なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 137
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 136
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506468026/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。
【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)
【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
（※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました）
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/ ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう 豆の終盤伝説が起きるメカニズムを考察してみた
（序盤）前スレ終盤伝説の火消しに躍起
（中盤）何とか一矢報いようと果敢に反撃
（終盤）だが焦ってるから失敗、終盤伝説くりかえされる テレセントリックレンズのように光軸以外の所でも主光線がセンサーに垂直に入射するレンズは存在する、よって
中央一点は間違い
主光線に限定しなければ極普通のレンズでも光軸以外の所でもセンサーに垂直に入射する成分が存在しうる、よって
中央一点は間違い
光軸のみにしか垂直に入射する光線がないのは極めて理想的なピンホールしか存在しない、よって
中央一点は間違い
以上から以下の結論が導かれる
穴好き穴太郎はただの馬鹿穴
アデュー！ おっと
完璧なテレセンレンズが作れず
センサーを豆小さくしたマメンパスの悪口はそこまでだ豆 >>7
完璧なピンホールを出してからほざけよピンホール太郎w >>7
繰り返す
テレセントリックレンズのように光軸以外の所でも主光線がセンサーに垂直に入射するレンズは存在する、よって
中央一点は間違い
主光線に限定しなければ極普通のレンズでも光軸以外の所でもセンサーに垂直に入射する成分が存在しうる、よって
中央一点は間違い
光軸のみにしか垂直に入射する光線がないのは極めて理想的なピンホールしか存在しない、よって
中央一点は間違い
以上から以下の結論が導かれる
穴好き穴太郎はただの馬鹿穴
ダスビダーニャ！ お
やっと思い出したか
で
光軸ではなく成分でみるまめ！
そう言いたいんだな？豆 ピンホールカメラの話はカメラ入門書の序説で出てくる話だし
光や電子の粒子・波動二重性も量子力学入門書の冒頭でよく紹介される話だ
しかるに穴太郎はあらゆる事柄について基本が理解出来ていないと言わざるを得ない
そのくせ有識者たちに何度も何度も論戦を挑んでくるんだからそりゃあ墓穴も量産するだろう ほう
感度表記規定や
オールドライカで周辺光量落ちが発生する理由
テレセンの実現性
誰の言ったことが正しかったのか忘れたのか？豆 A Pinhole Camera is a simple camera without a lens but with a tiny aperture, a pinhole
もし穴の言うとおりなら
A Pinhole Camera is a simple camera with pinhole as lens
となる >>11
必死だなw
お前位相差AFの原理も知らなそうだなw
馬鹿穴w
お前の頭は中央一点どころかあちこち馬鹿穴が開いてるのがよくわかるわw
馬鹿穴w 馬鹿穴の頭にはあちこち馬鹿穴が開いてるのに
ピンホールカメラは「ピンホールレンズ」で塞ぐんだなwww >>16
そんなにビビらなくていいじゃないか
なぁに、テレセン級の大墓穴じゃない
豆にはよくある小墓穴、余りにも多過ぎていちいち覚えていられないクラスだ
で
光軸ではなく成分をみるまめ！と言いたいのだな？コンボ豆 馬鹿穴の馬鹿穴は塞ぐべきだが
ピンホールカメラの穴は塞がなくてもいいんだぞ？馬鹿穴 もう1スレ消化したのかwww
どんだけヒマなんだお前ら 豆が連発かましてくれたからな
こうなると一気に加速する
今も火消しに躍起で
無意味な罵倒しかできなくなってる ちょwwwwwwwwwwwwwww
自称有識者wwwwwwwwwwww
ノリ過ぎだろ魔目wwwwwwwwwww http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
光学性能は5点満点で1.5点と、非常に厳しい評価になっています。
photozoneは、このレンズのテスト結果が芳しくないので、ソニーのサービスセンターでチェックをしたり、
テスト機をNEX-7からα6000に変えてみたりといろいろと試行錯誤したようですが、結果は変わらなかったとのことです。
歪太朗いいかげんにしろよ？
全然駄目じゃねえかぁ・・・ >>18
光軸に限ればセンターに垂直に入射するのは中央一点あな！
とでもいいたいのかな馬鹿穴はw？
つ シフト・ティルトレンズ センター → センサー
馬鹿穴の馬鹿穴な御説のせいでこっちも馬鹿穴な入力間違いしてしまったじゃないか馬鹿野郎穴め >>27
レンズからセンサーへの入射光といえば普通は光軸の話だぞ、豆
てか
チルトレンズは光軸よりずっと墓穴レベルが上だ
撤回しなくていいのか？豆 それよりピンホールカメラにレンズはありません。ごめんなさいって言えよ。 ケンコーの見解を支持しているため
豆の主張など無視する
そう通告したじゃないか、豆 Wikipediaを書き直せよｗ
そこまでしたら認めてやるよ。 単に豆が曲解してるだけじゃないか
てか
チルトレンズ撤回しないのなら
おいしく頂戴しよう 小学生が学ぶピンホールを曲解してる穴。
理科の教科書にケンコーの製品が載ってるのかな？ お仲間の馬鹿穴な主張には「比喩あな！」
識者による正当な指摘には「曲解あな！」
分かりやすくていいな馬鹿穴w ほう
具体的にどの部分だ？
豆にはいつも欠落してる視点だ
もっとも
具体的に書いたら墓穴ほったから
書きたくないのも無理はないがな >>34
面倒な奴だな
光軸の墓穴とやらと併せてはよ発表せいや
どうせお前の間違いなんだからよ おやおや
テレセントリックでまさかのマメンパス批判を展開したのを忘れたのか？豆
ま、チルトレンズはなかなか興味深い墓穴だからもう少し泳がすが
光軸は大したことないからすぐ指摘してやるさ、豆 >>29
>レンズからセンサーへの入射光といえば普通は光軸の話だぞ、豆
は？
マジかw
お前の言う通り多くのレンズにおいて前玉に垂直に入射する光は光軸上を真っ直ぐ進み後玉を出てセンサーに垂直に入射するな、
逆に言えば普通の多くのレンズで同じことになっているわけだが、
お前レンズで入射光の話するとき、全く同じように真っ直ぐに入る光の話してレンズの何を議論するわけw？
普通とかどこの世界線のお話ですか馬鹿穴w >>39
お前の泳がすってのは自分の墓穴への皆の関心が下火になるまで逃げ回る、てことだろw？ 馬鹿穴は自分の書いた文を見直しとけw
573 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/10/02(月) 15:33:53.86 ID:0bJBNLQZ0
>>570
真に垂直に入る光は中央一点だけだが
それが周辺減光と何の関係があるんだ？豆 >>40
がっつくなよ豆
光軸じゃなく成分をみるまめ！は正しいか？
例えば大きな後玉レンズを豆粒センサーに取り付けて
成分を見れば全域垂直に当たってるまめ！テレセンまめ！と言えるだろうか？
もちろんキチガイ扱いされるのがオチだ
なぜなら
あえて断るまでもなく光軸のことだと分かりきってるからだ豆 >>41
ではリクエストに答えてチルトレンズ墓穴の概略だけ書いといてやろう
1 豆は半分正しい
2 一方で豆は半分間違ってる
3 しかしどっちみち豆の墓穴
以上の構成だ豆 んじゃ穴のピンホール墓穴の概略
1 穴は全部間違い
2 一方で惨も全部間違い
3 つまり惨と穴のデュアル墓穴
以上の構成だ穴 だよな
苦しくなったら猿マメかソニーｶﾞｰしかないよな、豆 >>43
キチガイ扱いされるかどうかと
実際にそれでテレセントリックになっているかは別の議論だが？
お前はそうやって議論の中に感情による恣意的な峻別をするから正しいことも理解をし損なうんだよ馬鹿穴 >>44
光軸に関する墓穴披露はどうなったんだ馬鹿穴w？
先そっちだろうが馬鹿穴w >>43
真に垂直なのは中央一点なんだろw？
じゃあこう言ってやるよ
真にテレセントリックなレンズは
撮像面全面において垂直に入射する >>47
で
センサー入射角の問題であるテレセン性の話をするとき
光軸ベースで語るのが妥当か
それとも成分ベースで語るのが妥当か
どっちなんだ？豆 ちょwwwwwwwwwwwww
自称有識者てんでだらしねーなぁおいwwwwwwwwwwwwww テレセンガー
だが低画質（笑）
のオリンパス、、
失敗規格と認めるしかあるまい。。。 豆の人、手ぐすね引いて待ちかまえているところに、
みすみすカモがネギしょってやってくるんだね。。。 オリンパスは、粉飾決済を告発した社長を追放したからなあ
あれから、こんなクソ企業の商品は買わないと決めた
職場では顕微鏡を使ってるが、新規購入は全てニコンとライカに替えた 中央一点突破というカモにピンホールレンズというネギかw Google Pixel 2のスマホ史上最強カメラに詰まった技術の秘密を直接Googleの開発者たちに質問して紐解くすごいムービー公開中
http://gigazine.net/news/20171005-google-pixel-2-camera/ ピwwwンwwホwwwーwルwwwwレwwンwwズwwww
腹痛いwwwwwwやめてwwwwwwwwwwwwwwww 前節 >>984
＞あのな、市販のスチルカメラ用レンズで完全テレセンのレンズなんかあるのか？ 俺は見たことないぞ？
対数も分からない捏造豆。お前逃げたんだ。ハハハ、
実際に無いのならテレセン教は妄想に過ぎないだろ。無意味って事だ。ほれ、何か言ってみろ。
>>6,>>10,>>49
ハハハ、そんなカメラ用レンズは無い。だから「中央一点」
わざわざ繰り返して墓穴を確定したな。ハハハ、馬鹿丸出しだ。対数も分からない捏造豆。 ゲートキーパー列伝 第１章 「磯ネックス」
全てはここから始まった。伝説のGK。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 57
123： 名無CCDさん＠画素いっぱい:2014/03/20(木) 23:39:17.91 ID:ZEibKxCq0
よくわからない デジ立つカメラのISO感度
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/03/iso-sensitivity.html
オリンパスは他メーカーと全てのISO感度で約1段違う。
オリンパスの ISO 25600はISO 12800に近い。なのでISO感度別 S/N比は有利になる。
＝＝＝＝＝＝＝＝
と、このようにISO感度というものを全く理解していない。
NEXが短命に終わった現在は磯GKと改名すべきという意見もあるが
過去にNEXという短命で終わったカメラがあった事を記憶にとどめておく意味で
現在においても磯ネックスという名称が一般的である。
言うまでもないが、以下の文献でDxO様直々にGKを完全論破済み。
http://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem ゲートキーパー列伝 第２章 「電子が原子核から離れて飛ぶのが光」
磯ネックスと並び称される伝説のGK。これについてはもはや説明文など無意味。
ただこの原文を味わうべきであろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 96
192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-6HD8)2016/05/18(水) 19:36:39.14ID:RlSlAVpsF
(前略)
回折ってのは物体の真横をかすめた光がそばにあった物体に近づく方向に向きを変える現象の事だ。
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)2016/05/18(水) 22:41:53.24ID:d24M/QIFd
遮られると言うのとかすめると言うのはほぼ同じ意味だよな。
(中略)
物体と非物体(空気のように原子の密度が希薄なエリア)との境界を光が通ったときに進行方向が変わる現象が回折。
真空を進む間は回折は起きない。何かの物体のすぐそばを通ったときに回折が発生する。
あと付け加えておくと、回折は屈折と違って光線を構成する全ての電子画同じ角度に曲がるという現象ではない。
確率的に一部の電子の向きが変化する現象。
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)2016/05/19(木) 00:52:07.90ID:qIkwyK6Kd
(前略)
電子が原子核から離れて飛ぶのが光だと思ってたがそれが間違ってたのね。
んで格子を通ると干渉して四方八方に電子の波が拡散する。
拡散光がセンサーに届くとそれが輪郭を甘くすると言うことか。
＝＝＝＝＝＝＝＝ ゲートキーパー列伝 第３章 「ハロってる海岸 in 横須賀」
何をトチ狂ったか唐突に「ISO6400よりISO200の5段増感の方が実用的」と言い出したGK
当然笑い者にされる事になるが、そこで飛び出したのがこの伝説のレス。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 104
740名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd6f-HNW7 [49.104.19.163])2016/08/24(水) 22:14:28.29ID:tTlzeELMd
(前略)
まず撮補正なし状態。
http://i.imgur.com/6DtQOw7.jpg
単純に+4EVしたもの。Lightroom調整パネルの右側の赤い四角で囲ったところに注目。何も考えずに+4EV補正をやったら右下の木がどのくらいの明るさにになるのか確かめたもの。
http://i.imgur.com/ICZ2PoE.jpg
最終現像結果。
http://i.imgur.com/8js1aYy.jpg
＝＝＝＝＝＝＝＝
ドヤ顏であげた「最終現像結果」とやらは酷いハロハロ画像。
また、スクリーンショット左上のファイル名からGKの所有機がやはりソニー機であることが明らかになり、
更に後のﾜｯﾁｮｲスレでGKの所在地が横須賀であることも発覚。
ハロハロが眩しいこの作品（）は「ハロってる海岸 in 横須賀」と命名された。 ゲートキーパー列伝 第４章 「ソニーBIONZはMegaChips社製」
ひょんな事からニコンの画像プロセッサが富士通のMilbeautベースであることを発見したGK。
「ニコンがミルビューなら豆もミルビューに違いないあな！根拠はないが心象的に確実あな！」
しかし、英語版wikipediaにはっきりとこう書いていた
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Image_processor
・Olympus - TruePic (based on Panasonic MN103/MN103S)
・Panasonic - Venus engine (based on Panasonic MN103/MN103S)
追い詰められるGK。しかし追撃はそこで止まらなかった
同じく英語版wikipediaより、
https://en.wikipedia.org/wiki/Bionz
The first camera to officially use a so-called BIONZ processor was the DSLR-A700 in 2007, utilizing the MA07170 chip from a MegaChips (MCL) family of 32-bit RISC processors with MIPS R3000 core.
なんとソニーの画像プロセッサBIONZはMegaChips社製であることが発覚！
満を持して発表したミルビュー論は、特大ブーメランとなってGKの額に突き刺さるのであった ゲートキーパー列伝 第５章 「最下位ビットは偶数」
＝＝＝＝＝＝＝＝
937 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/06/15(木) 16:51:37.82 ID:y9zDIV1+0
>>936
しかもデジタルで無条件に1段持ち上げるから最下位ビットは偶数値ばっかり。
実質11ビットみたいなものだよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝
彼は1段のゲインアップにより最下位ビットが常に固定値となるのでその数値は偶数となると言いたかったのだろうか
ビットとは二進数での「桁」に相当し、取りうる値は0か1である、
という事を理解してれば1ビットの情報が偶数か奇数かなどという表現はしないはずである ゲートキーパー列伝 第６章 「終わったカメラがカメラグランプリ三冠」
カメラグランプリ2017大賞は「OM-D E-M1 Mark II」
レンズ賞「12-100mm F4 PRO」など、オリンパスが三冠！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1060536.html
↓
GK「キヤノン機が選ばれない賞は権威のない賞の証拠あな！」
941 名前:名無しのCCDさん [sage] :2017/05/19(金) 14:45:35.36 ID:sCJlg8l00
>>934
キヤノン機が選ばれない賞は権威のない賞の証拠
↓
2015年はそのキヤノンが受賞
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/702841.html
↓
GK「その翌年から、権威は失墜したあな！」
946 名前:名無しのCCDさん [sage] :2017/05/19(金) 15:41:43.27 ID:sCJlg8l00
>>945
その翌年から、権威は失墜
↓
キヤノンの翌年(2016年)はソニーα7R2
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/758245.html ゲートキーパー列伝 第７章 「ピンホールレンズ」
テレセントリックレンズで大墓穴を掘ったGK。
自担駄を踏みながら苦し紛れに言い放った台詞がこれ。
＝＝＝＝＝＝＝＝
845名無CCDさん＠画素いっぱい2017/10/04(水) 09:27:09.06ID:MYwaa8JB0>>846
で
ピンホールレンズがどうしたんだ？豆
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
＝＝＝＝＝＝＝＝
驚くべきことにGKはピンホールカメラにレンズが必要と考えているのだ！
しかし、そこはGK。言い訳は用意されていた。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/conversion/4961607494011.html
「ケンコーが使っている表現あな！ケンコーを支持するあな！」
言うまでもなくカメラの理論と製品名は別である。
そしてこの質問からはいまだに全力で逃走中なのであった。
＝＝＝＝＝＝＝＝
961名無CCDさん＠画素いっぱい2017/10/04(水) 19:46:51.22ID:guQXwNpz0>>962
で
この図
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
のどこにピンホールレンズとやらがあるんだ？穴
＝＝＝＝＝＝＝＝
GKがこの質問に回答する時、新たなる伝説が始まる・・・！ 地団駄が変な変換になっちまったので修正
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ゲートキーパー列伝 第７章 「ピンホールレンズ」
テレセントリックレンズで大墓穴を掘ったGK。
地団駄を踏みながら苦し紛れに言い放った台詞がこれ。
＝＝＝＝＝＝＝＝
845名無CCDさん＠画素いっぱい2017/10/04(水) 09:27:09.06ID:MYwaa8JB0>>846
で
ピンホールレンズがどうしたんだ？豆
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
＝＝＝＝＝＝＝＝
驚くべきことにGKはピンホールカメラにレンズが必要と考えているのだ！
しかし、そこはGK。言い訳は用意されていた。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/conversion/4961607494011.html
「ケンコーが使っている表現あな！ケンコーを支持するあな！」
言うまでもなくカメラの理論と製品名は別である。
そしてこの質問からはいまだに全力で逃走中なのであった。
＝＝＝＝＝＝＝＝
961名無CCDさん＠画素いっぱい2017/10/04(水) 19:46:51.22ID:guQXwNpz0>>962
で
この図
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
のどこにピンホールレンズとやらがあるんだ？穴
＝＝＝＝＝＝＝＝
GKがこの質問に回答する時、新たなる伝説が始まる・・・！ ほれ、対数も分からない捏造豆。逃げないで答えろよ。
前節 >>984
＞あのな、市販のスチルカメラ用レンズで完全テレセンのレンズなんかあるのか？ 俺は見たことないぞ？
対数も分からない捏造豆。お前は逃げた。ハハハ、
実際に無いのならテレセン教は妄想に過ぎない。無意味って事だ。ほれ、何か言ってみろ。
>>6,>>10,>>49
そんなカメラ用レンズは無い。だから「中央一点」 ハハハ、
わざわざ繰り返して墓穴を確定した。 レジェンド・オブ・ビーンズ136
～コンボだ！豆泳がしだ！豆ンパ否定だ！衝撃と笑劇の豆～
モニタ出力の輝度は表示上だけまめ！
露出が不足するとノイズは減るまめ！
★★★オールドライカコンボ★★★
（コンボ１）オールドレンズじゃないまめ！
（コンボ２）マウント径が原因まめ！
（コンボ３）光が届かないまめ！
（コンボ４）ペンタックスじゃ起きないまめ！
★★★中央一点コンボ★★★
（コンボ１）テレセントリシティとは屈折まめ！
（コンボ２）ピンホールレンズは商品名まめ！
（コンボ３）光軸ではなく成分をみるまめ！
（コンボ４）豆ンパスよ光路図をみるまめ！
（？？？？）スタンバイ：チルトレンズ >>68
http://www.kowa-optical.co.jp/fa/products/telecentric.html
売ってるじゃないか、テレセントリックレンズ
>>50
テレセン性の話をするときこそ光軸以外の部位の話が重要なんじゃないか馬鹿穴
お前、光軸がどこのことか知ってるのか？
話を少しずつずらしてごまかそうとするなよ馬鹿穴
>>39
チルトレンズ・・・光軸を傾ける→光軸部で斜めに入射する
シフトレンズ・・・光軸をずらす→光軸が中央からずれる
いずれも
中央一点で垂直に入射する
は間違いじゃんか
ほれ
墓穴の披露どうなった？
簡単な光軸の方は？
チルトレンズの件は？
一晩待っても出てきてないようだが？ >>68
オリンパスがテレセントリックレンズだと謳って売ってるレンズあるのか？
俺は知らんね
テレセントリック性を重視してるとは言ってたと思うがね
ただオリンパスは顕微鏡も出しておりそっちじゃテレセントリック光学系が搭載されてる
テレセン教信者かも知らんがこれは光学の真理だ
狭いマウントをごまかすためにマイクロレンズで対応するとか、電子補正で持ち上げざるを得ないとか、
そんな光学設計の下策よりは真摯で真っ当、
光学設計の自由度が高いマウントの方がユーザに誠実であり真摯な対応だ >>71
で
豆のいうテレセントリックレンズとは
「成分」が垂直に入るレンズのことなのか？豆 >>73
主光線て書いてるだろうがw
でも光軸以外、中央一点以外でも入射するけど？
かといって光軸でかならず垂直に入射するわけでもないし、
光軸がセンサーの中央一点から動かないわけでもないなw もう、そんなことどうでもよくない？
みんなデジカメなんて捨ててGoogle Pixel2買って仲良く写真とろう！
How Google Built the Pixel 2 Camera - YouTube
https://youtu.be/PIbeiddq_CQ >>73
あ、お前が光軸以外の光線すべてを成分といいたいなら答えはイエスになるなw
で、光軸だけに議論を限定してお前はレンズを語れるのか？馬鹿穴w >>74
おや？
成分でみろと言ったのは豆だぞ？
そういうのをダブスタ、
豆の二枚舌というんだよ >>77
どっちでもいいぞw？
お前が書いたのは
中央一点で垂直に入射する
だろ？
成分（光軸・主光線以外）で見れば間違いだ
光束が太さを持つ以上、中央一点以外でも垂直に入射する
そして中央一点でも斜めに入射する
光軸に限定しても間違いだ
テレセントリックレンズは光軸以外の箇所でも垂直に入射する
シフトレンズは光軸が中央一点からずれるから中央一点以外のところで垂直に入射する
ティルトレンズは光軸を傾けるから中央一点で垂直に入射しない
どこからどう切ってもお前の間違いだな馬鹿穴w
無能極まりないw
馬鹿穴w >>78
俺はオールドライカのときから
ずっとセンサー入射角の話をしてるぞ
豆が揚げ足取りたい一心で
その時々で勝手に条件を変えているのだ
恥を知れよ豆 まあ
オールドライカコンボでは豆から泳がされ
中央一点コンボじゃ気がついたらマメンパス批判やらされたんだ
ただでさえ歪んだ性根がますます歪んだのだろう
マメラのお辞儀レンズのように 相変わらず、GK'sはボロボロだな。
他人の書いた文章をまともに読めないんだから、光学のことも電子工学のことも理解できるわけがない。
全てにおいて、ご都合解釈するだけw そりゃ一貫してセンサー入射角の話をしてるのに
豆は自分の都合でコロコロ条件を変えるからな
豆以外に分かるはずがない
成分とやらがいい例だ >>72
よく読んだらすごいこと言ってるな。
豆んぱはテレセン性を重視していたけど、
テレセントリックレンズは作れなかったらしい。。。 >>84
日本語も読めないのか？
テレセントリックレンズがあるかどうか知らんと書いてある
>>79
中央一点以外に垂直に入射するところがないと書いたのは間違いと認めるのかw？
馬鹿穴 >>85
墓穴に向かってまっしぐらだな、豆
チルトレンズの件に含めて明らかにしてやるよ >>83
ティルトレンズは光軸での入射角は傾けられるぞw？
シフトレンズは光軸をずらせるので中央一点じゃなくなるぞw？
テレセントリックレンズは光軸以外の部分でも主光線が垂直に入射するぞw？
現実のレンズは光束に太さがあるから中央一点にも斜めから入射してくるぞw？
つまり
中央一点で垂直に入射する
は理論上も現実的にも間違いw
反論できないんだろw？
馬鹿穴w
>>86
期待してるよw
馬鹿穴w >>87
がっつかずにもう少し泳いどけ
それより
わざわざケンコーレンズを例に出したところを見ると
マメンパスはテレセントリックレンズを出してないのだろ？
重視しているのにも関わらず出していないということは
作れなかったと考えるのが自然じゃないか、豆 >>84
そんなこと言い出したら教科書に書いてあるような理想的に結像するレンズは全て不可能だ穴 >>90
とっくに指摘している
テレセントリシティ完璧0は無理だとな
すると
何をとちくるったのか光路図を見るまめ！と
豆ンパス攻撃に走り出したんじゃないか >>91
やっぱメンタリティががきんちょだな馬鹿穴 そりゃむしろ
光束まめ！だろ
そんな幼児の、何時何分何秒まめか！みたいなことが
よくもまあ恥ずかしげもなく書けるもんだ
恥ずかしいのを我慢して豆並みにレベルを落とすぞ豆
粒子として見れば中央一点にどんぴしゃりで着地する一点だけだ
ああ恥ずかしい >>91
前スレ見てこい
光路図を見てこいというのは中央一点以外でも垂直入射成分があるぞ、という流れであって、完璧なテレセントリックレンズがオリンパスにあるぞ、なんて話はしてないし、テレセン関連の話の中ででた発言でもない
お前ずっと読解を間違ってるよw
馬鹿穴は字面通りにも読めないんだなw
馬鹿穴ww >>93
>粒子として見れば中央一点にどんぴしゃりで着地する一点だけだ
またもや笑うところですかw？ >>94
完全0にはできないという流れで言ってるじゃないか >>93
穴太郎の世界は正面無限遠からしか光は到達しないらしい
これは驚いた >>97
もしかして束になって平行に直進してるのを光束だと思ってるのか？豆
おいおい勘弁しろよ
これ以上伝説増やしてどうすんだよ豆 どんなに良いセンサーと画像エンジンを搭載していようとも、
肝心のレンズ性能が劣っていれば画質の向上は望めません。
マイクロフォーサーズが小型のボディとレンズで高画質性を確保できているのは、
レンズ性能に対して常に厳しい姿勢を保っているからです。
それはマイクロフォーサーズが携帯性と画質の最高合致点を目指した
オスカー・バルナックの思想を誰よりも尊重しているからに他なりません。
私たちは、「カメラは、レンズに始まってレンズで終わる」という原則を今も忠実に守っています。
http://www.four-thirds.org/jp/special/microftmerit/merit2.html ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっちまったってレベルじゃねーwwwwwwwwwwwwwwww やっとサヨナラだな豆。
さすがにもう出てこれんだろう。 もはやノミネートメモすらいらない
忘れようにも忘れられないからな
だが功績をたたえるため明確に文字で残しておくべきだろう
光束とは平行に進む光の束まめ！（合掌） >>98
>>99
>>101
・・・伝説級の馬鹿はお前だ馬鹿穴
あまりに馬鹿穴過ぎて頭が痛い
お前は平行光が正面からしか来ない、正面からしかレンズに入射しないとでも思ってるのか馬鹿穴？
知っておきたい撮影レンズの光路図について
http://www.toshiba-teli.co.jp/products/industrial/info/t/files/t0012_RayDiagram_j.pdf
ググったらいい資料あったから見てこい
お前レンズの話をしてたんじゃないのか？
お前が示しているのは光源から出た光の光束だが示すべきはレンズの話、センサーに入射する光束の図だろ馬鹿穴
正面からの入射も斜めからの入射もその光束全断面においてお前がいう粒子、光子は存在する
だから斜めに入射した光子のうちどこかの光線のライン上のものは、センサーに垂直に入射するものもある
本当に理解できてないんだな馬鹿穴は
それなのに
>>101>>102>>103みたいに自演でうれしそうに書き込むとか、馬鹿を晒してる自覚もない
極めて馬鹿穴だな馬鹿w で
レンズの後玉を通る光が
どうしたら平行に進むんだ？豆 本当往生際が悪いな
まだ自分が正しいと言い張るつもりかよ
ほれ
どんどん言い張ってみろよ
伝説の墓穴が広がるだけだ 念のため言っておくが
テレセントリシティ完璧0は無理だという話の後の光束ネタだ
つまらん言い訳はするなよ豆 >>108
この期に及んでまだテレセントリックレンズを理解してないのかお前は
そしてお前は光源が至近の一つと思ってるのかな馬鹿穴
>>110
なぜ無理なんだ？
世の中には存在するだろ
オリンパスのマイクロフォーサーズ用レンズにあるかは知らんが >>104
ちなみに言っておくが
光源が無限遠と見なせる距離にある場合その光源から出た光は平行光となり、
お前が示すその図の「光束」に相当するものも平行になってるよ
だからここでもお前は間違ってるぞ馬鹿穴
お前は前スレ後半以降ずっと間違い続けなんだよ馬鹿穴 >>113
で
太陽光が平行とみなせることと
後玉からの光束が平行かどうか何の関係があるんだ？豆
さらに
テレセントリシティ完璧0のレンズがどこにあるんだ？豆 >>114
は？
誰も後玉からの光束が平行とか言ってないがw？
何、話作っちゃってるわけw？
それと完璧テレセントリックレンズが仮になかったとして問題かw？
誰もオリンパスのマイクロフォーサーズ用レンズが完全なテレセントリックレンズだって言ってないだろw
それとがきんちょだけだよ完璧な、とか言うのw
馬鹿穴w
でも完璧に近いテレセントリックレンズはあるだろ世の中にはw >>116
俺は最初っから完璧0は無理だから
結局は中央一点と言ってるぞ
測量用の高額な光学系ですら完璧0にはできないのに
カメラ用レンズでは無理だろうな
成分とやらが豆の二枚舌であることも指摘したしな http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/MACRO-FA-LENSES/TELECENTRIC-LENSES/TELECENTRIC-LENSES.html
ほれ、Cマウントにはテレセントリックレンズがあるぞ
ま、限りなく0に近い、だがなw
世の中は限りなく0に近い、でテレセントリックレンズと言うんだよ馬鹿穴w
>>117
>結局は中央一点と言ってるぞ
それ間違いw
なぜ光軸に限定せにゃならんのだw？お前のカメラのレンズには画角ってものが無いのかw？
お前のレンズには絞りもないのかw？
お前のカメラは理論上の完璧なピンホールカメラなのかw？
何を言われてるのか理解できないんだろw？
間違いなく中央一点以外にも垂直に光は入射する
これまで説明してもわからんのだから馬鹿穴には理解できんかもしらんなw
所詮光路図も読めない、中学高校レベルの物理も知らない文系馬鹿穴坊っちゃんだったって自分でゲロっちゃってどうすんだよ馬鹿穴
ほれ、光軸やティルト・シフトレンズの墓穴とやらはどうしたw
無理だろうな、披露するのw
どうせお前が何か勘違いしてるんだよ馬鹿穴w >>118
で
豆のいうテレセントリックレンズとは
成分が垂直に入るレンズのことなのか？
豆のようにいいわけがましくなく簡単明瞭だろ
逃げずに答えてみろよ、コンボ豆 >>118
あと、気づくのが遅すぎるぞ
とっくに前スレで指摘した内容じゃないか
925 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/10/04(水) 14:50:00.52 ID:IR9GvNaZ0
>>923
豆はテレセントリシティ知らなかったんだからちゃんと調べろよ
一般に、限りなく０度に近づけたレンズがテレセントリックレンズだ >>119
テレセントリックレンズは主光線が光軸に平行になるように光学設計されたレンズであり、
現実的には>>118にあるように限りなく0に近いレンズのことだよw？
そう言ってるだろw馬鹿穴w
で、オリンパスはテレセントリックレンズと言ってるかw？
テレセントリック性を重視して設計しているとは言っているが、どこかで俺がオリンパスのレンズはテレセントリックレンズって言ってるのかw？
で、ティルト・シフトレンズの件どうなったよw？ >>117
>中央一点と言ってるぞ
お前のカメラシステムはレンズには無限遠長さで前玉径と同径の完全な円筒のレンズフードが付いてるってことだなw >>121
で
俺が先にとっくに書いてることをくり返して書いて いったい何が言いたいんだ？
てか
豆は完璧なテレセントリックレンズがあると寝とぼけてたから
俺が書いたことの意味が分からなかったとしか考えられないな
光路図みるまめ！だもんな >>123
さて、どこに完璧なテレセントリックレンズがあると書いてたんだw？
俺は書いた記憶が無いがなw
俺は工学研究科卒業なんで理学のように理想論だけで理解はしないよw
当然理論と現実の双方を認識して話をしている
お前みたいに世の中の常識が無い奴はそう考えるのかも知らんが、普通は理屈上の話と現実との話は峻別できてるよw
馬鹿穴かお前はw
で、おまえは「真に垂直に入射するのは中央一点だ」と言ったが中央一点には垂直以外の斜めの入射もあるぞw？
そして同様に中央一点以外でも垂直に入射する光はある
そうしたらお前は、光軸での話に決まってる、と後付けしたなw
だから、ティルトレンズは光軸の入射が垂直じゃなくなるぞ、
シフトレンズは光軸が中央一点からずれるぞ、と書いた
ほれ、
お前が理屈と現実を峻別せず都合よく混在させて使ってるんじゃないかw
自分が馬鹿穴なのを棚にあげて卑怯なことするなよw馬鹿穴w >>124
まだ気づかないのか？豆
センサー入射角の話だと言ってるのに、
一方じゃ主光線まめ！と言って
一方じゃ成分まめ！と手前勝手に条件を変えているのだよ
無意識でやってるとしたら腹の底までねじ曲がってるな >>110
と思って見返した書いてたなw
すまんすまんw
これは俺の間違いだw
完璧なテレセントリックレンズ、つまり理論上の完全なテレセントリックレンズはないのだろうそれは理屈の上の話だからな
だが所謂テレセントリックレンズは存在してる
これは素直に謝ろうw
馬鹿穴すまんな馬鹿穴www >>125
主光線が何か理解してるかw？
ではティルト・シフトレンズで終わりだなw
ティルトレンズは光軸での入射角は傾けられるぞw？
シフトレンズは光軸をずらせるので中央一点じゃなくなるぞw？
テレセントリックレンズは光軸以外の部分でも主光線が「ほぼw！」垂直に入射するぞw？
現実のレンズは光束に太さがあるから中央一点にも斜めから入射してくるぞw？
理想的なテレセントリックレンズしか光軸に平行じゃないあな！
現実にあるテレセントリックレンズは限りなく0に近いのであって実際には0じゃないあな！
だから垂直に入射するのは中央一点あな！
↓
チルトしたら垂直じゃなくなるが？
シフトしたら中央じゃなくなるが？
はい終了w
馬鹿穴w 安心しろ
卑劣と姑息の権化である豆に誠意など
粒子の先っちょほども期待しとらんよ さてと
ある程度の泳ぎは見れたから
チルトレンズで踊ってもらおうか
一口にチルトといっても様々だから
揚げ足取り大好きな豆対策として
例示しておこう
これだ
http://seimas.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/06/101225b.jpg まず宣言してた構成通りにいく
センサーからの入射角の話だから
後玉と像面の両方が問題だ
どちらにも中央一点があり通常同軸上にある
例示した画像では当然だが意図的にずらしてあるが
後玉を見れば中央一点である
もちろん、だから間違ってないなどという低レベルな話じゃない
これが、半分当たって半分外れているという意味だ 踊りまくりだな穴wwww
このスレも1週間かからなそうだ >>130
ほらな
すかさず揚げ足取りに走る
まさにそこに触れるから拝聴しておけ豆 >>131
何故何から何まで見違えている穴が半分当たってるとか判断できるわけないだろ穴 ここで本質の話に入ろう
中央一点という発言を、永久不変の真理の話だと考えるだろうか？
ましてや、発端はオールドライカだ
普通は一般論と受け止めるだろう
永久不変の真理として言ってると受け止めたとすれば
対人能力が極端に低いか、知識が足りないかのどちらかだ
一般論であるならばそりゃ例外はあるだろう
チルトレンズなんてその最たるものだ
これが第一の墓穴 さらに
チルトレンズを例に出すということは
通常の同軸上のレンズはどれも中央一点だと認めたも同然だ
これが第二の墓穴 穴の墓穴は至ってシンプルだ
ピンホールレンズ
これだけで爆笑をとれるwwwwwwww 極めつけは
いやどうしても例外なんて認めないまめ！間違ってるまめ！と言うのであれば
チルトレンズよりも遙かに大量の普通のレンズを出して
「中央一点は間違ってる」は間違ってる
そう言えることになる
これが第三の墓穴だ
興味深い墓穴で
どっちみち豆の墓穴だという趣旨が分かったか？豆 光は電子あな！
たったの7文字で笑いの洪水
穴の笑いは吉本を超えてる そりゃ単なるでっち上げて
後玉から出る光束は平行まめ！は
取れたて新鮮だぞ、豆 ゲートキーパー列伝第２章読めよ穴
せっかく何スレかぶりにコピペしてやったんだから ほう
尻尾はつかまえてくれたのか？
（永久不変の真理として）絶対不可能のはずだがな 穴の言うマメの墓穴あな！は長い上につまらん
光は電子あな！
やっぱコレが最強 結局穴太郎は自分の説明が言葉不足であり誤解を生じる余地が沢山あるのを棚にあげて忖宅してくださいって言ってるわけだ
それを墓穴と呼ぶとは笑止千万だな
墓穴の意味もわからんのかコイツハは しかも20回問いただしても比喩あな！たとえ話あな！の一点貼り(笑)で間違いを認めることが出来ない穴w ほう
一般論じゃないと受け止めるに足りる根拠はなんだ？豆 >>71
ほーれ、対数も分からない捏造豆。逃げまくってるな。
そのレンズは一般カメラ用じゃないぞ。m4/3豆センサのサイズしか撮れないじゃないか。しかも撮影距離80mm ハハハ、
「一般カメラ用にテレセン教レンズは無い。」つまり「主光線が光軸と平行になっているレンズは無い。」
詰んだな。
>>72
＞オリンパスがテレセントリックレンズだと謳って売ってるレンズあるのか？ 俺は知らんね
ウソつけ、真っ直ぐにセンサに主光線が当たるんだろ。だからマウント径が問題と言ったんだろ。逃げ逃げだな。
＞テレセントリック性を重視してるとは言ってたと思うがね
ほれ、修正か？ 他社も同じ事出来るよな。
＞テレセン教信者かも知らんがこれは光学の真理だ
一般カメラ用の話で無い物を語っても無意味だな。
＞光学設計の自由度が高いマウントの方がユーザに誠実であり真摯な対応だ
だから、どこも一般カメラ用には作ってないんだよ。
>>87,
もう詰んでるぞ。諦めろ。
>>94
＞光路図を見てこいというのは中央一点以外でも垂直入射成分があるぞ、という流れであって、完璧なテレセントリックレンズがオリンパスにあるぞ、なんて話はしてないし、テレセン関連の話の中ででた発言でもない
ハハハ、平和的撤退か。テレセン教は主光線がバイブルじゃなっかのか？
>>124
＞さて、どこに完璧なテレセントリックレンズがあると書いてたんだw？
テレセン教には「主光線が光軸と平行」でないと入門させてもらえないんだよ。 >>145
何度も何度も
「でっち上げだ」といってる
それでもどうしても答えるまめ！としつこいから
「比喩かもしれんな」と答えたまでだ
豆には他人の真意が分かるのか？ The Light is the electron hole! （光は電子の穴です！）
The Light is the electron. Hole! （光は電子です。穴！）
The Light hole is the electron! （光の穴は電子です！）
Hole, The Light is the electron!（穴さん、光は電子です！）
だめだ…
どうしても光は電子あな！を英訳できない…
教えてくれ穴 それも一般的なレンズでは中央一点あな！といいながら、
世の中一般にテレセントリックレンズとして流通しているものは完璧０じゃないからダメあな！だと
お前の勝手基準じゃないかw >>148
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>150
いいや
俺はちゃんと完璧0なら平行になることを認めた上で
だが実際には無理だから結局中央一点になるといってる
つまり
理論上の話と現実の話を区別している >>151
他人の真意は分からない、そう書いたはずだ
それとも
豆は歴代の豆の墓穴について全部答えてくれるのか？ >>152
でも
光は電子ではないという現実と
光は電子あな！と言う空想は区別できてないよな、穴 >>153
マメノボケツとやらが何かは知らんが
過去2年くらいのGKおちょくりネタなら大体わかるよ >>154
な
しょせん元ネタはでっち上げなのに
この執拗さだ
どれほど墓穴掘らされた逆恨み募らせてるんだよ >>155
ほう
チルトレンズ墓穴は三重構造だが
どれを選ぶんだ？豆 >>153
光が電子なのかそうではないかに答えるのに
他人の真意は関係なくね？ 「チルトレンズ墓穴は三重構造だがどれを選ぶんだ？」
日本語でおk >>158
豆は答えてくれるのか？
たとえばDC-004は感動表記統一のための規定かどうか
オールドライカの周辺減光は
スミまで光が届かないから起こるのかセンサーの感光の問題なのか
テレセントリックレンズとは成分とやらが垂直に入るレンズなのか
他にも山ほどあるんだが？ >>159
第一の墓穴
一般論とは考えてもみなかったまめ！
第二の墓穴
普通のレンズが中央一点とは知らなかったまめ！
第三の墓穴
例外認めても認めなくてもはねかえるまめ！ >>147
まぁそうだな
一般カメラ用には作ってないのかもな
で？
世の中に事実上テレセントリックレンズと謳ってるレンズは存在するし販売されている
マウントアダプターつけたらマイクロフォーサーズにもつけられるな、イメージサークルが小さいがw
実際CマウントだがそのコーワのページのLM1119TCというレンズはイメージサークルが4/3判をカバーしてるようだし、マウント変更したら使えるのかもな
>「一般カメラ用にテレセン教レンズは無い。」つまり「主光線が光軸と平行になっているレンズは無い。」
>詰んだな。
一般カメラ用に限定する意味がわからんな
どこでそんな基準や条件が設定されたんだ？
お前も馬鹿穴とおなじで自分基準だなw
世の中にはテレセントリックレンズと分類されるレンズは存在している
それは完璧０ではないのかも知らんが限りなく０に近いとされ、一般的にテレセントリックレンズと言って問題ないと認識されてる
だからそれらレンズは「主光線が光軸と平行になっている」と言ってなんら問題ないし、事実存在しているのだからお前の「つまり」前後は繋がってないし後ろは正しくない
詰んではいないなw >>162
なあにが
一般カメラ用には作ってないかもまめな
だよ
光路図みるまめ！とわめいてたじゃないか >>161
お前が一般論と言ってるだけだな
普通のレンズとはお前がそう思って勝手に限定しているだけだな
例外とお前が思ってるだけだな
大判カメラが普通だった時代はシフトもチルトも当たり前だったし、光軸が斜めになったりずれたりするのも当たり前、
お前が自分の知ってる世界だけが全てと思い込んでただけ、
自分が浅はかで説明が不足しているのに条件を後で勝手に付け加えて限定に限定を重ねたのを忖度してくれと言ってるに過ぎないんだろw
甘ったれるな馬鹿穴 豆の証言によれば
重視しているのにも関わらず出してないレンズ
つまり
作れなかったレンズだからな
豆の証言を総合するとケンコーには作れるけど
マメンパスには作れないらしい >>163
やっぱり阿呆惨と馬鹿穴は同一人物なのかw？ >>165
ほう
オールドライカの画像が出て
周辺減光の話になって
その後に中央一点と言っても
やっぱり一般論じゃないのか？豆
まあ別に第二第三の墓穴を選ぶならそれもいいだろう >>166
重視しているのはテレセントリック性、
作れなかったというのは完全０のテレセントリックレンズか？
ケンコーは作れたのかw？ >>169
いや
完璧0は無理だと言ってるのに
ケンコーが出してるまめ！と言ってきたんだよ、豆 >>168
そりゃそうだ
絞りがあるということは光束に太さがある、
ということは主光線以外の光線が存在し、
その中にはセンサー面に垂直な光線もある
お前が勝手に光軸に話を限定してただけだろw 全国のハルキストたちは村上春樹を諦めて穴太郎のノーベル墓穴賞に期待すべき >>171
で
テレセントリックレンズも同じ基準・条件なのか？豆 数々の伝説を引き出して
正論のチルトレンズ三段墓穴で締める
絶妙の墓穴タイミングだったな、豆 >>170
ケンコーのピンホールレンズあな！と言ってきたのは穴じゃないか >>177
ああ、ケンコーはピンホール「レンズ」と称しているな
それがどうかしたのか？豆 「ケンコーがピンホールレンズと言ってるからピンホールカメラにはピンホールレンズが必要あな！ケンコーを支持するあな！」 【インタビュー】オリンパスに聞く“マイクロフォーサーズ"の狙い
■ フォーサーズの理念はマイクロフォーサーズでも変わらない
インタビューの本題に入る前に……と、小川氏はフォーサーズの長所について、
今一度きちんと訴求したいと申し出た。
「今回の発表でオリンパスがフォーサーズの開発をやめるのでは? といった憶測も出ている。
しかし我々は毎年複数のフォーサーズ用ボディを発売する予定ですし、
フォーサーズをやめるつもりは全くありません。
マイクロフォーサーズを発表することで、フォーサーズのファンが"裏切られた"と思うことだけは避けたい」と小川氏。
機動性を確保しながら、十分な解像を得るにはどんなフォーマットが最適なのかを追求したのがフォーサーズですから、
これをやめて他のフォーマットを再定義するなんてことはありません」と小川氏は熱く語った。
加えて「テレセントリック性に関しても言っておきたいことがあります。
正面から光を入れないと"深い井戸"の底に光が届かないから……というのが、
テレセン性を求める理由だと言われています。
しかし実際にはもっと多くのことに関わってくる問題なんですよ。
周辺まで解像するのか。さらに積極的な絵作りを行なえるのかといった部分です。
たとえばオリンパスブルーと言われる深みのある青空の描写。あのような色を引き出せるのは、
センサーに理想的に光が導かれているからです」
「“センサーサイズが小さいから画質が悪い”と、頭から決めて言われることが多いのですが、
よい画質はよいレンズによるよい結像からしか生まれません。
多くのメーカーが35mmフルサイズに向かっていますが、
周辺の光量劣化、MTF劣化、色収差などが相当に問題になるはずです」
「もちろん、単純にフォーサーズ用レンズの4倍のサイズで交換レンズを作れば、
フルサイズでも同じ性能のレンズを作れます。
あるいは、レンズの性能不足を、一部は電子的に補正できるという意見もあるでしょう。
しかし、オリンパスは、そうした小手先の対策で一眼レフをデジタル化したくなかったのです」 (続く...) ■ テレセントリックに問題なし
――マウント径が小さくなりましたが、テレセントリック性に関しては問題ありませんか?
「元々、フォーサーズのマウント口径が非常に大きかったので、
今回、6ミリ縮小しても問題はありません。センサーに対して平行に光を落とすというコンセプトは、
マイクロフォーサーズでも継承しています」
――背面照射型のイメージセンサーが実用化しつつあることや、ローパスレスの画像処理技術などを考えると、
将来は現在ほどテレセントリック性が必要なくなるのではないでしょうか。
そうすれば広角レンズの長さを短くできますから、
ショートバックフォーカスの利点を活かした超コンパクトなシステムにすることもできそうです。
てっきり、そうした技術動向を見据えた上でのマイクロフォーサーズだと思ったのですが……
「確かに将来は、現在ほどのテレセントリック性が求められなくなるかもしれません。
しかし現在のところ、そこまでの技術開発は進んでいませんからテレセントリック性は相変わらず重要だと考えています。
フォーサーズにおけるテレセントリック性は、レンズ設計時に求める数字としてあるわけではなく、
フォーサーズ協議会に参加しているメーカーの共通意識のようなものです。
将来はどうかわかりませんが、
特定のセンサーを使うカメラだけのためにレンズを作るわけにはいかないので、
当面はテレセントリック性を重視したレンズ設計になるでしょう」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html http://gigazine.net/news/20171005-google-pixel-2-xl/
Google Pixel 2/2 XL登場、なんとDxOMarkスコア「98」でiPhone 8 Plusを超える最強カメラ機能搭載
https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/
98 Google Pixel 2
94 Apple iPhone 8 Plus
94 Samsung Galaxy Note 8
92 Apple iPhone 8
90 Google Pixel
90 HTC U11
88 Apple iPhone 7 Plus
85 Apple iPhone 7
エクソペリアがかすりもしないのは当然として
このランキング、ソニーセンサー機ゼロじゃね？
一時期はスマホセンサー市場を牛耳ってたソニー…
これはソニーの終わりの始まりなのか…… >>162
＞まぁそうだな 一般カメラ用には作ってないのかもな
ほーれ、ウソこいてた。詰みだな。ハハハ、
＞世の中に事実上テレセントリックレンズと謳ってるレンズは存在するし販売されている
ほれ、未だ逃げるのか？ 一般カメラ用レンズに無いだろ。ほれ、誤魔化すなよ。
＞一般カメラ用に限定する意味がわからんな
一般カメラ用の話をしてるんだよ。逃げるな。
＞世の中にはテレセントリックレンズと分類されるレンズは存在している
なに元に戻ってるんだ。お前はウソ言って、詰んだんだよ。詰み。
＞一般的にテレセントリックレンズと言って問題ないと認識されてる
されてないよ。勝手に作るな。
「主光線が光軸と平行になっている光学系です。」と説明されてるだろ。お前が出した資料だ。馬鹿か？
http://www.kowa-optical.co.jp/fa/products/telecentric.html
＞、、、、事実存在しているのだから、、、
一般カメラ用には無いんだよ。
ほれ、お前は詰み。 >>183
アイポン7以降はソニーとLGの2社体制じゃないか？
グーグルピクセルもソニーだったような でもクソペリが一機種もランキング入りしていない不思議
やっぱりソニーは下請けセンサー工場がお似合いだね！ DxOmark Lens Overall Score Best20 オリンパスm43編
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH--30
Sigma 30mm F1.4 DC DN C Micro 4/3------------28
Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8------------27
Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4----------27
Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7 ASPH----26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----26
Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3----------------26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8-------------25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--25
Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0------------25
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH-------------25
Panasonic LUMIX G Macro 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.--25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro----24
Panasonic LUMIX G 25mm F1.7 ASPH.-------------24
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 II ASPH------------24
Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S.--23
Panasonic LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.-------23
Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8 ASPH OIS------------22
Sigma 30mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22
Sigma 19mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22 DxOmark Lens Overall Score Best20 ソニーE編
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA--------48
Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS-----------------47
Carl Zeiss Batis 25mm F2 Sony FE----------------46
Sony FE 85mm F1.8----------------------------46
Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE-------------------45
Carl Zeiss Batis 85mm F1.8 Sony FE---------------45
Sony Carl Zeiss Plannar T* FE 50mm 1.4 ZA--------45
Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA------44
Carl Zeiss Loxia 2.8/21-------------------------42
Sony FE 50mm F2.8 MACRO---------------------41
Sony FE 28mm F2------------------------------40
Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS-----------------39
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA-------39
Sony FE 50mm F1.8----------------------------37
Sony FE 70-200mm F4 G OSS-------------------34
Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS---------------34
Sony FE 24-70mm F2.8 GM---------------------33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 16-35mm F4 ZA OSS--33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 24-70mm F4 ZA OSS--31 オールドライカコンボ
チルトレンズトリプル
ケンコー八つ当たり
豆を泳がす豆
まさかのマメンパス批判
そして伝説後玉の光束
わずか一週間だ
磯豆のマンネリを自ら打破する脅威の墓穴ラッシュ
見事だ豆 オリンパス
テレセン性が
ソニー以下。。。
テレセンも粉飾、、 なるほど
感度だけでなくテレセンも粉飾だったのか
このスレに相応しいテーマだ 感度詐欺、テレセン詐欺、開放F値詐欺、一眼詐欺、
色々いそがしいなぁm4/3は…誠実にやれや。 >>186
ソニーは本当の製品になるとスペックだけのゴミしか作れないってことだな。
RAWのレンズ光軸だけで評価してもらわないと勝負にならない。
カメラと同じだな。 豆が絶好調だ。考えてみると豆が隔離されたのもこの季節。
豆の収穫期なのだろうか。しかし調べてみたら枝豆の収穫は春。
なんだ偶然か。。。
ふと読み進めていると、なんと落花生(ピーナッツ)の収穫は秋だ
待てよ待てよ、落花生と言えば千葉、千葉と言えば船橋だ！
船橋か！全ての謎は船橋なのか！答えろ！船橋ぃぃいいい！！！ >>195
そういうところがつまらんのだよ穴
穴は自然体でお笑いの宝庫なのだから無理しなくていいんだよ穴 >>197
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>198
何でこっちの確認からは逃げまくる豆に
「でっち上げだ」「比喩かもな」とこて以上答えにゃならんのだ？ >>199
比喩の可能性は排除すると言っている
何度言わせるんだ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>200
それは二度目の回答に対する反応だろうが
俺は一度も回答を受けていない
よって断る
しかし二度俺の確認に答えれば
こちらからも回答してあげよう
荒らしの豆になんて寛容な態度だろうな
何度も言わせるなよ卑怯者 >>201
何故断るのだ？穴
光を知らない、それは写真を知らないということだ穴
認めるのか？穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>202
いいや
卑劣な豆を甘やかしても本人のためにならんからだ
厳しいシツケをして人間社会のルールを教えてあげなきゃな >>203
俺はただ一般論として聞いてるだけなんだが
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>204
豆に一般論が通じないことは昨日豆に実証された
相手に名前聞くときは自分から名乗る
相手にものを聞きたいときは相手の聞くことにも答える
この当たり前の礼儀を豆が修得するまでは
残念ながら断るしかないな >>205
穴こそ自分から名乗ってないではないか
それどころか人違いあな！でひたすら遁走する毎日
当たり前の礼儀を習得すべきは穴だったな穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 YESかNOで答えろと言われてるのに
常に言い訳から入るんだな穴は >>206
何でそこまで執拗に逃げるんだ？
聞かれて困ることがありすぎるとしか考えられないな
俺はすでに二度答えてる
ゆえに豆が同じだけ答えるまでは断る
粘着しても同じだ
曲がった頭に刻みつけておけ豆 >>208
逃げているのはお前だ穴
俺らが何度この質問をしていると思ってるのだ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>210
俺は二度答えた
豆は一度も答えない
どっちが逃げてるかは明らかだな >>211
穴は一度も答えていない
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答はYESかNOだ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>212
一度目「それは俺じゃない、でっち上げだ」
二度目「比喩かもな」
自分は逃げ続けてもよく
相手は何度でも答えてくれる
感度粉飾、テレセン偽装のマメラを使ってると
こういう甘ったれた卑劣な考えを抱くようになる >>213
＞一度目「それは俺じゃない、でっち上げだ」
そこはもはやどうでもいい。一般論として質問している
＞二度目「比喩かもな」
比喩の可能性は排除すると何十回と言った
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>215
俺の質問はこの一つだけだ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 「でっち上げだ」と答えたがら
書き込んだ人間を問わない質問を新たに行った
「比喩かもな」と答えたから比喩である可能性を排除した新たな質問を行った
いわゆる更問であり別の質問だ
ちゃんと二度答えてる
この一週間墓穴掘りまくったから
一矢報いたいのだろうが豆小さいセンサー使ってる連中は
あまりにも卑劣すぎる >>216
ほれ、対数もわからない捏造豆。テレセン教の敗北を認めるんだな。ほれ、
下を向いて黙ってちゃ分からんぞ。
はっきりと言え。お前の今の質問と同じだ。YESかNOどちらなんだ。逃げ逃げか？
ハハハ、無視して逃げようとする負け犬。ハハハ、 >>218
それは単なる言い訳だ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>220
態度表明済み
光が届かないはずなのに
どうしてフィルムだと写るのか考えてろよ豆 >>189
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-85mm-F14-GM-mounted-on-Sony-A7R-II__1035
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
mounted on Sony A7R Ⅱ
ほう
これはすごいレンズらしいな
ん？
この mounted on って何だろ
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------29
mounted on Sony NEX-7
あれあれー？
NEX-7にしたらスコアが半減したぞ？？
レンズのスコアなのにボディ次第で点数変わるの？？
なんでだろー >>221
よく読め
答えはYESかNOだ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>223
態度表明済み
テレセントリックを重視しているマメンパスが
どうしてテレセントリックレンズを出せなかったのかを考えてろよ豆 >>222
DxOのレンズスコアはセンサーサイズや画素数に依存するので
異なるマウント間での比較は意味がない
でも、条件をなるべく合わせるようにして比較すれば参考にはなる。
例えば、
Eマウント最高のレンズはAPSセンサーのnex7で29点
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------29
マイクロ4/3最高のレンズはもちろん4/3センサーで31点
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
つまりそういうことだよ穴太郎 何で何でも俺だと思うのか
豆の墓穴は自業自得だぞ
特にオールドライカのときには
豆でさえ泳がせていたのに
俺は最初から正解を教えてあげた
豆はすぐには理解できなかったようだけどな NEX-7で比較、、
α6000だと負け豆なのか⁉ >異なるマウント間での比較は意味がない
現実的な画質の比較、、
テレセンガー
豆寸センサー
低画質。。。
に異論は無かろう··· >>226
何で俺が何でもお前だと思ってると思うのか
俺は一般論として聞いてるだけだぞ？
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>149
グーグル先生に聞いてみた
日本人語：光は電子あな！
英語：Light is an electronic hole!
ドイツ語：Licht ist ein elektronisches Loch!
フランス語：La lumière est un trou électronique!
スペイン語：¡La luz es un agujero electrónico!
中国語：光是电子孔！ >>229
態度表明済み
後玉から出る光束が平行かどうかでも考えてろよ、豆 >>232
お前の態度など誰も聞いていない
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>233
態度表明済み
チルトレンズはどのルートの墓穴を選ぶのかでも考えてろよ、豆 >>234
答えはYESかNOだ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>235
態度表明済み
テレセントリックレンズとは成分が垂直に当たるレンズのことなのかでも考えてろよ、豆 >>236
質問を質問で返すな穴
そして答えはYESかNOだ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>237
質問していないだろ
態度はとっくに表明していることを教え
豆が考えておくべき内容を指示している
太陽光が平行とみなせることと
後玉から出る光束にどんな関係があるのかでも考えてろよ、豆 豆よ みな休日を楽しんでいるのにお前の人生と親兄弟は今日もお前のせいで地獄の日常だぞ？ >>238
自分で考えろ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 ５年後、１０年後どうするんだ？
何もできない、何も知らないゴミがどうやって生きていく？ >>240
態度表明済み
どうしてピンホールレンズという表現を使ってるのか
ケンコーに電話して聞いてみろ、豆 >>243
まずお前が人生やり直すために職安に聞いてみろよ。 >>243
自分で聞け穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 光是電子孔！
現代中国語では穴という字は使わないのか
勉強になるなぁ 吐き気のするような顔、醜い体型、薄い知能、それに反するように肥大した自意識。
控えめに言ってもゴミ
普通に言えば不要者 >>245
態度表明済み
マメンパスにいって光路図つきつけて
どうしてセンサーを豆小さくしたか
問いつめる準備でもしておけよ、豆 ちょwwwwwwwww
全部豆の墓穴かよwwwwwwwwwwwwww >>250
自分で準備しろ穴
そしてお前の態度は誰も聞いていない
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>252
態度表明済み
オールドライカをマメラにつけると
3/4を喪失する理由でも考えておけよ
、豆 >>253
自分で考えろ穴
そしてお前の態度は誰も聞いていない
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>254
態度表明済み
どうして一週間で大量の墓穴を増産したか考えてろ、、、
あ、考えた結果がこれか
ウソは何100回叫んでも真実にならない
一人よがりの甘えを何100回叫んでも認められることはないのだ
甘ったれるな、豆 >>255
お前の態度とくだらないゴタクは誰も聞いていない
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>256
態度表明済み
てんこ盛りの豆の一週間だが
漏れがなかったのか点検でもしておけよ、豆 >>257
自分で点検しろ穴
そしてお前の態度は誰も聞いていない
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>258
態度表明済み
一週間だけでこんなに盛り沢山なのに
いまだにでっち上げネタ一つにしがみつく惨めさを
かみしめる言葉を選んどけよ、豆 >>259
自分で選んどけ穴
そしてお前の態度は誰も聞いていない
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>261
態度表明済み
豆の執拗な粘着のサンプルにちょうどいいなと思い始めたところだ
豆が得意な連休だからな
止めていいと言うまで止めるなよ、豆 >>262
穴は本当に一日中張り付いてるんだな
さすが業者は違うわ
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>263
態度表明済み
謙遜しなくていいんだぞ
もう残された道はでっち上げネタしかない
悔しい気持ちは分かる
ここまで粘着する理由は分からんが
いろいろ豆にとって辛いことが重なったからな、豆 >>264
あわてるな穴
穴が今まで掘ってきた数多の墓穴の検証作業だ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>265
態度表明済み
一週間墓穴ラッシュの途端に
でっち上げネタに固執しだしたんだから
今さら恥ずかしがるなよ、豆 YESかNOの質問に対して
態度表明済みｷﾘって日本語おかしくね？
会話成立してないぞ穴 >>267
その質問に対する態度をすでに表明しているって意味だが、
通じないのか？豆 質問って態度で答えるもんなのかw
穴の世界って不思議だな穴www >>269
そうだ
真摯に答える
ふざけて答える
断る
無視する
すべて態度だな 「都合が悪くなると逃げる」というのがこの頭の悪い豆の基本的な行動パターンだ。 中国は態度を明らかにしていない、とかニュースで普通に見るだろ豆。。。 >>266
お前は自分の存在を恥じろ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>273
態度表明済み
隔離、船橋、感度粉飾ネタは豆が頑張り続けてる間は封印してやろう
でっち上げネタ一本でがんばる豆へのハンディキャップだ >>272
なるほど穴はシナ共産党のサル真似をしているということか
いわゆる「お里が知れる」ってやつか？穴 >>275
おっと
俺は何度も書いてるように態度をはっきり表明している
表明しないで逃げてるのは豆だぞ？
また共食いを始めるのかよ ググれば分かることを書くまでもないだろう
手取り足取り教えろってか？
もはやお馴染みのフレーズだが
甘ったれるな、豆 >>276
中共ですらFree tibetと言えば内政干渉アルほっとくアルと返答するぞ？穴 >>276
俺が何度も書いているようにお前の態度はどうでもいい
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 >>279
何をいってるんだ？
俺は「断る」と表明してその理由も書いている
てか
粘着豆は手を抜くなよ
あと、ノミネートメモ
日本語能力編
でっち上げ
寝とぼける
態度←NEW 中共ですら6.4天安門事件はあったのか？と聞けば
そんなのなかったアル、つまりNOと答えるぞ
YESかNOで答えてやれよ穴 >>283
ほう
それじゃまるでイエスかノーかで聞けば
豆は答えてくれるみたいに聞こえるじゃないか
俺の確認事項はほとんどイエスノーで答えられるはずだが、
本当に答えてくれるのか？豆
（この確認もイエスノーで答えられる） >>284
質問を質問で返すのは穴の悪い癖だぞ？穴 いや
豆の「答えてやれよ」という要望に
真摯に対応したぞ
ノミネートメモ
イエスかノーだ豆 >>289
リアルで誰からも構ってもらえないなんて哀しいな、穴 「一般論」や「態度」で豆の対人能力のほどは分かってるから
見栄を張らなくてもいいぞ、豆 >>290
相当な偏屈ジジイなんだろうね
ネット上ではいいオモチャになるけど
リアルじゃ絶対に近づきたくないタイプだもんな おっと
来るなと明記（中略）豆の共食いはそこまでだ 聞かれてもいないのに勝手に個人情報さらしてるのって船橋なの？ >>282
「感心」だ穴
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 92 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-KSH9 [210.149.254.8 [上級国民]]) sage 2017/09/14(木) 06:40:53.22 ID:l7fDRi6NM
自爆自演フォームアップさんはM1
スレでもまたやっちまいましたでフォームアップフォーwwwwwww
379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffff-XBru ★【203.76.88.135】）
:2017/01/24(火) 19:27:06.79 ID:0qyDsdF90
卒業して いったい何解ると言うのか
ローンのほかに 何が残るというのか
人は誰も縛られた かよわき豆粒ならば
フルサイズあなたは 巨大センサーの代弁者なのか
俺達の怒り どこへ向かうべきなのか
これからは 何が俺を縛りつけるだろう
あと何度自分豆粒 卒業すれば
本当のセンサーに たどりつけるだろう
仕組まれた豆粒に 誰も気づかずに
あがいた日々も 終る
この豆粒からの 卒業
マイクロフォーサーズからの 卒業
386 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffff-XBru★ [203.76.88.135]) :2017/01/24(火) 19:56:01.88 ID:0qyDsdF90
>>381
ええええええええ？
381さんそれは本当ですか？
危なく騙される所でした。
やはりカメラ買うならフルサイズですね。 それではここで豆はテレセン教に侵されてしまった対数も分からない捏造豆の勉強だ。
対数も分からない捏造豆は、m4/3はテレセン教レンズだから性能が良い。
テレセン教レンズは主光線がセンサに直角に当たらねばならない。
テレセン教レンズにするにはFEマウントは小さすぎるから欠陥。といい続けてきた。
しかし、
テレセン教レンズなんて無い事を墓穴を隠す為に認めた。
カメラ用レンズの主光線が中心以外でセンサに直角に当たる事は無いと大墓穴の上認めた。
テレセン教なんてカメラ用レンズでは実在しない妄想である事を大墓穴の上認めた。
そして、この大墓穴から逃げる為に「光は電子」の話に必死にしがみ付いて逃げてる。
豆はこの対数も分からない捏造豆の卑劣さを忘れぬ様これを毎日復唱する事。
ほれ、何も言えないだろ。負け犬。ザマーミロ。ハハハ、 >>297
ケンコーの商品名にあるからピンホールレンズは一般的って解釈でOKなんでしょ？
じゃあフォーサーズも規格団体がテレセン性能が高いって言ってるんだからこれもOK。商品名よりよほどマシな理屈。 >>297
Eマウンコでは中心以外でセンサーに垂直入射する光線が乏し過ぎるから、ゴミレンズしか作れないのとは何の関係もないな。
マウンコが小さすぎて、周辺光量落ちしまくる中心だけのゴミレンズ以外作れない。 >>298
対数も分からない捏造豆は、「テレセントリック性」ではなく「テレセントリックレンズ」の話を元にマウントが狭いと言った。
これは捏造ネタを使って騙す卑劣なやり方だ。写真を捏造して騙そうとした前科と同じ。
>>299
どうだ。>>297に何も言えないだろ。負け犬。ザマーミロ。 マウントが歪む人はやっぱり強化マウント使ってるのか？ｗ
たいへんだなあｗｗｗ >>298
某社の音質が良くなるSDカードもほんとに音質が良くなるの？ そう言えばソニーの音質の良くなるハンダってまだ息してる？ 穴太郎、完全に萎縮してるな
踊っても踊っても光は電子穴を出されると言い訳しか出来ないもんな 穴太郎君ありがとう、惨太郎君ありがとう、ミルビュー君ありがとう
みんな、踊ってくれてありがとう
「あー、GKに生まれてよかった」
どうも、効率的なステマぶり、充実したネガキャン
ゲートキーパーです
無職でさみしいヒキコモリニートのみんな
自分から「ハロワ」に出ないと、仕事なんてできないと思ってない？
じゃあ質問です！
2chネラーは自分からネタを探しに行きますか？
「･･･探さない、待つの」
ソニーのステマしてごらん！自然とバイトになるから！
穴ちゃん、仕事、仕事
え？磯感度の事が忘れられなくて仕事に集中できない？
ダメGK
じゃあ質問です！
味のしなくなったガムをいつまでも、いつまでも、噛み続けますか？
「･･･新しいガム、食べたくない？」
ステマはガムと一緒！
論破されたら、また新しいネタで踊ればいい！
･･･だって、地球上にGKおちょくり隊は何人いると思っているの？
「･･･35億。」
♪You know it ain't no nine to five, We're going sundown to sunrise
by ブルゾンあなみ with G >>304
センサーの銅配線みたいな感じじゃね、、 銅線といえば
光束は太さをもつから中央一点以外にも垂直に当たるまめ！は
光束に銅線みたいなイメージをもってるんだな
豆らしい秀作だ それではここで豆はテレセン教に侵されてしまった対数も分からない捏造豆のまとめの勉強だ。
対数も分からない捏造豆は、m4/3はテレセン教レンズだから性能が良い。
テレセン教レンズは主光線がセンサに直角に当たらねばならない。
FEマウントは径が小さくて主光線がセンサに直角に当てられないから欠陥。と言い続けてきた。
しかし一般カメラ用テレセン教レンズなんて無かった。そこを突くと、、、
前節984 ＞あのな、市販のスチルカメラ用レンズで完全テレセンのレンズなんかあるのか？ 俺は見たことないぞ？
と逃げ出した。それでも未だ誤魔化して逃げようとする。
71 ＞売ってるじゃないか、テレセントリックレンズ
http://www.kowa-optical.co.jp/fa/products/telecentric.html
しかしこれは一般カメラ用レンズではなかった。
71 ＞テレセン性の話をするときこそ光軸以外の部位の話が重要なんじゃないか馬鹿穴
と、ナナント、テレセン教の掟「主光線が平行」を放棄。
72 ＞テレセントリック性を重視してるとは言ってたと思うがね
ともう逃げ逃げ一心。
76 ＞あ、お前が光軸以外の光線すべてを成分といいたいなら答えはイエスになるなw
と完全に墓穴を認めた。そしてこの大墓穴から逃げる為に「光は電子」の話に変えてひたすら逃げる。
豆はこの対数も分からない捏造豆の卑劣さを忘れぬ様これを毎日復唱する事。
ほれ、対数も分からない捏造豆は何も言えないだろ。ザマーミロ。ハハハ、 オールドライカ墓穴を挽回しようと
自ら持ち出したテレセンで大墓穴
まさかの豆ンパス攻撃
そりゃクリンチで逃げたくもなるだろう その、オールドライカ墓穴、も捏造しただけじゃないか。
対数も分からない捏造豆は証拠を捏造して騙す卑劣な奴だ。
毎度IDを変えて２人の様に見せてるのもこの１つ。 こりゃまたすごい皮肉だな
豆を泳がせた豆か？
ひどい奴だな
dxoは正当かどうかを問題にしてないまめ！で墓穴ほって
いつものようにソニーｶﾞｰでごまかそうとした豆の気持ちを察してやれよ マイクロフォーサーズの限界性能が低いとは、どういう事ですか？
う～ん、まぁ、現状で言ってしまうと、高感度と階調性という二つの項目では、
APS-Cやフルサイズに比べると弱いのは事実でしょうね。
ただし、最新のモデルなら、高感度については、だいぶ差を縮めているとは思いますよ。
限界性能というよりも伸びしろについては確かにAPS-Cやフルサイズに比べると、
性能面で頭打ちになることは早いとは思っています。
これは光をコントロールするという特性上、センサーサイズや画素数といった点での足かせが、
大きなセンサーよりも早く来るため。
とはいえ、限界性能を引き出すような撮影って一般の人でできるとは思えないんだけどねぇ・・・。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13168286828?__ysp=44Oe44Kk44Kv44Ot44OV44Kp44O844K144O844K6IOeJqeeQhueahCDpmZDnlYw%3D ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html テレセンといえば、
フォーサーズはサイズやファインダーを犠牲にしてまでフランジバック長くしたのに、
あっさりマイクロで撤回したね。
ポリシーなんてまるでないよね。 >>313
そいつらザルだからな。
オマエのツッコミどころを残してくれてるだけだろw
間違ってるのはオマエだがw
俺が相手ならオマエは毎度逃げるだけw
見苦し過ぎる"ソース逃げ"でな。 マメンパスにポリシーを求めてはいけない
豆に誠意を期待してはいけない >>317
そう、もうこのm4/3の経典にも出てこない様だ。ちょっと見ただけだが見つけられない。
http://www.four-thirds.org/jp/index.html
>>318
＞俺が相手ならオマエは毎度逃げるだけw
自信の無い奴ほどそうやって最初から虚勢を張る。 >>320
なんだ、ソース出せるのか？
まずは感度の規格と基準のソース出してみろよw
捏造解釈以外のなw
そう言われたら、ソース逃げと称して勝利宣言で逃亡するだけの逃げ太郎の癖にw なるほど。。。
豆ンパスは言ったら言いっぱなしなのか
ユーザーと同じだ。。。 >>321
ほーれ、幼稚な頭が煮えだしたぞ。
感度の規格はISO感度の単位の事か？ それならISOを探せ。
基準とは何の事だ？ はっきり書けよ。「ソース逃げ」しか出来ない負け犬。 で
オールドライカ墓穴のどこが捏造なんだ？豆
それこそ卑劣極まりないでっち上げだ テレセンがなかったことになってるんだったら、
m43がなかったことになるのは時間の問題だよね。。。 メーカーにとって一番大切な信用をないがしろにし続けてきたから終わるんだよね。。。 今日観光地に行ってきたけど、
マイクロフォーサーズ使ってる人誰もいなかったよ。 パンチラ狙いっぽい人が使ってるのは見るけど、普通の人だとあんま居ないよなぁ >>328
そう。それだよ。メーカーにとって２０年かかって築いても一瞬で失う事も有る最も大切な物だ。
ニコンは品質でかなりダメージを負った。三菱自動車は燃費問題で自主性を失った。
最近ではニッサンが深刻な問題を抱えたな。 コンタックスのように、
カメラ事業と一緒にマウント終わらせたメーカーならあるけど、
マウント何度も終わらせて、のうのうと続けているのはオリンパスだけだよ。 オリンパスがカメラ専業メーカーだったらとっくに倒産してたな。
実際オリンパスイメージングは倒産したがオリンパス100%子会社だったから吸収となっただけだ。 >>323
オマエが感度詐称を主張する根拠となる規格であり基準のことだが？
データではなく客観的な規格だぞw
勝利宣言で逃亡するしかないだろw フォーサーズにしたって明らかに死んでたのに
長期間認めないで引っ張って
いよいよ認めざるを得なくなったら
統合と称して開き直る始末だもんな http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg よしここで、久しぶりにオリンパスのポロポロポロポロポロポロポロポロ落ちまくり現象をおさらいしてみよう！
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ >>335
何度も言ってるだろ。根拠はDxOのデータだ。
お前がそれを認めたくなくて「ソース逃げ」をしている。ハハハ、頭の悪い奴。 >>340
どこにもISO感度としてその値が正しいって書いてもないし、判断基準も全くない。
それどころかJPEG感度か絶対的に正しいとまで書いてる。
全てオマエの捏造だった訳だ。
捏造まみれ
オマエの人生そのものw 単に表記上は正しいといってるに過ぎない
品質が水準以下なのに表記上だけ取り繕っている、
これ即ち粉飾だ >>342
＞どこにもISO感度としてその値が正しいって書いてもないし、判断基準も全くない。
ハハハ、幼稚な奴だなあ。
正しい事はDxOの説明に書いてある。
判断基準は「画質を落とす無用な増感」と「変更の経緯」だ。 酷い詐欺でとっくに決着ついてた感度粉飾問題のに
未練がましく豆がほじくり返すからちょっと付き合ってやったら
図に乗ること図に乗ること >>344
どこにもISO感度として正しいなんて書いてないぞ。
当然のように判断基準もない。
またまた捏造だな。
捏造か勝利宣言の二択だな。 >>343
どこにもそんなことは書いてない。
オマエも捏造まみれだな。 正しいのはJPEG value
なおかつ
測定はRAWが合理的と書いてあるじゃないか >>346,347
DxOの説明に書いてある。読め。馬鹿。 >>349
書いてるというならソース文を出せよな。
捏造なんだから何とでも言えるわなw
オマエの好きなようにw >>348
そもそも合理的と正しいは異なる概念だが？ そもそも、正しい方法と異なる測定方法なんだから、正しくない結果が出るのは当然のことだな。
RAW現像次第でいくらでも画質が変わるのだから、そんなもので測定しても意味はない。 結局豆は自分に都合のいいところだけつまみ読みして
勝手な解釈を加えていただけ >>353
DxOの計測が間違ってると言うなら大半の人はお前が馬鹿なだけだと思うだろうね。ハハハ、負け犬。 >>356
で
比喩やたとえ話の可能性を完全に排除し、
回答をYESかNOに限定すると、
光は電子なのか？穴 豆粒がどんなに背伸びしても
軽くひねりつぶされるのがオチなのさ
マメラつかまされてる時点で頭の程度は知れている
栃木、観光、隔離、船橋、ライカ、光束、
みな身の程知らずだったから消えた >>357
ほーれ、萎縮しきった対数も分からない捏造豆がひたすら下を向いて逃げるぞ。
対数も分からない捏造豆、大墓穴から逃げる為に「光は電子」の話に変えてひたすら逃げる。 ハハハ、
カスだなあ。 タフボディとか超望遠とか一芸のあるもの以外、
すべてコンデジは消えた
pentaxq、nikon1と来れば次がどこかは誰でも分かる マウント径が小さ過ぎることによる弊害がいろんな所で取り上げられてきた
そろそろ限界かもしれんね >>363
さあ豆、今こそ
もうでっち上げに頼るしかないまめ！の孤独な作業に戻るんだ
この素晴らしいスレをゴロ合わせで記憶しようじゃないないか
校則（光束）で悲惨な（137）作業に励む豆 ①キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
「相当おかしなこと」をやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
「周辺光量が相当落ちる」とか、「像がどうなるかわからない」といったレベルですね。
②ソニー開発者の証言
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
またEマウントでは、「35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定」しています。
③ソニー技術者の証言
http://digicame-info.com/2015/02/post-691.html
ソニーは、「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては難題」かもしれないと述べている。
④シグマ山木社長の証言
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
http://digicame-info.com/2014/10/post-645.html
Eマウントはマウント径があまり大きくないため、ソニーFEシステム用のARTレンズを造るのは少々難しい。
ソニーがどうして、（Eマウントを）このようにしたのかは分からない。
おそらく、Eマウントは当初APS-C用で、その後フルサイズ用にも使用したのが理由だろう。 おっと、ここでライカ墓穴の再来か
豆自身に自覚はないようだが 初心者の購入相談スレにフォーサーズ狂の大型新人が現れましたよ
どうかこのスレのお方々のお力で回収して頂きたい ⑤富士マネージャの証言
http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/
Xマウントはボディ内手振れ補正はしない。なぜならセンサーシフトを想定したイメージサークルではないからだ。
無理矢理電子補正すれば出来なくはないが我々はそのような画質を損なうことはしたくない。
APS-C専用マウントをFFマウントにした上にボディ内手ぶれ補正まで入れたソニーにはそういったポリシーは無いようだ。
⑥日本カメラ編集部の証言
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ >>367
ここに誘導していいよ
隔離や船橋の踊りには飽きてきた 【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html E-M1IIを使用していますが、低感度でも暗部に斑状のノイズが出ます。
これが減ってくれたらと思っていたのですが……
物理的な限界となると、
新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。 >>368
ほれ、対数も分からない捏造豆。捏造記事を作るな。卑劣な奴だ。
お前は弱虫だから卑劣な事しか出来なくなっている。お前はもう世の中から捨てられてるんだよ。
富士マネージャーはそんな証言はしていない。
日本カメラ編集部はそんな記事を書いていない。 >>355
カメラメーカーから相手にされない飽和法でRAWを測定してるだけだな。
CIPAで完全否定され、ISOでも推奨されてない方法をよりによって、RAWに適用してしまったという感度としては使い物にならない手法だなw
で、どこにそれが正当だって書いてるんだw >>374
お前がいくらほざいても、世界中の人間がお前の意見を否定するだけだ。頭が悪すぎで残念だったな。 >>375
と、世界中の誰からも相手にされないオマエから言われてもなw
あ、穴だけは仲間だったなw
知能指数の低すぎるバカ仲間w そもそもDxO自体がRAWではなく、JPEGのISO感度が絶対的に正しいと主張してんだから、本尊からも否定済。 >>376
DxOの値は世界中の人間が認めている。お前はただのカス。ハハハ、 >>378
はいはい、いつものソース逃げの勝利宣言逃げだなw だいたい、世界中のどこにもDxOのmeasurement ISOが正しい感度だ！
と主張してるマトモなソースなんてないだろw
無知の屋外マックも早々に撤回したみたいだしw
奴もここのバカGKコンビよりは少しマシなオツムだったのだろうなw
まあ、無知ゆえに間違うこともあるからな。
ただ、ここのバカコンビは教えてもらっても理解できないアスペだから、次元が違うけどw >>379
ほーれ、追い詰められると誤魔化す負け犬癖が出たぞ。
俺のソースはDxOのデータだって最初から言ってるのにそれが覆せないと直ぐにこれだ。馬鹿丸出し。
＞だいたい、世界中のどこにもDxOのmeasurement ISOが正しい感度だ！ と主張してるマトモなソースなんてないだろw
負けると直ぐこれだ。極めて頭の悪い負け犬。
そんな物無いに決まってるだろ。計測しているのはISO感度だ。物理単位の値なんだよ。有るとすればその測定誤差しかない。
それをDxOは測定法を説明して正しさを証明している。そして世界の関係者がその結果を認めている。
お前の頭の悪さと負けは確定だ。ザマーミロ。ハハハ、 それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたのでここでまとめの勉強だ。
オリ機は全機種全域で「感光度不足のRAW」で「画質低下を伴う増感」が必須なISO詐称機。
オリ以外の他社はセンサ感度を改良し「感光度最適のRAW」を取出す様にした。
そして「画質低下を伴う増感」で作成される画像は拡張領域としている。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
豆は既に論破され何も言えない。ザマーミロ。ハハハ、 唯一神DxOからも見放されるGK's
終わったな。。。 豆「DxOガー」
人「マメラのDxO評価悪すぎでワロタ」 >>382
そういう風に、何のソースもなく勝手な捏造解釈を垂れ流してるだけw
そしてデータの精度ではなく、ISO感度の測定方法としての正当性と判断基準が要求されてることすら理解できないって、バカ過ぎるんだよ。 三連休も踊りまくりだったなＧＫ
バイトだからボーナスは無いけど金一封くらい出るかもな 泳がせるのはスレだけじゃないぞ、豆
ホトボリ冷まそうと罰ゲームに徹していた豆が
またぞろ一斉にうごめき出すのは愉快な現象だ
さあ、また孤独な罰ゲームに戻るのだ豆 >>384
負け犬満点の豆だな。
>>386,387
ほれ、「ソース逃げ」が出た。馬鹿丸出し。ハハハ、
俺のソースはDxOデータ。DxOはISOに基づいた計測方法を説明し世界が結果を認めている。
お前の負け惜しみが入る余地は無いぞ。ほれ、馬鹿丸出し。ハハハ、 >>389
データwのどこに正当性や判断基準書いてんだ？
ホントに捏造まみれだな。
そしていつものように、勝利宣言で逃亡w
ブザマ過ぎるんだよ。 最近は惨も朝に沸くようになってきた
相当切羽詰まってるのかな 写真クラブで写真展参加とか
写真コンテストで入賞目指すとか
本格的な撮影なら、D850とか価値はあると思うんだが
重いんだよねえ >>396
こういう開き直りするから穴の言葉は全て屁理屈にしか聞こえない ちょwwwwwwwwwwwwwww
全然ほとぼり冷めてねーwwwwwwwwwwwwww レンズ市場の常識を知りまめせんでした
と素直に認めることのできない豆が開き直ってるんだろ A Pinhole Camera is a simple camera without a lens but with a tiny aperture, a pinhole
"without a lens" 穴流に言えばレンズでないものをレンズと言ってるケンコーが粉飾 メーカーはケンコーだけじゃないし、
カメラ専門店を含む販売店もピンホール「レンズ」として販売しているのだが？ >>402
レンズでもない穴をレンズとして売ってるのは穴の理論だと全部粉食。
慰安婦像がいくつ建てられようと真実は一つ。
ピンホールはレンズではない。
これを認めないかぎり穴の信頼度は０。 穴「ケンコーを支持するあな！ピンホールレンズあな！」
ケンコー「いや支持されても困るんですけど…」
Wikipedia「 "without a lens" 」 >>387
出るわけねえよ
強化マウント（他社製）くらいは支給されるかもしれんがｗｗｗ http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。
未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。焦点距離が16mmスタートなのは、
スペック上はとても魅力的だが、現実は画質が不十分だ（少なくとも24MPセンサーでは）。
望遠側にズームすると解像力は改善し、中間域よりも望遠側では画質は（色収差以外は）かなり良好になる。
まさに正気の沙汰ではない。
まさに正気の沙汰ではない。
まさに正気の沙汰ではない。
こんなレンズありえんだろ・・・ >>402
そりゃ、そういう商品名なんだから別に構わないだろ。
ネーミングは自由。
例えば、ボディキャップレンズはレンズとして売られているが、ボディキャップがレンズなわけではない。
ピンホールレンズとしてピンホールをレンズとして売られているが、ピンホールがレンズなわけではない。
同じこと。 さ
たっぷり泳いだな、豆
それじゃダンシングタイムだ
最近マメンパス攻撃が好きだな豆
オリンパスE-P1とピンホールレンズで描いたニューヨークのスケッチです。
ピンホールレンズで
ピンホールレンズで
ピンホールレンズで
マメンパス公式
https://olympus-imaging.jp/event_campaign/event/photo_exhibition/past_photo_exhibition/100930_mori/ 穴の「ピンホールレンズあな！」は商品名ばっかだな
「ピンホールカメラにはピンホールレンズが必要あな！」とはっきり書いてるソース記事はないのか？
それを提示出来たら「ピンホールレンズ」を認めてやろう。土下座して謝罪してもいいぞ。
さぁ、探してみろ穴 商品名の次は売れない写真家の自己紹介か
「ピンホールレンズ」笑の必要性を説明するソースはまだ無し、と おさらい
ピンホールレンズという言葉の良し悪しでなく
大元はピンホールカメラではピンホールがレンズの役割を果たしているという穴の発言が事の発端。 A Pinhole Camera is a simple camera without a lens but with a tiny aperture, a pinhole
"without a lens"
"without a lens"
"without a lens"
"without a lens"
" w i t h o u t a l e n s " だから穴の選択肢は２つ
①謝る
②ピンホールがレンズの必須機能の屈折を起こす事例を上げる。 感心に踊ってるじゃないか
で
なぜ誰もがレンズじゃないのにピンホールレンズと称してるんだ？豆
digicame-info編だ豆
http://digicame-info.com/2012/08/15mm-f8.html >>414
いいや
発端は豆の無知だ
原文で味わえよ豆
870 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/10/04(水) 11:05:31.81 ID:FV2yIykl0
>>869
だから
×ピンホールレンズ
○ピンホール（＋カメラ）
笑い死ぬｗ >>417
それは
レンズ交換の要領でピンホールカメラを実現できる
という意味で、ピンホールレンズと称しているに過ぎない
ピンホールカメラの機構で「ピンホールレンズ」が必要と考えてる奴は穴太郎だけだ穴 >>418
お前さんがピンホールカメラの図解を
アップして、それをピンホールレンズと称した。
これが発端。 原典だ穴
845 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/04(水) 09:27:09.06 ID:MYwaa8JB0
で
ピンホールレンズがどうしたんだ？豆
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif もちろんピンホールそのものだよ
分離式と固定式で
原理が変わるのか？豆 デジカメの場合
ピンホールカメラなんてあるか？
あっても買わないだろ。。。 最初っから普通に使われる表現だと言ってるのに
豆狭い視野で
屈折しなければレンズではないまめ！
ただの商品名まめ！だもんな >>425
お前はピンホールカメラの図解で言いたかったことも忘れたのか?
第三者の俺から見て穴は人間的にダメ。 >>426
俺が言いたかったのは
オールドライカから一貫して後玉からの光路だぞ？
何度もそういったじゃないか
豆がそのときそのときの都合で手前勝手に条件を変える それにしても
「ケンコーを支持するあな！」
には笑かしてもらった
穴にとっては理論的に正しいか正しくないかはどうでもいいんだね
声の大きさこそ正義、みたいな >>423
古代エジプトやギリシャにはピンホールレンズとやらと交換する通常のカメラ用のレンズがなかった。
よって交換式どうこうの屁理屈は通らん。 >>427
そう。
そしてライカのレンズの光路とピンホールカメラの原理はなにも関係なし。 結局
穴はカメラ光学系におけるレンズの役割を正しく理解してなかった
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
とはよく言ったもんだな、穴
穴もこれで人並みの知識を持つ者にまた一歩近づけたわけだ >>430
ほう
なにも関係ないのか？
また共食いだな
豆が
ピンホールカメラがヒントまめ！というから確認したんだぞ
光路のイメージ図を示してな >>432
ほう。
じゃその豆とやらに踊らされて大墓穴を掘ったんだな。
了解。 >>433
豆太郎：ピンホールカメラがヒントまめ！
豆次郎：ピンホールカメラは関係ないまめ！
こういうのが共食い墓穴という豆の得意な自滅パターンだ >>434
また話を逸らそうとしてるな。
要点はあんたがレンズと穴の区別がつかない点だ。
そして「一般的には穴もレンズ」と称してる点。
おわかり？ ピンホールなんてどうでもいいが、、
テレセン削除はひどいだろwwwww >>435
そんなことは言ってないぞ、豆
ピンホールレンズという表現は普通に使われる表現だと言ってる
するとなぜか豆が笑い出した
隔離
置きピン
物理的限界
光束
このときも同じ現象が起きたけどな 話をピンホールに戻しましょう。
一個一個片付けていくのが重要かと >>437
あんたがうｐした図解を見せて
これは何ですか？と聞いたら
レンズですっていう奴は一人もいない。 屈折しなければレンズと呼べないまめ！をやるのか？豆 >>439
うpしてないぞ
引用だな
ついさっきも言ったとおり
俺は一貫して後玉からの光路のことを言ってる
勝手に「レンズ」という表現だけ取り出して食いついたのは豆だ >>441
「画像をアップロード」ボタンで上げといてアップしていないってｗ
穴の言い逃れ体質がよくわかるね？ >>446
俺は移動中のモバイルだからID変わる
変わってないほうが流れとしては面白かったのにな >>438
短命で終わった理由と全く関係ないだろ、、
センサーサイズ
リソース
メーカーの利益について語りませう。。。 この間も引っ掛け連投したら８個も異なったIDから抵抗されたんだよなｗ >>450
何かの弾みで途切れれば変わるぞ？新鮮豆
撤回するつもりはないのか？
基本的に豆を甘やかすつもりはないのだが
ハンディはいるだろ？新鮮豆 >>452
アホｗ
リンク見えてるわｗ
アップってかくと絶対違うIDからレス来るって確信してたわｗ で君が著作権ガン無視でリンク貼った画像のどこにピンホールレンズがあるのか話を戻そうじゃないかｗ >>453
どう考えても同じIDからのほうが面白いだろう で
光路の話だったんだが
どうして突然レンズの話になるんだ？豆 やれやれ、しょせん豆粒か。。。
で
ピンホールレンズという表現はしないのか？豆 >>463
ほう
なんでたかが豆粒ふぜいを相手に
そんな手間をかけなきゃならんのだ？豆 今日のまとめ
豆「ピンホールまめ！ソニーに負けて悔しくて仕方ないまめ！」
以上 >>465
いきなり正体をゲロる馬鹿穴ｗ
誰がソニーの話してるの？ で
ピンホールレンズの言葉の良し悪しじゃないんだよな？豆 >>470
で
ピンホールレンズの光路は違うのか？豆
再三後玉からの光路の話をしているっつってんだが？
あと
屈折しなければレンズと呼べないまめ！の説明もしろよな >>471
ピンホールは
・凸レンズ
・凹レンズ
・絞り
のどれにあたるでしょうか？ ピンホールレンズも光は電子穴級に伸びるのかwwww >>472
光路となにか関係があるのか？
校則、、じゃなかった、ただの豆 穴太郎にとっては穴＝レンズ
よって
穴太郎改めレンズ太郎 >>476
やはりわからんか。
穴の光学知識は小学生級。 DxOmark Lens Overall Score Best20 オリンパスm43編
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH--30
Sigma 30mm F1.4 DC DN C Micro 4/3------------28
Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8------------27
Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4----------27
Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7 ASPH----26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----26
Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3----------------26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8-------------25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--25
Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0------------25
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH-------------25
Panasonic LUMIX G Macro 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.--25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro----24
Panasonic LUMIX G 25mm F1.7 ASPH.-------------24
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 II ASPH------------24
Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S.--23
Panasonic LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.-------23
Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8 ASPH OIS------------22
Sigma 30mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22
Sigma 19mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22 DxOmark Lens Overall Score Best20 ソニーE編
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA--------48
Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS-----------------47
Carl Zeiss Batis 25mm F2 Sony FE----------------46
Sony FE 85mm F1.8----------------------------46
Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE-------------------45
Carl Zeiss Batis 85mm F1.8 Sony FE---------------45
Sony Carl Zeiss Plannar T* FE 50mm 1.4 ZA--------45
Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA------44
Carl Zeiss Loxia 2.8/21-------------------------42
Sony FE 50mm F2.8 MACRO---------------------41
Sony FE 28mm F2------------------------------40
Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS-----------------39
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA-------39
Sony FE 50mm F1.8----------------------------37
Sony FE 70-200mm F4 G OSS-------------------34
Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS---------------34
Sony FE 24-70mm F2.8 GM---------------------33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 16-35mm F4 ZA OSS--33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 24-70mm F4 ZA OSS--31 >>477
そりゃ豆だろ
ピンホールレンズと呼んでただのピンホールと区別しようとする人間と
一緒くたにしようとする豆の差だ >>482
ほう
答えないってことは分からんことだと解釈していい
そう言いたいんだな？豆 >>390
ほーれ、一回りしてデータの正当性と判断基準に戻ったぞ。極めて頭の悪い奴だ。ニワトリ級だな。
そうだ名をやろう。「負けて粘着豆」がいいな。
それ、負けて粘着豆。ソースはDxO ISO Sensitivityだ。世界が認めてる正当性だ。
そして、判断基準の１つ。全機種全域で「画質を落とす無用の増感」もソースはDxO ISO Sensitivityだ。世界が認めてる正当性だ。
ハハハ、「負けて粘着豆」が勝てるハズ無いな。あ、既に負けてたな。 それではここで対数も分からない捏造豆の逃げ逃げの勉強だ。
テレセン教で捏造の上大墓穴を掘った対数も分からない捏造豆は「光は電子か」の話に変えて必死の誤魔化し。
それを指摘されると今度は、「ピンホールレンズ」の話に変えて逃げ逃げ。
豆はこの萎縮しきって何も言えない対数も分からない捏造豆を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>480
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-85mm-F14-GM-mounted-on-Sony-A7R-II__1035
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
mounted on Sony A7R Ⅱ
ほう
これはすごいレンズらしいな
ん？
この mounted on って何だろ
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------29
mounted on Sony NEX-7
あれあれー？
NEX-7にしたらスコアが半減したぞ？？
レンズのスコアなのにボディ次第で点数変わるの？？
なんでだろー DxOのレンズスコアはセンサーサイズや画素数に依存するので
異なるマウント間での比較は意味がない
でも、条件をなるべく合わせるようにして比較すれば参考にはなる。
例えば、
Eマウント最高のレンズはAPSセンサーのnex7で29点
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------29
マイクロ4/3最高のレンズはもちろん4/3センサーで31点
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
つまりそういうことだよ穴太郎 DxOのレンズスコアはセンサーサイズや画素数に依存する
それが
マイクロフォーサーズとソニーEマウントの差、、
物理的限界だ豆。。。 >>487
対数も分からない捏造豆。そのレンズはテレセン教なのか？ >>487
ソニーをAPS-Cに設定するとどの機種も4/3と変わらんね。
APS-Cと4/3どっちが面積大きかったのだっけ？ 結局、穴にとって理論なんて二の次なんだな
ケンコーがピンホールレンズと言ってるからピンホールカメラにレンズは必要あな！
三流の写真家がピンホールレンズ写真展を開催してるからピンホールカメラにレンズは必要あな！
馬鹿ですか？ >>484
何のソースも出せなかったから、ソース逃げwで勝利宣言だもんなw
それとも回答になってないことすらわかってないのかw
ちょっとお粗末過ぎるだろ。
ま、これがアスペ(バカ)の限界だな >APS-Cと4/3どっちが面積大きかったのだっけ？
物理的に豆が小さい、、
限界まで頑張って古いNEX-7越え、、
E-M1Ⅱがα5100と同じ画質。。。 >>492
負けて粘着豆。ソースはDxO ISO Sensitivityだ。世界が認めてる正当性だ。
お前は頭が悪いから元に戻ったぞ。 >>494
オマエがいつまで経っても、データだけでISO感度としての正当性も判断基準もオマエの捏造しか出せないからな。
そりゃそこでオシマイだわな。
ま、捏造解釈で良いならどうにでも捏造出来るわなw 【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、
RAW画像で測定を実行することは論理的です。 >>495
＞、、、ISO感度としての正当性、、、
DxO ISO Sensitivity、世界が認めてる正当性だ。ほれ、お前の負けだ。さあどうだ。
もうすぐお前は詰むぞ。 >>493
まだ分かってないらしいな穴
条件を揃えるとEマｳﾝｺレンズはマイクロ4/3のレンズより遥かに劣るクソレンズであることが証明されたという事を >>497
で、どこにISO感度のしての正当性と判断基準は書いてるんだ？
オマエの捏造解釈以外でw
オマエはここから一歩も抜け出せないなw
いつものように勝利宣言で逃げるしか無いなw
逃げたところで、詰んだ状況に変わりはないがw マウントの歪みは心の歪みだぞ
歪太朗
強化マウント使ってるかぁ？ｗｗｗ それにしても、高感度時のノイズもAIで克服しつつあるんだから
レンズ交換式カメラのメリットって、本当にレンズ交換できることくらいになったよな
ボケもあっさり実現しちゃったし appleとSamsungあたりが液体レンズを組み込んだスマホを
2～3年後には発売するだろうな
そうしたら晴れて日本のカメラメーカーは終わり また踊り明かしたのか、豆
墓穴掘った夜は一層激しいな 謙遜するな
流れていたピンホールネタを再び掘り返て自滅を重ねる「掘り返し墓穴」
豆同士でつぶし合う「共食い墓穴」
豆のもつ墓穴スキルを惜しみなく注ぎ込んだ渾身の墓穴だったぞ ケンコーを支持するあな！
にはリアルで大爆笑させてもらった
ピンホールカメラの構造くらい理解しとけよ
基本中の基本だろ。。。 お
まだ引っ張るのか、豆
マメンパス後援して公式サイトで紹介しているマメラマンを
三流呼ばわりにはちょっとだけ笑ったな
まあ隔離とか船橋とか置きピンには遠く及ばないけどな わざわざ
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
こんな図持ち出してきて
ピンホールレンズあな！だもんな
んで、
どこにレンズがあるのか聞かれて全力で遁走
さすがに腹筋崩壊するわwwwww >>509
そのHPでもピンホール写真とレンズ写真分けてるなw
http://www.toshi-photo.com/Jpwelcome.html
ピンホールレンズなんてどこに書いてんだ？ 中央一点は間違いまめ！ピンホールカメラがヒントまめ！
で
ピンホールレンズはこういう光路だがどうかしたのか？豆 そう
レンズを使わないが
一般にピンホールレンズという言い方をする
デジタルに現像はないまめ！という個人的な主張と
実際に使われる表現であるという事実はちゃんと切り分けろよ豆 >>513
ピンホールレンズなんて言いかたはしないな。
レンズじゃないからw
ピンホールカメラ、もしくはピンホール。 豆がどんなにだだをこねても
実際に世の中で使われている表現だな
マメンパスに文句言って訂正させてみろよ豆 バカ穴に支持されてるケンコーは、
「ピンホールカメラのような効果が得られる交換レンズ」
という意味で「ピンホールレンズ」と称してるんだろうね
ま、バカ穴以外みんな分かってると思うけど。
少なくとも、
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
こんな図を貼ってピンホールレンズあな！なんてほざくのは
バカ穴以外に存在し得ない。 ほう
レンズを使ってなくても「交換レンズ」なのか？
ようやく分かってきたじゃないか、豆 ピンホールカメラの構造も知らなかった奴が「ほう」だってよw ほう
どこが間違いなんだ？
ピンホールレンズという言い方も知らなかった豆粒くん ただ穴開けただけのボディキャップをレンズの変わりに使うやり方はピンホールレンズとしてわりと昔から知られてることだけどな。
中井精也も7Sに自作ピンホールレンズとかでいろいろ撮ってたし。
要はレンズキャップの真ん中に穴あけてそこにアルミホイル貼って真ん中につまようじで針の穴みたいに細い穴を開ける。
これで焦点距離＝レンズキャップ～センサーまでの距離
という簡易レンズになるってやつ ピンホールカメラってカメラ光学系の基本中の基本だよな
それすら知らずにDxOガーレンズスコアガー言ってたんだな、馬鹿穴って奴は >>523
ピンホールそのものが、いわゆるピンホールレンズだと
とっくに指摘しているぞ
もっとも光路図として示したものだがな >>525
レンズを使ってなくても「交換レンズ」というのと同じだ うっわ
ガチだったのか、馬鹿穴
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
↑
「ピンホールそのものが、ピンホールレンズあな！」
やっぱり分かってねーーwww まさかと思うが
ピンホールレンズとして販売されてる「交換レンズ」には
レンズが使われてると寝とぼけてるのか？豆 >>528
光路の説明のために示したものだからな
それとも
交換レンズにしたら光路が変わるのか？豆 馬鹿穴はみんなのオモチャです
壊さないように丁寧におちょくりましょう 本気じゃなかったまめ！おちょくりだったのまめ！
いや、もう手遅れだぞ豆 >>532
本気？wwwww
俺を含めて全員、馬鹿穴をおちょくって遊んでるだけだと思うけどwww
馬鹿穴は本気なのか？
てかもっとマトモな事に本気出せよ、出せるなら ノッてきたじゃないか
オールドライカコンボから派生した
中央一点三部作（テレセントリック、ピンホールレンズ、チルトレンズ）はいい構成だった
伝説生んだ上で、最後にチルトが出て、綺麗にまとまったしな
豆の天性の墓穴スキルに感心したよ
掘り返したくなったらいつでも掘り返してくれ D850の45.7MPセンサーは、一眼レフで初めて DxOMarkで100を達成
中判カメラと互角かそれ以上色再現も、ダイナミックレンジのスコアはズバ抜けている。
真の実力が備わって初めて、本物の高画質を謳える
テレセントリックは高画質！
エキセントリックな言葉だけのレトリックに騙されて
高額な買い物をする愚かな消費者になってはイケナイ ついに言ったな、馬鹿穴
ーーーー
524 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/11(水) 09:14:47.36 ID:MrETi87/
>>523
ピンホールそのものが、いわゆるピンホールレンズだと
とっくに指摘しているぞ
もっとも光路図として示したものだがな
ーーーー
つまり、
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
↑
穴「ピンホールそのものが、ピンホールレンズあな！」
穴のくせに単なる穴をレンズ扱いとはこれ如何に？？
穴は穴であって穴以外の何者でもないのだ穴 ピンホールカメラに利用しなければ
単なるピンホールだな
当たり前じゃないか、豆 このスレ見てると中国と韓国に技術で追い抜かれた理由がよくわかる 頭の悪すぎるゴキんぱ豆は単なる通称に過ぎないピンホールレンズみたいのにもどの部分がレンズなのかといちいち寝る間も惜しんで朝から晩までしつこく聞いてくる。
そこにこだわる時点で恥ずかしいアスペ野郎なのごばれているなんてことは全く気にしていないかのようだ >>538
ほんとな。
フォーサーズ、マイクロフォーサーズの失敗を認めない、理解しない、振り返らない。 思考停止であーあー聴こえないとダダこねてるだけ 新伝説こさえちゃったから豆なりに挽回しようと必死なんだよ
今までにもよく見られたら傾向
校則で悲惨な作業はげむ豆 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwww
起死回生かけた豆の一撃が瞬殺wwwwwwwwww
どーすんだよ魔目wwwwwwwwwwwww このピンホールレンズはちゃんとレンズを使ってるみたいだなw
http://spacecom.co.jp/pinhole-lenses/
先端のレンズ直径がわずか2mmの針で穴を開けたようなレンズです。 http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
↑
穴「ピンホールそのものが、ピンホールレンズあな！」
穴がどんだけ穴じゃないと主張しても穴は穴であって穴以上でも穴以下でもないのだ穴 >>543
どっちにせよ穴はピンホールカメラの原理図でピンホールレンズがあるあな！と言ってのけたんだから、伝説の第２章は始まってるんじゃないか？
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
524 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/11(水) 09:14:47.36 ID:MrETi87/
ピンホールそのものが、いわゆるピンホールレンズだと
とっくに指摘しているぞ 現実を素直に受け入れることができないから
何度も何度も墓穴を繰り返すんだぞ、豆
豆がどんなにだだをこねても
ピンホールレンズという表現を普通に用いる現実は変わらない Wikipediaでピンホールレンズを検索したら該当なし。 >>548
まだ分からないのか？
穴はピンホールカメラの原理図でピンホールレンズあな！と言い放った
つまり。ピンホールレンズという商品があるあな！ケンコーを支持するあな！はもはや何の言い訳にもならないのだ穴
穴だけに穴で墓穴を掘ったというところか？穴 http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
この原理図に描いているピンホールカメラにはレンズは必要ありませんでした
私が間違っていました。穴だけに穴で墓穴を掘ってしまいましたすみませんでした
と言って土下座すれば今日中なら無かった事にしてやってもいいぞ？穴 ピンホールレンズと言えば盗撮用小径レンズだよ。
この覗き変態穴ｗ >>551
まずお前が親兄弟に生まれてきてすいませんでした。 このように育ってしまって申し訳ございませんでした。
と謝るところ始めたら？ 穴だけに穴で墓穴を掘るとは
味な真似をするじゃないか穴
そのセンスは評価するぞ穴 >>550
ピンホールレンズの光路図も同じだろ
交換レンズ（豆が使用した表現）だと光路が変わるのか？豆
てか
レンズはないからレンズと呼べないまめ！から
微妙にシフトさせる姑息さが豆らしいな >>557
だから、ピンホールレンズというものは存在していて、お前が駅の階段や女子トイレで変態行為に使う。 >>558
ほう
豆らしい着想だな
俺なら真っ先に交換レンズ（豆が使用した表現）を連想するけどな >>556
商品名はどうでもいいんだよ穴
穴にとってこの図の穴はレンズなんだろ？
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
「穴」に絡めて墓穴を掘るという穴にしか出来ない離れ業、
しかと拝ませてもらったよ >>560
で
交換式のときはピンホールレンズと呼べたものが
どうして固定されると呼べなくなるんだ？豆 穴が穴で墓穴を掘ったあな！
このスレの住人にしか理解できない日本語だな ここは
中央一点三部作はピンホールから突破するまめ！のショーだろ
豆狭すぎて豆でも通れそうにないがな かのマイケル・ジョーダンがNBA FINALで最後に放ったブザービーターの逆転シュートは
"The Shot" として20年を経た今でも語り草となっているわけだが、
穴太郎のそれも " The BOKETSU" として今後20年語り継いでいくべきではないだろうか お前のことは、親戚が集まるたびに一同20年は悪い意味で語り継がれるだろうな。 >>565
親戚にGKやってるなんて口が裂けても言えないあな。。。
まで読んだ >>499
ほーれ、頭の悪い、負けて粘着豆はもう論破された事を忘れたぞ。それは>>382で論破済みだ。
ISO感度：感度の物理単位。だから精度の問題。
DxO ISO Sensitivity：ISOの方法でISO感度を計測し詳細も公開。世界が認めている。
＞、、、ISO感度のしての正当性、、、
DxO ISO SensitivityはCIPAより正当で精度が高いぞ。ほれ、反論出来ないだろ。ザマーミロ。
ハハハ、負けて粘着豆は毎回馬鹿丸出しだな。ハハハ、 >>567
「口が裂けても言えない」といえば
"Never say never" をそう和訳した穴もいたなぁ >>560
ほれ、対数も分からない捏造豆。お前のテレセン教はどうなったんだ？
負けてすっかり萎縮しちまったな。ま、捏造しか出来ないお前にはその程度が限界だろう。
もう完敗を認めたって事で良いな。 エキセントリックにテレセントリックと泣き叫ぶからバカにされる 豆って腹筋が痛くなるほど笑った後に墓穴掘るよね。。。 ゲートキーパー列伝 第７章 ２節 「ピンホールそのものが、ピンホールレンズあな！」
ケンコーの商品名の他にも、デジカメウォッチやデジカメインフォの記事を必死に読み漁り、ピンホールレンズの用例を探すGK。
しかし論点はそこではなかった。GKが持ってきた図は明らかに原理図。
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
ピンホールカメラの原理はレンズ類は一切使わないというのはカメラ入門者にとっても基礎中の基礎である。
だが、次々に見つかる商品名に気も緩んだのか、ついにGKは有り得ない主張をしてしまうのであった。
「ピンホールそのものが、ピンホールレンズあな！」
穴だけに穴で墓穴を掘ってしまった穴
このエレガントなオチもまさに伝説に相応しい幕切れであった。 >>577
で
交換式だとピンホールレンズと呼べるのに
固定されると呼べなくなるのか？豆 Map camera新品デジカメ9月ランキング
1位 Nikon D850
2位 Nikon D5600
3位 Nikon D750
4位 Canon EOS 6D Mark II
5位 FUJIFILM X100F
6位 SONY α7II
7位 Nikon D7500
8位 Nikon D500
9位 SONY Cyber-shot RX100M5
10位 Canon EOS 5D Mark IV だいぶ秋の涼しさが感じられるようになりました。
運動会に紅葉シーズンと撮影イベントが重なり、新しいカメラを購入される方も大変多くなる季節。
我々カメラ業界にとって、実りの秋となってくれるのでしょうか？
早速、9月の売上げベストテンを振り返ってみましょう！
もう当然と言えば当然の結果、9月8日発売の「Nikon D850」が第1位を獲得しました。
2位以下を大きく、本当に圧倒的な大差をつけての1位です。
D5と同じ画像処理エンジンを搭載し、有効画素数4575万画素の高画素モデルでありながら、
ボディー単体で最高約7コマ/秒、マルチパワーバッテリーパック使用で約9コマ/秒の高速連続撮影も可能に。
それでいて40万円を下回る価格とくれば、売れないわけがありません。
今回の話題は D850 のことだけでいいんじゃないの、というくらい。
（･･･なんていったら、他メーカーからお叱りを受けそうですが･･･）
そして、D850 に引っ張られるようにNikon 勢が大躍進！
上位8位までに5機種がランクインという異例の事態になりました。
それも、エントリーモデルから中級・ハイアマチュア向けとあらゆる層に支持された結果に！
今年はこれまであまり元気がなかった Nikon ですが、秋の行楽シーズンスタートに一気の巻き返しをはかります。
対する Canon は、先月1位の「EOS 6D MarkII」が4位、上位常連の「EOS 5D MarkIV」がかろうじて10位と、
まさにこれまでと形勢が逆転した形になってしまいました。
ここまで好調だった SONY も、今月は苦戦の様子。
はたして、この状態のまま紅葉シーズンに突入するのか？
･･･いやいや、他メーカーが黙っているわけがありません。
10月の新品ランキングは、台風並みの波乱が待ち受けているかもしれません！ >>570
と言ってるのは世界中でオマエ一人だなw
ま、落ちこぼれてマトモな教育受けられなかったから仕方ないw >>582
ほれ、頭の悪い、負けて粘着豆。
ISO感度：感度の物理単位。だから精度の問題。
DxO ISO Sensitivity：ISOの方法でISO感度を計測し詳細も公開。世界が認めている。
反論出来ないだろ。ザマーミロ。 >>583
で、それはどこに書いてんだ？
オマエの捏造解釈は100%詰んでるから興味ねーよ。
DxOはJPEGの感度が絶対的に正しいってんだからさ。 >>584
ほれ、頭の悪い、負けて悔しい粘着豆。もう引っ込みが付かないんだろ。
ISO感度：感度の物理単位。だから精度の問題。
DxO ISO Sensitivity：ISOの方法でISO感度を計測し詳細も公開。世界が認めている。
俺は説明してるぞ。お前は反論出来ない。ザマーミロ。ほれ、カス。ザマーミロ。 いつの間にかニコンのエントリー機が高性能センサー搭載になってキャノンのフルサイズを凌駕してしまうまでになってしまった
オリンパスやパナソニックは後塵を被る暇もなく置いてきぼりを食らった格好になっている
いづれニコワンシリーズかその派生または全く新しいミラーレスも華々しいスペックで登場するだろう。
周回遅れにならないように注意が必要だと思う >>585
進歩ねーな。
ソース無しの捏造まみれ
最後のここは悲惨だな。
>俺は説明してるぞ。お前は反論出来ない。ザマーミロ。ほれ、カス。ザマーミロ。
オマエのカーチャンデベソ！ってるイケてない昔の幼稚園児と完全に同レベルだわ。 >>587
ほーれ、もう論理的でないただ悔しいだけの罵りになった。「負けて悔しい粘着豆」ハハハ良い名だ。お前にピッタりだ。
ほれ、もう一度だ。
ISO感度：感度の物理単位。だから精度の問題。
DxO ISO Sensitivity：ISOの方法でISO感度を計測し詳細も公開。世界が認めている。
俺は説明してるがお前は反論出来ない。お前が詰んだから。ザマーミロ。カス。ザマーミロ。ハハハ、 あいかわらず惨めは平常運転だな
悔しさが滲み出ていてGOODだ惨 >>588
CIPAから完全に否定され、拠り所であるご本尊様のDxOに完全否定されてるのにw
.The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape. This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value. They are not cheating.
ま、勝手な解釈を盲信するイスラム過激派みたいなもんだなw
違うのは誰一人相手にもしてないってことだけw ついでにwikipediaからも全否定
A Pinhole Camera is a simple camera without a lens but with a tiny aperture, a pinhole
"without a lens" また眠れずに踊ってたのか
レンズがついてないことと
一般にピンホールレンズと呼んでることは別じゃないか
誰もレンズがついてるとは一度も言っとらんぞ、豆 スレ飛ばしのつもりかしれんけど隔離スレに連投きてたのか。。。 ザマーミロ
とかいい大人は恥ずかしくて書けないよね普通 メロンパンにメロンは入ってないまめ！
なんて小学生でも言わないぞ
だからどうした？で終わるからな
おそらく豆が考案した
自発的な罰ゲームなのだろう でもピンホールカメラのピンホールをピンホールレンズとは言わないでしょ普通
ピンホールレンズのレンズは交換レンズの１つという意味だって受けとるでしょ普通 >>596
で
交換式のときピンホールレンズと呼んでたものが
どうして固定式になると呼べなくなるんだ？豆ロンパン >>598
もともと光路の話だと
頭の弱い豆にも分かるように解説したはずだ豆ロンパン
さあ原文をかみしめろ
870 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/10/04(水) 11:05:31.81 ID:FV2yIykl0
>>869
だから
×ピンホールレンズ
○ピンホール（＋カメラ）
笑い死ぬｗ 豆より小さい「針穴」連呼、、
豆の心の闇は深いな。。。 カメラ用途を度外視すれば単なるピンポーンなんだから、
交換「レンズ」とも呼べないことになる
チルト墓穴に続く多重墓穴だな、豆ロンパン >>594
まあ、大人で言うとしたら、チンピラくらいだろうな。
それも下っ端w
精神年齢が余程低くないと言えないフレーズだと思う。 フォーサーズはテレセントリックだから高画質！
というのは言葉のレトリック
もはやメーカーも声高に叫ばなくなった
フルサイズが４千万５千万画素が当たり前になった今
恥ずかしくて声も出ないのだろう 沈黙してしまった
昔は、フォーサーズはフルサイズより高画質！と
真っ赤な顔で怒ってるヤツがワンサカいたものだが
絶滅してしまったネｗ >>597
レンズ交換式カメラ用の交換レンズの形態を採ってるからレンズと称してるのであって
実際にはピンホールを穿っただけで光学レンズが存在してないんでしょ？
素通しガラスくらいはあるのかもしれんけど
つまり
ピンホールを持った交換レンズ
って意味だからピンホールレンズと呼んでいるのであって、
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
の穴は単なるピンホールでしょ >>605
ほう
外せないように固定すると
なぜかピンポーンレンズじゃなくなるのか？豆 >>606
じゃあ
交換レンズの形態を採っていない固定式のピンホールにピンホールレンズと名付けられてる事例を出してよ >>608
いや、固定するとピンホールレンズじゃなくなるのかと確認しているのだ豆
そう言ってるんだよな？豆メロンパン テレセントリックは高画質！
チープなトリックに踊るジジババ
写真業界のガンでしかない >>609
なにこの人意固地になってんの？
キモいんだけど？ >>608
話ごまかそうとしてるみたいだけど
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
の穴をピンホールレンズと呼ぶかの話でしょ？
これをピンホールレンズと呼んでる例を知らないよ俺は >>611
意地になってるのは豆ロンパンだぞ
もともと光路の話だったのに
メロンパンにメロンは入ってないまめ！を連呼してくる >>612
ほらな
もともと光路の話なのだが
ピンホールレンズの光路は違うのか？ >話ごまかそうとしてるみたいだけど
豆短命スレなんだよね、、 そもそも
ピンホールレンズという言葉はないまめ！
だったはずなのに
あちこちで使われる表現だということをようやく知って
固定カメラでは使わないまめ！
とシフトさせてごまかしたんだよな、豆ロンパン 豆は本当に何もできんやつだな。
自殺する勇気もないしな >>609
固定してもしなくてもレンズは必要ない
メーカーが交換レンズ形式のピンホールをピンホールレンズと称しているのは交換レンズと同様に使えるからという意味でしかない
普通に考えればこれくらい分かるだろピンポン穴 >>618
それでは豆にも普通に考えてもらおうか
そもそも光路図であってピンホールカメラの正確な断面図ではない
ゆえに、ピンホールレンズを装着したデジタルカメラに置き換えれば、
ピンホールレンズに該当するのは
ピンホール部分そのものである
普通に考えれば分かるよな？豆ロンパン そもそもの発端はこれだしな
845名無CCDさん＠画素いっぱい2017/10/04(水) 09:27:09.06ID:MYwaa8JB0
>>846
で
ピンホールレンズがどうしたんだ？豆
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
これに対して、ピンホールレンズとやらはどこにあるんだ？
と聞いたら穴がファビョった
そして今に至る >>620
発端は光路だ豆
原文を味わってもらおうか
775 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/10/03(火) 08:41:45.12 ID:BLgwiFhL0
>>772
ピンホールカメラ
テレセントリックレンズ
ガウスタイプレンズ
コサイン四乗則
とかヒント出されてわからないのは馬鹿穴の馬鹿穴たる所以だなw 602 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/12(木) 10:02:39.10 ID:okXorfwf
カメラ用途を度外視すれば単なるピンポーンなんだから、
交換「レンズ」とも呼べないことになる
チルト墓穴に続く多重墓穴だな、豆ロンパン
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/12(木) 10:26:04.55 ID:okXorfwf
>>605
ほう
外せないように固定すると
なぜかピンポーンレンズじゃなくなるのか？豆
607 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/12(木) 10:31:37.02 ID:QT9/mrT+0
ピンポーンでツッコミ待ちするなよピンポン穴
ピンポン穴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>621
なるほど
馬鹿穴の馬鹿穴たる所以を味あわせてもらった 豆「ピンホールカメラがヒントまめ！」
人「ほら光路図だ、ピンホールレンズがどうかしたのか？」
豆「ピンホールレンズという言葉はないまめ！」
人「普通にあるぞ」
豆「レンズを使ってないまめ！」
人「メロンパンにメロンは入ってないよな？」
豆「固定カメラには使かないまめ！」
人「デジタルカメラに置き換えればピンホールレンズはピンホール部分そのものじゃないか」 穴「ピンホールレンズあな！」
人「ほう。この図のどこにレンズがあるんだ？」
穴「ケンコーも使ってるあな！ケンコーを支持するあな！」
人「商品名だろ」
穴「交換レンズでピンホールレンズだから固定でもピンホールレンズあな！」
人「ピンホールカメラの原理から言ってもレンズは使わないしな」
穴「ピンポーンあな！」 なるほど
ピンポーンに突っ込まさせてこの大墓穴を有耶無耶にしようという狙いか
考えが浅はかだなピンポン穴 メロンパンにメロンは入っていないが
ピンホールレンズというものは一般に存在する。
https://i.imgur.com/3hnfUPa.jpg で
ピンホールレンズという表現が普通にあることは認めるんだよな？豆 ピンホールレンズ（商品名）
ピンホールレンズ（一般名詞）
穴が主張しているのは商品名の方であり一般的ではない。 >>632
その数万倍の一般名詞としてのピンホールレンズの検索結果は無視ですか？ >>633
×ピンホールレンズ
○ピンホール（カメラ）
じゃなかったのか？豆ロンパン >>632
お前は上司から「ピンホールレンズを手配してくれ」と頼まれたらケンコーの穴を購入するのかｗ そこは「絶対にそうとは限らないﾆﾀﾞ!世の中にはメロンが入ったメロンパンもどこかにあるはずﾆﾀﾞ!」だろ すぐエキセントリックに興奮するから馬鹿にされる
豆病は治らない >>639
実はケンコーのピンホールレンズかもしれんじゃないか、豆
豆は覗き用途しか連想できんらしいがな >>640
ケンコーのがピンホールレンズじゃないと認めたな。 >>641
どんな謎理論だ？豆ロンパン
ケンコーのピンホールレンズかもしれんし
risingのピンホールレンズかもしれん たい焼きは、たいの形にして焼くな
だからどうした？豆 メロンパン
たい焼き
Wikipediaに掲載されてる壁
ピンホールレンズ ちょwwwwwwwwwwwww
盗撮魔めwwwwwwwwwwwwwwww バイオやエクスペリアさえwikipediaに載ってるのに
ピンホールレンズが無いのはなぜだ？ピンポン穴 >>630
テレセントリックレンズという表現が普通にあることを認めるの馬鹿穴？ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/テレセントリック光学系
テレセントリックレンズはテレセントリック光学系を実現するためのレンズ >>649
ピンホールレンズという言葉はないまめ！
と違って
俺は一度もテレセントリックレンズという言葉がないとは言っとらんぞ、豆 ピンポーンレンズあな！wwwwwwwwwwwwwwwwwww で
穴がピンホールレンズで大墓穴を掘った事とメロンパンがどう関係するんだ？ピンポン穴 メロンパンだのピンポンダッシュだの
穴は時折意味不明の言葉を口走るよな さあ豆がタイプミスではしゃいでいるうちにノミネートメモだ
中央一点三部作はピンホールから突破まめ！シリーズ
・ピンホールレンズという言葉はないまめ！
・メロンパンにメロンは入ってないまめ！
・ピンホールレンズと言えば隠し撮りまめ！
・光路図と機構図は同じまめ！ え？タイプミスだったのか？
てっきりウケ狙いのツッコミ待ちだと思ってたわ キミたち
まだデジカメで写真撮ってるの？�� >>658
逆だ豆
豆ロンパンは罰ゲームか知らんが
メロンが入ってなければメロンパンじゃないまめ！
と連呼しながら
ウィズアウト・ア・メロンと踊ってる >>660
やっぱり・・・
馬鹿穴は理解力は絶望的に足りないんだね・・・ >>661
ほう
ではウィズアウト・ア・メロンで小気味よく踊ってるのはどうしてだ？
豆ロンパン >>590
ほう、粘着文を変えたな。それでは前のは詰みを認めたという事だな。ハハハ、
みんな良く聞け。
負けて悔しい粘着豆は、詰みを認めた。長い間悔しくて粘着したキーワード。
＞＞、、、ISO感度のしての正当性、、、
これについて、
ISO感度：感度の物理単位。だから精度の問題。
DxO ISO Sensitivity：ISOの方法でISO感度を計測し詳細も公開。世界が認めている。
で論破され、詰み。
負けて悔しい粘着豆は詰みを認めた。
ハハハ、馬鹿丸出しがやっと分かったか。でも遅い。 なんだ、対数も分からない捏造豆はピンホールレンズにレンズが有るとか無いとかで因縁付けてただけか。
おい、対数も分からない捏造豆。
それはあまりにも幼稚な言葉尻取りだぞ。もう悔しくてそんな事しか出来ないか。
ま、テレセン教では口を開けば墓穴だったからな。
このスレの初めの頃は威張っていたのに残念だったな。
>>6 で胸を張り、
>>10 で「繰り返す」とまで言って自信を持っていたのにな。可哀想だな。ハハハ、 本当だな
早くから中央一点三部作は幕を開けている
さてここでスローガンの確認だ
校則で
悲惨な作業
はげむ豆 >>662
ピンポン穴はウィズアウト・ア・ブレインだピンポン穴 そりゃただのタイプミスだろ
もっとはしゃいでいいんだぞ？豆ロンパン やけに伸びてるスレがあったと思ったら基地外隔離スレか ここで基地外を食い止めてるからデジカメ板の他のスレは平和なんだな >>663
オマエは完全に詰んだから、つまんないな。
こんな事書いちゃうくらい読解力ないしなw
自分の都合で捏造解釈しちゃう癖かまた出ちゃったw
>ほう、粘着文を変えたな。それでは前のは詰みを認めたという事だな。ハハハ、
ところで、"ザマーミロ"はやめたのかw 602 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/12(木) 10:02:39.10 ID:okXorfwf
カメラ用途を度外視すれば単なるピンポーンなんだから、
交換「レンズ」とも呼べないことになる
チルト墓穴に続く多重墓穴だな、豆ロンパン
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/12(木) 10:26:04.55 ID:okXorfwf
>>605
ほう
外せないように固定すると
なぜかピンポーンレンズじゃなくなるのか？豆
607 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/10/12(木) 10:31:37.02 ID:QT9/mrT+0
ピンポーンでツッコミ待ちするなよピンポン穴
w >>670
負けて悔しい粘着豆は詰みを認めた。もう議論も怖くなってやんの。ハハハ、 ハハハっていうのが凄い逝っちゃってる感が強い。
何かお薬飲んでるの？ >>672
そうやって、勝ったことにするしかないよなw
世界中のどこにもソースが見つからなかったなんて、惨め過ぎるよなw
おまけにデータ元のソースからも完全否定というオチ迄ついたw
ソースを捏造解釈して、相手の文章まで捏造解釈して、勝利宣言で逃亡するしかないかw >>673
タコ殴りにされても倒れないサンドバッグなんだから、そんなもんだろw
"ザマーミロ"とか"ハハハ"とか、今時小学生でも言わないようなセリフ連発だもんな。
かなりのお歳をめされてるけど、精神年齢や知識さ幼稚園児相当、自尊心だけは人並み以上w
イタ過ぎるボケ老人って感じだなw マイクロフォーサーズ規格賛同のDJIが
ドローン搭載カメラ向け6K動画のために
イメージサークルが足りないマイクロを切り捨てて
スーパー35の新規マウントとレンズ群を発表w
さらば豆粒 最近ルモア見るに
パナソニックもフルサイズじゃね? 豆が悲惨な作業に励んだり
メロンでステップ刻んだり
タイプミスではしゃいでるうちに
本家ですら寝返りそうな勢いだもんな 朝礼ピンポン穴
いつもの時間に登場
お爺ちゃんはあつも朝早いでちゅねー ほう
でっち上げ、メロンときて、
今度はタイプミスにしがみつくのか
罰ゲームも大変だな 6:30 GK（穴太郎）による朝礼
↓
7:00 マメガー開始
↓
9:00～17:00 マメガーＧＫガーの応酬、昼の部
↓
18:30頃 穴太郎の火病MAX
↓
19:30頃 穴太郎退場、入れ替わりで惨太郎登場
↓
20:00～22:00 マメガーＧＫガー夜の部
↓
23:00 惨太郎就寝、今日1日のGKの墓穴総括
毎日これの繰り返し 豆は年中無休24時間で
ソニーｶﾞｰGKｶﾞｰだもんな
３年前に隔離して決別したのに
いまだに居座る執着ぶりだ >>677
そう言い続けてはや4年
いまだにフルサイズミラーレスはソニーだけ
マイクロ短命に至ってはなんと7年半
終わったどころか国内シェア堂々の1位
いれはいわゆるGの法則って奴か？穴 レンズ交換式のミラーレスカメラは
パナソニック、オリンパスを皮切りに国内の主要カメラメーカーはほぼ全て参入した。
しかし、フルサイズのミラーレスはソニーのみで、フォロワーはゼロ。
この事実を見ても、フルサイズミラーレスの市場は極めて小さいという事が伺える。 こうか？豆
賛同企業続々まめ！ミラーレスのスタンダードまめ！
→大型センサーへ寝返り続出
センサーが大きければいいというものではないまめ！
→豆小さいセンサーから順に終了 ＞賛同企業続々まめ！ミラーレスのスタンダードまめ！
＞→大型センサーへ寝返り続出
各社ミラーレスのセンサーサイズ
キヤノン APS-C
ニコン 1インチ
オリンパス 4/3
富士 APS-C、中判
パナソニック 4/3
ペンタックス 1/2.7
富士が中判始めたくらいで、
市場はAPS-Cと4/3で8割近くを占めている
で
誰が何に寝返ったんだ？穴 Eマウントはソニーの単なる自社マウントだけど
マメラマウントは参入募集してたようなもんだったのにフォロワーゼロ
豆が必死に誘導しても誘導しても
見向きもされず過疎ってしまう猿マメスレや豆の巣のようだ APS-C専用マウントをフルサイズ対応にしたんだから物理的限界が無い方がおかしい フルとAPS-Cが同じマウントなんてザラにあるじゃないか
センサーには物理的限界があるらしいけど Eマウントは35mmフルサイズには対応してないあな！は誰の発言だっけ？ 4/3より小さいセンサーなんてザラにあるじゃないか
APS-C専用マウントをフルサイズマウントとして使うには物理的限界があるらしいけど 当初は対応してなかったな
それがどうした？豆
お辞儀レンズ群は
当初はマメラに対応していなかったじゃないか 教祖が物理的限界といってるのに
笑ってる豆っていったい。。。 教祖がAPS-C専用マウントといってるのに
フルサイズ面してる穴っていったい。。。 最初はAPS-CのセンサーとレンズしかなかったからAPS-C専用だった
最初はレフ機専用だったからミラーレスに対応していなかった
同じことじゃないか、豆 メーカーの開発者が認めてるもんな
もともとAPS-C専用設計だから長焦点のレンズは設計が難しい、と 豆の中ではAPS-C専用だったものがフルサイズと共用になったことと、
今まさにセンサーが物理的限界を迎えたことが同列なのか。。。 穴の中ではAPS-C専用設計のマウントを無理矢理フルサイズにした欠陥マウントと、
4/3センサーに特化しシェア１位をキープして10年目を迎えようとしている規格が同列なのか。。。 例えばキヤノンやニコンは銀塩フルサイズの規格をそのままデジタルに流用している。最初からフルサイズ対応の正真正銘フルサイズマウントだ。
それに対してソニーはミラーレスAPS-C専用マウントとして新規に設計されている。
これをAPS-Cとフルサイズ共用マウントだから同じあな！とするのはあまりにも暴論だろ 実質倒産したマメンパスイメージングや
もはや息していないマメソニックのことか？豆 創業者の理念が詰まった本社ビルを売却って
実質倒産したようなもんだよな そういえば
マメンパスみたいに社長逮捕なんて前代未聞の不祥事起こした日にゃ
創業者は草葉の陰で泣いてるよな そういえば
盛田さんが亡くなったのが1999年。
その後のソニーはまさに坂道を転げ落ちるような没落だったな
盛田さんも井深さんも草葉の陰で泣いてるよ。。。 その後も性懲りもなく密輸だ贈賄だと、、、
で
マメラの短命とどんな関係があるんだ？豆 このドブ板長屋の主の惨太郎もEマウントはフルレンジで闘えるマウントじゃないと認めてるしなぁ >>707
有機ELのTV絶好調 ソニーが他社心配
＜有機ＥＬテレビ、国内で独走＞
６月に日本国内で発売した有機ＥＬテレビについて高木氏は「（国内で）５０％以上のシェア（金額）。
当社がシェアを取りすぎていて他社は苦労しているだろうが、
目標のはるか上をいく売り上げで非常に好調だ」と述べた。 シェアより重要なのは利益、、
【ソニー復活の源泉「プレミアムシフト」の正体】
ソニーが得意としてきたデジタルカメラ領域は、市場全体が縮小を続けているが、
ここ数年はプレミアムコンパクトと言われるクラスでRXシリーズが安定してシェア上位だ。
これに加えて、35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。
今年6月の数字では、キヤノン37.4％に対してソニーは31.8％。
国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
とりわけドイツでは42.1％のシェアを獲得し、キヤノンの30.5％に大差を付けている。
これはフルサイズセンサー搭載のフラッグシップミラーレス機「α9」を投入した効果が大きいが、
実は写真専門店と共同でのイベントやマーケティング施策など、
カメラコミュニティへのコミットを地道に続けてきたことが結果として表れたものだという。
粂川社長は「カメラのように趣味性の高いジャンルは、かならずシャワー効果がある。
ハイエンドに魅力ある商品を投入し、存在感を示していくことでその下のクラスも売れ始めるため、
今後もフルフレーム市場でのシェアを上げることに取り組んでいく」と話すが、
ハイエンドのカメラ市場での売り上げ増加は周辺機器やレンズの売り上げという面でもプラスに回っていく。
たとえばα7シリーズとα5000シリーズを比較すると、
本体購入後に関連商品を購入した金額には3倍の違いがあったという。
α9の投入やフルサイズセンサー搭載機の販売施策、サポート体制強化などで収益性を高めていくとのことだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00187059-toyo-bus_all&;p=3 【デジカメ逆風に挑む富士フイルム、４割増収目標 軽量・高機能で巻き返し】
富士フイルムは７日、デジタルカメラ事業の売上高を2018年度に1000億円に引き上げる目標を明らかにした。
16年度と比べて４割以上伸ばす。
スマートフォン（スマホ）の台頭でデジカメ市場は縮小傾向が続く。
同社は高付加価値路線にシフトし、事業基盤を固める。
増収計画の中核となるのが主力の「Ｘシリーズ」と「ＧＦＸシリーズ」。
７日に都内で記者会見した古森重隆会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「製品に特徴がないと価格競争に陥る。他社がやっていないやり方で差別化する」と力を込めた。
９月下旬に発売するミラーレスデジカメの新製品「Ｘ―Ｅ３」は、重さが337グラムと同シリーズで最も軽い。
画像認識のアルゴリズムを改良し、従来機種と比べて被写体の動く速さが２倍、
大きさが半分になってもきれいな写真が撮れるようになった。
高精細な４Ｋ動画の撮影も可能だ。本体価格は税別11万5000円を想定する。
スマホが広く普及し、デジカメ市場は縮小傾向が続く。
一般社団法人のカメラ映像機器工業会（東京・港）によると、デジカメの世界出荷金額は16年に7102億円だった。
熊本地震で部品の供給が滞ったこともあり、15年比で２割ほど縮小した。
特にスマホと競合するコンパクトデジカメ市場は今後も縮む可能性が高い。
富士フイルムはコンパクトデジカメから価格帯が高めのミラーレスに大きくかじを切り、荒波を乗り切る考えだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HLJ_X00C17A9000000/ >パナソニックが、11月にハイエンドのスチル志向のカメラを発表するのを100%確信している。
>そして、あるソースが次の情報を提供してくれた。
>「パナソニックは、ソニーのα7シリーズを追いかけようとしている。
>スチル用のGH5、低照度用のGH5などなど」
>従って、新製品はGX9ではなく、GH5の派生モデルかもしれない。
豆粒センサーでソニーのα7シリーズを真似しても、、
やっとライカミラーレスマウントでフルサイズ参入
ハイエンドのスチルならそれしかない。。。 >>710
あれ？
ホクベイアマゾンガー、世界シャア（）ガー
なんじゃなかったのか？穴 >>710
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201708/07/2678.html
なおテレビ向けの有機パネルはLGディスプレイがほぼ唯一の製造メーカーという状況なので、今回の各社有機ELテレビも同社製パネルを採用しているものと思われる。
LG「日本向け販売子会社のソニーが好調みたいで笑いが止まらないニダ」 なるほど
重要なのは世界シャア。
そして世界シャアより重要なのは利益、か
スマホや有機ELの世界シャアってどうなってるんだっけ？ しかし本気で心配になるな。
豆は5年後どうやって生活するんだ？
俺は5年後は先月買ったLクラスのハイブリッドセダンを車検を通すか乗り換えるか考えてると思うが。
買い換えるなら多分、その時は主流は電気自動車になってるんだろな～って感じ つーか4kテレビなんてドンキで5万で買えるのに
ソニーの韓国製テレビに何十万も出す奴なんてどこにいるんだ？ あーあと夏に買った腕時計のオーバーホール出さなきゃいけないな。
豆よ？ 5年後にそろそろ時期だから時計をオーバーホール出せと書き込めよ？ これは命令だ。 >>720
毎日少なくない時間見るものをたった5万で買うのかお前は。。。
そこらの商品は大学生とかが4年使って捨てるとか移民とか向けだぞ？ 豆よ？
5万のテレビ買うやつがカメラ趣味なんてやっちゃダメだよ？
不相応だ。 コストの低い趣味で燻製とかウォーキングとかにしなさいよ。 豆よお前今何歳だ？
もう取り返しがつかんぞ。
今より生活レベルは上がらない。
下がっていくいっぽうだぞ？
コストがかかるカメラ趣味なんてやめて人生設計をちゃんとしなさい。 幼児のようにタイプミスに執着する豆
もはや論理では太刀打ちできないことの裏返しである >>723
居るんだよなぁこういう値段で価値を判断する奴
さすがに有機ELと液晶じゃ特性は違うけど
液晶 TVだとドンキもソニーもパネルは同じだったりするんだよな 生活レベルの話をされてるのに理解してないあたり本当にアレな奴なんだな。 明日、欲しかった30万以上の自転車でも見に行くかなぁ
豆は何するの？ 本当のお金持ちは自分が価値を見出した物には出費を惜しまないし、そういう出費を自慢するような事もしない。
貧乏人ほど5万だから～とか30万以上だから～などと言いたがる。
その物が包含する本質的な価値を見抜けないのだ。 GKがドンキのテレビに過剰反応しててワロスw
そりゃ慢性的高コスト体質のソニーにとっては脅威だよなぁ 俺金持ちじゃないもの。
世代の平均収入より何割か多いだけの普通の人だよ？ 普通の人は普通の車を乗って普通の自転車乗って普通のフルサイズカメラ使いますわな。 豆さんは欲しいものはすべて画面の中で手に入らない。
なぜなら普通じゃないもの なるほど
豆はドンキが価格判断の指針になっている、
言い換えれば、
そんな層が愛好するのがマメラなのか。。。 車はi8と国産小型車。
バイクはリッターツアラー
自転車は電動アシスト通学車をママチャリにして使ってる。
オーディオはマランツ＋B&W
家電はパナか日立
カメラはフルサイズ２台と4/3一台
双眼鏡やフィールドスコープはスワロフスキーやキャノン、ツァイス
３０万円の自転車もソニー製品も興味なし。 BMのi8とバイクのカギＩＤつけてアップしてみろよｗ >>738
i8は現住所だと駐車場で下をするので実家のガレージ。
他のものだったらアップ可能。 >>740
ならカギじゃなくて車検証の車台と形式番号の所とＩＤで良いわ。
i8オーナーさん楽しみに待ってるよ >>741
この写真のどこにお前の今の書き込みIDがあるんだ？ よりによってマイクロフォーサーズが死んだ後に最初に死んだＫマウントかよ
でＩＤは？ 何も証明されてないぞ？ ってかi8買う奴がリッターでスズキのアドベンチャーツアラーなんてパチモン乗るかよ。
そのジャンルならドカのMultistradaかBMのGSかs1000だろ。冗談は勘弁してくれ。 普段使いの腕時計と貸金庫に明日入れる予定の１オンス金価。
一枚165000位。
国産好き出し趣味なんだから何を買うのも自由。 >>749
ＩＤ写ってない時点で何も信ぴょう性が無いんだが、可哀そうだからしょうがなく付き合ってあげてるのわかるか？ 少なくとも乱雑に管理してる金地金だけでα99Ⅱが余裕で２台は買える。これがお前が30万円の自転車で威張ろうとした相手。 なら今までのだけで判断するとスズキノ乗りはペンタックスのフルサイズ2台買うほどの変態って証左されただけじゃん？ 上げた時計や金貨なんて大した金額と違うだろ。 >>755
てっきりプラチナ製のヨットマスタ２でも見せてくれのかと思ってたよｗ
ショボくてビックリしたｗ >>748
別に好きなんだから勝手じゃん。
持っていたらすぐ使うってのは下流国民の発想。
https://i.imgur.com/RDBo0wE.jpg >>757
上級国民ていうか旧家は自分をディスカウントしてみせるから国産が基本。 >>759
写真も下手だしIDつくのも遅かったし腕や知能もディスカウントしちゃったの？ ああ、そういえば話題に出した30万以上の自転車は増車するって意味で買えば自転車5台目なんだわ。 もっと高いのももちろん持ってるよ 少なくとも穴は俺がアップした「家の中に転がってるもの」程度の
何かをアップしろよ。負け犬の遠吠えはいいからさｗ >>762
i8以外がないから価値あるもんなんて写ってなかったぞ？ >>674
＞そうやって、勝ったことにするしかないよなw
では確認しよう。
お前、>>499 ＞、、、、ISO感度のしての正当性、、、
俺、>>570
ISO感度：感度の物理単位。だから精度の問題。
DxO ISO Sensitivity：ISOの方法でISO感度を計測し詳細も公開。世界が認めている。
これでお前は詰み。
お前、>>590 ＞CIPAから完全に否定され、、、、 「話題を変えて逃げた」
お前、>>670 ＞オマエは完全に詰んだから、つまんないな。 「今度は勝った事にして逃げた」
逃げたのはお前が詰んだ証明だ。ザマーミロ。ハハハ、 >>764
じゃお前は何持ってるの？アップはよｗ
ソニーのカメラの無金利分割契約書ぐらいだろうｗ >>765
150万円のバイク持ってる人にまだ勝手もいない３５万円の自転車のHP見せてどんなコメント欲しいの？ >>767
うーん。なんて言うんだろな。
お前は証明する義務があるがコッチには無いんだよね。
掲示板嵐行為を繰り返す側に立ってる君たちはi8をアップする義務があるよ >>768
だって150万のバイクって高くないじゃん？ そもスズキだぞ。 7割の値段で買えるだろ >>757
高い時計＝ヨットマスターって時点で発想がDQN >>770
自慢のプラチナヨットマスターあｐすれば（苦笑
どうせGSHOCKだろうけど。 じゃあ4/3ユーザーと穴位置を確認したところで続きをどうぞ
↓ >>772
お前もバイク乗って長いならカタナとGSXR RR以外のスズキバイクを見せても、「ああ、スズキね、、、」と感想されるって理解してないの？
なんでそれにしたのよく聞かれるだろ？ >>774
彼女とタンデムしてるから全くきかれませんｗ
>>758のタンデムステップよく見てみ？ >>774
とにかくお前は「お金があったらこれが欲しい」の発想が陳腐でツマラナイ奴 ごめん意味がわからん。
豆ユーザーには彼女がいることが特別なん？ 不倫してるとアピールしたいってこと？ 表現が拙くイマイチな頭で明瞭なやつじゃないな >>777
お前のような「こちら側」の人間じゃない奴と会話していてもつまらんから。 >>737
スマホはiPhoneとZenfoneの二台持ち
ゲーム機は任天堂3DSとSwitch
テレビはPanasonic の VIERA
オーディオはONKYOアンプとDALIのスピーカー、スマホ用にはBoseのBluetooth
音楽はSpotifyとApple Music
カメラはキヤノン5Dとマイクロ4/3
パソコンはMacBook ProとiiyamaのBTOデスクトップ
うちも完全にSony Free♪ >>778
お前はタンデムで遊び回ってる人になんでGXRじゃないんですか？
という頭の悪い質問をしたんだぞ？ >>781
？ 頭が悪いのはお前だろ。
vなんちゃらなんて見せられても、ああ、スズキだ。 としか感想が浮かばんようなもんをなぜドヤ顔アップするんだと言ってるんだ。
皆が期待してるのはカッコイイi8だぞ？ >>783
あーめんどくせｗ
1500ccのHVカーって書けばよかったよｗ
取りあえずお前はフルサイズのカメラをアップしろ。
それで勘弁してやる。 別に見せびらかす目的で買ったバイクじゃないのにｗ
底辺国民の発想はこれだから嫌だｗ 多分耄碌してるっぽい歳のおっさんだし10倍は持ってるだろ。
i8買うぐらいならな
見せてくれてもいいんだぞ？ >>787
ヒント 実家は造り酒屋。これ以上はミバレするからダメ。 >>788
車買ったしな～
普通の30代前半ではこんなもんだろ お前が上げたのなんて証明出せないi8含めて全部買ってもお釣りがでるぐらいはわかったろ。
i8見せてくれよ >>780
スイッチのゼルダはマジで人生最高のゲームだったわ
ソニーのパンツゲー専用機を買わなくてよかった 結局、国産コンパクトカーとスズキのツアラー（笑）に乗ってらっしゃるペンタックス（笑）ユーザーさんは何がしたかったん？ >>795
えーと横ですが造り酒屋は最低でも二桁億かと思うよ。 >>800
見せてくれば信じるけど、今のままじゃただのプアの頭の不明瞭なおっさんだぞ？ >>800
安倍さんも岸さんも希望の党の若狭さんも造り酒屋の係累だね。
過去には竹下さん、池田さん、宇野さん。数え切れない。 虎の威を借る豆だなコリャ。
何も無いから自分を大きく見せようとあがいてる 坊さんと神社、造り酒屋は支配勢力だよね。2000万円じゃ太刀打ちできないと思うよ。 >>804
俺は普通の彼の言う底辺国民で一般人だから自称上級国民さまにそりゃ太刀打ちできたら困るだろ。 善光寺にフェラーリずらり
パナマ文書には神社がずらり
造り酒屋のが金持ちというよりとんでもない金持ちしか造り酒屋をはじめられなかったっていう方が正しいな さっきのヤツのレスは全部テンプレ入れようぜ。 貴重な上級国民さまのご発言であるしね あ、間違った
1レス単価2円君は>>807か
ごめん てか2000万円君ってミルビューGKだな
特徴ありすぎw しかし豆粒篠田も自分で言ってて虚しくならんのかねぇ
現実とのギャップに なんだこの自演の垂れ流しは
ミルビューGKもついにGK業に本腰か？ ワラワラ沸いてくる穴IDは一人もFF一眼をうｐ出来ない件。 そうだよね。持ってないSONY製品をGKとしてはアップできない。 >>821
それだと
まるで豆はマメラ画像をうpできるみたいに聞こえるじゃないか、豆 やめたれｗｗ 親兄弟にストレスでキレて当たるぞコイツはｗ >>824
なんだ居たのか穴
ミルビューに遠慮して自重してたのか？穴 >>827
豆のために
あ の ネタを封印してる
気づけよ豆 でもさ。豆側は嘘と欺瞞とハッタリばかりで、こちら側で最弱クラスの一般人の俺でさえ余裕で圧倒できる事は、底辺工作員がビジネスでここ荒らしてるんだろうね。 >>830
あーデジタルのフルサイズ2台とフルサイズじゃないミラーレス2台とレフapsc2台と1インチ持ってるよ 豆の本質をついてるね
豆は口先と威勢は達者だが
知識と論理はからっきしだ >>831
カメラを提示できない君が一番ハッタリかましてると思うけど。 >>766
＞>>674
＞＞そうやって、勝ったことにするしかないよなw
＞
＞では確認しよう。
＞お前、>>499 ＞、、、、ISO感度のしての正当性、、、
＞
＞俺、>>570
＞ISO感度：感度の物理単位。だから精度の問題。
＞DxO ISO Sensitivity：ISOの方法でISO感度を計測し詳細も公開。世界が認めている。
＞これでお前は詰み。
これが全く反論になってないのにまだやんの？
単位が同じでも違うものを測定してるから反論にならないって言われたろ？
使われなくなった飽和レベルと今使われてる18%グレーじゃ全く別物。
黒レベルだって同じ単位だわ。
世界が認めてるも何も、DxOがISO感度として絶対なのはJPEGだって言ってる訳で、世界が認めてるってのはオマエ一人。
どちらもオマエの主張が正しいというソース
出せなかった(逃げた)時点でオマエは負けたんだよ。 >>832
俺はフルサイズ10台持ってるよ。
と言うだけなら言える。 何くだらないことで煮えてるんだと思ったら
ドンキで豆が煮えたのか。。。 ツァイスレンズと99Ⅱや900なんて見飽きたろ？
街中の若くて小奇麗で背が高い眉目秀麗な人はみんな使ってるじゃん。
逆に豆はパンチラ狙い？とか盗撮っぽい人しか見ないね。 なにしろ
ピンホールレンズという言葉で
豆が真っ先に連想するのは覗き用途のカメラらしいからな >>839
見飽きてないよ。挙げたカメラ全部見せて。 >>836
＞これが全く反論になってないのにまだやんの？
お、負けて悔しい粘着豆もとうとう勇気を奮って議論する気になったか？
今度は逃げないで議論すると誓うんだな。逃げるなら今のうちだぞ。さあ、どうなんだ？
俺の予想はお前は逃げる。俺が怖くてすっかり萎縮しちまってるからな。ハハハ、 >>846
で、ソースはどうした？
いつも通り捏造解釈と勝利宣言で逃亡だろw
そうして詰んだままだ あと、判断基準のソースもな。
全部揃ったら相手してやるよ。
全て捏造判定で終わるだろうけどw >>843
やっぱSony信者じゃんｗ
4/3Mと何も関係ないSony関係者が荒らしていることがわかった。一方で4/3M使用者は使い分けでサブマウントとして購入してることも判明した。 >>849
m43も持ってるぞ？ Gの字が見えないのか？ なんでm43擁護者って皆馬鹿なんだ？
バカだからm43に騙されつづけるのか、バカで低所得だからm43メインになるのかそれともその他か。実に興味深いな。 次の学会のメインテーマに相応しい。 >>850
そう言うと思ったよｗ
Sony信者も認める4/3Mの価値でいいのか？
ならニーズ大でこのスレ終了。 >>852
持ってるけど使ってないんだわ。
１インチで代替できるし１インチの方が小さいし。 >>854
あっれ～？
センサーの大きさの物理的限界がどーのこーのって話しはどうなったの？ >>846,848
＞で、ソースはどうした？
ハハハ、俺の予想通り「ソース逃げ」 やはり逃げたな。
おい、負けて悔しい粘着豆。>>836の反論は自信が有ったんじゃないのか？
ほれ、負け犬。逃げて詰みを認めるんだな。
お前が逃げずに議論すると言えば、俺は相手になるぞ。ほれ、逃げて負け犬になるか？
俺の予想は、お前はここまで言われても逃げる。萎縮しきってる負け犬だからな。ハハハ、 >>855
なにそれ？ それより上級国民さんにi8の話を聞きたいんだが。
Lクラスハイブリッドセダンを５年後に新型i8に買い換えるかもしれんしね あ、スズキのバイクの話はいいです。
TL1000RやGS1200SSぐらいの個性豊かな頭おかしいのの話なら是非聞きたいですがBMのGSのパチ者は興味ないっす。 さかやさーん？ 腹いせに売り物飲んで酔っ払って寝てるの？
それとも夜警のバイトにでも行ってるの？ｗｗ >>856
いつも通りの勝利宣言逃げだなw
>>836に全く反論できなかったな。
反論にはソースが必要。
当たり前の話。 >>856
そろそろ、十八番の"ザマーミロ""ハハハ"で締めくくったらどうだ？
落ちこぼれの幼稚園児らしくなw 上級国民も貯金二千万円で数百万円のセダンを買ってしまう散財家も一家に一台マイクロフォーサーズ。 マメラ使ってるやつにろくなのいないな
姑息で卑劣で
ことごとく人としての器が豆小さい >>861,862
ハハハ、俺の予想通り。負けて悔しい粘着豆。負け犬の遁走だ。ハハハ、
俺は、>>856 お前が逃げずに議論すると言えば、俺は相手になるぞ。 と、「議論する約束」をしている。 でも怖くて逃げたいお前は遁走だ。
＞いつも通りの勝利宣言逃げだなw ---> お前は俺が逃げた事にしたい。
＞>>836に全く反論できなかったな。 ---> お前は俺の議論の約束を無視したい。
＞反論にはソースが必要。 ---> お前は逃げたい一心で予防線を張った。
議論から逃げたらお前は詰みだ。それでいいな。
ではお前が逃げない様に>>836に答えてやろう。
＞単位が同じでも違うものを測定してるから反論にならないって言われたろ？
＞使われなくなった飽和レベルと今使われてる18%グレーじゃ全く別物。
DxOはメーカがCIPAに従い18%グレー基準で決めた設計スパン上限を計測している。
従って、これが実際の撮影画像の18%グレー点の算出基準になる。
つまり、DxO ISO Sensitivityは別物でなく唯一本物のカメラの撮影感度を計測している。
さあ、負けて悔しい粘着豆。負け犬の反論をどうぞ。
おれの予想はお前は言い訳して逃げる。そしてお前の詰んだ負け犬が証明される。ハハハ、ザマーミロ。 >>866
RAWの段階で最終的な露出値になるように読み取りスパンを設定しなければならない
とかいう基準がなくメーカー任意なんだからその段階のデータで感度が適正かどうかを評価できないだろ？
ってずっと言われてるんじゃないのお前？ 【今後のレンズ一体型デジタルカメラは大型センサーになる】
今後のレンズ一体型デジタルカメラのイメージセンサーは1型が最小となり、
それ以上の大きさのセンサーが増えて行くものと思われる。
すなわち、1.5型、APS-Cサイズ、そして4/3型である。
35ミリ判のレンズ一体型カメラにはソニーDSC-RX1シリーズがあるが、
ほかのメーカーからはこのタイプは出そうにない。
その理由はレンズ交換式カメラの多数派が35ミリ判になっているからである。
APS-Cサイズのレンズ交換式カメラは一眼レフ、ミラーレスカメラともに今後は減って行くだろう。
個人的には一眼レフでもミラーレスカメラでもAPS-Cでじゅうぶんと思っているのだが、
メーカーの思惑は35ミリ判レンズ交換式カメラを高値安定で売ることが先決だと見られる。
http://hinden563.exblog.jp/ >>867
だから
マメラだけがなんで全機種全域なんだよって話だ豆 磯ネックスの旧約聖書(アウトドアマック)は事実上閉鎖したので
http://hinden563.exblog.jp を新約聖書として布教活動を続けるGK CIPA、入射角、光束、
基本的なことがまるで分かってないことが続々と明らかになった
それでも
感度粉飾じゃないまめ！と言い張るんだから
筋金入りの愚か者だ >>867
ほう、少しまともに議論する気になったのかな？
＞RAWの段階で最終的な露出値になるように読み取りスパンを設定しなければならない。
＞とかいう基準がなくメーカー任意なんだからその段階のデータで感度が適正かどうかを評価できないだろ？
CIPAはデジカメの表示ISO感度を規定している。これはフィルムカメラのフィルムパッケージISO感度を継承する為の値だ。
だがデジカメではフィルムの現像工程とプリント工程に含まれる露出調整がカメラに含まれた。そしてデジカメの多くがjpegを直接出力する。
だからCIPAはデジカメの便宜性の為にこの現実を受け入れてプリント工程後のRGBの基準で表示ISO感度を算出する統一手法を規定した。
だがRAWで白とびをする物はjpegでも白とびをする。つまりISO感度とはRAWデータの感度が本質である。これは物理的な事実で変わらない。
だから、オリ以外はこの本質を守ってカメラを設計し表示ISO値とセンサ実行感度の乖離は必要な内部工程にだけに使われている。
つまり、ISO感度の本質はRAWデータという事だよ。 >>873
RAWデータをJPEGにする作業はカメラ業界全体で現像と呼んでるんだからそれをプリント工程と考えてるのがそもそもの間違いだろ そしてカメラ業界がそれを現像工程であると考えてるからこそ
出てきたJPEGで感度を規定してんだろ？
正しいじゃん 規定が正しいことと
その規定を逆手にとった水増しが粉飾であることは
関係がない >>874,875
CIPAはデジカメの設定表示ISO感度を規定している。
jpegしか出ないデジカメはjpegが合っていれば良い。
jpegとRAWが出るデジカメはjpegだけでなくRAWも適切でなけらばならない。
理由はISO感度の本質はRAWの感度だから。
オリ機はこの本質であるRAWが不適切だからISO詐称。
これなら分かるか？ >>877
ペンタックスを除いてRAWに記録されてるのはアンダー目のデータなんでしょうが
ニコンが1/2段程度、キヤノンが2/3段程度、ソニーも同じくらい、オリンパスが1段程度、
それってペンタックス以外すべて不適切ってことなのか？ みんなやってるまめ！か
何度ループさせるんだよ、豆 >>877
そしてISO自体が感度はJPEG時点を基準にする規格になっててJPEGが適正なのにISO詐称とか意味わからん
ISOの規定にJPEGとRAWとも適正でなきゃならないって書いてあるのか？
どこに？
ソース出してよ >>879
みんなやってんじゃん
なんでオリンパスだけケチつけられてるわけ？
根拠は？ >>878
ペンタは昔からあまり変えていない。白とびには弱いハズだな。
ニコン、キヤノン、ソニー、パナ、は似たような値だ。
例えばフィルムと違いCMOSセンサは白とび限界がはっきりしている。
それをフィルムと同等に扱える様にする為に暗く写して増感するのは適切だ。
DxOはこの値をshift valueとか呼んでるな。
>>880,881
オリだけはISO200始まりにした事が理由で他社より極度に大きく乖離した。
この乖離が「不適切な感光度のRAW」となっている。だからISO詐称機だ。
ソースはDxOのデータだ。 >>883
不適切な感光度ってなに？
露光が足りないってこと？
意味わからないんだけど >>882
一段はだめで1/2段や2/3段がいい根拠は？ >>885
他社が超えていないラインを一社だけが超えている 他者がみんな超えているラインを一社だけが超えていない 粉飾基準で言えばそうだな
一社だけ粉飾感度をキープしている >>886
？
他社が越えていないラインって？
ここを越えちゃいけないラインって基準はどこに示されてるの？ >>888
その粉飾基準とやらはどこに明記されてる？
工業製品であればこそ、適否の判断基準は明確に規定されてるはずだけど？ >>890
超えていないと表現したのは豆だぞ？
豆に聞きゃいいじゃないか >>884
いや、RAWデータの分解能が低いという事だ。
>>885
オリだけが大きく低い事について語ってるだけだ。
>>890
「全機種全域で」かつ「センサ実効感度が他社より大きく低く」かつ「ISO200始まりに変えた時から始まる」かつ「画質を落とす無用の増感必須」
の条件を満たすのはオリだけだから簡単に判別が付く。
>>892
それは拡張領域。 【なぜマイクロフォーサーズのMeasured ISOは1段以上低いのか？】
Olympus OM-D E-M1 Mark II -1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II -1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II -1.05
Olympus OM-D E-M5 -1.03
Olympus PEN-F -1.15
Olympus PEN E-P5 -1.00
Phase One IQ180 -1.75 --------------2011年
Phase One P65+ -1.17 --------------2008年
Measured ISOが1段以上低いカメラってDxOではたぶん↑だけ
オリンパスのMeasured ISOは他を圧倒する低さ、そしてレンズがT1.8、、
これも50回くらい貼ってるかな。。。 >>893
越えてるといったのはお前でしょ？
ていうか示せないならそう言いなよ
ソースは出せないってことならお前の間違いで終わり 【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キ ヤ ノ ン 機 と 比 べる と 実 効 感 度 が 低 い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
という点がありますから、久しぶりに RAW 現像時の設定パラメーターを真剣にアレコレ工夫することになりました。
というか、今もなお、ああすれば良いかな？こうした方が良いかな？という試行錯誤中です。
（センサーサイズの小さなカメラでアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めばそんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるわけですから、
はっきり言って無意味です。あくまで趣味ですから自己満足でやってるだけの話です :-）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html センサーサイズの小さなカメラで
アレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めば
そんな工夫なんて吹き飛ぶ差がある
らしい。。。 >>895
RAWデータの分解能って何？
一般的な言葉で説明してよ
>オリだけが大きく低い事について語ってるだけだ。
じゃぁ基準外と言ってるわけではないと言うの？
>簡単に判別が付く。
いや、工業製品であるカメラが基準化されてる感度を詐称しているとお前は言ってるんだから
どこからが詐称となるのかの基準値なりが必要なのは当たり前でしょ？
判別できるとかできないとかいう話じゃなくて規定された判定基準を示してよ
>それは拡張領域。
>>900
>ISO感度は最高51200がHi2だと
>ということは12800までは常用感度だな♪
だって
なんで調べたらすぐにバレるような嘘つくの？ >>899
なるほと
ソニーがアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込んだ富士と比べたら
そんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるのか >>900
3200からリニアでないからそう言ったまでだ。お前の文字面ゲームに付き合う気はないよ。
>>901
分解能は荒さの事だ。ADC出力ビットが少なきゃそれだけ階調が荒いだろ。
＞じゃぁ基準外と言ってるわけではないと言うの？
俺は数値基準の話はしていない。お前が作った話だろ。
＞、、、話じゃなくて規定された判定基準を示してよ、、、
世の中には数値で判断されない事も沢山有る。勉強するんだな。
＞なんで調べたらすぐにバレるような嘘つくの？
3200からリニアでないからそう言ったまでだ。お前の文字面ゲームに付き合う気はないよ。
負けて悔しい粘着豆はろくな反論が出来ない。この辺で詰みだ。 残高３０億ぐらいの見せてくれるかと思ったんだがなぁ それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたのでここで勉強だ。
オリ機は全機種全域で「感光度不足のRAW」で「画質低下を伴う増感」が必須なISO詐称機。
オリ以外の他社はセンサ感度を改良し「感光度最適のRAW」を取出す様にした。
そして「画質低下を伴う増感」で作成される画像は拡張領域としている。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
豆は既に論破され何も言えない。ザマーミロ。ハハハ、 ミルビューの人
前も預金残高のSSアップしてなかった？ 【いまイメージセンサーと画像処理LSIは寡占化が進んでいる】
デジタルカメラにとって最も重要なのはイメージセンサーであり、画像処理LSI（映像エンジン）である。
イメージセンサーも映像エンジンも世界的に寡占化が進んでいる。
CMOSイメージセンサーを作るメーカーとしてはソニーがトップであり、OmniVisionが第2位だが、
OmniVisionは民生用デジタルカメラのセンサーは作っていない。
あとはライカ用のCMOSIS（実際の製造はSTMicro）、ニコン用のルネサスがデジタルカメラ用を作っているぐらいだ。
ニコン用は東芝も作っていたが、周知のように東芝の経営難により、イメージセンサー事業はソニーに移管された。
デジタルカメラ用として自社でCMOSイメージセンサーを作っているのはソニーのほかはキヤノンだけである。
キヤノンはEOS 650の位相差AFモジュールであるBASISを自社開発し、
その技術をもとにCMOSイメージセンサーを独自開発した。
ソニーはニコン設計のD2X用CMOSイメージセンサー製造で得た技術を発展させて、
いまではCMOSセンサー技術でもトップに立っていて、裏面照射型CMOS、積層型CMOSを搭載するカメラを発売している。
あとは韓国のサムスンがCMOSイメージセンサーを製造しているぐらいだ。
いっぽう、映像エンジンはというと、キヤノンとソニーを除くすべてのメーカーがソシオネクスト社に製造委託している。
同社は富士通とパナソニックの合弁会社であり、
富士通のMilbeautイメージシグナルプロセッサー（画像処理LSI）を受け継ぎ、
それを各カメラメーカーに合わせてカスタマイズしている。
自社開発製造している映像エンジンはソニーのBIONZだけである。
キヤノンのDIGICは自社設計だが、製造はアメリカのTI（テキサス・インストルメンツ）に委託している。
キヤノンとTIの付き合いは長く、キヤノンAE-1（1976年）のLSIもTI製だった。
こうしてみると、デジタルカメラの心臓部であるイメージセンサーと映像エンジンは寡占化が進んでいて、
それは将来さらに顕著になるだろう。
http://hinden563.exblog.jp/26837046/ 何故ガセネタを何度も何度も貼るんだろう
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Image_processor
・Olympus - TruePic (based on Panasonic MN103/MN103S)
・Panasonic - Venus engine (based on Panasonic MN103/MN103S)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bionz
The first camera to officially use a so-called BIONZ processor was the DSLR-A700 in 2007, utilizing the MA07170 chip from a MegaChips (MCL) family of 32-bit RISC processors with MIPS R3000 core. チップは画像処理エンジンを構成する一部だろ
車のエンジンでいうならクランクやシャフトが○○製というだけだ
だがマメラのエンジンは丸ごと他社製
車でいえばチューンに相当する最終調整で
独自に粉飾のための魔改造を施しているのだ >>914
ソニーの悪口はやめてもらおうか
https://en.wikipedia.org/wiki/Bionz
The first camera to officially use a so-called BIONZ processor was the DSLR-A700 in 2007, utilizing the MA07170 chip from a MegaChips (MCL) family of 32-bit RISC processors with MIPS R3000 core. ちなみにソニーの有機ELテレビは韓国LG製w
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201708/07/2678.html
なおテレビ向けの有機パネルはLGディスプレイがほぼ唯一の製造メーカーという状況なので、今回の各社有機ELテレビも同社製パネルを採用しているものと思われる。 下請けからパーツを調達する当たり前の行為と
他社丸投げで魔改造するだけのマメラを一緒にするなよ そもそもセンサーシフト式手ぶれ補正自体がミノルタ(ソニーアルファの前身)の技術だ さてここで
みんなやってるまめ！ループをおさらいしよう
単独一位：粉飾マメラ
二位グループ：ほぼ全てのメーカー
単独三位：ペンタックス
二位グループは、DxOのいうようにヘッドルームの確保が目的なのだろう
三位はデジタルゲインに頼らない処理を行っていると理解できる
だが、ヘッドルームの確保というのであれば
粉飾マメラだけが、
単独一位のマメラただ一社だけが、
全機種全域で他社水準を超えている説明がつかないのだ
これは捏造の余地がない第三者による測定データだ豆 >>920
捏造の余地がない測定データを馬鹿が結果ありきの曲解をしているだけだな
そうではないというなら、1/2段2/3段がヘッドルーム確保の結果であり1段がそうではないという根拠を提示しろよ
できなきゃお前の妄想か悪意による誹謗中傷だというのが結論だ >>893
穴太郎のいつもの手だなw
答えられなくなったらいつもアクロバット論法で相手に説明させようとするw
何回目だ穴太郎w >>924
他社水準を超えているのはデータで証明されている
だが
それがセーフだという証明は一度もされていないのだ豆 >>921,922
説明がつかないだろ。
「なぜ、オリンパス機のセンサ実効感度（DxO ISO Sensitivity）だけ他社より総じて約25%も低いのか？」 これが元の問いだ。
豆はこの問いに答えたくない。それはISO詐称と言われても仕方がない理由を知ってるか感じているからだ。
しかしセンサ実効感度はDxO ISO Sensitivityで事実である事が証明されている。
だからこの問いに答えない限り豆は永久にISO詐称機と馬鹿にされる。
そして豆がどんな反論を並べても結果は100%追い詰められ論破される。事実は誰にも曲げられないからだ。
＞捏造の余地がない測定データを馬鹿が結果ありきの曲解をしているだけだな
世界が認めているDxO ISO Sensitivityがソースだ。お前の負け確定。
＞1/2段2/3段がヘッドルーム確保の結果であり1段がそうではないという根拠を提示しろよ
「全機種全域で」かつ「センサ実効感度が他社より大きく低く」かつ「ISO200始まりに変えた時から始まる」かつ「画質を落とす無用の増感必須」 の条件を満たすのはオリだけだから簡単に判別が付く。
ほらな。毎回お前の頭の悪さと負けが確定している事がこの固執で証明されるだけだ。
さあもう何度もお前の詰みは証明された。お前の詰みで終わりだ。
負けて悔しい粘着豆。負けて悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 今回は前半飛ばしたからラストスパートは休んでていいぞ、豆
これ以上ノミネートが増えてもまとめるのが大変だからな
隔離、船橋からの伝統「豆のオータム収穫祭」は見事だった Q：一ヶ月前にキヤノン、ニコン、ソニーの高画素機を比較する記事を書いたのですが、
ソニーのカメラがあらゆる面で素晴らしい性能を示しました。ソニーが伸びてきている現状についてどう思われますか？
【シグマ山木社長 曰く】：
ソニーはセンサーの開発技術を持っていますから、
私たちからしてもソニーが写真産業で主要なメーカーになっていくのは当然だと思います。
製 品 の 差 別 化 に は セ ン サ ー と レ ン ズ が 何 よ り も 重 要 で す か ら 。
他の要素はどのメーカーでも持っているんですよ。
カメラ産業で将来的に生き残っていくのは、センサーとレンズの開発技術のある会社だと思います。
私たちがフォビオンを買収して技術を確保しているのはそれが理由です。
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate >>928
センサ実効感度というのがDxOのMeasured ISOを指すものとして、
この乖離幅の多寡で非難するしないを峻別してるわけだよなw？
オリンパスはISO100でほぼ乖離なしのデータを得られるし、ペンタックスはほぼ全域で同様のデータを取得できる
でもその他のメーカーは全域で乖離のないデータは一切得られないというw
どっちが良くてどっちが良くないのかなw 粉飾したくてもできないとこだけやってない
つまり粉飾の証拠
本当にヘッドルームの確保が目的ならば
全て同じ調整やってなきゃおかしい >>931
＞この乖離幅の多寡で非難するしないを峻別してるわけだよなw？
違う。
文系捏造逃げ豆。相変わらず最初の前提を都合良く決めての脳内妄想論理展開だな。そういうのは無駄と言う。
お前はもう詰んで遁走した。出る幕じゃないぞ。 メガチップスのプロセッサを魔改造した粉飾チップがいわゆるＢＩＯＮＺ どっかの粉飾エンジンみたく
盛りまくりはやっとらんじゃないか センサーのベース感度である100以外は結局信号が増幅されてるんだから目くそ鼻くそだろw
オリンパスでは惨野郎がいう一番情報量の多いのが100だから100を乖離0にしてるのは実に真摯で誠実じゃないかw
なぜなら白とびしないようヒストグラム見ながら調整すれば最も情報量の多いデータが得られるんだからなw
ニコンキヤノンソニーなんかはそれをやろうとしてもすべての感度で乖離があるから、
ヒストグラム見て飛ばないギリギリ狙っても結局強制的に1/2段から2/3段分の”ヘッドルーム”持たされちゃうもんなw
どっちが真摯で誠実に写真に向き合ってるかわかろうというものだなw ヘッドルーム確保が目的なら全域で同程度調整するのが当たり前だ豆
粉飾目的だから
本来、最も強い光源下で使うはずの最低感度域だけ未調整で
残り全域は粉飾するという不自然な結果になる 元々APS-C専用マウントでフルサイズマウントとしては豆小さい欠陥マウントに
MegaChipsの汎用プロセッサを流用した自称ソニー独自設計プロセッサ
挙げ句の果てには連写速度水増しのためだけに14bitのRAWの下位3bitをぶった切った最早RAWの体を成してない不可逆圧縮11bit RAW
こんなの誰が買うんだよ ぐうの音も出なくなるとソニーｶﾞｰGKｶﾞｰ
そしてまた頃合いを見計らって
みんなやってるまめ！のループ
これが豆の手口 >>939
ぐぅの音も出ないのはGKの方
いつになったらオリンパスをミラーレスシェア1位から引きずり落としてくれるんだよ
待ちくたびれたわ >>936
対数も分からない捏造豆。
＞センサーのベース感度である100以外は結局信号が増幅されてるんだから目くそ鼻くそだろw
カメラのISO設定によって読取るスパンが変わるから当然ADCが読取るステップが違う。分解能が低くなる。
全機種全域でこれが発生する事を許す設計はありえない。
＞オリンパスでは惨野郎がいう一番情報量の多いのが100だから100を乖離0にしてるのは実に真摯で誠実じゃないかw
お前本当に理解していないな。デジカメセンサの特性で乖離0が不適切だからCIPAが変えた。
＞なぜなら白とびしないようヒストグラム見ながら調整すれば最も情報量の多いデータが得られるんだからなw
お前本当に理解していないな。オリ機の他社との乖離差はそれでは調整出来ない。
理由は、今のデジカメがISO感度と共にこの読取りスパンを決めて動かさないからだ。
フィルムカメラ式を踏襲しているからISO167.5 なんて感度は出来ても設定出来ない様に作られている。
＞ニコンキヤノンソニーなんかはそれをやろうとしてもすべての感度で乖離があるから、
＞ヒストグラム見て飛ばないギリギリ狙っても結局強制的に1/2段から2/3段分の”ヘッドルーム”持たされちゃうもんなw
他社はデジカメに適切な乖離で設計している。オリだけが不適切な乖離となっている。
理由はISO200始まりにしただけの手抜き対応だ。
＞どっちが真摯で誠実に写真に向き合ってるかわかろうというものだなw
残念ながらお前は原理を理解していないから正しい判断が出来ない。 >>942
一言で言うとな
この文章からお前はDxOのMeasured ISOというものがどんなものかを理解できてないことがよくわかるよ >>941
本社ビル売却なんて事実上の倒産だろ
地価の安い厚木の僻地に追いやって「技術者を厚木テクノロジーセンターに集結ｷﾘｯ 」とか乾いた笑いしか起こらない >>943
口だけは立派だが俺に勝てた事は一度も無く毎回逃げて遁走するのがお前。
俺にはお前の理解度が手に取る様に分かる。どうあがいてもお前の負けだよ。ハハハ、 >>944
＞本社ビル売却なんて事実上の倒産だろ
全く関係無い。幼稚な常識だねえ。ハハハ、 最近、中国人も一眼離れが進んでスマホで写真撮ってるな マイクロユーザー【山岸伸 ソニーαを語る】
「ソニーのフルサイズαシリーズは、僕の期待に的確に応えてくれる印象を持ちました。
今回は天候の影響で暗がりが多かったのですが、ただ作品だけを見せても、すごいと思わせる仕上がりだったら、
それがこのカメラの評価だと思うのです。
どちらも高いレベルにあることが分かりました」
「天気がとても悪いこともありカメラにとっては厳しい条件でしたが、
フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
ノイズレスな写真が撮れました」
「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、
高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。
こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。
それに発色がとても美しいです。
特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、
どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、
そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」 という夢をみた。
どのカメラにも提灯記事はあるよ。 てか
マメラには子飼いが書いた提灯記事と
ガッカリ記事しかないよな 富士フイルムは銀塩フィルム売れなくなったから倒産なのか？
事業再編が事実上倒産ならソニーは何十回倒産したの？
ばかだねーGKは >>945
毎度、逃亡してるからしかたねーだろ。
肝心の話からは逃亡するだけw
ソース無しの捏造まみれじゃ相手にしてもらえない。 >>953
富士とソニーはミラーレスの勝ち組
オリンパスとパナソニックは負け組、、 ソニーのFE16-35mm F2.8 は、広角ズームのカテゴリては（他社のレンズを含めて）最高のスコアで、解像力のスコアでもトップだ。
このレンズは、
解 像 力 が 特 に 素 晴 ら し く 、
全ての焦点距離で開放から高い解像力を維持している。
ズーム全域で画質が維持されているのは、このレンズの大きな強みだ。
http://digicame-info.com/2017/10/dxomarkfe16-35mm-f28-gm.html
これで1635と70200の世界最高スコアがソニーのものに >>956
おいおい本音が出てるぞGK
建前上はマイクロが終わったスレなんだろここは >>955
フジが勝ち組？
ミラーレスどころか、デジカメ事業全体で700億くらいしかないぞ。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ07HLJ_X00C17A9000000/
オリンパス(2017年3月期655億)と殆ど変わらんよ。 とまあこのように
比較対象がソニーになると
なぜか豆は過剰に反応する ソニーイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
富士イメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 850億円(+9.2%)
営利 126億円 (前年56億円)-------------------------14.8%
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q1_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
なぜオリンパスの「プレミアムシフト」は大失敗したのか、、
ソニーや富士とこれほど差がついてしまったのか。。。語りましょう！ >カメラで得たションベンみたいな黒字も全て
ソニーイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパス医療事業2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1344億円(+3%)
営利 232億円 (前年254億円)-------------------------17.3%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
ちょｗｗｗｗｗ >ソニーモバイルは毎年1000億級の赤字をコンスタントに叩き出してるからなぁ
ソニーモバイル2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1812億円(▲2.5%)
営利 36億円 (前年4億円)-------------------------2%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパスイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
ちょｗｗｗｗｗ >>954
悔しかったら>>942にちゃんと反論してみろよ。出来もしない負け犬のクセに。ザマーミロ。ハハハ、 >>964
オマエの主張がボロボロ過ぎて、反論すらしてもらえないだけだな。
日本語も論理もボロボロ。
いつも通りソースないしなw
おなじみの捏造まみれの主張。 だいたい、
"ザマーミロ、ハハハ"
なんて書いてる幼児がまともに相手して貰うのは無理。
門前払いだよ。 >>965
よし、942に反論出来ないお前の負けだ。 >>942
＞>>936
＞対数も分からない捏造豆。
＞
＞＞センサーのベース感度である100以外は結局信号が増幅されてるんだから目くそ鼻くそだろw
＞カメラのISO設定によって読取るスパンが変わるから当然ADCが読取るステップが違う。分解能が低くなる。
＞全機種全域でこれが発生する事を許す設計はありえない。
許す設計があり得ないとする理由がない。
基準がない。
全機種全域だとする根拠もない。
と、結論しかなく、1行目から0点。
才能のカケラもないので、いくら添削したところで無駄。 【フルサイズ化の波】
今年の9月にはAngenieuxからは新しいフルサイズ・ズーム、Sigmaからはフルサイ ズ・ズームとプライム、
LeicaからはM0.8のフルサイズ・レンズが発表され、SchneiderはXenonフルサイズ・プライムのラインナップを増強、
そしてZEISSからは既存のレンズギアとの組み合わせでさらに使いやすい、
Milvusシリーズのフルサイズ・プライムの新機種が発表された。
これらの新レンズは世界に2億本存在すると推定されるフルサイズ用スチル
およびシネマレンズの仲間に加わることになる。
ZEISSは2009年に初めてフルサイズに対応するシネマレンズとしてCompact Primeシリーズを発売し、
翌2010年4月に交換マウント式となったCP.2が登場。
また初めてのフルサイズ 対応シネマズームは同じくZEISSによるCZ.2が2012年4月に発表された。
次いでCanonのCinema EOSフルサイズ対応プライムレンズ群は2013年半ばに、
SonyからはA7および各種Eマウントカメラに対応するフルサイズの28-135mmズームが発売されている。
これらの豊富な機種に加えて、ほとんどのメーカーは自社レンズに交換式のマウントを備えはじめている。
EF、F、PL、E ・・・ そしてまだ世に出ていない図面段階のマウントまで。
Cookeも今月マルチマウントを発表したばかりである。(続く...) スーパー35mm判は無くならない。
しかしPanavision Europeの代表を務めるJeff Allenは「我々は世界展開をしているレンタル会社として、
将来的には、現在標準となっている18x24mmのイメージエリアをもつ(スーパー)35mm判カメラは、
いずれ現在の16mm判のような位置付けになるだろうと考えている。
そして24x36mmフルサイズは、
現在の(スーパー)35mm判のような映画の標準フォーマットになっていくことだろう」と語っている。
Canon C700やPanasonic Varicam Pureは新発売のスーパー35mm判シネマカメラである。
ARRIはALEXA SXTを出荷開始し今回Sonyは新しくFS7IIを発表した。
ZEISSはこのたび普及価格帯のスーパー35mm判ズームを発表した。
Fujinonも普及価格帯の20-120mmT3.5を出荷しており、
Angenieuxも後群交換によってスーパー35mm判とフルサイズとのどちらにも対応する手頃な価格帯のズームレンズ、
Type EZシリーズを発表した。
これらのレンズは、年間30％で市場が成長していると推定されている、
企業ビデオやストリーミング、工業、教育での映像制作および独立系プロダクションでの制作現場に照準を合わせている。
そしてまた一方で、ハイエンドな映像制作も引き続き盛んに行われている
フルサイズ・レンズの選択肢に対して、
それらを活用したハイエンド・シネマ収録に耐えうるカメラはまだ少ないのが現状だ。
しか し「どんなフォーマットであれ 、
画面全体を使って撮影したい」という世のシネマトグラファー共通の願いが消えない限り、
そう遠くない将来に様々なハイエンド・シネマ向けフルサイズ判カメラが登場することだろう。
フィルムアンドデジタルタイムズ
日本語版 79J号 発行日：2016 年 11月 15日 初版発行 パナソニックフラグシップミラーレスカメラGH5搭載撮像素子はソニー製【確定】 ～TechInsightsより
http://imager.no-mania.com/Entry/240/ Panasonic(タワージャスパナソニックセミコンダクター)ですが、
以前は自社製フラグシップ機に自社製撮像素子を搭載していたり、
他社製フラグシップ機にもパナソニック製素子が採用されていたりしたものの
最近では自社フラグシップGH5搭載撮像素子はソニー製になってしまったこともはっきりし、
どうもパナソニックも2016年以降発売一眼カメラにおいては姿を消してしまった可能性が濃厚な様子です。 >>968
DxOのデータで全機種全域は客観的に証明されている
最低感度だけ調整していないのは
むしろヘッドルーム確保ではなく粉飾目的である証拠
さらに、他社が必要とする水準以上にデジタルゲインに依存しているのも
データから読み取れる客観的事実
さらにさらに、これらを許容範囲とする豆の主張にこそ何の根拠もない >>975
また、ソース無し、論理皆無の結論だけだな。
データと捏造解釈だけ。
許容範囲も何も、これでISO感度は決まらないのだからMeasuerd ISOがズレていようと捏造になりようがない。
このDxOが主張する絶対的論理。 >>976
JPEGで表記が決定する方法が正当であることと
そのことを悪用して水増しするのが粉飾であることは別だろが
このことはDxOによる測定結果という事実に裏付けられている >>977
絶対的に正当であるのに、粉飾になるわけがない。
不当なものを正当であるように見せかけるのが粉飾。 >>978
論理が分からん豆だな
表記のことをいってるのじゃない
規定からいえば４段でも５段でも水増しして表記できる
表記としては正しいだろう
だが、そのような手法は粉飾だ豆
表記ではなく、その結果を導くための手法、過程が粉飾だと言っている
表記は正しいまめ！じゃ反論にならないのだよ >>979
また捏造解釈だな。
どこにもそんな事は書いてない。
論理も通らない(飛躍してるので却下) >>980
バリュー（JPEG value）が正しいと書いているじゃないか
プロセスとはどこにも書いていないがな >>981
プロセスが不当だなんて、それこそどこにも書いてないな。
100%捏造。 オールドライカのときみたく
かみ砕かなきゃ分からんのだろうな
安物の日本酒にはエチルアルコールが混ぜられてて
これによって成分を調整することが認められている
だからと言って
本来の発酵によるアルコールがほとんどないのに
エチルアルコールだけで度数を稼げば
アルコール度数の表記としては正しくても
そんな酒は粉飾だ豆 【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html
映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、
ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。
センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、
後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、
ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。 豆の捏造はツギハギだ
DxOの要点は以下の二点
Aバリューについて
（1）JPEG valueは
（2）絶対的に正当だ
Bプロセスについて
（1）デジタルゲイン調整は
（2）ヘッドルーム確保などが目的であるため
（3）チートではない
豆は勝手にB（1）とA（2）を繋げて捏造している >>985
だから
オリンパスのやってるのがチートだと明確に示してみろってのカス >>986
ヘッドルームの確保が目的なら
最低感度だけを無調整にするはずがない >>968
＞許す設計があり得ないとする理由がない。基準がない。
「全機種全域で」かつ「センサ実効感度が他社より大きく低く」かつ「ISO200始まりに変えた時から始まる」かつ「画質を落とす無用の増感必須」
お前がこれを適切な設計と証明できるのならやれば良い。「詐称とは偽る事」基準は人の判断だ。
＞全機種全域だとする根拠もない。
それはDxOデータから明らかだ。http://www.sensorgen.info/
>>976
ソースは全てDxOから得られる。何度も言われている事を分からないフリして逃げるな。
頭の悪さだけが際立ってるぞ。
>>978,980
jpegはCIPAには合っている。だが本質のRAWを合わせないとISO詐称だ。 それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたのここでまとめの勉強だ。
オリ機はjpegはCIPAに合ってるだろう。
他社はISO感度の本質であるRAWも適切だがオリ機のRAWは全機種全域で感度不足のISO詐称。
ISO感度の本質であるRAW出力が有るカメラはRAWも適切でなけれはISO詐称だ。「画質低下を伴う増感」は不当な粉飾でしかない。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 >>988
＞>>968
＞＞許す設計があり得ないとする理由がない。基準がない。
＞「全機種全域で」かつ「センサ実効感度が他社より大きく低く」かつ「ISO200始まりに変えた時から始まる」かつ「画質を落とす無用の増感必須」
＞お前がこれを適切な設計と証明できるのならやれば良い。「詐称とは偽る事」基準は人の判断だ。
人の判断は人によって違うから、有識者で意見をすり合わせた判断基準が必要なんだよ。
そして詐称だと判断してるのはオマエ一人。
有識者で決めたのがISOでありCIPAの基準。
＞＞全機種全域だとする根拠もない。
＞それはDxOデータから明らかだ。http://www.sensorgen.info/
なってないな。
反例が挙がるようではダメ。
＞>>976
＞ソースは全てDxOから得られる。何度も言われている事を分からないフリして逃げるな。
＞頭の悪さだけが際立ってるぞ。
＞
＞>>978,980
＞jpegはCIPAには合っている。だが本質のRAWを合わせないとISO詐称だ。
そう言ってるのはオマエだけ。
RAWが本質ではなく、JPEGが本質だってことだな。
それがカメラメーカーの総意。 単なる表記のルールだろ、豆
RAWからJPEGは作れても
その逆は無理なんだからな >>990
何度も同じ事言われてるだろ。頭だ悪い奴だな。ちゃんと言われた事を理解し記憶しろ。
「全機種全域で」かつ「センサ実効感度が他社より大きく低く」かつ「ISO200始まりに変えた時から始まる」かつ「画質を落とす無用の増感必須」
お前がこれを適切な設計と証明できるのならやればいい。
jpegはCIPAに合ってる。
他社は感度の本質であるRAWを正しくやってるのにオリだけが不適切だからISO詐称なんだよ。
オリが正しくやってると証明できるのならやればいい。
RAWが感度の本質でないと証明できるのならやればいい。 >>992
これも100%捏造解釈だなw
詰んでるから捏造解釈しか出てこない。 >>993,994
ほれ、負け犬。何も言えないだろ。お前の負けなんだよ。ザマーミロ。ハハハ、 >>995
いつもの捏造解釈逃げ&勝利宣言逃げだなw
論理なんて皆無、ソースも無し >>993
表記のルールだとCIPA公式が言っている
あれほど痛い目見たのに大墓穴を忘れるなよ ★★★★新伝説誕生！！★★★★秋豆の収穫祭★★★★
大作オールドライカコンボはプロローグに過ぎなかった！
堂々完成！中央一点３部作
レジェンド・オブ・ビーンズ137
～悲惨な作業に励む豆
★★★ピンホール編
・ピンホールレンズという言葉はないまめ！
・ピンホールレンズといえば覗き用まめ！
・光路図だけでカメラの構造全てお見通しまめ！
★★★テレセン編
・テレセントリシティとは屈折のことまめ！
・光路図みれば完璧なテレセンレンズが作れるまめ！
・光束には太さがあるからセンサーに垂直に当たるまめ！
★★★チルト編
・一般論とは気がつかなかったまめ！
・チルト以外は中央一点だったまめ！
・例外を認めても認めなくてもブーメランまめ！
(秋豆祭特別規格)罰ゲーム編
・でっち上げに頼るしかないまめ！を叫び続けるまめ！
・イエスかノーで答えられ、、、なかったまめ！
・ウィズアウト・ア・メロンで踊るまめ！ このスレッドは１０００を超えました。
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