13:27:02.72ID:QzG5rSxza
先の発表ではペンタックスにリソースを集中と言ってた
CP+のインタビューでイメージングはKマウントレンズにリソースを集中と言ってた
つまりリコーとしてKマウントレンズに注力している時期なんだから心配しなくてもレンズはどんどん出てくるよ
口先三寸でユーザー釣るのが得意な家電とは違って、元社長も言ってたとおり真面目なものづくりメーカーなんだから安心してればいい
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-NJe7)垢版2017/07/25(火) 13:31:04.93ID:IvOZN+5Pp
DA★を出してた頃(ペンタックス株式会社時代まで)は元気があったがHOYA傘下になって開発費を一気に削られたため開発はほぼストップしてた。

リコーになってゼロから開発に着手して、数年かかるレンズ開発もようやく軌道に乗ってきたってところじゃないか。
性能も昔のDA★よりも高水準だし、今後はぼちぼち出てくるんじゃないかな
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e711-CUzL)垢版2017/07/25(火) 14:06:24.01ID:pyPvA/U/0
>>734
いつの話しだよww
0739名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-dBtp)垢版2017/07/25(火) 15:46:50.91ID:WzO+yX38d
カメラ部門は欲しくなかったらしい
0740名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-dBtp)垢版2017/07/25(火) 17:56:19.24ID:rwloGh+1a
>>738
そやねー、645D発売したり、サムチョンと別れさせたり。。さんざんだったね。
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf23-KDVU)垢版2017/07/25(火) 21:04:17.44ID:O7knstdt0
でもHOYAが除鮮してくれなかったら今頃はサムスンだ
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/25(火) 21:48:52.78ID:9xicca/e0
HOYAによるペンタ吸収合併は内視鏡事業が目当てでカメラ事業にはまったく興味がなかったそうだ
当時のHOYA社長もカメラ事業はそっこーで売り飛ばすつもりだったと言っている
645DやDA★55等は既に開発中だったものが発売されただけで、短期間で売り上げが見込めるボディを除けば新規で開発されたレンズは(一部の安レンズを除いて)ほぼない
この4年間で人材も流出したし開発もできなかったりでリコーも立て直しに苦労したと思う
0746名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-Qwlf)垢版2017/07/25(火) 21:57:17.86ID:hLKRtiVWa
>>736
大阪駅から10分くらいかの。天満橋が大阪城のすぐそばと言う感覚はあんまない。近いけど
個人的には長堀橋の方が便利だったが、広くなりそう&まだやる気があったのかwて言う点で喜ばしい。
営業時間については事あるごとにアンケートに書いていたしなあ
0749名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-dBtp)垢版2017/07/25(火) 22:59:51.70ID:rgaycrN2a
この次はもう独立独歩の道しかないと思う。
ホヤさんのおかげでだいぶスリム化出来たので、
身の丈に合った経営していけば、十分いけると思う。
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffa6-kXop)垢版2017/07/25(火) 23:12:16.96ID:4/MQgIUI0
リコーから独立したら、むしろしがらみが無くなって自由な製品作りで成長する。技術者の創造性を活かせる環境さえあればいいよ。
今は後ろ盾があって安定をもたらしてるかもしれないけど、かえって成長余力を殺いでる。
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-dw5s)垢版2017/07/25(火) 23:28:07.20ID:PtmRArN50
QとQのレンズしか出なかった年あるよな
ちょうどペンタがリコーに拾われた年。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Sp1b-NJe7)垢版2017/07/26(水) 00:28:30.02ID:OfIxHPKApFOX
>>751
買収してペンタの開発部のフタ開けてみたら
ホヤさんから開発費もらってないんでなんもやってまへん。ごめんなって状態だったんだからしゃーないわ
0754名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Safb-n+Gp)垢版2017/07/26(水) 01:07:16.97ID:DsmM0jJlaFOX
>>753
リコーもリストラって言ってるけど、苦しい時期だからこそHOYAみたいなことせずちゃんと開発やってほしいわ
できないなら親が子の可能性を摘むことだからペンタ持ち続ける資格は無い
0755名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!WW 7f9b-Hjc9)垢版2017/07/26(水) 01:22:38.75ID:S4r0ZZho0FOX
>>754
一応大阪の移転はやる気をみせてるんじゃない?
家賃とかアクセス、運営とかでも。

後は今のタイミングでレンズを公表しても他社の大型発表と被るとか。
9月移転して、レンズは11月ぐらいに公表とかかもね。
0756名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! bf1f-4Qnp)垢版2017/07/26(水) 01:37:07.98ID:Rz0QUOc10FOX
HOYA時代のカメラ部門ってインタビューとかでよく金がないとこぼしてるんだけど、
実際には「100億万円くれたら他社の1億兆倍凄いレンズ作れるのになー」とか
舐め腐ったことを社内でほざいてたんだと思ってる。

リコーのやる気が話題になってるけど、
俺はむしろ元ペンタ組ってなにやってんの?あいつらやる気あるの?と思うよ。
0759名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Safb-ohbN)垢版2017/07/26(水) 05:44:28.81ID:n59uddAmaFOX
そりゃレンズも出せなきゃ見限るでしょ。
待つ無駄な時間過ごすくらいなら、他社に行って当然。
0760名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! dfc6-dw5s)垢版2017/07/26(水) 07:01:59.31ID:Vu+avj6p0FOX
最低限のレンズはローンチ時点で揃えてあるしペースも元から早くなかった
ネガティブに受け止められるのは日経の報道がかなり効いてるんじゃないかな
0762名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Safb-ohbN)垢版2017/07/26(水) 08:03:12.09ID:ZvXIdyY8aFOX
最低限のレンズでやってられないから売り飛ばされてるんで。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W a711-NJe7)垢版2017/07/26(水) 08:03:57.86ID:BGl2gSAE0FOX
HOYA時代はレンズロードマップすらなかったし
まあ実際レンズ開発してなかったわけだから当然だが

それに比べればリコーは高級レンズの開発もやってるわけだからだいぶ違うと思うけどなあ
0764名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W e711-CUzL)垢版2017/07/26(水) 08:31:11.81ID:op4yVXi80FOX
でも一番稼ぎどころの明るい標準ズームが他社OEMってのはどうかと思うのww
0765名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Safb-TDtJ)垢版2017/07/26(水) 08:45:33.10ID:ZPHqBzqHaFOX
大三元みたいなズームが欲しいならキヤノンだろ
ペンタックスはズームは28-105みたいなコンパクトで写りの良い路線で
それより★24,★35,★50,★85を旭光学100周年の2019年までに揃えてくれ
0766名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Safb-ohbN)垢版2017/07/26(水) 09:58:49.34ID:AdE5OdtHaFOX
旭光学なんて100周年どころかとっくに潰れてるしw
0767名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Safb-ohbN)垢版2017/07/26(水) 10:01:57.68ID:AdE5OdtHaFOX
死んだ子の年を数えてレンズの妄想とかw
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfc6-dw5s)垢版2017/07/26(水) 15:30:53.76ID:Vu+avj6p0
50マクロをリニューアルするならWR仕様は当然だけどリバース用の絞り環を付けてほしい
あるいはリバース用の絞り制御アダプター(DA/FAJ&Kaf4電磁絞り対応)をよろしくお願いします
あとマクロ用リングストロボかツインフラッシュを早く出してください、なんでもしますから!

ここでよく出るリクエストよりも需要が限られるデュプリケーターに力入れてるのは複写機メーカーだからなのかな
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-NJe7)垢版2017/07/26(水) 16:17:09.77ID:OfIxHPKAp
シグマのリングストロボじゃだめかな
シグマ180マクロと組み合わせて使ってるけど
0778名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-TDtJ)垢版2017/07/26(水) 19:29:09.37ID:MbuREY6wa
DFA50マクロは一番解像する50単として常用してるがリニューアルされたら即買いする
★50と使い分け出来るとんがったレンズにしてくれ
0780名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a711-pSzm)垢版2017/07/26(水) 20:37:37.84ID:BDQFhMmi0
三脚を先にかうか15-30を買うか悩んでるんだけど、どー?
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/26(水) 20:44:34.89ID:BGl2gSAE0
>>777
180マクロはオークションでたまに出ているよ
今出品中のはカビ付きだからNGだけど
性能が良くおすすめ

リングストロボは需要が少ないから今後も出ないと思う
欲しいなら無くなる前にシグマのを買っておくべきだと思うよ
ちなみに付属のアダプターはフィルター径55mmと58mm
その他の径のアダプターは別売りで700円くらいで売ってる
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/26(水) 21:00:59.05ID:BGl2gSAE0
49mmのアダプターはないからDFA50mmとDFA100mmの場合はステップアップリング
を使わないといけない
49mm→77mmステップアップリングと77mmアダプターの組み合わせが見た目的には最もきれいです
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfc6-dw5s)垢版2017/07/26(水) 21:48:13.96ID:Vu+avj6p0
>>782
基本的に屋外で草花や虫を撮っているのですが
マクロ用のストロボはリング型とフレキシブルアーム型のどちらがいいのでしょうか
自分の中ではラオワのフレキシブルアーム型(LEDライト付き)のものを考えていました
(その前に安い中華LEDライトを買って撮ってみてから本格的なもの買おうかと)

ただおっしゃる通りP-TTL対応で新品購入可能なリングストロボはこれが最後かもというのはわかります
ですのでちょっと検討してみます(雰囲気的に長くて半年くらいがリミットですかね)
年内に処分価格になってそこを逃したらアウトっぽい雰囲気がありありですね
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e711-QK4i)垢版2017/07/26(水) 22:15:37.34ID:uEaQyOam0
>>786
大概のLEDライトは、等倍に近いくらいまで寄らないと光量不足だからやめた方がいい。

中華の安いリング風ストロボと、サンパックの完全円形発光管のやつを持ってるけど、
マクロでストロボを使うような状況なら、P-TTLは無くてもマニュアル発光でなんとかなる。
光の当たり方が均質すぎてノッペリした感じになるのは、787の言っている通り。
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a711-k/cA)垢版2017/07/26(水) 22:24:10.13ID:BGl2gSAE0
>>786
LAOWA からこんな製品が出てるんですね
アームも長くて光源の位置も自在でこれはいいかも
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfc6-dw5s)垢版2017/07/26(水) 22:51:10.09ID:Vu+avj6p0
みなさん、アドバイスありがとうございます
書き忘れましたが、当然K-1で撮ることが前提ですし所有し使っています

とりあえず今MZ-S用に買った純正のAF360FGZ(無印)を持っているので
まずそれを使ってみて、のっぺりした感じの写真を撮りたくなったら
ブラケットやディフューザーなどで工夫してみて、その上で必要だと思ったら
接写専用のストロボを検討してみます

LEDライトは電子接点のないマクロレンズを絞って使う際に
ライトがあったほうがピン合わせしやすいのかな?程度の考えですので
必要なら譜面用小型LEDなどを改造してみます

>>792
話をK-1と絡められなくてすみません
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b11-FEN5)垢版2017/07/27(木) 00:31:58.97ID:tQpi9TuU0
>>793
ディフューザーはRoundFlashが非常におすすめ
0795名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-YAuw)垢版2017/07/27(木) 11:05:55.75ID:3hJNsJYLa
D850のセンサーを2年遅れでK-1後継に使うんだろうな
D850が外れだったらK-1を買い足そうか
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a311-5HPI)垢版2017/07/27(木) 13:56:46.04ID:F1PM8Mp60
>>797
知らんのかな?
HOYAはペンタを好条件で売却するための目先の黒字化だけを優先した
おかげでコストのかかる開発は放置され人材も流出し、長期的にはユーザー離れを招いた
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-5HPI)垢版2017/07/27(木) 17:32:26.94ID:tQpi9TuU0
>>803
リコーは事業者を対象にした商売には強かったが、コンシューマー向けの商売に関してはブランド力がなく弱かった。
で、OA関連の事業は将来的にも厳しいことが明らかなので、ペンタの知名度を活用してデジカメという一般向け事業に力を入れようっつー考え
0807名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-SA+p)垢版2017/07/27(木) 18:18:17.93ID:luuPNQlTa
>>799
開発費を渡しても無駄だと分かってるからそういう扱いになってるだけ。
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-5HPI)垢版2017/07/27(木) 18:25:26.63ID:psts0ybBp
>>807
リコーになってからの自社設計レンズはハズレが少ない印象。★レンズでなくても隙を見せない感じ
1つ1つ真面目に作ってるってると思う
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-5HPI)垢版2017/07/27(木) 18:26:15.95ID:psts0ybBp
てるてるしちゃいましたわ
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a311-63PP)垢版2017/07/27(木) 21:09:46.15ID:LWf/hIL10
>>809
それに期待した18-50WR RE は糞だったが…
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 378b-BHlo)垢版2017/07/27(木) 21:48:50.22ID:u25TaVdm0
>>797
敵対的買収でペンタックスを手に入れて、美味しい医療分野だけ吸い上げて金にならないカメラをボロボロにして切り捨てた。
写真文化にこれっぽっちの敬意も払うことなく利益だけを追求したHOYAが、利益すらあげられないなら企業としての存在価値はない。
株式会社ってのは確かに利潤を追求する存在ではあるが、同時に社会的責任も負うというのが成熟した経営の在り方だと俺は信じる。HOYAにはその覚悟がこれっぽっちも感じられなかった。
元手100万円から、ここ10年ほどの間に株の世界で数千万円の利益を得て、今も株主としていくつかの会社を支えているつもりだが、HOYAの株主には絶対にならない。HOYAの製品も買いたくない。
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-5HPI)垢版2017/07/27(木) 22:32:41.74ID:psts0ybBp
HOYAは光学機器ガラスメーカーだしトキナーの親会社みたいなものだから、ペンタックスを買収後にトキナーのレンズ資産を活かすとかいろいろやれる可能性があったと思うが何もしなかったな
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b11-FEN5)垢版2017/07/27(木) 22:39:56.47ID:tQpi9TuU0
>>816
HOYAの時点で終わってたとすれば
その後にペンタを買い取って悲願のフルサイズを発売し
他社にも引けを取らない新レンズをくり出してくるリコーは神様みたいなもんだ
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a311-63PP)垢版2017/07/27(木) 23:55:12.16ID:LWf/hIL10
いや、今後も細々でも永続的なら無問題だが
今のレンズの出無さ加減を考えるとHOYAで終わってくれてたら自分はペンタ買ってないわけで…。
そういう意味では微妙ww
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2623-V1Wy)垢版2017/07/28(金) 00:18:58.35ID:lkVsjyC90
FAレンズ復刻でいいんだよ。値段も今風にしてかまわない。
0824名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9f-jMkT)垢版2017/07/28(金) 07:47:11.62ID:jTvPlXeLa
>>803
お荷物のカメラ事業の切り捨ての為だと思うよ。
最初的には非連結企業になるような形で独立させておしまい。
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ac6-l5iw)垢版2017/07/28(金) 09:08:39.52ID:IL7VvYaI0
K-1は余裕をもって買えた予算がある層と、なんとか買えた予算カツカツ層の二派がいると思うので
★レンズやそれに準ずる大口径レンズや需要の少ない焦点距離のものだけでなく
並行して28-105のような手を出しやすい価格帯のものも出してほしいところですな

もっとも予算ギリギリの層の大半はフィルム時代のレンズ資産(高性能単焦点)を持ってるので
ロードマップに追加された70-300と、まだない17-35などのズームに期待したい
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2623-YAuw)垢版2017/07/28(金) 10:25:43.78ID:nnEbCTkb0
とりあえずOEM混じりでも大三元を揃える
コンパクトで写りの良い28-105
50と85を★で出すと発表
コンパクトな望遠ズームをロードマップに追加
ペースがあまりに遅いが100点の順番
★35/1.4,★24/1.4,20/2.8,28/2.8,135/2.8
コンパクトな広角ズーム
この辺を期待してる
0827名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-VCby)垢版2017/07/28(金) 10:27:16.88ID:tnj0Clzid
K1買ったけどマルチマウントなので、リミを本来の画角、AFで使うためだけに買ったようなもん
★もズームもいらないので、リミ路線拡充の方がうれしい
っておれみたいなのはいないのかな?
0828名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxb3-SA+p)垢版2017/07/28(金) 10:31:12.06ID:vjR73o3Wx
>>824
ホヤもそうだったったっけ、売り払うために分割。
もう売れないだろうから本体にダメージ少ないように分割かな。
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-5HPI)垢版2017/07/28(金) 10:42:03.52ID:dex/d2udp
ニコンのDfみたいなポジションのカメラをKPのフルサイズ版のような外観イメージで出してくれると嬉しい。
センサーは24MP、GPSなし、薄型バッテリー、SDシングルスロット、バッファ小で実売15-17万。
FAリミテッド専用機として欲しい。
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97fb-V675)垢版2017/07/28(金) 11:01:23.11ID:tNH3g2Tr0
>>829
気になったのはペンタ色の排除だな
GPSなし→ペンタらしさの唯一無二のアストロトレーサーを捨てる意義は何か、ただのカメラ化か
薄型バッテリー→既存のユーザーの切り捨て
FAリミテッド専用機→ペンタの伝統は純正アダプタ等でレンズの汎用使用を目指してる
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-5HPI)垢版2017/07/28(金) 11:15:03.19ID:dex/d2udp
>>830
薄型バッテリーはKPなどのペンタAPS-C機に使用済みだし、KPもGPS非搭載。
K-3IIではなくKPを選ぶユーザーも多いからフルサイズにもその路線があってもいいのでは?せっかくFAリミテッドがあるんだから。

K-1 はペンタプリズムの両脇にGPS載せてるから他社フルサイズに比べてもペンタ部の横幅が広がっていてスマートではない。GPSはデザインにも影響してる
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-5HPI)垢版2017/07/28(金) 11:41:24.67ID:dex/d2udp
若干スレチはすまん。
ペンタにはFAリミテッドという他社にない個性があるから、そこを活かすボディがあってもいいかなと。
K-1 は重くて、FAリミテッドの軽快さを活かせてない。デザインもあまりマッチしてないように思う。

KPはDAリミテッドに合わせて作ったようなボディで人気も高いから、フルサイズにもその路線があってもいいと思う。全部入りのK-1 とは差別化もできるし
0836名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-mFJb)垢版2017/07/28(金) 12:42:14.63ID:85Rz/zxid
俺はlightroomで撮影場所見返すのが楽しいんでGPSは必須。
GPS搭載カメラは今までずっとコンデジだけでGPS搭載の一眼レフはK-1が初めてなんだが、測位の速さが比較にならないくらい良いから助かるわ。
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97fb-V675)垢版2017/07/28(金) 17:33:43.54ID:tNH3g2Tr0
>>843
別段驚くことか
大型の天体撮影装置はマルチセンサーは当たり前だしデーター量だけでも元が白黒だからカラー化だけで単純に3倍だ
そんな意味ではパノラマ、モザイク合成でも簡単に数億pixelになる
データー量そのものでも動画やると静止画よりとんでもなく大きくなるのがわかるだろうに
0846名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-I5By)垢版2017/07/28(金) 19:31:58.11ID:6sKgLeeEM
>>826
>とりあえずOEM混じりでも大三元を揃える
>コンパクトで写りの良い28-105
>50と85を★で出すと発表
>コンパクトな望遠ズームをロードマップに追加
>ペースがあまりに遅いが100点の順番
>★35/1.4,★24/1.4,20/2.8,28/2.8,135/2.8
>コンパクトな広角ズーム
>この辺を期待してる
r(lhfgmいよゔぃl)
0847名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-VCby)垢版2017/07/28(金) 20:16:13.43ID:tnj0Clzid
>>839
メインのマウントが無くなるかは気になるけどな
買い控え、乗り換え検討したりね
ユーザーの危機感ってそういう意味でしょ?
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW be9b-88Sl)垢版2017/07/28(金) 20:31:20.00ID:DaczqHcg0
>>845
というより、突っ込まれてもまともに答えないね。

レンズガー
↑焦点距離どれよ?単焦点?コーティング?それとも他社みたいなAF 0.5秒早くなるぐらいの?

AF ガー
↑静態か動体か?
AF ポイント数ならα9だし、動体追従ならまた違うよな?

センサー
↑SONYに聞け。
0849名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-VCby)垢版2017/07/28(金) 20:54:54.18ID:tnj0Clzid
>>848
単焦点なら
純正で24mm、85mmが存在しない
50mmは現代の基準で言えばガラクタ、35mmは同じくガラクタでしかもf2
24、35、50、85がないなんて、こんなひどいシステム他にある?
サードは他マウントに対するアドバンテージにならんし、そもそもそのサードもラインナップ檄薄で今後は期待できないし
おれペンタはリミしか興味ないからいいんだけど、こんなのメインにはできないし人にも進められない
AFもおれは犬撮るんだけど、em1mk2以下だよ
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-5HPI)垢版2017/07/28(金) 22:13:05.65ID:dex/d2udp
>>849
きみの言う現代の基準ってのはひどくレベルが低いんだな
キヤノンの50L, 85Lの光学性能の低さを知らんのか?周辺画質と収差の酷さはとても現代基準とは言えないがまだまだ現行モデル。正直24Lも大したことない。

キヤノンがフルサイズを出したのは15年も前だがいまだにアレを更新してない。
ニコンもD3でフルサイズデビューした当時は大三元以外は古臭いDタイプレンズがほとんどだった。
ペンタはフルサイズに参入してまだ1年なんだけどね。
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1f23-dVqe)垢版2017/07/28(金) 22:21:14.01ID:b9JYy/Uh0
花火撮り途中で間違ってバルブタイマーなるものをセットしてしまったらしくなまら焦った
電源入れ直したりバッテリー刺し直したり挙動不審になったときの復活方法試しまくってもてんでダメで
Lv表示にSSらしき表示があるのを見付け、なんでバルブでSS?ってのに気が付いて無事復活
再生ボタン押そうとしてグリーンボタン押してたらしい
故障したかと焦ったわぁ
チラウラすまん
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-KhZc)垢版2017/07/28(金) 22:21:43.36ID:6nH/u0lP0
個人的にはレンズが多ければ選択肢が増えて楽しいと思うんだけどな
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bee3-l5iw)垢版2017/07/28(金) 22:50:23.64ID:UJaAWvVJ0
そりゃそうに決まってる
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-KhZc)垢版2017/07/28(金) 23:00:38.63ID:6nH/u0lP0
だよな
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bee3-l5iw)垢版2017/07/28(金) 23:05:04.18ID:UJaAWvVJ0
しかし、ない袖は振れぬ(´・ω・`)
0861名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-VCby)垢版2017/07/28(金) 23:06:40.47ID:tnj0Clzid
>>853
書いたのは全部欲しいね
24は風景や広角マクロ的に花、35は風景にもスナップにも犬にも、50はあまり使わないか
85はスナップ、花、犬
全部一度に持ち出すことはないけど、どれも使うよ
ユーザーみんながみんな全部使う訳じゃないだろうけど、システムとして「全く」ないのはひどすぎるでしょ
>>848で「まともに答えられない」なんて書いてるけど、ちゃんと答えられてもなんだなんだ屁理屈で無視してるだけじゃん

>>854
キヤノンの50Lも85Lも持ってるよ
まぁ古い写りだけど、1.2だからね
それだけでもガラクタではない
あと35L2も持ってるけどほんとにいいよ
キヤノンはラインナップスカスカでガラクタだけしかない訳じゃない
一緒にするのはどうかと思うし、ペンタは参入してまだ一年だから我慢、なんてアホらしい
まして今後のロードマップも期待できるの?って状態なのにねぇ
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-KhZc)垢版2017/07/28(金) 23:10:49.10ID:6nH/u0lP0
まぁ今のRICOHに一気に全部だせ
ってのは無茶だろうけど、でも頑張ってほしいよね
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a55-TCfr)垢版2017/07/28(金) 23:22:12.65ID:ZAoQ6pTK0
>>861
基本的に言ってること全部正しいし、大いに同意。

ただペンタって「いろいろダメダメだけど、こんなメーカーでよかったら付き合って」っていうスタンスを隠さないし
根っからのPENTAXIANも、ブーブー文句言いながらもそんなペンタにいつまでも付き合っちゃうっていう
そんな微笑ましい関係がペンタの魅力のひとつなような気がするんだよなぁ。
まぁ、オレのことなんだが…。

大きな声では言えないが、もちろんペンタ以外のマウントもこっそり愛用してます。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9723-AWAq)垢版2017/07/29(土) 00:08:18.16ID:VtdHJXR90
>>640
それは、パナソニック製の側だけ変えたやつではなくなっただけ。
そんな簡単にデジタル設計しかも高額取れるような設計が出きるようにはならん。
すでに実績のある会社を買収でもしないと起こらない。そんな買収の話は聞いたこと無い。
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b12-Dsov)垢版2017/07/29(土) 00:09:38.81ID:4AMSMyBA0
>>863
なんだかんだで地味に進化してるし、1世代飛ばしのペースで買ってると実にちょうど良い。
ずっと待ち続けてるDAの超広角レンズが発売されなくて悲しくなるけど。
THETAの新型がでるようだがKマウントも動きが欲しいね。
0872名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-195n)垢版2017/07/29(土) 00:56:55.61ID:jWGYb/xDa
>>868
だよな
ニコンも露光装置とかの精機やっててもエレキ系製品に強い会社ではなかった
たぶんあれもサンヨーとかがやってる
キヤノンは複合機関係で電子機器やってきたから別としてもさ
ペンタ使ってると本当のカメラメーカー製のカメラで撮れるわけで、ニコンよりずっといい
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b11-FEN5)垢版2017/07/29(土) 01:09:41.71ID:U3voe8JF0
>>861
やっぱりキヤノンユーザーね
別に他社をディスるのは好きじゃないが、ペンタをガラクタ呼ばわりするので言わせてもらうが、50Lと85Lの問題点は解放F1.2の甘さとかそーゆーレベルの話じゃない。
絞っても周辺は解像しないし色収差も消えないだろ?
それを棚に上げてペンタには現代基準の50と85がないから終わってるなどと言うのはやめたほうがいい
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a11-NQ0t)垢版2017/07/29(土) 01:17:13.80ID:maN7OCD60
仮に画質に少し差が出る可能性があるとしても
とりあえず素材として現地で普通に撮影しまくって
あとでPCでじっくり仕上げる方が結果的に良いと思いますが

拙い経験ですが花火大会は構図いじったりピント合わせ直したり
一つ一つ真っ暗な中でやるのは結構忙しいので、現地ではなるべく
余計なことに気を使わない方にした方がいいと思いますよ
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-Ubtj)垢版2017/07/29(土) 01:25:43.05ID:0f50B8Bap
タムの45mm、1.8を借りて数カット自分のSDで撮らせてもらう。
43よりシャープな領域が増え、全体にクリヤーな印象。なだらかさは健在
曇りのため逆光耐性は試せなかったが、デジタル設計なので当然向上はしているだろう
これが平川氏の設計か知らんが、いつまでもフィルム時代のFAメインでいいとは思えないよ
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7b23-sd8B)垢版2017/07/29(土) 01:44:30.39ID:d8Ep4e+f0
画質の違いはわからないが、ボディ内多重合成(比較明含む)は一枚でもボツ露光(オーバー)が混じると全部がダメになるが
PCでの合成なら好みの画像をチョイスして重ねられるので自由度は広がる
後はそうやって創作した画像を是とするかどうかによる
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66a6-9fPm)垢版2017/07/29(土) 01:58:01.86ID:t8h0fIOv0
中身パナとバラされたくないライカ関係者か、中身サンヨーとバラされたくないニコン関係者か、どっちか知らんが唐突に隅田川花火大会の話で誤魔化し始めたw
これだから大手は汚いね
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa6c-XwVd)垢版2017/07/29(土) 07:00:19.72ID:Xi6Ul8L60
今は現行品は中一とサムヤンだけだね
77で代用出来ない用途というのもなかなかイメージつかないけど、2-3万で買える


77高騰してるし10万とかになるのかな
そうしたらDFA*85は20万前後が現実的に
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bee3-Ubtj)垢版2017/07/29(土) 12:09:15.47ID:p3bGHMPB0NIKU
77は開けた時、逆光や周辺画質が厳しくもはやハイレベルなオールドレンズ
絞ればいいけどそれなら単として持っていく必要があるのかと
いつまでもリミが主力じゃ厳しいよ。コンセプトからして外しのレンズでしょ?
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW aa6c-XwVd)垢版2017/07/29(土) 14:00:27.65ID:Xi6Ul8L60NIKU
素朴な疑問で申し訳ないんだが、
ポートレートレンズで周辺画質って何撮ってるの?

いや、煽り抜きに本気で

一般論として、ズームが優秀な現代に単焦点レンズの差別化要素って明るさ(ボケ)と軽さの両立だと思うのだが

ペンタがマニアのデカい声受けて変な方向行ってる気がしてて、な
あの方向性でまともな需要あんのか?

70-300と大口径でない広角単は期待してる
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 3b11-KhZc)垢版2017/07/29(土) 14:14:54.98ID:RffbUrhY0NIKU
おぉ!確かに!高性能なレンズあってのリミだな
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 66a6-9fPm)垢版2017/07/29(土) 14:28:09.94ID:HMQxk3UH0NIKU
ペンタックスは好きなんだけど、実は最初は安売りのペンタックス機買ったところからなんだよね。
ずぶずぶと嵌ってしまってレンズもそこそこ買っちゃったし、FAも結構気に入ってるからやめたくないし、
マウント乗り換えもお金掛かるからペンタックスがニコキヤノみたいなの出してくれたら助かる。
ペンタックスだと大抵お得な値段設定になってるからニコキヤノみたいなレンズもペンタックスで出してくれたら買いやすいだろうし。
ニコキヤノやソニーの機材を見てると羨ましいの多いんだけど多マウント保有は予算が無理。
そういうわけでリミ系のレンズとニコキヤノ対抗の最新レンズと両方揃えて欲しいんだ。
表向きは、ペンタックスが好き、ペンタックスは自分たちにできる精一杯をやってますという姿勢で好感持てるとか、
そんなこと言ってるしそれも本当なんだけど、本音で言うとこういう事情もある。


って人は結構いると思う。
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 3b11-KhZc)垢版2017/07/29(土) 15:07:49.85ID:RffbUrhY0NIKU
残念な事に最近のdfaは安くない
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW be9b-88Sl)垢版2017/07/29(土) 15:08:57.88ID:dnROzntm0NIKU
それはDFA 系でしょ
ただ、DFA 系でもペンタは色が濃いとか特色あるし。
立体感ならボディ合わせた話になる。

FA の自然な色合いと解像感は貶されるべきもんじゃない。
むしろ数年単位で流行の、大口径でスマホ発展系よりも芯の部分押さえてる。

っていってももう20代以下は学生の時からスマホやCG あるからスマホ発展系の画が今後かもだが。
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Srb3-VG+x)垢版2017/07/29(土) 15:14:37.19ID:8Doef84hrNIKU
いやそれ何も考えないで買ったただのバカだろ。
金が無いしかも初心者がカメラに5〜6出すって結構下調べすると思うぞ?

それにそんな奴は他社と比較なんかしねえよ。
買った以上使い倒すに決まってんだろ?
貧乏人舐めんな。
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bee3-Ubtj)垢版2017/07/29(土) 16:42:46.09ID:p3bGHMPB0NIKU
>>891
買って使ってみた感想を述べただけ
デジタルセンサーを考慮していない時代にあれだけできたなら、という当たり前の感想
もちろんオールド的な良さは個性だが、何も言わずK-1から去っていく層は
かすれた筆だけじゃねと思ってるのでは
>>893
周辺とボケはまた違う。ただ周辺の良さまで外しのレンズである77に求めるのは確かにお門違いだ
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa9f-D+dn)垢版2017/07/29(土) 17:04:14.50ID:oI1rY0lOaNIKU
リミの写りや所有感はとても満足してるけどボディ内モーター使ってるから結構音がするのがね
かと言ってレンズにモーター入れると大きくなってデザインも損なわれるだろうし難しいね
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb1-YAuw)垢版2017/07/30(日) 07:21:12.38ID:4YiE/ba70
>>906
レバーMFのままエポキシ2液式接着剤で固めよう
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6acd-2wgU)垢版2017/07/30(日) 08:28:28.21ID:mtfh0zoI0
だからソニーみたいにピントリング動かしたらファインダーが10倍になればいいんだろ
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a311-pixb)垢版2017/07/30(日) 09:44:38.15ID:ym+tl70E0
マイクロフォーサーズのGM1レベルでも、マニュアルフォーカス時のピーキングと拡大は普通に出来るぜ。

要は、複数マウント持てばいい。
ボケ量の使い分けも出来るので、センサーサイズはむしろ異なる方がいい。
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK17-QVDu)垢版2017/07/30(日) 11:43:45.20ID:snov5HeCK
このところ、梅雨が戻ってしまったかのような空模様となっていますが、
このフルサイズを使用し、こうした天気で撮影するのに適した被写体は何がありますか?
花火以外でおすすめはありますか?教えてください。
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb3-T6ap)垢版2017/07/30(日) 14:23:28.76ID:HsMArajAp
>>815
外人コンサルの言いなりになると、こういうバカ会社になるね。
安い買い物だと喜ぶのはいいが、対価としてブランド価値を
落としてることに気づかない。
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK17-QVDu)垢版2017/07/30(日) 14:53:49.95ID:snov5HeCK
>>918さん
どんより曇り空です。太陽の光が恋しいです。
夏らしい写真を撮りたいのですが、叶わぬ夢でしょうか?
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6acd-2wgU)垢版2017/07/30(日) 15:15:17.31ID:mtfh0zoI0
雨に濡れて泣いてる女性を撮ったらいいんじゃないかな
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-KhZc)垢版2017/07/30(日) 15:17:08.45ID:E2NWFqKF0
>>921
曇ってたら夏らしい写真なんて難しいいんじゃないの?
0924名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb3-VG+x)垢版2017/07/30(日) 15:52:46.86ID:k4wAOd9Hr
夏らしい積乱雲でも撮ろうぜ。

って、k-1持っててWRレンズしか無いんだけど、この機種の簡易防滴ってどの程度の雨なら大丈夫?

大粒ボツボツ雨程度の中でなら短時間は大丈夫だった。
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a11-NQ0t)垢版2017/07/30(日) 16:02:09.33ID:zel2TLFF0
>>921
個人的には曇りの日は光線が平らになるので
普段だと明暗きつすぎて撮影しにくい被写体を狙うのがいいと思いますけど
その上で、井戸とか手水とか清流とか、水をメインにした被写体で涼しさを
狙えば一応夏らしい写真になるかとは思いますが

曇りの日に太陽のまぶしい写真が撮りたいってのはさすがに発想が貧困です
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW be9b-88Sl)垢版2017/07/30(日) 16:09:21.26ID:UILdwHYV0
雨の日なら、花を撮りたいかな
朝顔とかの色の薄いのとかもいいし、向日葵も下向き始めたころなら。

後は道路の水溜まり反射とか。
駅のガラス越しに車や電車のライトを撮るのもあり。

室内なら素麺やラムネ、スイカを切ったやつとか。
ダンボーとか絡めてもいいかもね
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-5HPI)垢版2017/07/30(日) 22:01:07.10ID:CM2xRZpk0
発光面が遠すぎてメリハリがなくなるけどね
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2623-Z4lk)垢版2017/07/30(日) 22:04:49.19ID:8VcNVfd50
>>797
HOYAクリスタルもなくなったし

>>928

外人には日本企業の経営は無理だね
倫理観が足りない


「倫理観が足りない」じゃなくて「倫理観が全く無い」「倫理が無い」


美味しい医療分野w   HOYAは医療分野でなに作ってるんだっけ。まあなんでも、信頼性のある製品をつくってね。

「早、死」する信頼性が十分に高い。じゃなくてだよ。


痴呆とか認知症はほとんど誤診だ、まあ医者のいうように「アリセプト」とか服用するのはどうかな。
痴呆とか認知症の薬と言われているのは、今2種類だから調べてみるといい。
同じ成分を名前違いで販売している、「製薬能力の無い製薬会社」がぞろぞろwwwwwwwww。意味が理解できると思うけれど、どうかな。

血圧降下薬も服用させ過ぎだね。コレステロール値なんて食の結果だから「薬」でどうにかなる事は無い。
>>920
外人コンサルタントの言いなりになると、こういうバカ会社になるね。>>815
医者の言いなりになると、 特に「内科」「精神科」関係ね。内科はバレナイし、精神科は検索するとすぐ出るよ「措置入院」とか「精神科入院患者率」とか

老い、晩年、老後、が寂しく悲しくむなしくなるよ。
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-5HPI)垢版2017/07/31(月) 12:36:48.73ID:UoGbdmOnp
だからどうした
0937名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sab6-YAuw)垢版2017/07/31(月) 13:07:36.10ID:u9TX3BWja
なんの話
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a311-5HPI)垢版2017/07/31(月) 15:16:37.28ID:Njyyv3uS0
タムA09でズーム全域でジャスピン
片ボケもない個体つかってる人いる?
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a311-63PP)垢版2017/07/31(月) 16:56:24.96ID:zRsZ0eIL0
>>939
大概は広角側は開放で撮らないから微調整を50o近辺でしてるがそれで自分はピントはそこそこ満足してる
ただ、自分の固体はタマボケの中心に丸い点が表れるのが難点
あと、逆光耐性悪いから最近は防湿庫の肥やし状態
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-/TtM)垢版2017/07/31(月) 18:22:11.76ID:ScdA6q4Ip
>>939
中古で安かったやつ買ったんだけど
完璧だった。前の使用者が調整に出したのかもなー
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6acd-2wgU)垢版2017/07/31(月) 18:49:25.55ID:Nk836ORJ0
なくなる前に買っといた方がいいかな
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMda-pixb)垢版2017/07/31(月) 19:14:14.25ID:D3B9FYTFM
正直、一般人が良い写りを求めて一眼を首から下げる事自体に無理がある。
単純にレジャーを楽しめないくらいに邪魔でかさばる。

K-1ユーザーも昔からのユーザーがほとんどでしょう。
新しい層に売れることで儲かる要素は、ほぼ無いんだよな。
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-KhZc)垢版2017/07/31(月) 19:56:06.88ID:QeZuVKrq0
やっぱfalimが魅力的といってもレンズの選択肢が少なすぎるよな。買う買わない別として
あれ買ってーこのレンズ使ってー って妄想したいもん
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6acd-2wgU)垢版2017/07/31(月) 20:02:23.44ID:Nk836ORJ0
このスレを見ている諸氏には珍味しか食べない年寄りになって欲しい
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-KhZc)垢版2017/07/31(月) 20:04:47.72ID:QeZuVKrq0
>>951
新しい層が買ってくれないから儲からないんじゃなくて?
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a311-63PP)垢版2017/07/31(月) 20:05:09.08ID:zRsZ0eIL0
>>951
大概そんなだろ???www
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 661f-hw7w)垢版2017/07/31(月) 21:39:41.70ID:VtlByQwX0
>>943
「トラディショナルカメラ事業の減損」って、つまり昔から(悪い意味で)変わらず続けていることの変革、
ということかな?
Thetaは好調と言うから個人向けカメラ事業を辞めるつもりはないのだろう、と期待する。
グループ中心の複写機事業が今後成長を見込めない中で
「既存の延長線での考え方を全て捨てろ」の大号令なのかもね。

KマウントはGXR2のマウントユニットとして生き残る…かな?
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 661f-hw7w)垢版2017/07/31(月) 22:10:41.84ID:VtlByQwX0
>>956
ええ…売れなくて赤字出してるって記事なんですけど…。
改めて書くけど「トラディショナルカメラ事業」という呼び名、凄くない?
ペンタキシアン(w)はあんま当てにならないんじゃ…って考え始めてるってことだよ?
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bee3-l5iw)垢版2017/07/31(月) 22:29:49.50ID:351bHxFA0
よくて★50出して撤退って感じか
★85出るまで持たなさそう
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-YAuw)垢版2017/07/31(月) 22:36:41.40ID:QeZuVKrq0
撤退したらKマウントはなくなっちゃうのかなぁ
0963名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM9f-YAuw)垢版2017/07/31(月) 22:42:47.51ID:BkRYJwv/M
売却出来ればマウント存続できるはず
でも技術者は転職するだろうね
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bee3-l5iw)垢版2017/07/31(月) 22:51:07.26ID:351bHxFA0
>>962
望んじゃいないけど悲観的にはならざるを得ない
あー割と前からレンズ開発ストップかかってたんじゃねーの、とか
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a311-63PP)垢版2017/07/31(月) 22:52:39.80ID:zRsZ0eIL0
もう一眼自体が斜陽だから引き受け先もなあ?
そこにきてネガティブな記事と待ってもなかなか出ないレンズ考えると益々ペンタに投資し難くなるわな
ってか他マウントでもKマウントレンズAF効くマウントアダプターでもあれば最悪の事態になったとしてもまだ食指も動くんだが…。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b11-YAuw)垢版2017/07/31(月) 22:58:18.36ID:QeZuVKrq0
PENTAX最後にして最強のレンズdfa50mmに期待しておやすみー
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW be9b-88Sl)垢版2017/08/01(火) 01:20:38.91ID:KD7FBUzy0
んーつうか記事がおかしいんだよね。
78億円が43億円で65%減だし。
そもそもセグメントが車載カメラとか含んでるわけで、四月から量産たから設備やら経費やらあるしな。
新規設備が立ち上がりは業績はまだまだだろうに。

あと、記事の資料2016年度決算の再掲だから、その後のリコーの否定記事を無視してるんだよ。あの書き方は当座の時間稼ぎではない書き方だしな。

とはいえ、リコーが否定してないし、村上ファンドの影もあるからなんともいえないけど、記事を全面的に信頼は出来ないわ
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9723-ZO1u)垢版2017/08/01(火) 10:06:46.21ID:tfPg9v7b0
リコーの株買って総会に行ったりもしたけどペンタックス機材全部手放したわ
未来が見えない。せめてK-1のファームアップで新機能とか手厚くサポートしてくれたら良かったのにほとんどなかったし
0979名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM9f-88Sl)垢版2017/08/01(火) 10:15:50.75ID:u4H8AL/JM
決算の話で気になるのは、設備投資と試験研究費かな
今回の決算のカメラが属するセグメント新規事業のやつだから車載カメラの量産混じってるけど、レンズラインどうなってるかだね。
試験研究費はわけられてないけど特許はでてるみたいだし。
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spb3-57vy)垢版2017/08/01(火) 19:28:11.61ID:n9zert2sp
PENTAXは昔はキヤノンニコンを超えるトップメーカーだった
一眼レフができたのもPENTAXのおかげ
中判はいまだにキヤノンニコンはできないからね
本来技術ではキヤノンニコンを凌ぐ程の潜在能力はあるのだが、営業や企画がまずかった
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bf4-57vy)垢版2017/08/01(火) 20:23:47.01ID:tZCoxSng0
ソニーα9や7r、キヤノン7DUやニコンD810とかと比べてきたが、ここまで差がついたか、というのが率直な感想

AFにいたっては技術力が別次元
ペンタックスはもはやなすすべない、お手上げなのでは?他社に追いつくことはないと思う
残念ながら差が開きすぎた
ここまで撮りやすさが違うのか

レンズもソニーですら出してきた
ペンタックスはもう出せないのでは?
ここ10年で本当にごくわずかだろう
どうしてここまで出せないのか?

話題性、機能性とも
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aea-vGvp)垢版2017/08/01(火) 23:51:56.12ID:tozgqtky0
50、85、広角とやってもらえばそこでピリオドで仕方ないかもしれんな
レフ機に成長余地はない。
チャンスは平等に与えらていたがペンタは迷いに迷ってものにできなかった。
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