デジカメinfo part68

[0001 転載ダメ 2017/09/03(日) 01:45:18.48]

愉快なinfo住人達を、生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com

前スレ
デジカメinfo part67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503665086/

[0002 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 02:00:35.72 ID:pBU0I4y20]

今日はドラえもんの誕生日だな

[0003 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 04:41:36.41 ID:fvZeChMx0]

>>1
IDなしのアホおつ

[0004 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 05:07:48.24 ID:pR9b6jbg0]

バイト先のファミリー商会小金原店で借りたD500(本当はD5600レンズキット)で松戸市市立中学校ＪＣ撮影をされている工藤大介はいますか？
先日、千葉県市川市奉免町 310番地 市川市営奉免団地 3103号室に立ち寄ったところ、
工藤大介氏唯一の作品「ブルマ少女ゆかり」が発売されているのを確認しました。
巻頭特集は千葉県の皆さんにはおなじみ、松戸市市立中学校の撮影地です。
正門脇のお手軽ポイント横断歩道(正門脇の横断歩道)、
また、玄関グラウンド間にある構内通路(頭隠して尻隠さず通路)、
インカーブを適用するグラウンド200mトラックなど
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
これから先、これらの撮影地の近隣アパート通路混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

[0005 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 05:08:29.67 ID:pR9b6jbg0]

今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がスクール水着ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強ＪＣガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏休みＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0006 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 05:09:04.27 ID:pR9b6jbg0]

今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介が海水浴ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も市立中学校夏祭り（松戸市）のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0007 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 05:11:47.58 ID:pR9b6jbg0]

今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がお遊戯会ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(ほんとうはD5600レンズキット)で工藤大介が遠足ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0008 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 05:12:50.68 ID:pR9b6jbg0]

ファミリー商会小金原店アルバイト
市川市営奉免団地3号棟3103号室在住
自称カメラマン
荒らし&コピペ連投の工藤大介がボコられ逃走中
誤魔化しで恥の上塗り中

NPS会員詐称が証明されました

【ネット右翼】工藤大介Watchスレ4【エセNPS会員】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503730609/

[0009 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 05:32:19.44 ID:pR9b6jbg0]

まずは自己紹介↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/600
Twitterでは自宅画像を公開中↓
https://twitter.com/Nikond5001/status/877126729675882496
職業はカメラマン↓学校写真も撮ってます
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215868010/118
唯一の代表作は「ブルマ少女ゆかり」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/
工藤の恥ずかしい過去
2002年4月No.1020の書き込みにご注目www
http://d51498.com/board/
工藤大介（kudocf4r）はコスプレーヤー↓会員登録もしているよ
http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=414654
この差別主義者の家に遊びに行こう
http://archive.fo/8vvvE

42歳コスプレ右翼は日本の恥

[0010 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 08:41:58.99 ID:Z95oZlaX0]

物理法則を無視した知ったかぶりの面白い書き込みに期待している

[0011 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 09:08:08.05 ID:cP9/lySb0]

>>9
ｵｯﾍﾟｹ工藤はズラであることが発覚

[0012 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 09:34:22.88 ID:9QcWEU4s0]

数万で買える一眼で
フォーカスの速さと安定性比較したら今でもkissが一番
α6000は少し暗いと遅い
早いというミラーレスはみんなバカ高い

[0013 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 10:11:28.73 ID:JIkPlH8p0]

キヤノンのフルサイズは海外でシェアを落としまくり。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/420/42017/camera-kouhukakachi.jpg

海外のユーザー、つっても欧米の話だが、フルサイズ買うような先鋭層はコンシューマー向けレポートを
ちゃんと読んで、ちゃんと高い金だしてOKかどうか調べて納得してから買うから。
車やオーディオでもあっちのサイトは項目ごとに得点細かくつけて比較してて高額ゾーンになればなるほど
アワード取った機種が売れるのはマーケティングの常識。
今までのキヤノンは他社との画質差が大きかった5D2時代のユーザーのレンズ縛りで稼いだシェアだが
今回5D4、6D2とメインの2機種続けて酷評された影響が欧米では出はじめてる。

[0014 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 10:28:33.00 ID:82TeJYSl0]

マップカメラのα9の作例
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=30912

思ったより画質悪いね。やっぱり無理してるんだな。

[0015 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 10:31:28.94 ID:MVf3xQ+P0]

2016年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 34.6%　( 前年比＋3.6% )
2. ニコン　　　　　　　　　22.5%　( 　〃　　−2.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　15.0%　( 　〃　　−2.0% )
4. サムスン　　　　　　　　4.5%　( 　〃　　−0.5% )
5. 富士フイルム 　 　　　 3.6%　( 　〃　　−0.4% )

日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%　( 前年比＋1.2% )
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%　(　 〃　　−3.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%　(　 〃　　−0.6% )
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%　(　 〃　　＋2.0% )
5. オリンパス　　　　　　　3.6%　(　 〃　　＋0.6% )

国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。

2017/06/26 日経産業新聞
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

[0016 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 10:33:05.44 ID:1mFqO2gy0]

でもキヤノンもソニーもD5600レンズキットよりましだよ

[0017 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 10:35:07.61 ID:vkr/3Pvm0]

キヤノン ＝ 低スペック、多勢派(日本人的)、情弱
ニコン ＝ 高性能、マニア・オタ
ソニー ＝ 高スペック、スペック厨、ガジェットオタ
ペンタックス ＝ 変わり者、変態、マイノリティ好き
オリンパス ＝ カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画厨
フジ ＝ 懐古ジジイ

[0018 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 10:42:03.60 ID:r5+9onOM0]

>>13
数字ちっちゃく見づらいけど
キヤノン37.4%
ソニー31.8%
ニコン26.5%
かな？

残り4.3%を争っているライカとペンタックスの数字も見たい

[0019 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 10:52:31.36 ID:pnM5153t0]

フルサイズシェア急落ってもう終わりだなキヤノン

[0020 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 10:58:58.09 ID:CdTtPIyj0]

海外ってダメな物は擁護などせずバッサリ批判するよね。
キヤノンはどうしてこうなっちゃったんだろね、、

[0021 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:00:18.57 ID:+0V9IF480]

infoオチ以外のネタに関わってるやつ全員NGにしたわ

[0022 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:08:23.34 ID:aDJ1py0k0]

>>20
CANONはあまりに際立つ残念画質だからでしょう。

http://imgur.com/a/ajk77

[0023 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:11:08.63 ID:i7oUlWbl0]

>>19
後はエントリーのkissを大幅な安売りでシェア維持するしかないよな
販売台数の割に売り上げ微減だっけ？

[0024 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:23:47.35 ID:ktvuyCEO0]

キヤノンはマクドナルド。

[0025 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:28:19.14 ID:JAy0eGo40]

>>23
まあkissレンズキットと50/1.8、24/2.8パンケーキで買わせて、
そこから色々レンズ足していって気づいたらフルサイズ欲しいけどマウント替えられねえって状態にしてるんだろ

[0026 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:35:13.45 ID:eOk08Oa/0]

>>13
これ、カメラっていうかセンサーの月別販売シェアだよね。累計じゃない。
センサーだからキヤノン以外のセンサー積んでるカメラ全部の総数じゃないの？
そりゃキヤノンには分が悪いだろ。
ソニー調べの資料だし、どこまで公正な資料かもわからん。
これを見てキヤノンがフルサイズのシェア落としてるとは言いづらい気がするが。

[0027 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:43:11.87 ID:r5+9onOM0]

ニコンがセンサー販売してるとは知らなかった

[0028 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:44:05.77 ID:JAy0eGo40]

>>26
は？フルフレームのカメラブランドシェアなのに？
それならニコンのフルフレームセンサーって何よ

[0029 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:47:08.50 ID:cP9/lySb0]

ソニーは嘘つきだからな

[0030 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:52:45.93 ID:QHKQ86fp0]

ソニーが売れてるのソースは全部「ソニー調べ」だからな
でもこんなのに騙される奴いないから、まともなデータだとソニーはシェア落とし続けてるわけよ

ソニーによるソニーは売れてるって発表は全く意味がないし、そんなものソニオタ以外は絶対信用してくれないからw

[0031 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:54:21.51 ID:x6iRzZ2H0]

>>28
いや、だからニコンやペンタに売った分も含めてるんだろってこと。
キヤノン対その他大勢ってことだろ。
むしろキヤノンが頑張ってると思ったわ。

[0032 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 11:58:51.50 ID:JAy0eGo40]

>>31
スライドのタイトルがカメラについてで、
ブランドシェアってあって、
ニコンのシェアが26％あるのは何？
俺はソニー製センサー載っけてるニコン機が売れてもソニーのブランドシェアは伸びないと思うんだけどソニーはそれカウントするの？
ニコンは自社センサーで欧州の1/4取ってるの？

[0033 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:03:21.87 ID:1j38kGnN0]

キヤノンよりはマシだとおもうの

キヤノン公式サイトで6D2は従来機種の6Dより高画質って言い切ってたのに
6Dより画質悪化してるのがバレてこっそり修正されたぞｗ
　
いろんなサイトで6Dよりも画質悪化してるのが検証されてしまった結果…
DPREVIEW
http://i.imgur.com/6qJBobk.jpg
https://www.dpreview.com/articles/3416153698/canon-eos-6d-mark-ii-dynamic-range
PetaPixel
https://c1.staticflickr.com/5/4422/36175079850_c0f611ee3f_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4432/36433625671_81635d5bea_o.jpg
https://petapixel.com/2017/08/14/canon-6d-vs-6d-ii-heres-high-iso-noise-comparison/
　
最初は従来機種（6D）と比べて高ダイナミックレンジと低ノイズを実現って書いてたのに
いつの間にか『従来機種』って文言が消されてる！？
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/feature-fullsize.html
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893904457.png
　
ヨドバシやビッグの商品概要には最初の説明文が残ってるｗ
http://www.yodobashi.com/product/100000001003617788/
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893950917.png
http://www.biccamera.com/bc/c/camera/eos6d/index.jsp
http://2ch-dc.net/v7/src/1502894004098.png

[0034 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:05:10.25 ID:W9FKHTmH0]

>>30
>>15のシェアも得体の知れない日経独自調べなんですけどw

[0035 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:08:02.68 ID:OyYg10JM0]

>>34
これ、日経に出した広告量が多いメーカーだと
適当にいじってくれるらしいよ

[0036 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:11:14.89 ID:XhtIEkXH0]

結論としてはキヤノンのフルサイズは最近シェアがボロボロってことだな

[0037 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:13:50.47 ID:x6iRzZ2H0]

>>32
お、すまん、ニコンは別にあるんだな。
昨年の5D4発売時期の伸び考えると6D2っていうエントリーが発売されてまた数字は変わりそうだが。

ただ、欧州ではフルサイズではどのメーカーも似たような数字なんだな。
どのメーカーも日本の誇るメーカーなんだから頑張って欲しいね。

[0038 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:17:51.33 ID:JAy0eGo40]

まあ割合ばっかで各社信者がやりあってるけど、
将来を考えたらフルサイズ自体の市場規模増やさなきゃ意味ねーけどな
みんなAPS-Cで、フォーサーズで、1インチで、スマホで十分！ってなって行ったらおしまい

[0039 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:28:45.31 ID:FLt8wxll0]

キヤノンがフルサイズでそこまでシェアを落としてるとは正直ショックだな
すぐにでもフルサイズミラーレス出さないとヤバいんじゃないか？

[0040 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:41:17.93 ID:XC/MlP/Z0]

キヤノンがシェア落としてるのは値段のわりに画質が悪いから
ミラーレス出してもなんの解決にもならないw

[0041 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:57:34.33 ID:f/eLZuB40]

でもD5600レンズキットよりましだよ
それにD5600レンズキットに中古NPSストラップ付けるより痛くないし

[0042 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 12:57:40.09 ID:hisHkMun0]

業界最高価格で業界最低画質保証とか

[0043 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:10:36.01 ID:qxWR7VaE0]

俺の嫁がpentax ist *dとFA50/1.4で
田舎の村のフォトコンで準優秀賞もらってたよ
ほかの賞の人はみんなキャノニコだったわ
わけわからん

[0044 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:18:59.16 ID:/X2O+JYv0]

ソニーがどうあがいても
マウント資産はきづけない
むしろマウント変更を繰り返すだろ
ゲーム機みたいなもんだ

[0045 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:23:03.60 ID:6H+5ILGF0]

それはフルサイズじゃ使えないEOS-Mマウントを作ったキヤノンや
完全に1マウント放棄してるニコンのことをディスってんのか

[0046 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:24:18.85 ID:M4BYFBRW0]

同じマウントなのにAPS-Cのレンズがなぜかフルサイズにつかないメーカーがあるらしい

[0047 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:31:03.57 ID:1S5Y3oVS0]

高額な望遠単を何本も使うのは、プロやハイアマのほんの一部だから、10年くらいでさらっとマウント変更するのもいいかもね

[0048 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:31:55.49 ID:/GZdX9Lq0]

「きづけない」って日本語不自由だなｗ

ツァイスとか想定より売れてるってんでラインナップ強化してるよねEマウント

[0049 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:41:14.42 ID:f/eLZuB40]

レンズがキット安ズーム1本とあとは社外品というのもどうかと思うよ

[0050 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:49:56.12 ID:xF+T+Prr0]

だいたいフィルム時代からキヤノンってのはマウント設計で先見性の欠片もないメーカーだったからな
EF-MマウントもFDマウントと同じ様に捨てられるマウントとしか思えん

[0051 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:55:57.01 ID:1S5Y3oVS0]

>>48
築くをきづくって書いたことを非難してるんなら、そんなにたいしたこもじゃない
歴史的仮名遣いなら、きづくで正しい
日本語が不自由というより、単に古い

[0052 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 13:59:29.06 ID:/GZdX9Lq0]

文法が古語じゃないのに”きづく”とか書く奴は不自由だろ
頭が

[0053 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:03:22.72 ID:M6Yebx3p0]

俺も5Dm4使ってたけど、α9をきっかけにEマウント一本に絞ったからソニーが勢いあるのはマジだろうな

[0054 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:05:51.55 ID:CmIpA5K/0]

>>52
文法が古語？
意味が分からない
国語苦手なのに、無理するな

[0055 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:08:11.52 ID:JAy0eGo40]

>>53
参考までに使ってたEFのレンズとEのレンズ上げて

[0056 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:16:18.88 ID:/GZdX9Lq0]

>>54
現代仮名使いでは誤りだって言ってんだよｗ

[0057 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:26:22.16 ID:UIzPD7uY0]

キヤノンがダメなんじゃなくて
ソニーの技術進化が異常なスピードなだけの気がする。

レフ機ものほほんとしてられないの分かってて、今必死にもがいて色んな事しようとしてる。

でもやっぱソニーの技術力って凄いね、、

カメラと言えばニコン・キヤノン！っていう俺らが引退して行ったら、ソニーの時代になるのは何となく分かる。

[0058 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:32:12.76 ID:1S5Y3oVS0]

>>56
それ>>51と同じこと

[0059 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:34:40.60 ID:JAy0eGo40]

確かに完全新規がどのメーカーから入るかは気になるよね
オリンパスとキヤノンが上行きそうだけど

[0060 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:36:06.32 ID:/GZdX9Lq0]

現代文に古語使うのは間違いだろｗ
というか、そもそもそういう知識があって使ってるわけじゃねーだろそいつ

[0061 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:36:35.19 ID:qxWR7VaE0]

現代仮名遣いってなにｗｗｗ
気が付く（つく）の合成語なので
きづく、が正しい

現代仮名遣いは、
こんにちわ、やら
わたしわ、ぼくわ、あなたわ、も
正しいのか？ｗｗｗ

[0062 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:44:47.30 ID:hoQXnKVL0]

>>25
そうそうkiss買ったユーザーの殆どキットレンズ付けっ放しで交換せず
僅かなユーザーは馬鹿高い純正買わずにシグマやタムロンを買い求めてるよねw
サーキットやイベントで見かけるキャノンユーザーはキットレンズか非純正レンズばっかです
だからキャノンは新機種やファームアップの度にサードパーティーレンズを使えなくするw

[0063 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:45:37.34 ID:fvZeChMx0]

これは「きづく」って書いてある
ttps://books.google.co.jp/books?id=fJWMU71ta5oC&pg=PA191&lpg=PA191

[0064 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:49:22.36 ID:/GZdX9Lq0]

>>61
えっと
＞マウント資産はきづけない

これの突っ込みなんだけど

[0065 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:51:53.35 ID:lqWZVLKV0]

デジカメinfoスレのソニー侵食度の酷さわ噂以上だな
進行形の話題の低さもGK好みだし

[0066 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 14:55:35.94 ID:cP9/lySb0]

>>65
GKとニコ爺の連合軍だけどね

[0067 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:04:48.22 ID:3/HxLW150]

キャノンちゃんのポジティブな話題がないからしょうがないね

[0068 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:07:55.43 ID:CmIpA5K/0]

>>60
築くは古語じゃないだろw
かなの表記法の問題
現代仮名遣いでは「きずく」と書くが、歴史的に使われて、語源的にも正当な「きづく」を使ったからって、悪い訳じゃない
それならむしろ、>>56の「現代仮名使い」の方が知的レベルが疑われる
名詞形なんだから、当然、「仮名遣い」と書く
だいたい、かなづかいと打てば仮名遣いって変換されるだろ
本物のアホなの？

[0069 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:26:04.32 ID:5gB1TG6r0]

>>61
気付くと築くも文脈から判断できない文盲かよ

[0070 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:26:45.93 ID:maAoTtRH0]

浅薄な知識で本筋じゃないところ煽ってボコボコにされるID:/GZdX9Lq0
泣けるw

[0071 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:30:05.67 ID:/GZdX9Lq0]

>>68
誤字はともかく、お前が言ってるのはこれだろ？

現代仮名遣い　本文　第2（表記の慣習による特例）
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/naikaku/gendaikana/honbun_dai2.html

文化庁が定めるところの「特例」。つまり普通は使うことが無い特殊な例ってことだ。
特例適用だから現代仮名遣いとしては間違いと言っていい

[0072 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:38:51.66 ID:/GZdX9Lq0]

あとこれな

「現代仮名遣い」に関する内閣告示及び内閣訓令について
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19860701002/t19860701002.html
(三)　規則の立て方を簡明にし、現代語の音韻に従つて書き表す原則(本文第一)と表記の慣習を尊重した特例(第二)とから成るものとしたこと。


要するに通常の文章を書き表す「現代語の音韻に従つて書き表す原則(本文第一)」と、伝統的催事などで使う「表記の慣習を尊重した特例(第二)」ってことや

[0073 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:44:25.31 ID:bL+jKSXN0]

そんなことよりも
ソニーがどうあがいても
マウント資産はきづけない
むしろマウント変更を繰り返すだろ
ゲーム機みたいなもんだ

[0074 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:46:59.56 ID:2cMwVFoQ0]

日本語も痛いけど
中古品で買ったNPSストラップが付いた
D5600キットズーム付きも
カナーリ痛いよね

[0075 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:51:17.72 ID:hoQXnKVL0]

単発IDコロ助が自演して多数派よそおって
発狂キャノンしてるようにしか見えなひw

[0076 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:51:31.94 ID:CmIpA5K/0]

>>71
本物のアホなんだな
築くをきづくと書くのはその特例には入らないぞ
語源なんか全く意識されてないだろ
現代仮名遣いでは間違いなのは明白だよ

そんなことじゃなくて、現代仮名遣いに沿って文章を書かなきゃいけないわけじゃないってこと
現代仮名遣いには前書きってのがあって

２　この仮名遣いは，法令，公用文書，新聞，雑誌，放送など，一般の社会生活において，現代の国語を書き表すための仮名遣いのよりどころを示すものである。

３　この仮名遣いは，科学，技術，芸術その他の各種専門分野や個々人の表記にまで及ぼそうとするものではない。

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19860701001/k19860701001.html

個々人の表記に対して、現代仮名遣いでは間違ってるから、
歴史的仮名遣いでは正しいけど日本語が不自由だ、などというのは、
そもそも日本語政策を理解していないってこと

[0077 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:53:40.21 ID:7fcpzeTQ0]

>>73
マウント変更の繰り返しはキヤノンの得意技なんだよなぁ

[0078 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:58:48.20 ID:LKvbvoJR0]

こんなとこで、延々と仮名遣いの議論する奴はみんな嵐。
ということで、NG。
あー、すっきりした。

[0079 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 15:59:35.58 ID:/GZdX9Lq0]

>>76
「築く」は↓の範疇なｗ
何で入らないと思った

「本文（第２ 表記の慣習による特例）」−５
『（1）同音の連呼によって生じた「づ」
つづみ（鼓） つづら つづく（続） つづめる（約△） つづる（綴＊）
2）二語の連合によって生じた「づ」
みかづき（三日月） たけづつ （竹筒） たづな（手綱） ともづな にいづま（新妻） けづめ ひづめ ひげづら
おこづかい（小遣） あいそづかし わしづかみ こころづくし（心尽） てづくり（手作） こづつみ（小包） ことづて はこづめ（箱詰） はたらきづめ みちづれ（道連）
かたづく こづく（小突） どくづく もとづく うらづける ゆきづまる
ねばりづよい
つねづね（常々） つくづく つれづれ』

[0080 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 16:02:14.94 ID:I7H+RNsX0]

ソニー ミラーレス一眼 欧州で40%の成長率 フルサイズ市場シェア数ヵ国で1位
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0902_01.html

infoでは扱いたくないニダ　（#^ω^）

[0081 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 16:04:27.43 ID:/GZdX9Lq0]

そもそもだ

私的な文章として特例用法を内輪で使うのならともかくだ

一応公的な掲示板である2chで前触れもなく「築く」を「きづく」なんて書くのはおかしいだろうがｗ

[0082 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 16:06:42.63 ID:/X2O+JYv0]

それはきずかなかった
つーか変換候補の先頭にあるのをテキトウに入力しとるだけなんだが

[0083 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 16:10:44.14 ID:/GZdX9Lq0]

>>82
ええんやで
テキトウに入力した凡ミスだってのは最初からわかってたしｗ
俺が問題にしてたのは「きづく」が（公的な掲示板みたいな場所でも）正しいなんていう意見や

[0084 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 16:11:49.69 ID:y0vSYjlt0]

>>79
築くは二語の連合によって生じた言葉とは認識されてないから
もしその特例に入ってるとすれば、現代仮名遣いとしても例外として許容されることになるから、お前の主張は全面崩壊するぞ

[0085 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 16:17:34.92 ID:/GZdX9Lq0]

言語学者の中には将来「じ・ぢ」「ず・づ」を「じ」「ず」に統一しようとする動きがあるみたいだな

[0086 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 16:19:57.02 ID:K4EeUMS70]

>>68
え？
きずく、って書くの？
気が付く、だから、きづく、だって普通に思ってたけど

[0087 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 16:26:10.17 ID:y0vSYjlt0]

>>71
特例って、認めてるってことだよ
僕わご飯お食べる
って書くの？
さすがにバカすぎるわ

[0088 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 17:07:16.89 ID:2cMwVFoQ0]

文字には拘るけど
ニコン純度は低くても拘らないみたいだな

カメラはD5600レンズキット
NPSは会員証複製偽造
ストラップだけ中古品後付け
レンズはキットズーム1本以外社外品

[0089 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 17:10:06.41 ID:9QcWEU4s0]

α７系のＡＦは明らかに一眼レフに劣るが軽く嵩張らないというだけでそんなに強いのか

[0090 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 17:10:52.94 ID:3/HxLW150]

２ちゃんで正しい日本語講座とか虚しくないのか

[0091 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 18:22:30.21 ID:lDmF8cBw0]

元よりスレの本来の使い方してる奴が皆無だからな
今更どんだけスレチでも問題ないべ

[0092 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 18:43:50.96 ID:UnOTJsO30]

>>89
周回遅れ技術満載のカメラでもシェアナンバー1に
なれちゃうのがデジカメの世界
AF性能なんて素人は気にしないよ

ダイナミックレンジが狭くても、AFが遅くても
なんら問題はない

[0093 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 18:54:22.12 ID:uoBvD8Jd0]

キヤノンのフルサイズが海外でシェアを落としまくりでヤバい
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/420/42017/camera-kouhukakachi.jpg

海外のユーザー、つっても欧米の話だが、フルサイズ買うような先鋭層はコンシューマー向けレポートを
ちゃんと読んで、ちゃんと高い金だしてOKかどうか調べて納得してから買うから。
車やオーディオでもあっちのサイトは項目ごとに得点細かくつけて比較してて高額ゾーンになればなるほど
アワード取った機種が売れるのはマーケティングの常識。
今までのキヤノンは他社との画質差が大きかった5D2時代のユーザーのレンズ縛りで稼いだシェアだが
今回5D4、6D2とメインの2機種続けて酷評された影響が欧米では出はじめてる。

[0094 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 18:57:41.21 ID:UnOTJsO30]

>>89
悪い訂正するわ

>>93によると、AF遅くても問題はないみたいだが、
ダイナミックレンジ狭いと売れないみたいだな

[0095 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 19:08:24.49 ID:5WQn/k4+0]

NG余裕

[0096 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 20:04:50.55 ID:Qi7o9+La0]

>>94
確かに6D2全然売れてないみたいだからな。
あれ25万で買ったやつ、ほんとアホだよね

[0097 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 20:09:54.38 ID:0OZr1Gtw0]

キャノンが6D2で自爆してる状態。
キャノン如きを終わらせるのにDRAM積層なんていらなかったんや

[0098 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 20:27:45.42 ID:Qi7o9+La0]

一部の大金持ち以外が高価なレンズやボディを買うときって、買おうとしているマウントの将来性とか気にして買うと思うんだよね。
特にレンズは高くても長く使えるから価格に見合う価値があると思ってようやく購入する。
長く使えるというのは5年や10年先にも今使ってるマウントが一流最先端でいるに違いないという信頼を寄せているからだよ。
そこをα9に打ち負かされて如何にも一眼レフでは不可能そうなことをやってのけたのに、その後に何の対抗策も講じないままフルサイズ入門機をポンと出して売れるわけがないよね。
キヤノンはこんなことやってたらあっという間に没落していくと思う

[0099 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 20:38:19.32 ID:+7eFmjCf0]

6D2は10万以下の価値だからな。

10万切っても買わないけど。

[0100 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 20:40:11.43 ID:VdLPICEg0]

>>99
１０万切ったら買うくせにw

[0101 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 20:40:35.77 ID:dmYUqBJN0]

>>98
とはいえ1DX2、5D4と出したあとなんでフルサイズ入門機出すのは当然の流れじゃん、問題なのは6Dユーザー以外にはアピールしにくいところだと思う

[0102 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 20:49:47.82 ID:7fcpzeTQ0]

>>101
当然の流れだけど、余りに低性能過ぎたのが問題だわな
「これならまだまだ一眼レフで良いな」って思える入門機じゃなきゃ
AFが80Dの流用とか手抜きすぎんだよ

[0103 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 20:55:28.05 ID:EFjaC5eX0]

それが６ｄシリーズのポジションだが

[0104 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:09:19.77 ID:RwiXV7xZ0]

無駄に一眼レフで大丈夫か感ばっかり煽った機種だよな。
キヤノンのフルサイズ入門機は2021年までこのポンコツ。
APS-Cの裏面照射型とか出てきたら高感度でも負けるんじゃないか？

[0105 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:11:20.95 ID:dmYUqBJN0]

>>102
まぁD750にしてもAFはFX用というよりDX用に近いらしいし、考え方としてはありでしょ

[0106 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:12:45.54 ID:EFjaC5eX0]

バリアンフルサイズミラーレスが出るまでは６ｄ２は安泰

[0107 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:18:35.96 ID:2onGv78f0]

>>105
それでもNikonは基礎的なところはきっちり仕上げてくるからな

情報が溢れてるからこそ、おさえるべきところはきっちりしておかないと

[0108 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:24:06.54 ID:dmYUqBJN0]

>>107
まぁソニーセンサー使えるのは大きいよね、DPCMOSとバリアンで対抗できると踏んだのだろうけど二年すると苦しいだろうな

[0109 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:28:39.39 ID:7fcpzeTQ0]

>>108
出た瞬間から既に苦しいの間違いでは？w

[0110 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:33:28.37 ID:dmYUqBJN0]

>>109
とりあえず新型効果で(笑)

[0111 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:36:49.57 ID:1S5Y3oVS0]

売り上げが全てだろうけど、積極的に6D2買う人って1Dxのサブくらいしか思いつかないな
あとは、キヤノンのaps機を使ってて、望遠はEF使ってる人とか
レンズもEF-Sの人ならマウント替えるのと同じだからなあ

[0112 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 21:59:08.99 ID:spuJZ+mq0]

ホトヒトにめっちゃ6D2エンジョイしてる人いるわよっ

[0113 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:07:32.51 ID:leHFz5ft0]

そりゃ、5,6年前のフルサイズで傑作を生みだしてた
人もたくさんいるわけで、それとは同等性能だから。

画質は今の平均的水準に全く達してないけど
普通に撮る分には白飛びさえ我慢すれば無問題。

[0114 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:12:44.06 ID:feTrOZ9z0]

>>33

フルサイズの６D２より、APS-CのM６のほうが画像がいいな…
あと、マイクロフォーサーズとあまり変わらないような気がするｎ　

[0115 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:21:36.70 ID:EFjaC5eX0]

画質の違いわからないしフルサイズでキヤノンならそれでいい
必要なのは圧倒的なレンズ資産だよ

[0116 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:25:39.73 ID:oNLuqDtD0]

今のE-M1mkIIとかGH5とかのm4/3なら
もう5〜6年前のフルサイズ一眼レフよりは上かもね

[0117 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:26:55.22 ID:feTrOZ9z0]

センサー性能が上がる話は聞いたことがあるが、下がる話は初めて。

[0118 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:27:20.12 ID:EFjaC5eX0]

上なのは価格だけ
性能はしょせん豆

[0119 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:36:15.18 ID:dg6HncmP0]

jpegだと新しい分だけ綺麗に見えるけど
RAWだと5年前の機種に負けてるよね6D2

[0120 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:43:20.28 ID:feTrOZ9z0]

6D2
E-M1mk2
GX8
M6

dpreview で比較してみたけど、どやろ。
http://gazo.shitao.info/r/i/20170903224140_000.jpg

[0121 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:50:29.35 ID:nxx2B17M0]

>>120
はあ？
なんで6D2だけ+5段とかやってんの？アホ？

[0122 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 22:56:10.40 ID:j+jgvCYR0]

結局デュアルピクセルCMOSが技術的に熟成しきれてないんだよね。
まぁトップがアレだからこの先10年は下り坂だろうよ。

[0123 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 23:04:21.76 ID:iPoy9EI10]

粉飾ねつ造大好きゴキんぱす

[0124 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 23:10:14.09 ID:TEE0bAxM0]

EF-M以下の木偶の坊と化しちゃった廉価フルサイズ機に幸あれ

[0125 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 23:35:45.58 ID:MVf3xQ+P0]

2016年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 34.6%　( 前年比＋3.6% )
2. ニコン　　　　　　　　　22.5%　( 　〃　　−2.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　15.0%　( 　〃　　−2.0% )
4. サムスン　　　　　　　　4.5%　( 　〃　　−0.5% )
5. 富士フイルム 　 　　　 3.6%　( 　〃　　−0.4% )

日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%　( 前年比＋1.2% )
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%　(　 〃　　−3.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%　(　 〃　　−0.6% )
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%　(　 〃　　＋2.0% )
5. オリンパス　　　　　　　3.6%　(　 〃　　＋0.6% )

国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。

2017/06/26 日経産業新聞から
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

[0126 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 23:37:02.18 ID:leHFz5ft0]

6D2、本当にマイクロ以下だったわ、、、

ヤバいだろこれ

http://imgur.com/a/pQbNf

[0127 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 23:44:05.86 ID:UNh9jY+00]

例えば北朝鮮と戦争になったとして、もし自分が従軍カメラマンとして活動するなら、
普通はキヤノン機を選択するだろ？
多くの人は、そこまで究極的な状況ではないからイメージしにくいだけで、
圧倒的な信頼があれば
ちょっとぐらいの画質や連写の不利なんて重要でないってことた

[0128 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 23:49:24.57 ID:fvZeChMx0]

>>127
そ〜ゆ〜場合は自腹で買うんじゃないから自分じゃ選択できないよ

[0129 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 23:50:11.34 ID:yn7OP4dU0]

一番詳細に語らねばならない所を普通の一言で片付けられて
全ての文章の説得力が普通に無くなっている

[0130 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/03(日) 23:51:33.97 ID:TLjqp9VW0]

そ〜ゆ〜仲になりたいわ

[0131 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 00:45:10.61 ID:uGGix/8E0]

従軍カメラマンなんてものをやるのなら普通にD5選ぶわ

[0132 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 01:59:20.43 ID:g475HzOV0]

今だったら各兵士にgoproつければいーんでね？
最近そういう映像よくあるよね。

非戦闘員なんてリスクしかないから要らんでしょ。

[0133 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 02:02:30.84 ID:RwRYTOpP0]

>>121
同条件なのに暗く写るからだろ

[0134 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 02:34:52.03 ID:bEB1KG5o0]

月５日まで渋谷東急百貨店で売れてない各種メーカーの新品デジカメの半額セール？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503745856/68

第21回 世界の中古カメラフェア
https://www.tokyu-dept.co.jp/toyoko/event/detail.html?id=148

[0135 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 02:54:53.48 ID:PcnU/bxe0]

>>127
核電磁パルスで電子部品焼損破壊する可能性あるので
MFフィルムカメラにしておきます

[0136 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 04:08:07.53 ID:IhsgZpO70]

放射線でフィルムも感光するだろ

[0137 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 07:10:16.80 ID:yvRctZwJ0]

D5600レンズキットは買わないよな普通は

しかもストラップだけ中古品NPSとか

[0138 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 07:10:53.29 ID:tdh2Re8D0]

>>121
本来ならセンサーサイズ差を考えたらこの設定で同程度の画質になるはずってことだろ

[0139 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 07:55:57.62 ID:PqJRi6pC0]

>>134
マルチで宣伝しまくってんじゃねーよクソ業者

[0140 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 08:19:34.53 ID:BMM7aj080]

軒下デジカメ情報局 @nokishita_c
富士フイルムの「X-E3」と「XF80mmF2.8 R LM OIS WR Macro」「GF45mmF2.8 R WR」が来週発表されることを確認しました。　#噂
https://twitter.com/nokishita_c/status/903769075284836354

[0141 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 10:35:00.03 ID:B+sYQYPK0]

>>93
海外のコンシューマレポートに対して
日本では提灯雑誌しかないしBCNはサンプリング少ないしで特異な市場

[0142 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 10:51:59.41 ID:t+Zyaai10]

家電批評では6D2がおすすめSランクだったなw
おまえらみたく、5EV持ち上げてノイズガーたかアホなことはやってない。
どのサンプル見ても説得力あったな。

[0143 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 10:52:33.79 ID:z9lGqGcM0]

確かに日本は「皆が買っている物を買おう」というどうしようもない思考停止主義だけど
近年のキヤノンに疑問を持つユーザーの声も徐々に聞こえて来てる。
こことかねｗ

キヤノンが取り込んでるユーザーはそういった「流されるライト層」「拘りがない層」だから
日本以外でキヤノンが下火になって来たら、立場が崩壊するのあっという間だと思う。

[0144 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 10:53:24.16 ID:cP5LhTU30]

kissだけ売っていればいいのでは

[0145 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 10:56:40.50 ID:yPtjzhc60]

こんな信者とアンチしかいないスレを基準にするヤツがいるとは驚きだw

[0146 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 11:02:59.13 ID:8hugK4Wx0]

みんなキヤノンだから自分もキヤノン
確かに崩れる時はあっという間かもな

[0147 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 11:03:29.43 ID:DC01OEdL0]

>>143
その時はキヤノンの崩壊でなく
カメラ業界の崩壊だぞ
ただでさえスマホに押されてる現状で、
一人気をはくキヤノンの存在は代えがきかない
ライト層がデジカメに入ってこなくなる

[0148 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 11:14:43.05 ID:5D5XFPUF0]

キヤノンはデジカメ業界そのものだ（キリッ）
別にキヤノンがなくても、他のメーカーが席を埋めて終わりだろｗ

[0149 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 11:47:59.11 ID:IhsgZpO70]

>>147
今の若年層ってコンデジから写真の世界に入ってくるんじゃなくてスマホから入ってくるから（インスタグラム映えする写真撮りたいから一眼買ったとかで）
もう入門機としてのコンデジの役目は終わったと思うぞ

今のコンデジに求められているのはコンデジにしか出来ない要素だろう
レンズ一体型だから極限まで小さくできるとか

[0150 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 11:50:59.15 ID:bBncX97F0]

日本市場は、少子化と若年層の収入減がデジカメの販売減にダイレクトに影響してるよなぁ
周り見て、子供生まれた世帯年収で1000くらいある夫婦は、殆ど漏れなく一眼買ってるもの

[0151 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 11:51:49.45 ID:bBncX97F0]

>>149
X100Fとか、そんな感じでよく売れてるよな

[0152 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 11:56:52.30 ID:5RcABH3J0]

キャノンやホンダ見てると、日本の慢心が良く見えてくる。

[0153 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 12:22:17.83 ID:Us8jsUCo0]

>>151
売れてる(売れてない)

フジカスは印象操作やめましょう
ペンタが売れてるっていうのと変わりませんよ

[0154 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 12:28:26.08 ID:dYh5hCq30]

どちらもかつては挑戦者の良い会社だったけどなぁ、

その役目をあのトヨタが担うという。

カメラはトコトンまで資本と知性の投入される
中華技術の前には日本は生き残れない。

昨日、ハーウェイが歴史に残る画期的なチップを発表。

[0155 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 12:37:32.51 ID:GZZBENMj0]

>>153
何と戦ってんだよ( ；´Д｀)

[0156 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 13:11:08.34 ID:bus8gVql0]

お前らはオタクだからすぐDxOがうんたらとか、ダイナミックレンジがうんたらって話しちゃうからいつまでたってもキヤノンの天下なんだよ

そんな小難しい話が一般人に通用するわけないだろバカか。

・キヤノンって最近人気ないみたいね
・キヤノンのカメラってなんとなくダサいね。なんとなく
・キヤノン昔は良かったけど最近はもう写真好きは皆離れたね

こんなフワッとした印象操作こそ一般人を動かせるんだ、良く覚えとけ腐れオタクども

[0157 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 13:22:20.01 ID:k6KrfSiF0]

そんなことしなくても
もう結果は出ちゃってるけどねw

キヤノンのフルサイズが海外でシェアを落としまくりでヤバい！
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/420/42017/camera-kouhukakachi.jpg

海外のユーザー、つっても欧米の話だが、フルサイズ買うような先鋭層はコンシューマー向けレポートを
ちゃんと読んで、ちゃんと高い金だしてOKかどうか調べて納得してから買うから。
車やオーディオでもあっちのサイトは項目ごとに得点細かくつけて比較してて高額ゾーンになればなるほど
アワード取った機種が売れるのはマーケティングの常識。
今までのキヤノンは他社との画質差が大きかった5D2時代のユーザーのレンズ縛りで稼いだシェアだが
今回5D4、6D2とメインの2機種続けて酷評された影響が欧米で出はじめてる。

[0158 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 13:29:48.20 ID:e12S9a4B0]

キヤノンのシェアはソニーに移ったとかいいたいんだろ

[0159 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 13:42:45.22 ID:LuGLCKS80]

GKが必死だねw

[0160 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 13:53:14.88 ID:qXuomUre0]

そのうちサッカーワールドカップや五輪でαの広告が出るのも夢物語じゃなくなってきたね
ってもう出てるのかな？

[0161 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 13:54:46.22 ID:iYgN6tuV0]

元から報道用ビデオではシェア高いんだし、そこにスチルカメラ増えただけじゃない？

[0162 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 14:27:10.84 ID:DNEDcCzz0]

キヤノンもそこそこ見るぞ、業務用ビデオカメラ
シェアどれくらいなんだろ

[0163 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 14:32:45.29 ID:3PocO1js0]

所謂業務用は国内では全滅状態。

[0164 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 14:34:28.23 ID:gE1biLdH0]

>>157
でもそういうのって、いきなりじゃないんだよね

7D2で、はぁ？となって、我慢して
1DX2で、はぁ？となって、我慢して
M5で、はぁ？となって、我慢して
5D4で、はぁ？となって、我慢して
Kiss X9で、はぁ？となって、我慢して
6D2で、はぁ？と

我慢していたものが積み重なって、出て行ってる

出て行ったユーザーは二度とキヤノンを信用しない

[0165 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 15:20:54.79 ID:WqJ/ODY60]

キヤノンもドヤ顔でソニーの裏面照射CMOSを使ってくれりゃいいのにって思う
指差されて笑われてる裸の王様を見るよりはいいよ

[0166 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 15:28:53.67 ID:VoUw/mUl0]

6D2がどんな革新があって登場するか期待したんだが、まさかの部品寄せ集めで意気消沈したよ。もう無理、今ならまだレンズとか良い値で引き取ってくれるから良かった。

[0167 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 15:32:25.21 ID:dhwX1I6h0]

Canonのビデオカメラも当然プロサービス受けれるんだよね？

[0168 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 16:27:06.38 ID:IhsgZpO70]

北朝鮮の核実験、地下実験場が崩壊して露出してるって話が出てるな
案外やばいんじゃねーの

[0169 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 16:59:39.77 ID:wqEPJzDg0]

誰もあほらしくて突っ込んでないみたいだが、家電批評とか本気で読んでる奴
いるの？
「客観性を装った、知識の薄いライターが書いたデタラメ」の典型じゃないの、あの雑誌って

[0170 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 17:04:49.76 ID:vb3jAOSy0]

>>169
都合が悪くなるとでたらめ扱いとか、面白いなw

[0171 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 17:14:44.75 ID:SevpGh+j0]

都合の悪いのはデタラメ
測定方法をのせてるDxOもデタラメ

[0172 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 17:35:26.22 ID:Andf2kf30]

誰もあほらしくて突っ込んでないみたいだが、デジカメinfoとか本気で読んでる奴
いるの？
「客観性を装った、スポンサーから金貰ってる管理人が書いた偏った記事」の典型じゃないの、あのサイトって

[0173 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 17:42:37.39 ID:gmhQBUKB0]

>>169
知識も薄いが、普通に金もらって提灯記事書いてるだけだろ

[0174 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 18:10:54.28 ID:wMpf2TbC0]

>>169
まぁカメラ雑誌じゃないデジモノ系雑誌のカメラ評価なんてゴミカスなのは間違いない
「ミラーレス一眼レフ！」とか書いちゃうレベルのライターだったりするからな
メーカーと画素数とセンサーサイズだけ見て適当書いてるよアイツラ

[0175 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 18:19:32.47 ID:EmfOzhgh0]

D5600レンズキットは
まさしく値段なりのものだよね

それなのに中古のNPSストラップとか付けちゃってまあ

[0176 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 18:31:33.61 ID:t+Zyaai10]

>>174
都合の悪いレビューはゴミかす扱い、さすがあんは極まってるなw

[0177 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 18:38:25.71 ID:6QVeWszL0]

>>172
いるから大騒ぎになってんじゃね？

EOS 6D Mark II のダイナミックレンジは EOS 80Dに後れを取っている
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-14.html

EOS 6D Mark II は推薦には程遠い
http://digicame-info.com/2017/08/eos-6d-mark-ii-15.html

[0178 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 18:43:13.03 ID:1kiONAXG0]

ソニー復活の源泉｢プレミアムシフト｣の正体 レンズ交換式カメラでもシェア急拡大 | IT･電機･半導体･部品 - 東洋経済オンライン ttp://toyokeizai.net/articles/-/187059

[0179 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 18:43:57.62 ID:I7ENRrLd0]

ダイナミックレンジ最高峰のD850使っても
一流の写真家が5D使って撮った奴の足下にも及ばないんだ
6D2だろうがA7Riiだろうが
一緒だよw

[0180 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 18:45:37.47 ID:1kiONAXG0]

ドイツ、スペイン、オーストリアではキヤノンを逆転
ソニーのプレミアム路線は結果的に成功してるんだね

[0181 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 18:51:03.25 ID:JPLQLFkW0]

>>179
D850はダイナミックレンジの最高峰なんじゃなくて解像度の最高峰

[0182 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 19:15:24.41 ID:bus8gVql0]

いずれはソニーなら何出しても売れる、キヤノンじゃ何出しても売れないなんて時代も来るのかねぇ

そして奇跡のペンタやパナの復活はあるのだろうか…

[0183 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 19:16:25.62 ID:ZXXqc++i0]

旅行にいくと、ぶっちゃけデジイチより高倍率ズームのほうが便利で楽だわ・・・

[0184 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 19:45:37.85 ID:WcmaVlAH0]

月刊カメラマンだっけ、ゼブラをピーキング機能と間違えたの
カメラ雑誌も大概だわ

[0185 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 20:15:41.04 ID:IhsgZpO70]

サムスンの裏面照射は東芝が開発した方式で、
せっかく開発いしたけどソニー方式の裏面照射に逆さまになっても敵わないのが分かってたからサムスンに売り渡した技術
なので裏面照射なのに高感度性能が悲惨なことになってるｗ

[0186 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 20:41:20.37 ID:AkEfRfbm0]

>>136
直撃だとそうだけど高空核爆発だと放射線降ってこない
電磁パルスが半径数百キロとかそれ以上の地上に到達
それと同時にレーダーがブラックアウトするからその効果狙ってくるだろうと
QDRとかでも指摘はされてる
もちろんその後に直撃あるんだろうけどね
影響範囲は比べ物にならないでしょうよ
まあ直撃影響地域だと何しても無駄だろうね

[0187 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 20:55:49.68 ID:iwRXz3FA0]

>>176
コンシューマー・レポートって知ってるか？
「消費者の味方」のふりして恣意的な記事書くなんざザラだぜ。

[0188 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 22:17:31.31 ID:gqnamzNS0]

>>185
高感度以外は良かったよなあれw

[0189 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 23:22:12.14 ID:TfcHH33N0]

>>169
家電批評でコンデジのイチオシはすっかり
RX100からG9XM2になってたわねっ

[0190 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 23:32:53.42 ID:IhsgZpO70]

>>188
そうでもないｗ
裏面照射なのに第一層に配線層が残ってるせいで受光素子が深いところにある（深井戸）
だから高感度に強くないわけだが、そのせいで他にもソニーの裏面照射にはある利点がこのセンサーには無くなってしまっている

[0191 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/04(月) 23:54:24.58 ID:ZtQ1A9fa0]

>>182
いや、そういうブランドだけで売れる時代は終わったと思う

以前はカメラ雑誌ぐらいしか情報源がなかったけど、今はネットでユーザー側に圧倒的に
情報量が多い。カメラに関心持って中級機買おうとする人なら、dpreviewやDxOあたりは
普通に行き着く

だから旧態然のように、カメラ雑誌に提灯記事書かせて売上アップみたいな販売戦略は効かない、
ある意味正常な競争になっていくと思うよ

[0192 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 00:19:11.39 ID:yOcUKh8y0]

ミラーレスすげー売れてるってよ

http://a-graph.jp/2017/09/05/29269

[0193 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 00:25:04.09 ID:pWRJkWw00]

6D2は、最新フルサイズっていうけど、分解したら中古のKISSが出てくるんじゃないのか。

[0194 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 00:40:44.67 ID:+nDLu/9V0]

CIPA発表1-7月期レンズ交換式カメラ

ンズ交換式デジタルカメラ出荷台数（単位：台）
年 　2015年 　2016年 　2017年 昨年比
一眼レフ 5,629,887 4,547,337 4,322,753 95.1%
ミラーレス 1,819,117 1,503,178 2,397,936 159.5%

レンズ交換式デジタルカメラ出荷金額（単位：千円）
年 2015年 　　　　2016年 　　2017年　　　昨年比
一眼レフ 261,685,199　　198,690,857 199,784,763　　100.6%
ミラーレス 76,716,469 　　　71,420,791 130,158,097　　182.2%

http://a-graph.jp/2017/09/05/29269

2016〜2017の増加ペースでこのまま推移した場合金額、台数ともにミラーレスが一眼レフを追い抜くのは2019年。

[0195 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 00:47:14.36 ID:B1P0lDwX0]

>>193
マジでイメージはそんな感じww

[0196 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 00:57:10.29 ID:zsczVdAY0]

銀塩末期からデジカメ初期にかけて、報道で圧倒的シェアを持ってたニコンからキヤノンに移るときは、少しずつニコンに対するイライラが募って、
やがて雪崩を打ってキヤノンに行ったんだよね
一進一退で両方残ったわけだけど
そのキヤノンがかつてのニコンみたいに言われるんだからなあ

[0197 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 01:04:06.63 ID:2+veNtjM0]

もう一眼レフは勢いでミラーレスに追いつけそうもないな

[0198 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 01:25:41.17 ID:k/BRRMGw0]

>>197
そら追いつく要素が何も無いからな
今は微減で済んでるけど、こっから雪崩式にミラーレスとのシェアが反転してくと思うよ

[0199 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 01:37:12.34 ID:pWRJkWw00]

キャノンの受け皿は、どこになるのかね。
ドイツは、ソニーがかさらっていたようだけど。

[0200 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 01:46:22.34 ID:zsczVdAY0]

ミラーレスはバッテリーもう少しもつようにしないとなあ
2000年前後はデジタル一眼レフも全然バッテリー持たなかったけど、急激に良くなった
どこかのスレでモバイルバッテリーがあるんだから全く問題ない、使い方分かってないみたいなこと言う人いたけど、なんであんなに盲目的なのか
バッテリーと熱の問題を解決すれば相当信頼性が高まる
サイズもそんなに小さくなくていいんだけど

[0201 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 01:52:18.31 ID:k/BRRMGw0]

>>200
レフ機信者が言う程困ってない事を致命傷であるかの様に言うからじゃね？
少しの工夫でカバーできる上、別にそこまですぐ無くなるもんでもないのに騒ぎ過ぎなんだよ
一週間持つバッテリーが一日で無くなるとする
腕時計なら問題だが、カメラなら別に大騒ぎする事では無い

[0202 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 01:56:28.75 ID:pWRJkWw00]

でも確かに、ミラーレスは小型化ばかりにこだわってきたけど、
業務用にちょっと大きめで、バッテリーたっぷりっていうのもあってよさそうだな

[0203 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 02:02:47.21 ID:OMZmHzNA0]

カメラメーカーでも、収益が２極化してきたな
ミラーレスが好調で、恩恵を預かってるのはソニー、キヤノン、フジあたり

ミラーレスが死んでる、ニコン、ペンタックスは減収だろうね。ニコンはD850で取り返すかもだけど

それでもカメラ業界に薄日がさしてきたのは良かったよね

[0204 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 02:09:13.21 ID:zsczVdAY0]

バッテリー持たないこと自体はかなり致命的ではあるんだけど、それを上回るメリットがあればなんとかするんだよね
昔は弁当箱みたいなバッテリー持ち歩いてたし
仕事で使うとなると、大きなモバイルバッテリー持たなきゃいけないくらいなら本体デカくしてくれ、という感じだが
まあ、あと数年で相当進化するだろう

[0205 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 07:14:18.94 ID:n4ALynaM0]

>>204
画質で劣るほうがよっぽど致命的だろ
普通の使い方なら予備一個持ってれば済む話だ

[0206 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 07:14:44.95 ID:hU+hGUuJ0]

CNがフルサイズミラーレスの共通マウント出せば、
カメラ業界の情勢は一極集中になって、ソニーなんか余裕で吹き飛ばすよ
レフ機信者も、もうそろそろレフ機では限界だって現実を理解し始めたし、
レンズ資産がどうとか言ってられないと諦めて、新マウントへの抵抗も薄れたろ
打つ手はあるし、あとはやるかやらないかの問題

[0207 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 07:21:02.19 ID:LPqFrPyR0]

出してから言おうな

[0208 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 07:33:09.12 ID:wJ/ewmWX0]

>>206
やらないから、お前の無駄な妄想で終わるなw

[0209 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 07:35:23.60 ID:k/BRRMGw0]

>>206
CNの共通マウント？100％有り得ない代物で勝ち誇るとか頭病んでるな

[0210 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 08:12:56.89 ID:ocj3nUBd0]

>>206
ソニー憎しでなんでも有りだなw

[0211 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 08:18:40.30 ID:zsczVdAY0]

>>205
ミラーレスが画質で上回るの？

[0212 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 08:20:59.97 ID:ngP5YOaK0]

FEマウントを業界統一規格にしたらいいんじゃね？

[0213 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 08:23:41.36 ID:XwH13gNo0]

やっぱり上位モデルの評価が高いと、それによって下位モデルの売上も増えるんだな。

ソニー復活の源泉「プレミアムシフト」の正体

ソニーが得意としてきたデジタルカメラ領域は、市場全体が縮小を続けているが、
ここ数年はプレミアムコンパクトと言われるクラスでRXシリーズが安定してシェア上位だ。
これに加えて、35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。

今年6月の数字では、キヤノン37.4％に対してソニーは31.8％。
国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
とりわけドイツでは42.1％のシェアを獲得し、キヤノンの30.5％に大差を付けている。

これはフルサイズセンサー搭載のフラッグシップミラーレス機「α9」を投入した効果が大きいが、
実は写真専門店と共同でのイベントやマーケティング施策など、
カメラコミュニティへのコミットを地道に続けてきたことが結果として表れたものだという。

粂川社長は「カメラのように趣味性の高いジャンルは、かならずシャワー効果がある。
ハイエンドに魅力ある商品を投入し、存在感を示していくことでその下のクラスも売れ始めるため、
今後もフルフレーム市場でのシェアを上げることに取り組んでいく」と話すが、
ハイエンドのカメラ市場での売り上げ増加は周辺機器やレンズの売り上げという面でもプラスに回っていく。

たとえばα7シリーズとα5000シリーズを比較すると、
本体購入後に関連商品を購入した金額には3倍の違いがあったという。
α9の投入やフルサイズセンサー搭載機の販売施策、サポート体制強化などで収益性を高めていくとのことだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00187059-toyo-bus_all&;p=3

[0214 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 08:45:59.66 ID:jGH/P/X10]

フルサイズミラーレスCN共通マウントでソニー外しはネタとしては面白いなw

[0215 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 09:08:35.55 ID:EWqox+iQ0]

ニコンのFE参入の方がまだ可能性あると思うがw
いや、実際それもあるわけないけどさw

[0216 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 09:09:23.37 ID:wJ/ewmWX0]

まぁそうなれば性能で劣るキヤノンだけが死ぬのが目に見えてるけどな(笑)

[0217 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 09:13:45.78 ID:XwH13gNo0]

キヤノンはEOS Mのフルサイズ版出しとけばいいよ。
「今までのフルサイズミラーレスに満足しているか」
ぐらい言っとけばバカな素人釣れるでしょ

[0218 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 09:20:44.38 ID:zfHJpgpy0]

ファミリー商会小金原店でD5600レンズキットに
ペコちゃん提携で中古NPSストラップを付けて
セット販売したら15万で売れるぜ
差額はもちろん工藤大介の電話代とブルマー代

[0219 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 09:33:55.12 ID:GpURMoG+0]

「ソニー北米で2位」の時の記事はどちらかというとニコン情けねーなって話だからインポも記事にできたけど
この記事は随所にキヤノン超えを明言してるからキヤノンチェックで弾かれるかな

ソニー復活の源泉｢プレミアムシフト｣の正体　レンズ交換式カメラでもシェア急拡大
http://toyokeizai.net/articles/-/187059?page=3
＞35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。

＞今年6月の数字では、キヤノン37.4%に対してソニーは31.8%。国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
＞とりわけドイツでは42.1%のシェアを獲得し、キヤノンの30.5%に大差を付けている。

[0220 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 09:45:59.94 ID:rtolILmV0]

でもまだニコンも26.5%あって、三社で95.7%を占めてるんだな
残りはペンタとライカ？

ところでドイツ人はメイドインジャーマニーでないとイヤとかないんだろうか

[0221 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 10:01:52.18 ID:iSrTNZCP0]

実際に5D4に載ってるDP-CMOSでフルサイズミラーレスを今すぐ出したと仮定して、レンズ抜きにa7iiと比べるとどうなの？

[0222 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 10:19:48.45 ID:ZVWxa3QF0]

>>220
実利主義のドイツ人は低機能のライカなんて80年代に見限ってるよ
欧米人はとにかく性能とコスパ重視で原産国のイメージなんて二の次ですわ

[0223 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 10:22:51.24 ID:3s5mnfyD0]

>>222
性能とコスパ重視ならキヤノンはちょっとヤバイな・・・

[0224 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 10:33:23.03 ID:GpURMoG+0]

ライカを完膚なきまでに叩きのめしたCNよりは、まだツァイスと組んでるソニーの方が心情的にはマシなんでない＞ドイツ人
昔々にはミノルタとライカは協業してたわけだし、今そんなことを意識して買ってるやつは居ないかもしれんけどｗ

[0225 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 10:49:20.57 ID:JEY/0mZ80]

パナライカ・・・

[0226 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 10:58:02.21 ID:XwH13gNo0]

>>220
ちなみに俺の1635Zはタイ製だったと思う

[0227 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 12:16:47.25 ID:ztsoKt0C0]

>>200
α9は電子シャッターにしてりゃ、一個のバッテリーで5Dm4より電池持つよ
5Dm4が電池持ち悪いとも言うが

[0228 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 12:31:18.04 ID:hiWOJM4h0]

キヤノンって電池のもちが一眼レフにしてはイマイチ
写真だけならニコンくらいもってもいいと思うんだがな
動画撮ったらα7II程度でも逆転するんだから基本的に省電力は苦手そう

[0229 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 12:38:13.51 ID:iVa0rEkQ0]

ぼくのかんがえたさいきょうのニコンミラーレス
みたいなネタを管理人が引っ張ってきた。
内容がつまらな過ぎる。
ツッコミどころ満載です( ^ω^ )

[0230 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 12:44:24.27 ID:jGH/P/X10]

家電批評もそうだが、月刊カメラマンでも6D2の評価はピカイチだったな
お前らアンチがいくらディスりょうがいいものはいいものいいってことだな

[0231 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:03:26.91 ID:/HSqxsxr0]

６D2は値段が高いだけで１５万になればいいカメラだろ

[0232 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:10:56.51 ID:vxXu2c7N0]

>>230
欲しいの？

[0233 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:30:23.10 ID:jKc7YrCb0]

>>230
アンタがそう思っていても
100％の他社ユーザーと99％のキヤノンユーザーはそう思っていない

ちなみ今月20日のカメラ主要5誌は全てD850の特集だってよ
そうなりゃ6D2なんて忘れ去られてD850をヨイショだろ
メーカーから広告費もらってる雑誌の評価なんてそんなもん

[0234 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:33:43.27 ID:3s5mnfyD0]

ソニーのトランスルーセントミラーを散々バカにしてたけどもし本当にニコンが半透明ミラー採用したら
ニコン信者お笑いだなｗ

[0235 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:33:53.66 ID:/QoZ8Rig0]

6D2はいいかめらはいいかめらでもどうでもいいかめらでFA？ｗ

[0236 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:34:20.64 ID:AdHurRvT0]

ナイコンは何年遅れでα99を作るつもりなんだ。

[0237 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:36:09.31 ID:UjGysICk0]

>>231
値崩れ後に安さだけ評価されるペンタ的な

[0238 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:53:50.47 ID:AFXhdJsc0]

>>227
α9はバッテリーの持ちがいいらしいから、これから出るソニーは期待できるね
α9以外の現行機種を過剰に擁護するのは理解できないが
もともとキヤノンは持ちが悪くて、ニコンに及ばない

[0239 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 13:54:56.06 ID:pWRJkWw00]

ペンタに関しては、あれくらいの売り上げ（数百億程度）で「ぼくのかんがえたさいぎょう一眼」が作れるんだから。

マニアでカネを集めてペンタを買収して、「さいぎょういちがん」メーカーにしてもいいんじゃないと思う。
独自技術がなくても、寄せ集めであれくらいのもののが作れるんだから

[0240 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 14:36:40.26 ID:DeKlT2o80]

近く新マウントでフルサイズ出したら
ニコワン買った人たちが激おこだろうし
伸びれば伸びるほどソニーが先に行ってしまうというジレンマ・・・

[0241 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 14:40:20.56 ID:vxXu2c7N0]

フルサイズセンサーなんて最初から載らないんだから、ニコワン買った人は別に気にせんだろ…

[0242 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 14:42:24.24 ID:Chjrrfmg0]

>>213
ミラーレスで勝ってるのではなく、手ぶれ補正ボディで勝ってるということはないか、
ソニーの場合？

まあ、ニコンが手ぶれ補正のないボディでフルサイズミラーレス出せば結論がでるだろうが・・・

[0243 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 14:48:48.27 ID:Chjrrfmg0]

いずれにしろ、一眼レフ愛用者は、しっかりメンテしてギリギリまで自分の一眼レフを使い、
新規購入はミラーレスボディ追加が吉でな、今の段階は。

[0244 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 14:49:53.84 ID:v3xC/dg20]

センサーシフトの手振れ補正ってかなり高度な技術で市販品に搭載できる程度のコストで量産できるメーカーは光学機器メーカーより少ないわけだが
ニコンに作れるのか？

[0245 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 14:54:39.03 ID:+YkwGowg0]

>>244
ペンタが出来る程度の技術だしw

[0246 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 14:57:00.58 ID:pWRJkWw00]

ペンタごと買ったほうがいいんじゃないのかｗ

[0247 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:00:40.86 ID:n4ALynaM0]

>>211
他の条件が全く同じだったとしたら余分なミラーの上げ下げ無いミラーレスのほうが新藤が少なくて有利
AF精度ならコントラストAF＞位相差AF

[0248 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:01:43.73 ID:JEY/0mZ80]

レンズ側でのVRにこだわる理由はなんだろう？
画質への影響もボディ側の方が少ない気がするし

[0249 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:02:29.71 ID:R/dULZoO0]

キヤノンはEFマウントでフルサイズミラーレスを出せばワンチャンスある！
って言い切れるなら安泰だったんだけどな・・・。
今だと、良く言ってもα7ii並みのボディに30万近辺の値付けをされそうでな。

[0250 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:03:17.43 ID:Chjrrfmg0]

フルサイズ手ぶれ補正ボディはソニーとペンタでは出来たが、
ニコンにもキヤノンにもフジにもオリにも(笑)出来るかどうかは、まだ、わからない。

[0251 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:05:38.67 ID:QJEi8ewP0]

オレ新藤だから減らされるのは嫌だな…

>>248
発熱、フレーミング時のブレ、レンズ毎に最適化された補正

[0252 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:05:39.48 ID:pWRJkWw00]

>>211

前ピン、後ピンなどの機械的調整も不要。
コントラストAFはAF精度としては一番いい。

[0253 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:06:08.75 ID:u7Bgf0aH0]

今ならペンタは安く買えそうだね。問題はその安いのですら今のCNには重荷だってことで

[0254 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:08:01.01 ID:Chjrrfmg0]

ペンタに関して言えば、K-01〜K-1開発時に、オールドレンズ持ちにこだわって、
完全電子マウントへの転換が出来なかったのが、返す返すも残念。

[0255 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:10:13.31 ID:pWRJkWw00]

レンズは資産だがになることもあれば、足を引っ張る負債にもなるわけね。

[0256 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:13:34.48 ID:v/6xvi1m0]

ペンタはどこが買うんだろ

[0257 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:14:33.13 ID:3+KbBEuc0]

そうそう、レフ機の何が時代遅れって、位相差センサーの精度の悪さなんだよね、、

レンズ替えたら前ピン、後ピン
本体ぶつけたらセンサーズレて前ピン、後ピン
サード製品でも前ピン、後ピン

どうもぼんやりする、眠い、、

ミラーレスはこういうの無縁、常にガチピン

[0258 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:14:40.94 ID:vxXu2c7N0]

>>252
照度の変化もなく、背景含めてあまり動いてない場合でも一定以上の精度が出せない気が個人的にはするかな。

[0259 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:18:56.71 ID:vxXu2c7N0]

>>257
分厚いハーフミラー経由して収差が激増した光線(をさらに反射させて)使ってるから厳しいだろな。
TLMみたいに反射一回の方がマシかもしれない。

[0260 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:19:53.34 ID:GpURMoG+0]

>>256
絶対にないけど、ソニーが買収したらソニー嫌いでペンタ信者の八百富がどんな反応をするかは見てみたいな
多分「主要社員は○○に移籍したから実質ペンタックスの思想を受け継いでるのは○○」といういつもの謎理論を発動するかな

[0261 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:24:20.70 ID:W4li3+PA0]

D800だったか、ニコンがガチピンしたかったらライブビューでやれ、ってかいてあるのをみて、一眼レフも終わりかなとおもった。だいぶ前だけど。

[0262 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:46:22.89 ID:K8gPWVpd0]

>>234
ハーフミラーをバカにしたのではなくその性能がダメダメだったの

[0263 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 15:47:59.11 ID:Ul+CDtpx0]

ミラーレス、レフ機関わらず、超絶なガチピンはLV+MFでないと無理だろ。
それですら、微調整必要なのに。

[0264 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 16:13:51.88 ID:3s5mnfyD0]

>>257
ニコンはかなり精度高いよ。　それでもまぁぶつけたりおとすとズレて修理だけどなｗ

[0265 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 16:27:14.90 ID:K8gPWVpd0]

>>257
そもそも動体追えないミラーレスにガチピンとかなんの冗談？

[0266 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 16:29:24.15 ID:9tOeOT0I0]

>>262
原理的に同じものを引き継ぐかぎり
ソニーがニコンになったって
原理的がデメリットがついてまわるし同じ問題を再現するけどな

減光とそれによる高感度画質の悪化と
余計な光学系通すことによる画質悪化
あと、アダプタ使うかぎりアダプタのAF機構依存になるから
本体を新しくしても専用レンズでないとＡＦ性能が上がらない
状況によっては内面反射でハレーションおこすってのもあったな

[0267 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 16:37:16.53 ID:3+KbBEuc0]

俺もレフ機ユーザーなのに、老害に絡まれたw

[0268 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 16:38:53.12 ID:/1cOZ8wX0]

ペンタのボディ内手ぶれ補正って自社技術なのか？
SONYから買ってないか？

[0269 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 16:58:49.54 ID:pWRJkWw00]

>>263

AFが作品の意図をくみ取ったピント合わせまではできないからしょうがない。

そこまでくるとAI＋AFだな。

[0270 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 17:17:39.66 ID:3s5mnfyD0]

>>265
α9って1dxIIを超えたAFって知らないのか？

[0271 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 17:25:00.03 ID:K8gPWVpd0]

>>270
実際使ってこい。あれで越えたとか笑わせるなw

[0272 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 17:52:47.13 ID:ayFeSnoo0]

>>271
でも月刊カメラマンでは泣きの再テストまでしたのに
1DX2のボロ負けだったよねwww

月刊カメラマン7月号のD5、α9、1DX2のAF比較テスト結果に
キヤノン広報から大クレーム入ったみたいで8月号でも
モノクロだけど5ページ割いて再テストやらされてたわw

テストモードは1DX2がボロ負けしたオートエリア以外に
中央1点と任意選択領域拡大も入れたのに
結果はどのモードでも先月号と全く同じで

D5 ＞ α9 ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ 1DX2

しかも中央1点はあまりにも酷かったんで
お情けでデータ非公開とか書かれてたし
キヤノン広報は恥の上塗りだったなｗ

[0273 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 17:55:54.04 ID:K8gPWVpd0]

>>272
だから黙って使ってこいよ。

[0274 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 17:57:26.97 ID:gDSnxZO50]

>>272
1DX2の合焦率をこれ以上のレベルに上げるためにはレンズと一緒に
ピーエーギャロップあたりの認定プロサービスに持ち込んで
ピント徹底的に追い込むしかないとか嫌みまで書かれてたなw

[0275 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:01:22.48 ID:Y9z9DDIo0]

あれはテストした豊田が無能なだけだわ

[0276 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:07:11.50 ID:QzIzGgO90]

キヤノンのAFは合ったフリをする位相差AFの悪いところが凄くでるからな
撮影写真を後で見てがっかりすることが多い

[0277 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:08:00.95 ID:k/BRRMGw0]

>>274
止めなさい。実際に使ったら1DX2のほうが優れていると信者様がお怒りだぞ

[0278 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:08:55.27 ID:Y9z9DDIo0]

>>276
1DX2使ったことないくせにキヤノンはとかひとくくりにされてもな

[0279 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:12:18.04 ID:2InxOQFG0]

>>221
スペックと値段次第だろjk

[0280 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:22:03.90 ID:DVO1ApRT0]

>>275
>>277-278
いくらここでクダ巻いても負け犬の遠吠え
詳細な条件と結果データまで公表してるテストで
実証されたちゃったんだから仕方がない
反論したいならちゃんとしたデータ出して
反論するしかない

[0281 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:23:26.27 ID:7F9r2/8Z0]

D5600とキットズームはいくらNPSストラップを付けても
性能が上がるわけじゃないんだけどね

[0282 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:24:15.74 ID:yOcUKh8y0]

他のメーカーは当然合焦してから合焦音鳴らしてるのに対して、キヤノンは実際合焦する直前に合焦音鳴らしてるのは有名だからな

まあ実際には人間の反応速度の問題があるから、鳴った瞬間にシャッターボタン押すわけじゃないからキヤノンのやり方にも一理あるのかも知れないけど、なんかちょっと姑息というか、やっぱりこういうところでもキヤノンは良く言えば商売上手、悪く言えばやり方が汚いんだよね

[0283 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:37:41.66 ID:Y9z9DDIo0]

>>282
人づてに聞いた話かよw
使ったことないのに力説ご苦労なことで

[0284 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:41:46.69 ID:fezFZqm10]

>>262
確かにハーフミラーだと位相差センサーに届く光の量はすごく少なくなるからな。
普通にクイックリターンミラーを使った場合と同等の暗所AFを実現するのは技術的に不可能だ

[0285 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 18:52:50.90 ID:XGM1uyrt0]

まあ発売した当初から1DX2のAF性能は
AF専用プロセッサまで搭載したD5には
大差で負けてるって話だったからなあ


CAPA 2016年6月号特集『ニコン キヤノン 最高性能大研究』
最高性能機のAF・連写性能を実写でガチChech！

【ガチピン率】
Ｄ５　　　　９６％　(47/49ｺﾏ)
１ＤＸ２　　５８％　(33/57ｺﾏ)
Ｄ５００　　９５％　(38/40ｺﾏ)
７Ｄ２　　　６０％　(27/45ｺﾏ)

【ダテジュンの判定！】
『キヤノンは、撮影状況に応じて設定をカスタマイズする
　必要があるのに対し、ニコンはデフォルトのAF設定でも
　被写体の動きにしっかり食いついて安定した挙動だ。』

[0286 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 19:15:26.01 ID:ey2+v4Ge0]

最近のキヤノンフルサイズ機のやっちまった感が半端ないな
そりゃシェアも落ちるわ

[0287 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 20:02:58.28 ID:9GizlVbz0]

何使っても撮れるものに大差なしw

[0288 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 20:04:18.33 ID:7F9r2/8Z0]

D5600レンズキットNPSストラップ付きはどの辺に位置するの？

[0289 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 20:07:34.51 ID:0oFyHtiG0]

NPSストラップの奴は何と戦ってんの？

[0290 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 20:52:51.42 ID:vUDWQGmX0]

なんだよinfoのヲチスレじゃないのかよ

無様なアンチキヤノン達は専用スレ作れよ

[0291 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 20:55:37.44 ID:1Dk/SGbK0]

NPS会員詐称中古ストラップの工藤大介は
貧しさと奉免市営団地1305室の暑さとキヤノンとパヨクと
老化と戦っている

[0292 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:10:17.81 ID:QhMGOFSS0]

　
　
キャノネットイライラｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　

[0293 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:21:22.25 ID:btfeYeEX0]

>>287
デジカメ板なんかに来ないで一生スマホで撮っとけ

[0294 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:27:49.14 ID:oR3O94Ps0]

何使っても撮れるものに大差なし って
ある意味　すごい才能だね。

[0295 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:37:49.16 ID:HEp5m0Hr0]

マップカメラ、6D Mark II値下げってメールが届いてた。
今見たら税込216,500円だったが、値下げ前はいくらだったんだろう。

[0296 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:39:42.65 ID:Y9z9DDIo0]

お前らそんなに6D2が欲しいのかいw

[0297 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:41:44.81 ID:1yTbLkbi0]

全力でディスり安く買おうという魂胆なんだろw

[0298 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:43:49.18 ID:doRte7Fh0]

D5600レンズキット、ググったら70000割ってた
フジヤカメラ協力中古NPSストラップ付で
NPSなりきりキット税別10万で売れば
儲かるぜ

[0299 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:45:36.41 ID:0rAvLHmx0]

>>211
35mm一眼レフよか中判ミラーレスのが画質いいんじゃね？

[0300 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:48:26.79 ID:pKK6fm/G0]

>>272
オイオイ
仮にもフラッグシップのAF性能で
よりにもよってミラーレスに完敗！？
キヤノン終わったな

[0301 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:53:24.03 ID:NV9DMHXe0]

>>300
(棒)ってつけ忘れてるぞw

[0302 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:56:42.81 ID:J6ldCJdX0]

オイオイ
仮にもNPS会員詐称？
よりにもよってD5600レンズキットに中古品NPSストラップ！？
工藤大介ニコ爺的にも終わったな

[0303 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 21:59:02.33 ID:6uMWw5rV0]

>>300
出し惜しみして1DXから何も進歩させなかった時点で既に終わってた

[0304 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 22:12:08.92 ID:doRte7Fh0]

会員証出し惜しみして画像複製後出しした時点で既に終わってた

[0305 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 22:15:11.82 ID:v3xC/dg20]

性能の進化速度から考えるとAFも画質も2度とソニーには追い付けないんじゃないかキヤノンは？

[0306 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 22:33:14.79 ID:vt4WqXCI0]

キヤノンもソニーセンサーを載せるという選択肢をする時が来る
今の性能差じゃ値段に対し商品として成立してない

[0307 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 22:39:20.59 ID:DN/5TqHk0]

ソニーのは像面位相差の不利を
ミラーが無い事を活かした合焦の
確認回数と演算回数でカバーしてる
からなぁ
半導体屋に読み出し速度と
演算回数で勝負されたら敵わんかもな

[0308 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 22:41:27.87 ID:lThGsyOM0]

性能を気にしないライト層はともかく
趣味でカメラやるような層は今後ニコン・ソニーでしょ

[0309 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 22:52:45.68 ID:d6Z3esEt0]

>>306
コンデジはソニーセンサー買ってるぞ
おかげで1インチセンサーのコンデジの画質が
APS-Cを上回ったり大変なことになってるｗ
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-760D-versus-Canon-PowerShot-G7-X___1011_978

[0310 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 23:16:16.55 ID:u7Bgf0aH0]

そんなことあり得ないとは思うが、キャノンがソニー素子使ったら発狂者が続出するんで絶対ダメ

[0311 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 23:25:20.78 ID:9/+mMM860]

ありえないどころか遅かれ早かれそうなる未来しか見えないが
スマホ向けセンサーとセットで設備投資や研究開発ができるソニーとセンサー勝負を続けるのは流石に分が悪すぎる
10年後くらいにはキヤノンのセンサー工場はソニー名義になってるよ

[0312 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 23:32:44.67 ID:rElcM9nd0]

2016年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 34.6%　( 前年比＋3.6% )
2. ニコン　　　　　　　　　22.5%　( 　〃　　−2.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　15.0%　( 　〃　　−2.0% )
4. サムスン　　　　　　　　4.5%　( 　〃　　−0.5% )
5. 富士フイルム 　 　　　 3.6%　( 　〃　　−0.4% )

日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%　( 前年比＋1.2% )
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%　(　 〃　　−3.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%　(　 〃　　−0.6% )
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%　(　 〃　　＋2.0% )
5. オリンパス　　　　　　　3.6%　(　 〃　　＋0.6% )

国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。

2017/06/26 日経産業新聞
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

[0313 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 23:35:58.37 ID:DN/5TqHk0]

キヤノンの画像エンジンは優秀だから
ソニーセンサー使えば同等以上の画質
が得られる。
今までキヤノンセンサーで頑張ってきた
ノウハウは伊達じゃない

[0314 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 23:38:05.62 ID:2+veNtjM0]

画像エンジンもASICだから少しずつ性能が離されていく…

[0315 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 23:49:13.68 ID:sfweoe8j0]

>>314
DIGIC7はJPEG比較ならセンサーの不利をひっくり返すほど優秀だよ

[0316 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/05(火) 23:51:26.82 ID:K8gPWVpd0]

>>313
TIになってダメになったな。
Milbeautのまま頑張ればよかったのに。

[0317 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 00:14:43.95 ID:tUusotxr0]

一眼レフをミラーレスにするにあたって
RFつけろとか寝言ほざいてるやつは
一生フィルムカメラだけやってろ時代錯誤といいたい

[0318 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 01:38:36.18 ID:i/kH5dSU0]

キヤノンEOS 5Ds R Mark II は60MPセンサーを採用？
Canon Rumors に、キヤノンEOS 5Ds / 5Ds R の後継機に関する噂が掲載されています。
Canon EOS 5DS R Mark II Talk [CR2]

他社の新製品発売が近づくといつも投稿が
何度同じ事を繰り返すんだろう

[0319 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 01:48:00.55 ID:npy5TNoO0]

CNが手を組んでソニーを倒すには、
両藩をむすびつける坂本龍馬的な人間が必要だ
これぞカメラ業界の維新

[0320 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 01:56:53.76 ID:ycS35zxV0]

>>318
魅力的な他社製品をお知らせしてくれて素敵じゃない

[0321 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 02:01:12.55 ID:K8c8ystZ0]

>>319
どうだろ、CN両方とも以前からある旧体制側の方だと思うんだが…会津と彦根とかそういう感じ？
少なくともSONYのほうがスチルにおいては新興勢力なんで、その例えには無理が…

[0322 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 02:19:12.84 ID:dLOR4g1e0]

CNが組んで新しいものが生まれる気がしないんですがそれは

[0323 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 02:29:26.11 ID:Ek/WIe+l0]

現在のカメラ業界の技術力はボディやレンズを総合的に考えても、

1位 ソニー
2位 ニコン
3位 オリンパス
4位 キヤノン
5位 フジ
6位 パナ
7位 リコー

大体こんなもんだろう？
キヤノンからシェアを奪うのに必要なのは性能じゃなくて、多くの一般人の意識改革だろうね

[0324 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 02:38:04.33 ID:w/4UaY3u0]

>>290
場外乱闘が酷い状態が続きすぎ。
対立煽りでもやりたけりゃ自分でスレを立てりゃ済むのにな。

[0325 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 02:52:59.64 ID:5oNHfP5s0]

>>323
一般人の意識改革を進めるのは
結局、技術力じゃないの？
その役割はやっぱりSONYだろうね
CANONよりもSONYの方が技術力が高いと浸透すれば
一般人はイメージだけで買うんだから、逆転は充分可能でしょ

[0326 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 05:55:59.02 ID:4aIB2twT0]

にこんにぎじゅつ

[0327 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 06:25:25.14 ID:HI7ISaXi0]

>>325
フルサイズに限れば、ドイツ、スペインとかで
ソニーはキヤノン抜いて1位だからな
ヨーロッパ、アジア、そんでもってグローバルで
1位になるのも時間の問題でしょ

[0328 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 06:44:24.18 ID:i4UciXdY0]

>>324
キヤノン叩きはそもそもが管理人のキヤノン贔屓に対する不快感が原因だからまだ分かる
しかし最近のソニー以外全方位叩きの流れは何なんだろうな

[0329 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 06:47:21.35 ID:r/I067eW0]

D850発売2日前に高画素機の噂ってのが実にらしいじゃないか

[0330 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 07:04:37.21 ID:JFxqx1PJ0]

あれか、6000万画素にするのは
取り敢えずGFXの画素数超えたいのか?
高感度と連写捨てるけど
ミラーは捨てないのかな
5Ds系こそマウントそのままEVFで
ミラーショック無くしたほうが
いいと思うんだがな

[0331 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 07:14:31.67 ID:/5LbUOhJ0]

まずは自己紹介↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/600
Twitterでは自宅画像を公開中↓
https://twitter.com/Nikond5001/status/877126729675882496
職業はカメラマン↓学校写真も撮ってます
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215868010/118
唯一の代表作は「ブルマ少女ゆかり」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/
工藤の恥ずかしい過去
2002年4月No.1020の書き込みにご注目www
http://d51498.com/board/
工藤大介（kudocf4r）はコスプレーヤー↓会員登録もしているよ
http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=414654
この差別主義者の家に遊びに行こう
http://archive.fo/8vvvE

42歳コスプレ右翼は日本の恥

[0332 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 07:15:25.22 ID:g0SC2UNs0]

ファミリー商会小金原店アルバイト
市川市営奉免団地3号棟3103号室在住
自称カメラマン
荒らし&コピペ連投の工藤大介がボコられ逃走中
誤魔化しで恥の上塗り中

NPS会員詐称が証明されました

【ネット右翼】工藤大介Watchスレ4【エセNPS会員】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503730609/

[0333 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 07:15:53.25 ID:g0SC2UNs0]

バイト先のファミリー商会小金原店で借りたD500(本当はD5600レンズキット)で松戸市市立中学校ＪＣ撮影をされている工藤大介はいますか？
先日、千葉県市川市奉免町 310番地 市川市営奉免団地 3103号室に立ち寄ったところ、
工藤大介氏唯一の作品「ブルマ少女ゆかり」が発売されているのを確認しました。
巻頭特集は千葉県の皆さんにはおなじみ、松戸市市立中学校の撮影地です。
正門脇のお手軽ポイント横断歩道(正門脇の横断歩道)、
また、玄関グラウンド間にある構内通路(頭隠して尻隠さず通路)、
インカーブを適用するグラウンド200mトラックなど
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
これから先、これらの撮影地の近隣アパート通路混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

[0334 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 07:16:49.23 ID:/5LbUOhJ0]

今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がスクール水着ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強ＪＣガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏休みＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0335 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 07:17:05.01 ID:/5LbUOhJ0]

今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介が海水浴ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も市立中学校夏祭り（松戸市）のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0336 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 07:17:20.41 ID:g0SC2UNs0]

今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がお遊戯会ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(ほんとうはD5600レンズキット)で工藤大介が遠足ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0337 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 07:46:14.08 ID:g0SC2UNs0]

いよいよコスモスの季節になりました。
ファミリー商会小金原店たったの2000万画素DXだけで言えばフラッグシップもど機D500またはメーカーロゴがD5同等D5600レンズキットユーザーの工藤大介さんは
どちらのスポットでコスモス畑を走る 松戸市立中学校のＪＣをお撮りになられますか？
また撮影に適したレンズ等お勧めの機材がございましたら宜しく 御教示
ください。

[0338 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 08:24:27.92 ID:G3sOCwXc0]

頭がおかしいとか
狂ってるとか
自分じゃ分からないんだもんね
多少の力によるしつけも必要なんだろうな

[0339 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 09:33:00.56 ID:9/xm3gOm0]

5Ds R2？
もうキヤノンには期待してないよん

[0340 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 09:36:14.19 ID:3cdKxm1x0]

6000万画素にするとして、裏面照射型なのかな？
そうじゃないとかなり高感度悲惨になるよね？
キヤノンのセンサーにそんな技術あるの？

[0341 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 09:41:36.54 ID:utg7TZ290]

>>340
来年になったら頑張る
byキヤノン

[0342 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 09:51:54.83 ID:cHZT4BcN0]

キヤノンも5D2が現役だった頃はEOSシステムが"王者"って感じだったのに・・・。
想像以上に進化が早いのか、キヤノンにとって空白の10年ってのはホントだな。

[0343 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 10:34:16.35 ID:gPWQ9TVv0]

甘く見てたんだろな、これ以上技術はそう簡単に進化しないと

[0344 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 10:50:07.99 ID:ENvXwv9s0]

>>340
台湾のFabに生産委託しないと作れんだろうな。

[0345 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 11:42:36.07 ID:BLjJ6O900]

なんだかんだCanonは今もシェアナンバーワンでしょ？
最近の新機種はパッとしないが廃れることはないよね。

[0346 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 11:50:46.76 ID:+ylCPdC50]

ここで延々とキヤノンの文句を書き込みしてる奴って
やっぱりニコ爺なのかなw

[0347 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 11:59:02.75 ID:G3sOCwXc0]

ニコンとキヤノンがくっつくことはないよ
ニコンの技術者が抜けてキヤノン起こしてる経緯から
ニコン社内では今でもキャノンは裏切り者の会社扱いだよ
あと、キャノン内部には5Dベースの
ソニーセンサーを搭載した検証機も存在する

[0348 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 12:09:04.26 ID:y9mm4qAJ0]

俺も含めてガジェット好きのSONY信者だと思うぞ。

一眼レフはアナログでメカニカルな部分(主にミラーとシャッター制御)の技術はCNがダントツで、何処も追いつけなかったのは正しいと思う。今はAF、連射、感度、画質の殆ど全てにおいて、センサーの性能が効いてくるからCNはしんどいだろうね。

ただ、TVの衰退のようにアナログ部分が無くなると、
外国の企業が部品ポン付けですぐに追いついて来るかもなあ。

[0349 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 12:33:29.23 ID:utg7TZ290]

ニコンは将来的にはレンズ屋になるのかなぁ
ほそぼそとでもいいから一眼レフ作ってほしいが

[0350 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 12:57:12.78 ID:3e3L2bnj0]

AFにAI使った中華ミラーレス勢が台頭するか?

[0351 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 13:00:11.28 ID:LgYxRTo40]

>>349
でもレンズ技術全く無いぞ
他社ユーザーが羨むようなレンズも無い
むしろ設計パクリで有名だし

[0352 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 13:04:41.62 ID:Z4/N85CA0]

ニコンってもう既に終わったメーカですけど？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0905_01.html

[0353 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 13:06:23.21 ID:3U+BoOyl0]

カメラ自体が終わってるからな、実用ならスマホで十分、動き物はビデオカメラが最適
ピュアオーディオ的マニアにしか売れないのは必然

[0354 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 13:23:02.90 ID:QyobOeO60]

他のカメラ系ブログはほぼ取り上げてるけどinfoがこれを記事にする日は来るのだろうか
6D2レビューの時は他サイトにかなり遅れて記事にしてたけど、今やシェアだけが誇りのキヤノン様から許可が降りないかな

ソニーはヨーロッパでのフルサイズレンズ交換式カメラのシェア率は、ニコンを抜きキヤノンに迫る勢いの模様。
http://cameota.com/sony/20743.html

ソニー フルサイズ市場 キヤノンの背中さえ見えてきたと報道
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0905_01.html

ソニー躍進、レンズ交換式フルサイズカメラ市場でシェア１位も近い？
http://a-graph.jp/2017/09/06/29313

[0355 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 13:24:10.34 ID:y9mm4qAJ0]

動画を趣味にするのは機材も技術もハードル高すぎ

[0356 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 13:31:33.15 ID:3U+BoOyl0]

カメラなんてオワコン産業なんだから、ソニーなんてピュアオーディオの用にすぐ撤退するだろ

[0357 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 14:01:52.98 ID:N3b0oJ+g0]

最近、10万円前後の安くてレンズの小さなミラーレスで十分だと悟ってるわ

[0358 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 14:05:54.61 ID:aqdO0st20]

>>356
ソニーより先にオワコンしそうな老舗メーカーあるけど？

[0359 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 14:07:04.46 ID:vtkS8dxN0]

>>352
キヤノンのシェアが喰われてこその結果なんだがな

[0360 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 15:40:51.59 ID:VjrqvPVH0]

東洋経済 信頼性 でググッてみた

[0361 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 15:46:30.42 ID:VjrqvPVH0]

>>359
俺の周りじゃニコンからソニーにマウント替えラッシュ起きてるけど

欧州ではそうなん？

[0362 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 15:51:19.90 ID:VPWOCH7q0]

ニコンはソニーセンサーだから性能は問題ないし
キヤノンだけ性能劣化させてるから当たり前

[0363 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 16:06:58.51 ID:gypE8Inb0]

CRの5DSmk2の噂って本当にD850対抗の噂だよなあ
あそこって他社が新製品出すたびにライバル機の噂流してるような気がする

[0364 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 16:28:43.16 ID:3cdKxm1x0]

>>363
「うちもこんなの作ってるから！乗り換えないで待ってて！」って事なんだろうが
技術力が無さ過ぎて「それやったらデメリットがヤバくね？」って疑心暗鬼を煽るだけになってると言う
6000万画素！凄い期待して待っておこう！なんて思う奴居るか？

[0365 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 16:44:09.61 ID:N3b0oJ+g0]

>>364
普通に期待してるし　自分が世界の中心だと思うな厨房

[0366 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 16:56:22.37 ID:4F7ouPlE0]

裏面使えないくせに高画素ってw
糞確定ですやん

[0367 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 17:05:18.73 ID:utg7TZ290]

それでも、それでも
キヤノンマーケティングなら
そこそこ売りそう

[0368 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 17:11:32.96 ID:5oNHfP5s0]

>>367
そこがダメなんだろ
キヤノンだから売れる･･･もう聞き飽きたよ
他社だって、指をくわえて見ているだけじゃないんだから
このままだと、それが幻想となる日が本当に来るぞ

[0369 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 17:14:41.36 ID:QyobOeO60]

5DSとかいう産廃が後継機出る程度には売れたんだというのが驚きだわ

[0370 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 17:33:27.32 ID:fjZEUbGv0]

ニコンが200-500mmを発表した時にも直後に200-600mmの噂が出たけど、
未だに発売どころか開発発表さえされてないもんな

[0371 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 17:33:58.42 ID:G2+dx0UK0]

>>364
オフィシャルの情報でもないんだから考え過ぎでは

[0372 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 17:48:41.15 ID:cHZT4BcN0]

APS-Hで1億2千万画素のデモ機を公開できたんだから、フルサイズで6千万画素なんてよゆーよゆー
なお（

個人的には5D4で1周差程度まで縮まった感がしてるから、過度じゃない期待はしてみてる。

[0373 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 17:50:05.73 ID:/4rKQ4yl0]

D5600レンズキット、ググったら70000割ってた
フジヤカメラ協力中古NPSストラップ付で
NPSなりきりキット税別10万で売れば
売れるぜ儲かるぜ
すっごく痛いけど

[0374 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 18:12:21.24 ID:oPog7Tmq0]

＞個人的には5D4で1周差程度まで縮まった感がしてるから、

してないしてないｗ
精々5年以上前に開発されたソニーセンサーのマイナーチェンジ版の足元が見えてきた程度


ソニーは先端センサー開発の軸足を裏面照射に移していて、フルサイズの裏面照射も2015年8月に発売してるから、
キヤノンがフルサイズの裏面照射を今月発売できれば、その時点でやっと2周遅れになれる

[0375 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 18:22:53.67 ID:C+HM4byw0]

1年が1周なの？？

[0376 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 18:46:06.68 ID:aovrxEi60]

D850の買い替えキャンペーンの
下取り一覧に5D4があって複雑な気持ちになった。
5D4の方が5DsRより下取り高いんだな

[0377 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 19:03:47.92 ID:CMsxzHbX0]

さあ松戸市立中学校の学校行事だ、黄色成分を凝縮するファミリー商会小金原店借物のNikonD500と信頼しているD5600に付いてきたキットレンズ暗安NIKKORプラズームと社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。

ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、

シチサン・カツカツ・日の丸

復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な桜はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸

週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が露出オーバーで熱く世界を黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物カメラと自前エントリープラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室
工藤大介のお題目。

シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

[0378 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 19:35:36.88 ID:oPog7Tmq0]

>>375
センサーの世代で話するともっと離されてるね

裏面照射の世代だけでも今のソニーのは6世代目くらいだから

[0379 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 20:04:30.53 ID:nvpM1phr0]

キヤノン「イェーイ、フルサイズのミラーレスシステムの発表だぜ。」
キヤノン「マウントの名称はもちろん『EF-L』だ。S、MときたらLしかないだろ。」
キヤノン「尤も、EFのフランジバックを25mm縮めただけだけどな。」
キヤノン「像面位相差AFだから、EFレンズもそのまま使えるぜ。マウントアダプターはEF25だ。」
キヤノン「どこかの老舗のEタイプ以外は制限付きとわ違うんだぞ。」
キヤノン「専用レンズは、短いフランジバックを生かした物を・・・」


書いてて思ったけど、やれない事は無いのか、これ？

[0380 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 20:12:04.29 ID:aovrxEi60]

>>379
ボディ出すのは簡単なんよ
レンズラインナップを2ライン
揃えるのが大変なんや

[0381 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 20:25:50.45 ID:58TAMBaL0]

キヤノンがミラーレスにいくら力を入れたって6D2のライブビューレベルの動体性能しか出せないの分かってるしなあ。
そしてEVFで動画撮影中もファインダーが使えるようになるのに撮れる動画はFHDかモーションJPEGの4Kだけ。
キヤノンからレンズ資産取っ払ったら糞センサーしか残らないし誰が買うんだ

[0382 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 20:26:46.93 ID:QyobOeO60]

さぁ果たしてこのどっからどう見てもPhase Oneのボディにソニーロゴ付けた出来の悪いフェイク画像にinfoが釣られるかどうか

Just a joke? Is this the first image of a new Sony Medium Format camera?
http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2017/09/Sony-MF-700x508.jpg
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-first-image-new-sony-medium-format-camera/

[0383 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 21:29:09.49 ID:j2dSQOcS0]

>>382
仕事が雑過ぎる…

[0384 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 21:34:58.45 ID:aovrxEi60]

>>382
もうSARでもネタ扱いになってますがな

でも、何か出る!って噂の結果はまだだよな。

[0385 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 21:39:24.05 ID:oPog7Tmq0]

ソニーから中判がでる噂は結構前からあるな
まあ、中判用センサー既につくってるしミラーレス用AFシステムも問題ないどころか業界トップだしレンズ開発能力も上がったから確かに何時でも出せるような状態ではあるが
Eマウントレンズをアホみたいなペースで発売してるから近いうちに過剰供給になりそうだしな。Eマウントだけだと。

[0386 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/06(水) 22:17:57.17 ID:todVT5lS0]

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/

[0387 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 00:38:31.58 ID:tibKTv1j0]

DPReviewのオリンパスのE-M10 MarkIIIのフルレビューが来てたけど
80点でかつ金賞・銀賞ともに無しの「推薦しない」という6D2と同程度の酷評
というかタイトルにMarkIII付け忘れてるしやる気ねぇなｗ

https://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10-mark-iii/5

[0388 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 00:49:13.31 ID:pN7tcJT30]

DPReviewは何が気に入らなかったのやら。

>>328
ゲハ戦争のノリを持ち込みたい輩の仕業じゃね。

[0389 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 02:23:56.28 ID:s+ELVZ3o0]

かっこええやん
https://4.bp.blogspot.com/-d-B5G03D9Tg/Wa_ojoQH6pI/AAAAAAAAD0o/k-Y6F2OqZ5oFmzDBqAezcIL6loPhcuzUwCLcBGAs/s1600/Fujifilm.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-eyb2KYO1gKQ/Wa_Pf_1Xq4I/AAAAAAAADyg/O20OcgqzxyURDuWxTqb5KltJbTb5i17pQCLcBGAs/s1600/Fujifilm_1.jpg

[0390 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 03:43:48.07 ID:MOReBd2G0]

ソニーセンサのAPS-C2400万画素の画素ピッチでフルサイズ作ると5400万画素だけど
キヤノンのでやると6000万画素余裕で超えるのか

[0391 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 05:27:00.26 ID:PBPI0cVx0]

APSCどころかスマホやコンデジの豆センサーでも、それなりに画素数あるんだ
高画素にするだけなら難しくないでしょ
で、ただ単に高画素にするだけではダメと思うなら営業を知らない素人の浅はかさ
モノ売るにはガツンとしたインパクトが大事
CMや店頭で画素数を大々的にアピールして売るぞ

[0392 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 06:46:12.41 ID:Za9zTMJH0]

>>389
だっせ

[0393 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 07:18:03.60 ID:WVWYCO7m0]

>>389
だっさ

[0394 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 07:24:11.64 ID:1kvTKeSc0]

>>387
目新しいところないし、このクラスで4k撮れたって大した画質じゃないし
無意味に値段あがっただけ、だからじゃね
2000万画素センサーが安く出せるようになるまで待っとけばよかったのに

[0395 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 08:24:36.44 ID:v6QmLTDj0]

>>394
豆センサーの利点生かして4K60Pでも撮れれば多少意味あっただろうに。

[0396 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 08:39:51.02 ID:Qkrk+bId0]

>>391
それは一般向けの機種だけだろ？　このクラス買う人はそれなりに情報収集もするしなぁ・・・
キヤノン自体がもはや情弱騙しみたいになっちゃってるけど

[0397 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 09:36:10.39 ID:kVienYeR0]

結局ソニーのサプライズなかった
6kシネカメラのveniceのみ

[0398 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 09:46:22.40 ID:e8ondFu70]

SARがなんかあるなんかあるって騒いでる時は何もない

[0399 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 09:51:17.46 ID:Mdb8HSC/0]

>>397
veniceまさかのEマウント驚いたわ

[0400 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 10:13:59.98 ID:+Q9C+d4S0]

事前告知だと発表会はLA時間で18時だったはず。
日本時間だとついさっき始まったとこ

[0401 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 16:22:44.23 ID:+ZgXy1lr0]

>>395
オリはあの大がかりな手ぶれ補正のせいで排熱はそんなに良くはないのよ。

まあ可もなく不可もなく、安くなったら買っても良いんじゃない？って感じの出来。

[0402 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 17:50:00.23 ID:cHSio4dL0]

キヤノンだけじゃなく、
新機種出てもデジカメ全体が盛り上がらなくなってるな。

なんか、何使っても結構撮れるようになったから、みんな興味が薄れてる感じ。

さらに市場小さくなって行くのが見える、、

[0403 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 17:53:06.77 ID:dlfW6nEl0]

D850大盛り上がりですがね

[0404 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 17:55:09.84 ID:Sah6w5lC0]

キヤノン機だけじゃね?盛り上がってないの
D500もα7R2もそこそこ盛り上がってたやん

[0405 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 18:08:02.67 ID:tibKTv1j0]

GH5も（主に海外で）盛り上がったと思うよ

[0406 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 18:19:15.13 ID:z1CR6OH70]

盛り上がってないのは日本のオタだけで、カメラ業界全体ではむしろ上り調子だよ

http://a-graph.jp/2017/09/05/29269

[0407 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 18:46:44.51 ID:OBtxvct60]

D850はお祭りやん

フジ(笑)とかオリのエントリーのくせに無意味に高い機種がでてどう盛り上がれっちゅーねん

[0408 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 18:54:25.49 ID:N8lgtGKx0]

富士はソニーα9に叩き潰されたね

[0409 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 18:59:18.04 ID:vGo1sChn0]

ソニー以外ルーザー的な流れ来てるよな

[0410 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 19:28:24.84 ID:n38Ql8CA0]

ソニーはCFeになるまでXQDは採用しないのかな？
α9はXQDを採用しなかったのだけ意外だった

[0411 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 19:33:45.89 ID:Sah6w5lC0]

ソニーユーザーの俺が言うから間違いない
α9はα9�Uを完成させる為の試験量産機

[0412 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 19:34:32.56 ID:amez4imf0]

XQD入れるスペースがあるのか怪しいぞ。

[0413 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 19:36:36.50 ID:n38Ql8CA0]

あー、確かにスペース的に厳しそうか

[0414 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 19:37:08.92 ID:dlfW6nEl0]

>>410
サイズだろ。

[0415 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 19:40:46.16 ID:fRpR/8LW0]

α9はバッファが大量にあるのでUHSIIのSDで十分。
単スロットの場合はメモステがささらないスロットは採用しない。

[0416 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 20:00:40.48 ID:HN0eklEO0]

ダブルスロットなら入れてたでしょ

[0417 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 20:12:12.72 ID:0xzmee2Y0]

6D2なんてもう息してないだろww

[0418 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 21:27:16.99 ID:Mdb8HSC/0]

現在、世界中のスマートフォンユーザーが週に1回以上、ビデオを撮影し、YouTubeには毎分のべ300時間分の動画がアップロードされ、1日に10億時間分以上の動画が再生されているなど、スマートフォンでの動画の利用が高まっている状況が紹介された。

[0419 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 21:53:04.91 ID:v18b1DuW0]

>>411
キャノンユーザーの俺が言うから間違いない
6D2は6D3を完成させるための試験量産機

[0420 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 21:58:52.50 ID:Xq0eqpj00]

>>419
2020年に量産するときにはキヤノンユーザー残ってないだろw

[0421 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 22:19:26.48 ID:s+ELVZ3o0]

X-E3出たらX-T2要らない子にならないの？

[0422 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 22:20:49.77 ID:PjpjE/Nz0]

フジとか最初から要らない子だろ

[0423 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 22:24:47.76 ID:s+ELVZ3o0]

X-T20だったわ
T2は防塵防滴があった

[0424 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 22:32:33.61 ID:S4bxe3u50]

X-T20のデザインはかわいいと思うけど
クイックシューつけたら終わりの三脚穴の位置が
悪すぎるわねっ

[0425 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 22:40:12.35 ID:M9KhR4eq0]

フジのカメラはいらないな…
メーカーもユーザーキモいし

[0426 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 22:44:24.30 ID:q+O2IoEJ0]

日本製じゃないカメラは要らんな

[0427 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 23:01:54.58 ID:V/t32rbV0]

富士フィルムってどこで作ってるの？

[0428 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/07(木) 23:57:18.20 ID:z1CR6OH70]

工場

[0429 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 00:13:26.48 ID:cECUVSGN0]

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

[0430 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 01:10:14.74 ID:35YAyKoY0]

α9って4GB以上のバッファあるんでしょ？
はやいカード採用すればここまでのバッファいらなくてコスト削減できるだろうに、チップを流用したかったとかやれなかった理由があるんだろうな

[0431 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 01:29:41.88 ID:/cEaUDhw0]

FUJIKITA2017

・三井倶楽部がとてもきれい。これだけでも価値があった。

・想定の3倍の入場。

・やっぱり爺さん多めだが、20代や外人のも多い。
　目立ったのは、女子、アラサー多数来場。

・トークショーはどこのメーカーと同じく、製品持ち上げトーク。
　開発陣の砕けたトークが聞けた。

・E3は割り切った操作性と軽さで、想像以上に良い。

・GFXは、中盤だがフルサイズ一眼と変わらない重さ。
　センサーサイズがでかいので、フルサイズより解像度はよい。

・製品に対しての要望は、よく話を聞いている感じ。（要望が多かったという言葉ちょいちょい出てくる）

[0432 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 01:36:09.54 ID:a+Y+/O2T0]

E3機能の割に値段高いね

[0433 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 04:58:07.39 ID:Mj4KypOz0]

まずは自己紹介↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/600
Twitterでは自宅画像を公開中↓
https://twitter.com/Nikond5001/status/877126729675882496
職業はカメラマン↓学校写真も撮ってます
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215868010/118
唯一の代表作は「ブルマ少女ゆかり」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/
工藤大介の恥ずかしい過去
2002年4月No.1020の書き込みにご注目www
http://d51498.com/board/
工藤大介（kudocf4r）はコスプレーヤー↓会員登録もしているよ
http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=414654
この差別主義者の家に遊びに行こう
http://archive.fo/8vvvE

42歳コスプレ右翼は日本の恥

[0434 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 04:59:03.54 ID:Mj4KypOz0]

いよいよコスモスの季節になりました。
ファミリー商会小金原店の
たったの2000万画素DXだけで言えばフラッグシップもど機D500
またはメーカーロゴがD5同等のD5600レンズキット
ユーザーの工藤大介さんは
どちらのスポットでコスモス畑を走る 松戸市立中学校のＪＣをお撮りになられますか？
また撮影に適したレンズ等お勧めの機材がございましたら宜しく 御教示
ください。

[0435 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 05:00:54.84 ID:Mj4KypOz0]

さあ松戸市立中学校の学校行事だ、
黄色成分を凝縮するファミリー商会小金原店借り物のNikonD500と
一応信頼するしかないD5600に付いてきたキットレンズ暗安NIKKORプラズームと
社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。

ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、

シチサン・カツカツ・日の丸

復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な桜はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸

週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が露出オーバーで熱く世界を黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物カメラと自前エントリープラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室
工藤大介のお題目。

シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

[0436 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 05:02:29.55 ID:Mj4KypOz0]

今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介が海水浴ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も市立中学校秋祭り（松戸市）のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0437 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 05:03:10.05 ID:Mj4KypOz0]

今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がスクール水着ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強ＪＣガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校秋休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の秋休みＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0438 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 05:03:41.16 ID:Mj4KypOz0]

今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がお遊戯会ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校秋の遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(ほんとうはD5600レンズキット)で工藤大介が遠足ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0439 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 05:04:09.85 ID:Mj4KypOz0]

ファミリー商会小金原店アルバイト
市川市営奉免団地3号棟3103号室在住
自称カメラマン
荒らし&コピペ連投の工藤大介がボコられ逃走中
誤魔化しで恥の上塗り中

NPS会員詐称が証明されましたー！

【ネット右翼】工藤大介Watchスレ4【エセNPS会員】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503730609/

[0440 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 08:18:15.70 ID:HgQDVYWj0]

ゴ民進党、スキャンダルで一発退場した幹事長の代行に秘書給与詐欺前科1犯の辻元キヨミﾁｮﾝ
https://mainichi.jp/articles/20170908/k00/00m/010/150000c

[0441 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 13:09:58.40 ID:669nenbd0]

キヤノンがAPS-Cコンデジか
ズームレンズにするとして、RX1位のサイズに落とし込めるのかな？

[0442 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 13:15:52.13 ID:qryseQrO0]

ライカのアレを思い出すわ>APS-Cコンデジ

[0443 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 13:18:14.22 ID:7qP/ELu60]

>>441
G1Xmark�Uの後継機でしょ
サイズも同じくらいじゃね?

[0444 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 13:35:39.48 ID:FQQOyW6t0]

雑誌のコンテスト入賞してるのみるとみんな24-70 F2.8ばっかり。
そんなに大三元標準が好きなんだったらもうフルサイズで2470F2.8のレンズ固定式カメラ作ればいいのにと思う。
コンデジとは名ばかりのでかいのが出来るんだろうけどレンズ交換いらない分いくらかでも小型化できるでしょ

[0445 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 13:59:59.93 ID:3cen2j5Q0]

>>430
ファイルサイズが24MBのRAWファイルを秒間20個吐き出すからそれなりに大きいバッファがないとあかんでしょ。
動画のワークスペースにも使うだろうし。

[0446 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 14:06:04.01 ID:RGQt5gPh0]

a9にXQD入れようとしたら厚くするか、左の端子潰すかしかないからなあ。

[0447 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 14:18:11.47 ID:8/gU8+Q30]

デカイコンデジはまったくいらない

[0448 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 14:50:59.77 ID:7qP/ELu60]

バッファだけじゃなく色んな処理を
高速化しないといかんから
デカくなっちゃうんじゃね

24Mで24fps出し続けるにはこのサイズ
いるらしいで
http://www.sony.jp/ls-camera/spl/VENICE/

まぁこのサイズなら出し続けられるってのもスゴイんだが

[0449 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 16:12:11.73 ID:85EaOQfW0]

ニコンのミラーレスはほぼFFで決まりか

[0450 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 16:18:49.21 ID:WboX4txT0]

そりゃ、今更APS-C以下の出したら総スカンだろうしな。
マトモに動くものが出るかどうかはわかんないけど。
ソニーからコンポーネントでAFごと買ってくればいけそうだ。完全に鵜飼の鵜だけど。

[0451 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 16:21:32.08 ID:7qP/ELu60]

ニコンには元々α7が目指してた路線行ってほしいな
言うなればニコンS路線

[0452 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 16:41:40.12 ID:8rsVvwdz0]

ソニーに続いてニコンもフルサイズミラーレス出すとなると
いよいよキヤノンは苦しいな
フルサイズ市場で3位転落は確実だろう
EF-Mマウントをフルサイズ対応にしなかったのが命取りだったな

[0453 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 16:45:08.21 ID:hHnfG64z0]

何時まで鉄アレイ並みの機材の販売で飯食おうとしてるのかね？ヨーロッパではソニーに市場を完全に奪われてるんたが。

[0454 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 17:09:47.42 ID:xZLmxLOf0]

>>448
でかいのはアウトプットが多いからかと

[0455 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 17:53:27.96 ID:0cDL0nnZ0]

ソニーが光電変換素子の特許申請してる見たいだけど画像センサーのかな？

[0456 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 18:44:29.29 ID:YoaIO20o0]

いよいよ42歳、独身中年男性と呼ばれる年齢になりました。時々ネカマになると、気分だけは10台のコムスメですが。
ファミリー商会小金原店から８借り物のDX黄色画像高速大量製造機D500と
全プラ黄色画像製造機D5600レンズキットユーザーの工藤大介さんは
どちらのスポットで通学路や校庭を走る松戸市立中学校のＪＣガールをお撮りになられますか？
また大量連写で、松戸市立中学校の走行するＪＣガールを真っ黄色く捉えるコツなど
ございましたら
宜しく御教示ください。

[0457 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 18:45:58.59 ID:7qP/ELu60]

>>456
まず、服を脱ぎます

[0458 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 18:46:03.65 ID:GtVBrU/m0]

マッドシティ松戸ほんとすこ😇

[0459 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 19:01:37.52 ID:NjC1py2J0]

さあ松戸市立中学校の新学期だ、
世界の黄色成分を濃縮するファミリー商会小金原店借り物のNikonD500と
一応信頼するしかないD5600キットレンズ暗安プラNIKKORプラズームと
社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。

ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、

シチサン・カツカツ・日の丸

復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な男子はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸

週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が
世界を露出オーバーで暑苦しく真っ黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物黄色画像製造機と自前エントリー黄色画像製造機プラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室在住
工藤大介のお題目。

シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

[0460 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 19:31:01.95 ID:LlpqCf880]

ニコンがDLやめたのは大チョンボよな
経営陣の先の見る目の無さよ

一眼だけでやっていけると慢心してたからキヤノンに負け続け
今じゃソニーにも追っかけ回されることに
100周年記念で自称ハイアマのジジイが貯金叩きたくなる程度の物しか出せないあたりもう終わってる

[0461 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 19:43:06.76 ID:b9KeYmOb0]

何を言ってもD850の勢いの前では遠吠えにしか過ぎない
クックククw

[0462 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 19:59:46.13 ID:awgnEmn60]

>>460
ニコワンなりＤＬはじめたのが
だいちょんぼ

[0463 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:16:55.20 ID:7xaa299m0]

ソニーからは中判とα7III、ニコンからはフルサイズミラーレスとD850、キヤノンからはEOS-Mと6D2

[0464 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:21:05.75 ID:l4vEL0+c0]

キヤノンゴミ過ぎだろwww

[0465 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:29:16.02 ID:hHnfG64z0]

キヤノン別に嫌いではないが今のやる気のなさはどうかと思うわ。6D2なんてソニーの勢いを止める鍵を握ったポスト製品なのにワザワザキヤノンに見切りをつけるような事してアホかと。
5D4に迫る位の機種でやっと対等に闘えるのに。

[0466 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:43:10.20 ID:uthBK2gD0]

ｹﾝｺｰが400mmF8refはっぴょー

[0467 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:43:11.85 ID:7xaa299m0]

しかし、ソニーは完全に三強の一角になったな
しかもハイエンド分野で最も伸びてると言うプレミアムメーカーとしてだから大したもんだ

[0468 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:45:37.32 ID:ox6bdRjB0]

>>452
いや、Eとほぼ変わらんから対応しようと思えば出来るだろ。

[0469 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:47:23.32 ID:ox6bdRjB0]

>>460
売れないもん出しても無駄だからなぁ
予約殆ど入らなかったらしいし

[0470 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:52:11.98 ID:aTQxd6YA0]

ニコンのファンミーティングで社員の人に「D850のセンサーはソニー製である」と聞いたという人がTwitterに居たけど
CMOSIS,CMOSISと連呼してた連中はなんだったんだろうか
お前らもクソセンサーで同じ苦しみを味わえ、というキヤノネットの呪いの声だろうか

[0471 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:54:56.49 ID:9Lamceq30]

DLってそこまで悪い機種でも無いと思うんだけどなぁ
もし出てたら1850あたり買ってたわ
EVFが外付けで内蔵じゃないくらいしか不満無かったし

[0472 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:55:39.15 ID:7xaa299m0]

>>468
そうでもないよ
EとM両方もってたらわかるけどMの内径はEより明らかに小さい
EもギリギリだからMは入らない気がする

[0473 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:55:47.11 ID:2QSfvOeA0]

噂で騒ぐ人たち全般何だったんだろうかと騒ぎながら思うけど。

[0474 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:57:34.16 ID:ilfFvoGS0]

>>470
CMOSISだと割高だよ。とてもD850が40万円で収まらない。
安いからソニーの可能性が高い。

[0475 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 20:58:36.03 ID:ox6bdRjB0]

>>472
ノギスで計った上で言っている

[0476 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 21:05:09.47 ID:3LCvfdAj0]

DLって部材調達でトラブったのかもね。
1インチの広角モデルはライバル不在だったし、
他のモデルも期待されてたはず。

[0477 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 21:30:58.43 ID:x5qSbc3v0]

>>475
キヤノネッツイライラでワロタw

[0478 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 21:32:19.99 ID:5s6xStfY0]

>>460
そもそも売る売らない以前に出遅れた時点で大チョンボだから

[0479 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 22:47:51.83 ID:1kzJHIbe0]

1850は未だに他社からも出てないし、出遅れ感は全くないけどな

[0480 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 23:26:38.85 ID:7qP/ELu60]

18-50デカかったからなぁ
コンパクトミラーレス+広角ズームと比べて
優位性がなぁ
レンズバリア付でポケットに入らないなら
ミラーレスで良いんだよな

[0481 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 23:28:17.21 ID:Dgwbk20Y0]

画質→解像力、高感度性能、ダイナミックレンジ
AF→オートフォーカスの速さと正確性
レンズ→レンズの質とラインナップ
動画→動画品質と撮りやすさ
他→サポート体制やアクセサリーの充実度

キヤノン：画質80p、AF80p、レンズ100p、動画85p、他100p
ニコン：画質90p、AF100p、レンズ100p、動画70p、他95p
ソニー：画質100p、AF100p、レンズ90p、動画90p、他75p
オリンパス：画質75p、AF85p、レンズ85p、動画65p、他70p
富士：画質75p、AF70p、レンズ80p、動画60p、他60p
パナ：画質75p、AF75p、レンズ75p、動画100p、他65p
ペンタ：画質80p、AF70p、レンズ70p、動画50p、他60p

こんなもんかなぁ？
こう見ると意外とキヤノン悪くないのか？バランス取れてるように見える。ソニーはニッチなレンズのラインナップとサポート体制が弱点だけど、ボディ性能だけならすでに最強だろう

キヤノン 平均89p
ニコン 平均91p
ソニー 平均91p
オリンパス 平均76p
富士フイルム 平均69p
パナソニック 平均78p
ペンタックス 平均66p

[0482 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 23:38:13.86 ID:NO1dY1jQ0]

ソニーの画質はそんなに圧勝なの？
時代が変わったなあ

[0483 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 23:39:21.97 ID:OL91scyN0]

こんな偏った評価されても誰が参考にするの？

[0484 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/08(金) 23:51:40.40 ID:tOSJFgOT0]

>>465
たしかにｗ　5D4を6D2として販売してやっとマトモに戦える感じだな　D750と

[0485 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:03:01.45 ID:JUmUxOOU0]

ソニーのフルサイズミラーレスなんてカメラ屋以外で見たことないわ

[0486 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:06:26.74 ID:D4g64A6+0]

そりゃカメラだしなあ

[0487 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:07:35.92 ID:hSo4UI4k0]

ライカは街中でも見るけどね
っていうことかな

[0488 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:08:47.51 ID:X5Hx5XmY0]

>>477
GKイライラでワロタw

[0489 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:10:39.46 ID:X5Hx5XmY0]

>>480
そんなにでかくはないけどなぁ。
何と比べてんのか知らんが、あのズーム域のがあるなら言ってみ

[0490 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:11:56.70 ID:jnHPKK/L0]

6D2→D850の流れがなぁ

[0491 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:16:37.09 ID:RaorpguN0]

>>481
メーカー単位で考えるのは無理があるので
その得点の妥当性も怪しいが、
採点項目からしてスペックオタの考え方だ

価格とか、サイズ重量、デザインみたいな要素が丸っと抜けてて、カタログ見て満足する人向けになってる

[0492 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:17:45.82 ID:8rZsEcR00]

地味にinfoにスルーされるトキナー可哀想に
まぁ誰も興味ないだろうからしょうがないけど

[0493 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:19:11.40 ID:BeIxrgdi0]

キャノンの1.5インチセンサーコンデジって評価イマイチなのか。
ソニーが最新一インチセンサー供給してないのかな。。

[0494 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:25:34.01 ID:F8IiPbpB0]

キヤノンの1インチはソニー製でしょ

[0495 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:31:28.27 ID:jnHPKK/L0]

>>493
ちょっと古い上に中途半端にデカイ
キヤノンならG7Xで良いやん

が理由だと思う

[0496 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:38:22.67 ID:UFt1RUAh0]

キヤノンが自社センサーにこだわるわけは？

[0497 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 00:49:42.57 ID:FVF8olnV0]

コンデジに関しては拘ってないでしょ
1.5型以外はソニーセンサーだし

[0498 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 01:03:13.59 ID:hH6yBQ/O0]

6Dmk2はバリアン4kで5Dmk�Wみたいなダイナミックレンジが改善したセンサーだと思って期待して待ってました
発売日までは

[0499 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 01:14:54.03 ID:Vnolwb6T0]

>>496
キヤノンのセンサーが世界一だからに決まってるやん。

[0500 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 02:18:06.38 ID:q48YTUoQ0]

ダイナミックレンジの狭さは世界一ｗ

[0501 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 02:53:08.08 ID:lEx1SppV0]

そういえばDLってのがあったな。
そしてNikon 1が開店休業状態になってんじゃないの。

>>444
コンデジって言葉はミラーレス一眼よりもまだ悪い言葉だな。
この言葉を思いついた奴は地獄に落ちろ。

レンズは沈胴した方が持ち運びには便利だけど画質とか速射性を考えると駄目だろうな。
実際に発売されてもレンズを交換すれば新しい世界が開けるかもというロマンでレンズ交換ができるものばっかり買われそう。

[0502 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 03:09:30.68 ID:0HNvoPfW0]

ここのサンプルを見てください。

https://light.co/gallery

近い将来、大きなセンサーのレンズ交換式カメラは
完全に過去の遺物となります。。

また、以下のようなシステムを日本のメーカーは
日本のメーカーは作れませんでした。

http://actu.meilleurmobile.com/wp-content/uploads/2017/08/Huawei-Mate-10-double-capteur-photo-Leica.jpg

日本のメーカーが中国の製品を模倣する、もしくは
追いつく、追い越すための努力をしなければ
ならない時がカメラの世界でも訪れました。

[0503 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 06:53:49.18 ID:oSuz7eEh0]

>>502
糞

[0504 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 07:08:55.14 ID:5GhqBc3Y0]

>>475
ボディ側のマウント内径測っても意味ないぞ。
実際に光束が通るのはレンズ側のフランジ内径だから。

[0505 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 07:15:07.89 ID:5GhqBc3Y0]

>>472
電子接点考慮しなけりゃ内径が30mmだろうが20mmだろうがセンサーは入るよ。
ただネイティブレンズがクソ暗くなるのと既存のフルレンズをアダプタで付けたときにケラレまくるけど。

[0506 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 07:19:31.23 ID:oSuz7eEh0]

キヤノンがフルサイズミラーレス出そうとすると厳しい現実が待っている
ソニーにかなり差をつけられてるね

[0507 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 07:32:11.11 ID:zv+jGIly0]

キヤノンは宮崎に新工場建設するんだな
なんかもうレベル違い過ぎて敵わんわ

[0508 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 07:50:48.84 ID:u0oaKlBQ0]

>>498
発売日前に正確にダメ出しされてたじゃないの。必死に発売日前だから間違いに違いないとか書き込んでたの居たけど。

[0509 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 08:05:11.29 ID:F6DkMvQO0]

ニコンD500が
｢D5と同じAFセンサーだからDXフラッグシップだ！D5同等だ！I AM 世界はこんなに凝縮できるよ！｣
と喜んでいたが
実際にはセンサー半分未満だし
いつまで経ってもAFファームアップは無いし
頼みの外装前板シャーシ一体成形はD850で｢あれは高級シャッターが付きません｣と全否定されたし
ユーザー自身がどんどん乗り換え始めてるし
6万でD5600レンズキット買ったら何だこれD500と何が違うの？だったし

みたいなもんかな

[0510 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 08:47:21.02 ID:wJgv88a70]

>>509
その割に評判凄くいいのはなぜなんだろうね？ｗ

[0511 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 08:48:18.30 ID:9PI82c9o0]

>>509
涙拭けよｗ

[0512 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 08:58:31.57 ID:X5Hx5XmY0]

>>504
同じようなもんだろ。

[0513 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:08:37.87 ID:hGoKP2j/0]

D500スレでは
乗り換え報告一杯だけどね
工藤大介は乗り換え自演してないのに

[0514 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:14:59.79 ID:h4fZfvkU0]

>>498
まじでこれ。
まさか酷くなるとは思わなかったし、6Dユーザーが買い換えをためらうとか異常事態。
x7とx9も似たような現象。
更にだめ押しでミラーレスのM6やM10も何も魅力無くてソニー機の引き立て役でしかない。
なんなんこれ？キヤノンの社員給料泥棒だろ？株主も馬鹿じゃね?

[0515 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:33:30.62 ID:XK2lQ6zI0]

>>513
D500スレ見たけど誰も乗り替えるなんて言ってなかったけど？
D850スレではD500持ってて買い増しするユーザー多かったけど？

[0516 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:36:00.91 ID:6RBUpQVM0]

>>515
コピペ連投キチガイに触っちゃダメ！

[0517 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:36:49.62 ID:sYPF3Wq80]

D850はやはり高画素なりにノイジーでガッカリ画質だったな
結局、D810と同じく三脚固定して低感度で風景撮りが最適だから連写なんて必要無し、売らんがためのスペックでしかない。
本当に企画倒れすぎる、ニコンはマジでなんも考えてないんだな、造れるから造っただけとかそりゃ会社も傾くわな。

それに比べて画素数控えてオールマイティに使える5D4はやはりよく考えてあるよ

[0518 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:39:59.68 ID:XK2lQ6zI0]

>>516
あ、そういうたぐいの奴なのね
スレ汚しｽﾏｿ

[0519 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:46:16.60 ID:UBsR28gU0]

>>517
ノイジーだという同条件の比較データを貼れない時点でウソ丸わかり
キャノネットの幼稚な印象操作ではD850の盤石な評判は崩せないよｗ
フルサイズ３位転落オメデトウ！！

[0520 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:47:04.85 ID:SAUab1bU0]

キヤノンユーザーが哀れだ

[0521 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 09:56:33.98 ID:k67gFNTT0]

>>517
それは高画素要らない側の意見だから良いけど、買った側の意見の方が拙い
一眼レフの集大成・最後の一眼レフ・もう一眼レフを買うのは最後とか
次は無いって言ってる奴らが多くて、ニコンやりとげて終わった感が出てる

[0522 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:00:26.19 ID:qE0vqEBM0]

>>521
そりゃニコンはフルサイズミラーレス発表目前だからなｗ
次のフルサイズミラーレスへの期待感の現れだろ

しかしキヤノンはEF-Mマウントがフルサイズに対応できないのが致命的だな
5D4も6D2もコケてフルサイズシェア３位転落秒読みｗｗｗ

[0523 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:01:11.47 ID:sYPF3Wq80]

>>519
嘘って高感度見て来いよ悲惨だからな
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/090600038/?SS=expand-digital&;FD=-543020728

[0524 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:03:41.17 ID:eQi7j1n80]

本当に高感度が悲惨なのはこのカメラ！！

6D2夜景撮影レビュー
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
6D
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-noise-at-5-isos.jpg
6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-noise-at-5-isos.jpg

・暗所性能は 6D＞6D2でISO 1/2段分くらい6D2が悪化している。

・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが、これまでの製品では
　例え画素数が増えたとしても、ノイズ性能が劣化することはなかった。

・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった。

・6D2は開発に5年もかけたのだから、6D2よりノイズ性能は向上していて当然のはずだ。

・なのに、6D2はノイズ性能が『悪くなっている』

・6D2の性能はずっと安い6Dに劣っているので、6Dからの移行ではアップグレードにならない。

・低ISO＆アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する。

・パフォーマンスはD750＞＞＞＞6D＞6D2だ。

・6D2買うなら6Dを買ったほうが絶対良い。

・キヤノンにこだわらないならD750の方ががずっとオススメできる。

[0525 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:05:53.74 ID:XK2lQ6zI0]

>>523
6D2の心配はしなくていいの？

[0526 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:12:14.46 ID:X5Hx5XmY0]

>>522
だから対応できるって

[0527 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:17:40.76 ID:UCst6zzl0]

>>509
>実際にはセンサー半分未満だし
いや、そこはDXの時点で気付いとこうよ
笑ったわ

[0528 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:18:21.98 ID:JUWn7KQc0]

>>523
比較対象もないこの写真1枚で高感度が悲惨って断言されてもなあ
46MPなのによくノイズ押さえ込んであるよねって感じの作例だし
>>524みたいに条件揃えてあれば6D2の高感度が6Dより悲惨だって
ハッキリ断定できるけどねw

[0529 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:21:34.46 ID:sYPF3Wq80]

>>528
へぇISO1600であれでいい画質とかどんだけレベル低いんだよw

[0530 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:22:52.37 ID:b0CGo0xq0]

キャノネットイライラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0531 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:26:49.22 ID:UCst6zzl0]

>>514
キヤノンの五ヵ年計画で立てた経営の柱には、すでにデジカメはない
あえて言うならカメラはカメラでもネットワークカメラだ
もう急激に悪化したカメラ市場を見切ってるんだよ
開発には、あまり金をかけずに小さく稼ぐ積もりってこと

[0532 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:27:14.23 ID:jnHPKK/L0]

こうやってブランドイメージって
悪くなっていくんやな

Kissが売れなくなるのも時間の問題か

[0533 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:30:07.08 ID:ukn09OKk0]

>>524
しかしキヤノンはよくこんな画質で6D2発売する気になったよな
発売した瞬間に袋叩きにされると思わなかったんだろうか？
その無神経さにある意味感心するわｗ

[0534 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:31:30.14 ID:biNMwbwo0]

>>496
キヤノンの露光装置買ってくれるところ殆どなくなってるのにキヤノンが使わなかったら半導体製造部門死んじゃうｗ
まあ実質もう死んでるようなもんだが

[0535 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:33:43.63 ID:LJ0HGNcj0]

とは言ってもあのスペックでD850を商品化したニコンは素直に応援できる
キヤノンがオールマイティとかもう苦し紛れだよ

[0536 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:36:13.81 ID:biNMwbwo0]

スマホに搭載されるようになったのが最近ってだけでダブルレンズシステムは10年前以上まえからあるし、
そもそもその中華メーカーのはライカブランドついてるだけでカメラユニットはソニー製だぞｗ

ソニーの決算でも各社スマホメーカーがダブルレンズ使うようになってきたからセンサー事業の収益が凄い勢いで伸びてるとウハウハな発表してるわけだが

[0537 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:44:09.53 ID:TCtP+pZP0]

どうした突然？

[0538 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 10:56:06.11 ID:AImHRlHx0]

分からん！

[0539 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 11:08:15.53 ID:8rZsEcR00]

結局infoはソニーがヨーロッパでシェア伸ばしてるって話題は記事にしなかったか
6D2のレビュー記事載せちゃったからキヤノンチェックが厳しくなったか

[0540 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 11:30:36.34 ID:zbTHWLvA0]

まあそれでも6万円のD5600レンズキットよりはずっといいんだけどね

[0541 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 11:39:37.85 ID:jvLZGBrL0]

>>540
6D2のダイナミックレンジってD5600にも負けてるんだって？w

[0542 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 12:24:30.39 ID:Wmh9Y6PM0]

20レスくらい前にも触るなって忠告されているのに、おバカさん

[0543 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 12:26:22.34 ID:ydRbESiH0]

>>472
実際ほぼかわらんよ
ノギスで測定済
お前の目が間違ってるわ

[0544 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 12:41:23.94 ID:QyQnVbkZ0]

消費者舐めてると落ちて行くのは一気だな
まず性能に拘るマニア層から。
次にマニア層の評判みて判断してるライト層が買わなくなる。

10年後どうなってるかなキヤノンは。

[0545 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 12:55:54.97 ID:D4g64A6+0]

>>543
同意

[0546 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 13:22:58.74 ID:eaBN0rYK0]

Eマウントはマウント径が小さいから周辺画質ボロボロのゴミクズなんでしょ
そんなゴミクズマウントと同じくらいの径のEF-Mがフルサイズ対応したとして、君ら買うの？

[0547 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 13:26:48.64 ID:D4g64A6+0]

変なのがいるな。

[0548 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 13:33:50.68 ID:OLBDXu+Q0]

この前有名撮影中にD5600とキットプラズームと社外レンズ持ってった
周りはみんなフルサイズだった
10代っぽいのまで

D5大三元がいたから軽く会釈してお話ししようと思ったら
凄く軽蔑された感じで
そんなカメラじゃ撮れないよって言われた
別の人には話しかける前に避けられた

[0549 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 14:04:32.29 ID:ZPQysNwX0]

つまんね

[0550 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 14:19:37.00 ID:q/KaBwa40]

まぁ、キヤノンは消費者をバカにし過ぎた感はあるわな

[0551 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 14:24:20.79 ID:HX1pY6k30]

>>546
いつの時代の都市伝説だよｗｗｗ

[0552 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 14:30:47.63 ID:5GhqBc3Y0]

>>543
ノギスで実測して何ミリと何ミリだった？

[0553 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 14:47:25.88 ID:iCBtpDoY0]

しかしニコンほどでないにしても、キヤノンも
カメラの神聖不可侵なご神体はレンズとそれを受け止めるマウントにこそあり、って風潮も強いから
ユーザーのメーカー移動が少ないでしょ
舐めたカメラを何機も出してても、一発良いのを出したら息を吹き返す

[0554 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:00:24.05 ID:rU/tpcHn0]

そりゃレンズ交換式
本体はレンズ
カメラは消耗品

[0555 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:14:39.52 ID:DLI0l9wj0]

X9よくできていますよっ

[0556 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:27:51.94 ID:cWaiGqEv0]

イオスキッスが壊れたら \23,760 ！

http://cweb.canon.jp/e-support/repair/info170907.html

これじゃ修理なんかしねえわな

[0557 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:31:37.28 ID:biNMwbwo0]

>>552
大差無い派はノギスで計ったノギスで計った連呼しながら決して具体的な数値を言わないのなｗ
大差ないの範疇が0.5�oｂ烽れば必要径ャMリギリであれｂﾎある程に大きｂﾈ違いになるかｂ轤ﾈあ
1�oもあれば別物だし

[0558 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:39:37.78 ID:/PtjRLyT0]

他ならぬキヤノンの設計者自身がEF-Mマウントでフルサイズは無理って明言してんのに
カメラの設計者でもない連中が何を根拠にできるとか判断してんの？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

ーー35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?

菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。

[0559 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:46:57.68 ID:/iAJoUj/0]

>>558
EFマウントでミラー外しただけで全然小型になってないフルサイズ版ペンタK-01か
無理やりEF-Mマウントにフルサイズセンサー突っ込んで周辺画質ダメダメの意味無しフルサイズか
あるいはEF-Mマウントを見捨てて完全新マウントで一から出直すか

いずれにせよキヤノンの選択肢はあかんやつしかないんやねw

[0560 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:47:31.29 ID:ekrtqKgg0]

フルサイズミラーレスは別マウントにすればおｋ
フル専用の方が性能よくできるだろ

[0561 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:47:38.06 ID:vnA3UBvO0]

APS-Cのと同じパターンで、センサーが微妙に小さいとかにすればいいのでは（超適当

[0562 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:48:08.59 ID:SLNBSPtj0]

>>556
破損した時の修理はまた別みたいだし何の為の価格設定かよく分からんな

[0563 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:53:52.46 ID:jnHPKK/L0]

>>561
小さ目フルサイズとか新しいパワーワードやな

[0564 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:55:15.51 ID:sYPF3Wq80]

お前らはキヤノンのことしか頭に無いんだな

[0565 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:55:16.33 ID:rLc4BZqd0]

何にしてもD5600ってチョイスは無いよね
しかもペナペナスカスカのズームキット
中古NPSストラップが痛いよ

[0566 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 15:59:26.81 ID:8rZsEcR00]

D5600って握るとたわむよねー
塩ビだからかな

[0567 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:01:20.86 ID:LOEuCxfo0]

>>563
カメラのミツバで
「センサーはフルサイズより小さい『約フルサイズ』です」
とかしつこくPRされちゃうんだろ？w

[0568 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:05:33.04 ID:5GhqBc3Y0]

>>558
光束が最終的に抜けるのはレンズ側フランジ内径といったけど、もっと正確に言えばフレアカッターの内径。
で、おまえが一眼レフ用のフルサイズレンズを持っているならその内径を測ってみるといい。
その内径から出た光束がEOS-Mのフランジ内径でケラレるレンズなんて殆どないから。
ただし、もしEマウントより1ｍｍも違ってたらEFレンズの望遠系レンズではケラレる可能性が高い。
といってもEOS-M専用に設計すれば別にEOS-Mでも望遠レンズは作れるけどね。
キヤノンの技術者が
＞周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからない
といってるのはEOS-MにEFの望遠系レンズ付けた時の話だよ。
それにしてもEFシステムにきっちり対応できるように設計してないんだから、技術者としてはどうしようもなく3流だけどね。
キヤノンの凋落ぶりを象徴するような間抜けな発言で、なるほどキヤノンって感じだよな。

[0569 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:11:32.35 ID:X5Hx5XmY0]

>>557
差は.5mmも無いよ。
Eが44mmでFとほぼ同じ、EOS-Mはそれより僅かに小さい。これで駄目って言うのならEは本当にギリギリって話だな。

[0570 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:15:20.37 ID:X5Hx5XmY0]

>>557
つか誰でも計れるだろ？

[0571 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:16:47.31 ID:CB3Bzuso0]

だから具体的に何ミリなのかと

[0572 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:16:53.21 ID:sYPF3Wq80]

EF-Mでフルなんてしたらソニーみたいな無理しまくった不細工なレンズになるから持続的に続くマウントにはなり得ないね。

[0573 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:17:28.04 ID:OGai710T0]

>>568
キヤノンに自説を完全否定されたことを必死に打ち消そうとしてるけど
長々と珍説を披露するってことは結局キヤノンが言ってることが正しくて
なんとか誤魔化して煙に巻こうとしてるってことがミエミエなんだぜ？w

[0574 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:22:58.89 ID:D1GHqLZs0]

何にしてもD5600ってチョイスは無いよね
あり得ない
しかもペナペナスカスカのズームキット
中古NPSストラップが痛いよ
痛いよ

[0575 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:23:02.40 ID:X5Hx5XmY0]

>>571
だからEは44mmで、それより最大でも.5狭い程度。
Eしか持ってないから今は測れん。

そんなに気になるなら自分で測ってこいよ。

[0576 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:28:02.94 ID:8dNo6kDW0]

>>568
シェア確保用急造マウントな感じで軽い気分で作ったのかもね、本気でミラーレスやるんならEFマウントあっさり捨てるだろうし

[0577 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:34:24.77 ID:uS8FeTGr0]

>>569
ソニーはEマウントは小型軽量化とセンサーサイズのせめぎあいだったんで
規格検討した時にフルサイズセンサーが収まる本当のギリギリの径にしたんですって
雑誌のインタビューで言ってたぞ

そしてその意図を読めずソニーよりちょっと小さくしときゃもっと小型化できて勝つるとか
適当な設計しちゃったキヤノンｗｗｗｗｗｗｗ

[0578 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:38:13.21 ID:LlkdDYyM0]

EF-Mは接点がEより内側にないか？

[0579 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:40:10.31 ID:DWUVw+s30]

Cooled 6D Mark �U
もう来ちゃうのか。

いい感じで安くなってきてたから、もう少し後でよかったのに。

[0580 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:43:32.47 ID:biNMwbwo0]

0.5も小さいならEFレンズの望遠をアダプターでつけるとケラれるな
エンジニアの極みでも検証してたけどEマウントはフルサイズ用の一眼レンズを使う場合でも必要十分な口径になってるけど、それは本当に必要サイズギリギリだって。

[0581 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:47:58.28 ID:sYPF3Wq80]

手ブレ補正してんのにギリギリとかw

[0582 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:49:33.86 ID:XK2lQ6zI0]

やっぱりフルサイズはEF-Mマウントだと無理なのか…
キヤノンどうすんだろ？
ペンタやシグマみたいなEFマウント流用で
フランジバックそのままとか勘弁して欲しいな

[0583 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:54:46.87 ID:biNMwbwo0]

>>582
上に書いてる人いるから良く読んでほしい

EF-Mで無理なのは一眼レフ用の望遠レンズをケラレなく使うことであって、
一眼レフ用レンズでも標準〜広角域のレンズは使えるはずだし、望遠も専用に設計すればイケル

[0584 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 16:58:35.72 ID:sYPF3Wq80]

EF-Mみたいな小さなマウントでわざわざフルサイズとか意味不明だろうよ
どうせレンズは巨大になるんだしよ

[0585 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:04:35.05 ID:Z4R4Ckew0]

マウント話してる連中全員に言いたいが
スレタイも読めないソニー信者に何言っても無駄だぞ

[0586 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:06:05.47 ID:5GhqBc3Y0]

>>573
オレは光束がケラレるかケラレないかというごく単純な話をしているんだが、おまえみたいな馬鹿には珍説になっちゃうんだなｗ
MとEが内径ほとんど同じとしたらキヤノンの言ってることは間違っていたという事は既にEマウントが証明しちゃってるんだぞ。
でもオレはキヤノンの技術者がいってることが全く間違いだと言ってるわけじゃないんだよ。
ただそれは一部のEF望遠系レンズで発生しうる問題であって、それ以外のほとんどの条件では問題ない。
とはいえEOSブランドを冠してる以上、一部でもケラレるようなレンズがあればMでフルサイズをやるわけにはいかないだろうなってこと。

[0587 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:09:17.43 ID:X5Hx5XmY0]

>>577
つまり、どうせやるなら余裕あるマウントで仕切り直した方が良いって事だな。一眼レフでも別なんだし。

[0588 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:11:02.88 ID:NcvZnJRo0]

ニコンD850は高画素と高速連写を不満なく両立したカメラ

D850は、ファインダーやAF性能、画質、連写性能など、
スチルカメラとしての基本的な部分は申し分の無い仕上がりのようですね
高画素化しつつ高感度にも強くなっているので、
幅広い用途で活躍してくれそうです
ただ、ライブビューや動画のAFは苦手項目のようなので、
動画の頻度が高い方にはあまり向いていないかもしれませんね

さすが管理人
文末のコメントはお決まりの記述
ブレてないｗ

[0589 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:15:29.87 ID:biNMwbwo0]

高級機は更なるセンサーサイズ拡大に向かってるから今からマウント規格作るなら
ハッセルブラッドのVマウントとか、ソニーのFZマウントみたいに中判に対応できるマウントシステムにした方がいいんじゃねーの

最近の中判カメラってボディもレンズもフルサイズ一眼レフと同程度だし

[0590 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:20:05.36 ID:X5Hx5XmY0]

逆を言えば、キヤノンの技術者はEも相当とは言わないまでも、おかしなことやってるって事だからなw

[0591 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:22:15.06 ID:8rZsEcR00]

そりゃあ技術力のないキヤノンからすればソニーは常におかしなことやっとるレベルじゃないか

[0592 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:22:21.52 ID:biNMwbwo0]

ちなみにシネマカメラの世界はARRIのフラッグシップ機の中判シネマカメラが主要映画タイトルに引っ張りだこで業界を席捲してる。
シネマカメラの仕様は将来のアマチュアカメラのスペックに降りてくるのでアマチュア機も高級機は中判になるのがほぼ確実

[0593 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:27:43.64 ID:5GhqBc3Y0]

>>590
一眼レフ用レンズの光束がケラレないってことは一眼レフマウントとマウント径の条件は同じって事であって、なんもおかしな事してることなんてないよ。
ちなみに一眼レフはミラーボックスと跳ね上げたミラーで光束がケラレないようにレンズ設計しなければならないから、マウント内径一杯を有効活用できるわけじゃない。

[0594 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:33:50.01 ID:g5VAld5Z0]

そろそろここEマウントスレと合流したほうがよさげだな

[0595 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:37:33.15 ID:n1DSjVMs0]

マウント径が小さいと35mm判はできないのですかそうですか

じゃあライカやエキザクタはどうやったんでしょうねえw

[0596 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:39:47.79 ID:Il1ATK1s0]

>>588
5D4の4Kがフルサイズで撮れないx1.74クロップオンリーで
かつコーデックがMotionJPEGの500MB/s、しかも内部記録でしか撮れない失笑もの仕様で
動画専門サイトではボロカス扱いなのはスルーなんだよなw

[0597 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:41:57.33 ID:L+DU75sr0]

キヤノンの技術者がハッキリ出来ないと言ってんのに出来ることにするとか妄想も甚だしいw
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

ーー35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?

菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。

[0598 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:45:15.56 ID:biNMwbwo0]

>>595
勘違いしてるヤツ以外はそんな話してないぞ

要点は”一眼レフ用の望遠レンズ”をマウントアダプターでミラーレスに仕様する場合は、
Eマウントが必要サイズギリギリでこれより僅かでも小さければケラレるってだけの話

無論、専用レンズで作るならEOS-Mでフルサイズの望遠レンズも可能だろう

[0599 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:47:01.20 ID:32vnGSMe0]

マウント内径実測値がソニーEマウントと1.5mmも違うのに何を言ってんだろこの人たち

[0600 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:48:02.02 ID:Vr5zF1Qn0]

EF-Mは単体とすれば目的に合った無理ないマウントだし。たとえ口径が似ていてもEマウントみたいにフルサイズ工学設計を最初から見込んで設計したものとは違う。
そもそもこんなこと話題になるってのは、ミラーレスにフルサイズレフが食われるなんてことは全く想定外だったってことだな

[0601 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:48:03.89 ID:X5Hx5XmY0]

>>599
そんな違わんぞ？

[0602 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:54:40.58 ID:32vnGSMe0]

>>601
爪まで入れたら1.5mm違う

[0603 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 17:59:28.98 ID:FALR/tsD0]

ち〜んw

[0604 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:04:32.62 ID:PYRcUHXs0]

BKR (2017年9月 9日 17:40)
素晴らしく、バランスの取れた機体ですね。
5D4と次期5DSの良きライバルとなりそうです。

ライバル(藁

[0605 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:06:07.97 ID:pKG4H0eo0]

つまり、
キヤノンの技術者にはできない
ソニーの技術者ならできる
ってことですね？
ではニコンの技術者ならどうなんだろう

[0606 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:17:40.54 ID:b515Zjkx0]

>>554
ボディ交換式に名前変えよう

[0607 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:18:55.07 ID:5GhqBc3Y0]

>>597
その発言で菊池さんは大恥かいたんだから、もうこれ以上晒し上げるのやめてやれよｗ

[0608 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:19:29.47 ID:KTL0K08q0]

>>605
ニコンはマウント径大きくするだけだろw
52mmF0.9とか超大口径レンズの特許出てるし
https://nikonrumors.com/2017/09/07/new-nikon-patents-nikkor-52mm-f0-9-and-36mm-f1-2-full-frame-mirrorless-lenses.aspx/

[0609 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:24:48.21 ID:D4g64A6+0]

目で見て明らかに分かるという話から、1mmは大きな差だとか言い出してるのはちょっとダサい。

[0610 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:29:29.42 ID:3EA0dbhS0]

ソニーのIBISが大きめの揺れに無力なのは
イメージサークルがセンサーギリギリしか無いからなのかな

[0611 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:32:45.00 ID:DLEQOyRg0]

目測でミリ単位まで正確に測れるスペックヲタ向けメーカーのファン
しかし>>1やスレタイは読めない

[0612 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:39:06.25 ID:5GhqBc3Y0]

>>610
α900開発時にAPS-C用の手振れ補正ユニットではフルサイズセンサーは重すぎて微動だにしなかったっていうからな。
APS-Cやマイクロとはメカ制御のハードルが全然違うってことだ。

[0613 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 18:48:55.45 ID:w1LViEwg0]

EOS-Mってレンズのサイズまでこだわりもって作ってるようだし
フルサイズに対応してコンセプト崩すようなことはしないっしょ
LOXIAのAF版って感じ

[0614 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 19:06:11.52 ID:1cpQCetU0]

>>613
日本語で頼みます

[0615 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 19:24:59.97 ID:b0/cbn2R0]

キヤノンも昔から頑なに自分でCMOSセンサー作ってんのにまだ裏面照射型は作られへんの？

[0616 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 19:50:52.67 ID:Z1E/bhB20]

キヤノンはGR対抗でも作ってるのかな

[0617 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 19:56:54.21 ID:Vnolwb6T0]

（D850は）ライブビューや動画のAFは苦手
キヤノンは得意

[0618 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 20:03:16.74 ID:PYRcUHXs0]

http://www.sonyalpharumors.com/using-sony-a9-20fps-shoot-movie/

静止画と動画って何が違うんや!


>>617
LVと動画が得意な一眼レフ
鏡はオマケ

[0619 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 20:09:05.70 ID:PnEInV7j0]

>>613
Mの小型って言うコンセプトはいいね

[0620 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 20:36:17.93 ID:ZXy3e62T0]

>>608
やるなあニコン
これだけでミラーレス欲しくなるわ

[0621 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 20:43:50.25 ID:YUruOgH60]

と言いつつ買えるのは型落ちエントリーズームキットなんでしょ

[0622 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 21:27:37.45 ID:1L0BFSNI0]

あ"〜
なんで5D4なんて買ってしまったのか
D850羨ましすぎる！！
今さら大損こいてマウントチェンジするわけにもいかないし
己の見る目のなさが疎ましい

[0623 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 21:39:14.43 ID:UXCIwGpu0]

ウソツケ
お前のカメラはD5600ズームキットじゃないか
現実を見つめろ

[0624 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 21:44:53.30 ID:LDgiVgy00]

D5600の何が悪いんだ？
さもしい心してんなあ

[0625 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 21:48:19.04 ID:UC7HUwZV0]

>>622
だよな
俺もキヤノンなんか選んだことを後悔しまくりだわ
コストダウンで画質犠牲にした6D2みたいなカメラ作りは
メーカーとして最低

[0626 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 21:51:07.86 ID:nFRRcxix0]

>>624
そいつ工藤コピペ大量に貼ってる奴だから触ったらアカン!!

[0627 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 22:19:31.78 ID:9fapf37c0]

>>582
どうせフランジバックやらまるっきり変えるんなら、FD切り捨てたようにEFもばっさり捨てるんじゃない？完全電子化してあるからアダプターも楽々出せるし

[0628 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 22:45:49.47 ID:LDgiVgy00]

>>626
知ってるよ
そのコピペする心がさもしいよなあ
ま、どーでもいいけどw

[0629 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 23:30:52.31 ID:X5Hx5XmY0]

>>602
爪入れる意味あんの？爪の内側からの有効径で比べるのが自然だと思うが。

[0630 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/09(土) 23:34:17.44 ID:X5Hx5XmY0]

>>605
見積り、認識が違うって事かと。マウントのガタや光漏れの許容度、操作性の等の煮詰まりかたからしてソニーは色々緩い。その点、スピードが速いって感じ。

[0631 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 00:11:34.95 ID:hfjUmuOI0]

>>627
そんな事したらみすみすソニーにやられに行くようなもんだよ。
キヤノンにソニー以上のミラーレス作る技術はないもの。
あくまでもEFを死守して、ミラーレスは一眼レフに劣るけどお気軽にレンズ交換式カメラを楽しめるお手軽カメラですよ、って現行路線を貫くだろうね。

[0632 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 00:12:22.85 ID:hfjUmuOI0]

>>629
レンズのフランジ内径で比べないと意味ないぞ。

[0633 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 00:15:19.37 ID:3M5iyFi60]

海外で評価が高いっていうのに、日本の消費者よわいのよね。
特にマニアは。

[0634 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 00:15:31.87 ID:PgbFHuZS0]

爪がどうかは関係なく重要なのはソニー製か否かなのはここでは常識だろ

[0635 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 00:40:40.71 ID:PWwAhFq90]

>>631
なこと言ったってミラーレスが主流になっちゃえばEFマウントに固執しないのはFD捨てた歴史が物語ってるじゃん、周回遅れとか言われてたセンサーも挽回してきてるし（除く6D2)カメラメーカーとしては逃げれないでしょ

[0636 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 01:05:30.55 ID:LIy4P3tO0]

「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、

「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。

だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。


「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、

判で押したような言い返しを送ってくる人には、

仕事でそれをしている人と、

無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、

その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。

[0637 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 01:46:43.30 ID:MCpUqM820]

>>632
見てみたけどEF-Mマウントの爪デケェなｗｗEマウントの爪の2倍以上面積あるんじゃね
これだと実質的な内径はEマウントより2�oくらい足りないかも・・

[0638 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 01:50:23.48 ID:MCpUqM820]

でっかいEOS-Mのマウント爪
http://cameota.com/wp-content/uploads/2016/12/EF-M.jpg

Eマウントの爪
http://cameota.com/wp-content/uploads/2014/12/SHOTEN_METAL_E-MOUNT.jpg

[0639 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 02:13:47.17 ID:qu5JAy5G0]

FE35/2.8zみたいな小さい後玉のレンズなら余裕だろう。
f2.0ぐらいでも多分余裕。

ただセンサーへの入射角が浅いとDPAFがまともに動かなくなる気もする。

[0640 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 02:28:16.41 ID:5JcWqrwH0]

キヤノンはいい加減
他社が出して上手く行ったのを
後追いする戦略を辞めた方がいいな
それは技術力と資金力で勝ってる奴が
やるやり方や

[0641 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 02:46:49.06 ID:DlLSoF3q0]

キヤノンの心配をする前に謎改行する癖をどうにかしろ
読みづらくてたまらん

[0642 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 03:37:17.85 ID:ZcWdWRSj0]

キヤノンと任天堂はそっくり

[0643 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 04:08:34.80 ID:fSBk/QTP0]

幾らキヤノンが金あるっても会社規模で言ったら、ソニーやパナやフジ、後はカメラが主力のニコンだってその気になればキヤノン並みに広告費出せるんじゃないのかね

結局キヤノンのシェア1位はカメラに注ぎ込んでる広告費の差なんだから、他のメーカーも「売ることに」本気を出して欲しいな

[0644 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 05:08:23.25 ID:TTB96ihB0]

>>638
やはりEF-Mマウントのフルサイズは無理か
EFマウントでミラーレスとかフランジバック長すぎて意味ないじゃん
キヤノンｵﾜﾀ…

[0645 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 05:13:03.25 ID:PWwAhFq90]

>>640
少なくともシェアでは勝ってるから後出しじゃんけんできる

[0646 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:20:02.99 ID:0aosFT300]

まずは自己紹介
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/600
聖地　奉免団地
https://goo.gl/maps/SCqNmGPDTdH2
https://goo.gl/maps/1JKhmLTQJ5M2　
Twitterでは自宅画像を公開中
https://twitter.com/Nikond5001/status/877126729675882496
職業はカメラマン　学校写真も撮ってます
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215868010/118
唯一の代表作は「ブルマ少女ゆかり」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/
工藤の恥ずかしい過去
2002年4月No.1020の書き込みにご注目www
http://d51498.com/board/
工藤大介（kudocf4r）はコスプレーヤー↓会員登録もしているよ
http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=414654
この差別主義者の家に遊びに行こう
http://archive.fo/8vvvE

42歳コスプレ右翼は日本の恥

[0647 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:21:51.86 ID:0aosFT300]

さあ松戸市立中学校の学校行事だ、
黄色成分を凝縮するファミリー商会小金原店借り物NikonD500と
一応信頼するしかないD5600に付いてきたキットレンズ暗安NIKKORプラズームと
社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。

ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、

シチサン・カツカツ・日の丸

復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な男子中学生はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸

週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が露出オーバーで熱く世界を黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物カメラと自前エントリープラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室
工藤大介のお題目。

シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

[0648 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:25:09.12 ID:0aosFT300]

いよいよコスモスの季節になりました。
ファミリー商会小金原店たったの2000万画素センサーサイズたったの半分未満DX限定フラッグシップもど機D500
またはメーカーロゴだけD5同等D5600レンズキットユーザーの
工藤大介さんは
どちらのスポットでコスモス畑を走る 松戸市立中学校のＪＣガールをお撮りになられますか？
また撮影に適したレンズ等お勧めの機材がございましたら宜しく 御教示
ください。

[0649 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:28:14.08 ID:0aosFT300]

今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介が海水浴ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も市立中学校夏祭り（松戸市）のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0650 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:29:09.98 ID:0aosFT300]

今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がスクール水着ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強ＪＣガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏休みＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0651 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:29:43.22 ID:0aosFT300]

今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がお遊戯会ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500(ほんとうはD5600レンズキット)で工藤大介が遠足ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

[0652 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:31:42.80 ID:0aosFT300]

いよいよ無職独身のまま42歳の秋になりました。
工藤大介本人様と自演各キャラの皆さんはどちらの職業で今後のリアルな人生をお過ごしになられますか？
またロリータでブルマー大好きの工藤大介さんに適した職業やバイト先やお勧めの道具がございましたら
宜しく 御教示ください。

[0653 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:33:20.58 ID:0aosFT300]

ファミリー商会小金原店アルバイト
市川市営奉免団地3号棟3103号室在住
自称カメラマンっ
荒らし&コピペ連投の工藤大介がボコられ逃走中っ
誤魔化しで恥の上塗り中っ

NPS会員詐称が証明されましたっ

【ネット右翼】工藤大介Watchスレ4【エセNPS会員】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503730609/

[0654 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:36:36.40 ID:BJ9G2k/Z0]

さもしい奴w

[0655 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:49:21.27 ID:0aosFT300]

工藤大介に告ぐ。
スレ住人が期待して待っているので、
速やかに下記を証明するように。

カメラの性能の違いが、仕上がりの決定的差でないということを教えてやる！

[0656 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 06:59:28.25 ID:0aosFT300]

>>655
確かに性能の違いじゃないよね
決め打ち構図なのに超低速列車しか撮れない
それでいて常に露出オーバー白飛び

[0657 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 07:14:47.72 ID:4rUwQtEz0]

>>654
キヤノン批判の書き込みは全て工藤とか言う奴の仕業だと固く信じ込んでる狂人だよ
相手にしちゃダメ！絶対！

[0658 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 07:24:16.26 ID:ROLW2yGP0]

さあ松戸市立中学校の新学期だ、黄色成分を凝縮するファミリー商会小金原店借物のNikonD500と信頼しているD5600キットレンズ暗安NIKKORプラズームと社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。

ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、

シチサン・カツカツ・日の丸

復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な桜はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸

週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が露出オーバーで熱く世界を黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物カメラと自前エントリープラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室
工藤大介のお題目。

シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

[0659 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 07:26:14.36 ID:ROLW2yGP0]

いよいよ無職独身のまま42歳の秋になりました。
工藤大介本人様と自演各キャラの皆さんはどちらの職業で今後のリアルな人生をお過ごしになられますか？
またロリータでブルマー大好きでコスプレネット右翼の工藤大介さんに適した職業やバイト先やお勧めの道具がございましたら
宜しく御教示ください。

[0660 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 09:23:01.04 ID:0502QI3Z0]

SONYのEマウントは、小型化優先でフルサイズギリギリの寸法にしたため
高性能なレンズ、明るいレンズを作るのには工夫が必要とされる。
http://www.mirrorlessrumors.com/sigma-interview-mirrorless-is-growing-and-we-will-make-more-lenses-for-it/

一方、NIKONの新ミラーレスマウントは、最初からフルサイズを念頭に置いて計画されているため、
大口径、高性能なレンズを思うがままに設計出来る。
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-09-07

[0661 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 09:31:12.42 ID:Z4IAp/aR0]

ニコンは逆にそう言う意味で有利かもね
まぁAF関連どうするのかが一番の障害っぽいが

[0662 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 09:35:36.75 ID:0502QI3Z0]

https://www.nippon-camera.com/monthly.php
日本カメラ９月号の６１機種撮り比べ、動体AF対決で、
１位はD5 、２位はなんと1Dやα9を抑え J5 !!　でニコワンの勝利
α6500やM5は蚊帳の外

[0663 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 09:38:41.10 ID:g0LFvYhs0]

そりゃ専用設計ってことにすりゃEマウントでもフルサイズはできるだろうけど小さい径が設計を困難にしてるのは間違いなかろうて
特に超望遠で口径の大きいレンズは
そしてニコンが径の大きい新マウントのフルサイズミラーレスを出してキヤノンもそれに追従したとき
一番条件の厳しいEマウントを基準に設計してくれるかどうか

[0664 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 09:40:45.23 ID:G81HOSXe0]

と言ってもほとんどのニコ爺はD5やAFが速いレンズ買えないんだよな
D5600レンズキットが精一杯

それともD5600ってD5ぐらい速いの？？
ニコンロゴが一緒なだけでしょう？

[0665 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 09:56:04.36 ID:0502QI3Z0]

>>663
キヤノンのEF-MはAPS-Cでの小型化に特化して目標を絞ってるからね。
いずれフルサイズミラーレス用マウントも出してくるだろう。

その時Eマウントのみ仲間外れにならなきゃいいが。。。

[0666 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 09:56:35.04 ID:PWwAhFq90]

>>664
J5買えばええ

[0667 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:00:13.77 ID:UlOy8yGY0]

工藤の書き込みしてるやつって一体何なの？
ここ埋めたいだけなの？

[0668 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:04:24.83 ID:g8js6OCu0]

理性が壊れてるんだから考えてもムダ。
気にしないのが一番

[0669 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:05:53.86 ID:MCpUqM820]

>>660
シグマ社長が「そんなこと言ってねぇｗ」と否定したデマ記事じゃねーか
Eマウントでダメならもっと小さいニコンのFマウントやライカのMマウントはどうするんだよｗ
あとハッセルブラッドの新中判規格のVマウントもセンサーギリギリの内径

[0670 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:11:51.02 ID:0502QI3Z0]

>>669
だめなんじゃなくて、
Eマウントでも工夫すればちゃんとARTクラスのフルサイズレンズを設計出来るってこと。

ただし、一般論として、マウント径や電子接点配置に余裕を持たせた方が
レンズ設計上の制約が少ないということ。

[0671 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:14:47.88 ID:AEdC9R9H0]

デマデマ

[0672 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:15:58.62 ID:rO6E1ycG0]

>>664
自分が中古の20Dしか買えないからって
みんな同じだと思うなよw

[0673 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:17:53.55 ID:0502QI3Z0]

ニコンのFマウントも、小さいのでF1.2クラスのレンズを作るのには制約があるみたいだが。
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/works/2013/1310/index2.html

[0674 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:31:18.09 ID:7Q75bIyZ0]

>>673
なので特許が出てる52mmF0.9はミラーレス用新マウントになる
https://nikonrumors.com/2017/09/07/new-nikon-patents-nikkor-52mm-f0-9-and-36mm-f1-2-full-frame-mirrorless-lenses.aspx/

[0675 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:36:01.53 ID:0502QI3Z0]

>>674
そうだね。これでまたニコンの技術者も腕をふるう機会が増えそうだね

[0676 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:38:22.14 ID:qu5JAy5G0]

マウント広くすると強度落ちるから、ボディは大きくなるだろな。

[0677 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:39:19.23 ID:tR/oDFDl0]

>>667
元は毎日複数のスレで質問乞食していた末尾Oと呼ばれるガラケーのキチ
鉄オタでEOS kissユーザー

[0678 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:40:38.05 ID:0502QI3Z0]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/590713.html
マウント径や接点位置がレンズ設計に影響するというのは、
一般論として言えることで、デマではないからね。

[0679 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:45:08.45 ID:5JcWqrwH0]

Eマウントレンズはボディとの関係もあって
最後、レンズの外径絞り込む設計になってるのが大変だろうなと思う。
持ちやすくて良いんだけどね

[0680 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:46:11.31 ID:0502QI3Z0]

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx7/feature-smallbody.html
KissX7とかマウント径の割にサイズ小さいから
この辺りは構造設計者の腕の見せ所だね。
長いレンズの支持という点では口径でかいほうが有利かも

[0681 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:51:33.61 ID:R7DUCvdz0]

盛り上がってる所悪いんだけど、50mm f0.9の特許は全長256mmと超巨大で（ソニーのFE100-400 F4より巨大）
現実味がなさすぎて「プロトタイプか、もしくは工業用では」って言われてるよ

[0682 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:53:03.78 ID:5JcWqrwH0]

>>681
シネレンズだと思えば有り得るサイズ

[0683 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 10:55:17.74 ID:0502QI3Z0]

つか新マウントは工業用のマウントとしても使うつもりかも

[0684 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:00:21.04 ID:0502QI3Z0]

ニコン社長が工業用レンズの技術も応用すると言ってた理由はここにあるのね！

[0685 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:02:56.59 ID:MCpUqM820]

>>678
そんな話はしてない
シグマの社長の記事>>660がデマだって言ってる

何度も言われていることだがインタビューされてる本人がデマだと言ってる記事を根拠にすんなアホ

[0686 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:04:41.29 ID:yEcUr9/T0]

フランジバック/マウント径

ライカM ： 27.8mm/43.9mm

ニコンF ： 46.5mm/44mm

マイクロフォーサーズ 20mm/40mm

ソニーE ： 18mm/46mm

キヤノンEF： 44mm/54mm

キヤノンEF M ： 18mm/47mm

[0687 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:09:33.90 ID:0502QI3Z0]

ソニーEとキヤノンEF Mは、内径フランジバックはほぼ同じだが、
電子接点はEの方が内側にあってより厳しそうに見えるのは俺だけ？

[0688 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:13:59.66 ID:u1feIbGW0]

要するにソニーの三日天下だった

[0689 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:28:25.85 ID:vbAzkhHL0]

>>687
お前だけだろ。　

[0690 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:30:16.15 ID:G81HOSXe0]

まあいくらマウント妄想を重ねても
工藤大介が持っているのは
D5600レンズキット
中古NPSストラップ
だけどね

[0691 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:30:22.76 ID:d+qcQ9020]

レフからミラーレスへと技術の移り目に
攻めの姿勢だったソニーに対して、リスクをとれずに守りの姿勢だったCN
それがここへ来て守りきれなくなった
ユーザーもそろそろミラーレスの否定は無理があると気付いた頃だし、
先伸ばししてた決断をすれば良い
今こそリスクをとった攻めの姿勢だ。新マウントで出直し
既存のEFやFマウントはAマウントみたいになっていく

[0692 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:40:52.68 ID:iFHzoP440]

>>691
ミラーレスがシステム含めて既存一眼レフを超えたら乗り換えるよ
今はまだまだ時期焦燥
動画メインな人はミラーレスへ乗り換えても良いと思うけど

[0693 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:44:12.54 ID:vbAzkhHL0]

もう静物、人物、風景あたりじゃ圧倒的にミラーレスが上で、動体さえも追いつき抜かしてる状態だと思うけど
延々とバッテリーライフが〜とかそういう話？

[0694 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:45:43.53 ID:qgER+KTG0]

焦燥か
余裕をかましてるようで本心が出たな

[0695 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:54:19.92 ID:W4bJIxDS0]

>>692
焦ってるぅー

[0696 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 11:59:46.05 ID:WL3U2r/Y0]

>>686
内径目測Eマウントマスターマンはいずこへ

[0697 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:05:00.15 ID:Iy7xi6oT0]

というか、画素数増えてレンズも高性能になって来て
解像が恐ろしい事になって来てるから、
位相差でのピントやミラーショックで、レフ機じゃもう解像的に着いて来れてないな。

本当に解像させたかったらミラーレス機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
レフ機の意味ないじゃん、って

もうレフ機では色々と無理がある。

[0698 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:06:36.97 ID:hckStt9O0]

ミラーレスだからレンズの性能が良いという現実はまったく無い

[0699 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:23:59.37 ID:Yd9XGf4B0]

というか、高くて買えない機種は画素数増えて買えないレンズも高性能になって来て
解像が恐ろしい事になって来てるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機じゃもう解像的に着いて来れてないな。

本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って

もうニコンのレフ機
特にファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。

工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。

[0700 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:28:58.37 ID:UFDF/mpd0]

超広角レンズはどうかな

[0701 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:29:52.76 ID:+ZD1orYq0]

ニコンのDL発売停止のお粗末さが全てを物語ってると思う。キヤノンのEOS-Mも本来はkissシリーズを下克上で駆逐するべきなのに中途半端だから常に家電メーカー以下の性能。

[0702 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:46:07.10 ID:MCpUqM820]

キヤノンも家電メーカーだろｗ
プリンターとデジカメが家電じゃないとでも思ってんのか

[0703 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:46:39.67 ID:ZBnr8sw40]

なんにしてもキャノンとニコンが本気出したらソニーはもうおしまいだよ
あ、始まってもなかったかな？

[0704 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:47:52.24 ID:iFHzoP440]

Yahoo!のカテゴリ見てるとデジカメは一眼含めて家電だし
フィルムカメラは中判大判問わずおもちゃの分類だなw

[0705 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 12:53:34.51 ID:5JcWqrwH0]

明日から本気出すって
ニートの言い訳やんｗｗｗ

[0706 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 13:01:48.17 ID:3Bqqc0mb0]

ゲハみたいなスレだな

[0707 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 13:02:00.66 ID:ZcWdWRSj0]

>>703
本気出して自社センサー製造してくだはいよ

[0708 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 13:05:03.30 ID:tYrfySad0]

おもちゃと言うからややこしくなる
此処はホビーとすべき

[0709 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 13:05:05.04 ID:3Bqqc0mb0]

レフを無くしたようにセンサーレスにすれば勝つる

[0710 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 13:40:53.59 ID:xTEgZakt0]

というか、高くて買えない機種は画素数増えて買えないレンズも高性能になって来て
解像が恐ろしい事になってきてるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機じゃもう解像的に着いて来れてないな。

本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って

もうニコンのレフ機
特にファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。

工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。

[0711 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 14:00:21.13 ID:kST1C9k/0]

いや長いカメラ史から見ればデジタル一眼レフなんてジャンルは
フイルムカメラとデジタル化されたミラーレスのほんの一瞬の狭間に現れたキメラだしな、、

[0712 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 14:02:01.27 ID:hNRt5RPJ0]

海外サイトのチャートだと5Dsに比べてD850って解像上回ってんのな
ミラーダンパーに加えてシャッターダンパーまで装備した徹底的な防振対策が効いてるみたいだね

[0713 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 14:11:23.81 ID:ytC8M2ce0]

そういうのはミラーアップしてやるんでは

[0714 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 14:14:33.41 ID:rZV14F9+0]

縦と横で差が出るから、ミラーの問題ならすぐわかると思う

[0715 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 14:18:41.66 ID:nHxdW4NZ0]

>>713
普通テストチャート撮影はデフォ設定でやるから一眼レフの場合はOVF
ライブビューで撮ったのはOVFのデータと並べて掲載されて注釈ついてる
中華サイトとかいい加減なとこは知らんけど

[0716 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 15:21:51.04 ID:MJJCi0mf0]

>>712
ミラーとか関係なくキヤノンは改造しないんだもん
分離性が悪い

[0717 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 17:42:56.78 ID:wtttmO6j0]

>>638
だから爪の内側で比べてんだよ。爪の大きさ関係ない。フランジ内径で比べろ？それ可変出来るだろ？

[0718 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 17:45:32.21 ID:wtttmO6j0]

>>637
だから実質的な内径で比べて、殆ど差が無いって言ってるわけでな。

[0719 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 17:47:14.13 ID:WSD6YaHU0]

いよいよ無職独身のまま42歳の秋になりました。
工藤大介本人様と自演各キャラの皆さんはどちらの職業で今後のリアルな人生をお過ごしになられますか？
また無職ロリータブルマー大好きでコスプレネット右翼の工藤大介さんに適した職業やバイト先やお勧めの住まいがございましたら
宜しく御教示ください。

[0720 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 17:47:36.75 ID:rZV14F9+0]

85mmのf2.0ぐらいが限界でも個人的には構わないかな。

[0721 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 17:50:24.94 ID:kP3B6u1h0]

というか、高くて買えない機種は画素数増えて買えないレンズも高性能になって来て
解像が恐ろしい事になって来てるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機　特に
ファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付き
じゃもう解像的に着いて来れてないな。

本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って

もうニコンのレフ機　特に
ファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。

工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。

[0722 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 17:51:43.66 ID:wtttmO6j0]

>>686
計測方法が違う数値比べる意味あんの？

[0723 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 18:18:41.17 ID:SpjxITzR0]

>>693
動体はやっぱりレフだろ
そのへんの安レフ機でも充分いける
ミラーレスでレフ並みを目指したら高くて大変

[0724 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 18:25:48.74 ID:DlLSoF3q0]

今までエントリーレフにすら届いてなかったAF性能が
α9でいきなりレフ機のフラッグシップに肩並べられたのがわからん
いくらなんでも段階ふっ飛ばしすぎじゃね

[0725 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 18:26:54.14 ID:vbAzkhHL0]

>>724
α6000の時点で5D3や7D2超えたって言われてたけどなぁ

[0726 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 18:31:00.95 ID:hW6hhmHb0]

6D→7R2にしたけど、その時点でかなりぶっちぎってたけど

[0727 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 18:43:18.56 ID:SAIPk2hU0]

一眼レフ用レンズの中古市場価格下落は
そう遠くないだろうな
今のうちに売り抜けるか、紙くず同然になるまで
保有するか、逆にプレミアつくまで数十年保有するか
一眼レフユーザーは時流を読み間違えると
ミラーレスへの移行費用高くつくだろうね

[0728 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 18:46:24.03 ID:9f/T15LA0]

>>626
結局はCPUのコア数、クロック数なんじゃねーのかねえ
像面位相差とコントラスト併用なら
少なくとも後者では画像解析するわけだから
解像度の低い（データ量の少ない）センサーに対して、
最新CPUでがんがん処理すれば高速化する、
てなもんでないのかね

[0729 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 18:47:44.17 ID:MCpUqM820]

>>724
α9は他社のフラッグシップのプロ機と並んだ、もしくは超えた機種であって、
中級機レフ機以下はα6000〜6500やα7RIIで既に超えてた

[0730 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 18:57:13.38 ID:Bw1jEhSl0]

>>724
望遠域がヘボかった。a9でとりあえず使えるレベルになったけど、100400GM使ってても、
大デフォーカス時のピント探索はまだ遅いと思うよ。

[0731 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:07:37.46 ID:qDYDb0WG0]

7d2よりソニーのショボいミラーレスのがAF優秀なんて聞いたことがない

[0732 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:07:44.46 ID:a9AQShs40]

D850が10台予約入ったキタムラ某店で
6D2はまだ1台も売れてないそうだwww
https://twitter.com/planarD610/status/906410728835317760

[0733 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:11:03.14 ID:hW6hhmHb0]

7D2とかD500とかはフラッグ湿布

[0734 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:11:33.16 ID:MeZ0v8GD0]

>>731
そりゃ君はずっと刑務所にでも入っていたんか？

[0735 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:14:59.38 ID:PKoORO+H0]

ピッピいうのとピント合ってるってのは違うかんね

[0736 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:17:44.49 ID:wQQ9cqq10]

>>712
5DsRじゃないところがポイントなんだろうな

[0737 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:21:34.55 ID:hfjUmuOI0]

>>717
爪が長けりゃフランジ内径が狭くなる。
>>718
フランジ内径でもし2mmも違ってたら、EFの大口径望遠には対応できないよ。

[0738 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:30:28.42 ID:1zfumxXX0]

やっぱスマホが一番つかえる
サクッとすぐ撮影出来る
シャッターチャンスを逃さない
小型デジカメとかまったく不要
一眼レフは所有感を楽しむ物だわ

[0739 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 19:42:24.12 ID:rZV14F9+0]

>>728
像面位相差一点の精度は低いので、多点で高フレームレートにすることで改善させてるんだとは思う。
その分負荷は増えるだろな。

[0740 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 20:04:35.30 ID:5JcWqrwH0]

>>739
逆に負荷さえ増やせばミラーがないぶん
どれだけでもチェック、演算増やせるんだよな

[0741 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 20:05:17.15 ID:aFEp3Alo0]

ニコンD5600ってそういう能力はことごとく低いよね
ましてやレンズもやっすいプラズーム
いくら何でもNPSストラップ付きは痛い

[0742 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 20:19:24.55 ID:Dwo5OmwH0]

>>732
6D2ちゃん息してないなw

[0743 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 20:38:40.06 ID:+/8A58tV0]

>>731
ソニー賛美以外の発言はスレチだぞ

[0744 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 20:39:19.99 ID:9f/T15LA0]

>>740
とゆーことだよね
レフ機とは比較にならない速度で進化するよね
それこそムーアの法則上にある進化だわな

[0745 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 20:46:37.63 ID:bpbx2GvQ0]

>>732
キヤノンはいよいよフルサイズシェア3位転落が現実味を帯びてきたな

[0746 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 20:49:05.56 ID:wtttmO6j0]

>>737
は？どういう理屈よ？

[0747 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 20:49:48.26 ID:wtttmO6j0]

>>737
お前、理解してないだろw

[0748 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:10:06.89 ID:gXFHfZCd0]

D500とかD5600ズームキットには関係無いよね
だってセンサーサイズたったの半分未満だし

[0749 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:19:02.13 ID:+/8A58tV0]

上で展開された話の理屈を通すには2mmという数字を出さないといけないからな
ソニーがすべて正しいという前提で物事考えてるからそうなる

[0750 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:20:46.77 ID:wtttmO6j0]

フランジ内径とか言っている奴は、具体的な数値を一切出してないからなw

[0751 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:21:39.41 ID:hfjUmuOI0]

>>747
理解してないのはお前な。
爪が1mmと爪が1cmでレンズ側フランジ内径が同じになるわけないよな。

[0752 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:29:48.15 ID:wtttmO6j0]

>>751
だから爪の内側で測ってる訳だが？

[0753 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:30:40.23 ID:wtttmO6j0]

>>751
で、実測値出せよ

[0754 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:30:40.74 ID:hfjUmuOI0]

>>749
全然違うよ。
Eマウントより2mmも違っているならばEFの大口径望遠ではケラレる。
その意味ではキヤノンの技術者が言う通り像の周辺がどうにかなってしまうというのは正しい。
しかしそれ以外の条件では多くのレンズはケラレないし、またネイティブレンズであれば設計で大口径望遠も対応できる。
その意味ではEF-Mでもフルサイズは可能。
ただしEF-MはEOSブランドを冠しているのですべてのEFレンズに対応できないならばフルサイズ化するわけにはいかないだろうね。
って話。

[0755 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:31:47.45 ID:wtttmO6j0]

>>754
理解してないならしゃべるなよ豚

[0756 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:34:07.37 ID:3wNcRg0s0]

>>752
あれ？
爪の内側の実測値って誰か出してたっけ？

[0757 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:35:26.17 ID:9dA61czg0]

6D2やDPCMOSは糞でキヤノンはディスられるべきだが
ソニーを神格化し崇めることはこのスレとして何の関係が？と思う

ぶっちゃけ今の話題もEマウントスレでやれよって話だわな

[0758 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:35:51.48 ID:hfjUmuOI0]

>>752
お前さ、まさかとは思うけどボディ側の爪内径測ってるわけじゃないよな？
オレが言ってるのはレンズ側の内径だからな。
で、Eのフランジ内径は実測値で約41.5ｍｍ。
でMは何ミリなんだ？

[0759 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:37:24.85 ID:hfjUmuOI0]

>>755
そういう敗北宣言はいらないよ。
論理的に反論できないらなレスしなくていいから。

[0760 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:45:51.98 ID:wtttmO6j0]

>>758
あぁ、やはりここの数値な。通常、耳にしないからな。

当然、測るのはボディ側。レンズ側測っても仕方がない。EOS-Mはフル用出ていないし。そしてEOS-Mのレンズは持ってないから測れない。気になるなら、明日にでも測っておいで。

[0761 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:46:31.01 ID:5JcWqrwH0]

これが2ch伝統のアスペシナジーである

[0762 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:51:44.45 ID:wtttmO6j0]

Eだとフランジ外径が43.5、ボディ側マウント内径が44、クリアランスが.5。まぁ常識的だ。それから推測すれば、EOS-Mもボディ内径からの同じ数値を最大値と見ても問題はないだろ。

で、爪が1cmが何だって？

[0763 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:57:42.31 ID:WSD6YaHU0]

ニコンD500が
｢D5と同じAFセンサーだからDXフラッグシップだ！D5同等だ！ということはフラッグシップだ！I AM 世界はこんなに凝縮できるよ！｣
と喜んでいたが
実際にはセンサー半分未満だし
いつまで経ってもAFファームアップは無いし
頼みの外装前板シャーシ一体成形はD850で｢あれは高級シャッターが付きません｣と全否定されたし
ユーザー自身がどんどん乗り換え始めてるし
6万でD5600レンズキット買ったら何だこれD500と何が違うの？だったし

みたいなもんかな

[0764 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 21:58:54.55 ID:wtttmO6j0]

ちな、ボディ側で比べる主な理由ってのは既に明らかにされてるし、検索も出来るし、これで十分だから。
フランジ内径の数値って他でみたこと無い。

[0765 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:00:54.10 ID:hfjUmuOI0]

>>760
レンズ側を測らなければ意味がない。
フランジ金具はマウント接地面より5mm前後の長さがあるし、当然ボディ側爪内径よりも狭い。
よってボディ側内径一杯にイメージサークルを通すような設計をすれば光束は当然ケラレる。

[0766 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:13:24.74 ID:vKxAR1iG0]

NG余裕

[0767 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:14:01.37 ID:hfjUmuOI0]

>>762
ボディ側のマウント内径が50ｍｍ、爪が1ｍｍで爪内径が48ｍｍってボディと、
ボディ側のマウント内径が50ｍｍ、爪が10ｍｍで爪内径が30ｍｍってボディでレンズ側のフランジ内径が同じになるわけないよな。
で、もしEとMとで内径同じで爪はMの方が長い、すなわち爪内径が狭いならMでEFの大口径望遠は厳しいって話だ。
もっともEとMとで爪内径が同じならMでも問題ないんじゃない。

[0768 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:16:56.88 ID:Iw2+rEo20]

http://imgur.com/a/Dh4gW

ならべてみたよ　

[0769 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:20:37.23 ID:89CbeBGk0]

アンチに不都合な現実を教えてあげよう。
Eマウント期にLA-EA3を取り付けた状態でAマウント用の超望遠レンズを装着した場合、ケラレはどのレンズでも生じない。
次にLA-EA4(LA-EA3にミラーボックスとAFモーターを追加したやつ)を取り付けると一部の超望遠レンズでケラレが生じる（公式サイトに注意書きアリ)。

このことからEマウントはあらゆるAマウントレンズ＋フルサイズセンサーでマウント内径が足りるように予め設計されていたことが分かる。
もし運が良かっただけというならあまりにラッキーすぎる話だからな。
それに一眼レフの場合マウント継なんかよりミラーボックスのほうが大口径望遠を実現するのに大きな足かせになっている状況だから、これでマウント継をいくら広げたって無駄。
ミラーを取り払うほうがそんなことよりずっと大きな効果が得られるんだわ

[0770 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:25:34.05 ID:hKRdwrqx0]

EF-Mマウントの設計思想の話題かと思ってたら
Sony信者が聖典「Eマウント」を否定する邪教者との闘いになってたのか

[0771 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:32:16.30 ID:Qx1hu7230]

>>768
どうみてもEOS-Mはダメみたいですね

[0772 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:35:17.81 ID:hfjUmuOI0]

>>769
その通りなんだよね。
ちなみにAの場合ミラーボックスやTLMを無くしたとしても向かって右下のセンサーに被る形で絞りレバーがあるから、この絞りレバーで光束がケラレないようにレンズを設計しなければならない。
だからAの実質的な口径ってEと同じ、っていうか同じになるようにEは設計してある。

[0773 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 22:58:21.04 ID:wtttmO6j0]

>>765
主要マウントのフランジ内径出してみろよ。

>>767
は？だから、最初から爪内径が殆ど同じって話をしているのに、なにいってんの？

[0774 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:16:55.41 ID:hfjUmuOI0]

>>773
＞主要マウントのフランジ内径出してみろよ。
何故？

＞は？だから、最初から爪内径が殆ど同じって話をしているのに、なにいってんの？
殆ど同じじゃダメなんだよ。
まったく同じか或いは広いってんじゃないと。
シグマのMC-11はフランジ内側のセンサー四つ角相当部分が少し削られている。
これはEマウントの通常のフランジ内径のままでは、光束が太いEFの大口径望遠ではケラレる可能性があるってことだ。
もっともソニーはAマウントレンズを考慮こそすれ、EFレンズを考慮してカメラを設計する義理はないのでそれは仕方がない。
しかしEOS-Mはそういう訳にはいかない。
もしEとフランジ内径が同じならE同様マウントアダプターの内側を少し削ってやればいい。
しかしそれにも限界がある。
もしEよりもフランジ内径が狭いなら削って対応しきれない可能性が高い。

[0775 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:21:31.50 ID:hfjUmuOI0]

>>773
で、お前のレスを一通り見返してみたけどお前は何が言いたいの。
＞爪内径が殆ど同じ
で、だから何？
そこから何が言いたいんだ？
馬鹿のくせにオレに突っかかってくるけど、主張が全く見えないのだが？

[0776 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:26:40.75 ID:MCpUqM820]

>>774
なんでMC-11のフランジ内側四隅が削られてたら通常のEマウントのフランジ内径で足りないってことになんの？
というかαレンズのフランジ内径ってレンズ毎に必ずしも同じゃないんだが・・・

[0777 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:32:18.38 ID:wtttmO6j0]

>>774
フランジ内径で語る奴がいないからな。出せないなら出せないで良いよw

>>774
>>775
で、爪が1cmが何だって？
そもそも理解してれば矛盾したレスはしないからな。
お前の主張の前提が間違ってるってのは理解出来たか？

[0778 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:37:24.47 ID:wtttmO6j0]

で、先ずはそのシグマのなんちゃらの欠けを測ったら？
主張するなら数値出せよ。

[0779 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:37:59.13 ID:hfjUmuOI0]

>>776
なぜ削っているかといえば>>774で書いた通り大口径望遠でケラレる可能性があるからだよ。
A→Eのアダプタで言えばEA4ではTLMの支持枠が邪魔して一部の大口径望遠で少しケラレるけどTLMがないEA3ではケラレない。
それ程までにEマウントはAマウントレンズの光束がケラレないギリギリに設計してある。
でも同じスペックのレンズでも光束の太さなんてレンズ設計によって違ってくるので、キヤノンが設計した大口径望遠でケラレるレンズがあっても何ら不思議ではない。

[0780 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:41:17.31 ID:MCpUqM820]

光束の太さはレンズ設計によって違ってくるけど、ミラーボックスのサイズは固定だよ？
EFのミラーボックスは検証だとEマウントよりケラレが出るレベルだからあれ以上光束太くする余裕は無いんじゃ？

[0781 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:44:35.78 ID:X+NCnXGT0]

だから爪まで入れた実効内径はEよりEF-Mの方が
実測で1.5mm小さいんだよしつこいな

[0782 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:45:22.69 ID:hfjUmuOI0]

>>777
フランジ内径で考える必要性は>>765で、爪内径の件は>>767でお前みたいな馬鹿でも分かるように説明したつもりだが、それでも理解できなかったか…。

[0783 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:47:16.74 ID:KH8jXrSR0]

EマウントはケラれないけどEF-MでEFレンズはダメなのね！？

[0784 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:48:54.32 ID:VnOPR1G40]

灘、麻布…名門校に右派、安倍首相“お友達”政治家らが“圧力”

ある日、見知らぬ人から汚い言葉の抗議ハガキが大量に届いたら、あなたはどう思うだろう
か。そんなことが、日本を代表する有名進学校で起きていた。「反日教育」「極左」などと書
かれたハガキが200通以上届いた学校もある。しかも、差出人には安倍晋三首相の人脈に
連なる人物も含まれていた。いま、日本の教育が危ない。
「集団的な脅しにしか思えなかった」
「教員を30年以上やってきたが、こんなことは初めての経験だった」
こう語るのは、毎年、東大や京大などの最難関大学の合格者数ランキングで上位に名を
連ねる有名進学校の教員たちだ。いずれも伝統ある国立と私立の中高一貫校で、リベラル
で自由闊達な校風で知られる。
その名門校をターゲットに「脅し」が始まったのは、昨年2月ごろ。「学び舎」が発行する中学
生向けの歴史教科書「ともに学ぶ人間の歴史」を採択した灘、麻布などの名門中学に対し、
内容が「反日極左」だとして使用中止を求める抗議ハガキが次々に届いたのだ。
抗議の焦点は、この教科書が慰安婦問題に言及していること。文面には「将来の日本を担
っていく若者たちを養成する有名エリート校がなぜ採択したのでしょうか」「反日教育をする
目的はなんですか」「OBとして募金に一切応じない」「『反日極左』の教科書」などと書かれている。
本誌は、学び舎の教科書を採択した全38の中学校に調査を実施。うち7校から抗議が「あった」との回答を得た。
匿名を条件に取材に応じた私立中学校の教員は言う。

「『OB』と書かれているものは、すべて匿名。本当にわが校のOBなのか確認することもできなかった」
抗議行動の一連の経緯は、灘中の和田孫博校長がエッセーにまとめ、同人誌に寄稿。
ネット上で昨年9月に公表された。エッセーには、ある会合で県議会議員から「なぜあの教科書を採択したのか」と問われ、
国会議員からは「政府筋の問い合わせなのだが」と教科書の採択について電話があったと記されている。

https://dot.asahi.com/wa/2017082100086.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_2.jpg

[0785 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:52:31.49 ID:wtttmO6j0]

>>782
その説明がバカだって突っ込んでる訳でな。
でなけりゃ1cmの爪がーなんて言わないw
そして都合の悪い反論は無視。

そしてシグマのレンズの為の欠けだとは考えない。

[0786 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/10(日) 23:52:33.07 ID:R7DUCvdz0]

お前らもうスレ立ててやれ

[0787 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:00:48.38 ID:kVqo9eDP0]

マジでEマウントスレに行けよ
邪魔すぎ

[0788 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:05:24.68 ID:setTbwGG0]

>>780
EFのミラーボックスケラレが顕著なのは画面下辺部で四隅はEFの方がケラレないはずだよ。

[0789 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:06:17.05 ID:XJsZBrPt0]

>>787
いや、アスペ二人とかEマウントスレでも要らないです。

[0790 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:10:50.30 ID:setTbwGG0]

>>785
1cmの爪はお前みたいな馬鹿でも分かるように極端な例え話をしてやったんだが、それでも理解できないって本当に馬鹿なんだな。
で、都合の悪い反論ってどれだ？
お前が論理的に反論しているスレなんて一つも見当たらないんだが？

[0791 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:13:24.99 ID:AdgEdfhM0]

正直話のレベルが高すぎて付いていけないのだが、要するに、

「EF-Mマウントでフルサイズが可能かどうか？」

って話で、EOS Mのフルサイズ版が出れば決着が付く話なの？

[0792 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:15:34.05 ID:8eA6riCn0]

>>790
もとより爪は関係ない話だっていってんだがw

[0793 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:19:15.37 ID:1KzQoauD0]

>>791
EF-Mだけならすぐ終わったんだろうがね・・

[0794 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:19:58.55 ID:1KzQoauD0]

話題がってことね
否定の許されないEにも触れ始めたからここまで長引いてる

[0795 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:20:51.03 ID:jrNc50QE0]

赤いIDはNGにしとけ、とじっちゃが言ってたが、その通りだなあ。
で、0時過ぎて赤字IDになるのは一体どれかな？

[0796 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:21:56.76 ID:KtJgkG810]

>>791
他ならぬキヤノンの設計者自身がEF-Mマウントでフルサイズは無理って明言してんのに
カメラの設計者でもない連中がウダウダやってるだけｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

ーー35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?

菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。

[0797 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:27:23.93 ID:setTbwGG0]

>>791
EマウントはEF→Eのマウントアダプターのフランジ内径を削ることで、ギリギリEF大口径望遠レンズのイメージサークルをカバーしている。
よってEF-Mが少しでもEよりフランジ内径が狭いならEF-MではEFの大口径望遠には対応できない可能性が極めて高い。
アダプターの内径を削るにも限界があるからね。
EF-Mはキヤノンのカメラであり、EOSブランドを冠している以上、システムの整合性を取るには一部でもEFレンズに対応できないならフルサイズをやるわけにはいかないだろうね。
って話をしてるだけなんだけどね。
まあ要はMがEと同じだけのフランジ内径を確保できるだけの余裕があるかないかが分かれば済む話なんだけど。

[0798 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:36:43.34 ID:setTbwGG0]

>>796
だからそれはEFの大口径望遠で起こりうる話であって、それ以外の条件では問題ないってことは口径が殆ど同じと言われてるEマウントが、目に見える現実として証明しているんだが…。
技術者が〇〇と言ったから…、といってなんも考えずに鵜呑みにするんじゃなくて、もうちょっと踏み込んで自分の頭で何が無理で何が無理じゃないのかロジカルに考えた方がいいよ。

[0799 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:39:58.50 ID:akrYUeoy0]

ほんと他でやって……

[0800 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:40:44.91 ID:setTbwGG0]

>>792
な、論理的に反論できないだろ？
それがお前なんだよ。
すなわち馬鹿。

[0801 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:44:06.29 ID:Og0exhCu0]

スレタイも読めん奴にロジカルな思考ができるとは思えないな

[0802 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:47:20.09 ID:setTbwGG0]

>>801
済まないね。
一方がもう少し論理的でいてくれればこんな長くなる話じゃなかったんだけどね。
迷惑かけた人たちには謝るよ。

[0803 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:49:47.08 ID:P3qYwyFS0]

>>802
この自覚の無さはガチアスペですわ

[0804 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:50:01.20 ID:kVqo9eDP0]

>>802
>>795
うんお前のほうが馬鹿だな
消えろよ

[0805 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 00:59:43.16 ID:8eA6riCn0]

>>800
なにいってんの？関係ない話を持ってきて、論理的に反論しろって？
マウント爪の内側の径の話に、何で爪が関係あんのさ？フランジ内径云々は、マウントの有効径が決まれば、自ずと決まる。手持ちの複数のマウントの中で、極端な差はない。むしろEマウントのフランジ厚は厚め。

世に出回っているデータで使った方が合理的だし、それで十分だよ。
話が見えてないから1cmとかバカなこと言い出す。

そして、サードパーティーのマウントアダプターが根拠って、もうね。
こいつ自身の結論ありきだから人の話を聞いていないんだよね。

[0806 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 01:14:10.85 ID:kksFg88q0]

蹴られた四隅なんてトリミングすりゃいいだけだろ…

[0807 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 02:34:50.08 ID:KzGVafCO0]

あほか

[0808 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 06:38:02.75 ID:uqaqMbS20]

というか、高くて買えない機種は画素数増えて(ニコンDXは別だけど)
高くて買えないレンズも高性能になってきて(キットズームは別だけど)
解像が恐ろしい事になってきてるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機じゃもう解像的に着いてこれてないな。

本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って

もうニコンのレフ機
特にファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。

工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。

[0809 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 07:03:31.99 ID:ikGYKdiO0]

>>669
デマだと言ってるソースは？
俺の記憶ではニュアンスが違うレベルだったぞせいぜい

[0810 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 07:06:57.49 ID:Coe61Xy40]

メーカーとして公式に無理だと言ってしまったものを
キヤノンみたいな大企業が覆せるわけないだろう
いくら論争しても無意味だといいうことがわからんバカｗ

[0811 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 07:17:25.16 ID:RDfMHhDZ0]

画期的な技術革新で問題点をクリアできるでしょ
キヤノンなら

[0812 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 07:28:52.26 ID:ikGYKdiO0]

>>810
ソニーの技術者、EマウントはAPS-C用でフルサイズは無理って言ってたような

[0813 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 07:34:56.94 ID:MMIaPcur0]

まあそもそもキヤノンには裏面照射CMOSの技術がないからフランジバックが短くてテレセン性の低い
光学系になるEF-Mマウントのフルサイズミラーレスなんて夢物語なんだけどね

キヤノンの井戸底CMOSじゃあライカMみたいにオッドカラーシフト出まくり＆周辺減光しまくりで
画質的に使い物にならない
ライカなら仕様です！で押し切れるけどキヤノンでは無理ｗ

結果的にEFマウントのままミラーだけ取っ払ったフルサイズ版ペンタK-01になるのがオチｗ

[0814 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 07:38:58.39 ID:rIScD+f/0]

>>812
ダウト。最初からソニーはフルサイズミラーレスに発展させる可能性を匂わせてた。
>>813
キヤノンの菊池さんはそのあたりも含めて無理って言ってるはず。

[0815 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 07:50:51.25 ID:QCda6y9y0]

>>806
それは良い案だな
最初からレンズを表記よりやや広角気味に作っておいて
カメラが自動的にトリミングする仕組みにすれば
ユーザーは普通に使える

[0816 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 08:33:28.60 ID:atWd859h0]

>>812
いや、Eマウントは出た当初から「フルサイズ化も視野に入れてます」って言ってたよ
バカアンチが「Eマウントはマウント径が小さくてAPS-Cでも無理をしている！」とか騒いでたっけな

[0817 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 09:00:14.47 ID:L3+yUkrg0]

今日のinfoは平常運転
「ニコン28mm f/1.4Eは楽しめるレンズだが価格が高すぎる」

ぜひキヤノンでも高いことには触れていただきたい、ありえないけど。

[0818 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 09:01:28.67 ID:IBtErOvQ0]

キヤノン贔屓のニコン叩きがデフォ

[0819 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 09:37:15.85 ID:Ei4tWSa/0]

Eマウントは初めからフルサイズを視野に入れて開発…

その嘘はもう何回ループしたんだよ…
信じてる奴はいないだろw
ゴキちゃんが無理矢理そう自分に言い聞かせたくて書き込みしてるだけw

[0820 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 09:39:57.61 ID:Ep4ZDShv0]

>>814
>>816

http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1006/22/news034_2.html

ソニー コンスーマープロダクツ＆デバイスグループ パーソナル イメージング＆サウンド事業本部 GP商品部 担当部長 藤野明彦氏と、
同社 コンスーマープロダクツ＆デバイスグループ パーソナル イメージング＆サウンド事業本部 商品企画部門 商品企画1部 4課 プロダクトプランナー 牧井達郎氏、
画像設計を担当した同社 コンスーマープロダクツ＆デバイスグループ パーソナル イメージング＆サウンド事業本部 イメージング第3事業部 技術設計部 6課 水口淳氏の3名だ。

「Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。」

部署名と名前まで出した取材で牧井氏とやらは断言してますが。

[0821 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 09:42:34.07 ID:Rn934pVf0]

Eマウント始まったのが2010年
2012年にはもうフルサイズ出てるから
まぁ最初から検討されてたんちゃうの？

[0822 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 09:59:29.36 ID:Ei4tWSa/0]

まあ現状フルサイズ上手くいってるんだからいいんじゃない？
フルサイズ対応レンズのほとんどが下駄をはかされたような形になってるけどね。
最初からフルサイズを視野に入れては
ちょっと嘘すぎるわ

[0823 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 09:59:50.88 ID:mnvGHAJc0]

約10年前：5D2イイ！EOSサイコー！他を使ってるヤツの気が知れんｗ
今：は？キヤノンｗｗｗ

何があったのか。

[0824 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 10:01:36.76 ID:HyHT4eZw0]

>>820
キヤノンと違って対応しない(今のところはAPS-C限定)と言ってるだけで
無理と断言してないとこがミソだな

[0825 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 10:05:29.43 ID:6t93kCY00]

といくら言っても、別段困らないぐらいの写真がEマウントで撮れてるわけだろ？
でなきゃあのEUやドイツでフルサイズ売り上げ1位狙いになんてならない
EF-Mだって、過去のレンズは保証しないまでもこれからのレンズ限定にすればフルを作るのは不可能じゃないだろう
要は設計です。

[0826 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 10:28:27.47 ID:0fpKeIO/0]

http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/420/42017/camera-kouhukakachi.jpg

ネットでいくら叫んでもキヤノンは終わり

[0827 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 10:30:41.20 ID:obnBJYDc0]

>>826
スペインとドイツ以外はまだまだキヤノンの天下ってことだなw

[0828 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 10:34:38.76 ID:XJsZBrPt0]

D850スレのアンチの動向を見るに
キヤノン信者に余裕が無くなって来てるのはわかる

[0829 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 10:36:25.02 ID:0fpKeIO/0]

>>827
スイス、オーストリアでも負けてる

[0830 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 10:47:17.57 ID:z31IqFF90]

>>828
infoも必死。
D850のRAW(14bit)での連写連続枚数を、デフォルトのロスレス圧縮の51枚ではなく、ほぼ誰も使わない非圧縮RAWの20枚で書いている。そのことに触れたら弾かれた。
5D4のRAW連写連続枚数が大きく負けている(しかも12bit止まり)ことを隠したいのかな〜

[0831 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:00:38.72 ID:uMGf730Z0]

>>669
バッグフォーカスが長いほどマウント口径が小さくともけられない。
Mamiya RB67のマウントは口径60mmちょっとしかないのに、
6×7のイメージサークルカバーしてる。
あれは、レボルビングの為にデカいミラーいれる為にフランジバックが長い。
だから、フジのGFと同じ位の口径で6×7がカバー出来る。
FEが問題なのは、μ4/3よりも短いフランジバック。

[0832 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:03:20.11 ID:AqJiyv7z0]

>>830
キヤノンのRAWの中身はロスレス圧縮されてて非圧縮じゃないのにねw
http://www.swetake.com/photo/cr2/cr2-5.html

ニコンの非圧縮RAWは本当の非圧縮でロスレス圧縮とは画質差なし
非圧縮を残してる理由はそうしないと納得しないユーザー用だってさ

[0833 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:11:27.21 ID:upz1cfcf0]

infoの管理人もアレなんだろうけど
ここに常駐してるキャノンアンチもアレだなw

[0834 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:11:40.51 ID:i3zNnLoV0]

>>828
他社よりスペックも性能も低くても
「これで十分だよ」「スペック厨かよ」って後ろ向き方向で擁護してるから
もうキヤノン様に舐められ放題だよ信者達は

俺みたいに文句言ってるのは少数

[0835 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:14:26.80 ID:pg0d3+Cz0]

>>788
そうでもないな

望遠時のケラレ

キヤノンEFマウント
http://pds.exblog.jp/pds/1/201410/26/12/f0329512_10470433.jpg

ソニーEマウント
http://pds.exblog.jp/pds/1/201407/13/12/f0329512_09402401.jpg


EFマウントは上下も四隅もしっかりケラレてる

[0836 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:18:12.71 ID:GhEQ6EGg0]

http://a-graph.jp/2017/09/10/29396
D850スゴイな
画素数多いのに5Dmk�Wより高感度いい

[0837 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:22:42.01 ID:obnBJYDc0]

>>836
どこがやねん、D850はザラザラやろw

[0838 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:25:41.64 ID:ADUfW4+v0]

>>835
EFの上下左右はミラーボックスだろな

[0839 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:26:36.16 ID:pg0d3+Cz0]

>>831
それは光学系次第だろｗ
ライカのMマウントレンズとかレフ用レンズと違ってテレセン性に縛られない設計してるからあの口径でF0.95とか実現できるわけ

[0840 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:32:15.47 ID:CsyKDI8+0]

>>820
単に商品企画部の社員が"フルサイズはやらない"と言ってるだけで、仕様として対応してないと言ってる訳じゃない。

そもそもEマウントの有効径が既存のフルサイズ用レンズのイメージサークルをカバーしてなければケラレるからな。
例えば本当にAPS-C専用設計のXマウントでフルサイズをやったら確実にケラレるレンズが出てくる。

[0841 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:40:13.55 ID:0fpKeIO/0]

IDコロコロ変えんなよキチガイ

[0842 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:52:43.52 ID:IBtErOvQ0]

>>823
10年もたてばそんなもん

[0843 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 11:57:14.93 ID:SiOeLFHi0]

くだらん

最初から全ての展開計画を話すなんて、ほとんどの企業はしないわ。
そもそも

>「Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。」
ていう言葉がどこまで本当なのか知る好もない。

たとえば、
「Eマウントでは、（現時点では）35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。」
という様に一言を隠せば全く違う話になる。
こういう形での発言は、どの分野のどの企業でも普通にやる事。

雑誌の一つの記事を見て、それが全てだと思うだなんて、、、小学生か大人だとアホですかね？

[0844 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:05:58.48 ID:70hPyvaX0]

>>843
どこまで本当って、全部本当に決まってるだろ
後から突っ込まれるようなことを大企業がメディアに話すわけがない
丸カッコで補うまでもなく、現時点では、に決まってる
単に対応しないっていう発言を、技術的に対応できないって誤読してるのがおかしいだけ

[0845 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:06:43.22 ID:NjJDBpw+0]

>>843
ゆえに、EF-Mマウントでフルサイズが出ても驚かない。

[0846 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:07:20.12 ID:Wo18VlDP0]

ゴキちゃんが必死なのは
よくわかりました。
もういいよw

[0847 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:22:52.84 ID:4CUBPgp10]

やっとノギスくんが涙目敗走したか

[0848 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:26:09.83 ID:GhEQ6EGg0]

定期的にこの話持ち出してスレ荒らすアホは一体なんなんだ

[0849 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:26:12.14 ID:FqRs0c5G0]

いつまでマウントゴックスの話してんだよw
基地局か！

でもキヤノンの首脳陣はきっとフルサイズミラーレスが初めて出た時はきっとプゲラしてたんだろうなーというのは想像つくわw

それがまさかこんなことになるなんて事も想像してなかったろうな

[0850 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:29:45.25 ID:TUpO0mMJ0]

まぁEマウントパクってミラーレス用のレンズ設計してけばef-mもフルサイズいけなくも無いでしょ
なんだかサムスン抱えてから半島臭い会社になったよね、信者も

[0851 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:31:02.34 ID:ADUfW4+v0]

なんかソニー厨って必死だね

キンモー

[0852 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:31:49.63 ID:XJsZBrPt0]

>>849
ソニー自身も想定外というか手探りだったしな
超望遠単焦点をEマウントで作るとは思って無かったろうよ

[0853 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:32:31.29 ID:pg0d3+Cz0]

>>820
それ言ってるのは只の企画の人で設計者じゃないし技術者でさえない

Eマウントの海の親である設計者はEマウントがフルサイズに対応してるともっと前に明言してる

[0854 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:37:08.03 ID:10q33VmW0]

>>849
ほんの去年くらいまでのレフ信者のミラーレスへの攻撃を見てれば
キヤノンがフルサイズミラーレスなんて用意するのは不可能だったと分かるだろ？
レフ機とユーザに対して裏切りしたら、社が傾いてたよ

[0855 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:40:23.97 ID:ADUfW4+v0]

>>853
ほぼ同寸法のキヤノンのほうは技術者が無理って言い切ってるけどな
画像がどうにかなってしまうレベルと
多分ソニーはどうにかなってしまってる画像をどうにかしてるんだろうよ

[0856 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:41:18.16 ID:QXSMomIk0]

>>850
裏面照射CMOSの技術がないから無理
キヤノンの井戸底CMOSじゃあオッドカラーシフトと周辺減光の嵐で
全く使い物にならない糞画質決定

[0857 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:43:08.96 ID:pg0d3+Cz0]

>>855
EマウントでEFマウントレンズがネイティブのEOSボディより解像してケラレも少なく使えてしまってるんですが。
ベンチマークスコア（数値評価）は人間と感覚と違って定量評価としては正しい。残酷な現実だけど。

[0858 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 12:45:26.44 ID:hx6cAHff0]

>>855
補正効かないEFレンズを、アダプターで使っても問題無いけど
メタボーンズアダプターが蹴られないように改良してたから、微妙なところではある
eos-Mがフル使えないのは謎

[0859 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 13:09:52.40 ID:Rn934pVf0]

>>836
これノイズだけじゃなくて
例えば低感度で左上のハンカチに注目すると
キャノン機は赤と白のハンカチの縫い目まったく見えない
これがダイナミックレンジの差なのかね？

[0860 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 13:30:41.11 ID:dXwXDyA90]

ニコンD850のダイナミックレンジレンジを他のフルサイズカメラと比較（hotonstophotos）

D850（青線）とSONY α7RII（黒線）の比較
https://i1.wp.com/kwout.com/cutout/f/cc/pu/kni.jpg
http://www.dmaniax.com/2017/09/10/nikon-d850-dynamic-range/

[0861 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 13:36:17.17 ID:ZvhiAeQ+0]

>>855
レンズにもアダプタにも電子接点がないオールドレンズでも、どうにかなってしまうなんてことはなく、問題なく使えてるんだが？
ボディがレンズ情報を一切受けとれないのにどうやってどうにかするんだよw

[0862 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 13:55:10.40 ID:AdgEdfhM0]

将来可能か可能でないか？っていうのはね、インタビューの言質なんてとっても意味はないんだと思うよ

結局企業ってのは、今はないけど「魅力的で革新的なこういう新製品を出す予定だ」なんて言ったら、現行品が売れなくなるだけなんだから、正式発表前までは幾ら聞かれても消極的な反応しか返ってこないのは当たり前

やれば大概のことは出来るよ。やって売れるかは別だけども

[0863 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 14:02:56.54 ID:Z8SU8s6g0]

>>857
これ。
EFレンズをわざわざα7系のボディで使ってる人たくさんいるからな。
その人等がケラレの報告をしてる所は見たことがない。
てことは全部問題なく使えてるってことじゃん

[0864 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 14:28:37.06 ID:6t93kCY00]

使えてもらっては困る立場の人なのでしょう

[0865 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 14:47:49.79 ID:88VYof9N0]

>>840
>Eマウントの有効径が既存のフルサイズ用レンズのイメージサークルをカバーしてなければケラレる
これ。
この単純な理屈を何故アンチは理解できないのか？
不思議でしょうがない。

[0866 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 14:59:33.63 ID:CVbqhnUN0]

そもそも件のEF-Mにフルサイズ入らない発言が出たインタビューが2012年8月のもので
初代α7/7RどころかNEX-VG900すら出てなかった時のモンだからな
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

[0867 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:11:33.58 ID:iiR1Qhjo0]

一度検討して諦めたのか、いきなり聞かれて適当に答えたのか良くわからんな。
ソニーはどのタイミングがわからんけど、シミューレションしたら行けたみたいな話を当時してた気がするけど。

[0868 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:27:47.07 ID:Xj2KXbZl0]

NEX5の発売前に聞いたら、フルは物理的には入りますってた
マウント内径とかより、接点の形状とかそういうレベルだと思われ

[0869 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:35:29.04 ID:vjrVOXTm0]

短フランジバックでありながらフジやマイクロフォーサーズのような、よりショートバックフォーカスのレンズが出ないのはなんででしょうか

[0870 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:45:48.21 ID:4uITzJxA0]

本体グリップ以外の部分を薄くしたかったからでしょ。

[0871 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:48:02.62 ID:2BtrjqgB0]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
>またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。

ソニーのα開発責任者である勝本徹氏が2010年9月の時点でEマウントはフルサイズ可能と明言している。
初めからフルサイズを想定して設計していたのは明らか。

[0872 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:52:04.32 ID:pg0d3+Cz0]

>>869
出てるだろ？
http://photosku.com/archives/2820/

[0873 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:54:31.70 ID:4uITzJxA0]

>>871
あーなんか読んだことある気がしてきた

[0874 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:56:33.03 ID:uIQbPGDd0]

勝本氏がαの開発責任者であるソースはこれな。

http://www.sony.jp/topics/alpha/event/report0606/
「α」の開発責任者である、ソニー株式会社　デジタルイメージング事業本部AMC事業部 事業部長・勝本徹

[0875 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 15:57:42.58 ID:4CUBPgp10]

ノギスくんをそれ以上いじめないでやってくれ
彼もまたキヤノネットの被害者なのだから

[0876 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 16:08:16.49 ID:uIQbPGDd0]

商品企画部の平社員の言葉と、αの開発責任者で技術者でもある部門幹部の言葉とどちらが重いか。
小学生には分からなくても、中学生にもなれば分かる話だわな。

[0877 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 16:27:34.91 ID:9yCg/Tmb0]

余計な固定観念と偏見が邪魔してなきゃ小学生でも分かるっしょｗｗｗ

[0878 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 16:33:26.51 ID:/wdT0Yku0]

>>871
≫上から順番に“松竹梅”でラインナップを作り、予算に応じてどうぞという大量販売を前提にした売り方や製品企画では、これからの時代はダメだと思います。Eシステムは、商品ラインナップという部分でも従来型とは異なる挑戦をしていきたいと思います。


無印、R、Sのラインナップはまさにこれか。

[0879 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 16:38:38.89 ID:pbw0KW6K0]

まあよくわからんけどEF-Mも最終的には頑張って何とかするんじゃないの

[0880 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 16:43:51.55 ID:OFDiSxL+0]

>>872
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/657/410/html/003.jpg.html

http://photosku.com/images/b/camera/le/00230048b.jpg

出てないが？

[0881 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 16:44:30.56 ID:HmMHCJ0/0]

物理的にはなんとかなるレベルと
最適化されたレベルは違うだろうな

[0882 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 16:46:38.08 ID:HmMHCJ0/0]

けられはしないレベルと
画質が良いレベルも違うだろうな

[0883 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 16:57:45.05 ID:40xRmISk0]

それをいうと、EFも蹴られるケースやFはそもそも内径小さいとか、民進党パターン

[0884 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:00:10.10 ID:gf5NPm0V0]

できるか、できないか
既存で何とかするか、新規で作るか

はメーカーが考えることであって、ユーザーがあーだこーだ言っても何もはじまらないと思うんだが、
ここの人達はそれらを論じてどうしようというのだろうか

[0885 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:01:34.05 ID:pg0d3+Cz0]

>>880
どれくらいのショートバックフォーカス求めてんのか知らんけど

じゃあコッチで

SEL35F14Z
http://livedoor.blogimg.jp/vaio_sony/imgs/8/a/8a1a04cd.png

あと最近のGMレンズにも中々ショートフランジバックなのがあったはず

[0886 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:05:06.73 ID:OFDiSxL+0]

>>885
フランジ金属を超えて後玉が出っ張ってるほどの、だよ
フジもマイクロフォーサーズもあるよ

[0887 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:15:33.14 ID:40xRmISk0]

>>886
そんなの絶対にいらねえ

[0888 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:17:51.02 ID:pg0d3+Cz0]

>>886
留め具から飛び出してるレンズ？
一般流通用でフジやMFにそんなんあったっけ？
参考に見たい

[0889 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:18:59.66 ID:OtnM0i2e0]

>>881
レフレンズがケラレないって事は、Eマウントの有効径はレフ機と同等以上って事だから、君の理屈で言ったらレフ機も物理的になんとかしてるレベルって事になるぞ。
いや、実際レフ機は無駄に長いフランジバックを何とかしていて最適化されたシステムって訳じゃないんだけどw

[0890 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:29:33.25 ID:4uITzJxA0]

バックフォーカス詰めすぎて後玉飛び出ると扱いにくいし、フランジバック短くして後玉出ないようにするのも工夫では。

[0891 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:32:48.28 ID:Rn934pVf0]

なんか良く分からんけど
800mmF5.6に2倍テレコンつけても
けられず普通に撮れてる＝問題ないってことじゃだめなんすかねえ？

[0892 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:41:37.52 ID:3U6twwt+0]

>>891
Aps-c用のレンズにテレコン噛ませれば普通にフルサイズで使えるわ
イメージサークルが広がるから

[0893 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:53:19.88 ID:ec7ExrkI0]

>>888
留め具って何？
フランジ金物より後玉飛び出しててもそれはレンズ固定用金物といっしょに飛び出してるんだよ？

https://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/45_18/spec.html

これなんか出っ張ってるでしょ
フジにはもっと露骨なのがあったはず

[0894 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:56:19.48 ID:LpNdKp1n0]

Eマウントはビデオでも使うから後玉が伸びたらNDフィルタと干渉しちゃうんじゃない
FS7なんてここまでギリギリまで詰めて作ってる上に
http://www.sony.jp/ls-camera/spl/images/PXW-FS7M2/img-15.jpg
さらにコレが上下に動くんだから
http://www.sony.jp/ls-camera/spl/images/PXW-FS7M2/img-03.jpg

[0895 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:57:17.07 ID:6t93kCY00]

まぁ今になって思えばEF-Mは蛇足というか、もしキャノンがフルサイズミラーレス本気でやる気があるなら余計な一手になってしまったな
どうすればいいのかわからんが、さっさといいセンサーつくってSONY超えしよう。

[0896 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 17:57:53.43 ID:4vzBzF730]

>>893
それぐらいならFE55Z

[0897 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:03:15.02 ID:Z8SU8s6g0]

FE 70-300mm F4.5-5.6 G
https://i.imgur.com/Z66VukX.jpg

FE 55mm F1.8 ZA
https://i.imgur.com/EbxadzJ.jpg

うーむ、、、、

うーむ、、、、
うーむ、、、、後玉はどれもマウントスレスレまでつまってるみたいだなあああああああああああ

[0898 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:07:59.88 ID:pg0d3+Cz0]

>>896
なるほど
https://www.wimarys.com/wp-content/uploads/2014/02/ZEISS55-2.jpg

[0899 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:09:26.99 ID:G8ABHxOF0]

>>897
>>898
全然違うじゃん
マウント金属を越えてない
越えられることに意味があるのに

[0900 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:11:59.57 ID:tcDy0Z4K0]

あれだな　ニコンD500が
｢D5と同じAFセンサーだからDXフラッグシップだ！D5同等だ！ということはフラッグシップだ！I AM 世界はこんなに凝縮できるよ！｣
と喜んでいたが
実際にはセンサー半分未満だし
いつまで経ってもAFファームアップは無いし
頼みの外装前板シャーシ一体成形はD850で｢あれは高級シャッターが付きません｣と全否定されたし
ユーザー自身がどんどん乗り換え始めてるし
6万でD5600レンズキット買ったら何だこれD500と何が違うの？だったし

みたいなもんかな

[0901 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:13:22.88 ID:pg0d3+Cz0]

>>899
どんな意味があるの？

[0902 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:16:28.75 ID:tcDy0Z4K0]

というか、高くて買えない機種は画素数増えて(ニコンDXは2000万画素だけど)
高くて買えないレンズも高性能になってきて(キットズームは低性能だけど)
解像が恐ろしい事になってきてるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機じゃもう解像的に着いてこれてないな。

本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って

もうニコンのレフ機
特にファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。

工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。

[0903 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:16:32.38 ID:ArBNbVUw0]

レフ機のミラーアップしないと使えないレンズじゃないんだから
あれ、苦肉の策だぞ

[0904 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:17:08.08 ID:4uITzJxA0]

フランジバック短いのにさらにバックフォーカス詰めたら装着時にセンサーにぶつかりそう。

[0905 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:17:20.11 ID:G8ABHxOF0]

>>901
ソニーのは電気接点を越えてない
ていうか越えられないんだろうね

[0906 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:18:08.18 ID:G8ABHxOF0]

>>903
逆
歴史を学ぼう
ミラーレスの利点も学ぼう

[0907 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:18:18.31 ID:C0PTGntC0]

あんまり極端に意味不明な質問する人は、スルーしたほうがいいぞ
疲れるだけ

[0908 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:18:56.52 ID:G8ABHxOF0]

>>904
そんな馬鹿な設計をするレンズ設計者はいない

[0909 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:20:07.44 ID:G8ABHxOF0]

１つの理想はソニーRX1
レンズ構成図確認してみて

[0910 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:23:37.37 ID:4vzBzF730]

RX1はレンズセンサー固定だから、あそこまで寄せることができるって開発者が言ってる
レンズ交換式では無理ともはっきり言ってるし

[0911 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:24:29.26 ID:4uITzJxA0]

>>909
そんなもの交換式にしたら付けるたびにセンサー傷つくわ

[0912 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:26:10.21 ID:iNk24hOa0]

またお得意のノギスで図ってきなよｗ

[0913 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:26:45.58 ID:2JkgM2kl0]

けっきょくここ数年、カメラ好きの胸に刺さる新しい事、面白い事のほとんどはソニーからって感じ。
D850とかα99�Aの後だと99�AをOVFにして瞳AFが使えないニコン版じゃんとなるし

[0914 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:29:09.06 ID:4vzBzF730]

んでもニコンはD850で一発かましてきたからな
キヤノンはなぜか保守的ポジションに

[0915 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:31:04.27 ID:G8ABHxOF0]

>>910
そりゃそうだ当たり前
あれは理想形の１つ
でもあれが何をやりたかったかを考えればわかるでしょ
フジやマイクロフォーサーズが新マウント作るときになにを考えたか
なぜEマウントはそこを無視したのかいまもってわからない

>>911
君のカメラのマウントは斜めにレンズつけられるの？

[0916 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:31:24.40 ID:2JkgM2kl0]

>>914
99�Aがこの世に無ければそうなだろうけどね。　ボディ内手振れ補正も瞳AFも使えないD850はなんかなぁ
連射も特に素晴らしく速いわけではないし

[0917 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:32:17.90 ID:pg0d3+Cz0]

>>905
よくわからんけど、社外品なら普通に電子接点より後にしてる例があるけど
http://camerafan.jp/img.php?p=./dat/blog/232/1389100445461.jpg&;s=300

Loxiaも微妙に電子接点より後ろだし
https://2.bp.blogspot.com/-Ik1K9SsRhNc/VAPwjUNCuMI/AAAAAAAAFsE/0binvhZrSfk/s525/zeiss-loxia-35mm-biogon-sony-a7r.png

[0918 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:37:08.24 ID:rjpSyGmJ0]

フランジバックとかミラーレスの意味とか
ggrばいくらでも出てくるのに
思いこみで物事を語るんだろうなあ

[0919 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:42:55.88 ID:G8ABHxOF0]

>>917
残念

https://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/photography/products/loxia-lenses/loxia-235.html#inpagetabs-0

見ておいで

>>918
なら説明してみな

[0920 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:43:03.74 ID:g7iH467q0]

>>915
もういいよおまえ
RX1がどこのメーカーだか知らんのか

[0921 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:44:08.32 ID:pg0d3+Cz0]

ちなみに>>917の上のリンクはシャッター切るとレンズと干渉してぶっ壊れるので電子シャッター専用ｗ

下のLoxiaは普通に使える

[0922 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:53:32.54 ID:g7iH467q0]

>>917
どうでもいいが、それメーカー公式より後玉がセンサーに近づいてる

[0923 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 18:57:19.10 ID:Dmkq9VRM0]

>>919
え、
悪魔の証明をしろと？

[0924 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:00:57.39 ID:+sdrwT260]

これ、いつもID消して論破した！とか延々と言ってくる奴だろ
あきれて書き込みやめると、勝手に論破されるパターンだからほっとけ

[0925 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:03:11.72 ID:pg0d3+Cz0]

>>922
じゃあ公式の奴
https://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/photography/products/loxia-lenses/loxia-235/j/m/inpagetabs/tab-14479236533/compareimage/imageLeft.mobile.980.jpg/1502352978649.jpg/zeiss-loxia-235-lens-slider-02.jpg

[0926 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:04:15.12 ID:G8ABHxOF0]

>>920
馬鹿だなぁソニーだって上で書いてあるだろ
ソニーは光学のセオリーを知ってるよ
だから一体型ではRX1のような設計をした
フジもマイクロフォーサーズ企画者も光学を知っているからああいうマウントになった
ソニーのEマウント設計者が光学を知っているならなぜEマウントみたいにしたのか
想像だがAPS-Cはともかくフルサイズ対応では敵はニコキヤノのレフ機であって
そのためにミラーレスの利点を１つ棄てたんだろう
だからフルサイズのEマウント機は、一眼レフ以上ミラーレス未満のカメラだってこと
ニコキヤノが完全新設計のマウントひっさげてフルサイズミラーレス出したらEマウントの優位点はあまりないよ
消えろっていわれたから消えるわ

[0927 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:05:23.53 ID:pg0d3+Cz0]

>>919
ちゃんと飛び出てるやん

[0928 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:06:35.81 ID:pg0d3+Cz0]

ああ、電子接点の位置か
でもソニー社外品なら飛び出てるのあるよ

[0929 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:14:01.44 ID:EpxmIbpf0]

>>917
普通にというのはどうかと思うけどね。
それBiogonだし

[0930 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:14:13.87 ID:4uITzJxA0]

フルサイズ機はさておいてAPS-CのEマウント機だとマウントとセンサーの間に構造物があるわけだけど、
後玉飛び出るとこれにぶつかるんじゃない？

[0931 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:15:51.40 ID:+sdrwT260]

>>926
嫌味って言葉は知らないようだ

[0932 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:19:15.61 ID:pg0d3+Cz0]

そもそもマイクロフォーサズよりEマウントの方が2�oもフランジバック短いんだから
例に出されたM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8とLoxia2/35だとフランジバックの距離としては大差ないんじゃ
http://blog-imgs-95.fc2.com/p/e/p/pepalife/mzd45mmf18blk-2s.jpg

しかもLoxiaはフルサイズだからサイズ差の相対的距離で考えると実質的にはズイコーよりフランジバック短いのと同義だし

[0933 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:25:04.58 ID:+sdrwT260]

CADでフランジバックとマウント口径を重ね合わせて比較してると、メーカー間の相対的なとこがわかる
EOS-MとFEが同じなのは偶然では無いのでは
FEは実は口径は大きくて、フランジバックは短い

[0934 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:28:14.17 ID:O4IM6bUt0]

ゴキブリの皆さんはさっさと敗北を認めてこのスレから出て行ってくれませんか

[0935 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:32:04.75 ID:4uITzJxA0]

あー、やっぱりAPS-CのEマウントでつけられないから後玉飛び出せんわ。

[0936 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:36:30.45 ID:/N0iEkKs0]

>>935
EFとEF-Sの差みたいなもんだろ
相互に完全に互換しなくても問題無い

[0937 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:39:05.74 ID:4uITzJxA0]

>>936
状況が逆

[0938 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 19:51:43.86 ID:l/61m2MY0]

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/558881.html
>そういえば思い出したが、2010年に初めてEマウント規格を搭載したNEX-5が出た時に、センサーサイズがAPS-Cなのになんでこんなにマウント径が大きいのか、と非公式ではあるが開発者に尋ねたことがある。
>その時は将来的な拡張性を考えてこの径にした、という回答だったが、思えば最初からこのマウントに35mmサイズのセンサーを入れるつもりだったのではないか。

[0939 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:00:17.67 ID:AGklcDvH0]

>>926
つまりニコキャノは今の失敗ミラーレスのマウントとユーザー切り捨てて
完全新規のマウントじゃないと勝ち目がありませんと
流石一眼レフ信者様の信仰心はすごいね！

[0940 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:02:28.62 ID:Dmkq9VRM0]

光学をねじ曲げることは
この世界の理を曲げることだなw
ぜひ曲げていただきたい、
長生きさせてよ。

[0941 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:07:17.94 ID:veNdJTWp0]

次スレマジで「ソニーinfo」で良いよな・・？

[0942 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:10:26.93 ID:pALPAfXJ0]

>>939
今のキヤノンにまた一からフルサイズミラーレスの新マウント開発とか
そんな体力残っていないのは6D2の完成度見れば明らか

[0943 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:18:50.89 ID:o/lLZiDi0]

ニコンはやるだろうね
キヤノンはEFのままミラーレスだな

[0944 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:22:11.56 ID:SJp4Vp3l0]

キヤノンならマイクロフォーサーズ並のフルサイズミラーレスくらいすぐ作れるだろ

[0945 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:24:12.46 ID:cgi9COo10]

>>941
デジタルカメラ≒ソニーだからデジカメinfoのままでいいっしょ

[0946 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:30:22.07 ID:+2x3ZHlr0]

まぁデジカメの進歩はセンサーの進歩だからな

[0947 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:34:08.37 ID:9yCg/Tmb0]

>>944
EF-Mの時点で大惨事やんｗｗｗｗｗ

[0948 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:36:01.42 ID:B3mDsDAK0]

次スレ

デジカメinfo part69 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1505129612/

[0949 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:36:44.18 ID:RDfMHhDZ0]

香ばしいスレ大杉www

[0950 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:38:42.02 ID:6bWXB9AR0]

>>811
このレスのことか？

[0951 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:39:38.46 ID:pia1FjWn0]

ノギス野郎の人気に嫉妬してw
俺も測ってみたわ。
Eマウントのレンズ側の歯が出てない直径がおよそ43.5mm
EF-Mのそれは43.3mmだったわ。
素人眼にはほとんど一緒に見える。

素人なので誤差は勘弁してくれ、つーかプロがいたら測ってみて欲しい。

[0952 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:40:29.21 ID:NjJDBpw+0]

ノギスの墓

[0953 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:42:22.97 ID:pia1FjWn0]

マウント径やフランジバックがほとんど一緒として、
あとは接点の位置だが、

これはEF-Mの方が有利に見えるな。

[0954 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:42:23.03 ID:8eA6riCn0]

>>951
フランジ内径測っとくれ

[0955 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:48:14.90 ID:rDdC6WXt0]

>940
そんなの今や普通に行われてるけど。
ミラーレスのレンズの多くの素の見え方は
猛烈な樽型歪みな訳で。

[0956 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:50:31.06 ID:SJp4Vp3l0]

>>945
その理屈とソニーinfo呼ばわりされてる理由を合わせるとデジカメ全機ディスれなくなるよ
それはいやだよ

[0957 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:51:18.61 ID:pia1FjWn0]

>>954 フランジ側の歯の部分の内径とほぼ同じじゃないかな。
つか、ノギスの先がセンサーにグサッと行きそうで怖いからやだ。

重要なのは、レンズの後玉が最大どこまで大きく出来るか、だから、
レンズ側を測った方がいいのでは？

[0958 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 20:59:43.88 ID:pia1FjWn0]

ちなみにニコンのFマウントレンズもマウント部の外径ほとんど一緒だったよ

[0959 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:01:15.53 ID:pg0d3+Cz0]

>>957
Eマウントの場合はレンズやマウントアダプターによってマウント内径違ってたりする

[0960 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:01:38.62 ID:C98ut65M0]

ソニーとニコン、ペンタの信者はセンサーという同盟組んでるからかディスり合い少ないよね
キヤノン信者さんはお気の毒

[0961 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:17:49.01 ID:Y9AQRIZl0]

キヤノンからソニーにマウントチェンジした奴も多いから
何言われても平気なところもある

[0962 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:21:37.05 ID:Zbx+JvEW0]

>>957
>>重要なのは、レンズの後玉が最大どこまで大きく出来るか

それミラーレスと一眼レフを比べるの？
フランジバックの距離がある方が有利になるよね？

[0963 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:27:10.78 ID:pia1FjWn0]

>>962
いや、ミラーレス同士で良い

[0964 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:29:59.31 ID:WUpQH4pH0]

>>926

＞ニコキヤノが完全新設計のマウントひっさげてフルサイズミラーレス出したらEマウントの優位点はあまりないよ

こうやって有りもしない架空＆理想のカメラを引き合いに出すタラレバ論は、言い方を買えると次のように言ったのと全く同じだ

「

既存のあらゆるマウントはEマウントに勝てないニダ！

Eマウントこそが今選びうるベストの規格で間違いないニダ！

でも悔しいから架空の超未来カメラを持ち出してそっちのほうがもっと凄いニダと主張して逃げるニダ！！！

」

事実上の敗北宣言来たよｗ

[0965 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:33:53.04 ID:pia1FjWn0]

でもFマウントとEマウントのレンズ側フランジ径がほとんど一緒だなんて
改めて驚いたな。
しかも、Fマウントの方が電子接点が少し外にあるように見えるから、
実口径はFマウントの方が大きかったりしてw

[0966 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:37:57.97 ID:pia1FjWn0]

衝撃の事実
Eマウントは、EFマウントはおろか、実質Fマウントより小さい。

[0967 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:41:54.33 ID:pia1FjWn0]

SONYの安レンズ、キットレンズは周辺が流れるとか、評判がイマイチのようだが、
その辺に無理が生じてないのかな？
教えてエロい人

[0968 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:49:16.50 ID:4uITzJxA0]

安レンズだけど
っhttps://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-85mm-F18

[0969 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 21:51:23.41 ID:OtnM0i2e0]

>>951
それならレンズ側フランジ厚薄くすればEFレンズ群にフル対応出来るな。
結局キヤノン技術者は自分達で造ったカメラにもかかわらず、それがフルサイズ対応出来るかなーんも分かってなかった訳だ。
そりゃソニー、ニコンは愚かオリンパスにすら技術でボコられる訳だ。

[0970 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:00:17.24 ID:we2TGt210]

そんな話も
センサー半分未満の
ニコンDX各機には全然関係無いよね
だってセンサー半分未満だし

[0971 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:00:25.66 ID:OtnM0i2e0]

>>966
レフ機はミラーボックスケラレを考慮してレンズ設計するから、マウント口径だけで判断出来ない。
マウント口径が80mm位あったってどうせミラーボックスでケラレるからな。

[0972 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:14:36.53 ID:pia1FjWn0]

今、古いニッコール55mmF1.2の後ろに突き出たでかい後玉眺めてるんだが、
こんなでかい後玉、Eマウントには入らんわな。

素人考えだが、
Eマウントで明るいレンズ作ろうと思ったら、やっぱり制限があるんじゃないかな。

[0973 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:20:10.38 ID:4uITzJxA0]

>>972
EF85/1.2とかボケの上下欠けたりしないようだけど

[0974 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:26:51.13 ID:pia1FjWn0]

>>973
せっかくミラーレスにしたのに、
レフ機みたいなバックフォーカスの長いレンズ設計しなきゃいけないってこと？

[0975 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:30:07.22 ID:Y9AQRIZl0]

FEはキャノニコがF1.2→F1.4、F1.4→F1.8みたいな感じはする
一方、FE1224のように小さくできたりと、一長一短かも

[0976 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:30:08.06 ID:Zbx+JvEW0]

>>972
アダプタ噛ませば問題なくEマウントで使えるっしょ？何が問題なの？

[0977 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:31:53.96 ID:4uITzJxA0]

>>974
大口径レンズにまでそれ求める？

[0978 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:32:37.51 ID:HdQYsK5G0]

>>972
FEには50mmF0.95がある。

[0979 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:35:15.51 ID:JQo1B5N/0]

>>955
アホか
センサー以降は光学じゃねーだろw

[0980 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:36:27.23 ID:8eA6riCn0]

>>957
レンズ側測るのに、なぜセンサー？

[0981 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:36:51.77 ID:pg0d3+Cz0]

>>965
特にアダプター製品が顕著だけど、Eマウントのレンズ側のフランジバックは製品によって違う。一定じゃない。

[0982 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:38:17.42 ID:pg0d3+Cz0]

>>981訂正
フランジバックじゃねぇや、製品によって違うのはフランジ径ね

[0983 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:38:27.84 ID:8eA6riCn0]

>>965
いや、散々既出

[0984 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:38:57.23 ID:4CUBPgp10]

もうお前らスレ建ててやれ

[0985 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:40:35.02 ID:pia1FjWn0]

>>983 だろうね
でも自分で測ってみて改めて驚いた。

[0986 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:43:49.35 ID:8eA6riCn0]

>>969
マウント径は散々検討したっていうから、実際は理解しているだろ。
記者が書き起こした記事を、そのまま鵜呑みにしないこった。

[0987 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:50:03.46 ID:0qBdDhqk0]

本当にどうでもいいよ

[0988 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:51:54.82 ID:pg0d3+Cz0]

>>978
これか
SPEEDMASTER 50mm F0.95

描写は正に超大口径レンズやな
http://p3.pstatp.com/large/11fd00078e9d4bf389fd
http://p2.pstatp.com/large/11980007932f12a08e8f
http://p2.pstatp.com/large/11fe00018e014a82841e

中華も侮れんようになってきたな・・・
このレンズ、同じ名前のままだけど何度もマイナーチェンジ繰り返して初期の製品と今の製品は別物らしい

[0989 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 22:59:37.57 ID:4CUBPgp10]

中華だとLAOWAはたまに良さげなモノ出してくるな
サムヤンは全然だが

[0990 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 23:10:56.04 ID:JYRr78vg0]

>>988
ソビエトの魂を継ぐZenitar 50mm f/0.95もあるぞ！
https://petapixel.com/2016/04/19/zenit-back-first-look-50mm-f0-95-50mm-f1-2-85mm-f1-2/

[0991 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 23:15:18.03 ID:o/lLZiDi0]

>>974
>>926がミラーレス未満って言ってる理由が多分そこでは？

[0992 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 23:15:37.13 ID:6t93kCY00]

>>990
すげえ、髪の毛1本分しかピントが合ってない…

[0993 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 23:17:19.56 ID:C98ut65M0]

被写界深度ここまで浅いと逆に使いどころに困りそうだけど
どういうところで使われてるんや

[0994 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 23:24:00.86 ID:pg0d3+Cz0]

A7R Mitakon 50mm F0.95 Speedmaster
https://farm8.staticflickr.com/7514/15579679849_2aabb6613e_z.jpg

まあ、この画角と被写体で前ボケ後ろボケ両方凄まじいのはF1.4やF1.2じゃ無理だな

[0995 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 23:26:39.92 ID:pg0d3+Cz0]

良い笑顔ｗ
http://www.fotodesign-rs.de/wp-content/uploads/2016/01/Zhongyi-Mitakon-Speedmaster-50mm-f0.95-Review60(pp_w768_h513).jpg

[0996 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/11(月) 23:52:33.07 ID:2lUKriC50]

裏面照射型CMOSの
強みである高感度は、スマホカメラ
など小さなサイズの素子では非常に
有効だ。しかしフルサイズの様な
大きな素子では元々開口が大きい
のであまり効果がない。

[0997 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/12(火) 00:17:55.26 ID:gAkEk+710]

のは昔の話

[0998 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/12(火) 00:53:54.13 ID:eTUUYA7D0]

これからの時代は

[0999 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/12(火) 01:02:35.18 ID:1DhVrPW20]

スマホ

[1000 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/12(火) 01:06:20.14 ID:fJdwiA/U0]

フルサイズ裏面照射CMOSの最大のメリットを理解していないようだな
https://japan.cnet.com/article/35083624/

α7RIIの開発秘話について同社中島健氏は、
「裏面照射センサは、コンパクトカメラでは実用化していた技術で、おもに感度不足を補うために採用されてきた。
ただし、大型センサでは目的が異なる」と述べ、
「フランジバックが短く、レンズとセンサ面の距離が近いため、イメージセンサに浅い角度で光が入射してくる。
α7Sのようなセルのサイズが大きいセンサではあまり問題にならないが、4200万画素という多画素だと
斜入射特性を確保できない。短フランジバックで“42メガ”はぞっとするもの」として、
裏面照射センサの採用は必然だったという。

ライカMがフルサイズ化された時に大問題になったテレセン性の低い古い広角レンズの周辺マゼンタ被りだが
裏面照射CMOSのα7RIIでは発生しない