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Nikon ニコンの次の新機種は何か I AM 74 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/27(木) 23:18:35.55ID:6yXOlgpK0
Nikonの次機種を楽しく語り合うスレッドです。
このスレはワッチョイ禁止となっています。ワッチョイを導入したい場合はタイトルに「ワッチョイ」明記の上、Part1から建ててください。

【公式】
Nikon
http://www.nikon-image.com/
Nikon新着情報
http://www.nikon-image.com/news/products.htm

【参考サイト】
nikonrumors
http://nikonrumors.com/

【前スレ】
Nikon ニコンの次の新機種は何か I AM 73
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1500458339/
0010名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 08:57:49.80ID:2QSegZPo0
あんなイラストで何が分かるでもないけど、
現行のフランジバックのレンズじゃ無いようにも感じるな
アダプター同梱ならなんでもいいけどさ
0012名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 09:17:06.84ID:S4A2I3na0
初心者なんですが、D810は発売当初、店頭でどのくらいの価格だったんでしょうか?
D850はそれを上回りそうですか?
0013名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 09:20:26.88ID:+AE+7axO0
湾曲センサーは無いだろうが、少なくとも新センサーなのだから期待大ですわ
D810のベース感度ISO64のような撮像のための撮像素子による撮像素子の発展に期待したい
そしてそれが一眼レフの生きる道であり王道

像面位相差は邪道、確かに便利だけど搭載するのはコンデジ止まりでいいわな
像面位相差のメリットは便利というだけなのだから
0016名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 10:44:59.36ID:gmgS9vPa0
ニコンも罪作りだな

開発発表だけでズコーからの
妄想膨らませておいての
実機発表でまたズコーww
0017名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 11:56:56.85ID:hgzP7ugd0
ニコンの失敗はV3をニコワンでやった事。
APS-Cでやってればフルサイズミラーレスがもう出てたかも。
0018名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 12:28:22.48ID:kiVSA4vO0
D850がハイブリッドファインダーを本当に選んだ場合
EVFの現在最高水準を達成しようとすれば
写りと関係ないパーツを重複させるのために
けっこうなコストアップ要因ができるし
そこをケチればEVF部分が相対的に落ちることになる
あるいはOVF部分のほうが割りを食うかも

さらに、EVF使用時にブラックアウトフリーな
無音高速撮影を期待した場合、高画素になるぶんだけ
ローリングシャッター歪みがα9比で拡大することになる
あのセンサーはあくまでも2400万画素でのローリングシャッター歪みを
ファーカルプレーンシャッター歪み相当に縮小したものであって
ゼロにはできてないし、同じ性能なら高画素なぶんだけ
歪みが大きくなる理屈ですわな
0019名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 12:55:04.62ID:kiVSA4vO0
それってライブビューをファインダーに表示するだけ
それともOVFからの映像を液晶に表示するの
0020名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 13:05:10.72ID:GVGfFHrf0
Nikon Rumorsですら予想スぺックとして記していないくらいだからあり得んだろ
0025名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 14:02:23.49ID:4yqtu8Yx0
多少値がはってもいいので、D850は動画撮影時はファインダーがEVFになりセンサーは像面位相差AFのに切り替わるようお願いします
背面液晶を見ながら動画撮影は難しいし、特に昼間は背面液晶見えないので
0026名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 14:26:27.22ID:uHYXvcmv0
ハイブリッドファインダーなんて変態止めてくれ!
最高のOVFで充分
0027名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 14:46:06.85ID:mPSZ2QBF0
ニコ爺、ネジ穴に夢を詰め込むw
0028名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 14:54:45.21ID:Sz0gIb800
ボディのデザイン変えて欲しいわ
金環といい爺の趣味に合わせ過ぎ
今度はピニンファリーナにしよう
0029名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 15:15:48.81ID:TCS/W25Y0
JPEG撮って出し派で普段は動体撮ってんだけど、たまに花とか撮るんよね
今の時期ならヒマワリとか
そん時撮っては色や明るさを確認し撮り直しを何度か繰り返すことになって、その作業が面倒なのでD850はEVFも搭載お願いします
EVFなら撮る前にわかるので
0032名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 15:33:21.86ID:XPqzFd7q0
高画素ならショックの少ないEVFの方が理にかなってるし、もし付いてくれたら素晴らしいなぁ
まぁ流石にEVF付いてくることはなさそうだけど・・・
0034名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 16:07:51.40ID:o/wAlz9D0
>>12
32万ぐらいじゃなかった?
BGと同時に買って35万円ぐらいだったかな。

D850は40万超えなきゃ売れ筋になるよ。
0037名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 16:35:54.10ID:lrN0XDpz0
>>36
センサーは新規開発だろ。この時点でもNikon Rumorsは4500−4600万画素と予想している。
0038名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 16:46:14.50ID:NCp2fE9T0
SONYが自社に詰んで無いセンサーをNikonに売るはずが無い
0040名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 17:07:27.71ID:8NiLklev0
ニコン→ソニーの流れを止めるにはハイブリッドファインダーの一眼レフと同じ大きさの
カメラを作らねばならぬと思う
0041名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 17:29:27.90ID:ikUl6QVb0
>>38
特許の最近のカメラ関係の公開情報見ると、
ルネサスがセンサーの特許出してるんだな。
ニコンとの共同出願と単独出願と両方ある。
ルネサスというとむきになって否定してくる奴がいるが、
2016年時点に3件出願してる。しかも、回路設計の特許だから、
これで作らないなら、回路設計にかけた手間暇なんなのということになる。
だから、ルネサスかもしれんよ。ソニーだと全くの新規だと高いから。
0042名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 17:33:32.06ID:b24t2rWA0
>>41
特許は種の状態で出しとかないと後で辛くなる。
芽がでて大木になるかならないかは置いといてとにかく形になった出すもの。
0043名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 17:37:19.59ID:iJBsy55U0
ルネサスにそんな小さいフォトダイオード作る設備がない
もしあるならニコンの為だけに露光装置を投資することになる
0048名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 18:43:36.14ID:oGrP901B0
>>47
特許の実際を言うだけでなんかの勢力に属してるように見えちゃうのか。
しばらく2ch離れた方がいいよ。。実生活に悪影響出る前に。
0049名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 18:54:11.50ID:Nv9Wz9A70
むしろルネサスには頑張って欲しいけどなあ。
ソニー1社に業界全体の運命を握られつつある現状に危惧してるわ。
0050名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 18:59:19.27ID:DE8vmbse0
>>48
むきになって否定する以上はそうでなかった場合は、
最低限気の効いた言い訳位できるだろうなと聞いて居るだけだが。
それが、そこまで飛躍するお前の精神構造が異常。
0055名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 19:33:43.68ID:5PfKFQpi0
>>49
無茶言うなよ
SONYやサムスン並の性能を持つフォトダイオード作れる新規ライン用意しようとしたら1兆円以上掛かるぞ
あれはSONYやサムスン位のシェアがあるから継続投資できてる
0056名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 19:41:29.53ID:W3TyBBr+0
デジカメ時代になってフィルムを妙にありがたがるやつがいるけど、
性能を決める重要度はセンサーのほうが格段に高いわな
AF性能やシャッター歪みがフィルムで決まることなんてなかったし
0059名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 19:51:10.10ID:vtYDbrai0
>>51
なんかの勢力に属してるなど一字一句も書いてないが。
それを、なんかの勢力に属してると書いたと噛みついてくるのは、
飛躍以外の何物でもないが。
0061名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 19:54:24.54ID:xBHq1Nw70
なんだろうね、この「ルネサス特許にケチ付ける奴は許さない」君。
大方、ただのソニー嫌いのニコ爺なんだろうけど。絶対D3ユーザーだぞw
0064名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 20:46:54.47ID:8NiLklev0
>>62
ハイブリッドファインダー搭載なら革新的でいいのになぁ。
現実は8Kタイムラプスが目玉なのだろうか。
それぐらいじゃあヤバいんじゃないかと思っちゃう。
0065名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 21:24:14.62ID:umr2Jk7C0
このファインダーの穴はネジだと思うけどなぁ
ハイブリットファインダーなら8kタイムラプスよりも押してくると思う
0068名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/28(金) 22:29:18.12ID:8NiLklev0
ハイブリッドファインダーという言葉を知っちゃってから、そんなカメラが
欲しくて仕方なくなってきた。
0073名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 00:17:11.50ID:RpB/9g9X0
D850
ほぼ確定した情報
・チルト式モニター
・8Kタイムラプス機能
・45-46MPセンサー
・内蔵フラッシュ無し
・10ピン、USB、HDMI、WiFi、bluetooth
・イルミ操作ボタン機能
・D750のような深くて握りやすいグリップ
・ジョイスティック操作ボタンあり
未確定情報
・新型エクスピード
・ISO64-51200
・D5と同じフォーカスポイント
・連写はFXで毎秒8コマ
・動画用のボディ内手ぶれ補正
・クロップなしの4K動画撮影
・XQD+SD
0075名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 00:40:13.30ID:34QW+dmD0
>>73
秒8コマ以上の連写でD700難民が救済されると思うと胸熱だが、40万超えそうな勢いに果たしてついていけるかどうか・・・
0076名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 00:44:20.27ID:hAVopqOw0
アクションカメラの次はフルサイズミラーレスかよ、ソニーのマネして売れるとでも思ってるのかね
ニコンほんとにダメだはもう
0077名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 00:45:43.94ID:DNhC7KtR0
>>75
D700難民はD4以降の中古に移住しました。
残っているのは新機種が出てもどうせ買わない
(かえないのほうが正しいか)貧乏人だけなのです(´・ω・`)
0080名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 01:43:40.62ID:K+CFEXkb0
ハイブリッドファインダーは誤情報だったみたいだな
Nikonダメだなこりゃ
0083名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 02:59:15.25ID:jp2QZFLL0
>>81
ソニーαはかなりレンズ増えたしな
サードにも正式に仕様公開されて互換性レンズのサポートも完璧だし

ニコンもマウントの仕様をサードに公開してシグマやタムロンにどんどんレンズ開発してもらはないと追いつくどころじゃない
0085名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 05:26:32.83ID:SYEYhDn80
>>73
未確定情報まで本当ならすごいが…初値45万オーバーは固そう
動画用手ぶれ補正はいらんな、キヤノンのパクリかよ
動画大好きな海外では、評価されるのかもしれんが
0086名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 06:02:04.38ID:KAfro/w20
ニコンがフルサイズミラーレス出して、果たして得れるのかね?
α7シリーズほど売れるのは不可能だろうけどニコワンの二の舞は避けられる算段があるのかね
0089名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 06:51:27.36ID:1beKtLF90
750のグリップ握りやすいけど前面のボタンまで段差が極端で押しにくくなるんだよな

そこをなんとかしてほしいわ
0090名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 06:55:51.79ID:q23UBybf0
OVFの視野率や明るさを犠牲にしてまでハイブリッド対応プリズムにするのは本末転倒
これは正しい判断だと思う、拡大は背面液晶使えばいいだけ
0091名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 07:49:19.63ID:DNhC7KtR0
EVFは光学系等と違って軸上に置く必要ないから、
やや左の方にオフセットしてEVF積んだ変態作ればいいじゃないか!
センターもっこりじゃない小型なミラーレスだと左オフセットEVF機あるし!
すごく使いにくそうだが…
0094名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 08:30:03.33ID:bqNKgG2v0
>>91>>92
その変態EVFはEVFだけ付ければいいって問題じゃないんだよね
EVF付けるならAFは像面位相差AFがいいんでしょ? そうすると画質もAFも劣化するんだよね
わかるかな?EVF付けるとカメラ全体が劣化するんだよね

ほら、デュアルピクセルのキヤノンは全部劣化してウンコカメラになっちゃったじゃん、人肌が劣化して、AFは遅いってね
動画撮影時のAF性能をあげるために画質とAFを犠牲にするなんてカメラじゃないよ
もっと言えば像面位相差を採用するのはカメラじゃない
故にEVFを搭載したのはカメラじゃない 玩具ですわ
0097名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 09:10:33.20ID:7FuHYeEY0
ニコワンの像面位相差が出たとき
画質の劣化が人間の目で判別できるか色々探されたんだが
結局判別不可能という結論だったな
0098名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 09:12:21.94ID:7FuHYeEY0
まぁでもD850は
像面位相差採用するより
究極のレフ機目指した方がいい

像面位相差は新ミラーレス機で進化させればよい
0100名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 09:32:19.16ID:bqNKgG2v0
>>97
iphoneで撮った写真と、同じような写真になるように一眼レフで撮った写真並べて
え?判別できないの?って言っているのと同じだわな
0103名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 10:04:55.54ID:7FuHYeEY0
でもまぁD850は像面位相差じゃなく
コントラストAFを真面目に進化させてくれればそれでいい
0107名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 10:20:14.27ID:7FuHYeEY0
マウント内径や電子接点位置を最初からフルサイズを考慮して設定することによって
Eマウントよりも合理的に性能の良いレンズが設計できるようになる。
0109名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 10:26:07.69ID:Qj45oNbV0
>>94
キャノンはうんこはわかるが、んじゃソニーやニコワンの像面位相差ってどーなん?
高画素化を推し進めるならミラーショックって邪魔でしかない。
かと言ってOVFが無くなるわけでもなし、
併売して技術研鑽は続けるべきだし、一定レベルの機種はミラーレス化は不可避なわけで、
カメラメーカーとしてやっていくにはいつかは出さないといけない。
OVF特化の趣味メーカーになるのなら別だが、
一桁機クラスと超高級高価格レンズだけのニコンってのも大変だと思うよ。
バッテリーやEVFがプロクラスでも実用になったらやればって思考で考えてるなら、
スマホのごとくとっくにファブありきな産業になってる。
そうはならないのはレンズがあるからだけど、
その開発費捻出せねばならん。
何らかのアクションは取るべきだと思うけどなー。
0111名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 10:48:49.42ID:bqNKgG2v0
>>109
・カメラ性能は構造上レフ機の方が上
・像面位相差のメリットもあるがそれは動画性能に関してでありハイアマチュア機以上には相応しくない
・ミラーも進化している
私から言えることはこれだけ フフフッ、君への答えが入っていればいいのだけれど
0114名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 11:23:51.91ID:fikBW8wS0
像面位相差の感度上げるために画質を大幅に犠牲にしちゃダメ
だけどニコンはそんなアフォはしないと思うがね
0115名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 11:27:43.94ID:vYndv2dz0
3軸チルトってフジとか特許もってんのかね
あれ結構便利なんだが850についてないかなぁ(無理だろうけど)
0124名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 13:06:32.48ID:+w2PJPeh0
>>120
AEが出たときもAE派とマニュアル派で争ってたし、
AFが出たときもAF派とマニュアル派で争ってたし、
デジタル化したときもデジタル派とフィルム派で争ってたし、
0129名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 15:16:56.00ID:+s2FqPqJ0
単焦点レンズが半分くらいのレンズ構成になるってことは値段も安くなる
しかも軽くなる
ボディは高くなるだろうがレンズが安くなれば相殺だな
しかも写りも良くなる
新マウントに移行するタイミングにしかできない芸当
0130名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 16:02:39.60ID:oOcOlDjY0
ミラーレスにするなら長方形の呪縛から離れて
正方形か円形の画像記録にするとかないのかな
0132名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 16:06:23.55ID:+s2FqPqJ0
本気で他社と差別化するなら曲面センサーだと思うね
レンズ性能を完璧に生かせるわけだし
0133名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 16:09:34.17ID:Vdna/6TN0
曲面センサーで単焦点レンズのみのラインナップなら尖ってて他社からの乗り換えを呼べそうだけどな
0136名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 16:15:16.28ID:vYndv2dz0
>>135
曲面センサーには専用設計のレンズが必要なことも、補正データ作ろうにもデータ蓄積ないから
莫大な時間と金がかかること知らないんだと思う
曲面センサーに現行Fマウントレンズつけて完璧とか思ってそうw
0137名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 16:17:20.98ID:+s2FqPqJ0
レンズは全部新規だろ
これからの100周年なのに何でオールド遊びなんて後ろ向きなことしなきゃならないんだよ
弱小ソニーだってEレンズ一からラインナップできてんのにカメラ屋が過去に縛られてどうすんのさ
0138名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 16:24:18.01ID:+w2PJPeh0
Eマウント機のオールドレンズ需要も知らない、この期に及んでまだ弱小とか言ってる、この状況でカメラ屋とか言ってる

なんだ、いつものソニー嫌いニコ爺かよ。おとなしく手持ちのD3使ってろよ。
お前の主張するセンサー、採用しようとしたらソニー製だぞ?
0139名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 16:28:49.37ID:+s2FqPqJ0
ソニー製の平面センサーじゃミラーレスで差別化が起きにくいだろ
同じソニー製のセンサーでもニコンは曲面型ならレンズ自体の差別化ができるじゃん
0141名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 16:38:03.26ID:+s2FqPqJ0
次世代のメインストリームとなるマウントにならなきゃ
ただのミラーレスなんてのはビデオにとって食われるだけだ
0142名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 17:17:27.51ID:vjXfMXMF0
今のソニーのレンズを出すペースはかなり早いでしょ
今のニコンにそのペースを上回れるとは思えないわ
だからマウントアダプターでFマウントのレンズに完全対応しないと勝負にならない
0151名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 19:20:43.05ID:Qa/Gr3pA0
>>137
ニコンはニコ爺に足を引っ張られてる
ニコ爺が過去の栄光に拘るからニコンもいつまでも革新的な製品が出せずここまでジリ貧になった
ミラーレスだって過去のレンズ資産を引きずらざるをえないからロクなものは出せないよ
0154名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 19:43:10.99ID:aeZA207l0
>>151
>>>137
>ニコ爺が過去の栄光に拘るから

意味わからないんだが
もしかして

日本人の〇〇が金メダルとった!

日本人すごい!

日本人の俺すごい!

このタイプの思考の人?
0155名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 20:20:28.60ID:g3xs++ph0
曲面センサーはレンズ側で収差の補正が必要なくなるか補正量が弱くて済むのでレンズ構成がシンプルになる
なので写りがよくなる
0156名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 20:44:36.49ID:0Hh84xNm0
>>151
カメラ誌のAFテストでニコンが1番優秀だぞ
0157名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 20:48:51.22ID:bqNKgG2v0
>>154
いやー、さすがにそれはキミの方が意味分からんすぎだわー
ニコ爺も苦笑だわー、味方に居ると足手まといになるタイプだねー キミはーw
0158名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 21:05:06.41ID:p0oJGXRc0
ニコワンは終了アナウンスしてフルサイズとAPS-Cミラーレスは新マウントするのが一番でしょ
当面はFマウントアダプターか何かで対応すればよろし
0159名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 21:45:02.23ID:WZPDJwj30
D850はまた画素数増えるんだね
もうダメだな
1/8000秒でコマ速5とかそんなもんで何千万画素とか
こういう仕様のチグハグさがわからないバカがNikonを牛耳ってる
買わねーよそんなカメラ
ちょっと考えてわからんかね
0162名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 22:14:51.73ID:CTUpc4d60
APS-C並みの画素ピッチになってもフルサイズセンサーの強みって何が残る?
レンズの四隅が悪いのだし
0164名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/29(土) 22:31:21.06ID:stFG7eVt0
>>159
喜んで買うぜ。
D800系は、まず画素数ありきだよ。
バランス機になったら、存続意義なしだ。

大人しくD750の後継を待ってな。
0166名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 00:10:30.53ID:XtxgW45q0
ファイルサイズ押さえる画期的なエンコーダーかファイル形式でも無いと困る高画素機。Guetzliとか。
進化がカメラだけじゃあ成り立たない。
0167名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 00:57:11.44ID:izsyqT5r0
D5と違い開発発表して直後にプロモ用の商品写真が出てきたから発表はあと2〜3週間だな
0168名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 01:36:59.52ID:YiEimh/10
8月後半のファンミーティングまでには正式発表して、サンプル展示ぐらいして欲しい
そうしないと何を展示するのか、ボクらのKeymissionか
0170名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 03:32:34.17ID:DMMu5sIl0
高感度の良し悪しは画面全体で見れば
ピッチどうのこうのより
ほぼセンサーの大きさだからな
普通のメーカー間の比較なら
0171名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 06:29:34.05ID:6MQn5Y3y0
今の技術で1200万画素のDX機を作ったらどれくらい高感度強くなるか興味ある
まあ今の時代1200万画素なんて少な過ぎて実用的ではないけど
0175名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 07:49:44.78ID:0dCqZKjc0
EXPEED2個乗せて、XQDに交互書きしてきゃ8コマ連写ぐらい余裕さ
当然バックアップ用のコピーもいるのでD850はXQDスロット4つでよろ
スペース的にキツかったら縦グリの方に2スロットでもええで
その場合、ボディと縦グリは1GB/sec程度の高速通信が出来るようせなな

■まとめ

推定価格 本体50万、縦グリ15万
0181名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 10:12:59.56ID:/gLifPDg0
喫茶店で意味なくカメラをテーブルの上に置き
カバー付きの文庫本をナナメ読み。
ズズーッと音をたてコーヒーをすすり
グラスの水でグチュグチュとうがいをする。
グラスに残った水に入れ歯を入れて洗う。

ニコン使いのジジイの行動。
0182名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 10:18:53.22ID:+ixoLvpj0
曲面センサーはまがる液晶みたいに変形できるならいろんなレンズに対応できて良いのだけどねぇ
0184名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 13:47:53.35ID:/g1LTAWf0
>>171
>今の時代1200万画素なんて少な過ぎて実用的ではないけど

マーケティング的には少なすぎるけど実用的ではあるでしょ
ってか、ほとんどの人が実用上十分では?
0187名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 15:31:43.86ID:lec7w+yV0
実用十分そのままだと買ってから後悔必須。実用十分の2倍
余裕みとくと後悔しない(グッと減る)
0189名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 18:12:09.50ID:XkQfcwM90
今年中にD750の後継機が出るなら買おうかなと思ってたんですが、今年は後はD850だけ?
D750の後継機も情報だけなら出るのかな。
後継機はボディで30万近くなるんでしょうか。
コスパで見てもD750を買ったほうがいいのかなぁ。
0191名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 18:20:36.29ID:LJgHCbpn0
自分は性能的にはD750で十分なんだがD500やD810との併用なので操作性がダメで買わなかったよ。
0197名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 20:32:59.29ID:C+qrQTzn0
EOS 1D4横縞とかもあったな
0199名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 21:47:34.64ID:1SUqPHKV0
>>189
D750後継機は5D4を意識して3000万画素で高感度でD850を少し上回る性能くらいじゃないかな?値段は分からん
自分は750に追加で850買う
0200名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 21:52:25.72ID:C+qrQTzn0
>>199
5D4と同程度の画素数なら価格帯が下でも高感度は5D4と互角程度でないとまずいだろ
0201名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 22:28:29.56ID:XU2jxznn0
D760は来年後半だろう
エンジンとセンサー系 ちょいちょいと直したプロトを作ったら経営陣にNG食らったという話らしい
0202名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/30(日) 22:32:11.58ID:in0wJzxiO
中級機
単3一眼レフ出したら買う
2800万画素
7コマ/秒
動画機能要らない
GPSやWi-fiも要らない
0206名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 00:23:35.74ID:j956vVPm0
>>192
D750はファインダー外れやすいし丸窓じゃないし左肩普及機と同じだし
親指AF用のボタンないし
所詮は入門機って感じが強い
0209名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 01:00:33.50ID:Oqfzl1IY0
>>190
両方使ってるけど、............どうやろ。

やっぱり一桁機は違うって思うけど、ここら辺りは五十歩百歩じゃないか。
0210名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 01:18:25.50ID:XTS5q4Kv0
D810とD750は重い&高いことを除けば、D810が上位互換と言っていいと思うけど
高感度性能も適度に画像縮小しちゃえば、カバーできる
まあ重いのが欠点
0211名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 01:28:41.89ID:ZwTX8SHI0
810買う金あったけどフラッグシップ買う喜びは
オッサンになるまで取っておこうと思って750買ったわ
0212名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 02:07:49.32ID:CF71Y5DC0
>>206
持った瞬間金属の塊からプラスチッキーになった時に比べたらなんて事は無いな。
810、750、500を使ってるが連写機の500以外じゃ親指AFなんざ用無いし、ファインダー丸だの角だの気になった事がないぞ。丸だと高級で角だと普及と言うのがまず判らん。外れ易いのが気に入らないのだけは同意。
0216名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 07:03:07.60ID:E+aZkRC00
どうしてニコングループはこんなに経営難なん?

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ28I1F_Q7A730C1TJC000/

三菱重工、事務系採用を初のゼロに 18年卒
2017/7/30 21:56 [有料会員限定]


 三菱重工業は2018年度にグループで新卒の事務系社員が入社しないことを明らかにした。グループ全体で事務系を数十〜200人規模で採用してきたが、業績が悪化しており、初めて事務系社員の採用を見送る。毎年数百人規模が入社する技術系社員は予定通り採用する。
0217名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 08:17:58.77ID:j956vVPm0
>>212
丸じゃなくてもいい
はずれないようにロック機構D810と同じのつけろのって言う
親指AFも割り当てるとシャッター側がAF効かなくなるんだよな
D810はどちらも有効な状態なのに……
0218名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 08:20:57.07ID:idkFlPv/0
d810まだローン終わってないんだけど
売って資金の足しにしてd850買うか悩む
0219名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 08:58:51.01ID:szQnDCxf0
ミラーレス用と噂のレンズが24〜68mmf2.8-4って書いてあるけど中途半端じゃない?
フルじゃないとしたら24mmスタートも微妙だし特別明るくもないし
0222名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 09:13:03.51ID:IqCjXSVj0
>>212
三脚に載せて風景撮るにはアイピースシャッターないとなぁ。
ニコンだとこれで丸窓機になる。
0225名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 09:28:31.53ID:qUTb7yxb0
丸窓機の気に入らないのはモデルによって左肩のボタンの位置をちょこちょこ変えてくる事。
超使いづらいのでマジで辞めて欲しい。
0230名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 13:26:48.02ID:8X7lOE/B0
>>229
直感的に使う物の位置が、
持ち替える都度違うのが使いづらいと言ってるんだが馬鹿には理解出来んのか?
0234名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 14:00:11.37ID:yy5JqZ8R0
>>184
印刷解像度とか知らない人種はそうかもね。
あとクロップして加工したりすると
1200万画素だと粗くては使えないんだわ。
0235名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 14:05:28.48ID:8X7lOE/B0
なんだ。二台持ちした事の無い奴が俺なら切り替えられると脳内想像で突っかかつて来てたのか。イタイねぇ。
0236名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 14:30:36.19ID:bav33/l00
異なる機種での二台持ちでは切り替えできない事がわかっているのなら、同じ機種を二台持つべきだろうな。
0240名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 17:11:37.61ID:+0XhTk0C0
D800と500の2台併用だけど、当然ボタンの配置が違う。
もちろんボタンを探したりするけれど、「そういうもの」と思えばなんてことないんじゃないの?

国産車と外国車の2台持ちの奴何人か知ってるが、文句言う奴はおらんな。
0241名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 17:57:16.55ID:ZKP9nAkP0
ボタン配置もだが、ズームリングが前よりか後ろよりかバラバラなのも勘弁して欲しい
24-70/f2.8と70-200/f2.8の両方ぶら下げてるとわけわからんくなる
全部前に統一して欲しい
0242名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 17:58:40.49ID:dWnXkvLO0
>>239
それは有るな。次の850が500と同じ配置ならより入れ替えやすい。

>>240
動体撮ってる最中、ファインダー覗いたままモード切り替えたりISO切り替えたりする時に一瞬とまどうんだよ。ISOの切り替え一つも左ボタン右ダイヤルで何10万枚も撮って慣れてるのを右ボタン右ダイヤルにしてみたり、余程の事がない限り変えるなと言いたいね。
0243名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 18:02:03.21ID:dWnXkvLO0
>>240
あと、BMW乗ってたが操作性なんざ日本車と変わんねーぞ。左ハンドルなら日本でそんなもん乗ってる馬鹿と比べないでくれや。
0245名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 18:14:23.24ID:XTS5q4Kv0
ズームとフォーカスリングの前後も、ISOボタンも、プロの意見を聞いて配置変えしてるんじゃないの
素人ユーザーの意見を、いちいち全部聞いてはいられないだろうし
これから統一してくれればいいよ
俺もinfoボタンの位置が、機種毎にバラバラなのは、何考えてんだと思うけど
0246名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 18:23:27.79ID:wbBachtv0
普通に5D競合機出してくれや
でないと戻れない
ほんと三バカみたいなフルサイズ三機むかつく
0253名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 21:28:02.72ID:vLBllWgQ0
操作性は可能な限り統一すべきだろ。
少なくともフルサイズとDXの最上位は。
0258名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 22:28:37.59ID:WDSjq3S20
レンズと抱き合わせで売ろうとするから40万円切る可能性もなくはないな
0259名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 22:35:38.09ID:e6KftxiU0
D850がDXクロップで毎秒8コマ以上、40万円程度なら
D500売ってD850に買い換えるよ
フルサイズも撮れるし、DXでも20MP以上あるからね
0260名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 22:36:15.55ID:5wz/q2/qO
キャノンはなんで6Dにしたんだろ8Dならサブで買ったのに
0261名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 23:02:02.57ID:C8aJOEkk0
5Dシリーズよりは廉価、でも7Dシリーズよりはセンサーサイズ的に下には出来ないってとこじゃね
0264名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/31(月) 23:51:24.19ID:TZSvNQ8l0
噂通りの画素数で連写速度ならならRAWで25コマ撮れれば御の字でしょ!?
一般人なら3秒以上の連写っなかなかないんじゃない!?
それ以上必要な人は画素数落ちるけどD5行ってもらうしかないでしょ。
0265名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 00:04:37.95ID:3c1b6hbF0
ニコンはFEに参入するだろ?
今さらフルサイズミラーレス行くなら。
ソニーは手土産にα9のセンサーベースに4000万画素
のを出してニコン専用に供給する形で歓迎。
キヤノンは没落。
0268名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 00:27:22.52ID:gBJFekfi0
>>267
絞りリング無いレンズは駄目とか今更言われてもねえ・・・
0269名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 01:41:03.38ID:ecyI6u0t0
Nikon Rumorsに新情報来た
0270名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 02:07:55.68ID:283GhKyg0
4200万画素で秒10コマってマジか。
これなら高画素と高速連写の両立謳っただけの事はあるが。
ホントか?
0271名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 02:39:12.58ID:tf9aJHs80
42MPじゃなくって45〜46MPじゃないの、やたらと42MPにしたがる人が、多いけど
10コマは嘘くさい、FX7コマ・DXクロップで9コマもいけば御の字
それよりも10月にサンプル機だとしたら、遅すぎでガッカリすぎる
0273名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 03:05:44.41ID:fJ5ME0Q40
10コマ?本当だったら
D750と500をドナるわ
0275名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 06:00:03.85ID:ZSlilWZr0
余力のないであろう今の状況で最適なスペックのD850って考えるの難しいだろうな
ラインアップ崩れるくらいスペック盛って
コスパも優先した割に数でなくて利益少ないとか止めてくれよ
0276名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 07:49:37.03ID:NYtfYEMG0
もうシェア奪還は難しいと思うのでニコンはマニアが買う商品だけ売るメーカーになるしかないのでは
ライカみたく高くても買う客がついてるわけじゃないから無理かな?
0279名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 08:29:33.33ID:9mXdgRzn0
ニコンは売れてるだろ。
生産をOEMや海外工場に移したんで国内の余剰人員をリストラしてるだけ。
儲かってるけど海外や外注メインにしたんでリストラしまwwwとは言えんからね。
0280名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 08:54:49.88ID:On2YbHBW0
これDXで秒10コマって事じゃないか?
FX秒8コマ、DX秒10コマ。
これで35万だったら真のD700後継機だ。
0282名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 09:15:25.01ID:LHliBgsg0
46MPの高速連写機ならD900と名乗るべき。
名前のリソースを今まで散々無駄遣いしておいてこのタイミングでケチるなやw
0285名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 09:43:10.00ID:QVFj7po20
46MPだとセンサーはどこから調達してんだろ?
実際は42MPじゃ無いの?
0286名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 09:46:46.27ID:7/kzaWRk0
XQDの最高書き込みスピードは350MB/s
45MPの非圧縮RAWは多分80MB以上になるので
単純に40コマ連写だとすると9秒近くも書き込みに
待たされる
また、毎秒8コマだと40コマはたったの5秒間しか連写できない
スポーツ用の連写機としては使いづらいと思う
0287名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 09:49:55.14ID:zWPFy87z0
>>277
D500使ってるけど自分的許容範囲だとISO3200が限界だなあ。
画素数はもうお腹いっぱいだから据え置きであと一段高感度高めてほしいなあ。
>>280
値段もスペックもD5を食うようなことはしないと思うから良く見積もってその辺が落としどころかと。
0289名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 09:53:05.56ID:ShG1fYAO0
秒10コマはハッタリかましすぎだろ
技術的に困難・D500の意味がなくなる・いくらになるかわからないと、ツッコミどころが多い
秒8コマが精々じゃないの、それでもすごいし、お値段は45万はいきそうだけど
0290名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 10:08:37.07ID:AwT9ulBm0
>>271
俺も46MPだと思う
ソニーは裏面センサーを80MPや100MPなど様々な試作をしていて
α7RIIは高感度優先と将来の8K動画実装に向けて42MPにしているだけなので(アスペクト比16:9で上下カットすると丁度8K解像度の33MPになる)
ニコン用に少し解像度上げるのはお得意さんに対する丁度良い差別化になる
0293名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 11:02:39.90ID:8fw7KYEH0
>>289
アイボンでもバーストだと秒10コマなんだよな
0294名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 11:38:04.22ID:PXhI5Mry0
>>286
なんで非圧縮なんだ?
ロスレス14bitで単純計算で約50MB。
だから秒間7枚書き込み。
つーか5秒間連写し続けるなんてまずないわ。
0295名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 12:16:31.86ID:4El9yZY30
いっそD5Xで出せばいいのに。
それなら高機能で高くても文句でないだろうw
んで機能を去勢したモデルをD850として出せばよろし。
0297名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 14:15:39.37ID:Qr5qnhQB0
このスペックで発売したらデジタル一眼の究極だと思う。
もっといいのがでたから買い替えではなく、もう古くなったから買い替えるに変わるくらいのカメラだな。

いいのか悪いのかはわからんが。
0299名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 15:55:06.00ID:jnhEG2800
イッコン・ニコン・サンコン
0305名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 18:19:50.35ID:Ih8JEsYJ0
2017年 四半期の決算でソニーのイメージング部門がキヤノンのイメージング部門の売上高と利益を上回って世界一になったらしいな
台数シェアじゃまだキヤノンが上なのにどうなっとるんだ
0309名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 19:38:37.00ID:+Q3K4CQI0
俺は嬉しくないぞ。
DXのコマ速アップのためだけにミラーシャッター強化は無駄の極み。
どっちでも8コマか9コマで揃えてくれよ。
0310名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 19:58:45.90ID:yZWK/cGb0
海外でニコワン生産停止の噂が
無駄なもんにこだわってリソース割かないで日本も含め全て止めてくれよ
0313名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 20:08:46.00ID:ecyI6u0t0
>>309
ソニーのα99Uが4200万画素で秒12コマだから秒10コマはDXだけじゃないだろ
0317名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 20:14:00.52ID:EJgKwWdw0
D850についてニコンは、(発売遅れたせいか)意図的にNikon Rumorsにリークしてると思うけど
スペック概要やら写真やら
秒10コマはさすがに吹かしてるよな、45MPでそんな連写数は出ないだろ、処理が追いつかないw
しかしEXPEED5+XQDは処理速度あるのかねえ、今までとは段違いの速度だけど
0318名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 20:14:43.38ID:6BiEEMnU0
数秒でバッファが枯渇するような連写って役に立たないのだけど、
スペック的には請求力があるのよねぇ
0322名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 20:23:07.65ID:jR5CVjn40
ニコワンなんてニコンが公式にアナウンスしてないだけで実質的に死に体じゃないか
ロードマップで提示したレンズも出し切れずに終了かよ
0324名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 20:49:40.35ID:thfG+H3t0
100周年に伴いスペシャルな性能に致しました。
もちろん100周年に因んで100万円にてご用意させて頂きます( ^ω^ )
0325名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 20:53:01.98ID:lqWd3OXK0
α9のバッファは32GBくらい積んでRAW300枚でしょ。センサーからバッファ転送詰まらなきゃなんとかなんでね?
0328名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 21:26:07.22ID:On2YbHBW0
>>327
つD750
0329名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 21:27:33.10ID:IV0P77YI0
>>327
信頼感なら素直に一桁買えばいい
0330名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 21:28:43.84ID:tf9aJHs80
D850の性能が不要(または高すぎる)な人は、D810かD750でいいんじゃない
D750は抽選でシャッター無料交換券が付いていて、お得だぞw
0333名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 22:16:07.02ID:CUUcYrvF0
ニコワン終了煽っても、むしろニコン党の方が終わって欲しいと切実に願うラインナップだから
お祝いにしかなってねえw
0339名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 23:32:31.86ID:6f/7NdAH0
>>314
ソニーセンサーの列並列A/Dは1bit増えると変換時間が2倍になるからな。
12bitと14bitじゃ4倍遅くなる。

ニコンは今までは頑なに全連写モードで14bitが選択できたけど、
超高速連写モードだけ12bitになるならそれも有りかな。
0340名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/01(火) 23:33:47.05ID:6FbhicaD0
>>317
SONYのやつも結構だったけどな。
D850でもありうるって思ってるけ。
まあ、めっちゃ高そうなのがいやかな。
0343名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 01:50:59.47ID:dktEBZg40
D5の百周年はチタンボディにして欲しかったなぁ。
一般用F2チタンに入っていたあの美しいチタンネームを入れて。
0344名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 03:18:49.40ID:H3wDhQ+30
そう言えば100周年記念モデル届いた人、いるのかな
D5以外は7月末から順次お届けみたいだし
0345名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 03:27:14.68ID:Uhf/3q3z0
正直更なる高解像度化はしてほしくなかったな ちゃんと写すの難しくなる未来しか見えない
40万越えになりそうでキツイ 
あと使えるwifiじゃないと D750のやつはスマホ側がいちいちシンクしなおすあほなので←D500買え?w
>>333
イヤほんとにおめでとうだよw で、開発中のミラーレスに尽力してほしいものだ
0348名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 08:15:03.78ID:T8uG+AJD0
ヨドでレキサーの128GBのXQDが販売終了になってたけど、新製品に影響しなければいいんだが…
0355名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 15:10:04.97ID:dQet7rNJ0
>>339
> ニコンは今までは頑なに全連写モードで14bitが選択できたけど、
D300(s)の14bit RAWが2.5fpsだったのもう忘れたのか
0357名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 17:27:01.87ID:GQMBDy9w0
>>355
それは、そのとうじのSonyセンサーが12bit読み出しがデフォだったので、
2回読出しで14bitのデータを得る為の苦肉の策だった。
D3Xも同じ問題抱えてた。
0368名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 19:27:47.21ID:Uw3cXYQX0
FXで8fps、DXクロップで9fpsになったら本当に嬉しいわ
XQDはレキサーが撤退したから不安しかないソニーは高いし
0371名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 20:54:04.73ID:LIN9uSkm0
>>355
すまん。D300の時代に14bit RAWに対応していた事すら忘れてたw
と言うか、D800くらいまでは14bit RAWの必要性すら否定されていた気もするな。
0372名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/02(水) 23:01:54.36ID:H3wDhQ+30
D850のスペックは大体リークされて、後は正式発表(発売日と価格)ぐらいだと思うが
10月発表ってマジかね、後2ヶ月も間が持たなそう
8月下旬には正式発表して欲しいところだが…
0374名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 02:17:01.89ID:YRfOMrhE0
別にD850は焦って発表することもないでしょ
むしろ、ミラーレス出すならそっちの発表は早めにした方が良いと思うけど。
0375名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 02:23:56.03ID:7SwprD5O0
しかしミラーレスはマウントどーすんだ?
まさかFマウントでフランジバックだけ短くした仕様違いとかじゃ無いよね?
0376名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 03:08:23.61ID:30KqNj/90
>>375
>Fマウントでフランジバックだけ短くした仕様違いとかじゃ無いよね?
うん。それはデメリットしか無いので有り得ないね。
Fマウントじゃないなら、少なくとも有効口径はFマウントより大きくしなきゃ。
0380名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 08:36:42.08ID:h9CX9mkg0
>>378
高性能を低価格で出したら他社からの乗り換え起きそうだな
そしてレンズで稼ぐという商法
D850買う層はレンズにも金落としそうだし
0382名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 08:58:00.59ID:Sq3YZArU0
>>375
そのまさかな気がするなあ
アダプター同梱するから問題ないだろ的な未来が……

ヘリコイド搭載Fマウントで新旧マウントどちらでも対応できるとかだったら素晴らしい
0383名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 09:23:05.83ID:xu7OlXMr0
"真のD700後継"に連写スピードを求めてた人は大満足だと思うけど
ソレ以外のファクターを求めてた人にとってはどうなんだろうな>D850

個人的にはコレで正解だとは思うが
0384名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 09:27:57.93ID:NZ5OI/O30
D850のスペック、凄く頑張った感あるな。

2400万画素くらいでD5のお下がりのAF、D750より1段高感度くらいで30万くらいで出せないものか。
0385名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 09:32:09.39ID:DivlMq4N0
ミラーレスが一眼レフを超えてしまった今、出し惜しみなんて出来る余裕無いって気付いたんだろ>D850
0386名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 09:48:44.96ID:TwHGhqKR0
ソニオタ君、わざわざinfoスレから出張して来なくていいんだぞ
どうせミラーレスが主流になる未来なんて来ないんだしw
0390名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 10:15:16.25ID:32ErRvjj0
>>384
D4sの中古でも使えば。
金出せないなら諦めろ。
0391名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 10:22:10.41ID:aM75JLDy0
>>385
バッテリー問題が解決してませんが。
電池複数持てばいいじゃないとか
モバブ使えるんだしとかっていう見当違いの解決策以外って出たんか?
EVF問題は好みの問題も絡むからこの際置いとく。
0392名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 10:30:08.72ID:eceXl+KC0
少なくとも800番台クラスでは最重要レベルの機能であるテザーに関しては一眼のメリットは皆無だな
0393名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 10:35:40.39ID:OqtrHJHL0
>>383
D700後継はD4s買ってもう望まなくなった俺
D800系は画素数に全振りしてほしいよ
連写とか別にできなくていいんで…
46MPじゃちょっと物足りないかな
0394名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 10:36:49.86ID:IfPsJPT10
同じかめらであって、ミラーが有る無しだけの話だし、
超える超えないというレベルのはなしをするのは違うだろう
0395名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 10:56:27.20ID:eceXl+KC0
ミラーのあるなしで同じカメラの枠では収まらないほどに変わるんだよ。
一眼レフの登場でレンジファインダーが主流から退いたのと同じ。
0398名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 11:21:53.45ID:7SwprD5O0
アダプタ内に変換レンズ入れりゃ可能でしょ?
但しアダプタだけで10万くらいになりそうだけどw
0399名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 11:28:50.70ID:f+shpwbA0
一部のプロもミラーレス使ってるから性能は間違いないと思うけど
趣味の身からしたら使ってて楽しいのか疑問だね
まあ光学ファインダーもどんどん進化してくるから同じようになるのかもしれんけど
0401名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 11:50:16.92ID:Ej+GN8zk0
動体撮影しない&EVFが気持ち悪くないなら、ミラーレスだろうな
それ以外の人は一眼レフ、つまり俺は一眼レフを使い続ける
今年後半以降は、売上でミラーレスが主流になるんだろうけど、そんなのは関係ねー
金を出す人間が好きなものを使えばいい
0404名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 12:00:04.43ID:yNO/20vj0
>>397
そもそも曲面センサーには専用設計のレンズが必要
それはつまり新マウント新レンズ群を構築するのと変わらない
(しかも曲面センサー専用レンズ)
0410名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 12:20:41.90ID:qI++rs+M0
>>409
750は610後継であくまでエントリーな気がするが。
センサーとエンジン改善位な気がするが
それだとあまり出す意味もないしなー。
0414名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 12:55:27.46ID:YpAYZYEU0
ミラーレスが伸びているのはYoutubeとかの影響
ミラーレスも好調
アクションカムも好調
以上のことから分析すると、つまりビデオカメラが好調ってことなんだよ

今までビデオカメラは衰退してきたわけだけど、ここにきて復活したのだよ
ミラーレスやアクションカムという形だから分かりにくいけど、ようはビデオカメラなわけ

大衆の潜在需要は新しいビデオカメラになっているわけ、ミラーレスやアクションカムはその一端を
満足させているだけにすぎない、本当は新しいビデオカメラが求められているのだよ
キーワードは高画質、ボケ、小型、全天候などが推察できる
いち早くこれに気づいて新しいビデオカメラを提案できる企業が大成功する

だからニコンがミラーレスカメラに手を出すのは悪手なんだよ
やるならアクションカムを発展させて新しいビデオカメラを追求するべきだね
0415名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 12:58:40.74ID:PHkn6rKM0
キーミッションは母艦になるスマホ出せばいいんだよ
有線接続できるマウントスマホとキーミッションで完成するようにすればいい
0417名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 13:30:31.11ID:cjQWhpuF0
ミラーレスってビデオカメラだからな、GH5が売れてるだけだろ
ニコワンをGH5なみのビデオカメラ性能にしてほしかったね
0418名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 13:31:40.69ID:wIWHM+yF0
>>416
ASUSやHTCと組めばいいのにね。
ASUSやHTC向けのカメラジャケットとか出せば売れそう出し、
ASUSやHTCもニコンがその気になってくれれば飛び付くだろうに。
0419名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 13:32:50.25ID:qhJLqLav0
>>393
D5とD810をまず買おう。
0420名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 15:48:37.05ID:MVwTTGQP0
>>418
ASUSやHTCにはニコン買収するほどの余裕なさそうだぞ
あるとすればファーウェイ、レノボ、シャオミってところか?
0423名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 15:55:02.96ID:PHkn6rKM0
スマートデバイスのコアになるものは必要だろう
これからはカメラとHMDなどとを繋ぐコアになる
カメラにGPSを内蔵しなくてもマルチメディアデバイスがあればシンプルにできるわけだし
CNXのスマホ版があればもっと完璧にRAWからすぐに送信できるようになるし
0425名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 19:54:13.32ID:GfaU8GBO0
>>424
絶対買わねー
名前貸しだろうし

でも、そのスマホのカメラアプリのインターフェイスが
ニコンのハードを元にしたCGになってたら興味本位で買っちゃうかも
四つ葉ボタンでISOやらWB変えられるとか
ビクンビクン
0430名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 20:57:22.21ID:pbrN0Uyn0
以前はミラーレスが本当に物になるのにあと10年掛かると思ってたけど
α9でた後だとあと5年かなって感じですね。
EVFの見え方だとかまだ歪み残ってるじゃんとか細かいとこ上げたらキリがないけど
0431名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 20:59:21.61ID:Jhh5KfDD0
>>428
顕微鏡とか医療系とか各種光学機器でそ。カメラもやってるけど端っこ端っこ。
日本だとオリンパスやコニミノが近いと思うが。
0432名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 21:08:24.52ID:Za7S+8hS0
>>430
α9の流し撮り時のEVF動画みるとまだまだカクカクカクカクカクカクってなるしな
使い物になるまでもう数年はかかりそうだ
0436名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 21:21:51.09ID:Jr+G9MLJ0
>>433
シャッター落ちてる時だけ暗くなるだけだよ。
流し撮りの時でもそんなに長くシャッター閉じないから困らない。
0437名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 21:23:40.01ID:BmAyLTVM0
>>435
大した望遠出てないEマウントは無いとしてオリとニコワンどっちの話?
0438名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 21:24:42.52ID:Hmy/mT8L0
真由子「オマンコに挿れたいんでちゅかあ?」
真由子「ちーがーうーだーろー!そこはアーナールーだーろ!」
0440名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 21:34:57.74ID:nt8CMRfm0
>>432
>>433
ブラックアウトはしないけどSS遅くして流すとEVFも流れちゃうんだよね。
上手く説明できないんだがEVF内で撮った画像を確認しながら流し撮りやってるようなイメージ。
ソニーストアで担当と小一時間あーじゃないこーじゃない弄ったんだが改善せず。
機械シャッターにすることで回避はできるんだが今度はカクカクだし秒5コマになっちゃう。
ただ電子シャッターとEVFの組み合わせは慣れればOVFより流し撮りの成功率は上がると思う。
0443名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 22:28:26.00ID:Jr+G9MLJ0
>>440
流し撮りはカメラをちゃんと振れるかだから、ブラックアウトしなくてもあまり関係ないかと。
連写してる時はチラチラしないからブラックアウトフリーは良いと思う。
0447名無しのCCDさん垢版2017/08/03(木) 22:46:02.03ID:yfBdvJVU0
>>440
ソニーストアの担当に技術者は居るんですか?
販売員だけでカタログに書いてある事すらうまく説明できないような気がするんですが。

メカシャッターなら、って言う表現もよく分かりません。メカシャッターでもEVF画像には違いはなくて、流れてしまうと追うんですが。

ただ、電子シャッターの方がメカシャッターに比べて2〜3倍程度幕速が遅いので、背景の流れ方は歪むような気がします。
0448名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 22:52:47.20ID:pbrN0Uyn0
>>434
α6500だとブラックアウトするし見難いけどEVF自体はダンスステージみたいなゆるめの動体撮影は問題なし。
ただAFでシングルポイントが当てにならないのはかなりストレス。指定ポイントをAFしないでその周囲に合わせやすい被写体あると勝手にAFしちゃうことがある。
分かりやすい構図でお任せAFは優秀なんだが
そこはどうでもいいんだけどな。
0450名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 22:55:59.71ID:WHgXSlMj0
>>440
その人はα9のEVFで満足な程度の撮影しかしてないんでしょ。
レベルが低すぎて会話にならないかと思うよ。
0457名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/03(木) 23:47:35.38ID:pbrN0Uyn0
>>451
7r2は動体連写で追うのは困難で1枚目勝負な機種ですよ。α6500と比べてもめっちや追いにくいしα9とはまったく別物。
0460名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 01:29:01.77ID:HNMKzbH30
ここでソニー機の流し撮りを語るヤツは、スレタイが読めない真性バカ
ソニー機が流し撮りできようとできまいと、心底どうでもいい
撮り鉄デブと一緒に、草でも刈ってろ
0463名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 08:31:01.29ID://qa3JIV0
>>431
ライカの計測器、顕微鏡は分社してカメラとは別会社。
てか、カメラの方が分社して外に出されたと言った方が正しい。
ライカカメラ社なんか買って貰ったのが、ルイヴィトンなんだよな。
0464名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 08:44:43.75ID:PJ52Y3kO0
ソニーはとりあえず最低限サンニッパヨンニッパクラスを出してからだなー。
ボディが良くても望遠レンズないんじゃなー。
0465名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 08:52:00.05ID:dp5uXhJA0
α9の問題は一回目のシャッタータイミングが運任せなところだな
食いついてからならビデオみたいなもんだからいいとしても連射前提みたいな撮り方になる
0466名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 08:52:31.62ID:VQT9uO3t0
>>431
ZEISSは研究・品質技術、医療技術、視覚保護・消費者光学、半導体製造技術の4部門。

特にどれが本業と言うことはない
今一番ZEISSで収益率高いのは圧倒的に半導体部門
0467名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 08:57:01.84ID://qa3JIV0
>>427
ツァイスは製造自体してないし、そもそも、株式会社会社でも有限会社でもない。
今は財団法人で特許のライセンス管理とツァイスのブランドを貸す場合の
品質検査するのと、
極めて限定的な設計しかしてない。民生用カメラレンズは、
コシナとタムロンが製造。シネレンズと産業用レンズは、
チェコとハンガリーの元旧東独ツァイスの工場だったとこが、
民営化された別会社として作ってる。
ライカもツァイスもニコンの半分も本業はない。
0473名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 09:32:00.57ID:qJw0Grjv0
動体AFを駆使しなきゃ撮影出来ないような対象をSS下げて追うってどういう状況?
この手のカメラって逆にSS上げて撮影するために高感度性能売りにしてんのに
0476名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 09:38:52.00ID:VQT9uO3t0
>>475
あ、ごめん
テレコンじゃなくてAF-Cってモードだからぽっい

ソニー機店頭で触っただけだから勘違いしてた
0481名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 09:52:14.14ID://qa3JIV0
>>468
ライカインストゥルメンツという別会社というか、
こっちが本家の血統。カメラの方が切り捨てられて、
LVMHに拾われた状態だよ。
0482名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 09:52:18.06ID:qJw0Grjv0
ファインダーにSSの影響が出るってことは残像量をリアルタイムで確認しながら撮影できるってことでもある。背面モニターでも良いけど昼間は見えんか。
0483名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 09:52:54.81ID:IcNHTig10
>>473
流し撮りで被写体を止めて背景が流れた動感のある写真を撮る為には、あまり速いシャッタースピードは切れない。
速過ぎるシャッタースピードだと車の場合はホイールが、航空機の場合はプロペラやローターが止まった動感のない写真になってしまう。
0484名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 09:54:58.08ID://qa3JIV0
>>469
ASMLはオランダの会社でフィリップスから分社したところ。
光学系に関してツァイスのライセンシー。ライカとは関係ない。
0486名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 10:18:06.21ID:nx8jbG4H0
d850は百周年記念日に発表予定だったけどα9出されてスペック上乗せするために延期したのかな
0488名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 10:50:20.05ID://qa3JIV0
>>485
だから、ASMLはツァイスの関連会社じゃないよ。
フィリップスからスピンアウトした会社。
で、ツァイスに光学系の設計を発注したの。
会社間の関係でいえは、ツァイスの客。
ツァイスの準製造工場扱いを受けているコシナの方が、
よっぽど関連会社に近い。ビジネス的には協力会社という。
0492名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 11:27:10.63ID://qa3JIV0
>>489
ツァイスは財団法人だから、それはツァイス財団の出資会社であって子会社とは商法上言わない。
ASMLもツァイスの出資会社に出資してるってこと。
ASMLの親会社というなら、筆頭株主のフィリップス。
0495名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 11:47:31.76ID:dp5uXhJA0
ツァイスグループの事業部門として紹介してるSMTが子会社じゃないとかびびる
連結決済なのに・・・
0497名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 14:10:31.01ID:VSYkibRC0
ミラーレスになったらピントバチピンになる?
像面位相差でザックリあわせ、最後はコントラストAFで追い込むみたいな

レンズ買うたびにピント調整で悩むのメンドーだよ
0500名無しのCCDさん垢版2017/08/04(金) 16:43:19.89ID:TmROf5I70
次の機種が無いから、こ言う話の流れになるんだよね。
0501名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 17:00:25.66ID:wqPLA3D70
D850でしばらく盛り上がったけど、100周年記念日に「開発中」終了したので、寒すぎだな
10月正式発表が本当なら、それまでどう食いつなぐのだろう…
レンズも今年は後は、200-400/4だけなんだろうし
0502名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 17:34:44.02ID:6msCK0om0
850はあくまでモデルチェンジで、サプライズではなかったし、ましてや開発報告だけだからな・・・
あまりに寂しいのう
0506名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 18:05:31.99ID:0y0g+l7D0
キヤノネッツがあの5Dや6Dを後4〜5年は使い続けなければならないのに比べたらニコ爺の方が幸せだと思ふ
0507名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 18:19:09.12ID:4lwD0E3E0
D760 (baby D5)

30MP
7.5fps
4k
-4 to +20EV
ISO 51200
153 AFP
SS 1/8000
VFC 100%
700g
$2999

こんなのが待ってるのに?
0511名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 18:54:22.52ID:wqPLA3D70
絶対嘘だなー
D5AFや1/8000は大きいから、小型軽量機には入らない
700gに納めるのは物理的に無理
D850が高級路線なら、安くあげるのが役割分担
0512名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 18:57:47.86ID:4lwD0E3E0
>>511
いつまでもテクノロジーが止まってると思ったら大間違いですよ
ミラーレスはSS1/32000、20-60fps余裕でやってますからね
出し惜しみやムリムリ論やってられんのよ、もう
0517名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 19:45:02.70ID:wqPLA3D70
>>514
当然D850のタッチ&トライぐらい、用意してくれるでしょ(希望的観測)
発売前なんでデータ持ち帰らせろとは、言わないから
CP+で経費削減した、モデル撮りが復活してる…ニコン的に景気回復したんだろうか
ニコンちゃんも登場して欲しいw
0519名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/04(金) 21:03:41.54ID:XUQlAjq10
コシナだったらツアイスよりフォクトレンダーの58/1.4が好き
普通にAuto Nikkor 50/1.4のほうが好きだけど
0528名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 01:09:49.41ID:edeOdiMX0
>>522
動画の撮りやすさはマネできないかなあ、速いLvAFもできない
ファインダー使っている限りはレフ機優位だと思うけど、Lv使いだすとニコンはガッカリ
バッテリーも恐ろしく持たない
三脚使う時ぐらいしかLv使わないけど、急に使い勝手悪くなる
0533名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 07:21:07.03ID:tOdu+rp20
爺ってこれまでご苦労された人生の先輩だろ
若い奴がどんどん金出して感謝の気持ちを込めてニコ爺さんには安く購入できるようにするのが俺たちの使命じゃないのか
0540名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 09:09:28.72ID:pYCPTB7t0
金持ってるなら使うのが正しい。
ニコン買うかは微妙だけど。
0541名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 09:18:47.95ID:ndKirD+K0
>>540
子供に渡すのも充分正しい金の使い道だと思う
そして、多くの人がそれを選択してる
正しいことされたら困る人たちもいるけどね
0542名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 10:57:39.42ID:N3jYWA9d0
次期D750は高画素化よりも高ダイナミックレンジを目指して欲しいな
20MPでいいからISO64以下からとか
0543名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 12:47:19.04ID:5GLr5P7Q0
d760は26-28MPで高感度は僅かに向上、
AE.AFはd7500流用、シャッターは引き継ぎ、バッファ増量、ダブルSDスロット、4kで安く作ってくれ。d610は売り止めな。
0545名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 12:55:12.16ID:ndKirD+K0
安いカメラに4kいるか?
AFもままならない一眼レフで動画なんてほとんど誰も撮ってないダロウ
0546名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 13:10:58.89ID:edeOdiMX0
日本じゃ一眼動画なんてどうでもいいけど
海外特にアメリカは、動画大好きみたいだからなあ
4K付けた方が売れるんじゃない、もう日本市場は些末なんで
0548名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 13:29:40.61ID:N3jYWA9d0
多分、4k動画はD750後継以上のクラスだけに限定される
APS-CクラスはD500を除いてはHD動画だけ
0549名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 13:32:02.98ID:5GLr5P7Q0
4kはいるいらないじゃなくて安コンデジでも最近はついてるからあって当たり前。
俺自身は使わないんだけどね。
0552名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 17:27:07.62ID:a2d0XJ9d0
D610後継機はD750後継機と統合するのかな
それともフルサイズミラーレスがD610の穴を埋めるのか?
0553名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 18:55:27.30ID:1wZevHqi0
>>551
ゆとり教育を産み出したのは
どの年代だっけ?

ゆとり世代の教育機会を駄目にした
のは彼らの責任では無いんじゃね
0556名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 19:45:08.81ID:u21Kfy5I0
フルサイズミラーレスは30万以上になってくれないと困る
それ以下だと絶対手を出してしまう
0558名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 19:58:50.35ID:/rq4Ra7U0
α7があれだけ売れてる大きな要因に値段があるのは間違いない
ニコンお得意の高級路線が通用する時代じゃないからその辺をニコンが取り違えなければいいんだが
0561名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 20:12:51.85ID:yxwMteTF0
高級化路線もそれだけの価値があれば、仕方ないと思うけど
D850は噂通りのスペックなら、40万越えても仕方ないかな、と思うし
レンズはちょっと、勘違いしてるな
ここ1年ぐらい出た高級レンズは、20万の価値があるだろうけど
ちょい古めの1.4単や80-400は性能の割に高すぎる、あれじゃあ新品が売れるわけがない
0562名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 20:36:27.82ID:/lobhldm0
FXミラーレスのエントリー機をD610の後釜にしてD750後継機とD850で良いと思う

レンズはCBを間隔を増やして欲しい
0563名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 20:57:06.47ID:lIspBA+D0
>>562
フル入門機をミラーレスで残すのならd760はSS8000シャッターや諸々入門機仕様をなくして標準機仕様にしなければならないけど
30万とかして値ごろ感無くなるならそれは別ラインで行くべきだべ
0564名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 20:59:19.56ID:+UXbOPXu0
入門機なんかいらないよ
安いの出してもその辺の購買層はスマホやGpProしか興味ないんだし
高くて高性能でOK
0568名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 22:13:08.72ID:Gz/msr710
例えば10年先の状況を想像すると、ミラーレスが幅を利かせていることは想像に難くない。
そうしたときに、良識のあるカメラメーカーとして何をするのか、と考えたときに最高の一眼レフを何処かのタイミングで出すのではなかろうか。
それがD850なのか、もう少し先の話になるのか、その見極めが難しい。
ただ、雰囲気としてはそれはD850なのだろうとは思う。
0569名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 22:36:46.34ID:DaUJm08c0
10年後とかなら湾曲センサーの製造も慣れてきて
一気にマウント変更の時代になるんだろうね
0570名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 22:50:11.84ID:edeOdiMX0
10年後はもっと小さいカメラで、フルサイズ並みの性能を出して欲しいな
せいぜいコンデジサイズで
今のフルサイズ一眼レフは、写りはいいけど大きくて重すぎる
それでいて真っ暗になると、三脚ないと役に立たないし
まだまだ改良の余地はあるな
0571名無しのCCDさん垢版2017/08/05(土) 22:52:38.86ID:2LbbD1jz0
ニコンにマウントを変える勇気があるとは思えない。
0573名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/05(土) 23:36:28.22ID:Zup9fUQO0
ミラーレス専用マウントを採用せずにフルサイズコンパクトミラーレスをソニーの独占にしてしまうのが良い事なのかどうなのか?
キヤノンが専用マウント採用したらそれこそニコンの終わりが見えて来そう
0578名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 00:32:13.29ID:5KXV91vo0
>>576
キヤノンも財務状況悪いの? 製品はまだしも企業としての財務体質は優秀なんじゃないの?
0579名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 00:32:56.29ID:Tk1fiP7s0
フィルムカメラで写した一世紀も前の写真なら今でも通用するのに
デジカメは10年も前のだと話にならんとかなんかおかしいと思わねえか?
0582名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 01:07:58.85ID:VjqlqLoP0
キヤノンの財務状況悪いとかどういう認識だよ
キヤノンで悪かったら製造業はほとんど業績悪いわ
ニコンに関しても現時点では悪くはない
将来的には怪しいけど
0584名無CCDさん@画素b「っぱい垢版2017/08/06(日) 01:25:01.54ID:ZeLZTLR10
は?新宿東西秋葉吉祥寺あちらこちらにあんだろ
アキバヨドは会社近くで毎日通過するけど、あれを盛況というならヤバイねw
0585名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 01:31:30.91ID:4rYHaZI90
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        45.2%
2. ニコン         25.5%
3. ソニー         10.4%
4. 富士フイルム       5.0%
5. オリンパス       3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経・米IDC調べ)
 
0586名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 01:32:26.18ID:4rYHaZI90
 
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことです。
 
0587名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 04:55:59.99ID:K7PpRyuL0
>>584
多分、新宿は都心じゃないとか言ってファビョるんじゃないかな
0588名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 04:56:52.96ID:K7PpRyuL0
まぁ、新宿ヨドバシもマップカメラも普通に人いるし、景気悪そうには見えないけど
0589名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 06:00:32.24ID:1pOcQWQH0
>米アマゾンが米BLU製格安スマホを販売停止 2017/8/2
>ユーザーの個人情報を中国のサーバーに無断で送信していたことが分かったため。
>BLU製スマホは日本でもソフトバンク コマース&サービスが販売している。

>■BLU以外のメーカーもAdupsのファームウエアを搭載
>Kryptowireによれば、Adupsのファームウエアは中国Huaweiや中国Haier、中国Hisense、中国ZTEといった大手メーカーが採用しているという。
https://twitter.com/nikkei_tech/status/892882969496477696

>「Galaxyシリーズ」にデータの閲覧・削除が可能なバックドアが発見される
http://gigazine.net/news/20140313-samsung-galaxy-backdoor/
0590名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 06:00:42.50ID:DxTpxI7Z0
>>564
分かってないねえ
フルサイズ入門機はスマホで満足してる層がターゲットじゃないから
DXから上がってきた脱初心者層だよ
0591名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 06:18:02.85ID:2cmuc47q0
通過って事は1階出入口しか見てないのかな
カメラコーナーってどこの店舗でもメインは2階とか3階になかったっけ
平日はスカスカだけど、土日は通路の真ん中に立ってると弾き飛ばされる程度には人いるよ
0592名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 08:04:38.29ID:/uIxH6NZ0
そもそも今日のニコンの低迷はハイアマ向けフルサイズに注力しすぎて
DX入門機のD3000シリーズの手を抜いた部分がデカいわな
若者や女性に裾野を広げないからジジイしか買わないカメラになってしまった
0594名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 08:50:18.16ID:Tk1fiP7s0
カメラコーナーがガラガラってどこの話だよ?
アキバも池袋も大盛況で店員が足りないくらいだよ
0595名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 08:55:47.19ID:lu3uHAVp0
70-200が湾曲センサーならおよそ半分の重さになるんだぜ
ミラーレスならパッケージとして小型を目指した方が分かりやすいでしょ
0598名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 09:10:06.80ID:/uIxH6NZ0
>>593
幼稚園、小学校のイベントで主婦が持つ一眼レフはEOS kissだらけなんだけど
ニコンのDXカメラなんてまず見ない
0600名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 09:29:01.82ID:QjhQEivp0
都心はカメラに限らずどこの店行っても人で一杯だからあまり参考にならないような
田舎じゃとても商売にならないマニアックな専門店でも常に客入ってるからなぁ
0601名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 10:03:36.91ID:gx/6nws10
梅淀でニコンのフルサイズD750、D810触ってたら、店員にこっちのがいいですよと
キヤノンのEOSしかも、APS-Cを勧められたことあるぞ
0602名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 10:28:51.24ID:DWBi7PN40
関西在住だが
観光名所や祭りイベントで
一眼レフ下げているのは圧倒的に
ニコンが多い、ここ何年間で
キヤノンと逆転したな
まあ関西だけだと思うけど
0604名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 10:31:01.69ID:jNz3TK6v0
>>593
ニコ爺らしく目が濁ってるな
レンズ取り換えてもらえw

オリ、パナ、キャノ、ソニときてニコンはその次だよ
0608名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 10:51:20.51ID:kq7bz2V60
>>602
イベントや細かい地域差、たまたまなのかもしれんね。
関西の200人規模のカメラサークルにいるけど、6割キャノン、2割ニコン、2割その他って感じ。
俺も含めてニコン使用者は生粋のニコン好き。
なんとなくでニコン使う人が減ってきたんだろうね。
0609名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 11:19:20.50ID:eClRlYFq0
キャノン持ちが多いね。自分の範囲だとキャノン8ニコン2か
海外メディアくるときに見てるとメディアはニコンが多い気がする。
0610名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 11:59:02.14ID:tr82AAaZ0
つい4年ちょい前はニコンは国内のデジタル一眼市場でキヤノンと熾烈な首位争いをしていたのだから
撮影場所によってはニコンの方が多いこともあるわな
0611名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 12:21:06.47ID:R07G1IaL0
>>593
カメラ女子の定番はOLYMPUSのミラーレス機
OLYMPUSすら買えない貧乏女子が一時期格安だったD3300のキットに走ってただけ
現実見ようぜ?
0616名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 12:58:46.66ID:1tEd8jDc0
>>601
毎日客見てるだろうしどういう客がどういうものを買っていくかなんとなくわかってるんじゃね
まあキヤノンの派遣販売員ってオチだろうけど
0617名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 13:03:06.81ID:lW/ojGz40
ワイ、高校写真部の顧問。
毎年県内高校の写真部員200人ぐらい集めて講習するけど自前一眼レフだと男子キヤノン、女子ニコンが多かった。
でもここ数年女子はレフ機持ってる子少なくなったなぁ。
みんなそろいにそろってオリペンだよ。
意外かもしれないけど写真部員って女子の方がはるかに多くってミラーレスだらけになっちゃったよ。
他の顧問と時代の流れだねぇなんて話を良くする。
0619名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 14:40:32.05ID:82xg1ZWv0
仕事帰り、乗り換えついでに秋淀をフラフラすることが多いが、レジで買ってるのをよく見るのはソニーかニコンだな。

オリ勢はお昼に、kiss勢はヤマダ電機に行ってるんだと思うけど。
0621名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 16:31:43.35ID:X42ZN1dO0
CNでいえばCのコンテストでは他社機の応募は受け付けないがNはメーカー不問
そういうところも含めてCは商売上手なのだろうけど鷹揚なNの方が好ましく感じるなあ
0623名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 20:40:48.78ID:7ktZ56w40
レス乞食のアンチが一人居ついてるな 
0630名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 22:11:58.99ID:ZeLZTLR10
湾曲センサーの開発めどは立っているんだろうけど、レンズは当面様子見だな
絶対に甘いだの四隅以外で極端に色収差が目立つ場所があるだの、大量に出てくる
0631名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 22:15:58.04ID:XuXeT9ks0
写ルンですが像面湾曲に合わせてフィルム曲げてるんじゃなかったっけ
歴史は繰り返すって奴だな
0632名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 23:41:09.77ID:7ktZ56w40
>>630
某7シリーズはマウントぎりぎりまでセンサーがあるからrawの時点ですでに歪みと収差修正してるはずだとか聞いた
0633名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 23:45:11.58ID:lu3uHAVp0
逆だよ
そもそも湾曲してるものを平面にするために収差などが出る
湾曲に写せば今より収差が緩やかになるだけだ
0634名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 23:51:09.59ID:lu3uHAVp0
周辺光も改善されるし技術の進歩というのはこういう事だと思うね
センサーがデジタルになっただけからのブレイクスルーが訪れる
既存マウントは湾曲センサーが量産されたら残らず葬られるよ
0635名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/06(日) 23:54:28.02ID:HQAZBt7m0
>>631
うん
レンズ固定なら最適な湾曲が決められるけど
レンズ交換式だとレンズによって最適な湾曲が違うからど〜なることやと
0637名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 00:04:24.36ID:H1kjfEQ80
全レンズ設計しなおしてそろえなおしとかやってられんわな
ニコンの体力的に今そんなことやってる余裕ないだろうし
出たとしても単焦点数本くらいが関の山で価格倍くらい、そんなの数年レベルで役に立たんわ
0639名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 00:46:24.33ID:3q9k/Gu10
>>638
その昔、IMAGEK社のEFS-1というものがありましてな・・・てかあれって結局量産化しなかったんだっけ
0640名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 00:57:06.26ID:IpfVeVLP0
>>638
ペラペラのフィルム一枚の中にデジカメの機能が全部入るの?
0641名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 03:49:14.46ID:3JGtPFGp0
湾曲センサーはスマホカメラ止まりじゃねえかな
ソニーの高級コンデジにも乗りそうだけど
0642名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 07:40:54.60ID:ZGhqu8110
どこが先に湾曲センサーを採用するかだね
ソニーはしばらくマウントは変更できないだろうし
ニコンはミラーレスはマウント変更タイミングなんだから丁度いいんじゃないの
0643名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 07:43:55.57ID:Owg5XKIb0
湾曲センサーなんて入れたら、オールドレンズ遊びが出来ないのはもちろん、
「マウント序盤のレンズ不足を公式の旧マウント(この場合はF)アダプタで乗り切る」すら出来なくなって、
ただの弱小マウントができあがるだけだぞ
0644名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 08:22:11.71ID:ovfJsv6eO
50f1.8Gや35mmf1.8Gを使うことを想定して
徹底的に軽量で安価でバリアングル液晶のD650とか
それはそれでありかもしれんがEXPEED3はヤメロ
0645名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 08:28:43.24ID:uCiZ7V7s0
D6x0シリーズはD600の後継機への交換案件がなくならない限り出ないでしょ
D610は防波堤なんだから
0646名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 08:41:45.54ID:0OFWXLfz0
D610の後継はとっくに出ている、D750という型番でな
シャッターが虚弱体質なことを除けば、優等生
0648名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 08:56:41.20ID:hh4vz3l10
大勢の人らが『そりゃぁ無理だろうww』っていうことをやってのけた奴が世界を変える。
そんなのいくらでも見てきただろう?
0649名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 09:00:26.26ID:ZGhqu8110
オールドレンズ遊びとかさ
はっきりいって後ろ向きなんだよね
湾曲センサーマウントで70-200f/2.8が驚異の軽さで出たら未来を思い描ける
しかも周辺露光落ち無しだから口径食も開放からほぼない
オールドなんてどうでもよくなるよ
0651名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 09:38:06.01ID:M6fdG1tj0
湾曲センサが手元に来てる時はオールドレンズなんかカメラ無補正されるかソフトで補正されると思うんだけど
ジグザグセンサーとか変な物もでてくるよ
0653名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 09:54:16.44ID:WFE5NOEa0
レンズ固定式のカメラに湾曲センサーが有効なことはよく理解できるが(フィルムカメラでは写ルンですやミノックス等の実例もある)。
しかしレンズ交換式の場合は全ての焦点距離の交換レンズで(ズームレンズは全てのズーム域で)像面湾曲が同じ度合いになるように設計しないといけない。
詳しい人に教えてもらいたいのだが、これは平面に結像するように設計するより楽で大きなメリットがあることなのか?
0655名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 10:23:28.05ID:HNigUv2W0
新マウントも地獄、F堅持も地獄
存在しない流入顧客に期待するか文句しか言わない信者に媚びるか、どっちになるかね。
0656名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 10:32:35.62ID:ZGhqu8110
レンズは湾曲しているに最後は無理やり直線にしているんだぜ?
そもそも現状の平面センサーでもズームレンズは得意な焦点距離と苦手な焦点距離がある
対して変わりはしないよ
0657名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 10:37:05.86ID:Pa7yiFwL0
>>655
新マウントにFマウントアダプタが現実的な解だろ。

いわゆるソニー方式だな。ただし、AFカップリングはさすがに無理で、
Gタイプ以降がAF対応。絞りはもう機械式併用しか出来ないだろ。
FT-1でも出来てるので、この形で多点AF対応にしてもらいたい。

シグマ方式も良いかもしれないけれど、5〜10年で考えてみるとそろそろ
Fマウントと決別する時期だと思う。

ああ、もちろんFマウントはOVFで開発を進めるんだけどね。
0658名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 11:26:58.11ID:HNigUv2W0
新マウントにアダプター、ただし対応はEレンズのみだろうな。
で、ミラーレスと一眼レフを同じレベルで共存させるだけの市場と体力がNikonにあるのかね。
メインストリームをFで維持して中途半端な新マウントミラーレスが出たら確実に爆死する。
0659名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 11:27:10.63ID:Pa7yiFwL0
既存機種の絞り込みも必要だろな。

D5,Df,D850,D750,D610は、Df廃止、D750,610は統一で、結果2ライン無くして系3ライン
D5(プロ)、D800系(高精細)、入門の3ライン

D500、D7500、D5600、D3400は、下2つが統一で計3ライン
従前の9ラインが計6ラインになり、この分で浮いたリソースを新ミラーレス開発に集中投下する。

ニコワンは残念だけど、キープだけで新規開発は凍結かな。
0660名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 11:38:24.93ID:Pa7yiFwL0
レンズ商売が最もうまみのある部分なのに、ニコンほどのメーカーがEマウント採用など
100%無いだろ。
独自マウントで、立ち上げ時はマウントアダプタで乗り切る作戦かな。たぶん。

もうひとつ、半導体作製の技術を新レンズに惜しみなく投入すると報道されてた点に注目してる。
1mmの中に数十万本の線が描けるのが半導体露光機器の解像度なんで、既存のカメラ用
なんておもちゃ以下だろ。
0661名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 11:41:48.34ID:ZGhqu8110
fマウントがあるんだからフルサイズミラーレスはじっくり育てて充分
初期のラインナップなんて単焦点だけだっていいくらいだわ
なのにマウントアダプタで乗っかられたらうまみなんて無い
0662名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 11:45:17.18ID:ICXkQRlL0
>>659
6ラインでも多過ぎるのでは?
一眼レフではデメリットの方が大きい高画素機はミラーレス化、この先先細り必至で利益率も悪い入門一眼レフもミラーレス化で、残るのはプロ機(D5クラス)、一般人でも買えるフルサイズ機(D750クラス)、高速連写機(D500クラス)の3ライン位が精一杯かと…。
0664名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 11:51:11.63ID:Pa7yiFwL0
>>662
日本の中だけならそうかもしれないけれど、ワールドワイドに見ると今後伸びしろのある
インドやアフリカなんかだと徹底的に安い機種が必須なんで、安物も残しておかないと
いけないと思う。

どうせ枯れた技術の使い回しなんで、さほど開発リソースもいらないと思うし。
0666名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 11:53:50.24ID:XsAgRv2i0
わざわざマウントアダプタとかいらない、ミラーレスはニッチなところでかってにやってればいい独自レンズで
0669名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 11:55:58.60ID:SPgFunS20
D5 100周年記念モデルの発売日が8月5日だったけど
このスレ見てる人で手にした人居るかな?
0671名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 12:06:36.81ID:HGmI7EK70
D7500は本当によくわからん存在
普通に使いやすいし悪くはないんだけど
連写はどう考えてもD500の守備範囲だし
D7500出すなら全力でD760出しとくべきだった

来年のラインナップは

D610/D760/D850/D6
D3500/D6000/D500

こんなんでええやろ
0675名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 12:14:06.18ID:0+KKU0ng0
光学技術が得意なんだろうからFマウントレンズをうまく曲面センサー上に合焦させるようなアダプタ開発してよ
0676名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 12:17:23.09ID:HGmI7EK70
>>673
コレクションって基本的に無駄なもんでしょ
D5と同じ機能なのに何十万も多く金払うのも無駄
売るわけでもなく趣味で写真撮ってるのも無駄だ
0679名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 12:19:41.62ID:ZGhqu8110
レンズが小型になるチャンスをみすみす逃すのがニコンだからな
キヤノンあたりが先行してまた差を広げる展開だろうね
0680名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 12:46:38.69ID:XsAgRv2i0
ミラーレスはアダプタとか一切考えないで独自仕様でいいだろ、その方がより高画質にできる
0681名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 12:53:52.15ID:HNigUv2W0
アダプター込みで従来ユーザーのサブなんて中途半端なものだとCANONと同じになり営業力の差で爆死。
互換性無しで全て新規ならSONYと正面対決。
メカ技術のアドバンテージが少なくセンサー技術が第一のジャンルでレンズの質だけで勝てるのか。
更にその分野は後発。
今は画質のいいカメラじゃなくて売れるカメラ作らないと会社が傾いてるからな。
0685名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 14:01:13.42ID:FVSitLd70
>>681
そんなん一から作るならEマウントに参入した方が良いと思う
マウントアダプタも作ればニコンのレンズも売れるし
0688名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 14:30:28.77ID:XsAgRv2i0
そんなアダプターなんて百害あって不便なだけ、そんなのを考慮して利便性が悪くなるより新規のがマシ
0689名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 14:34:56.92ID:HNigUv2W0
ミラーレスの開発そのものを諦めてシグマみたいにEマウントの純正アダプター発売してカメラは一眼に注力した方がいいかもな。
0691名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 14:46:06.96ID:rjDN1Dag0
Eマウントに参入しろな人が定期的に沸いてくるのは、何なんだ
ヒアリかゴキブリかよ
Eマウントはよくわからん中韓メーカーを含めて、レンズたくさんになったから、もういいじゃないか
200mm以下ばっかりだけどw

ニコンが新マウントミラーレス出すのを、邪魔するなって
ニコンが死のうと関係ないだろうから、ほっとけよ
0697名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 15:03:00.48ID:xfCdfp5X0
OVFからEVF一瞬で切り替えるとか難しいのかな?
高速連写時にシャッター押すとミラー上がってEVF切り替えで、シャッター離すとミラー下がってOVFに戻ると。
普段OVFだから電池も食わなそう。
0704名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 18:51:57.86ID:KVqXIRjJ0
>>697
出来るか出来ないかでいうと出来る話だろうけど、

・カメラ的性能から求められる価格帯に納める
・カメラとして現実的な形状と大きさに納める
・それだけのギミックを仕込んで故障率を下げる
・それをニコンのメカトロの技術で作る

はい無理。
0708名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 19:26:16.17ID:yD3107YL0
湾曲センサー対応のズームレンズなどできるわけがない
焦点距離によって歪曲の方向がプラスからマイナスにひっくり返ったりするのに
0712名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 20:00:31.96ID:xfCdfp5X0
>>702
違和感なく切り替わったら使えると思うんだが。
感覚としては、D5の14コマ連写でブラックアウト時にEVFに切り替わりAF・AE追従する感じ。
14コマ使う時、コレで20コマとか出来たらなあと常々思ってる。

>>704
出来るならやって欲しいなぁ。
0713名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 20:01:20.66ID:zx2Zc/So0
変形する曲面センサーで、稼働パーツ増加による耐久性問題、新な熱源によるノイズ問題、
システムの超高価格問題、バッテリー消費量激増問題、ざっと考えるだけで頭いたくなるな

総合すると曲面センサーは中判+単焦点システムだろうな
0716名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 20:42:36.71ID:8pGx9PUO0
>>684
ユーザーだけじゃなく社内にも未来がある事を示せなければ人材流出しちゃうよなあ
0718名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 20:57:05.60ID:fcmiyQA40
曲面センサーなんて少なくとも現状じゃデジイチには使い物にならんのに執着してるキチガイは何なん?
0721名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/07(月) 21:10:48.00ID:bgRIIjkr0
>>671
馬鹿?
0722名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 00:36:15.51ID:D7+7fCB20
>>697
いまのEVFの低遅延にパスト連写が組合わさったら
もう光学ファインダーなんぞよりよっぽど優秀だよ
1/100秒のEVFの遅延よりも人間の反射遅れの1/10秒のほうが
はるかに長いんだから
0728名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 08:19:50.87ID:6M0k9yxCO
曲面センサーなら売れるのか?
70-200が軽量になったら売れるのか?
画質がよくてボケが綺麗なニコン1が理想なの?

SNSで共有だのバッグの中に入れられるだのそんな女子向け家族向けはもうCに勝てない
ここはもうそうゆうの諦めて3000万画素 ボディはD一桁
ハイブリッドファインダー
秒14コマ ミラーアップで最大200
余ったスペースにプロセッサをありったけ詰め込んでアドビと協力してソフトウェア作って
100万円でジジ臭いニコンらしい機材マニアも納得の一品を
0729名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 08:23:10.63ID:2PyJ0JsW0
曲面センサーで画質が向上してレンズが軽量化してボディも薄型になったら
他社ミラーレスなんて完全に死亡だろ
0730名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 08:26:12.68ID:p9azbPW90
>>728
曲面センサーなんて痛い夢は忘れろと言いたいみたいだが、
ハイブリッドファインダーとかいうもっと痛い夢を主張するのは何なの?
0732名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 08:38:25.06ID:xfqHTDXV0
現在のフルサイズの大きさ・重さで、更なる画質アップもいいけど、画期的に小さくなるなら、実現させて欲しいものだ
センサーを高画素化→十分に解像させるためにレンズが巨大・高価格化
はそろそろ限界だろ
ちょっといいレンズになると、1kg20万超えになるのは、異常
0733名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 08:40:53.24ID:2PyJ0JsW0
曲面センサーのヨンニッパは軽さが1/3程度になると言われてるからな
センサーが高くなってもレンズが安くなればいいよね
0736名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 08:56:02.56ID:xpekWvZL0
重さと最善の写りだけが要素ではないので、数年前は12万円台前半で買えた価格が選択肢足り得たのです
0738名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 09:07:04.86ID:48ODw+wV0
カメラもさそろそろ自作かできるようにしてくれ
ボディ、センサ、基盤、マウント、背面モニタ
僕の考えた最強のなんたらが作れるよ
0740名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 09:25:56.59ID:NxsKriXn0
>>728
Cには勝てない…×
オリペンには勝てない…○

わいミラーレスはEOSMシリーズ使ってるけどめったにユーザー見ないし見かけてもレフ機のサブにしてるであろうおっさんばかり。
0742名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 12:07:10.89ID:d2xmMc7j0
>>632
それアホなデマやぞ

それだと他社製レンズ着けても収差量不明なのに補正してることになるし、
キヤノンのレンズつけてもニコンのレンズつけてもペンタックスつけてもrawの収差は他社純正ボディと同等の時点でソニーが嫌いな奴の戯言でしかない
0744名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 12:13:49.28ID:2PyJ0JsW0
ソニーはかなりボディ補正前提でレンズ作ってる
16-35GMと16-35LIIIを比較して補正全部切って比べたのがあったけど
だいぶ違うね
0745名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 14:27:03.14ID:bxvWyYGZ0
まだ曲面センサーガイジが湧いてんのか
レンズ交換前提のデジイチで曲面センサーなんて実装しようがないのに本当にガイジに付ける薬は無えな
0751名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 15:20:02.90ID:2PyJ0JsW0
RAWに補正かかってるかかってないは設定の捉え方だ
RAWに対して補正on/offは自由にできるって意味だ
0754名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 15:53:51.13ID:KZFumLlS0
そう言えばニコンの収差補正ってどうやってんの?
歪み補正はデータ提供されてて新レンズ出ると対応版出るけど、その他の補正はデータは出てないし
レンズにデータ持ってるのかな?
教えてエライひと
0755名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 16:20:56.59ID:bxvWyYGZ0
>>754
レンズ毎の補正値をカメラ側のファームに入れてある
だから新レンズが出れば歪みデータが更新されてるだろ?
0757名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 16:36:23.40ID:OXW0cevQ0
>>754
有効画素以外の周辺画素を使いそこの色ずれから倍率色収差を計算し自動補正してる。
だからどんなレンズでも有効。
もちろん撮って出しかニコン純正現像ソフトのみ。
0759名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 19:49:10.96ID:p1CqMeoU0
静音シャッターがどれくらい静かになるのか気になる。
D800→D810でもすごく静かになったけど。
というかD800はぜんぜん静音ではなかった。シャッター押すと人が振り返るぐらいだったから。
0762名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 20:11:15.20ID:p1CqMeoU0
>>761
そういうことでしたか
0763名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 20:21:12.43ID:BXusP3pR0
軽くてそこそこ写って安い望遠レンズは、需要あるんだろうけど
高くて重たいレンズが売れなくなるせいか、出ないねえ
0775名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 22:01:37.96ID:/2aVjjac0
>>774
AF-P 200-500 f/4E FL PF VR メーカー希望小売価格120万円 みたいな?
エビフライOEMのナノクリバージョンで希望小売価格300万円とか?
0780名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/08(火) 22:39:58.25ID:p1CqMeoU0
300mmf4PFは結構売れたんじゃないでしょうか。
だとすれば望遠の小型軽量単焦点レンズは需要ありそうだと思う。
高価・大きい・重い望遠レンズはハードル高すぎる。
300mmであのサイズのレンズはニコンだけ!
0783名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/09(水) 02:19:53.39ID:37zbfs3R0
新サンヨンはPFフレアと微ブレ問題でケチが付いたからな
技術的な課題があるから、シリーズ化が難しいんじゃない
0787名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/09(水) 08:12:45.07ID:vCLJ5BZU0
>>756
「今作るなら」そうするだろうが、Fマウントに電子接点ついたのはフィルム時代
レンズとボディでそんなデータのやり取りするとこまで想定してなかったろう
もちろん新しいボディでそういう形にすることはできるだろうけど、
それ以前のボディでも歪み補正に対応させてほしいという声も出るだろうし、
その程度のことでまたマウントの互換性混乱させることもなかろう
0789名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/09(水) 08:28:07.91ID:7ZG8mUKS0
>>755
ということは、歪み補正以外の色収差などのデータも入っているって事か?

歪み補正使わないからといってデータをアップデートしないと、新レンズ出た時、収差補正がされないという事か?
0792名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/09(水) 08:38:27.46ID:DFIHSOdx0
倍率色収差の自動補正は実画像見てやってるから無関係
実際、キヤノンで撮った画をViewNX-iに読ませて補正ONにすると綺麗に倍率色収差が消える
あの機能は他社ユーザーも活用すれば良いのにと思うが、あまり知られていないようだ
0796名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/09(水) 12:57:20.14ID:7ZG8mUKS0
>>791-794

皆んなありがとう
よーく分かった
D3時代から搭載され出したんだな
しかもボディだけで(メーカーソフトでも)出来るようにしたと言うのは大英断だったな

ちなみに周辺光量落ち対応のヴィネットコントロールもレンズデータなしで実像見てやってんのかな?
質問ばっかでスマン
0797名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/09(水) 17:28:28.68ID:WZ8DgEyp0
前に24-70PFとかの特許出てたしPFレンズは増えて欲しいわ
100-400とかでPF使ったら小さくなるのかな
0798名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/09(水) 20:56:50.86ID:6vfW3Qnl0
ヴィネットコントロールは実像なんじゃないかな?
処理的にはD-ライティングより単純そうだし
0801名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 06:20:49.57ID:+04bFof00
ニコングループまた後退

三菱重工、リニア新幹線の車両撤退 業績不振で事業選別

三菱重工業は2027年に開業を予定するリニア中央新幹線の車両の開発・製造から撤退する方針を固めた。発注元のJR東海と製造コストで折り合わなかった。試験車両の開発で打ち切り、営業車両の量産は断念する。
国産初のジェット旅客機「MRJ」や大型客船の開発遅れで業績が落ち込んでおり、事業の選別をさらに進める。
三菱重工は山梨県で走行実験しているリニア中央新幹線の試験車両「L0(エルゼロ)系」を開発・製造。…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HRL_Z00C17A8MM8000/
0802名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 06:26:47.93ID:Rx73Y4FW0
そういやキヤノンが東芝と組んでたSEDテレビっていつ商品化されるんかな?
確か社運を懸けた一大事業とかいう話だったけど?
0807名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 11:41:56.64ID:4uwMwD1/0
開発発表などとっくにしているだろうが
0809名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 12:17:57.18ID:M+mN3prz0
一般的な感性なら、「D850の発売日の発表をして、場を盛り上げてくれるに違いない」と考えるけど
ことごとく期待の斜め上を逝くのが、最近のニコン
Keymission2017を発表するとみたねw
0811名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 13:43:22.07ID:4qUnRpXg0
まぁファンミーティングにはガラスケースに入った羊羹が展示されて100年の絶望を味合う事になるよ。
0812名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 14:03:23.25ID:czUaq6Io0
キヤノンはしょぼいミラーレスで儲けてるのに、ニコンは斜め上の性能のミラーレスだして売れないんだろなぁ
0818名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 16:04:51.88ID:kKOuo4wC0
「皆様お待たせしました!小型軽量化された100倍ズーム搭載の新型COOLPIXです!」
「そして大人気のKeyMissionに3Dアクチュエータを搭載した新モデルのラインナップです!」

(´・ω・`)こうですか?
0819名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 16:42:37.80ID:5D7H6vpO0
P900は普通にヒットして後継機が期待されてるだろうから、パンチ力がないな
やはり本命は近年のニコン最高傑作であるKeymission、対抗で100周年記念ダンスの2ndバーションの発表が期待されるw
0820名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 17:25:34.35ID:BeaEonTG0
ファンミーティングはレンズのロードマップとかを発表してくれたら嬉しい
それか新型の14-24とかだったらめっちゃ盛り上がりそう
0823名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 18:34:13.89ID:/6W1gPo90
馬鹿か、ニコンのファンミーティングがそれだけのわけがないだろ
ちゃんとFマウントレンズの話もするだろ
新型PC-Eとか100周年記念大三元レンズとか
0826名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 19:31:00.88ID:AwOsxvdi0
GoPro5で躓いてるし、Sessionは買うなとまで言われてるし、Keymissionにもチャンスあるよ
いや、多分……きっと
0827名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 19:48:58.42ID:70d2ewLW0
ニコンはPFレンズシリーズどんどん出すと良いと思うんだけどなぁ。
デメリットよりもメリットのほうが割と多くの人にとって大きいはず。
レンズで他社と差別化もいいんでないか。
0830名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 20:51:24.42ID:S/zmcDEP0
>>826
GoProは自爆したね。
GoPro5は直ぐに熱暴走してダメだしSessionも熱暴走するから5で改善すると思いきや悪化してるし。
テレビ局でもGoPro4ばかりで5使ってるの殆ど見ないのが痛いね
0833名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 21:41:16.97ID:12YruIm80
「基本性能や質感がしっかりした『ニコンだな』と思ってもらえるものを出す」

「言葉で説明するんじゃなくて実際出した製品に語らせればいいんだよ」って
俳句の先生なら言いそうだわ
0834名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 21:46:46.24ID:WhwRrEM40
>>833
まさしくそう。
最近のニコンのインタビュー記事はユーザー繋ぎ止めるので必死な感じが漂いすぎ。
会社の内情が透けるどころか丸見えだよね。
0836名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 22:06:34.68ID:kKOuo4wC0
>>831
水没したり落下したりで業務用途は一定の買換え需要もある
特殊撮影用のGoProアレイも不調になった奴の入替需要があるし
0838名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 22:13:48.87ID:8P1cpuQo0
そもそもなんでニコンさんは羊羹出したの?
ネタなの?羊羹屋さんとのコラボ?
0841名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 22:39:19.09ID:DCXBXK/W0
>>839
性能というかちゃんとソリューションで提供して欲しい。
ソニーみたいにスポーツ用のボディ出したけどレンズが無いとかいうのでなくて。
0842名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 22:55:06.74ID:GG596myj0
中判カメラ並みの高精細45MPカメラを出しても
その性能を出しきれるだけの高解像度のレンズが必要
他社を振り切るくらいの高解像レンズこそ
ニコンがこれから出す新しいレンズシリーズ
産業用レンズのノウハウを集中して開発する
0843名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/10(木) 23:03:26.63ID:12YruIm80
ニコンのレンズ開発能力はとても高いから
スポーツ用のハイパフォーマンスボディ出した段階で
対応するレンズ群が準備できている可能性は十分にあると思ってる
0847名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 02:44:54.24ID:xIiqe1Wm0
>>841
今のニコンには無理じゃね?
ソニーは凄い勢いでフルサイズ用レンズを立て続けに発売してて全盛期のニコンよりペース速いし
あれで不満が出るような人だとニコンのミラーレスのラインナップ満足できないだろ
ニコ1のレンズラインナップでさえ未だにアレだし
0848名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 02:47:35.14ID:UJwEx0GX0
今のニコンに新マウントで立て続けに専用レンズ開発、なんて芸当は無理だろうな
最初はマウントアダプターでごまかすしかあるまい
0849名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 03:27:25.76ID:f0GoV1/T0
フランバック短くするために本体からモーターを無くすのはいいとして、
アダプターに絞りとAFのモーターを乗せないといけないわけだが、
大きさ的に大変そうだな。

逆に、成功すればエントリー機でもアダプターでオールドレンズ遊び放題に。
0853名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 10:45:12.00ID:QJTF+0ft0
>>852
AF-PじゃなくてPF?
フレア対策でボディ内補正でもしてるのか
0855名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 11:02:15.50ID:I2chybAE0
いいじゃん、ニコンは一眼レフだけでライカの今程度になれば。
ミラーレスは、フルはソニー・APS-Cはフジ・M43はオリが将来を担っていけば。
0856名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 11:20:39.57ID:ncZYhzux0
それは無理だ
ただでさえカメラ市場が縮小している中で、さらに先細りの一眼レフだけで
ニコンのカメラは支えきれない
単純に会社部門の規模がデカ過ぎる

開発部門も工場もペンタ規模まで縮小すれば当然生き残れるが
その時のニコンは今とは全く違うスピード感のメーカーだよ
0857名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 11:23:44.54ID:GVNyAml50
ソニーを大好きGKの言ってることは、一貫してて分かりやすいね
Eマウントにレンズ出すのは歓迎、新マウントフルサイズミラーレスは無理だから、止めておけ
競合機は出さないで、家来になるのは歓迎しますw
0858名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 11:28:32.24ID:6Fd1c8hw0
心配しなくてもEレンズへの置き換えが落ち着いたらEFみたいにまともなアダプターが出てくるよ
Nikonの一眼とSONYのミラーレスで使い分ければいい。
0862名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 11:51:51.40ID:NKyLL37A0
>>855
フジみたいな低性能を持ち上げる奴って何なんだ?
0864名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 11:56:52.18ID:6Fd1c8hw0
アダプターで他社レンズを使われたくないメーカーがやるんだよ。
だからNikonのミラーレスがFか新マウントかって妄想で盛り上がる。
0866名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 13:07:20.66ID:SMg2pYEK0
>>838
もともと、従業員用に近所の羊羹屋から仕入れて売ってた
シャレでニコンのパッケージ付けて売ったらその意外性で受けたので外販する様になった

要は、ジョーク商品の様なもの
0869名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 14:16:23.26ID:ILUmCoJQ0
ニコンファンミーティングでは、Fマウント一眼レフ派と新マウントフルサイズラーレス派との討論会が期待される。
0870名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 14:24:16.03ID:MXv1cfcO0
Nikon 1はアダプターで他社レンズつけるとAEが動作しないんだぜ
露出狂・・・じゃなく露出計の出番だぜ
0875名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 19:33:05.89ID:hvyfZzrF0
>>870
Nikon 1はアダプターで他社レンズつけると
Nikon 1はアダプターで他社レンズつけると
Nikon 1はアダプターで他社レンズつけると
Nikon 1はアダプターで他社レンズつけると

そんな事までフォローできっかよ。
あほかおまえ。
0879名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 22:01:31.30ID:jfw6BnqP0
見たけど大体想像つくような内容だった
0.75倍光学ファインダーが本当なら嬉しいかな?ってくらい
0880名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 22:02:17.58ID:VCJIYCCG0
漢字とアルファベット、数字、写真でなんとなくわかるな。4,575万画素数、コマ速9枚/秒、153点AF、チルト液晶タッチパネル、ファインダー倍率0.75倍
0881名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 22:04:42.22ID:GVNyAml50
中国語資料なので、全てが胡散臭いが
45MP・縦グリなし7コマあり9コマ・ファインダー倍率0.75倍と言ってるな
ファインダー倍率マジかよ、つーか、いくらになるんだろう…
本当だとしたら、ファイナルレフ機になるかもしれないからって、気合い入れすぎだなw
0887名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 22:31:35.68ID:HnSA3oaJ0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        45.2%
2. ニコン         25.5%
3. ソニー         10.4%
4. 富士フイルム       5.0%
5. オリンパス       3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

(日経調べ)
 
0888名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 22:32:18.96ID:HnSA3oaJ0
 
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低シェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 
0889名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/11(金) 23:10:53.48ID:QyQAWsti0
>>886
>Lexarのやつ買っておけばよかったな・・・

今見たけどスゲェ高騰してんのな。。
撤退のニュース見てすぐ買っておいて正解だった。。
0892名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 08:36:25.57ID:ZiBsj3lL0
BGの電池はD5と同じか
AFポイントを小さく出来るのが地味に一番嬉しい

ファインダーってD5より範囲広いけど明るさも上がるってこと?
0894名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 11:38:36.74ID:J6ko83KP0
ニコンは過ちを認めて
日本製に戻さないとどんどんシェアを失うぞ
もう,キャノンの半分しか売れてない
0896名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 11:43:10.29ID:Dq8KZ9jU0
>>894
いやいや。従業員数で言ったらニコンはキヤノンの1/5の規模なんだから
キヤノンの半分も売れれば大したもんだよ。
0898名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 12:05:03.50ID:0MWkjBhg0
私の認知してる製品
キヤノンは
カメラ・ビデオカメラ・プリンター・複合機・スキャン機・産業機器

ニコンは
カメラ・双眼鏡・メガネのレンズ・顕微鏡・産業機器
0901名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 12:22:33.69ID:ZPE9xvPG0
無音・無振動の静音撮影モード搭載でもライブビューだと手持ちでは撮りにくい。
ハイブリッドファインダーでファインダー覗きながら手持ちで撮りたい。
0903名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 12:42:22.18ID:s/BU9yZt0
ハイブリッドファインダーなんかにしなくても
DL用のEVF使えるようにすればいいだけじゃないですか
0909名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 13:23:24.71ID:AoLzyiXP0
中国語リークスライドによると、D850は8/16発表らしいな
8/17開始の各イベントとも辻褄は合う
値段だけは伏せられてるけど、そこがトップシークレットかw
0910名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 13:43:28.01ID:aogZxIxr0
仕様は発表するけど発売日と価格は未定です
0911名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 13:47:57.87ID:jaSWgn9G0
>>896
バカ丸出しワロタ
0916名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 14:26:48.39ID:BlxqAYkY0
初値で41〜42万円くらいだろう。それ以上だとハイアマチュアが購買を躊躇うのでは。
0920名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 15:24:34.52ID:BlxqAYkY0
>>917
6D2の初値もせいぜい22万円までだと予想して自信があるからな。ニコンがレンズ込みで売ることを
考えればこのくらいになる。
0921名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 15:34:27.92ID:8g1Gjx7y0
今のニコンに利益度外視する余裕ないでしょ
0922名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 16:42:06.16ID:nzdzR8Gp0
無音・無振動の静音撮影できるならミラーレスいらんわ
唯一のレフ機の弱点も無くなったし、どこでも撮影できるね
D5はファームアップデートで対応できるのかな??
0923名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 16:48:09.65ID:ETe6UFv80
3600ドルという数字が出ているから42万上下1万円くらいの幅だろうな
0925名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 17:06:25.55ID:ZPE9xvPG0
ライブビューで無音撮影だと使えないよなぁ。
α9みたいにファインダー覗きながら無音撮影できればミラーレスいらないけど。
0928名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 17:12:21.95ID:Oc7WBq250
経営改善
人材確保
ミラーレス機の開発
新レンズの開発
新顧客の開拓

課題は山積みだなぁ…
0932名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 18:52:33.03ID:AoLzyiXP0
ハイスペックなカメラを欲しい人は、D5/D850を買う
そこまでは/金がない人は、安くなったD850/D750を買う
それでいいじゃないか
D850・縦グリ・XQDと買ったら、50万程度いきそうなのが、唯一のネックだ…
0937名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 19:49:07.99ID:/sp0FJKC0
>>932
D810は、D850と併売でしょ

ま、NIKON100年記念ということで、後者は48万以上、50万以下になって、
グリップ入れると50万越えだと思うよ
0939名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 20:10:31.64ID:KlLTKXYL0
3600ドルだと書かれているだろ。40万円を1〜2万円超えるくらいだな。
0940名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 20:11:01.17ID:s+iD22e10
ソフトウェアとかスナップブリッジとかその辺をしっかりやって欲しいわな
林檎と協力してたみたいだから助けて貰えばいいのに
0942名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 20:31:11.59ID:+ypAWzQt0
D7500は1299ドルが量販店では約16万だった
D850が3600ドルなら44〜45万、グリップ込みで50万かな
0943名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 20:41:13.03ID:pCMVOywM0
「D3400殿討ち死!D5600殿も討ち死!」
「DL3兄弟は出陣せず!」
「D7500殿先ほど討ち死との報せ!」
「D750殿!敵方の新手に圧勝なるも落馬負傷で撤退との報せ!」

こんな戦況をD850はひっくり返せるんですかねえ?
0944名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 20:49:23.55ID:gpG96pcs0
>>943
三河武士なら……
三河武士ならきっと討ち死にしにいくはず……
0953名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 22:30:24.61ID:sgGks7CS0
>>952
今でもキタムラの店頭ならD810が22万円台だし
0954名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 22:34:39.42ID:mzsNqVYD0
D700も発売されてから半年くらいで一度キャッシュバックで実質18万円くらいになったんだよな
中級機の相場が上がってるのかな
0955名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 22:45:16.33ID:nzdzR8Gp0
>>924-927
無音・無振動の静音撮影なんて特殊な用途/状況でしか使わないよ
コンサートとかピント追い込みたい時とかそういう時だけ

大体電子シャッターなんて歪むし、スピードライト使えないし、フリッカー出るしで
出来れば使いたくないよ
0956名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 23:05:26.29ID:Ravq2oqu0
>>949
>>906
・24MP
・三つ葉ボタン
・9FPS
・静音シャッター
・LV無音電子シャッター
・750g

コレだったら自分も810から乗り換える
0958名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 23:31:35.87ID:4he7IvKj0
これちょっと冷静に考えたらニコンの終わりの始まりに見えなくもない。

スペック的にはてんこ盛りのように見えるがライブビュー系が全然進化が見えない=ミラーレスに将来像が0とも言える

加えて他社からの買い替えも期待できそうにない。
まず価格・グリップ・メディア等込みでほぼ50万近く+レンズ
乗り換えるには軽く100万からの出費が必要。(自分がその立場だったら気軽に乗り換えなど出来ない)

ではどういうユーザーが買うか?
d800系からの買い替え、d600.d750からのステップアップ組。
レンズ代がかからないとは言え、d800系からの買い換えと違いd600.750から買い替えにも価格がネックになってくる。
それにもう少し頑張ればフラッグシップd5が買える。

そして一番の問題が最も近いライバルがd5になってしまうこと。

画素数が二倍以上あればトリミングで済んでしまうし、連写も9コマあればたいていのスポーツで十分。

一番売れなくなるのはd5だと思う。
0959名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 23:33:08.06ID:YaJeKoMt0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        45.2%
2. ニコン         25.5%
3. ソニー         10.4%
4. 富士フイルム       5.0%
5. オリンパス       3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経・IDC調べ)  
http://2ch-dc.net/v7/src/1499688710471.jpg
0960名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 23:33:56.48ID:YaJeKoMt0
 
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低シェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 
0961名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 23:42:48.55ID:rxAEfhUR0
スペックが本当ならD750とD5002台共
下取りだわなww
このクラス買うユーザーは50万でも
購入するやろww
俺は下取りでないと無理だけどな
0962名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 23:49:37.98ID:Ravq2oqu0
>>958
お前、しきりにD850のスペックがクソだったらニコン終わり、ニコン死亡
D850に今後の全てがかかってるとか連呼しまくってたヤツだろw
それが、D850が予想を上回るハイスペックで出てきたら、手のひら返してスペック高すぎてニコン死亡?
おもしろいなぁ
0963名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/12(土) 23:53:44.65ID:obM1w9io0
>>958
画素数が違うからそこまで食いあいはしないでしょ。動体撮影は画素数の分SS上げないといけないし、高感度は1段以上違うだろうし合わせて2段違うから本気動体はやっぱD5選ぶだろう。
0965名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 00:20:30.49ID:2A81H0oj0
ふとした疑問なんですが、D850って高解像度、そこそこの連射、そこそこの高感度のバランスがコンセプトなんですよね?
もう番号的にもD750の次は出ない感じなのでしょうか?
0966名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 00:35:43.79ID:MeWL4RxN0
高画素過ぎないか?
実用感度限界が下がるような高画素化は不要と思うが
裏面照射型なのかな?

案外α9Rと同じセンサーだったりして
0967名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 01:17:49.44ID:cuET06dJ0
>>965
D750やD610の後継機は、出ない可能性はあると思う。
経営状態の悪化から、製品の再評価を行うというアナウンスあったし
フルサイズミラーレスが本当に販売されるなら、この辺のクラスと
食い合いになる可能性があるし。
0969名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 01:23:03.22ID:2A81H0oj0
ですよね。
ラインナップとしてはD850とD1桁にミラーレスでフルサイズは終わりな気がしますよね。
D750使いとしてはミラーレス様子を見つつ、同じく来年くらいにD850買いそうです
0970名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 01:26:56.92ID:cuET06dJ0
>>969
D5センサー流用機は出るかもな。
0971名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 01:36:42.10ID:axi9O4UO0
D850を20万で売るならD610/D750後継はないだろうけど、そうはならないだろ。
あるとすれば、D810併売でエントリークラスを賄うくらいだけど、中身を吟味出来ないエントリー層には、定期的な新機種が必要。なので、D610/D750後継は無くならない。
6D2のように中身は進歩してなくても出す必要はある。
0972名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 01:46:49.54ID:Xjy7pNiP0
画像エンジン更新と4k動画追加、気合いの入ってない新型センサー、バッファ増量、露出はD7500流用で安いD760回出すんじゃないかな?
0973名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 02:06:19.61ID:cuET06dJ0
>>971
フルサイズミラーレスが無ければな。
0975名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 02:15:20.39ID:cuET06dJ0
経済状態の良くない会社が考えるのは、余剰人材のリストラと
製品ラインナップを減らして、在庫を抱え込まないようにすること。
ミラーレスの新規開発は確定している以上、現行ラインナップの統廃合は確実。

6d2がどうだからとか
今のニコンの体力で、業績も規模も違う会社と同じことやってたら確実に倒産するよ。
0976名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 02:27:28.97ID:X9TqkxRG0
ライブビューの電子シャッターで高速連射できる機能ってのは前からあったの?これができるならミラーレス的な使い方もできるハイブリッドレフ機って理解でいいの?
0978名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 03:08:31.36ID:MIP8muJA0
>>976
ない
AF/AE固定だからただ連写するだけ
ミラーレス的な使い方が何を指してるのか分からないけど
今までのAFのままなら使い物にならないよ
0979名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 03:09:17.70ID:MIP8muJA0
マルチしてないでそれ位自分で考えろよ
0980名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 03:11:02.49ID:hBD4HBHb0
秒30コマって動画からの切り出しでjpgだけとかいうオチだろ
0981名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 05:24:01.28ID:gA0fSP5e0
正式発表前の今がピークで実機レビューとか出るに連れて盛り下がりそうな予感もするんだよなぁ
0986名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 07:49:23.39ID:YR/9bLv20
48万かーまあそんなもんだろうな
5D4と同じくらいの初値だったら他社のシェアも食えるかもしれんが
0987名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 09:11:09.66ID:ixhBGTcP0
高解像度だから連写速度が上がってもVRがないとブレボケ写真を量産することになりそうだし、母艦PCの処理速度も問題になる。
D850買ってもレンズとPCも一緒に買い換えないとダメ。
かなりの金食い虫になりそう。
0989名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 10:00:39.73ID:8aanzVxM0
>>988
馬鹿丸出しだからな。自分よがりの主張など誰が相手にするか。
0992名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 10:30:59.79ID:cuET06dJ0
>>977
今のラインナップで倒産しかけてんのに
さらにミラーレス機増やしたら確実に倒産するわww
0994名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 10:56:40.78ID:/7b/DRSh0
>>987
VRは大きな手振れを押さえることは出きるが微細な揺れは無理。逆に助長する場合もある。
そもそもそんなに量産してるならD810時点でダメだろ
0995名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 11:00:55.31ID:aefv3pbZ0
>>993
さんきゅう
ファインダー倍率0.75倍が嬉しい
内蔵スピードライト廃止は地味に不便だけど仕方ないか
D810より軽くなるのは大歓迎
速く実物触りたいな
0996名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/08/13(日) 11:01:29.18ID:axi9O4UO0
>>992
スマホユーザーをターゲットとしたミラーレスと言っているのに、何をどう勘違いしたらそうなるんだ?
重厚長大なFマウントシステムをスマホユーザーとやらに押し付けるのか?頭、大丈夫か?
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