Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part54 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1
スレ立て乙です
今日は幼稚園の運動会でGX7MK2+14-140mm便利ズームで動画撮ってきた
狭い園庭だから140mmでも足りたけど、小学校だと超望遠かEXテレコンが必要になりそう
映りは十分綺麗な絵が撮れたと思ってますよ うちは来春から小学校。
今は14-140だけどDSC-RX10M4行っちゃいそう。 馬鹿が重複スレ立てやがった
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part54
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506777842/ GX7MK2にボディケース付けてる人いたら聞きたいのですが、
使い心地とかグリップのしやすさとか、どうですか？
別にボディケースなしでも、撮れることは撮れるのですが、
動体を連写撮影する際の歩留まりを少しでも上げたくて、購入を考えています。 >>7
まあまたグリップしやすい形状にはなるけどスベる e-m5iiのECG-2みたいな後付グリップがほしい こっちが本スレ
IP有りなら頭悪そうなGH5エアユーザーの荒らしも来んだろう あーなるほど
なんで重複スレ立ってんだ？と思ったけど荒らしが立てたのね こんばんは。
突然ですが教えて頂きたいことがあります。
GX7MｋⅡの機能に、比較明合成というのがあるとカタログで見たのですが、
これはオリンパスシャのライブコンポジット機能とは別物なのでしょうか？
もし違いがあるのでしたら、その違いも教えて頂けないでしょうか。
スレ違いや失礼等ございましたら大変申し訳ございません。
どうぞよろしくお願いいたします。 16です
sageミスしてます、申し訳ございません。 >>16
比較明合成と基本同じと考えていいけど自動で合成するので不要なカット取り除けない >>16
IPアドレスから住所を検索できます。
IPアドレス、またはドメインを入力してください。
検索結果
IPアドレス 14.192.125.184
ホスト名 dhcp91184.orihime.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 491-0882
都道府県 Aichi
市区町村 Ichinomiya
緯度 35.35
経度 136.767 電子シャッター時の最高連射速度が40/s
4kフォトが30/s
どういう事なんだ？
4kフォトの意味あるのか？ 4kフォト無制限に撮れるわけだが
それでも違いがないとでも？ >>18
返答有り難うございます！
・随時合成されて確認しつつ撮影できるけど、取捨選択出来ないライブコンポジット
・撮影後の合成作業の手間はあるけど、必要な画像だけで出来る比較明合成
という感じでしょうか？とてもに参考になりました、感謝いたします！
>>19
これは凄い！ｗ
>>20
いつも近くまで行ってます、よろしくお願いしますｗｗ キタムラ限定セットを
キタムラwebショップじゃなく
Yahoo!ショッピングのキタムラ店でポチりたいんだけど
「下取りがあれば、さらに \*,*** 値引！」
のサービスってないのかな？ >>24
Yahoo見せはない
その代わりポイントがある
どちらがお得かは自分で計算するがよろし >>25
割引リンクが見当たらないと思ったらやっぱそうなのか・・・
明日が5の付く日だから勝負所だと思ったのに、キタムラweb本店とYahoo!支部店どっちでポチるかすげえ悩む
あ、ちなみにGX7mk2の話です 調べたら
LUMIX DMC-GX7MK2K-K ダブルレンズキット
Yahoo!ショッピング店 64,980円（税込）
楽天市場店 64,980円（税込）
楽天って選択肢もあるのか・・・ ヤフープレミアム会員でスマートログイン+Yahoo!カード持ちなら明日ヤフーで買うのが良さげ ヤフーのポイントがたまってるとかいう話しじゃなかったのかよ >>29
その条件で買った場合はポイントはどれだけつくの？
なんかややこしくてよくわからないんだけど
5のつく日じゃなくてもポイントは5倍(ソフバンユーザー除く) auスマホユーザーの俺には縁がない世界だった
ていうかヤホーはSB贔屓するのやめろマジで 17%じゃないの？
それぞれのポイントアップの条件にポイントの上限があるので調べておくといいかもね
Yahoo!マネー持ってると使ったぶんの4%付くってのもあるね 結局地元のハードオフとかで適当にジャンクカメラ買って
ttp://shop.kitamura.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF+LUMIX+DMC-GX7MK2K-K+%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/4954591512915/
で5000円引きが一番お得っていう 31だけど誰かマジレスくれないか？
>>34
いちばんお得かどうかわからんけど
YAHOOカード契約したらその場で5000ポイントもらえて
そのカードを2ヶ月以内に使用したらさらに5000円もらえるから
これで1万円引き
さらにポイントが5倍以上つくだろうからかなりお得だな >>35
yahooのポイントが付くのは約2ヶ月後
さらに上限が5000円だと聞いた覚えがある
詳しく規約読んでみると小さく書いてあるはず >>36
知らん
>>37
カード作った時に5000円即時発行される
さらにカードの使用で発行される5000ポイントは翌月末
いつ発行されようが何も問題ないと思うが >>38
両方とも1カ月程度の期間限定ポイントで合わせて使えない >>39
甘ちゃんだな
期間限定ポイントはYAHOOショッピングで
商品券を買うんだよ
勉強になったな >>40
五千円分きっちり買えるならすごいね
春にカード作った時は10000ポイントとは別にどっかのキャンペーンで4500円分のポイント貰ったよ 書き忘れだけどヤフーショッピングで金券類を買う場合、ポイントキャンペーンの対象外で通常ポイントのみだった >>42
そんなことないよ
おれはこの前もらった期間限定ポイントでギフトカード買ったよ gx7mk2来た
今時ありがちなオールドカメラ風をあえて狙わない武骨なデザイン
プラスチッキーといえばそうなんだけど引き締まっていて強化プラスチック的と言うか
手に持った感触がズシッと来るのが良い
機能もこの価格帯としては最高クラスか >>43
買うときに使えないじゃなくてキャンペーンポイントをもらえない >>45
了解です
でももらったポイントをほんの少しの手数料を払って
現金化できるんだから、その金券購入時にまで
キャンペーンポイントはいらないけどなあ 期間限定ポイントは
・革ケース
・SDカード
・互換バッテリー
に費やすのが正解かしら 新型は絶対出ないですかね？
それならGX7Mk2ポチろうかな。 >>50
え？パナはカメラ事業から撤退するんですか？
年内に出るであろう後継モデルを狙ってたんですが残念です。
ソニーは買いたくないしな >>48
PCからの注文でも3倍じゃなく5倍になるのか >>51
パナはまだ大丈夫。
GX7MK2が底値から値上がりしてるから間もなくディスコンになると思われ AVCは規模縮小。
とっくに出てる話題でしょ。
ラインナップ整理は経営正常化への第一歩。 >>49
新型が絶対出ないって
このスレの住人が断言できると思う？
自分で判断できないやつは何も買わんでよろしい 筐体はいいとしてもダイヤル回したときの感触はもっと拘って欲しい
キヤノンのコンデジより劣るのはどうかと イメージセンサーを小さくしてメモリー減らしたらそこまでできるとは思うけど
それでダイヤルが良くなって満足するなら GX7MK2使ってるけど、ダイヤル回すときにたまに間違えて電源消しちゃう 今でないと、来年の春まではGX系列はでないんだろうな。 逆に電源入れるときにダイヤル回って混乱する。
配置ミスでわ GX7は質感や持った感じは良かったのに、Ⅱになってからチープ感が
GX8を出すよりアレにデュアルISを積んでくれていたら… >>65
GX7MK2はGX7の後継機ではなくGX8の廉価版なんだから
チープになって当たり前なんだよ
こんな型番をつけるからこんなことを言い出すやつがいるわけだ
日本でも素直にGX80/85にしとけばよかったんだよ 爺さんは愚痴言いたくてしょうがないんだよ
スルーしてやれw 効果もないボディ内手ぶれ補正にコスト持ってかれて質感下がっただけやんか。 質感やデザインのまとまりなら今もGF1が最高だと思う >>70
おまえもまた反応してるじゃんw
同じ穴の狢だって気づけよ >>69
IDなしはスルーしろ
>>71
同意
未だに捨てられずに防湿庫に保管してるわ パナソよさげだな・・・と思って色々画像見回ってるけど
一つ訊きたいのは
4：3の画角って一眼使いには戸惑いない？
24mmは3：2だと結構広いが、
どうも色んな作例見てると感覚的に24mmつっても
24mm無いようなそんな感じがしちまう。 使ってみないとわからない、ってのが怖い。
例えば最初のレンズ一本、ってのも
パナライカの15mmよさげだけど、
4：3の30mmって、きっと額面通り受け取れるもんじゃないんではないか、とか
心配。 基本3:2の設定で撮ってるけど横は24mmないね
学術的に定点観測が必要でもない限りそんなのどうでもよくなるけど >>77
レスすまんです。なるごど、やっぱね。
例えば14mm広角ってと4：3比で使った場合
一眼（の3：2）感覚では35mmくらいの距離感？
後々どうでも良くなるのは自分もそうだと思うし、
全然ソレでOKなんだが知っておきたい。 想像してたのは、多分3：2画角の長辺カットした所の4：3フォームかな、と・・・
で、合ってます？ 対角で24mmだから若干横幅が狭くなる程度
逆に上下が3:2より開く写る 15mmレンズを使った場合、フルサイズ換算では
対角が30mm相当
横は31mm相当
縦は28mm相当
3:2にすれば当然ながら対角縦横共に同じになって
31mm相当 >>80
>>81
付き合ってくれてありがとうです。
よくわかりました。
やっぱ15mmとGX8で考えてみます。 >>82
15mmとGX8の組み合わせだと、
レンズがしょぼく見えそうだな >>83
あ、見た目はどうでもｗ
どっちみち気に入ればレンズ増えそうだし。 多くがGX7ユーザーの買い替えだったんだから
GX8の廉価版にGX7ｍｋ２のネーミングはご法度だろ
それじゃ文句出て当たり前だし
客騙しになるよ
今どき新規参入ユーザーなど僅少なのはわかってろうに >>86
ほんとGX7MK2のネーミングは絶対にやってはいけないことだと思うわ
オリンパスで言えば、E-M10mark3をE-M5mark3
って名前で発売するみたいなもんだからな シャッターディレイとセルフタイマーって結局同じ事なの？ 別にネーミングとかどうでもいい
機能が自分にあってればたまたまそれを買うわけで GX7ユーザーはGX7の進化版、アップグレード版を当然望んでた
メーカーも当然知ってたよね
なのにｍｋ２
マジどうでもよいはないね >>91
どうでもいいわけないよな
馬鹿にはそれがわからんみたいだけどw GX7MK2は確実にアップグレードしてるよ。
特に本体充電出来ることによって電池に躊躇することなく何時でも撮れるスナップカメラになった。 個人的には外観のチープ感は
使い勝手と相殺で許したとして、どうしても駄目なのが
液晶の劣化 毎回見るので気になる
スペック上は同じみたいだが、GX7のなめらかな表示にくらべて
白ドットが目立って精細感が無い
明らかに品質を一段落としてる
GX8には違和感なので、使用部品が絶対に違うはず 何回も既出だが部品がチープになったのは全てボディ内補正にコスト持って行かれたから。
コストの割り振りが変わったバランス調整の話を繰り返してもまったく意味無いよ。 だから外観は許すって言ってないか？あー
液晶は外観じゃなくて機能
ここは普及帯製品は落とさないほうが良い 普及機であると考えた時、コストを割り振るのは液晶品質ではなく、
普及機を買う層が意味無く有難がるボディ内手振れ補正の方でしょ。
意味ある機能、性能にコストを割り振るのは普及機じゃ無い。 GX7MK2はセンサー放熱の内部鉄板で重量もっていかれたせいで
トレードオフとしてあの外殻になったって開発者インタビューなかったっけか 重くなったとは言ってたがそのためのプラ外装とは言ってないよ。 mk2のいい所は天面がフラットな所だな
バッグからの出し入れがスムーズ
変にオールドライカを意識したカメラが多い中さすがは家電屋だわ このUIとAF能力を備えてフルサイズミラーレス作ってほしいけど
パナのブランド力ではあんまり売れないんだろうな フルサイズ童貞はどうして今存在してるα7/9を買わないの？ わざとSonyの悪口言わせたいのか
αは、写りは別にして、メカが弱くて不安定、挙動不審が多い
その点、基本動作が安定したパナ製品の動作とはかなり違うんだよ
AFの速さもパナのほうが下馬評と違って早い 写りを別にするなよｗ
あのαのデカい重い高価格なレンズを買い支えられないのに
パナソニックから同じデカい重い高価格なレンズ出て、
それを買い支える自信はどっから来るの？ってこと。
不安定云々を理由付けにしてるようだが、そんな慎重肌で今αに手を出せない奴に
パナソニックの仮想フルサイズ買う度胸があるとはとても思えない。 持ってもいないのにわざわざ荒らしに来るヤツって不思議だよね
この機種が購入候補に上っていて情報収集のために来るのならわかるんだけどさ >>107
分かる。パナいいよ。
以前はフルサイズ検討してたらしいけど、今はどうなんだろ。
それより空間認識と、難しいかもしれないがセンサーの開発進化に期待。 α7はともかくしょせんAPSCのくせして6500とか十万超えるしsony高すぎ
だからサブにミラーレス買うのに手振れ補正はどうしても欲しかったからオリかパナでさがしたよ >>109
2ちゃんねるに金払ってんだよ
荒らしても必死で検索されないようにするためだけに
金払ってんだぜ
馬鹿だろうwww 20/1.7IIってのも良いレンズっぽいね・・・
15と悩む・・・最初の一本
（普段スナップはフルで40mmツケッパ） >>119
よさげだよね、
俺はEFの激安もんなもので・・・ 普段言わないが、αが不安定というには
それなりの投資額と失敗経験があるから言ってんだよ
こういう場では、敢えて言わないけど、とんでもない経験と事実で
聴けば、実損金額とともに驚くと思うよ
それ以来、SONYは買ってないし、レンズもほとんど処分した
それでも残存で、RXIRと6500と一部のα用のレンズが残ってるけどいづれ処分するつもり
その時に、パナは残したんだ、機能は対極だと思ったからね GX7使ってるが、撮影データ見たら最初のは4年前だった。
こんなに長く使ったカメラは初めてだわ。
しかも、今んとこ何の不都合も無い。
レンズは20mmパンケーキ付けっ放し。 事実を何も知らないくせに、安易に都合のいい想定で
他人を揶揄する糞のようなレスに反応ちゃっただけだわ
失敗した多額の投資額を自慢したい奴なんていないさ
ただ、一言だけ言っておくよ、今のS社の製品はまだやめておけと
特にパナ持ちは、作り込みの安定感が違いすぎて、きっとイラつくと思う
>写りを別にするなよｗ
>あのαのデカい重い高価格なレンズを買い支えられないのに
> パナソニックから同じデカい重い高価格なレンズ出て、
>それを買い支える自信はどっから来るの？ってこと。
まあ俺の偶然経験したαの実態を知ったら驚くと思うけどね
まず普通想定しない、あり得ない状況だったから・・ パナ機って作りこみ別に良くはないだろ
センサー交換とかgx7、gx8で当たったよ
保障内だったからよかったけど 作り込みが良い、使い勝手がいいのと
パーツが良くできてるのとは意味が少し違うだろ ソニーはFEレンズはいいと思うな
ただ、ボディは残念
α7IIRなんて値段に全く見合わない
でもまあフルサイズミラーレスは事実上競合がいないから通用するんだよな
俺は動画使わないけど動画使いには素晴らしいUIだったりするのか？
写りはRAWなら不満なし
パナはマイクロなんで画質がそれなりだけどそれ以外はソニーより好きだな
ニコンやキヤノンにも早くフルサイズミラーレス出してもらいたい
デジタルになってから8桁無駄遣いしてる機材ヲタの戯言だ パナは作りが丁寧 使い勝手も良い これに尽きる
ソニーはメインパーツは良い ただしカメラ総体としてはパーツが玉石混交
作り込みや使い勝手まで練り込まれてない、雑というかとりあえず的な出来 使いにくい
CANONはバランスは良いんだけど、製品の設計によって格差が凄くある
期待すると意外と穴がある、でもソニー程えー 嘘だろー とはならない
NIKONは海外生産以降、雑な作りだと思ってきたが、他社比較すると平均点では良くできてる
これもバランスではソニーより良い
パナの丁寧さが各社にもあればいいのにといつも思うよ 結局そう言うバイアス掛けて物事を見てるから何やっても文句しか出ないし
好きなものだけ褒めるとかそんな感じになっちゃうんだろうなと
カメオタじゃなくて写真や動画撮るのが目的だから機材選びは結果重視だな >>134
バイアスとかじゃなくて実際身銭切って使った上の話だよ
ネットで漁った情報で評価してるわけじゃねーんだよ、坊や 俺も身銭切った
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm / F3.5-5.6 ASPH. / MEGA O.I.S.
のOISスイッチが周辺基盤ごとポロッと取れた時は笑ったけどね。
はめ込みなおしてもたまに取れてた。
ライカ銘柄でこのクオリティは笑わざるを得なかった。 1235/2.8とかプリントすぐ消えて作りがショボいと思ったわ キタムラのWレンズキット買ったが、旅行先でスナップ撮り歩く際にどっちをメインにするか決まってなくて迷う…
その内決まるけどね。 FEレンズはレンズ側にコンバーターを内蔵してるって言われて納得した。
そしてマウントへの興味が失せたな。 フルサイズ使ってた身としてはおったまげるほど
高倍率の画質が良いんで、便利ズーム欲しいが、
V-Elmarだとキットの14-140より全然良い？ パナの作りが丁寧とは思わんが。
ニコンを触ったこともないのか？ >>141
D600のセンサーダスト問題から始まって
ここ数年グダグダしてたのしか知らんが
あれを許容できるニコンユーザーが信じられんよ 品質といえばキットの標準レンズって接着剤が剥離してスカスカになることがあるみたいだけど
新しいのは改善されてるのかなあ
最近GX7MK２買ったばかりだし気になる >>144
写りはいいけど作りが柔くて壊れやすい
壊れたら新品に近い値段の修理代
パナの高いレンズは購入に覚悟が必要 >>143
あれはユーザーにとっては大歓迎なんだよね。
なんつってもシャッターユニットを未来永劫無償交換してくれる補償がついたようなものだから
シャッター寿命を気にすることなく撮影できるというのが大きい。 >>146
なるほど・・・確かに微妙な不具合の量出てきますね。
何か・・・オリンパのボディーとが多くない？
って自分に言い聞かせてるだけかｗ >>138
すっっっっっっっっごいわかるわその心理
付けっぱで彼女との旅行に持っていく（ちなみに泊まり先でハメ撮りもする）時に
どっちのレンズを持っていくかですごい悩む
（両方持って行くって選択肢はない） SIGMA Art 19mm F2.8使ってる人いますか？
純正じゃないけどGX7MK2で使うと手振れ補正とかAF速度はどうだろ >>149
手持ちなら必然的に標準12になるでしょう。
俺はRX100m3で手持ちすることもあるけど、4kで撮りたい時はGX7MK2やな。 art60使ってるけど特に遅いとかないかな。19はソニー用があってマウント変更しようか悩んでる。
8000円弱だから買った方が楽かなぁ >>143
ニコンの一番問題があった機種を取り上げて非難するのはどうかと思うぞ。
多くは他社が追随できないレベル。
パナはニコンのダメなヤツとの比較しか出来ないのか？ 超望遠の母艦としてはマイクロは優秀。
RX10Ⅳなんかさすがに超えてるだろうと思ったらやっぱり1型はドーピングしてもしなくても厳しい。
100-300.100-400あたりで超望遠ならね。
ボディも軽いし。トータルで軽いし。 俺はニコンもパナも使っててどちらもいいカメラを作ると思う。
パナはライカにレンズを必死に学んだように、ボディ品質はニコンに学べとは思う。モックアップですか？と思うようなボディは止めて欲しい。
パナユーザーって閉鎖的なんか？
パナがニコキヤノ批判するのはカッコ悪いぞ。 違うんだよ 分かんねーかな
世間はパナのカメラなんて、ニコキャノ、ソニー以下と暗黙の裡に思ってるだろ
曰く
①所詮家電屋のカメラ
②センサーが豆
③専業メーカーの方が上
ところが、実際に使うと全く逆の結果が出る
家電屋で非専門のはずのパナの方が、専業メーカーのカメラより
①作りがしっかりしてる
②動作が安定してスムース
③ユーザーインターフェースの設計思想が細やかで、一番使いやすい
④レンズ体系も豊富で、良玉も選択肢にある
⑤センサーが小さいが、写りは明快で、動画性能にも強い
⑥得手不得手が少なく平均点が高い、専門メーカーより穴が少ない
⑦価格の割に性能が高い コスパではNO1
ということが分かるんだよ
設計の丁寧さと熟慮さは、さすが最大手メーカの製品だと
つまり従業員の質、能力が大手だけに平均的に高いのかと思う >>158
プラスチック多用で作りがしっかりしてるって相応いかれてるな。
実物手にしてから出直してこい。 金属なら造りがしっかりしてると思っていいのは小学生まで。 プラスチックは作りがしっかりしてないというのか
笑わせるなよ >>158
ニコン、キヤノンは置いといて。
老舗カメラメーカーのはずのオリンパスとの比較でそれを痛感する… 今日ある紅葉名所で若い二人連れの女の子に声を掛け
GX7Ⅱで数枚撮らせてもらい、ただ惜しむらくは14-140だったので
あの時に12-60のパナライカだったら… ブラより金属の方が剛性はあるだろ。
そんなことよりバナのボディがチープであるのは事実。 ニコンのモノコックボディみたいなの採用されるといいのにね こういう奴が「質感が高い」というおかしな言い回しを多用してるんだろうなwww
いい年だろうに
バカは幾つになってもバカのままという見本だ やっと、11月になんかきそうだな
頼んまっせパナソニックはん そうやって人参をぶら下げないと緊張感保てないのかな。 Lモノクローム面白いな
ライカ15㎜付けて適当に街撮りしているだけでそれっぽい絵が量産できる GM1やGX7出してた頃、2014年位か
迄は、パナも趣向を凝らした意欲的な商品開発が出来てた感じだけど
それ以降がぱっとしないのはあるな
全社的な方針転換か、事業部のトップが変わって
体制変換したか、いづれにせよ消極的で地味に変わったよな それやめたおかげで、今は市場にはいいカメラしかないから何買っても正解だしな GX7mk2なんて安っぽいカメラだしたからフラッグシップのGXにもヘンなユーザーが増えたな。 そういう幼稚園から聞こえる子供の声がうるさい！っていうクレーマー爺みたいなこと言うなよ。 オリンパスとか上と下違いすぎるけど、パナは手抜きのGF9以外どれ買っても同じ中身なのが取り柄となった
GH5で世代が変わったけどな G8もGX7llも売ってGF9を2台にした
手振れいらんから軽くて最高だわ >>174
縮小の一途を辿る事業部だから
予算も人材もアイデアもないんだろ >>154,157
＞＞ボディ品質はニコンに学べとは思う。
ニコンに学んだらパナソニックがカメラから撤退しちまうわｗ
ミドル機でこんな致命的不具合だしまくってるのに
ニコンデジタル一眼レフカメラ D600ご愛用のお客様へ
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2013/0222.html
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2014/0226.html
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2014/0328.html
↑中国で販売停止命令受けてやっと国内でダスト問題に対応
ニコンデジタル一眼レフカメラ「D810」ご愛用のお客様へ
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2014/0819.html
↑輝点問題
ニコンデジタル一眼レフカメラ「D750」ご愛用のお客様へ
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2015/0120.html
↑フレア映り込み不具合
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2015/0709.html
↑シャッター不具合
他にもD800のAF不具合もあったな
D600のダスト問題なんて国内では当初は対応する気なかった
海外で騒がれてやっと渋々対応し始めただけだってのになぜそれを
「ニコン凄い！永久対応えらい！」と思えるのか
ニコンユーザーの大半はアタマの中がお花畑なんだろう
不具合なんて無いに越したことは無い事がわからんのかね >「ニコン凄い！永久対応えらい！」と思えるのか
思ってるよ。
現状のまま使い込んでから無償交換に出すつもり。 11月に大きな発表があるらしいが、パナは事業から撤退します級のものであっても驚かない。 ニコンの揚げ足取ったところでパナの評価が変わるわけないんだが。
評価上げたければニコン並みのカメラ作ってからにしないとな。 ところが、実際に使うと全く逆の結果が出る
家電屋で非専門のはずのパナの方が、専業メーカーのカメラより
①作りがしっかりしてる
②動作が安定してスムース
③ユーザーインターフェースの設計思想が細やかで、一番使いやすい
④レンズ体系も豊富で、良玉も選択肢にある
⑤センサーが小さいが、写りは明快で、動画性能にも強い
⑥得手不得手が少なく平均点が高い、専門メーカーより穴が少ない
⑦価格の割に性能が高い コスパではNO1
ということが分かるんだよ >>171
中の人の話では11月は発表だけで発売されるのは来年との事
どんな機種はまだシークレットらしく >>192
中の人と話したの？
もっと情報お願いします windows10で使えるRW2のコーデックってないの？ 画像で見る限り
M5＞GX7ｍｋ２＞6500
だな 何回観ても
AFの早さ、メカの機能動作反応の円滑さでは
GX7ｍｋ２＞6500＞M5
外観の仕上げ具合では
M5＞GX7ｍｋ２＞6500 >>199
ちなみにJPEG出しで？
M5そんなに良いか？
レンズはライカM積んで、とか？
GX7mk2の方が透明感出る気がするが・・・
単焦点も豊富だし。 >>201
キヤノンじゃね？
メカとろいって言うんだから。 >>198
サムネイルも表示してほしいし標準アプリのフォトでも表示してほしい
CanonのCR2とSonyのARWは表示されてるのにパナだけ表示されない ずっとFastpictureviewer professional使ってるわ
アイコンもサムネイル表示されるし GX8に黒の12-32mmを装着した画像を誰か頼む
レンズを出した状態でお願い
この組み合わせ、ありなんじゃないかと思ってさ この前発展場に行ったとき個室の中でヤバ交尾してる奴らがいた。
鍵閉まってたから、見たわけじゃないけど、音と声がすごかった。
グチャグチャと水っぽい音させてガン堀りしてて、バシバシとスパンキングしてる。
「オラオラ、２発目あがってきたぜ！」
「欲しいよ！欲しいよ！雄マンコの中、種まみれにしてよ～っ！」
「またヤバ種ほしいのか？変態野郎が！」
「雄マンコぐちゃぐちゃ！雄マンコぐちゃぐちゃ！」
「おーっ！ヤベェの出るぜ！病気になりたいか？うつされたいか？ポジになりたいか？」
「ヤバいの欲しいよーっ！病気うつしてーっ！」
「すげぇヤベェ種付けるぞ！もっと鳴けよ！」
「あーっ！すげぇヤバい種つけて！ヤバ種つけてーっ！」
「イクぞ！変態マンコ！ポジマンコにしてやる！」
「うわぁーーん！」
………
ウケの泣き声と同時にケツを掘る音が止まり、
「オラ！オラオラ！うつれ！うつれ！うつれ！」
「あっ、あっ、熱いよ！ポジ種熱いよ！」
ピチャピチャと唇をむさぼる音がした。そして
「口で綺麗にしろ。３発目の前に追加しようぜ！」
………
ビビった俺は何もせず発展場出てきちまったよ。 この前発展場に行ったとき個室の中でヤバ交尾してる奴らがいた。
鍵閉まってたから、見たわけじゃないけど、音と声がすごかった。
グチャグチャと水っぽい音させてガン堀りしてて、バシバシとスパンキングしてる。
「オラオラ、２発目あがってきたぜ！」
「欲しいよ！欲しいよ！雄マンコの中、種まみれにしてよ～っ！」
「またヤバ種ほしいのか？変態野郎が！」
「雄マンコぐちゃぐちゃ！雄マンコぐちゃぐちゃ！」
「おーっ！ヤベェの出るぜ！病気になりたいか？うつされたいか？ポジになりたいか？」
「ヤバいの欲しいよーっ！病気うつしてーっ！」
「すげぇヤベェ種付けるぞ！もっと鳴けよ！」
「あーっ！すげぇヤバい種つけて！ヤバ種つけてーっ！」
「イクぞ！変態マンコ！ポジマンコにしてやる！」
「うわぁーーん！」
………
ウケの泣き声と同時にケツを掘る音が止まり、
「オラ！オラオラ！うつれ！うつれ！うつれ！」
「あっ、あっ、熱いよ！ポジ種熱いよ！」
ピチャピチャと唇をむさぼる音がした。そして
「口で綺麗にしろ。３発目の前に追加しようぜ！」
………
ビビった俺は何もせず発展場出てきちまったよ。 １１月に発表ってことだが１０月の中旬にはGH5キラーのソニー機が発表になるらしいので
そっちに話題を持っていかれるとまた日陰モノな機種になってしまいそうだな
まあ、LiveMOSの技術でようやく熱処理をなんとかして4K60pを達成してるのが現状だから
ソニー機が無制限の4K60pを安々と達成してくることは難しいだろうけど
もしくは画像処理チップを低発熱で高価なモノにしてくるか
どちらにしても40万円越えは確実だろうなあ、そうなると20万で買えるGH5の対抗馬とはチト違う気がするが
どっちにしてもカメラオタクはスペック厨なんでソニー機に話題が集まってる所に発表となると
また不遇な境遇に… >>209
私はGX8のシルバーとブラック12-32mm持ってるけど、アングルの指定あればアップするよ。
それか、ググれば出て来る。 >>209
ありも何も、自分はその組み合わせを使うことが一番多いよ
黒ボディにシルバーのレンズ付けてる GH5と同じ2000万画素センサーで、デュアルISは搭載されるだろう
さすがに動画は普通の4Kで6Kフォトはどうかな？
ただ値段が13マン以内(税別)で無いと高すぎて買えない ファインダーの視認性の良さの継続
バリアングル液晶
デュアルIS2
ISO1600が常用可能
これだけ満たしてれば買いたいけど、ISO1600が使えるようになるのはどうかな、まだ先かな >>220
バリアンじゃなくて3 way チルトで頼む チルトファインダー、内臓フラッシュはなんとかお願いしたい
そしたらGX8のサイズ感でも買う GH5のセンサ使うなら常用1600は無理だろうね
GX8の後継じゃなくてGH5の派生モデルの可能性もあるみたいだし20万前後かな >>214
ググっても、レンズが沈胴した状態しか見当たらなくて…
できればシルバーに黒レンズが見たいけど、黒に白も興味ある
アングルはこんな感じでお願いしゃす
https://imgur.com/zylJ4OU
https://imgur.com/lpjU7Iq 神社仏閣、それ以外は特に撮るものは決めてないんだが、12-32ではなく25 F1.7メインで行ったら後悔する？ >>225
プッwアホクサいな。勝手に撮ってろ。プッw >>225
20mmならアリだとは思う。
けど25mmだと引きはキツイと思われ。
まあどっちにしろ、建物の途中ぶった切っても
画にしてしまうセンスと自信が無ければ止めた方がイイ。 GX7mk2にTP originalのレザーケース買ったけど意外と質感高くてよかった >>225
建造物の全景をいれようとすると
25mmはちと厳しい場合が多い
さがれる距離も限界があるからね
広角域をカバーできるもう１本あったほうがいい
ズームにするか単焦点にするかは好みだけれど >>225
多分後悔するが、保険にとズームを持っていくと、結局ズームレンズメインになってしまうから、思い切って家に置いて行くのもありだよね >>105
パナソニックが、11月にハイエンドのスチル志向のカメラを発表するのを100%確信している。
そして、あるソースが次の情報を提供してくれた。
「パナソニックは、ソニーのα7シリーズを追いかけようとしている。
スチル用のGH5、低照度用のGH5などなど」
従って、新製品はGX9ではなく、GH5の派生モデルかもしれない。 スチル用に振ったGH5だと
軽量化しないとお話にならないんだよな
E－M1mk2と比べると重すぎる >>233
G8はシャッター最高速は1/400だし
フルメタルじゃないし、1600万画素だから
ハイエンドじゃないよね
>>232が言うようにボディを軽くする必要はあると思うか
それよりもデザインがレンジファインダー型じゃなかったらそれがいやだなあ >>227、>>229-230
ありがとうございます。
25mm付けて、12-32mmを保険に持っていくことにします。 ハイエンドハイエンドってたかがマイクロで馬鹿なのかなwww
たった20万でハイエンドボディが買えて標準と望遠の2.8ズームがが合わせて買えるシステムだから変なのが寄ってくるのかな(^_^;) >>232
動画捨てれば軽くなるだろう
あの重さは熱対策によるものらしいし EM1IIはあの一機種のみAF性能がずば抜けてるってことでオリのハイエンド機なんだなとわかるんだけど
パナがスチルで他と差をつけるとしたらどこになるんだろう？ >>239
パナも動体AFの性能あげなくちゃどうにもならんでしょうね GH5のスチル性能ってどうなんだろうな
あの機種動画の話しか聞かないからよく分からん AFは速いし今のパナ機と明らかに世代が違う
αみたいなAFCの表示とか
ただ、動画になると今までより速いかとかあまり感じない GXシリーズは8で終わりかｗ
後継機がどうのとか言って息巻いてたオヤジは今頃息してるかなｗ >>241
GH5はスチル性能も現行パナ機では最高だと思うけど
動画撮らない人にとっては値段が高いから買いにくい
もう少しだせばさらにスチル性能が高いE-M1markIIが買えるんだからな
ってことでスチルに特化したGH5の行く道はふた通り
1. GH5から動画はずして価格を安くしたカメラ
2. GH5から動画をはずして、その代わりに高画素センサー、動体撮影能力を含めAFが
さらに強化されたカメラで価格はGH5同等
1.はG8との住み分けが難しくなるので、出るとしたら2の方だと思うけどな >>246
馬鹿が馬鹿って言うのは虚しくないか?
馬鹿同士仲良くしろよ >>250
１行煽りレスしかしてねえおまえに言われる筋合いはない パナのカメラは殴り合いのための鈍器としては貧弱だと思う マジでコンクリートに落としただけでパッカーンと割れちゃうからな・・・。
脆すぎる・・・。 >>231
これ単にパナがスチルに特化したカメラを出すかもという話でGH5がどうこうというのはネタを持ち込んだ事情通の個人的な想像じゃね？ >>235
大した荷物にならないから、それがいい。
レンズがコンパクトなのが多いマイクロフォーサーズの利点ですね 20mmで全景を入れようとして、階段転げ落ちそうになった。
14mmは必要。 画角欲張ったらキリがないﾀﾞﾛ。
レンズ何本揃えても間に合わん。
それを敢えてちょん切るところが切り取りの醍醐味よ。
だって神社行ってきました、って神社の全景ダーンと出しても、
良くて「へー」、へたするとだから何？だろ。
何か面白いと思ったモノや良いなと思ったものを切り取れば
その方が色々見る方にも語るモノがあるはず。
その見せ方だって色々あるしな。 >>260
良くてへーって事はない
ホントに良いものはすげーとなる スマン。
次の機種はOMD以上の高感度性能や連写性能もってるって噂だ。でもGH5並みに高いとか… 有機薄膜センサー採用したら
そもそもダイナミックレンジがとんでもない
パナ発表の値を鵜呑みにするなら
ただあのセンサー先に自動車関連に使うという噂もあるし
どうなんだろうか 有機センサーが本当にパナが発表している性能を発揮するなら迷わずポチるんだがなぁ 有機センサー発表してそれがスマホに搭載されたら一眼市場がなくなるんじゃないの。 8Kに対応できる画素にしようとすると
有機しかないんだけれど
まだ実用化という朗報は聞こえてこないし
どうなっているのだか 何だ有機センサーって・・・
豚の目玉から抽出、とか？ >>263
高感度は興味あるけど、α7やGH5並の重さだったらいやだな >>268
豚より、狩りをする動物の方がAF速そうだな。 GX7MK2 に12-60ってどっちも内蔵フラッシュ蹴られ出ますか？ >>245
俺は割と面白いと思っていて、
m4/3でローパスレス36MPとかどうよ？ さあGX8なのかそれともGH5Rなのか
わくわくしてきたぞ なんか時代はレンズ固定カメラに‥
キヤノンの新製品とかみるとね。 コンデジが行き場失って一眼の域に踏み込んできた感じ GX7MK2と1232、25F1.7、100300Ⅱを買ったった(^_^)v Gx7mk2は外付けフラッシュでハイスピードシンクロ可能ですか？ おらはGX8に12-32、15/1.7、25/1.4で生活してる
GX8はLeica 15mmなどの別のレンズをキットにしていたら
確実に人気が出てただろう >>286
このレンズ重宝するよね
テレ端6(mmまであるし、写りも周辺以外なら
パナライカとさほど変わらんから旅行用には
ぴったりのズームレンズだよ んなら14-140の方がもっと便利なんじゃないの？ >>284
そそ(^-^) 初のm43なんで嬉しい 12-60安は広角側24mmスタートだしハーフマクロ並みに寄れるし200g程度の軽さだし手ぶれ補正の効きも良いし、利便性は凄く良いね
ePhotozineで言われてる程には悪くない写り 12-60高はそれに加えてアウトフォーカス部分の描写が上品になってる。レンズのお陰で勝手に良い写真になる感じ 1235から高1260に乗り換えても満足出来るかな？
ボディは無印GX7 >>295
35mm以降をどの程度使うかとか、小物を撮る頻度とかによるんじゃない？12-35も良いレンズだが、俺は小物よく撮るから合わない感じ >>289
14スタートがちょっと。
あと暗いかな。 >>291
14-140mm以上にマクロ強い便利ズームってあんまないぞ？ 安12-60、パナライカ12-60、フォーサーズの12-60swdで比較できる人居ないかな 14-140と12-60のテレマクロ比べると14-140の方が拡大倍率高い気がする。 ワーキングディスタンスが長いんだよね
そもそもマクロじゃなくて寄れるか寄れないかの話 例えば広角側で手にアイスを持った状態で撮影したとして
1260は20cmまで寄れるから自然な姿勢で撮影できる
14140は30cmだから手を伸ばした状態で撮影する必要がある
動画ならズームアップではなくクローズアップで録れたりとかね 目の前の撮影で、10㎝の差なんてどうでもいい気がするのだが・・・。 まあ、ID無しは撮影とかしないと思うんでどうでもいいのかも知れないけどね あと、テレマクロも60mmと140mm（焦点距離23mmから50cm）では手持ちで手ブレやシャッタースピード、そして25cmと50cmでは大違いなんだよね 意味分からないレイシズム爆発はどうでもいいとして、
なんかどうしても12-60を推さないといけない仕事みたいだからスルーしよう。 広角マクロとテレマクロのどっちがえらい、なんて話じゃないことだけは確かだな マクロの意味わかってないやつは多いけどな
寄れる寄れないの話だと25センチと20センチでも大差だわ
近接撮影すると画角が変わるレンズもあるから単純な比較はできないとしてもだ >>300
これ俺も気になる
ロマンと値段ならSWDだけど圧倒的重量差を覆せる写りがあるのか iD無しウザイから消えてね。
なんの役にも立たないし。
よく2ちゃんにお金払う気になったね。 2chに金なんか払ってないよ。
レイシストはカメラの話なんかよりIDの話しかしないんだな。 14-140は14-21mmだと30cmまで寄れて、22-140mmだと50cmまで寄れる。最大倍率はフル換算0.5
12-60安はワイ端20cmまで寄れてテレ端25cmまで寄れて中間は徐々に変化する。最大倍率はフル換算0.54
12-60の方が最大倍率は微妙に勝ってるし、ズーム位置によって最短撮影距離が大きく変わるということがない
IDなしはこれに対して14-140の方が有利と主張しているんだから、そりゃ反論されるわな
ワーキングディスタンスなんて好みの問題なんだからどっちでもよい えっ、最大倍率0.54倍？
それを知らなかった俺の負けだ。
14-140は持ってるけど12-60は持ってないんだよなぁ。 12-60は「寄れる標準ズーム」としてとても優秀。ズーム全域そこそこ寄れるので難しいこと考えなくて良い
安い方も高い方もこの特徴は同じ >>322
まずはお前に確認して欲しかったんだよw ずっと前から言ってますがｗ
それを知らないって事は新顔か。 レイシストの意味をわかってない猿がまたほざいてんのかw レイシスト、って言葉を、今知った奴が慌てて辞書を引いて「意味知ってんのかｗ」ってｗｗｗ
アップル信者という言葉を初めて聞いて辞書引いた奴が「俺は林檎じゃなくて葡萄信じてんだよｗ」っていうレベルｗｗｗ 完全にイキりまくってだんじり踊り初めよるやん
ワレはこのスレの覇者なりってか
しかも、カメラに全然関係ないレイシストだの何だの
アホかコイツ レイシストって言葉が難しいならお前の国でも分かるヘイトスピーチって言いかえてやってもいいぞ。 12-60/2.8-4 SWDはかつてE-M1で使ってたけどあの重さ大きさとトレードオフになるほどの写りとは感じず使わなくなったよ
周辺までの均質性は優れてるけど俺は周辺がすごく大事な写真なんてあまり撮らないし
あれはマイクロというフォーマットの限界を感じたレンズでもある
悲しいかな当時併用していたD4に24-85の安ズームのほうが遥かにリッチな絵が撮れるのだから
いまはカメラ熱が下がっててGX7IIと単焦点で遊んでるけどまあ満足してる 周辺の均質性を重視しないなら
43使う意味はないな m4/3の良いとこはレンズ込みでの軽さ小ささと充実したレンズラインナップだよ
パナもばんばんレンズだして俺たちを楽しませてほしい 調べもせずに >>303,316,322 みたいなこと書いて恥じ入りもしないのがID無し
人種とかじゃなくメンタルが終わってる >>342
テレ端がシャッキリしてる望遠ズームとか欲しいわ それが100-400だろ、
って、また持ってないレンズについて言うとアレだから知らんけど・・・。 100-400mmも8-18mmも持ってる上で言ってる
おっと、100-400mmは別に嫌いじゃないぜ
あれはフォーカス部分からアウトフォーカスへの変化が上質だし色乗りも良い。画像を撮るんじゃなくて作品を撮るのに相応しいレンズだ
難点は手振れ補正に頼りきると解像がやや甘く見えるとこ。なまじそれなりに補正しちゃうからそれがレンズの実力なんだと勘違いしちゃう つまり100-400はあの値段でもシャッキリしてない、と？ パナの望遠ズームって全部テレ端よりワイ端の方がシャッキリしてる
つまり比較対象は同じレンズのワイ端側 msteならNGIDを空白で登録すればid無しがあぼーんになるよ >>349
ちんくるも設定できるから長い間見かけてないわ
ほんとスッキリっす ほんとだすっきりした
4kモニターは文字が小さいから2kで十分とか言ってたID無しのキチガイさよなら
でもこいつmineoと使い分けて煽るんだよな デジカメインフォ見ました？
なんのためにずっと待ってたんだか。
明日GX7mk2買ってこよう。 まぁ4Kモニター童貞のバカには分からん話だったね。
Creators Updateに時間かかったけど相変わらず2Kで見やすい。 GH5派生ってことはデカいんだろうな…
一応発表まで待ってGX7mk2買うか 頑張ったのに売り上げ上がらないから、もう縮小モードなのかな。
マニア的にはGH5は素晴らしいが、でかくなりすぎたし。
ちっこいのつくつても、宮崎あおいにもってかれるし。
本命GHラインと、小さな高級機ラインを維持してほしかったな。 ルミは広瀬すずをイメージキャラクターにするべきだ
すずがパシャパシャ撮ってるイメージ映像に本人のナレーション被せて
「どうして生まれてから大人になったときに写真を撮ろうと思ったんだろう？」
「何で写真に人生を懸けてるの」
「大人になって年齢を重ねると共に、本当に写真を撮るだけでいいの？」
マゾと深読みしちゃった賢ぶる人がルミのカメラ買ってくれそう もしGX8後継出ないなら、唯一のチルト可能なEVF内蔵機が無くなってしまうな
チルト可能なEVF便利なんだけどな
首をあおるような角度やローアングルの撮影時でも首や身体に負担掛からないし
昔はチルトする外付けEVFを発売していた他社ももう新しい製品出さなくなったし。。 >>363
多分前も同じこと言ってた人だと思うけど
チルトEVFみたいなマイナーなギミックは
消えてもあんた以外ほとんどの人が困らんよ 唯一無二のチルトEVF。本当に便利だね。
あれがあるからGX8を使い続ける。 去年GX8購入 決め手はその前がニコンのバリアングルカメラで、
バリアングルの便利さに慣れていたから
所で レンズは最初に安12-60と45-175を購入先月 15 1.7 を買い足した
1.7の空気を写すみたいな透明度と解像度に驚いた
それで 今 高12-60を買おうかどう迷ってる
安12-60より高12-60は空気が写すような透明度はありますか
もしくは、それ以外で透明度はともかく
お勧めズームレンズはありますか 主に、風景と街中の撮影 >>367
そのバリエーションなら
ズームは持っておきたいというなら
12-60維持で
12mmF1.4 42.5mmF1.2
どっちかを購入したほうが良い気がする チルトEVF、賛成する人もいてよかった
チルトかバリアンの液晶で代用できる時もあるけど、晴れだと液晶見にくいし、手持ちでよりピントを追い込んだり見上げ構図を沢山取る場合はやりづらいしきつい
せっかく新しい技術で新しい使用方法が可能になったのにそれが完全に無くなるのは残念・もったいないなとは思う
一般向けの工業製品だし、希望する人が少ないならコストの問題もあるし切り捨てられんのは仕方ないところだが
やはり人間の撮影に対する一般的な欲望(？)は自分の普段の慣れた目線での撮影が多数派になるのかな
それだと身体が楽な姿勢で撮影も出来るしね >>367
風景用途ズームなら8-18F2.8-4が良いのでは？（私も欲しいが高12-60買ったばかりで我慢中。。） >>369 >>371 さん
どれもよさそうです
作例を見ると 自分には8-18が良さそうな気がしました
しかし、これを買うと 15 1.7の出番が少なくなりそう
迷いそうです
でも、アドバイス 有難うございました 風景だけならF値無視して超広角ズームもありだけれど
街中だったら12mmの絞り開放性能も有りだと思うよ
15mmってスマートフォンと同じ画角だから
手放さない方がいいかもしれない 街中といっても道幅とかで立ち位置の制限はあるからな
たとえばこんなのは超広角があった方がラク
https://i.imgur.com/1BMLsCt.jpg
GM1 8-18mmワイ端 >>370
確かに日中は液晶モニターは見にくいという難点があるが
たとてばローアングで撮りたい時の姿勢はチルト、バリアン
の方がはるかに楽だよね
世の中からの要求が少なければ消えていく技術があるというのはしょうがないな チルトEVFはとても便利だね。別売の大きなフードにしてる。ローアングルで犬撮りとうちのまだ小さい次男とか撮るのにかなり有効。
Leicaもあるけどあれのホットシュー用のEVFもチルトEVFだけど何かと楽だな。
SONYのRX1系にもチルトEVF。
便利な物はどのメーカーでも作ってる。
それを内蔵してくれるルミ子はまあ面白い。 最後までLUMIXかSONYかと迷いましたが
レンズ選択肢の豊富さとバリアングルが決めてでGX8となりました >>374
スレ違いですけどGM1でも伸びるズームじゃ無いので使いやすいですか？8-18 レンズ増えた際にGX8に加えてGM1も増えてしまったので。普段は持ち歩きGMは15F1.7つけっぱなしです。 >>380
GM1との相性は良いよ。GM1スレに夜景画像出したから見てね Nikon DfとかOLYMPUS PEN-Fみたいな
レトロデザインになるのかな？ GとGHだけになりそうだな。
まあ今のパナなら仕方ない。
いずれ事業自体終焉だろうな。 このところinfoの情報って外れてる印象
まぁ情報元がろくなネタを集められないんだろうけど
今回のパナの話もまだ判らんぞ GX7サイズの機種はイレギュラーで今後も出るだろ
終わったのはGX8の中途半端なサイズだよ それはあるけど、望遠専用機にしてみたらこの大きさは気にならないどころか600～800ミリまでいけてトータルでこの大きさで済んでるのが凄いから。軽いし。
標準域は他のカメラやiPhoneで問題なし。 望遠専用機ならG8 の方がいいだろう
汎用的に使えてこそのGXシリーズ だと思う >>388
GX7サイズのは出るかもしれんがGX7MK2クラスの
スペックの機種だけだろうな
ハイエンドは期待するな >>389
望遠専用機なら余計にGH5のスタイルの方がいいよ キタムラのWレンズキット買ったが25mmどう使うか思案中… >>394
自分で考える努力はしたのか？
望遠レンズは大きくて重い
→しっかりホールドできるグリップが必要
→一眼スタイルのデザインの方が大きいグリップが似合う
レンジファインダー型のカメラに大きめのグリップを
つけちゃうとGX8みたいたブッサイクなカメラになってしまうからだよ、 >>389
がいいと思ってるんだからそれでよくね？ >>397
大きいレンズならカメラ本体でなくレンズを支えるだろ
グリップなんて要らんよ >>397
そもそもグリップが似合うてなんぞ
グリップ付けたデザインなんて個人の嗜好だな
俺はどうでもいい ということで今後ハイエンドはレンジファインダー型へ >>399
脳内乙って感じだな
それでシャッターを切ってみれば使い勝手の差が良くわかるよ つか、グリップが付いてても付いてなくても同じなら
そもそもほとんどのカメラに仰々しいグリップが付いてる謎をもうちょっと考えた方が良い
みんながみんな街撮りスナップマンじゃないってことだよ デカいレンズを付けて振り回すレフ機は全てしっかりしたグリップ付き
ミラーレスもハイエンドはグリップ必須 >>396
写真に変化が起きづらく、一番難しい画角。 g7x mk2とg8迷ってるんだけどどっちがオススメ？ まあ昔はグリップの無いCanon F-1をセルフタイマーレバーに指を引っ掛けて振り回してたよな >>399
こういう馬鹿なレスは勘弁してほしい
しゃあなんで世の中のカメラにはグリップがついてんだよw
>>400
世の中にGX8のようなでかいグリップがついた
レンジファインダー型のデジカメがないのはなぜかを
考えてみるこったな まあ、マイクロフォーサーズで使える望遠レンズなんてたかが知れてるんだからグリップあろうがなかろうが使う人次第で良くね？
さすがにレンズが1kg超えたらグリップなきゃやってられないけど
レンズが400～500gぐらいなら、ついでにボディが小さくて軽い方が持ち歩きにはいいと思うよ
そう言う使い方ができるところがよさでもあるわけで >>389
これだろ火種
スルーできるレベルだろ？ >>412
なんだなんだ、でっかいレンズ付けてグリップ持ってカメラ構えてんのか？ (FT5) New Panasonic High End camera is definitely not the GX9 or LX200
https://www.43rumors.com/ft5-new-panasonic-high-end-camera-definitely-not-gx9-lx200/
一番確度高いランクの噂で、今回の新機種はGX9とLX200では無いって
G9になるかも？との推測も ハイエンドと言ってるからG9は無いな
しかし、GH5から4K60pをオミットしたデグレードモデルをスチルのハイエンドとして位置づけるのも？マークがでるし
逆に動画性能そのままにスチル性能をアップした完全上位互換だと半年前にGH5を買った人々がモニョるだろうし
ちょっと良くわからん感じはあるが、なんにしても何らかのサプライズは期待したいよな
ともかくGXシリーズとは無関係っぽいのは確定してきたな でもすごいものが出るって言ってなかったっけ？
Ｇ９じゃあ、その「すごいもの」というほどのサプライズはないなあ。 G9をDSLR型のスチル特価にするんじゃないのかな >>422
スチルのハイエンドって言ってんだから
GH5の動画性能そのままはあり得ないだろ
GH5の動画性能をG8並みにデチューンして
動体へのAF追従をE-M1並みにする
これだけだとまだインパクトが弱いんだが
センサーは20Mp以上のは使えないだろうから
あとは想像がつかないな
ちなみにデグレードモデルという言い方は適切じゃないよ
もし言うならダウングレードだな >>424
Gではハイエンドにならん
というかGまでハイエンドにしてしまったら
ハイエンドの下は自撮り専用機しかなくなるぞw 動画 GH5
ハイエンド G9 GX8
ミドルエンド G85 GX85
ローエンド GX850
こうなると予想 >>428
ミドルエンドwwwww
普通の人はミドルレンジって言うよね >>428
GH5は動画のハイエンド
今度出るのはスチルのハイエンド
よってG9なんてのはあり得ない >ハイエンド G9 GX8
>ミドルエンド G85 GX85
>ローエンド GX850
三角になっているんだろ、ハイエンドとローエンドは隣り合わせ 名前はともかくだ
スチル向けってことでGX7mk2から放熱板を引き算したようなDualIS2の軽い機種が出たら
迷わず買うわ
サブにピッタリすぎる >>439
だからそんなものは出ない
いつまで同じこと、言ってんだよw >>440
動画性能を削る＝＞放熱板は不要 までは間違ってないだろ
あとはEVFとグリップの大きさくらいしか変わる要素がない オリのボディだとパナ7-14/F4で妙なゴーストでるじゃん >>438
お前はダッサい名前を考える前にミドルエンドさんにごめんなさいするのが先だろ！ 動画はHC-W585Mで録ってるからデジカメには不要な機能。 >>452
お前なんか写真もコンデジで充分。ただのアホ。 実際コンデジで十分なんだよね。
ただHX90Vが30倍しか無いからどうしても50倍のW585Mが必要。 >>451
ミドルエンドが出るって言ってんのおまえだけじゃんwwwww オリはUIが謎すぎて覚えられないから使いたくない、ってのはあるな >>459
池沼かよ。パナの写真ユーザーは貧乏で低脳だな。 「バカに合わせて車やバイクの運転をどんどん簡単にするから、
乗り手はもっとバカになって、昔では考えられない事故が起きている」
「バカに合わせるなって！」
という、敬愛する所ジョージさんのど直球な正論を思い出す。 というか「オリはUIが謎すぎて」を否定するコメントが出てこないあたり
アレがわかりやすいとは誰も思ってないんだな オリンパスはパナソニックほどではないがボタンのカスタマイズ性はあるから
健常者であれば迷うことなく使いこなすことが可能である。 使い難いというより、使う気が起きない。
こだわりすぎの突っ込みすぎ、難しくして喜んでいる感じ。
ちょっと、ごめんなさいなんだな。
あぁ、ばかでけっこう、支払いはわたしなんでｗ 人によって好みが分かれる話で「俺には問題ない」って言っても
それを好まない相手には全くアピールできませんね 俺はこれが好き！
俺には理解できない！
をぶつけ合うのが掲示板なんちゃうんかい。 パナ使ってる人に「パナを使う理由がない」という
「UIが謎」って反論されて「俺には問題ない」っていう
単なる主観の押し付けじゃないの 「オリボディはパナの特定レンズでゴーストが出る」に「そんな古いレンズ使うな」もあったな
やっぱりただの主観の押し付けだ ぶつけあってるんじゃなくて一方的に絡んできてる気持ち悪い感じ 自分はニッシンのi40を使用
純正より軽量コンパクトで、バウンス撮影もしやすいから○
ただ電池が出し入れしづらいのと、取説がDLなのが×
それと限られた取扱店での店頭販売で(量販店でも一部)
基本的にはネット販売の商品なのがちょっと残念 小ささが正義だと思ってるしマイクロフォーサーズじゃ使わないなあ
外部ストロボやラジオスレーブ使うときはレフ機つかう >>439
動画抜きにして、重い放熱板を抜けば
軽くてさらにコンパクトなGXmk3が完成だな。
これにＧＸ８のファインダーとバリアンつければ爆売れ間違いなし ケラレが嫌なので、付属コンパクトフラッシュに
自撮り棒みたいなのをセットにしてほしい。これ天才じゃね？
アイデア料はいらんから頼むよオリパナ >>470
それってまんま自分にも当てはまるだろｗ >>481
GFにDual I.S.2付けばそれでいい マグボティでG8くらいのサイズに収めてくれるなら買いたいかなぁ コンパクトボディに5軸か。
そこまでISに頼り切って何撮ってんだろ？ 俺の場合はドールとかなんでシフトぶれを補正できるのはとても有り難いし、イベントに持って行くから軽さも重要 ドールとかフィギュアとかマクロ域だとレンズ側手振れ補正はあまり効かないけど
ボディだとありがてぇってぐらい効く
完全に接写となるとあってもなくても同じだが
そういう意味では室内のポートレートとかかなり有効なんじゃないかと思うね
俺には相手がいないけど ドールやフィギュア撮ってる奴らは総じて気持ち悪いし不細工男だから。 まあ、敵視したい気持ちは分かるけどカメラが趣味でイケメンでシュッとしてスタイリッシュに撮影してますなんてほぼ無いからな
カメラ持ってるのはだいたいブサイクだぞ >>487
スナップだけじゃなく写真撮影自体ほとんどが盗撮だよ
有料撮影会以外はな
風景だって誰かの所有物を勝手に撮ってんだから盗撮 何でもいいから罵倒したいだけのレスはNGで十分かなあ。相手する利点がない とりあえず俺が欲しいのはDual I.S. 2 付きの軽い機種なんだ
それを満たしてれば後はグレードもEVFもグリップもパナの裁量で好きなようにやってくれて構わん こんなに機能満載で写りも良くて
中古で4万円とか素晴らし過ぎて 新品が47000円で買えるカメラを
わざわざ中古で4万で買う人もいるんだなw GX7はファインダーが腐ってるせいで所有欲が喚起されない GX7とGX7mk2のファインダーって違うもんなの？ EVFユニットは同じ
チルトするかしないか、後ろへの出っ張り具合が違う あ、あとオプションの大型アイカップが装着できるかどうかもか >>500
俺が中古漁って買った当時は新品で6万近かったからな 新品6万円も買えず、中古の4万円に走ってしまう・・・。
確かにAVCは縮小して正解だったなぁ。 アイカップ無しなら変わらん
ありでもちょっと遮光性が良くなるかな？程度 >>508
GX7はMk2程ボロクソに言われていないので、見え方は良かったのかと思ってた どっちも持ってるけどGX7のが見やすい
Mk2のEVFはオマケレベル gx7mk2はコンデジ感覚で片手で撮るのがオシャレだから GX7Ⅱは馴染みのモデルさんの個撮でよく使っていて
シャッター音が小さい事を除けば使いやすく
あと雨の日に安単を付け、片手で撮ってもあまりブレは無く便利 >>507
メイン機は別に持っていて日常持ち歩き用途で買ってみたんだから『新品6万円も買えず』って言うなよなw
6万円なら絶対に買わんし >>503
GX7は上に90°チルトするけどmk2はもっとチルトするの？ 自分はもう今年中に手に入れるのを諦め
来年の桜シーズンの前に買う事にしている
ついでに書くと50-200/2.8-4だからね チルトEVFはオサレだけど
使わない気がするんだよな
次の機種ではどうなるか… >>523
GXの次の機種はもうないよ。
GX7の大きさかそれ以下でチルトEVFなしがたまにリリースされるかと。 チルトEVFって動きの自由度がちょっと上がったアングルファインダーだろ
アングルファインダーがオシャレかというと、それは ファインダーの良さって光軸が一直線に並ぶことによる被写体を追従性する能力だよな
チルトってちょっとよく分からん 液晶をチルトしてローアングルで撮ってる人はまだいいけど
EVFをチルトさせてローアングル撮ってる人は怖いと思う ローアングルとかスマホのアプリ使って遠隔で撮れるからチルト式のファインダーは、あまり必要ないよ 一眼レフのころはアングルファインダーは便利だと思ったけど
液晶がチルトするから必要なくなったな 背が高い人が子供のアイレベルに合わせて撮る時に重宝するよ＞チルトEVF >>532
背が低い人に喧嘩売ってるだろ
荒らしお断り >>532
前屈みで首や腰が痛いよ
チルトを起こすのも一手間かかるしね
さっとしゃがんで撮る方が早くて楽だから、結局チルトは使ってない >>532
そんな特殊な用途のためだけのチルトEVF 良い、良い、って言ってみたもののプレゼン下手ったいうね バリアンがダッサイから。
チルトEVFはそんなダッサイバリアンの代わりを担う。或いは補完。
いちいちバリアン開いて回して～なんてかったるくて。
チルトEVF起こすだけ。 GX7mK２でチルトEVFやめたのは背面液晶がチルトになったから。 >>540
GX7もチルト液晶だよ
チルトEVFをやめたのはいくつか理由があって、4k動画のための放熱板のスペース確保、軽量化、価格上昇抑制、サイズ維持などの複数の要因
加えてチルトEVF欲しいなら上位機種のGX8を買ってねって オリPM2,パナGM5,そしてGX7mk2と
自分が購入した機種のシリーズ最後の機種率w
カメラってそんなもんなんすかね？ >>540
GX7とGX7MK2はクラスが違うので
やめるやめないの話ではない
もちろんコストダウンでもないw >>551
α７７IIIまで出そうな不死鳥Aマウント先生に失礼だぞ >>553
最初見た時、うわっ、この弁当箱ないわーって思ってたけど、今ではすっかり手に馴染んでしまった。
使えばわかるGX8。 >>556
持ちやすいよ
だが絶望的にカッコ悪い
レンジファインダー型のカメラでこんなでかい
グリップついてるのはこの機種くらいでしょ 個人の感想を聞かれて個人の感想を答えたら
それは「個人の感想ですねw」と揶揄するバカが登場 >>559
もちろんそうだよ
全ての人がそう思ってるって
おれが言ったのか、あ？ >>558
確かにそうかも。
α6000系よりひとまわり大きいけど、
持ちやすい。 別にこれ一台でやってる訳でもないから嫁専用のGX8は今や超望遠専用機となりつつある。
まさに豆であることの良さは超望遠をコンパクトに使えること。これに尽きるな。
キットの14-140一本しか無いからこれに
100-300、100-400を追加。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc G9
- 80 MP shooting mode (by stitching together multiple pics)
- It can stitch together 6 pics and create 1 GB files
- 60 pic frame burst
- Large buffer with no slow down
- available after Christmas
https://www.43rumors.com/ft4-new-panasonic-g9-80-mb-shooting-mode-60-frame-burst/ >>574
だと嬉しいんだけどね
ただ形だけ違うGX9を出してもしょうがない気もするしなあ
フジみたいにOVF載ってるとかオリンパスみたいに
究極にクラシックデザインにこだわるとかなら
意味あると思うけど >>576
GX8はクラシック路線とはまた違う気がする
使い勝手は究極によかったからあれでさらにコンパクト化を進めてくれればそれでいい >>580
今の人は知らないのかぁ
そんなワシは80代じゃよ… トホホ >>578
GX8がクラシック路線だとは言ってないよ
GX9を出すなら思いっきりクラシックデザインに
すればいいって言ってる >>580
なぜか知らないがあなたの質問をもうひとつのGXスレで答えてる人がいたわ
なんでこんなことするのかはわからん
438 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2017/10/30(月) 17:48:08.35 ID:FnYHtiqx0
別スレの話題だが型番の2～6番が無い理由はここで語られてる
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/28/news036.html クラシックデザインてナショナル チャンスC700-AF風か？ こっちのスレに書きたくないのはこういう理由らしいわw
444 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2017/10/30(月) 21:41:08.51 ID:UQydfzsE0
別スレの方に書きたくない理由は、IP晒したくないからだろう
常識的に考えて GX7を発売されてすぐから使ってるのでもう４年になります。
そろそろ買い換えたくてGXシリーズの新型を待ってたのですが
このスレ的にはGXシリーズはオワコンらしいので
PEN Fにしようかと考えてます。どうでしょうか？ まあいまなら価格が下がってる上にキャッシュバックもやってるＧＸ８で決まりだろ 今さらローパスあり、動画手振れ補正なし、シャッターショック大、不細工なGX8はないわ 結局発表でどうなるか待ちだよな
GX8発売したとき
写真機としてはGXを最上位に据えるみたいなことを言ってたけれど
Gがそれを担うとしたら
じゃあGXは？っていうことになるし 名前だけGで形はGXになっても俺は一向に構わんよ
GX8のサイズだと困るけどな GX7のサイズで上面に液晶付けてとなると無理だな
GXのスタイルじゃないことだけは確定 無くなるならGだわな。
GFは何処にもあるし、GXは置いてる店には置いて在った。
しかしGって店頭で見たことが無い。
GHしかり。 パナソニックが高い機器はディスプレイさせる店を選んでいるらしいよ。
GH、GXが高い機器ね。 そういう「選別」をせず全店に全機種配置できるキャノンが強いのは当然であるのか。 そういや横浜のヨドバシはGH5無かったな
出てすぐの頃はあったけど GX8というよりも、14-140が不細工なだけだと思う
GX7とかMk2につけると、やっぱり不細工だし アキバヨドでキットで買って間もなく2年。
動体追随AFで撮るのにはいまだに便利。
キットの14-140一本だけだけど。
こいつは望遠専用機だな。
100-300Ⅱか今度出る50-200/2.8-4欲しい。
じゃなかったら別に持ってるα系を充実させる。
SONYとパナAFでは抜きんでてると思う。 >>587
penfとGX8はソニー製のIMX269っていう同じセンサーらしいね。 >>606
センサーは同じだけど、ローパスフィルターの有無で画質は違う ノイズリダクションを－5にするとかなり繊細な描写になるがそれが嫌いな人は なんなんだよこのEVFは…RX100m4から買い替えたらこんな罠があるなんて思いもしなかった
EVFで撮るなら素直にGX8にしとけば良かった
ちゃんと調べなかった自分のせいだけど八つ当たりさせて GXがスチルのフラッグシップと言ってたのは何だったのか。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV >>611
あれ酷いよな
一代限りのフラグシップだもんな >>611
GXがスチルのフラッグシップとは一言も言ってない
GX8がスチル(正確にはストリートフォトスタイル)の
フラッグシップと言ったのです
だからそれ自体は間違っていない >>613
いやだから
GXシリーズが未来永劫フラッグシップなんて言ってないから >>614
それってパナの人がテコ入れのために言った奴だろ？
額面通りに受け取った人もいるんだな フラッグシップじゃなくてもGXだしてくれりゃいいんだけどな
GX無くなったらGFになってしまう >>616
どういう理由であろうとパナの人の公式の発言だから
信じるも信じないも関係ないよ >>617
GFなんて型番が残ってるのは日本と一部の国だけだよ
これからはGHとGの二本立てや GFがボディ内手振れ入れてくれたら
それでもよいわ パナは直ぐモデルが消えてなくなるな。
GM作っては止め、Xレンズも止め、そしてGXもなくなるのか。
もうちょっと腰据えてやってほしいわ。 >>625
12-35mm /F2.8II & 35-100/F2.8Ⅱ…・ >>627
それ、ガワだけちょっといじっただけだよね なすびじゃなくなっただけでもリニューアルの価値はある なすびはあれはあれで美しかった
真っ黒ならいいってもんでもない >>631
何を血迷ってあんな色にしたのかが未だに理解できないほどの変な色だよあの茄子色はw
あんなものが美しいとか何者だよおまえwwwww >>633
ネットの画像じゃわからないこともあるんだよ
あの高級感は手に取らないと伝わらないかな >>634
いやいや現物をちゃんと見てるよ
でもボディとのミスマッチング感が絶望的にひどかったよ
レンズは欲しかったけどあの色でやめた >>634
というかさあ
なんで実用的なカメラのレンズに
あんな茄子色で高級感を持たせなきゃならんのって話
あんな色にしなくても高級感のあるレンズはたくさんあるよね ナノクリの金リングやLレンズの赤リングみたいにパナの茄子をブランド化するつもりだったんかね？ レンズのデザインはいまのシグマ一眼レフ用が好きだな
ニコンとかキヤノンとかペンタックスは野暮ったすぎるというかジジくさい
オリンパスは墓に片足突っ込んでるくらいカビ臭いデザイン 35-100f2.8はm43の中望遠の決定版
これこそこのフォーマットのコンセプトを理解したレンズ
中身一緒の旧色がお安くなってお買い得
50-200もはよだして このレンズ本当に望遠側100ミリある？
同時所有したことなくて店で
オリンパスの40-150/2.8の100ミリのところと比べると
35-100の方が画角が広く見えたんだけど
最短付近の話じゃなくて7～8メートル離れたものを見たときの話ね
>>639の意見には大賛成なんだけど、ちょっと引っかかるものもある
気のせいであってほしい >>637
おれはそうだと思ってるよ
他社とは違うことをやって高級ブランドを
狙ったんだろうが大失敗に終わったと アレは望遠すぎて使いづらく
ポートレート用に60/1.7を出して欲しいな(シグマの60は物足りず) >>644
52.5のf2.5なら欲しい。出来ればメタルフードで >>640
レンズに振ってある途中目盛りは結構ズレてる GX8全く下がらんね。妥協してGX7mkIIにするか…orz=3 >>639
ボケがグルグルしすぎなきゃ良いレンズだとは思うが むしろGX7mk2ってコスパ良すぎない？
4万ちょいで買えてびっくりなんだけど コスパ良すぎだねぇ
出た当時は高すぎたけど、今は安すぎる GX7MkIIのホットシューに付けて使えそうなHDMI接続のディスプレイで、何かお勧めない？ とりあえずGX7mk2抑えとくかなぁ
そろそろGM1から買い換えたい GX7Mk2買った 標準ズーム付き ソニーやパナ嫌いだったけど、買ってしまった。コスパ良いねコレ 次はライカの単焦点レンズ買おうかなと セットの奴はお得感が無いから選ばなかった 富士ノンよりレンズが安いから良いな 最初はXT20買おうと思ってたから。 α55からGX7mk2に移った人いませか
α55m景色はバッチリなんだけど
人を撮るとどうも微妙にピントがずれてる
GX7mk2のサンプル見ると色収差少ないからα55よりもいい感じ
空間認識AFと瞳AFに期待してます >>652
ファインダーがちゃんとしていたら俺も買っていたな。 ぶっちゃけそのファインダーで普通に写真も動画も撮ってるけどな そりゃ撮影はできるよ
ファインダーを覗いたときのシビれるような感動が無いだけで 茄子色が嫌とかGX7mk2のEVFが痺れないとか、
みんなパナに何期待してるんだよ
所詮、LUMIXブランドだぜ
動画中心とした実用性に惹かれてパナのカメラを
選んだんじゃないのかよ >>652
よーし 一丁パパもGF-7オクに流してこれ買っちゃうぞ 単焦点でもBISで補正が効くのこんなに便利だとは思わなかった 来年はパナがミラーレスGシリーズを発売して10周年！
それに合わせ有機センサー搭載の、GX8後継機を出すのだろうか？ 50-200f4という汎用性の高い望遠ズームの決定版が出るのを機会に
カメラ本体も凄いものを出してほしい
AF性能高感度性能でかつてないレベルのものを
ＳＯＮＹに負けていないくらいのカメラを 作例漁ってる最中ですが
GX7mk2のは確かに良いですね。
G8と違うのはボディーの形だけ？ >>690
センサー、ボディ内手ぶれ補正、シャッターユニット、EVF、液晶の可動方式も違う >>688
マイクロで高感度気にしてもな
技術面でブレイクスルーがない限りもう大きな進歩は望めないと思うよ
パナは何でISO上限設定を1/3段単位でやらせてくれないんだろうか あくまで高感度のみを気にするとフルサイズのレンズが小さくなるよりは
センサー性能がブレイクスルーしてマイクロセンサーでも超高感度になるほうが可能性高そう そんな可能性ないよ
画質的には4/3センサーはもはや限界来てると思うよ
仮に進化したところでフルサイズセンサーも同時に進化するからね
フォーサーズ出たての10年以上前と比べても差は縮まるどころかむしろ広がってるような
無理にフルサイズと競うんじゃなくて、センサーサイズなりの良さをアピールすれば良いと思うけど
今の画質でもそれなり楽しめるんだしね M43は800万画素が限界と言われ続けて早・・・何年だ？ >>696
とりあえず裏面照射でもう少しだけ改善できると思うけど、
画素数増やさない前提いるかもしれないけど、
結構いい線行けると思うんですけどね、個人的には。
Sonyが提供してくれるか、かな。 もし有機薄膜CMOSイメージセンサーが実用化されれば画質は格段によくなるぽい
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/742045.html フルサイズが裏面照射式センサーを採用してるのって、斜め入射光対策でもあるでしょ >>696
その話はいつか43でも日常必要な高感度に達するから
そうなると43の携帯性が優位になると10年くらい前から言われてる
もうmk2でそんな状況じゃないかな >>701
なぜ差が縮まると思うん？
結局今の立ち位置関係と何も変わらんと思うけど。 GX8の値段が下がってきたので欲しくなり
大きめのシャッター音も、撮影会ではかえって使いやすいし
あの見やすいファインダーもよさげ >>702
差は縮まらないがフルサイズでISO25600が常用感度になると
m43では6400が常用になるから大抵の人には使用上で不都合がなくなる
そうするとm43の携帯性が優位になる
という話 大きめのシャッター音が撮影会で使いやすいってどういう事？ >>704
だいぶ先の話になると思うぞ
いまのマイクロだと俺はISO800も敬遠したいレベル
光が少ない場所だとISO200でもイマイチ
ノイズ量よりもディテールの残り方、階調、色がイマイチになるから
マイクロは5年前より確実に進歩してるけど、いまも手軽さが最大の、そして唯一の長所であることに変わりないな
実写すると5年前のD800Eは言うに及ばず9年前の5D2と比べてもずいぶんプアな絵になる
ノイズ量とかレタッチ耐性で言えば、6年前のAPSC、NEX5Nにも追いつけていない
晴天下での解像感はNEX5を上回るけど…… >>702
画質のフルサイズ
軽量高性能のマイクロフォーサーズ
の両価値の時代は当分続くだろうね、確かに >>707
しかし手振補正の差は圧倒的についてしまい
手持ちで静物では画質は逆転してる
フルサイズはともかくAPS-Cでは挽回不可能と思うが >>707
センサーに由来する画質の閾値なんて個人差あるからな
俺的に今のm43のISO1000は十分実用になる
それに写真は機材より腕とかセンスが大事だと達観してるから
無理にフルサイズに行く気もない
岩合さんや山岸伸の写真展で全紙を至近距離で見た結論はそうなった センスがないからフルサイズじゃないと・・・って人もいるだろうね パナのキャンペーンって、カメラとレンズは同じ店で買わなくちゃいけないんですか？ GH5なら手ブレ補正とAF-Cも良くなってもっと良いけどな >>716
GX8持ってるけど、操作性は良いよね。個人的にはもう少し高さがあれば、もっとグリップが安定したかな。 個人的な問題だとわかっているなら、自分の手を小さくする努力をすべきだな
機材の方に高くなってほしいと考えるのはお門違いだ GX8安くならないねぇ。
画質だけならGX7mkIIでも十分だが、どうも俺には小さい。
せめて3万くらいキャッシュバック欲しいわ。 他マウントからの乗り換えでG9買おうと思ってたけど、どうも底値らしいGX8が気になってきた
チルトのファインダーって良いわね >>723
これだから働いたことのないやつは
三万円って、うちの娘が皿洗いを600日やってようやく稼げる大金だぜ 教えてください
一定の速度で歩いてくる人を撮るには
AFCとAFFのどちらを使うべきですか？ >>735
やっぱりそうなんですね
ありがとうございました GX7mk2高くなっちゃったね。
底値で買おうと思って読み切れずに失敗したw
今はGX7にパナライカ12-60なんだけど、
GX7mk2にすると手ぶれ補正やら違いが体感できますか？ >>737
えらく上がってんな
量販店めぐりが仕事のどこぞのアホは
生産終了だって言ってたけど
一向にそんな話は出てこないな
謝罪待ってるぞ んなわけ無いだろと思ったら何故かボディがレンズキットより高くなってんな >>737
dual isで手持ち4Kが実用的レベル mk3まだ？ GX8はG9に吸収されて終了されたけど、GX7は生き残るだろうなぁ GX7mk2はG9の情報出た時点で買うべきだったな GX7Mk2安いとき買えたからよかった
でも値上がりって言っても大した事無いよ 元が安いから >>725
30,000円÷600日÷8時間＝63円
北朝鮮か？！ >>737
自分はGX7とGX7Ⅱを両方持っていて
手振れ補正の違いによりGX7を手放す事にして
あとメカシャッター音の大きさも要因 GX7を車載動画で利用していたのですが
mk2に買い替えたらブレが酷くてGX7の程度の良い奴を買い直しました。
このスレにいる人の大半は動画より静止画だと思うのですが
自分のように動画の際ブレがmk2になって酷くなったと感じた人いますか？ >>748,752
いやそこじゃねえよw
なぜ8時間で割るのかね
娘が家の手伝いで皿洗いってことが
わからないのかおまえwwwww
30000円 ÷ 600日= 50円
だろが >>753
酷くなったのか
酷くなったと感じたのか
どっち？
比較動画うpしてよ
同じく道路、またはサーキットで撮影しての比較だよね？ 車載動画程度ならキットレンズだと思うが、レンズ＆ボディの光学＆電子補正入れた時のブレ補正能力は車載程度なら止まったように撮れるはずだぞ
4kの手持ちあるきですらものになる
バイクのエンジンの振動をそのまま拾うのはダメだよ 車載動画なんて後からAEとかでブレ補正するのが当たり前。 自分だけ周りの声と違っておかしいなと感じたら故障を疑わないとだめだよ
まともなレスが欲しいなら構成もな デフォルトだと電子がオフだから入れとけ
手持ち歩きで一番重要
何が「俺も」何だか意味不明すぎるが 何だ確信犯か
動画時手ブレ補正が全く効いてないレベルのGX7で不自然なレスだなぁとは思ったがしょーもな・・・ GX7mk2のライカ15mmキットの15mmの箱って白箱ですか？
それとも単品で買う時の箱でしょうか？
まさかカメラに装着状態とか？ >>768
化粧箱に同梱
画像検索すりゃいくらでも見つかるだろ
白箱は販売店独自(メーカー協力)のレンズだ >>767
そういえば12mmF2だと歩きでも結構安定してたからレンズの相性とかあるのかも
9-18mmだとガクガクでしたわ だから構成くらい書けって言ってるのにキチガイはもうくんなって >>770
9-18の動画がガクガクは手ぶれ補正の話ではなくAF挙動(ウォブリング )の話では？ MFモード(親指AF)にしてるからウォブリングではないよ
ていうか>>753はどこいったのww 動画撮影用に最近買いました
LX100を２年使って買い増しです。
裏設定でCinelikeDが使えますが、これ用のLUTなどあったりしますか？
色々検証しましたが、ナチュラルとCinelikeDをALL-5、ハイライトシャドウをコントラスト落とす方に極振りしてみた時のシャドウとハイライトで結構な差が出ます。
よりラチチュード広く撮れますね。 GX8価格がこなれたら買おうと思うが
珍しく寝落ちしないね いいカメラだからね
上を向くファインダーとバリアングルがなによりポイント高い >>775
ここはそういう質問しても返ってこないよw 場違いな動画厨はGHスレへ追い出すことに成功したからね。 >>775
＞動画撮影用に最近買いました
何を買ったのか書いてない時点で Conelike D裏設定で使えるのってってGX7mk2でしょ >>784
ダイヤル回すと戻るのがウザい
ずっとシネライクDで良いわ。
写真厨は、ダサいグレーディングで写真を撮る、アホしか居ないのが不思議
動画でも写真でも一番の設定 >>785
グレーディングで撮るって意味がよくわからんね
cinelike dで撮ってグレーディングするならわかるけど
cinelike dはピクチャースタイル
グレーディングはポスプロでの色調調整
cinelike dはダイナミックレンジが広め、コントラスト低めなのでポスプロで飛ばさず潰さずにグレーディングしやすいので好まれる つまりマンコに当てた光が白飛びしにくいってことだな。 動画だからフラッシュではないな。
一番いいのはナイトショット。
暗闇だから女の子が恥ずかしげもなく喘ぎまくる。 おいおい、素人動画こそが至福だろうに！
演技もののエロ動画なんかほんとくだらない。 もう10数年前になるのかな？援交作品にはお世話になりｗ 今のメインストリームは円光物じゃなくて、スマホの地鶏もの。
つまりビデオを録る側じゃなく、提出される側になっているのだ。
これが現在の動画の現実。 おいおい、ここでハメ動画の話しないで何処でやるってんだよ！？ GX7mk2もGX8も後継モデルはもう出ないのですか。
それならせめてGF9の海外限定色のブラックを出して欲しい。 >>802
海外で新製品のアナウンスが近々あるって噂があるみたいだよ
なんなのかはわからんが以前流れてた小型機かもね 6Kや4K60P抜きでサイズ据え置き、AF強化のをGX9かG8MK2で出してほしい >>803
そんな噂があるんですね。
ボーナスで何か買いたいのでPEN Fにしちゃおうかと考えてましたが
やっぱりLUMIXが好きなので待ちます。 >>804
いや何も抜かず手ぶれ補正6.5段のGX7Mk3で GX7MK3はバリアングル液晶か180度チルト液晶にして欲しい
MK2はなんであんな中途半端な角度なんだよ・・・ >>760
マイク端子と内蔵マイクの音質が向上したGX7Mic2頼むわ
BMのpocket cinemaカメラみたいな感じでよろ バリアングルよりチルトのほうが使いやすいからチルトでええわ リモート端子も復活しておくれ リモコン有線じゃないと不安だわ >>808
バリアンみたいな不便なものはいらん
理想的なのはT2みたいな3Wayチルト
以前チルトのデジカメを使ってて
頻繁にチルトを使ってたけど
バリアンのカメラに変えてから
めんどくさいからバリアン液晶に触ることは
無くなったよ
いちばん多用するハイアン、ローアン時に
めくってひっくり返すという作業が
これほど煩わしくなるとは夢にも思わなかった >>811
ほんとその通りだよね
所有する前はバリアンいいなあとか思ってたけど
正反対だった バリアンだからとかチルトだからとか言うより、あの異常に固い、絶対に使わない分には固定パネル感覚でいいが使いたいのに固くて起こせない作りが悪い >>816
絶対に使わないんだから固くてもいいじゃん
言ってることが矛盾してるわw mk2持ってないんだろうけど固くて全く気軽には起こせないんだよ >>821
読解力なさすぎ
理解できるまで読み続けてろ ローアングル縦構図マクロやるからバリアンでないときつい >>823
言いたいことを文章化できないゆとりが開き直ってんじょねえぞ、オラ
画面は動かさないってなんだよ
液晶モニターだろがドアホ >>824
だからT2の3WAYチルトがベスト
バリアンはめんどくさいんだよ >>825
脳内補正が効かないヤツもいるんだな
感心したよ バリアンだと上縦下縦自撮り全部できる
他にあるのかなこれ全部できるの チルトだとevf使用時にいつでも背面液晶に
切り替え可能にするために液晶にスタンバイの
電流を流している。これが、馬鹿にならない。
バリアンだとカタログ上の撮影可能枚数を表示する際、液晶を裏側にたたんだ状態で測定できる。液晶のスタンバイ電流が要らないために撮影可能枚数が増える。
実際はたたんだ状態で使う人など居ない。カタログ上の撮影可能枚数を増やすためにバリアンにしているだけ バッテリー消費を抑える、まさにその為に裏返してるけど バリアンくらい思い通りにチャッチャッと動かせない人ってなんなの >>828
自撮りなんていらんだろ
スイーツ女子かよ >>830
おまえは撮った画像は確認しないんだ？
>>831
アホやのうおまえ
そういう問題じゃねえんだよ
それよりもバリアンはレンズと
光軸がずれるのがものすごく嫌だね
ということで自撮りしないおれは
一利もなくて百害ありなバリアン 裏返してるってタッチパネル使わない買ったらmk2の利便性90％捨ててるようなもんだなｗ >>834
人物撮らないのか？
三脚じゃ撮れない空気感わかんないの？
家族や恋人と撮ってみなよ EVFを覗いてる時もタッチパネルは使うんだよ・・・
態々このスレで何の不便な機種の話をしてんだかさっぱりわからないやつが居るな 自撮りツーショとかでバリアンは使わないなぁ
自撮り慣れしてる女の子とかもっと使わなそう
でもハメ撮りで固定したとき便利だよね >>834
ハメ撮りでは180度チルト必須なんだが 自撮りやハメ撮りなんてスマホでやれよ、女の子にバカにされるぞ。 >>845
こいやストリートキング！
略してストリーキング！ >>847
それはある意味危ないだろうｗ
何年か前に同じクラスのJKの裸をブログに載せ
捕まったDKの一件を思いだした 暴れる猫を右手で抱えて左手で自撮りシャッター押せるのがバリアンの利点なんだよ
なんでチルトで機能的な後退を受け入れないといけないんだ 腰に爆弾抱えてる俺はチルト有りで低い位置の撮影助かってる 孫の撮影とか GX7Mk2 １２月１５日に発表されるマイクロフォーサーズの新製品ってなんだろう？
GX8の後継機だったら嬉しいんだけど。 GX8の実質後継機でるかね？
G9が廉価盤ではなくフラッグシップになったから上位機種は統合されそう >>855
それとファインダーも
もしディスコンになるとしたら1台買おうかな？と思い 店から姿を消す前に買えよ
もうちょっと・・と思ってたらE-M10mk2を買い逃してしまった俺の屍を超えてゆけ >>860
俺もEM10Mk2狙ってたけど後半値段上がってしまって悔しいからGX7Mk2買った 後悔は無いけど 偶々初一眼がOM10だったから懐かしくてw >>838
よく読めよ馬鹿
ずれてることに慣れるのは愚かなことなんだよ 俺は逆にE-M10mk2買ったが合わなくてGX7mk2買い直したわ
安く買えたからむしろプラスになった 地鶏するならスマホだな
下手にいいカメラでやると年取った肌の汚なさがモロに写ってガックリ >>863
どこがスイーツなんだ？
スナップだろうに >>866
自撮りがスナップってwwwww
やっぱり低脳スイーツでした スイーツなぁ
年寄りが嬉しそうに覚えたての言葉を使う様は見苦しいな
子どもなら微笑ましくもあるんだが >>868
おい、ゆとり
まず己の存在に意味がないことに気づけ レンジファインダー型の新型を待ち望んでいたのにもう発売されないとは。
もうあきらめてPEN-Fにした方がいいでしょうか？ E-PL9がそろそろ出るかもだけど、どうせ1ダイヤルだろうなぁ そりゃあ女子のためのカメラだしな
ISO感度とかSSとかしったこっちゃね～ >>872
俺もそのクチ。
GX7使ってて、GX8,GX7mk2の誘惑を耐えがたきを耐え忍びがたきを忍んで新型を待ってるけど、出たにはG9、次の噂はGH5sと来た。
いっそ3方向チルトと色が魅力の富士のT-X2 に移ろうかと思ったり。でも、こっちもボディ内手ぶれ補正とタッチパネル搭載のT-X2sなる次機種が噂されてたりで、モンモンとしてる。 Ｔ2ええぞ～
いつ出るのかわからんｓなんか待たずに買ってしまえ！ 俺は今GX8持ちで
・フジのAFがマシに賢くなるのを待つ
・パナの高感度耐性が上がるのを待つ
・ E-M1IIに乗り換える
以上のどれにするかゆるゆる考えてるとこだな
サブ機だから急がないけど 富士は
手振補正と動画が無いだろ
スチルだけならAPS-Cよりフルサイズがあるしな >>878
E-M1IIはセンサースコア上は高感度に強いけど
よほどそれに自信があるのか、暗所だとひたすら上限（ISO6400）打ちっぱなしで
融通の利かないISO AUTOになってしまったよ
サブ機として会社帰りの夜あたりにストリートスナップを撮るなら
PEN-Fの方がまだマシという
逐一調整すればEM-1IIの方がまだ粘るんだろうけど、サブ機でそれはやりたくねーわ
G9PROで強くなったという高感度が次のGXに搭載されるのを期待して待つのが一番いいのかなあ >>878
フジとパナが合併して新ブランドFUJIX誕生
フジの色にパナのAF。もう無敵 >>883
構成文字数の比率的にお前がFUJI贔屓なのはよく分かった 俺はフジのフジのjpegが嫌いで、何度も手放してる
レンズはなかなかいいんだけどな
フイルムの頃からフジは好かんかった 珍しいというより、
むしろ同じ愚を繰り返したことを自省すべきじゃないのかなあ？
変な人だねｗ
ところでパナユーザーってパナの色が好きで使ってんじゃないの？
パナのスレでフジの色が云々って話になるのにどうも違和感が 仙台旅行でgx7mk2と1235F2.8の組み合わせが大活躍でした
ほぼiA撮影w 写真写りは関係ないけどフジはカメラの質感高くて良いな 欲しかったけど何故かGX7Mk2買ったけど。あっ高いからか >>898
なぜ動画特化だと真っ先にアナモルフィックが思い付くのか。
お前の方がキチガイ。死ね。 何でもないレスにすぐに死ねとかキチガイとか口にするお前の方が… >>883
有機センサーの共同開発はしているから
あながち間違いではないｗ >>900
キチガイは>>898が先に言ってるだろ。
パナソニック ソニー キヤノン ブラックマジックの100万円以下のカメラでアナモルフィックで撮影するユーザーは数パーセントだろ。GH5にもついてるがオマケでしかない。
アホのレスと言って何が悪い。 しかしアナルファックって何がいいのかさっぱり分からんのだが・・・。
確かに幼女ものではそれしかないというのはあるがマニアックすぎだろ。 >>887
嫌いなのに何度も買ってるのはなぜ？
何度も手放してるんだから
何度も買ってるよね？ アナルファックばかりしてると、離婚原因になることもあるからほどほどした方がいい gx7mk2とパナライカ15買いました。野外で子供撮りましたが、めちゃくちゃ肌が綺麗で驚いた。 >>911
レンズで色ってそんなに変わらんと思うがなぁ
12-32mmの標準ズームで撮った写真と違う？ レンズで色は変わらないと言ってる人は
ブルーライト軽減眼鏡買ってみたら
パソコン作業が楽になるよ >>914
前機種がCanon ixy10なので、10年前のコンデジと比べてって意味です。完全に浦島太郎です。 デジカメが1000万画素を超える辺りから、肌がリアルに撮れるようになり
やっぱり女性を撮るのなら20歳前後までだと思い
それ以上になると化粧で誤魔化さざるを得なくてｗ >>920
こんな感じですかね。
一眼 > スマホ >> 10年前のコンデジ コンデジの機能にもよると思うけどね
スマホでは絞りを変えた撮影やまともなズームは無いから ！！チャンネル登録と高評価よろしく！！
LEICAレンズで秋の京都鞍馬寺【ばんちゃんねる】
https://youtu.be/QacBmR2kM1Y
ブイログ第235弾！人生初のライカレンズで京都鞍馬寺を散歩しました。秋の紅葉と共にお楽しみ下さい
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iPhone6sですが、プリントした場合は10年前のコンデジもなかなか頑張ってる印象です。取り込む光量が多いせいかな？ >>925
10年前のコンデジは取り込む光の量が多いぞ 単純にスマホよりレンズが大きい分、取り込む光量は増えるのかな？と思いましたが、どうなんですかね。 >>927
センサーサイズに対して画素数欲張ってなかったからね
数年前までの「1/2.3豆粒センサーで画素数だけ伸び続ける」のアホ時代が狂ってただけ 画素数＝画質 と思っている一般人がある一定数いるからね。
「一千万画素ですよ！ 一千万画素！！」
ってテレビで言っていたジャパネットの社長だった人が悪い。 >>930
個人的にはたかた前社長好きなんだけど一般人に向けてそんなアピールしてたのか
なんか画素数信仰みたいなのが2012年ぐらいから加速したよね
10年前はセンサーサイズの身の丈に合った画素数だったのに QV10は320×240画素しかなかった
かつて圧倒的に画素数が足りない時代があった
その頃の考え つかこんだけテクノロジーが進化してきてるのに未だに高画素嫌悪してるロートルがいるほうが凄い。
デジタル写真なんかやる資格ないよ。 どこに居る？
まぁGXスレとしてはクロップ動画だからあんまり高画素化すると都合が悪いってのはある 豆粒センサーの場合は画素ピッチ詰めると回折の影響がすぐきちゃうからな、
そういう点ではむしろデジタルならではじゃないかな。
1/2.3型のセンサーで2000万画素ならフルサイズで6億画素も可能かもしれんが、そんなもの有難がる人がい・・・
いるかもしれんなw GX8買ってGX7mk2にしとけば良かったと思ってる人いる？実機触ってGX8の機能性と持ちやすさに感動した。でもgx7mk2の評判が良すぎて揺らいでる あとから出た機種だし。
動画はほとんど撮らず宣伝通りのストリートフォトとたまーに風景撮る感じなんだが。GX8は14-140キットあるのがでかいんだよな、GX7MK2にもそのレンズついてたら考えたんだけど 静止画ならGX8でいいんじゃね？
14140はむしろ動画向けで寄れないし広角弱いから買い換える羽目になりそうと忠告しとくw >>936
GX8のそのキットとGX7II買ってGX8ボディ売ればいい
14-140がやすく手にはいるよ
知らんけど >>937
広角弱いのか 広角で広大な風景撮りたい気持ちは薄い(ほぼ人を撮る)けど弱いってのはピントが甘いとかそういう話？
gx8キット買ってボディ新品すぐ売って7mk2買うのはなんか初心者には選択しづらい道だわ >>939
937じゃないからわからんが、広角が弱いって画角のことだと思う
FF換算で28ミリだと足りなく感じる
テレ端は甘いけど高倍率ズームとしては平均的な画質だと思う。オリの14-150よりは好み
広角端で30センチ、テレ端でも50センチまで寄れるので使い勝手はいいよ
自分の場合、常用レンズは14-140、加えて単焦点2本くらい持って出かける事が多い >>940
俺は広角そこまで求めてなくて同じように単焦点を合わせて買うつもりだから、店頭でもっかい触って違和感なければGX8に決めようと思う。キャンペーン中だし
D5600と悩んでたが軽さと操作性でこれで決まりそうだ、詳しくありがとうございます GX8もGX7mk2も買ったけど手元に残したのは7のほう
手ぶれ補正とシャッターショックの差が決め手
RAWで使っててGX8のほうがカラーノイズが気になったのもある
ボディの作り的には8のほうが明らかにコストかかってる感があるけど触る喜びがあるようなシステムでもなしそこにこだわってもしょうがないと思った >>938
俺はgx7mk2のライカセット買って14-140mmの中古買った(たぶんセット流れ)
どっちがお得かね >>936
mk2が出てるときに両者を吟味して
gx8購入したよ。
8の可動ファインダーが凄く気に入って。唯一無二だしね。ファインダーの綺麗さも気に入った。二段のダイヤルもね。多少大きいが気にしない >>936
gx7mk2の評価がここにきてうなぎのぼりなのは、49800円で「買えた」からだよ。
今は6万円に戻っちゃったけどねｗ >>946
君のような乞食と一緒にしないでもらいたいな
8は16万くらいで、7mk2は11万くらいだったよ 標準ズーム付きで55000で買ったわ そんな高いカメラだったんか パナライカは差額考えても高かった ライカの単焦点買わねば こんなポンコツに11万円は出せないな。
アホだな。
GH5をリグ組んだら糞重くて困ってたから買った。
安いから雑に便利に扱ってる。 >>946
うなぎのぼりというか…
もうすぐ在庫がなくなるんでしょう。
gx7mk2、gx8共に。 GX7IIにマイク端子付いたGX7II Pro頼むわ Mマウントアダプタ使ってライカやコシナツァイス使ってる人いる？ >>954
ついでにGH5の手ぶれ補正とセンサーも付けて ｇｘ８はM43をメインで行くやつなら買っとけよ
これは味わいのあるカメラだ ボディがデカいのはフルサイズがあるんで要らないです GH5にもG9にもパナの実直さと良心を感じるがね
値段だけで良心的だの何だの言ってるわけではあるまいな？ 動画に傾倒したパナソニックに良心など欠片も無い。
そこにはテレビやBD売りたい欲望が前面に押し出された醜い写真機しかない。 >>963
ｷﾓ写真ｵﾀの妄想ﾜﾛﾀ。
別にオリンパスでもフルサイズでも気に入らなければ好きなの買えば良いだろ。
底辺カメラのスレにはお前みたいなアンチが相応しいが。 なんでIDﾜｯﾁｮｲ無しの荒らしをスルーできないかなー ID無しは正論しか言わないからズバリ痛いところ突かれると頭にきて荒らしに変貌するんだよな。
反論を許さないド正論は見えないことにするに限る。 アナルとか幼女とかスレ違いの気味が悪い書き込みする事こそ荒らしだろ アナルや幼女で動画の話題を簡単に流せるんだからチョロいな～。 >>957
高倍率ズームキットの価格最安が109800円
レンズがヤフオクで45000円くらいで売れるから
ボディが64800円ってことか
お買い得かもな >>971
4kなんぞ着けずにセンサー最新で可能ならダイヤルもいっこあってあの形でちょい大きめくらいなら嬉しいな 今更ながらGX7にGX7Ⅱの静かなメカシャッターに手振れ補正
それにデュアルIS2に対応していたら…・と思い ライカじゃない12-60mm買っても幸せになれる？ >>986
廉価標準ズームの中では最高の部類だよ
パナライカは自己満足したい人が使うレンズであって
値段に見合うレンズじゃないよ
f値も2.8なのはほんの少しの焦点距離だけだしね
1240PROの方が幸せになれる プロじゃないんだから、カメラは自己満足が基準だろう 安物レンズ、特に安物ズームは見ても触っても萎えるからなあ
写りは最近のレンズなんでひどいってことはありえないけど >>991
廉価ズームに対する評価は概ね同意だが
パナライカズームも十分性能なりに安いと思うわ >>993
高いレンズだといい写真が撮れるの？
じゃあ写真が下手な人は高いレンズ買えばいいね >>995
おれはやっぱり2.8通しがいいな
f値が2.8なのは12～18mmくらいだけって
ちょっと詐欺っぽいよ >>998
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