なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 138
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 137
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1507150375/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。
【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)
【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
（※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました）
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/ ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう ゲートキーパー列伝 第１章 「磯ネックス」
全てはここから始まった。伝説のGK。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 57
123： 名無CCDさん＠画素いっぱい:2014/03/20(木) 23:39:17.91 ID:ZEibKxCq0
よくわからない デジ立つカメラのISO感度
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/03/iso-sensitivity.html
オリンパスは他メーカーと全てのISO感度で約1段違う。
オリンパスの ISO 25600はISO 12800に近い。なのでISO感度別 S/N比は有利になる。
＝＝＝＝＝＝＝＝
と、このようにISO感度というものを全く理解していない。
NEXが短命に終わった現在は磯GKと改名すべきという意見もあるが
過去にNEXという短命で終わったカメラがあった事を記憶にとどめておく意味で
現在においても磯ネックスという名称が一般的である。
言うまでもないが、以下の文献でDxO様直々にGKを完全論破済み。
http://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem ゲートキーパー列伝 第２章 「電子が原子核から離れて飛ぶのが光」
磯ネックスと並び称される伝説のGK。これについてはもはや説明文など無意味。
ただこの原文を味わうべきであろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 96
192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-6HD8)2016/05/18(水) 19:36:39.14ID:RlSlAVpsF
(前略)
回折ってのは物体の真横をかすめた光がそばにあった物体に近づく方向に向きを変える現象の事だ。
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)2016/05/18(水) 22:41:53.24ID:d24M/QIFd
遮られると言うのとかすめると言うのはほぼ同じ意味だよな。
(中略)
物体と非物体(空気のように原子の密度が希薄なエリア)との境界を光が通ったときに進行方向が変わる現象が回折。
真空を進む間は回折は起きない。何かの物体のすぐそばを通ったときに回折が発生する。
あと付け加えておくと、回折は屈折と違って光線を構成する全ての電子画同じ角度に曲がるという現象ではない。
確率的に一部の電子の向きが変化する現象。
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)2016/05/19(木) 00:52:07.90ID:qIkwyK6Kd
(前略)
電子が原子核から離れて飛ぶのが光だと思ってたがそれが間違ってたのね。
んで格子を通ると干渉して四方八方に電子の波が拡散する。
拡散光がセンサーに届くとそれが輪郭を甘くすると言うことか。
＝＝＝＝＝＝＝＝ ゲートキーパー列伝 第３章 「ハロってる海岸 in 横須賀」
何をトチ狂ったか唐突に「ISO6400よりISO200の5段増感の方が実用的」と言い出したGK
当然笑い者にされる事になるが、そこで飛び出したのがこの伝説のレス。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 104
740名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd6f-HNW7 [49.104.19.163])2016/08/24(水) 22:14:28.29ID:tTlzeELMd
(前略)
まず撮補正なし状態。
http://i.imgur.com/6DtQOw7.jpg
単純に+4EVしたもの。Lightroom調整パネルの右側の赤い四角で囲ったところに注目。何も考えずに+4EV補正をやったら右下の木がどのくらいの明るさにになるのか確かめたもの。
http://i.imgur.com/ICZ2PoE.jpg
最終現像結果。
http://i.imgur.com/8js1aYy.jpg
＝＝＝＝＝＝＝＝
ドヤ顏であげた「最終現像結果」とやらは酷いハロハロ画像。
また、スクリーンショット左上のファイル名からGKの所有機がやはりソニー機であることが明らかになり、
更に後のﾜｯﾁｮｲスレでGKの所在地が横須賀であることも発覚。
ハロハロが眩しいこの作品（）は「ハロってる海岸 in 横須賀」と命名された。 ゲートキーパー列伝 第４章 「ソニーBIONZはMegaChips社製」
ひょんな事からニコンの画像プロセッサが富士通のMilbeautベースであることを発見したGK。
「ニコンがミルビューなら豆もミルビューに違いないあな！根拠はないが心象的に確実あな！」
しかし、英語版wikipediaにはっきりとこう書いていた
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Image_processor
・Olympus - TruePic (based on Panasonic MN103/MN103S)
・Panasonic - Venus engine (based on Panasonic MN103/MN103S)
追い詰められるGK。しかし追撃はそこで止まらなかった
同じく英語版wikipediaより、
https://en.wikipedia.org/wiki/Bionz
The first camera to officially use a so-called BIONZ processor was the DSLR-A700 in 2007, utilizing the MA07170 chip from a MegaChips (MCL) family of 32-bit RISC processors with MIPS R3000 core.
なんとソニーの画像プロセッサBIONZはMegaChips社製であることが発覚！
満を持して発表したミルビュー論は、特大ブーメランとなってGKの額に突き刺さるのであった ゲートキーパー列伝 第５章 「最下位ビットは偶数」
＝＝＝＝＝＝＝＝
937 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/06/15(木) 16:51:37.82 ID:y9zDIV1+0
>>936
しかもデジタルで無条件に1段持ち上げるから最下位ビットは偶数値ばっかり。
実質11ビットみたいなものだよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝
彼は1段のゲインアップにより最下位ビットが常に固定値となるのでその数値は偶数となると言いたかったのだろうか
ビットとは二進数での「桁」に相当し、取りうる値は0か1である、
という事を理解してれば1ビットの情報が偶数か奇数かなどという表現はしないはずである ゲートキーパー列伝 第６章 「終わったカメラがカメラグランプリ三冠」
カメラグランプリ2017大賞は「OM-D E-M1 Mark II」
レンズ賞「12-100mm F4 PRO」など、オリンパスが三冠！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1060536.html
↓
GK「キヤノン機が選ばれない賞は権威のない賞の証拠あな！」
941 名前:名無しのCCDさん [sage] :2017/05/19(金) 14:45:35.36 ID:sCJlg8l00
>>934
キヤノン機が選ばれない賞は権威のない賞の証拠
↓
2015年はそのキヤノンが受賞
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/702841.html
↓
GK「その翌年から、権威は失墜したあな！」
946 名前:名無しのCCDさん [sage] :2017/05/19(金) 15:41:43.27 ID:sCJlg8l00
>>945
その翌年から、権威は失墜
↓
キヤノンの翌年(2016年)はソニーα7R2
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/758245.html ゲートキーパー列伝 第７章 「ピンホールレンズ」
テレセントリックレンズで大墓穴を掘ったGK。
地団駄を踏みながら苦し紛れに言い放った台詞がこれ。
＝＝＝＝＝＝＝＝
845名無CCDさん＠画素いっぱい2017/10/04(水) 09:27:09.06ID:MYwaa8JB0>>846
で
ピンホールレンズがどうしたんだ？豆
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
＝＝＝＝＝＝＝＝
驚くべきことにGKはピンホールカメラにレンズが必要と考えているのだ！
しかし、そこはGK。言い訳は用意されていた。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/conversion/4961607494011.html
「ケンコーが使っている表現あな！ケンコーを支持するあな！」
言うまでもなくカメラの理論と製品名は別である。
そしてこの質問からはいまだに全力で逃走中なのであった。
＝＝＝＝＝＝＝＝
961名無CCDさん＠画素いっぱい2017/10/04(水) 19:46:51.22ID:guQXwNpz0>>962
で
この図
http://www.toshi-photo.com/Tutorial/img/pinhole_theory.gif
のどこにピンホールレンズとやらがあるんだ？穴
＝＝＝＝＝＝＝＝
GKがこの質問に回答する時、新たなる伝説が始まる・・・！ 相変わらず駆けつけるの早いな
しかも自分の墓穴を並べるとは
今回もまた踊る気まんまんだな、豆 マイクロフォーサーズ
シェアトップじゃん
なにこの出鱈目なスレ このスレのpart1のころ7割ぐらいだったかな、マメラ
それが豆が隔離されたpart67ぐらいには5割を切って今3割ぐらいか
ニコワンやペンタＱが消えたのに、
急激にシェアを落としてこのザマだ
すでに豆ソニックは息をしていない
代わりに台頭したカメラがどんなサイズのセンサー積んでるか
いくら頭が豆粒でも分かるよな？
このスレの先見性の高さが証明されている シェア3割って圧倒的じゃん。。。
スマホでソニーをコテンパンに叩きのめしたあのサムスンですらシェアにすると2割前後。。。 もう7年も経ってシェア1位を奪えないんだから
もともとシェア2位の実力しかないんだよ。あ、今年はキヤノンに抜かれて3位に落ちたんだっけ？ ソニーｶﾞｰ基準でしか考えられんから
あっという間に半分以下に落ち込むんだぞ、豆
ずっとマメラは下降線で今後もこの傾向は続くだろうからな マメガーばっかりやってるから
キヤノンにも抜かれて3位に転落するんだぞ、穴
富士も中判出してきて最早ミラーレスの世界ではフルサイズの利点は無いし
あとは坂道を転がり落ちるだけだな センサーの大型化が進むのは
このスレで我々がずっと指摘してきたことだ
スレタイを忘れて
センサーコンプレックス性被害妄想を放置しているから
シェアが激減する中で踊り続けるハメに陥るのだ豆 レフ機が店頭からなくなるのは10年かからないだろう。
但しミラーレス機もフルサイズで
明るいズームをつけると専用バッグが必要になるようなものは運命をともにするだろ。
画質がどうこうじゃなくて、もう数十万円もするシステムは売れない。
そういった意味ではソニーは投資採算の考え方はセンサーで儲けてカメラは余興だろう。 OVFとAFで優位があるうちは無くならない
仮に、優位がなくなれば全社ミラーレスに注力するから
マメラなどひとたまりもなく駆逐される
現に今でさえセンサーの小さい製品から順番に
スマホに食われて消えている レコードも音質に優位があるから、
LDも画質に優位があるから、
と言っていたが瞬殺だった。
フィルムカメラもあっという間にたかだか600万画素のデジカメによって消滅。
もう市場が急激に収縮してる時点で
終了確定。
どうせ最後の恐竜を買うならペンタプリズムのレフ機だね。 もっと言えばパソコンでさえビジネス用途以外では消滅の兆しがあること。
デジカメで撮影してパソコンにコピーして加工、これがもう古くなりつつある。 だが実際にはレフ機のほうが今なお売れており
ミラーレスはセンサーが小さい順に消えている
センサーは今後の技術次第でさらに性能は向上するかもしれないが
圧倒的に市場に出回っている35mm判のレンズの写りはデジタルで再現できない
カメラがレンズの結ぶ像を記録する方式である限り
35mm判レンズはなくならないし、対応ボディは安泰だ >>26
ミラーレスよりかはレフ機のほうが売れているな >>27
答えは両方とも見る陰もなく売れなくなってきている、だろ? >>28
ミラーレスとレフ機の内訳を無視すればな
そもそも
フィルムはいくらでもってフォーマットを大きくできた
にも関わらず35mm判が定着したのは
これ以上大きくしたらレンズが巨大になりすぎるからだ
つまり、可搬性を維持しながら最大限画質を考慮したのが35mm判レンズだ
これは、デジタルになっても何も変わらないし、
光学の原理は変えられない >>29
そういう意味じゃ35mm版も既に大きい、重い、おまけに高いんだよ。
f2.8の200mnズームでカメラと合わせて2kg近く。
オタク趣味としてならアリだが普通はないわ。 >>30
フィギュア撮ったりピンホールレンズで盗撮してる豆のようなオタばかりじゃないんだよ ちょwwwwwwwwwwwww
盗撮魔めwwwwwwwwwwwwwwww 【SIGMA CEOインタビュー（その３）】
Q：一ヶ月前にキヤノン、ニコン、ソニーの高画素機を比較する記事を書いたのですが、
ソニーのカメラがあらゆる面で素晴らしい性能を示しました。
ソニーが伸びてきている現状についてどう思われますか？
A：ソニーはセンサーの開発技術を持っていますから、
私たちからしてもソニーが写真産業で主要なメーカーになっていくのは当然だと思います。
製品の差別化にはセンサーとレンズが何よりも重要ですから。←-----------------------------ここ注目!!!
他の要素はどのメーカーでも持っているんですよ。
カメラ産業で将来的に生き残っていくのは、センサーとレンズの開発技術のある会社だと思います。
私たちがフォビオンを買収して技術を確保しているのはそれが理由です。
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate >>31
そう考えてるうちにフルサイズがニッチな存在となっていくな >>33
シグマはこれ以上の高画質化によるコストアップは将来性がヤバいと踏んでシネレンズを始めたのだと思うよ。 >>34
とかなんとか言ってるうちに
豆ソニックは息しなくなったな パナソニックの11月発表はフルサイズ参入じゃないか？
キヤノン、ニコンも2018年フルサイズミラーレス参入
それでもソニーから4年遅れ
ミラーレスも一気にフルサイズへシフト
2018年はフルサイズミラーレス参入の最終列車だよ、、 >>35
【フルサイズ化の波】
今年の9月にはAngenieuxからは新しいフルサイズ・ズーム、Sigmaからはフルサイ ズ・ズームとプライム、
LeicaからはM0.8のフルサイズ・レンズが発表され、SchneiderはXenonフルサイズ・プライムのラインナップを増強、
そしてZEISSからは既存のレンズギアとの組み合わせでさらに使いやすい、
Milvusシリーズのフルサイズ・プライムの新機種が発表された。
これらの新レンズは世界に2億本存在すると推定されるフルサイズ用スチル
およびシネマレンズの仲間に加わることになる。
ZEISSは2009年に初めてフルサイズに対応するシネマレンズとしてCompact Primeシリーズを発売し、
翌2010年4月に交換マウント式となったCP.2が登場。
また初めてのフルサイズ 対応シネマズームは同じくZEISSによるCZ.2が2012年4月に発表された。
次いでCanonのCinema EOSフルサイズ対応プライムレンズ群は2013年半ばに、
SonyからはA7および各種Eマウントカメラに対応するフルサイズの28-135mmズームが発売されている。
これらの豊富な機種に加えて、ほとんどのメーカーは自社レンズに交換式のマウントを備えはじめている。
EF、F、PL、E ・・・ そしてまだ世に出ていない図面段階のマウントまで。
Cookeも今月マルチマウントを発表したばかりである。(続く...) スーパー35mm判は無くならない。
しかしPanavision Europeの代表を務めるJeff Allenは「我々は世界展開をしているレンタル会社として、
将来的には、現在標準となっている18x24mmのイメージエリアをもつ(スーパー)35mm判カメラは、
いずれ現在の16mm判のような位置付けになるだろうと考えている。
そして24x36mmフルサイズは、
現在の(スーパー)35mm判のような映画の標準フォーマットになっていくことだろう」と語っている。(続く...) Canon C700やPanasonic Varicam Pureは新発売のスーパー35mm判シネマカメラである。
ARRIはALEXA SXTを出荷開始し今回Sonyは新しくFS7IIを発表した。
ZEISSはこのたび普及価格帯のスーパー35mm判ズームを発表した。
Fujinonも普及価格帯の20-120mmT3.5を出荷しており、
Angenieuxも後群交換によってスーパー35mm判とフルサイズとのどちらにも対応する手頃な価格帯のズームレンズ、
Type EZシリーズを発表した。
これらのレンズは、年間30％で市場が成長していると推定されている、
企業ビデオやストリーミング、工業、教育での映像制作および独立系プロダクションでの制作現場に照準を合わせている。
そしてまた一方で、ハイエンドな映像制作も引き続き盛んに行われている
フルサイズ・レンズの選択肢に対して、
それらを活用したハイエンド・シネマ収録に耐えうるカメラはまだ少ないのが現状だ。
しか し「どんなフォーマットであれ 、
画面全体を使って撮影したい」という世のシネマトグラファー共通の願いが消えない限り、
そう遠くない将来に様々なハイエンド・シネマ向けフルサイズ判カメラが登場することだろう。
フィルムアンドデジタルタイムズ
日本語版 79J号 発行日：2016 年 11月 15日 初版発行 >>25
m4/3はオリンパスが依然国内シェアトップ。
http://a-graph.jp/2017/07/16/28090
結局、消えたのは後発のマウント。
センサはどんどん進化していく。
やはりいいレンズが作れるかどうかが、生き残る鍵。
m4/3未満のセンサではいいレンズを作れなかった。
特化した高級コンデジやニコ1の単焦点レンズで、ようやくm4/3のキットレンズ程度だもんな。
m4/3以上だと、交換レンズ次第で一気に画質が変わる。 >>41
数年でシェア半減で、その分は全て大型センサー機に食われた計算だな
換算焦点距離が２倍にもなってしまうマメラではまともなレンズは無理
これも測定数値となって表れている
さらに、センサーは物理的限界 正確には今デジカメを買ってるのは大型センサーを求める層が多くなった、だな。
そしてデジカメを買う人は急激に減っている。
趣味として俺も色々持ってるけど、最早、穴も豆もないニッチ市場。 ライト層がスマホで済ませるようになったことが最大の原因
したがって
画質でアドバンテージを出せない豆粒センサー機から順に消えている
これが現実 >>44
性能よりも値段が高い方からなくなる。
最終的には特定のマウント別に最低限の機能のものが救済用として
長期にわたり継続生産される。 開発にかかる人員の給料や設備投資、試験研究費が数年で赤字になるのは決定済み。
ニコンはD850のマイナーチェンジで収束するだろしペンタックスに至ってはK-1は感謝の商品でこれで終わりだろう。
>>26をみてこれからフルサイズスチルで挽回だ！と考える経営者はいないだろう。 適当に値段が安いem10 mark2を買おうと思うのですが
何か問題ありますか？ >>45
オリンパスは値段が安くて儲からないカメラやレンズに興味はない、、
中期経営計画 2017年9月13日
戦略課題（事業戦略）の進捗
１選択と集中、市場縮小への備え
① 事業構造改革の継続的推進
収益性の高いOM-Dシリーズ、PROレンズの開発に注力
•フラッグシップ機「OM-D E-M1 Mark II」、交換レンズ「M.ZUIKO PRO」シリーズ2本をリリース
製造機能集約による製造コスト上昇抑制および製品立ち上げ効率の向上
•深センからベトナムへの製造移管を着実に推進
目標達成に向けた今後の取り組み
高付加価値ビジネスを推進し、継続的に収益性を改善
黒字化構造を磐石なものにし、”Business to Specialistモデル”の推進を強化
収益性の高いOM-D シリーズ、PROレンズの拡販
プロ・ハイアマユーザー顧客層拡大のための製品開発強化
費用効率の向上
在庫リスク極小化、製造原価低減の継続的な推進
https://www.olympus.co.jp/ir/data/pdf/id_2017j_02.pdf GKさんもご存知の通りオリンパスの主力は B2Bの医療機器
カメラは唯一のコンシューマビジネスであり、カメラを切ると一般認知度が大きく低下することが予想される
一般認知度が低下するという事はビジネス経験の無い優秀な学生を採用しづらくなるという事
オリンパスの経営陣も馬鹿じゃないからこれくらいは分かっている
よって、多少赤字でもオリンパスがカメラから撤退することは無いよ。そもそも去年から黒字化してるしね。
言わばカメラは客寄せパンダみたいなもの。富士フィルムもほぼこの考え方。
撤退する可能性があるとしたら、内視鏡ビジネスが傾いた時かな。
本気でマイクロを潰したいならそっちのネガキャンをするほうがいいと思うよ。マイクロ自体のネガキャンは7年間やってもダメだったんだしね。 >富士フィルムもほぼこの考え方。
まったく違うだろ
【デジカメ逆風に挑む富士フイルム、４割増収目標 軽量・高機能で巻き返し】
富士フイルムは７日、デジタルカメラ事業の売上高を2018年度に1000億円に引き上げる目標を明らかにした。
16年度と比べて４割以上伸ばす。
スマートフォン（スマホ）の台頭でデジカメ市場は縮小傾向が続く。
同社は高付加価値路線にシフトし、事業基盤を固める。
増収計画の中核となるのが主力の「Ｘシリーズ」と「ＧＦＸシリーズ」。
７日に都内で記者会見した古森重隆会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「製品に特徴がないと価格競争に陥る。他社がやっていないやり方で差別化する」と力を込めた。
９月下旬に発売するミラーレスデジカメの新製品「Ｘ―Ｅ３」は、重さが337グラムと同シリーズで最も軽い。
画像認識のアルゴリズムを改良し、従来機種と比べて被写体の動く速さが２倍、
大きさが半分になってもきれいな写真が撮れるようになった。
高精細な４Ｋ動画の撮影も可能だ。本体価格は税別11万5000円を想定する。
スマホが広く普及し、デジカメ市場は縮小傾向が続く。
一般社団法人のカメラ映像機器工業会（東京・港）によると、デジカメの世界出荷金額は16年に7102億円だった。
熊本地震で部品の供給が滞ったこともあり、15年比で２割ほど縮小した。
特にスマホと競合するコンパクトデジカメ市場は今後も縮む可能性が高い。
富士フイルムはコンパクトデジカメから価格帯が高めのミラーレスに大きくかじを切り、荒波を乗り切る考えだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HLJ_X00C17A9000000/
オリンパスイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf タムロンはEマウントとXマウントレンズの開発に注力する
（豆粒フォーサーズには注力しない）
http://digicame-info.com/2017/10/post-996.html レコードプレーヤーだったら重さ数十キロのモデル。ビデオデッキだったらしいハイビジョン録画。みんな付加価値とやらに一生懸命頑張りました。
例えば超高画質のカメラがあって、撮った写真をどうやって見るの？
m4/3が対応できないA１にでも焼くの？ 以前ここにあげられていた作例
縮小されまくってても
違いが分かる人には分かる
オリジナルを普通のディスプレイでみれば自分で写真撮ってる人なら分かる
それぐらい差は歴然 >>55
「わかる」程度じゃ絶滅だよ。
普通の人がそのディスプレイに投影された写真を見て高確率で買う気が起こるぐらいの違いがなければダメ。
もちろん高画質の写真の趣味を否定してるわけではないよ。
標準f2.8ズームつけただけで2kgにもなる、値段も数十万円になる機材は現在は特殊だって話し。
そして数年もすれば終了。 >>56
残念ながら
さほど引き伸ばさなかった時代から
購買意欲がわく人は一定数いた
マメラだと終わるしかないな
フィルムの時代にも繰り返された歴史だ >>54
【オリンパス中期経営計画 2017年9月13日】
目標達成に向けた今後の取り組み
高付加価値ビジネスを推進し、継続的に収益性を改善
黒字化構造を磐石なものにし、”Business to Specialistモデル”の推進を強化
収益性の高いOM-D シリーズ、PROレンズの拡販
プロ・ハイアマユーザー顧客層拡大のための製品開発強化
費用効率の向上
在庫リスク極小化、製造原価低減の継続的な推進
https://www.olympus.co.jp/ir/data/pdf/id_2017j_02.pdf たった数万円なのに600万画素20万円のデジカメに駆逐されたフィルムカメラを見れば利便性が画質よりユーザーに支持されてるのは明らか。 >>58
一言で言うとソレっぽいものを安くつくって高額に販売して延命させましょうという計画。
ユーザーはE-M1ではなく安い望遠ズームとE-M10しか欲しがってない。 >>59
その20万円デジカメは
優秀なレンズを扱えたからだろ？豆 >>61
これ以上巨大で高価ないいレンズは趣味で写真やってる極少数のひとしか必要としていない。
パイが増えない以上そういったマニアがある程度買ったら途端に売れなくなる。
だから収益がとれそうなシネレンズに投資してるんだろ。
シグマなんて民生用交換レンズだけしか作らなければ会社収束確定じゃん。 オリンパスの場合
設計をシグマ
で生産はシグマ福島→中国→ベトナムへ
品質よりコストダウンなんだよね、、 タムロンはEマウントとXマウントレンズの開発に注力する
http://digicame-info.com/2017/10/post-996.html
なるほど、、
XマウントとEマウントには注力するが、、、
豆粒フォーサーズには注力しないのか。。。。 そういえば
シグマもマメラにはAPS-C用のお下がりしか回してないな ここで豆粒戦争やGK討伐活動しても意味はない
なぜなら、既にソニー製のセンサーが使われてるからネ
高級コンパクトでは圧倒的な地位のRX100
それより大きいセンサーを搭載してるマイクロフォーサーズが
画質の件で揶揄されるのはおかしい
レンズ交換式カメラがフルサイズシフトしていく中で
オリパナのカメラ事業が岐路を迎えているのは事実だが いや、米中韓のトップ企業がスマホのカメラ技術に注力しているから
レンズ交換式カメラ自体がオワコンになりつつあるよ
CMOSじゃないイメージセンサーもスマホ用に開発が進んでる カメラがレンズの結ぶ像を記録する方式である限り
絶対に越えられない壁がある
マメラはその壁が低いけどな Eマウントはマウント径が足りてないから駄目だ
キヤノンのフルサイズミラーレスに期待 マイクロフォーサーズに加えてもう一台、フルサイズのミラーレスがあったら最強だな
ソニーは規格的に無理があるからちょっと。。。 >>69
その他メーカーも電子接点まで省いた手抜きレンズばっかりだしな キヤノンもニコンも中判で参入するんじゃないかな
フルサイズなら3年前には出してたでしょ センサーが豆小さい欠陥規格だから
レンズメーカーに見向きもされないのも無理はない >>70
これ見る限り、今年に入ってフルサイズ化の波は止まってるように見えるけど？
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/s-201708.pdf
金額/台数累計でも35mm未満のレンズ出荷の比率が少し増えてる。 >>78
オリパナ2社の競争に割って入れないだけだろ。 >>81
他メーカーだと
純正のほか何社も競争してるところへ
割って入るのにか？ これからはスマホで写真を撮る時代なのに
低レベルな争いしてるなぁ >>77
中版に比べれば135mm版は豆だからねぇｗ センサーの絶対的な大きさで言うならスマホセンサーこそ「豆」だろ
4/3センサーが「豆」と言うなら、つまり相対的な大きさで豆/非豆を判断するなら
富士の中判が発売されたその瞬間にフルサイズも「豆」となる。 ここまでの結論
神 ペンタックス 645Z
天使 ペンタックス
ーーー粉飾の壁ーーーー
他社 豆はアホなこと書いてないで、バイトの申し込みの電話でもしたら？ ペンタックス 645Z
ーーー粉飾の壁ーーーー
富士 GFX50
ハッセル X1 D
ーーー豆の壁ーーーー
他社 そろそろ4眼スマホとかも出てきそう
でかいセンサーとバカでかいレンズでガシツガーは昭和の発想 元々フルサイズ＝ライカ版自体が携帯性と利便性を追求した豆規格だからね。 >>89
先日購入した格安スマフォも標準＋広角用を持ってたｗ
カメラが趣味でというのならわからんでもないが、これからはFFってのはかなり違うと思う。 最近はプリントどころかPCモニタでも写真観なくなった
よくてタブレット 小さいセンサーで複眼の方がセンサーの歩留まりも上がるしコストもかからないという利点があるよね
画像のスタッキングでダイナミックレンジも向上するしデプスも取れる
近いうち一眼系もスマホに食われることは避けられないだろうな
日本のカメラメーカでそういう研究してるとこあったっけ？ ある時気付くんだよな、、
俺なんでこんなm4/3のレンズに投資してるんだろうって
25f1.2もきっと良いレンズなんだろう
でも重くて値段もそれなりになるはず
もはやm4/3にしたメリットも失っている始末
で、使うカメラは動体に弱く高感度耐性ないm4/3
結局、安めの型落ちボディ買って、
20とか45f1.8とかパナの12-35,35-100(高でも安でも)とか
程度で留めておく使い方が一番と思う今日この頃。。。 >>93
こんなのもあるね。
http://cameota.com/canon/9873.html
まあ、複眼を使って距離画像も撮るのが普通になっていくだろうね。
ま、その時のカメラが巨大なレンズとセンサー積んでるとは思えないね。
カメラの再発明が近づいてる感じ。 あるときふと気づくんだよね。
iPhoneどころか中価格帯の泥も
既にf2.0切る複眼と手ぶれ補正を
実相済みなことに。 なくなるのは望遠の装備が持ち歩けないほど大きいフルサイズから 逆に手持ちで超望遠を可能にしているコンデジが最後のデジカメだろうね。
光学2000mm相当とかFFじゃ現実的じゃない。 そこでソニー、富士、ツァイス、シグマ、、高性能な標準レンズを比較してみた、、
M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO(410g)--最安価格(税込)：\128,300 (DxOmark26)を買うなら
SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z(281g)--\70,998 (DxOmark42)
SONY Planar T* FE 50mm F1.4 ZA SEL50F14Z(778g)--\146,950 (DxOmark45)
富士フイルム フジノンレンズ XF35mmF1.4 R----\51,826
富士フイルム フジノンレンズ XF35mmF2 R WR--\37,080
カールツァイス Milvus 2/50M ZF2(570g) [ニコン用]--\130,228 (DxOmark41)
カールツァイス Loxia 2/50(320g)-------------------\86,820(DxOmark45)
シグマ 50mm F1.4 DG HSM [キヤノン用]--------\88,604(DxOmark44)
なんとフルサイズの標準でTOPクラスのレンズが買えるとは...
これフィジカルリミットではないでしょうか？
「パープルだ豆!!」「後ピンだ豆!!」も出ないよ。。。 一般人はFF換算600mmの３倍ズームが1kg、5万円＋αで買えるM4/3の方が魅力的。
普段スマフォの人にはこういった商品のニーズが高い。 フルサイズより高性能な中判があるんだから
ソニーを買う理由は無くなったな インスタ用ならスマホでいいし
ちょっと一眼ぽい写真を撮りたくなったらマイクロ+45mmF1.8で十分
どうせ紙にプリントとかしねーし ボケるから良いカメラ！とか言っちゃってる人が偉そうにしてるのはどうかと思うわ… もう一眼なんでオワコン
俺、結婚式の記念写真スマホで撮ってもらう事にした。 ていうかM4/3でボケるような工夫が出来ない腕がわるい あとユーザーのレベルと質がね。
ホラ吹きと誇大妄想と無職ばかりなんだよ >>113
心地張り付いてるヤツで質がいいヤツなんていないよwww >>12
あれ、対数も分からない捏造豆。お前はテレセン教が間違っていたのを認めたばかりじゃないか。
何時もの様に誤魔化して逃げるのか？ お前は俺にはすっかり萎縮しちまったから逃げるだけだろう。
影でコソコソとするだけの豆になってしまったな。 それでは豆全員がオリのISO詐称を認めたのでまとめの勉強だ。
オリ以外の他社：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWもCIPA準拠
オリ機：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWはISO詐称
オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切に設計している。
だがオリ機は全機種全域で「画質低下を伴う増感」が必要なISO詐称機。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
豆は悔しくても負けは負けだ。事実を受け止めなければならないな。ザマーミロ。 ハロってる横須賀でドヤってる奴が画質とか言うなよw インスタのプロフィールで「使用機材」とか書いてる人
きもいですよね >>122
やるわけないじゃんインスタ
プリント(笑)したものを公民館の一画借りて
個展開くことに意義を感じてる連中なのにw ★★★★新伝説誕生！！★★★★秋豆の収穫祭★★★★
大作オールドライカコンボはプロローグに過ぎなかった！
堂々完成！中央一点３部作
レジェンド・オブ・ビーンズ137
～悲惨な作業に励む豆
★★★ピンホール編
・ピンホールレンズという言葉はないまめ！
・ピンホールレンズといえば覗き用まめ！
・光路図だけでカメラの構造全てお見通しまめ！
★★★テレセン編
・テレセントリシティとは屈折のことまめ！
・光路図みれば完璧なテレセンレンズが作れるまめ！
・光束には太さがあるからセンサーに垂直に当たるまめ！
★★★チルト編
・一般論とは気がつかなかったまめ！
・チルト以外は中央一点だったまめ！
・例外を認めても認めなくてもブーメランまめ！
(秋豆祭特別規格)罰ゲーム編
・でっち上げに頼るしかないまめ！を叫び続けるまめ！
・イエスかノーで答えられ、、、なかったまめ！
・ウィズアウト・ア・メロンで踊るまめ！ >>124
こうやって自分が掘った墓穴もウソで他人がやったことにし続けることで脳内では真実になっていくんだろうな
こわいなチョーセンジンは プリント(笑)
公民館(笑)
爺Ｋwwwwwwwwww >>126
穴風に言えば「俺じゃないあな！でっちあげあな！」か？穴 日の丸構図でボケガー
爺Ｋの大好きなやつじゃんwww コスミックカーボンですな。 豆の中では王様クラスの最上レベルの生活レベルなのであろうね。
たった150万の大型バイクを誇る人とはちょっと違うよ。 >>133
ちゃうちゃう。 これは豆ユーザーでロード乗りまくってAV.40以上で巡行してる人でしょ？
FTP250ｗ以上出てるからすごいと思うよ 小型センサーのカメラは、おそらくスマホに飲まれていく運命なのだと思う。
ダブルレンズのスマホが広がり、その性能が上がっていけば、
小型センサーのデジカメの出番はほとんどなくなっていくだろう。
APS-Cとm4/3は小型・軽量・高性能という方面に進化していくと思う。
そうなると、シグマの画質最優先・重厚長大という路線はAPS-C ・ m4/3とは合わなくなっていくのではないだろうか。
もちろん、コンテンポラリーシリーズがその役目を負えなくはないだろうけど、
現在の高性能ミラーレスはレンズとボディのセットで性能が最大限発揮されるように
（特にAFの速度面で）設計されてるように感じる。
ソニーのαはやっぱりソニーのレンズが圧倒的に使いやすい。
ここはサードパーティーであるシグマには分が悪い。
僕はDCのアートシリーズは50-100mm F1.8で終わるんじゃないかと心配してる。
スマホに侵食されず、なおかつシグマの優位性を保てるのは、
なので、フルサイズ用超高性能レンズしかないのではないか。
そんなことを考えて、僕はグローバルビジョン以前のDCレンズと、
ほとんど使っていないカメラボディを手放すことにした。
現在ヤフオクに出品中である。
たぶん今後は、作品用の写真はsd Quattro Hで、日常の写真はソニーのαで、撮っていくことになるだろうから。
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate >>135
スマホの豆センサーからすれば4/3もフルサイズも同じようなもんだろ
4/3が飲まれるならフルサイズも飲まれる
まぁセンサーが大きいほうが何ヶ月かは延命出来るかもしれんがね それに理論的には豆センサーの複眼でフルサイズ級の画質くらい余裕で到達できるからな
フルオタやカメオタ爺は残り少ない余命を精一杯生きるがいいさ 豆の無能ゆえのピントのずれた、いや願望の中から生まれる、乾いた笑いしか出ない未来予測は将来考古学上の検証での価値が有るかもね。 理論的といいながら
全く何の理論もないのが実に豆らしい
光学的には、大口径レンズの結ぶ像のクオリティに
しょぼい豆粒レンズをいくつもってきても絶対に到達できない
そして、高クオリティの像を記録できるのは大型センサーだけだ豆 >>140
知能、知識が貧しいから生活も貧しいんだろうね 今や最先端の光学技術と画像処理技術はデジカメではなく
スマホに取り入れることを前提で研究と開発が進んでいるからな
いままでの常識を覆すブレークスルーもデジカメではなく
スマホで起きるよ。投資額も比較にならんし技術者もスマホ関連に集中しとる もう何年も前からだろ
センサーの小さいマメラから崩壊している
だが
アドバンテージのある大型センサー（大口径レンズ対応ボディ）は生き残っている >>143
同じぐらいのスピードで崩壊してるようにしか見えないけど >>144
コンデジはほとんど姿を消したが
一眼は安定してるぞ、豆 マメラが終わったことについては意見の一致をみている
このスレの論点は、その理由だ 様々な答えが出ているじゃないか
まあ理由は一つとは限らんし
唯一無二の理由を追究しているわけでもないけどな レンズの研究の歴史は10年20年のスパンどころじゃないからな
ボディ側がどれほど進化しようと
レンズ側の光学系の壁は超えられない
これは、カメラがレンズの結ぶ像を記録する方式である限り不変の真理だ 一眼レンズの研究なんて50年前で止まってるだろ
計算機の進歩、微細加工技術の進歩で性能が上がってるだけ
そしてそれらの進歩は豆小さいセンサーや豆小さいレンズを作るための研究の賜物 なるほど
結局センサーが豆小さいと
レンズ性能まで劣るのか なるほど
フルもマイクロもいずれスマホに食われるのか
カメオタ乙 それはない
なぜならマメラはすでに終わった
再び終わることはできない 消費者は価格、利便性を重視する。
フルサイズ：オープンリールテープ
M4/3：カセットテープ
スマフォ：iPod
音質は関係なかった ジジイもインスタのアカウント作ってみたら？
現代の進化した写真文化がどんなもんか分かるぞ なんで一眼もデジタルである現実から目をそらすのだろう
フル：スタジオ録音のフルオーケストラ
マメラ：ボイスレコーダー録音のアマチュアバンド
スマホ：ボイスレコーダー録音の鼻歌 紙にプリント(笑)して公民館(笑)で個展(笑)出すことだけが写真文化だと思ってるなら大間違いだぞ？爺Ｋ 【今後のレンズ一体型デジタルカメラは大型センサーになる】
今後のレンズ一体型デジタルカメラのイメージセンサーは1型が最小となり、
それ以上の大きさのセンサーが増えて行くものと思われる。
すなわち、1.5型、APS-Cサイズ、そして4/3型である。
35ミリ判のレンズ一体型カメラにはソニーDSC-RX1シリーズがあるが、
ほかのメーカーからはこのタイプは出そうにない。
その理由はレンズ交換式カメラの多数派が35ミリ判になっているからである。
APS-Cサイズのレンズ交換式カメラは一眼レフ、ミラーレスカメラともに今後は減って行くだろう。
個人的には一眼レフでもミラーレスカメラでもAPS-Cでじゅうぶんと思っているのだが、
メーカーの思惑は35ミリ判レンズ交換式カメラを高値安定で売ることが先決だと見られる。
http://hinden563.exblog.jp/27326092/ >>165
この人もやせ我慢しないでCOOLPIX P900使った方が迫力のあるヘリコプター撮れるのにねｗ 公民館って、
いったいいつの時代だよ、豆
せめてコミセンぐらい言えよ恥ずかしい >>167
そりゃ、オマエの時代に合わせてくれてんだろw DxOmark Lens Overall Score Best20 オリンパスm43編
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH--30
Sigma 30mm F1.4 DC DN C Micro 4/3------------28
Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8------------27
Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4----------27
Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7 ASPH----26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----26
Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3----------------26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8-------------25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--25
Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0------------25
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH-------------25
Panasonic LUMIX G Macro 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.--25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro----24
Panasonic LUMIX G 25mm F1.7 ASPH.-------------24
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 II ASPH------------24
Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S.--23
Panasonic LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.-------23
Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8 ASPH OIS------------22
Sigma 30mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22
Sigma 19mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22 DxOmark Lens Overall Score Best20 ソニーE編
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA--------48
Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS-----------------47
Carl Zeiss Batis 25mm F2 Sony FE----------------46
Sony FE 85mm F1.8----------------------------46
Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE-------------------45
Carl Zeiss Batis 85mm F1.8 Sony FE---------------45
Sony Carl Zeiss Plannar T* FE 50mm 1.4 ZA--------45
Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA------44
Carl Zeiss Loxia 2.8/21-------------------------42
Sony FE 16-35mm f/2.8 GM---------------------42
Sony FE 50mm F2.8 MACRO---------------------41
Sony FE 28mm F2------------------------------40
Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS-----------------39
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA-------39
Sony FE 50mm F1.8----------------------------37
Sony FE 70-200mm F4 G OSS-------------------34
Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS---------------34
Sony FE 24-70mm F2.8 GM---------------------33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 16-35mm F4 ZA OSS--33 https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-85mm-F14-GM-mounted-on-Sony-A7R-II__1035
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
mounted on Sony A7R Ⅱ
ほう
これはすごいレンズらしいな
ん？
この mounted on って何だろ
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------29
mounted on Sony NEX-7
あれあれー？
NEX-7にしたらスコアが半減したぞ？？
レンズのスコアなのにボディ次第で点数変わるの？？
なんでだろー
えっと、ちなみにマイクロは何点（）かな？
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
あらあらあら
APS-Cのソニーの方が有利なはずなのに逆転しちゃったぞ
これは一体どういうこと？？？ >>172
＞あれあれー？
＞NEX-7にしたらスコアが半減したぞ？？
＞レンズのスコアなのにボディ次第で点数変わるの？？
＞なんでだろー
この豆は自分がMTFの意味が分かっていない事を宣伝してる。
なんでだろーな。ハハハ、 >>174
この惨はレンズの性能がボディで変わる不思議を当たり前のように受け入れてる。
なんでだろーな。ハハハ、 >>175
NEX7と同時期の豆ボディを選ぶとスコアは20前後だぞ。。。
APSCのズームより悪いな。。。 豆よ。 人生を日の登りで例えるならお前はもう黄昏時なのだぞ？
同じ年の奴らは今後加齢によって肉体的、能力的に下がっていくのを出来るだけ遅める努力をして夜を戦うのに、何も無いお前はどうやって生きていくのだ？ で
何故ボディを変えるとレンズの性能が変わるんだ？穴 >>179
君ね。
そろそろこれからどうするか決めたら。
俺なら最終的な判断を下すぞ。 君は終わってるじゃん。 フル用のレンズをAPS-Cにつけて
レンズの性能変わって不思議まめ！か
どこまでもおめでたいな、豆 >>175
俺の方が驚きだよ。センササイズが違ってもMTFが同じで良いのか？
ハハハ、お前本当に分かっていない。ハハハ、 つまり
マイクロと同じ条件では
ソニー史上最高レンズ（）はマイクロの足元にも及ばない
ということか >>181
ほう
ようやくフルサイズと比べてマメガーする事のおめでたさが分かったのか？穴 >>184
お前の言ってることは片手両足を切り落としたフルサイズ格闘家と五体満足な豆粒ホビット格闘家とは豆が勝つと言ってるようなもんだ。
ナンセンスかつ愚かしい >>185
ほう、対数が分からない捏造豆は、「センササイズが違うとMTF評価も違う」のが分かったのか？
それとも、この墓穴を誤魔化したいのか？ >>186
お前の言ってることは柔道の軽量級と重量級で試合をすると重量級が勝つと言ってるようなもんだ
でも意外と軽量級が勝つこともあるんだなこれが。柔能く剛を制すってやつだ >>187
別にセンサーサイズが変わらなくても、画素数が変わればDxOのレンズスコアは劇的に変わるけどな。
画素数が倍ならスコア20くらいは変わるんじゃないか？
A7r2で40ならa7で20くらいってことw DxOセンサースコアは一定の客観性はあるがレンズスコアはだめだな
同じマウント・センサーフォーマット間の比較にしか使えない DxOのレンズスコアはカメラによって異なる
マイクロフォーサーズは既に物理的限界なのだろう、、 ピwwwンwwホwwwーwルwwwwレwwンwwズwwwwww >>192
まだ物理的限界をセンサーサイズの話と思ってる馬鹿がここにおるな♪ だが
じゃあ何のことだ？と問うと
豆は貝のように黙り込む 取り込めるフォトン数だって前書かれてなかったっけ？ 取り込めるフォトンが物理的限界を迎えるのは
結局は
センサーサイズが物理的限界だから >>197
マイクロフォーサーズもフルサイズも目くそ鼻くそってことだろw？ >>197
ということはRX100シリーズは物理的限界を超えてるわけか？ 取り込めるフォトン数wwww
GKが言うとなぜか笑えるな
GK的にはフォトン＝電子なんじゃなかったっけ？ >>199
同じ画素数で同じ技術ベースなら2EVの差でしかないな
それを圧倒的な差と感じるか目くそ鼻くそと見るか 物理限界云々も、ニューラルネットワークを応用した画像処理技術で
どうでもよくなってきてるからな
センサーが大きいのは、もはやデメリットしか無くなってきてる ことダイナミックレンジだけ比べても豆による甘めの評価でさえ２段違う
解像度は理論上４倍、画素ピッチの余裕を見越しても倍は違う
これにより高感度耐性が大幅に違う
さらに被写界深度表現の幅はマメラでは再現できないから
比較にすらならない差がある 豆って30年前からタイムスリップして来たん？
ファジー制御でなんたらとかのアホの寝言みたい 人の目もクソみたいな光学系に鬼性能の画像処理とよく言われる
カメラもそういう方向で進化するだろうな
センサーが大きいのは明らかにデメリット ライカのショールームに行って、スタッフに説教してみたら？>>208
センサーが大きいのは明らかにデメリットとなｗ >>206
公民館なんて死語、
知識としては知っていても、
なかなか出てこないよ
豆がごく当たり前のように出てくるのは、
つまり、そういうことだ 横浜なんだけど
最近ガチでデジカメで写真撮ってる外国人減ってる
みんなスマホ そのライカも、そのうちファーウェイの傘下になってそうw >>209
ライカは元々豆フィルムと携帯性で支持されてきた。
今はヲタクから搾取するための趣味機。
本命は産業用。 ライカ「豆小さいセンサーには可能性を感じない」
シグマ「センサーは大きいほど良い」
マメラ責任者「物理的限界まめ！」 別に写真趣味じゃない人間のカメラが小型複眼センサーが主流になっても豆の生活レベルが向上するわけではないのにな。
マイクロを持ってれば、画質も悪いのに今どきあんな古いものを使ってと馬鹿にされ、フルサイズ、645を使えば、デジタル処理ではないレンズの味があるね。趣味人だねと言われる世界が来るだけだぞ。 そそ
フルサイズカメラ自慢してても君たちの生活レベルが向上するわけではないのにな
その点、スマホがあれば間違いなく生活レベルは上がる
それにしても
デジタル処理ではないレンズの味か、、、
大草原wwwwwwww 本当にアホなんだな。 フルサイズカメラは写真趣味者の証明みたいなもんだよ？ レンズの味wwwww
公民館wwwww
爺Ｋwwwwwwwwwwww フルサイズカメラは写真趣味者の証明wwwwwwwwwww ミラーレスのピークも2014年～2015年くらいだよなぁ
あの頃は観光地いけばミラーレス持ちがかなり居た
それにしてもスマホの進化が凄まじすぎる 【オリンパス「45mm F1.2 PRO」と「17mm F1.2 PRO」の店頭価格と画像】
オリンパスの「45mm F1.2 Pro」と「17mm F1.2 Pro」の国内価格
45mm F1.2 Proの量販店価格：142,560円（税込）
17mm F1.2 Proの量販店価格：142,560円（税込）
http://digicame-info.com/2017/10/45mm-f12-pro17mm-f12-pro.html
ソニーのフルサイズ用高性能レンズと比較してみた、、
SONY Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA SEL35F14Z--\167,923
SONY Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA SEL35F28Z--\62,799
SONY FE 90mm F2.8 Macro G OSS SEL90M28G--\116,340
SONY FE 85mm F1.4 GM SEL85F14GM--\170,000
SONY FE 85mm F1.8 SEL85F18--\55,637
豆高杉だろ。。。 ソニーのスマホは虫の息だし、単品カメラも商品カテゴリーごと無くなりそうな勢い
ＧＫはマメガーやってる場合ではないと思うのだが >ソニーモバイルは毎年1000億級の赤字をコンスタントに叩き出してるからなぁ
ソニーモバイル2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1812億円(▲2.5%)
営利 36億円 (前年4億円)-------------------------2%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパスイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
ちょｗｗｗｗｗ てか
豆ソニックのスマホは全滅したし
マメンパスのボイスレコーダーはスマホに食われて消えたな
マメンパスのCAMEDIAに至ってはブランドごと消滅 >カメラで得たションベンみたいな黒字も全て
ソニーイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパス医療事業2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1344億円(+3%)
営利 232億円 (前年254億円)-------------------------17.3%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
GKｶﾞｰやってる場合ではないのだ豆。。。 てか
google、ファーウェイ、サムスン、apple、DJI
この辺に勝てる日本のカメラメーカーってもうないよな
技術的にも資金的にも ところが
カメラ、特にレンズ交換式カメラはほとんど日本が独占
もっとも
グローバルでみればをマメンパ製品はないに等しいけどな >>231
だってレンズ交換式カメラに未来ないじゃん なんか
マメラが終わったから他社も道連れにするまめ！
とヤケクソになってるとしか思えない
どう考えても
豆小さいセンサーほどスマホとの差別化が難しい さて
マイクロフォーサーズがスマホに飲み込まれるのが先か
それとも鈍重な恐竜フルサイズが取り残されて絶滅するのが先か
俺は両方使ってるからどっちでも別に構わんが >>236
35mm判はデファクトスタンダードだぞ？豆
マメラは間違いなくガラパゴスだが だからマメラはすでに終わってるんだって
ここは
その理由を考察するスレだ >>238
時の流れは残酷だよな
ライカが土下座してファーウェイに
レンズ採用してもらったことからも分かるように そのライカに
可能性を感じないとバッサリ切り捨てられたマメラっていったい。。。 今や
趣味の写真やホームビデオはスマホ
本格的な撮影や映画はAIとドローンのセットが主流になりつつあるからな、、、 答えは簡単！
一眼レフを使う人が広角から超広角を求めてるから。
風景、マクロ撮影が大半だろ。
そうなれば当然フルサイズ機を選ぶ事になる。
ソニーが人気なのも、フルサイズ機でありながらコンパクトだからだろ。 ＞特にレンズ交換式カメラはほとんど日本が独占
なんだろこれ
「ハイレゾ音楽プレーヤーはほとんど日本が独占」
と同じ臭いがする
日本はもう一部のオタやマニア向けのニッチ市場でしかこの先生きのこれないのかも知れんね ホームビデオがスマホって
豆には子育てしてる人間が身近にいないのかよ。。。 世界中にプロカメラマンがいて
世界中で需要があって
そこで使われているのが日本製一眼レフなのに
何をとちくるっとるんだ、豆は ホームビデオがスマホといってみたり
公民館発言してみたり
豆は社会から隔絶されたぼっち老人としか思えない >>243
kissとE-M10が求められてるように思えるが。
これらが人気なのは標準～望遠が求められてるから。 >>245
大切な我が子を3分撮っただけで熱暴走されちゃかなわんからな
4k60pで何分でも撮れるスマホの方がよほど良い スマホカメラは大抵広角だから標準～望遠はまだ需要あるのかもね
ソニーは豆小さいマウントの制約で望遠レンズの設計が難しい(by シグマ社長)から人気が無いのか >>251
運動会とか発表会とか想像力も働かんのだな、隔絶豆は くやしいのう豆。。。
フルサイズ終わってる豆!!
スマホがあればカメラいらね豆!!
ちょwwwww >>253
後ろで三脚を使用してるお客様。皆様のご迷惑になりますので至急おやめください ソニーだと3分で熱暴走
準備運動をする我が子を撮ってたら、かけっこ本番で熱暴走して撮れなかったあな！
スマホだと4Ｋで撮り放題
クラウド連携でその場でみんなと共有
ニコニコ、アハハだね お前のマヌケ面に待ちゆく人がアハハだよ コンビニの店員も後でお前の面を噂してるぞ。 スマホはやっぱ常にネットワークが繋がってるのが大きいな。利便性が桁違いだよ そういや
ビデオカメラも見なくなったなw
youtubeにアップされてるペット、旅行、日常系は
はほとんどスマホw
ニュースもスマホで自撮りしてテロ現場から生配信w >>260
今のスマホ、普通に4Ｋ60pだからな。
デジカメ（笑） そんな豆がわざわざデジカメ板にきて
さらに書き込みまでしていくのだから
このスレの人気ぶりがうかがえる 本当に卑しい奴の考えることはよーわからんな。
豆にi8くんに馬鹿篠田にあまりにバカしか出てこんから同一人物かもしれんな GKはいまだにビデオカメラやレンズ交換式カメラでホームビデオ撮ってるの？
恥ずかしいから運動会だけにしとけ ユーザーが証言するぐらいだから
マメラの性能はスマホと大差ないことがよく分かる 紙にプリント(笑)して公民館(笑)で個展(笑)出すことが爺Ｋの生き甲斐wwwwwwwwwww 爺Ｋの紙にプリントした写真(笑)が公民館(笑)で5～6人の老人に見てもらってる間に
俺がinstagramにアップした写真は全世界の数十万人からいいねをもらいましたよっと 豆は口からデマカセいっても平気なんだよ
過去に何度も開き直ってる
姑息で卑劣な豆らしいじゃないか いや爺Ｋは爺Ｋなんだから公民館がお似合いじゃん？爺Ｋ でも爺Ｋなんだろ？
やってみそとか券面額とか爺Ｋしか知らんよ 石橋貴明の80年代ギャグと
90年代の株制度だもんな
どう考えても爺Ｋじゃねーか 豆状秀樹
歌謡曲
公民館
てか
オールドライカコンボと中央一点三部作キメて
スマホで道連れ消滅まめ！作戦はもうやめたのか？豆 >>257
かけっこする直前に準備運動なんてやらないぞ豆
このままマメラ残して孤独死するつもりか。。。 スマホ豆はなんでデジカメ板にいるんだ？
スマホ板で叫んでればいいじゃん 爺Ｋはなんでデジカメ板にいるんだ？
介護・社会福祉スレで叫んでればいいじゃん >>277
ここで爺K弄るのが面白いんじゃないかw >>190
「レンズのスコアはボディが変わっても同じ」と言ったのは対数も分からない捏造豆だよ。
俺はセンササイズが違うから変わると言った方だ。
>>172
＞あれあれー？
＞NEX-7にしたらスコアが半減したぞ？？
＞レンズのスコアなのにボディ次第で点数変わるの？？
＞なんでだろー
な、対数も分からない捏造豆は明らかに同じハズと思っていた。
本当に分かっていなかったんだよ。ハハハ、
その証拠に
>>175
＞この惨はレンズの性能がボディで変わる不思議を当たり前のように受け入れてる。
＞なんでだろーな。ハハハ、
だってよ。ハハハ、
でも、対数も分からない捏造豆は原理は分からなくても人の言葉で自分の墓穴を悟るのは敏感な様だ。
そして相手が墓穴掘った事にする捏造工作に出る。何時も墓穴掘ってはこうしてるな。ハハハ、
まあ、負けて悔しい粘着豆よりは少し頭が良さそうだ。 まあ
スマホ豆は墓穴をごまかすための使い捨てキャラだろ
いかにも豆の考えそうな浅はかさだ >>281
センササイズが変わらなくてもも画素数が変わればDxOのレンズスコアは大きく変わるが？
A7R2とNEX7だと画素数の影響>センサーサイズの影響くらいじゃないか？ 支配的なのは画素数の影響なら、>>281は理解出来てないって話だな。 次の選挙はどこの政党も児童福祉重視みたいだな
どーすんだよ爺Ｋwwwwwwwwwwwwwwwww >>287
光束には太さがあってな
て
たまらずあぶり出されてどうする豆 錯乱するなよ
豆の書き込みだぞ？
電子束ってなんだ？豆 >>283
だから、
「レンズのスコアはボディが変わっても同じ」と言ったのは対数も分からない捏造豆だよ。
>>172
＞あれあれー？
＞NEX-7にしたらスコアが半減したぞ？？
＞レンズのスコアなのにボディ次第で点数変わるの？？
＞なんでだろー
な、対数も分からない捏造豆は明らかに同じハズと思っていた。
本当に分かっていなかったんだよ。ハハハ、
もう一つ証拠がある。
>>175
＞この惨はレンズの性能がボディで変わる不思議を当たり前のように受け入れてる。
＞なんでだろーな。ハハハ、
だってよ。ハハハ、 馬鹿丸出しだよな。ハハハ、 >>295
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 96
192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-6HD8)2016/05/18(水) 19:36:39.14ID:RlSlAVpsF
(前略)
回折ってのは物体の真横をかすめた光がそばにあった物体に近づく方向に向きを変える現象の事だ。
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)2016/05/18(水) 22:41:53.24ID:d24M/QIFd
遮られると言うのとかすめると言うのはほぼ同じ意味だよな。
(中略)
物体と非物体(空気のように原子の密度が希薄なエリア)との境界を光が通ったときに進行方向が変わる現象が回折。
真空を進む間は回折は起きない。何かの物体のすぐそばを通ったときに回折が発生する。
あと付け加えておくと、回折は屈折と違って光線を構成する全ての電子画同じ角度に曲がるという現象ではない。
確率的に一部の電子の向きが変化する現象。
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)2016/05/19(木) 00:52:07.90ID:qIkwyK6Kd
(前略)
電子が原子核から離れて飛ぶのが光だと思ってたがそれが間違ってたのね。
んで格子を通ると干渉して四方八方に電子の波が拡散する。
拡散光がセンサーに届くとそれが輪郭を甘くすると言うことか。 >>296
で
そのことと
光束にどんな関係があるんだ？豆 >>297
光が電子なら光束の定義も変わるよな
光が電子だと思ってる人と真面目な議論しても仕方ないし >>298
俺には書いた本人は撤回しているように読めるが、
豆は独自の光束理論と結びつけてるじゃないか
だから
どんな関係があるんだと確認しているんだよ、豆 >>299
でも撤回後に間髪入れずに新理論を唱えているからな
格子を通るだけで電子が発生するならフォトダイオードもイメージセンサーもいらないだろww
＞んで格子を通ると干渉して四方八方に電子の波が拡散する。 >>300
豆はオリジナルの光束理論と結びつけてるよな
で
どんな関係があるんだ？豆 >>302
穴によると光は電子だから光束は電子の束だろう
で
電子束って何だ？穴 散々伝説はあふれてるのに
わずか一週間でさらに伝説を打ち立てる豆よりもすごいのか？豆 >>304
俺の書き込みじゃないが、
どうよんでも本人は否定している
だが豆は追認するんだよな？豆 >>306
ほう
光が格子を通ると電子が拡散する穴！
も撤回するのか？穴 >>307
対数も分からない捏造豆はテレセン教は撤回するのか >>305
最強の伝説と言えば未だ現役の磯ネックスだなw
逃太郎も捏造解釈逃げと勝利宣言逃げするしかないw 【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html そうだなぁ
券面額とか10%のノイズが乗って露出10%UPとか、いまや忘れ去られたGKもいるけど、
3年半にわたってコンスタントに踊り続けたのは磯ネックスくらいだな
孤高の伝説と言えよう 物理限界はディープラーニングでカバーする方向で研究すすんでるから
何も心配してない 知ってる、聞いたことある単語を使ってみたい幼稚園児だな豆
お前の親には同情するよ 何度でも言う
物理限界はディープラーニングが解決するwwwwwwwwwwwww 既にnvidiaとかが機械学習ベースの
ノイズ除去技術を発表してるな
デジカメより先にスマホに導入されるなこりゃ デジカメに最先端技術を投入すると頭の固い爺Ｋが拒絶反応を起こすからなwww
爺Ｋはだまってライカ版(笑)でも使ってなさい ライカ版(笑)を紙にプリント(笑)して公民館(笑)で個展(笑)
とろけるようなボケ(笑)でスマホと格の違い(笑)を見せてくれ爺Ｋwwwwwwww とうとう妄想だけで踊りあかせるようになったのか豆。。。 オールドライカ、中央一点と大技を連発し、
ついに本人さえ撤回した電子と、自ら編み出した伝説の光束理論を結びつけ、
電子束なる新境地を開拓したからな
ただでさえ緩んでいた頭の豆ネジが、
とうとう吹っ飛んだのだろう i8豆キングが雑魚扱いで一蹴された衝撃も彼を狂わすに十分だったらしい 墓穴に焦った豆が挽回しようともがいて更に大きな墓穴を掘ってしまう
こういうときの豆はいい仕事をする
実社会で普通に仕事しろよ豆、というツッコミは置いておくとして 俺の書き込みじゃないな
でっち上げるなよ豆
てか
散々でっち上げて悲惨な作業に明け暮れたあげく
実は本人は撤回してたというオチか
永遠に自問自答してろよ豆 格子を通ると光は電子になる穴！
という新説があるだろ 俺が書いたことじゃないな
本人が撤回したことを黙って
他人になすりつけるとは
分かってはいたが見下げ果てた卑劣さだな、豆 じゃ中央一点とか船橋とかも俺には関係ないな
俺は穴が光は電子穴を撤回したと言うから
光が格子を通ると電子になる穴も撤回するのか？と
聞いているだけだ穴 あと
回折は物体に近づく方向に曲がる現象穴
と
真空中では回折は起きない穴
はどうなんだ？穴 >>326
どっちも俺は書いてないぞ
だが、本人は撤回してる
だが、豆は追認した上で、
独自の光束理論と結びつけている あと
俺は「豆が書いた」と言ってるだけで
船橋が書いたとか隔離が書いたとかメロンが書いたとか特定はしていない
でっち上げるなよ、豆 >>328
伝説の光は電子穴を豆になすりつけようと必死だな穴
穴によると光は電子なんだから光束は電子束。単純な論理的帰結だ穴
あと
百歩譲って光は電子穴の撤回は認めたとしても、
光が格子を通ると電子になる穴
回折は物体に近づく方向に曲がる現象穴
真空中では回折は起きない穴
は、いつ撤回されたんだ？穴 >>331
で
書いた本人が撤回したことを
豆は追認するんだろ？豆
光束の独自理論と融合させていたじゃないか 光路図や原理図にみえるが
豆にはレンズ交換式か一体式かを区別する分断図に見えるらしい
恐るべし光束理論 >>334
恐ろしいのはお前のその屁理屈と嘘も100回言えば真実になると信じて実践する民族的特質よ
お前がそのピンホールカメラの図の穴を見てピンホールレンズ、と言ったのに
いつのまにか、豆はピンホールレンズの存在を知らなかったあな！ってことになるとはねw >>335
ウィズアウト・ア・メロンで踊りまくり
メロンパンという表現があると知ったとたんに光路図を持ち出して
レンズ交換式じゃないまめ！
と踊りを変えたのは豆だぞ ちょwwwwwwwwwwwwwww
スマホ魔目でごまかせてねーwwwwwwwwww
どーすんだよ魔目wwwwwwwwwwww >>338
そりゃ、必死に踊ってるだけだろ？
勝手な解釈で墓穴を誤魔化そうとなw
毎度のことだろ。 メロンパン墓穴なんて
光束伝説に比べれば大したことないのにな Ａ＝Ｂ
ならば
ＡＣ＝ＢＣ
GKにとってはこれが独自の新理論に見えるらしい A=BもCも
豆しか言ってないし
Cに至っては
未だに全容が掴めない謎理論だぞ まめつぶみたいな ゆうきでも
１００つぶ ゆうきが あつまれば
にまめ みつまめ まめごはん
おまめぢからが わきあがる
イケマメー！
ビンビン ビビビン ビビンビ～ン！（ヤ！）
ちっこいけれども こえでっかい
おまめまめまめ ビビンビ～ン！
おまめ戦隊 ヘバ！ ビビンビ～～～ン！ >>342
Ａ：光
Ｂ：電子
Ｃ：束
穴にとって束は未だに全容が掴めない謎理論なのか？ 穴はInstagramのフォロワー数アップしてｗ
できなきゃ公民館確定。 >>344
光束が謎理論だろ
切り離して代入できるのか？
しかも
光が電子とは、今や豆しかいっていない 【14 mm F1.2 and 35 mm F1.2 in addtion to 25 mm F1.2 for m4/3 from SIGMA [Pantent]】
Hi there
This looks very much like the patent of the optical formula of Olympus M.Zuiko Digital ED 25mm f/1.2 Pro.
Example 1 in the patent application is very close to the optical formula of the Olympus lens. The only difference is that the single L1bp4 biconvex element of the example is replaced by two biconvex elements in the actual lens。
by Mistral75 (2017-10-19 23:37)
hi-low
Thanks your comment, Mistral75,
I fully agree with you.
As Olympus did, Panasonic released 12mm F1.4 (may be made by SIGMA) as "LEICA DG SUMMILUX"。
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-09-21
by hi-low (2017-10-20 13:46)
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-10-19 光の束で光束
穴によると光は電子だから
電子もまた束になって電子束
これが穴の理論から導かれる論理的帰結だが？ よしここで驚くべき穴の理論についておさらいしてみよう！
光は電子あな！←撤回
回折は光が物体に近づく方向に曲がる現象あな！
真空中では回折は起きないあな！
光が格子を通ると電子になるあな！
回折は光線を構成する電子のうち確率的に一部の電子の向きが変化する現象あな！ ていうかM4/3がどこの量販店でも未だに売ってる時点で穴の前提は崩壊してる。 >>349
俺は言ってないと何度言えば分かるんだ？
何100回わめいても事実には化けんのだ豆
しかも書いた本人すら撤回していることを豆自身が示した
その上で自身の光束理論と結びつけているのだから
今や光は電子と言っているのは豆だけなのだ 豆はビデヲに特価した方がいいだろ
形もアクションカムみたいにするべき 豆ソニックはすでにそんな感じだな 豆ンパはこんにゃくだからどうしようもないが >>352
よし分かった。光は電子あな！の撤回は承認しよう
だが、他の驚くべき四つの理論は撤回されていないようだが？
回折は光が物体に近づく方向に曲がる現象あな！
真空中では回折は起きないあな！
光が格子を通ると電子になるあな！
回折は光線を構成する電子のうち確率的に一部の電子の向きが変化する現象あな！
これらも撤回するのか？穴 >>346
ほれ
いつの間にか豆側が言ったことにしてるよコイツ >>359
明らかに本人が撤回してることを承知で
独自理論に採用している
今や光は電子と言っているのは豆だけなのだよ、豆 イケマメー！
ビンビン ビビビン ビビンビ〜ン！（ヤ！）
ちっこいけれども こえでっかい
おまめまめまめ ビビンビ〜ン！
おまめ戦隊 ！ ビビンビ〜〜〜ン！ >>361
撤回されてることを承知で
他人になすりつけてでっち上げ
恥ずかしくないのか？豆 >>363
だから光は電子あな！の撤回は承認したと言ってるだろ
だが、他の驚くべき四つの理論は撤回されていないようだが？
回折は光が物体に近づく方向に曲がる現象あな！
真空中では回折は起きないあな！
光が格子を通ると電子になるあな！
回折は光線を構成する電子のうち確率的に一部の電子の向きが変化する現象あな！
これらも撤回するのか？穴 まあ、今までの行いから自分の墓穴をでっち上げで相手の墓穴にしようとするのは対数も分からない捏造豆だけだ。
そして、追い詰められると違う話にすり替えて逃げようとする逃げ豆に変身する。
それでも追い詰められ逃げられなくなるとしばらくの沈黙の後何も無かったかの如く再び登場する。
そして再び、でっち上げ騒ぎ踊りを始める。
でもまあ、俺にはすっかり萎縮しきってるから正面切っての反論は無い。
そうだよな、対数も分からない捏造豆。
テレセン教は撤回したんだろ。立派な墓穴だったがでっち上げで俺が言った事にするのはちょいと無理だな。
ハハハ、今後は何をでっち上げするか良く見ててやるよ。 >>364
俺が書いていないことは俺には撤回できんよ
何回並べでもでっち上げはでっち上げだからな
で
酷い詐欺や光束は一度も撤回されてない
そうだよな？豆 それでは豆全員がオリのISO詐称を認めたのでここで忘れない為の勉強だ。
オリ以外の他社：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWもCIPA準拠
オリ機：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWはISO詐称
オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切に設計している。
だがオリ機は全機種全域で「画質低下を伴う増感」が必要なISO詐称機。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
豆は毎回コテンパンに論破されて遁走して来たからさぞ悔しいだろう。
だが事実は誰にも覆す事は出来ない。豆全員が完敗だ。ザマーミロ。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 >>367
穴の理論によると光は電子だから光束は電子束
のことか？穴
残念ながら光は電子穴は穴が撤回したから
光束は電子束穴も撤回されんじゃね？ >>368
>RAWもCIPA準拠
↑
お前が何もわかってなく結局間違ってる証拠 >>369
都合が悪くなると
でっち上げに頼るんだな
今や光は電子と言っているのは豆だけなのだ よしここで、驚くべき穴の理論についておさらいしてみよう！
光は電子あな！←撤回
回折は光が物体に近づく方向に曲がる現象あな！
真空中では回折は起きないあな！
光が格子を通ると電子になるあな！
回折は光線を構成する電子のうち確率的に一部の電子の向きが変化する現象あな！ ノミネートメモ
光は電子まめ！
だから光束は電子束まめ！ それでは秋豆の収穫祭りのおさらいだ
レジェンド・オブ・ビーンズ137
～高速で悲惨な作業に励む豆
★★★ピンホール編
・ピンホールレンズという言葉はないまめ！
・ピンホールレンズといえば覗き用まめ！
・光路図だけでカメラの構造全てお見通しまめ！
★★★テレセン編
・テレセントリシティとは屈折のことまめ！
・光路図みれば完璧なテレセンレンズが作れるまめ！
・光束には太さがあるからセンサーに垂直に当たるまめ！
★★★チルト編
・一般論とは気がつかなかったまめ！
・チルト以外は中央一点だったまめ！
・例外を認めても認めなくてもブーメランまめ！
(秋豆祭特別規格)罰ゲーム編
・でっち上げに頼るしかないまめ！を叫び続けるまめ！
・イエスかノーで答えられ、、、なかったまめ！
・ウィズアウト・ア・メロンで踊るまめ！ >>376
で絶対的に有利なフルサイズ機でどうしてこんな酷い結果になるの？
ていうかM4/3普通に使えるじゃん。
https://i.imgur.com/bxSm8Lb.jpg >>370
そうかな。俺はお前が考えてるよりもっと深い意味で書いたけどな。
ハハハ、俺はそのくらいちゃんと考えた上で書いてるよ。お前とは違う。
>>377
＞ていうかM4/3普通に使えるじゃん。
いや、使えない。0EVを見ればその理由が分かる。 ここの低レベルなやりとり見てると
もう一生韓国と中国の技術力に追いつくことないんだなって感じる >>381
いや、ＧＫは日本人じゃないみたいだから大丈夫
おちょくってる連中はＧＫのレベルに合わせておちょくってるだけ >>379
そうか、俺はお前が逃げたいのは当然の事だと思う。ハハハ、 GKとか豆とか言い争ってる場合じゃないよ正直
センサーの物理限界に達しつつあるってことは、これ以上の
ハード的な性能UPは望めないってこと
なのに日本のメーカーは、限界ギリギリまでのほんのちょっとの
性能UPのために時間とコストをかけてる
その間、アメリカと中国はAIにバンバン投資して
実用化、製品化して画像処理に応用できる技術力もメキメキつけてる
新型iphoneにニューラルエンジン搭載されたし
センサーサイズガーとか物理限界ガーと日本人同士が言い争ってる間に
スマフォでブレークスルーが起きてあっという間に
画質も抜かれる未来がみえる よし、ここで驚くべき穴の理論についておさらいしてみよう！
光は電子あな！←撤回
回折は光が物体に近づく方向に曲がる現象あな！
真空中では回折は起きないあな！
光が格子を通ると電子になるあな！
回折は光線を構成する電子のうち確率的に一部の電子の向きが変化する現象あな！ イケマメ！ ヤ！
おまめ光線！ ビビンビ～～～ン！ >>384
もう手遅れ。
あのソニーですら既に韓国に負け、今中国にも負けつつあるからな
まだ世界で存在感を示せているのはトヨタやホンダの車、
オリンパスやフジフィルムの医療機器、キヤノンの一眼レフカメラくらいだろ walkman(笑)とか
vaio(笑)とか
bravia(笑)とか
xperia(笑)とか
psvr(笑)とか
SONY製品なんて全カテゴリーで今や時代遅れの代名詞になって、
所有してるだけで恥ずかしい思いをするだけの産廃品になったね。
年々シェアを落としまくっているαシリーズも高確率で同じ轍を踏むんだろうねw 週末の夜中に何やってるかと思えば
結局ソニーｶﾞｰ
豆の巣に帰れ >>377
それが、作為のないテストなら、APSを含めてフルサイズカメラは必要ないな。
俺も一度は、豆センサーカメラを買って使ってみたい処だが、RAW現像に耐えれるか？どうかだな。
ジェーベグ撮って出しなら充分に使えるだろうが。 全然撮影条件が違うじゃないか
いかにも豆のやりそうなことだ 捏造、詐称、すり替え、でっち上げは、
豆が多用する手口
粉飾マメラを使ってると豆菌に感染するらしい >>391
そうだね。
マイクロフォーサーズの方が厳しい条件だね。 Appleもデュアルレンズ
Huaweiもデュアルレンズ
Samsungもデュアルレンズ
:
Sonyはカメラとスマホでデュアル敗戦処理？ 【今後のレンズ一体型デジタルカメラは大型センサーになる】
今後のレンズ一体型デジタルカメラのイメージセンサーは1型が最小となり、
それ以上の大きさのセンサーが増えて行くものと思われる。
すなわち、1.5型、APS-Cサイズ、そして4/3型である。
35ミリ判のレンズ一体型カメラにはソニーDSC-RX1シリーズがあるが、
ほかのメーカーからはこのタイプは出そうにない。
そ の 理 由 は レ ン ズ 交 換 式 カ メ ラ の 多 数 派 が 3 5 ミ リ 判 になっているからである。
APS-Cサイズのレンズ交換式カメラは一眼レフ、ミラーレスカメラともに今後は減って行くだろう。
個人的には一眼レフでもミラーレスカメラでもAPS-Cでじゅうぶんと思っているのだが、
メーカーの思惑は35ミリ判レンズ交換式カメラを高値安定で売ることが先決だと見られる。
http://hinden563.exblog.jp/27326092/ >>396
これも追加で
Google デュアルピクセル + 機械学習用SoC https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/
98 Google Pixel 2
94 Apple iPhone 8 Plus
94 Samsung Galaxy Note 8
92 Apple iPhone 8
90 Google Pixel
90 HTC U11
88 Apple iPhone 7 Plus
85 Apple iPhone 7
あれ？ソニーは？ >>399
そのランキングから分かる事は
センサー下請け工場としてのSONYの地位は盤石 >カメラで得たションベンみたいな黒字も全て
ソニーイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパス医療事業2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1344億円(+3%)
営利 232億円 (前年254億円)-------------------------17.3%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
ちょｗｗｗｗｗ >ソニーモバイルは毎年1000億級の赤字をコンスタントに叩き出してるからなぁ
ソニーモバイル2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1812億円(▲2.5%)
営利 36億円 (前年4億円)-------------------------2%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパスイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
ちょｗｗｗｗｗ 光束（）
光が届かない（）
メロンパン（）
チルトレンズ（）
隔離（）
船橋（）
コジマメ（）
鎌倉観光（）
感度表記（）
ゴミ閉じ込め機構（）
物理的限界（） 個人的には公民館爺に35mm版レンズ交換式カメラ用レンズを異常な高値で売ることが延命策だと思う。 フジヤカメラのオリンパスとソニーの棚の数が大して変わらない件。 Googleエンジニアによる「スマホカメラの可能性」を見せつける低照度フォトレビュー
http://gigazine.net/news/20170426-experimental-nighttime-photography/
Pixel2ではさらにGoogle独自の画像処理用SoCを搭載しているのでスマホだけで画像処理を完結できそう >>405
公民館笑でレンズのフリマやったらカメオタ爺が大量発生するだろうなwww
爺Ｋも行くだろ？ ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 640億円(+2%)
営利 10億円 (前年+2億円)-------------------------1.6%
http://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
売上げがソニーの1/10
利益がソニーの1/70
ちょｗｗｗｗｗ >>407
スマホで星景も撮れる時代になっちまったかぁ
一方、ソニーのフルサイズはStar Eaterだもんな… https://petapixel.com/2017/05/04/star-eater-issue-no-longer-recommend-sony-cameras-astrophotography/
The Star Eater Issue: Why I No Longer Recommend Sony Cameras for Astrophotography
こりゃひでぇwwwwwwwwwwww 【E-M1、誉めてやりたいところだが、唯一、大きな欠点がある。】
それは・・・。
2/3秒 くらい からRawTherapeeで言うところのインパルスノイズのような 小さな白点ノイズ が出てくるんだ。
どうやらこれがE-M1で大きな問題となっている「長時間露光時ノイズ」みたいなんだ。
実を言うとE-M1購入当初、この長時間露光時ノイズの事を知らなくて
(いや、知ってはいたが 1秒 でも出てしまうとは全く思わなかった)、
この 白点ノイズ が 大量 に出てしまったので 故障カメラ だと思い、返品したんだ。
お店側も「うん、これはおかしいね！」と言ってあっさりそれに応じてくれた。(続く...) ところが交換したE-M1でも全く同じ症状。
お店で在庫のE-M1で試して貰ったところ全機種で 1秒 の露光でこの 白点ノイズ が出てしまう。
そこでOlympusのサポートに連絡を取るとまずこの現象をOlympusでは 把握していなかった ってのが呆れる。
白点ノイズが出ているJPGをメールで送ってくれと言う。
いやいや、そっちが保有している機材で試せばいいじゃないか！。(続く...)
この現象を出すテストは簡単。
カメラにボディキャップを装着し、マニュアル露出、MFで1秒の露出でISO800～ISO6400までの写真を撮れば
感度が上がるにつれ真っ黒な画像の中に大量の白点が出てくるから！。
ISO800でもざっと数えるだけでも30個以上確認出来る筈。
果たして・・・、
「長秒時ノイズ低減をオンにして下さい、これで白点ノイズは消えます」との事。
ここでびっくりしたんだ。えっ？、2/3秒とか1秒って長秒時なの？。
たった1秒でセンサーが(熱によって)音を上げるのかよ？、
長秒時って10秒とか20秒とか30秒じゃねぇの？。(続く...) サポートに尋ねた。
カメラの設定は長秒時ノイズ低減はオートにしてあるのでカメラが自動で判断してくれるんじゃねぇの？。
「オートでなくオンにして下さい」
はぁ？、何言ってんだ、こいつら？。
オンにしたら1/2secだろうが1/4secだろうが長秒時ノイズ低減処理をしちゃうじゃねぇか！。
しかも常時オンにしたら連写出来ねぇじゃねぇかよ！
(実際には連写モードにすると長秒時ノイズ低減がオフになる)。(続く...) ファームウェアのアップデートで修正するべきであろうが、
E-M1発売直後から問題になっていたようで、そうなると不治の病なのだろうね。
たまたまカメラの長秒時ノイズ低減を使えば消えてくれるってだけで、
この(1秒でも発生する)現象は長秒時、センサーの熱によるノイズとは別物のような気がしないでもない。
だってこの不具合に気付いたのは真冬。
カメラの電源をオンにして1枚目で白点が出てくる。センサーが冷え冷えの状態でもそうなるんだから・・・。 『高感度の長時間露光ノイズが異常に多い？』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013588/SortID=16695084/
右下隅の等倍画像です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013588/SortID=16695084/ImageID=1697512/
一応長時間露光時のノイズの傾向は分かってきたのでまとめておきます。
・長時間露光の画質（ノイズ）はＥ－Ｍ５より劣る。（露光時間が長くなるほど顕著になる）
・長秒時ノイズ低減ＯＦＦの場合以下の表の露光時間からノイズの増加が顕著になる。
ISO100 30秒
ISO200 15秒
ISO400 8秒
ISO800 5秒
ISO1600 2.5秒
ISO3200 1.3秒
（E-KZYさんの検証より）
・長秒時ノイズ低減ＯＮの場合、上の表のおよそ１０倍くらいの露出時間なら画質を維持できるが、
それ以降は徐々に画質の劣化が懸念される。（私の実写からの経験則）
結論：Ｅ－Ｍ１は長時間露光を多用される方にはお勧めできません。
天誅だ豆。。。 http://www.astrobin.com/281571/D/
Sony Star Eater bug! First confirmation for A6000
Ａ6000でも大問題になってるみたい アストロトレーサーで星が撮れるのはペンタックスだけ。
ISO粉飾がないのもペンタックスだけ。
結論は出てるじゃん。 What is the star-eater algorithm?
The exact nature of Sony’s star-eating algorithms has been analysed and described in a great detail elsewhere,
with Jim Kasson’s website (here) containing probably the most detailed examination of what it does. Otherwise, try a web search for “Sony A7R star-eating”.
In brief, the star-eating algorithm is a blanket modification of the raw image that comes off the camera sensor,
and is probably designed to deal both with the noise that occurs particularly with longer exposures, and with those pesky pixels that begin to cease functioning in any digital camera with time.
The catch is that this filter not only deals to noise and dead pixels – it also destroys much of the fine-scale digital data that describes those small features of the night sky, i.e., stars – hence the name!
As a consequence, the ‘raw’ file no longer contains the data returned from the sensor, but a filtered version of it that is now missing the most important detail that astrophotographers are targeting.
しれっととんでもない事が書いてあるなぁ
星だけじゃなく普通に撮った写真でもRAWの大部分の情報が失われてるって事だろ
たまたま星景写真で問題が顕在化するだけで 前にニコ爺座ってるがやっぱ一眼を持ち歩くこと事態がキモいわ。
https://i.imgur.com/7I3q54l.jpg AppleやHuaweiがデュアルレンズカメラのアルゴリズムを開発していた時に
SONYは必死こいてスターイーターアルゴリズムを開発していたのか
そりゃ負けるわ…… 豆は
強制シャープネス
強制ノイズリダクション
なぜ忘れるのか。。。
カメラにボディキャップを装着し、マニュアル露出、MFで1秒の露出でISO800～ISO6400までの写真を撮れば
感度が上がるにつれ真っ黒な画像の中に大量の白点が出てくるから！。
ISO800でもざっと数えるだけでも30個以上確認出来る筈。
果たして・・・、
「長秒時ノイズ低減をオンにして下さい、これで白点ノイズは消えます」との事。
ここでびっくりしたんだ。えっ？、2/3秒とか1秒って長秒時なの？。
たった1秒でセンサーが(熱によって)音を上げるのかよ？、
長秒時って10秒とか20秒とか30秒じゃねぇの？。 >>420
As a consequence, the ‘raw’ file no longer contains the data returned from the sensor,
RAWでやっちまってるという所がミソだな
これってやっぱDxOスコア対策？
ソニーだめだわ RAWでの評価がDxOmarkの基本
α5100とE-M1Ⅱが同じなのだが。。。 Why use RAW for measurements on DxOMark?
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements
オリンパスのRAWコンバータは
常時ノイズリダクションとシャープネスが掛かります。。。 低レベルの争いも飽きたのでハードルを上げて比較してみよう、、
DxOmark Lens Overall Score Best20 オリンパスm43編
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH--30
Sigma 30mm F1.4 DC DN C Micro 4/3------------28
Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8------------27
Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4----------27
Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7 ASPH----26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----26
Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3----------------26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8-------------25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--25
Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0------------25
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH-------------25
Panasonic LUMIX G Macro 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.--25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro----24
Panasonic LUMIX G 25mm F1.7 ASPH.-------------24
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 II ASPH------------24
Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S.--23
Panasonic LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.-------23
Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8 ASPH OIS------------22
Sigma 30mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22
Sigma 19mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22 DxOmark Lens Overall Score Best20 ソニーE編
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA--------48
Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS-----------------47
Carl Zeiss Batis 25mm F2 Sony FE----------------46
Sony FE 85mm F1.8----------------------------46
Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE-------------------45
Carl Zeiss Batis 85mm F1.8 Sony FE---------------45
Sony Carl Zeiss Plannar T* FE 50mm 1.4 ZA--------45
Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA------44
Carl Zeiss Loxia 2.8/21-------------------------42
Sony FE 16-35mm f/2.8 GM---------------------42
Sony FE 50mm F2.8 MACRO---------------------41
Sony FE 28mm F2------------------------------40
Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS-----------------39
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA-------39
Sony FE 50mm F1.8----------------------------37
Sony FE 70-200mm F4 G OSS-------------------34
Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS---------------34
Sony FE 24-70mm F2.8 GM---------------------33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 16-35mm F4 ZA OSS--33 >>428
でもそのRAWにフィルターかけてノイズを潰してるメーカーがあるんだよな RAWの偽装が問題になってるのはSonyだけ
11bit不可逆圧縮問題、Star Eater問題、
Sonyが偽装を続ける限り更に問題は発生するだろう Raw現像やレタッチ耐性を重視するなら
Sonyは絶対に選んではいけない >でもそのRAWにフィルターかけてノイズを潰してるメーカーがあるんだよな
もちろんDxOmarkもCooked RAWも把握して評価する。。。
"Pre-cooked" RAW?
Certain manufacturers embed a small part of the processing directly in the sensor, which means that some degree of processing occurs before the RAW image is sent to the RAW converter.
In this case, measurements for these "pre-cooked" RAW images can be biased by this processing.
To avoid any potential impact on our measurements,
DxOMark always tests all cameras to detect any pre-processing of RAW images.
A processed or pre-cooked RAW image has different characteristics from a genuinely unprocessed image.
To some extent, these characteristics enable us to walk back the processing and reconstruct the original image to perform unbiased measurements,
and we always inform the user about models with embedded pre-processing. DxOmarkのスコアを上げるには
カメラ(センサー)は高画素
実効感度が低くても低ノイズ
レンズは大口径で開放から高画質
なほうがスコアが高くなる傾向はある。。。 センサーが豆小さい時点でRAWは知れてる
物理的限界なんだから 稚拙なフィルターでRAW偽装しないと他のメーカーに大敗するソニー。 this filter not only deals to noise and dead pixels; it also destroys much of the fine-scale digital data
このフィルタはノイズや無効ピクセルだけを扱うのではなく、多くの良質なディジタルデータを破壊してしまう
何やってんだよSony…… >>439
DxO番長＝Sony
井の中の蛙ともいう。 よしここでSonyの11bit不可逆圧縮問題についておさらいしてみよう！
α6000のというか、Sonyの圧縮RAW形式を調べてみました。SonyのRAWは不可逆圧縮で、最良の場合でも、11bitである、ということが分かります。う～んの巻。（汗）
https://www.google.co.jp/amp/mitchhaga.exblog.jp/amp/24305696/
（汗）だ穴 ファインスケールディジタルデータを破壊するなよ穴w http://www.weblio.jp/content/DNG
ソニーのRAW画像は、14ビット出力と明記されているものであっても、
実際には11ビット（2048階調）の
階調数であり、ほとんどの画素は7ビット（128階調）の
差分で保存されているため、
現像時の設定によって大きな粗階調化を引き起こす 墓穴ほったら
でっち上げか猿マメかソニーｶﾞｰ
パターンがまったく変わらんな、豆 >>440
DxOのスコアが良くなるようにやってるんだろうなw
スペック勝負のメーカだもんな。
これぞ、まさしく粉飾RAWってやつだな。 16画素中2つが11bitで残りの14画素は捏造粉飾データ
DxOの成績が高くて当たり前。 RAWでそこまで粉飾してるのは間違いなくソニーだけ
てかRAW（生）じゃねーしw ソニーのカメラで撮影したRAWデータを必死にLRで現像している公民館爺はとんだピエロだなｗ 長年の闘いはGK敗北で終了か。
仕様でまともなRAWが出力出来ないならDxOのデータで議論すること自体が無意味だよな。
まさしく全機種での粉飾ねつ造。 EマウントだけじゃなくRX系もその粉飾やってるだろうな
全機種全カテゴリーでの粉飾 それでは豆全員が認めたオリのISO詐称を勉強だ。
DxO ISO Sensitivityが証明する様にオリ機は全機種全域で「感光不足のRAW」を出力するISO詐称機。
だから常に「画質低下を伴う増感」が必要だ。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切にしている。だからISO100始まりでDxO ISO Sensitivityはもっと高い値となっている。
このオリ機のISO詐称はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
豆は毎回コテンパンに論破されて遁走したが完全に追い詰められ認めるに至った。
だから反論が皆無となった。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 >>384
GKに言わせればセンサーの物理的限界とはセンサーサイズの問題でフルサイズは大きいから安泰らしいわw >>455
11bit w 更に平滑処理したソニー仕様のなんちゃってRAW。 しかし、どうしてm4/3は物理的限界で負けた4/3のＡ級戦犯豆センサを継承したんだ？
4/3で止めときゃ良かったという話だろう。
素直にAPS-C & フィルサイズのマウントでミラーレス出せば会社まで潰さないで済んだかもしれない。 ノイズと一緒に重要なディテールがたくさん乗った下位ビットをバッサリ切って11ビットつーか最大7ビットまで不可逆圧縮
そりゃあノイズもディテールもキレイさっぱり無くなるわな テストチャートに最適化されたcooked RAW （苦笑 冷静に考えると10年掛けてLow-Light ISOが1段ちょっとあがっただけなんだよな
間に2、3もあって、ちょっとばかし性能UPしたからって何十万もだして買い直すのマジでバカらしい
2005年発売
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D
2016年発売
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-IV >>456
GKの人は英語読めないから仕方ないよ
never say never ＝ 口が裂けても言えないあな！
だもんなw ソニーを買ってはいけない
http://www.weblio.jp/content/DNG
ソニーのRAW画像は、14ビット出力と明記されているものであっても、
実際には11ビット（2048階調）の
階調数であり、ほとんどの画素は7ビット（128階調）の
差分で保存されているため、
現像時の設定によって大きな粗階調化を引き起こす まあ、オリ機の全機種全域ISO詐称は豆全員が認めたからな。
こんな事でもしないと売れないシステムで採算が合わなかったんだろうね。
それでも長年の累積赤字は取り返す事無く終わるだろう。
やはりシステムとしてこの豆センサは失敗だったという事だ。
マイクロはその赤字埋め合わせの為に作られた言わば偽者ミラーレス。
実態はコンデジだったという事かな。 RAWが7bitってコンデジはおろか1000円の中華ウェブカメラでさえ聞いたことがない >>465
星が写らないレベルだからねｗ
スマフォより劣るけどテッサー、ゾナー、プラナーとか書いとけば爺大喜び。 >>464
残念ながらiso詐欺どうのとかより、全域にわたってRAWに変なスムージングをかけてるってほうが圧倒的に分かりやすく実害も大きく感じる。
DxOと叫ぶほどGKは不利になる。
オリンパスのiso詐欺とやらはWikipediaに載ってないがソニーの14bit詐欺ははっきり掲載されている。 >>467
Wikipediaどころか教祖Outdoormacのブログが事実上閉鎖だから、
このスレの穴惨だけだよ、磯ガー言ってんのは。 オリンパスは最大12bit
ソニー非圧縮14bitもあるよ。。。 DxOが例の文書を発表した2011年頃は磯ネックスみたいなのが海外にもいたんだろうね
脳みそを持ってる人間ならあれを読んで納得するはずだけど、脳みそを持ってない人間以外の何かはいまだに納得できないのだろう As a consequence, the ‘raw’ file no longer contains the data returned from the sensor,
結論として、ソニーの「RAW」ファイルはもはやセンサーからの完全なデータを含んでいないのである。
まじコレどーすんの？GK ソニーのチートが破綻するのは明暗差の大きい画素が隣接した場合。
高額なレンズで収差を補正する意味ないしｗ >>467
そうやって自分に有利なルールを作ったつもりらしいがオリ機のISO詐称の方が遥かに大きな問題だね。
なんせ手抜きの結果を粉飾エンジンが隠蔽している。全機種全域だしな。ハハハ、
勝負にならない。
ところで、お前は、オリ機のISO詐称を認めたな。 それではここで豆全員が認めたオリのISO詐称の勉強だ。
DxO ISO Sensitivityが証明する様にオリ機は全機種全域で「感光不足のRAW」を出力するISO詐称機。
このオリ機のISO詐称はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
豆は毎回コテンパンに論破されて遁走したが完全に追い詰められ認めるに至った。
だから反論が皆無となった。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
ハハハ、 >>470
>カメラにボディキャップを装着し、マニュアル露出、MFで1秒の露出でISO800～ISO6400までの写真を撮れば
>感度が上がるにつれ真っ黒な画像の中に大量の白点が出てくるから！。
>ISO800でもざっと数えるだけでも30個以上確認出来る筈。
ISO800,1秒で30個星が出来るんだぞ。。。 >>467
ISO感度詐称の件はもう終わりだよ
なんせ惨野郎自ら認めた通り、規定には合致している
だから ISO感度詐称 は普通人にとっては確定、もう終わり
ただ奴に言わせればRAWもCIPAに合致してなきゃいかんそうだ（笑）
また規定には合致しているが、あとは個人の感覚で詐称かどうかが変わるらしい（爆）
奴と穴太郎、ここにいるマイクロフォーサーズに親を殺されたと妄想する被害者の会会員だけは
最後まで詐称粉飾と叫びながらここに骨をうずめる覚悟だとさ（核爆） RAWのビット数がいくつとかCIPAにもISOにも規定が無いからな
それをいいことに7ビットまで削減するとか言語道断 >>481
お前が画像の本質であるRAWでのISO詐称が気にならないならそれでいいじゃないか。
その悔しそうな負け惜しみからはそうは見えないけどな。
ハハハ、>>479に何も反論出来ない負け犬。ザマーミロ。
ほれ、萎縮しきった負け犬。ザマーミロ。 >>482
推定されてるロジックから推察すると
解像度チャートのような白黒等幅の
パターンは分解するところが姑息。
ベンチマーク対策かもね。 >>483
画像の本質であるRAWが11bitの不可逆圧縮
しかもSpatial FilterによるStar Eater処理ももれなく実施済み
これがお前が信仰するEマウント機の実態 >>485
ハハハ、俺はソニーにもEマウントにも肩入れしてない。豆をおちょくれる時だけ利用するだけだ。
ソニーは恐らく最初14bitで計画して途中で問題が出てこういう手抜きをやったんだろうな。良く知らんがソニーは新しい機種では改善してるんだろ？ >>487
認めるも何も全て14bitでないのは事実だ。オリ機が全機種全域で「RAWの感光度が足らない」のと同じ事実だ。
「手抜き」についてはソニーもオリも同じだな。
「粉飾」についてはソニーはただそのままだ。オリは「粉飾エンジンがISO詐称を隠蔽」している。CIPAに合わせる為にな。
どうだ、対数も分からない捏造豆。お前の頭は悪すぎてこの展開は予想していなかっただろう。
α９９でISO詐称を認めた時と同じだな。ハハハ、 わりとあっさり認めたな惨
ソニーのRAWは粉飾RAW
GKすら認める事実だ ソニーのRAWはノイズを潰しまくる粉飾RAW
ノイズのみならずディテールも潰すため星が消えるスターイーター現象で海外では大問題（国内のソニーユーザーは大半が素人なので気付けない）
おまけに公称14bitを不可逆圧縮でに削って連写速度まで粉飾
ユーザー舐めすぎだろ。。。 ↑
大事なとこが抜けた
おまけに公称14bitを不可逆圧縮で11bitに削って連写速度まで粉飾 >>491
推定プログラムみる限りだと圧縮といっても引き算15回で14pixの輝度を偽装する
というものだから計算は速そうだね。 >>489
お前はオリ機の全機種全域ISO詐称を再び認めた。それでよろしい。
ハハハ、 どっちにしろ最大8７%のRAWデータを入れ替えるのだから低ノイズだろうけど
最早RAWデータとは言えないかな。
存在自体が意味不明。
ベンチ対策と連写速度目的だろうね。 データ量が減ると連写速度は確実に上がるからね
連写がウリのα9も基本この11bit RAWを使ってのスペックだからな
これはかなり悪質な粉飾だよ 親にとって兄弟にとってお前の方が問題だろうに
よくシラフで過ごせるな 馬鹿穴もスターイーターで発覚したRAW粉飾はショックだったのかな
完全に萎縮しちゃったwww >>490
> 国内のソニーユーザーは大半が素人なので気付けない
俺を含めてm43カメラユーザーも、フルサイズカメラの画質とm43カメラの画質の違いが判らない。
あは、同じだな。
まぁ、その違いが判れば重たくてもフルサイズカメラを使うのだかな。 >>498
D800Eとマイクロフォーサーズ持ってるけど流石に違いは分かるよ
でも粉飾スターイーターカメラは使いたくないかな >>499
お、お仲間w
俺もD800EとE-M1II他を持ってるけど違いはそりゃ判るわなw
でもそれでも撮影の内容で使い分けるし普段はE-M1IIの方を持ち出すことが多いね
そして俺もスターイーターで11ビット粉飾RAW出力するキツマンEマウントカメラは御免被りたいねw 惨「RAWにはすべての情報が含まれているみじめ！RAWの測定が基本みじめ！」
SONY「あ、ごめん。うちのRAWはフィルタかけて不可逆圧縮してたわﾃﾍﾍﾟﾛ」
惨「…」 確かソニーの場合は、圧縮か非圧縮しかなく、何故かロスレス圧縮はなかったと思う。
圧縮？で11ビットになったと？言う事で、非圧縮でのデータが欲しいな。
ところで、14ビットと11ビットの差は、一目瞭然で解るものか？解るならば、ソニーのカメラは使えないな。
それと、A4程度数枚でブラインドテストした場合、どのカメラとレンズで撮影されたものか？一目瞭然で解るのかな？ てか
豆の信奉するJPEGは比可逆圧縮なんだけどな >>500
対数も分からない捏造豆。お前はそういう所に気付かずに自分がオリ機の全機種全域ISO詐称を認めた事を証明してしまう奴なんだよ。
α９９の時も目の前の事以外に気付かずに追い込まれたて詰んだ。そして後から気付いて必死に誤魔化す。
対数も分からない捏造豆はオリ機の全機種全域ISO詐称を再度認めた。
結局、ソニーRAWのbit欠けか？を認めさせようとして逆襲されてやんの。ダサい奴。しかもチキン。ハハハ、
>>501,502,503
自分の墓穴が悔しくて夜泣きしたか。ハハハ、 むしろ俺はソニーに関心したね
物理的限界を遥かに突破してスターイーターを放ってしまった
宇宙ヤバイ 物理的限界まめ！と泣き言を漏らしたのはマメンパスだぞ 小さことでごちゃごちゃわめくな
物理的限界を突破したスターイーターくらわせるぞ 重箱つっつくのは豆の得意技だが
墓穴をくりかえしてｽｺｰﾝと突き抜けたのか？豆 要するに
ソニーの技術者はセンサーの物理的限界を認識し
ソフト（画像処理）で限界突破を試みたわけだ
正しい。じつに正しい。
結果がスターイーターでなければ。。。 オリンパスの技術力では
スターイーターは搭載できなかったようだ ほうほう、豆は親兄弟のスネイーターで恥知らずなのね ほう
親兄弟のスネイーターとは
なかなか造語センスがあるじゃないか
ほめてやる 猿マメ！？
実に面白い発想だ
このスレはレベルが高いな >>506
ISO感度詐称ってのはお前がそう思うってだけの話だろ？
お前も認めてるように感度の規定には合致している、それで一般人は終わり、終了
一般人にとってISO感度詐称なんてのはお笑い草でしかないよ
が、RAWもCIPAに合致してないとダメなんだろw？
意味わからんがお前に言わせれば規定に合致しててもRAWがCIPAに合致wしてないと詐称だ！これは個人の考え方次第なんだ！って話ならもう否定ができないよw
俺を含む一般人はISO感度詐称なんて草生やす以外の何者でもないので認めないよw
だがお前がそう考えるならもう勝手にしろとw
でも迷惑なんで勝手に認めた認定しないでくれるw？ なるほど
豆は一般人じゃないから
それで終わり、終了にできず、
墓穴を掘りながら粘着しまくるのか >>518
＞ISO感度詐称ってのはお前がそう思うってだけの話だろ？
CIPAのISO感度の本質はRAWだ。お前はもう詰んでるんだよ。ハハハ、負けて悔しいだろ。ザマーミロ。 >>524
センサーの優劣はDxO見れば分かるだろ、、 >>524
いや違う。
対数も分からない捏造豆。お前が認めた通り、ソニー14bitは手抜き誤魔化し、オリのはISO詐称だ。
この違いだ。
ソニー14bitは詐称ではない。手抜き誤魔化しだが隠蔽が無い。どうやら最新では改善努力をしている。
だがオリのは悪質だぞ。
一般常識のISO100始まりをISO200始まりにした上に真摯な説明は無く粉飾エンジンが隠蔽工作までしている。
RAW出力もしてるのに中身は感光度不足かつ隠蔽工作付。こういうのをISO詐称と言う。
ほれ、反論できないだろ。ザマーミロ。 ごまかす/誤魔化す
<<類語>>
ゲタをはかせる ・ 水増しする ・ 盛る ・ 粉飾する ・ ごまかす ・ 見栄えを良くする
上げ底する ・ 下駄をはかせる ・ かさ上げする反則する ・ ズルをする ・ チートする
横着する ・ チートを行う ・ ズルする ・ ズルを行う ・ チョンボする ・ インチキをする
インチキする ・ チートをする ・ イカサマをする ・ 八百長をする ・ 不正行為をする ・ 誤魔化す ・ 不正をする >>528
RAWにノイズリダクションフィルタをかけるとDxOmarkでは高得点になるけど星みたいな微細構造が全て無くなってしまうような状況じゃね？ >>528
スペックでは14bitを謳いながら実際は不可逆圧縮で11bitにして連写速度を水増ししてるような状況も指すんじゃないかな多分 >>528
あとAPS-C専用設計のマウントをフルサイズ対応にしてしまったせいで高品質の望遠レンズが設計できない状況もあるかな チート（不正）が破綻するならいいことじゃないか
マメンパスは感度を粉飾するチートを行うけどな >>523
>CIPAのISO感度の本質はRAWだ。
ほう
説明ヨロ
できないなら言うだけ番長確定 分かってないまめ！
間違ってるまめ！
口だけ番長の定番のセリフだよな、豆 おおー本当に実行感度が下がるカメラを発見したよ
PENTAXのk-1はMFレンズ使用時にf1.4～5.6の間できっちり1段下がる
Mでssとfと合わせてもMFレンズでだけ露出が下がる
PENTAXはDxO ISO Sensitivityが高いはずなのに不思議だな α9に合わせて高品質の望遠レンズも設計してる
スターイーターはソニーが外部に検証を依頼してるから直すだろ
ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 640億円(+2%)
営利 10億円 (前年+2億円)-------------------------1.6%
http://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
売上げがソニーの1/10
利益がソニーの1/70
利益の差だな。。。 なるほど
投げ売りで数を稼いでるだけか
しかも
スマホの台頭によって付加価値で差別化図る流れに
完全に逆行してるな ＞スターイーターはソニーが外部に検証を依頼してるから直すだろ
え？ソニーって自社製品の不具合解析も出来ないの？
画像処理アルゴリズムは外部に丸投げって本当だったんだな 天体撮影の専門家に不具合を検証してもらって
画像処理アルゴリズムは自社開発
レンズが画質を決めると主張だけして
レンズ設計すら丸投げのオリンパスと一緒にしないように。。。 >>533
ほう、ならCIPAのISO感度の本質は何だと言うんだ？ >>541
俺はお前に説明する義務は無い。
俺はCIPAのISO感度の本質はRAWつまりセンサの感光度だと言ってる。
お前は何だと言うのか？
ほれ、何時も通り負け犬逃げ豆になるか？ ハハハ、 >>542
勝手な捏造解釈だなw
何処にもそんなことは書いてない。 >>543
どこにも書いてないことを
勝手に継ぎ足してたのは豆 安倍自民大勝で朝日新聞を愛読する穴太郎の火病が悪化してるらしいなw >>542
センサーの固有感度以外は任意に増幅率を設定できるし
デジタルとアナログどちらでも増幅は増幅なんだから
RAWデータの増幅程度の差が本質とか草 >>547
まさか
アナログ増幅とデジタル増幅が同じ結果をもたらすと寝とぼけてるのか？豆 今日の穴は元気が無いな
台風で段ボールハウスが吹き飛ばされたのか？ 週明けの月曜日で選挙後でしかも大型台風通過後なんて、まともな社会人なら普通に諸々で忙しいだろうに、この豆は。。。 まったくだ
危機管理、事後処置、被災確認、
そういう言葉は豆語の辞書にはないのだろう
週初めから妄想にうつつを抜かすな豆 >>549
そりゃ当然違うがw
が、ニコンとキヤノンの間の1/6段分の差、キヤノンとオリンパスの1/3段の差を見極められる程の違いが判別できるほどとも思えんなw バレなきゃ大丈夫という
豆ンパス同様の姑息な考えが透けて見えてるぞ、豆 改憲勢力2/3達成は素晴らしい。
でも自民単独の過半数はちと懸念が残るな。 >>554
バレるとかバレないとか関係ないじゃんデジタル増感の量の上限下限とか決められてないし。
デジタル増感にはメリットもデメリットもあるからメーカーが各自最適と考えて量を決めてるのであって、
そのメーカーの絵作り方針を受け入れられないなら使わなければいいだけ。
それを非ユーザーがグダグダ言ってもただ単にケチをつけてるとしか受けとれんわw 気づくか気づかないか関係ないじゃん
測定結果で乖離が一社だけ大きいのだから粉飾は粉飾だ
短命理由の考察のひとつとしてあげられている事実であって
それが嫌ならここに来なければいいだけ
それを豆がグダグダいってもセンサーコンプレックスとしか受け取れんわ >>558
>測定結果で乖離が一社だけ大きいのだから粉飾は粉飾だ
この文章にどれだけの恣意的で身勝手て悪意に満ちた一方的な決めつけ、誹謗中傷の意が込められていることか
乖離が大きいことが粉飾になる論理的な説明が一回もないじゃないか
全く不当 >>558
だから乖離が大きい1社はどう見てもペンタックスだろ >キヤノンとオリンパスの1/3段の差
違うだろ、、
>>557
Why use RAW for measurements on DxOMark?
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>560
【なぜマイクロフォーサーズのMeasured ISOは1段以上低いのか？】
Olympus OM-D E-M1 Mark II -1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II -1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II -1.05
Olympus OM-D E-M5 -1.03
Olympus PEN-F -1.15
Olympus PEN E-P5 -1.00
Phase One IQ180 -1.75 --------------2011年
Phase One P65+ -1.17 --------------2008年
Measured ISOが1段以上低いカメラってDxOではたぶん↑だけ
オリンパスのMeasured ISOは他を圧倒する低さ、、
そしてレンズがT1.8。。。 ちょwwwwwwwwwwwww
トンズラ粉飾厨wwwwwwwwwwww ペンタックス 645Z
ーーー粉飾の壁ーーーー
富士 GFX50
ハッセル X1 D
ーーー豆の壁ーーーー
他社 いったい何度この短い文字列を出させるのか
全機種全域だ豆 ペンタックス 645Z
ーーー粉飾の壁ーーーー
富士 GFX50
ハッセル X1 D
ーーー豆の壁ーーーー
他社
ーーー11bit RAWの壁ーーーー
ソニー全機種 >>543
ほれ、負けて悔しい粘着豆。
自分の見解も答えられないただの負け犬が”勝手な捏造解釈”なんて言う資格が無い。
お前は結局何も出来ない負け犬なんだよ。ハハハ、
>>547
＞センサーの固有感度以外は任意に増幅率を設定できるし
それが出来ないんだよ。今のデジカメはフィルムカメラのフィルム感度を継承している。
だから、センサ感度はISO感度設定毎に固定で変わらない。
だから、センサの固有感度を変えない限り対応出来ない。
だから、オリ以外の他社は金をかけてセンサを開発し直した。
だから、オリ機は全機種全域のISO詐称機となった。
＞デジタルとアナログどちらでも増幅は増幅なんだから
「画質を落とす無用の増感」が避けられない。
だから、オリ以外の他社は金をかけてセンサを開発し直した。
だから、オリ機は全機種全域のISO詐称機となった。
勉強しろよ。ハハハ、 それではここで豆全員がオリのISO詐称を認めたのでまとめの勉強だ。
オリ以外の他社：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWもCIPA準拠
オリ機：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWはISO詐称
オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切に設計している。
だがオリ機は全機種全域で「画質低下を伴う増感」が必要なISO詐称機。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
対数もわからない捏造豆。負けて悔しい粘着豆。は特にこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
どんなに悔しくても負けた事実を受け止めなければならない。ハハハ、ザマーミロ。 【東京カメラ部10選2015黒田明臣～前編～「計算と挑戦のポートレート」】
センサーで言えば一定以上の解像度やRAWで14bit以上の豊富なデータ量などですね。
その上で描写力の高い純正レンズがあるか否か。
解像感を保ちつつ、階調性に優れ、現像した時に自分がこれが正解と思えるかどうか、です。
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/162/
提灯記事
【ポートレート撮影ではチーム全体の「化学反応」を意識……黒田明臣さんインタビュー】
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/prolens/1066725.html
フラッグシップが12bitの豆PRO(笑)
実際の使用機材は
http://www.artratio.net/portfolio-gear/ もうボロボロなのに
どうして磯豆は踊り続けるのか
光束の呪いなのか >>571
>＞センサーの固有感度以外は任意に増幅率を設定できるし
>それが出来ないんだよ。今のデジカメはフィルムカメラのフィルム感度を継承している。
>だから、センサ感度はISO感度設定毎に固定で変わらない。
？何言ってるの？
固有感度以外、って書いてあるじゃんよ
センサー自体は感度は１つだけどAD変換する際にリファレンシャル電圧を変えることでデジタル化する信号のレンジを変えてるでしょ
その時ノイズが増幅されるじゃん
結局増幅と同じだろ？
だからお前以外のすべてのカメラメーカーはこれを増幅と称していて自社のHPでもそう説明をしてる
何を言いたいのか言葉足らずでわからんよ 今日の朝礼も1時間遅刻か
昨日台風で吹き飛ばされた段ボールハウスの修復に忙しいらしいな、穴 なるほど
穴太郎がモバイル回線しか持ってないのはそういう理由だったのか で
やけに詳しいようだが
ダンボールハウスの修復にはそんなに時間がかかるものなのか？豆
素人目には簡単そうに見えるが もうね、スマホとフルサイズだけで良いよ
中途半端なフォーマットはイラネ 結局、マトモな操作性を持つ最小のカメラってだけでM43使ってるな
これより小さく、同等の操作性を持ち高画質なマウントがあれば乗り換えたいんだけどなぁ
富士も検討したけど、操作感が論外だった １番シンプルで分かりやすいのが
ライカとフジ
分かりにくい筆頭がオリンパスだろ。。。 14bitだと思ってたものが実は11bitだったり
生データだと思ってたものが実はフィルタ掛かって不可逆圧縮されてたり
確かに撮ったはずの被写体が何故か消えていたり(しかもRAWの段階で)
分かりづらさで言えばソニーに匹敵するメーカーなんて無いだろ。。 >>582
富士触った事あるか？
x-t1見てきたけど、背面ボタンがかなり小さくストロークも浅い
前後ダイヤルはプラ製でクリック感も無い安っぽい物
更にリアダイヤルが1段奥まった所にあるからそもそも回しづらい
e-m1は愚かG7以下の操作感だよ マメラは電源ボタンが押しボタン式で取り出しながらオンにしにくいし
シャッターも押しにくい場所だしで
基本がまるでなっていない ソニーの場合分かりづらい以前にスペックを粉飾してるからな
こんな悪質なメーカー無いよ 【なぜ当ブログでマイクロフォーサーズの記事を載せなくなったのか】
私がカメラ・写真関連のブログを始めたのが2005年、活動の場所を変えつつ今年で13年目となります。
当初はコンパクトデジタルカメラ、そこからコニカミノルタのαデジタル、さらにソニーαに移行して現在に至るというのが当ブログの保守本流、
そこに2009年からマイクロフォーサーズを加えて2マウント体制になりました。
マイクロフォーサーズについても順調に記事数を伸ばし、当ブログとしても二本柱に育った、
そんな流れだったはずでした。
しかし現在、特に今年に入って春先以降マイクロフォーサーズをまったく使用していませんでした。
理由は以下の４つです。
オリンパスというメーカーが信用できない
最大の理由が、これです。
私が直撃をくらった上での感想を申しますと、とにかく生産品質が悪い。
レンズ交換式デジタルカメラって10万20万する買い物ですよね？なのにモノがどうしようもなく悪い。
特にOM-Dシリーズ。今でも私はまったく信頼していません。
ボディに関しては「余程革命的な製品が出ない限り」手を出すことは無いと思います。
悪質といえばオリンパスだろ。。。 GKがいくら吠えてもスターイーターには負けるわ
最凶の粉飾マメラと言えよう >>575
＞固有感度以外、って書いてあるじゃんよ
固有感度をISO100に使ったとすればISO200はその半分のスパン、、、と固有感度で全部決まってしまう。全部固定と同じだ。
オリ機はその変えることの出来ない固有感度が不適切にズレてるから全機種全域でISO詐称。
＞センサー自体は感度は１つだけどAD変換する際にリファレンシャル電圧を変えることでデジタル化する信号のレンジを変えてるでしょその時ノイズが増幅されるじゃん
オリ機は不適切に感光度が低いセンサからADCが読込むから、S/N悪化、分解能悪化、の上に更に「画質を落とす増感」で更に分解能悪化だ。完璧なISO詐称機だな。 >>587
＞、、、スペックを粉飾、、、
仕様には制限事項が書いてあるぞ。何処にスペック粉飾の証拠が有るんだ？
俺の予想はお前はこのでっち上げがバレたから逃げる。ハハハ、何時もの馬鹿丸出しだ。
ほれ、負け豆。ほれ、逃げ逃げするんだろ。ハハハ、 >>590
>固有感度をISO100に使ったとすればISO200はその半分のスパン、、、と固有感度で全部決まってしまう。全部固定と同じだ。
>オリ機はその変えることの出来ない固有感度が不適切にズレてるから全機種全域でISO詐称。固有感度をISO100に使ったとすればISO200はその半分のスパン、、、と固有感度で全部決まってしまう。全部固定と同じだ。
>オリ機はその変えることの出来ない固有感度が不適切にズレてるから全機種全域でISO詐称。
わからんやっちゃな
だからオリンパス機はISO100をオリンパス自体が拡張感度と呼んでるだけで、Measured ISOから見ても固有感度は100相当なの
だからどうしてもお前がいう不要な増感が嫌なら100に設定して撮ればいいだけなの
常用感度とか拡張感度なんてのはメーカーの考えで設定されてるだけでDxOの数字みりゃわかるだろそんなの >>593
その通りだ。
お前が認めた通り、ISO200以上で完璧なISO詐称機だ。 >>594
その通りだ。
お前が認めた通り、全機種全感度域で完璧なビット数詐称機だ。 >>595
ほーれ、俺の言った通り逃げたな。ハハハ、
ソニーの14bitの話は少なくとも、”スペックの粉飾”ではないな。仕様書に書いてある。
ハハハ、やはり一番のアホはお前だった。ハハハ、 >>594
なんでそれがISO感度詐称という結論に繋がるのか全くわからん
解るように論理的に説明しろよ ゴテゴテと画像処理した粉飾データをRAWと称してるのは立派な粉飾だろ
RAWって意味分かってんのか？ にしても日本のソニーユーザーレベル低すぎないか？
スターイーターも14bit粉飾RAWも一次ソースはみんな海外だもんな >>601
それはロウセラピーで決着した話だろ
強制補正してるのはphotoshop。
また同じ墓穴掘りたいのか？ 朝日新聞が今回の自民大勝を受けて民意が反映されていないっていうのみて、何かに似ているなと思ったらこのスレの主だということに気づいた >>599
お前が認めた「不要な増感」だよ。ISO感度詐称そのものだ。分からないフリするな。 それではここで豆全員が認めたオリのISO詐称の勉強だ。
オリ以外の他社：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWもCIPA準拠
オリ機：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWはISO詐称
オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切に設計している。
だがオリ機は全機種全域で「画質低下を伴う増感」が必要なISO詐称機。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
対数もわからない捏造豆。負けて悔しい粘着豆。は忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな.
参考：
豆の>>587 ＞ソニーの場合分かりづらい以前にスペックを粉飾してるからな
これ、仕様書に書いてある。ほんとに馬鹿豆。ハハハ、その上遁走。ハハハ、 >>604
良く知らんが、RAWが圧縮されていて、それを戻して使う事有るのか？
仕様書に載ってる通りの処理を不可逆圧縮と言ってるだけじゃないのか？
お前頭が悪いからな。ハハハ、
＞ソニー以外のRAWは全部可逆圧縮だよ
どうせ調べもせずに言ってるだけだろ。ハハハ、 >>605
それ俺も思ったwww
新聞もさることながらアカヒTVと白丁ＢSの選挙特番も葬式状態で草生えたわ
オリンパスカメラグランプリ三冠のときのGKもあんな感じだったんだろうな まあ最近は無圧縮を選べるようになった某社と違って
マメラはやっぱり強制補正だもんな >>608
お前不可逆圧縮と可逆圧縮の違い分かってないだろ
「RAW」が不可逆圧縮って時点でおかしいんだよ
スーパーで買った10個入り卵パックが殻を割ってみたら全部ゆで卵だった級におかしいの 三冠？
実質倒産したマメンパスがチャリンコ操業でやってた
倒産の引き金となった投げ売りのことか？豆 >>611
ほう
RAWが強制補正前提という時点でおかしいと？ なぜマイクロの
フラッグシップは12bit(笑)なのか語りましょう >>612
民意はプアマンズ粉飾フルサイズよりマイクロフォーサーズを選んだのだ穴 【見つける・つながる・楽しむ！写真投稿コミュニティ「Fotopus」 】
今回はカメラ内露出計の表示を参考に、両者の露出パラメータをそろえましたので、
自動露出の傾向はまた別の問題です。
ですが、お気づきの方もおいでかと思いますが、
M1よりもDfの方が全般的に明るめの露出です。
数値は同じですので、これはセンサー側の実効感度や
レンズの実効f値(T値)の影響であろうと思います。
まあRAW撮りで後調整する私にはほとんど問題にはならいない違いですが。
また、ここの画像サイズでは分かりにくく、さらには表示するモニタ性能にも影響を受けるはずですが、
CD面の色のグラデーション表現には結構な違いがあります。
センサーサイズや画像情報量（M1は12bit、Dfは14bit出力)に
違いがありますので当然と言えば当然なんですが、
Dfの方が滑らかで自然です。
https://comm.fotopus.com/?m=pc&;a=page_fh_diary&target_c_diary_id=25446
オリンパスの場合
センサー側の実効感度や
レンズの実効f値(T値)が暗かったり
12bitなので滑らかでなく不自然になるらしいよ。。。 ソニーの場合
2年前から14bit非圧縮も選択できる、、
オリンパスの場合
最新のフラッグシップが12bit(笑)だろ。。。 非圧縮の12bitなら何の問題もないな
不可逆圧縮の11bit、しかもカタログスペックは14bitと詐称とか、タチ悪すぎる 【見つける・つながる・楽しむ！写真投稿コミュニティ「Fotopus」】
によると実効感度が低く12bitで不自然
「Fotopus 」（笑） 「Fotopus 」（笑）
オリンパスが運営してるのかwwwww >>611
RAWなんだから生データでなきゃならないって言う事か？
言ってる事は分かるが仕様書に書かれているんだから何も問題無いだろ。 >>622
連写スペックが14bit詐称粉飾スターイーターRAWというのがまずおかしい >>622
連写スペックが14bit詐称粉飾スターイーターRAW前提というのがまずおかしい >>622
CIPAにもISO12232にもISO感度はJPEGで評価するように書いてあるんだから何も問題ないなw？ また
規定通りまめ！ループか
誰も規定違反とはいっとらんだろが
合わせるための手法が粉飾なのだ豆 圧縮何ぞ使う奴なんていないだろう？
11ビット云々は、全くナンセンスだな。
それより、ロスレス圧縮がない方が問題だ。
ロスレス圧縮がないカメラってソニー以外ないのでは？ せっかくのAF性能を無駄にしないため
バッファスピード優先してるだけだろ
マメラが強制補正かけてくる理由は
欠陥規格の隠蔽としか思えんが CDのロゴを知れてコンパクトディスクとして売ってるけど中身は128kbpsのmp3しか入ってない
ってくらい悪質だな ソニー以外なら間違いなくロスレスRAW
ソニー以外を選んどけば間違いない 無圧縮にすればすむ
マメラはどうあがいても強制補正粉飾を外せないが >>627
規定通りなら「ISO感度」詐称は言葉として間違いだろ
「ISO感度」の規定通りなんだから >>632
オリンパスはISO LOWに設定して撮影すれば済む
オリンパスとペンタックス以外は全メーカー全機種全段デジタル増感を外せないが
だよなw？ >>634
マメラは問答無用で強制補正される
特に歪曲補正は普通の処理では外せない
かつてこのスレで検証済み
このときは、あえてマメラ非対応のソフトを使うことでキットレンズの強烈な歪みが立証された >>633
決算も、決算書だけみれば規定（会社法）どおりだ
だが、不正な領収書で水増しして出した数字なら
粉飾決算と呼ばれる >>636
不正でも水増しでもないから粉飾にあたらないわなw
>>635
感度の話だよwww ソニーのRAWは無圧縮でもスターイーター
つまりRAWに対するDxOスコア対策の姑息なフィルタリングは圧縮/無圧縮に関わらず行われるということだ
これぞまさに粉飾なんじゃないか？穴 >>637
過剰なデジタルゲイン依存は水増しだろ
そして
マメラでは粉飾したくてもできない最低感度を除き
全域で強制的に過剰なデジタルゲインが適用される
言い換えれば
デジタルゲインに過剰に依存する欠陥RAWしか出力されない >>638
フィルタなんて魔目に写る幻影じゃないか
測定された客観的データに基づいた我々の考察とは
レベルが違いすぎるな、豆 >>639
過剰ではなく必要とオリンパスが判断したデジタル増感だから粉飾でも何でもないなw >>640
スターイーターはノイズリダクションフィルタの副産物というのが海外の識者の見解(>>420)
しかもRAWの段階で既に掛かっているので修復不可能という深刻な問題だ
現実を見ろ穴 this filter not only deals to noise and dead pixels; it also destroys much of the fine-scale digital data
As a consequence, the ‘raw’ file no longer contains the data returned from the sensor,
ザ「ロー」ファイルノーロンガーコンテインズザデータリターンドフロムザセンサーだ穴 ソニーのデータ欠落RAWに比べたらデジタルゲイン依存なんて問題にならんな
そもそもデジタルゲインに依存しない現象ソフトウェアなんて無いしw あーらら…
「Why I No Longer Recommend Sony Cameras for Astronomy」
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/sonycameras.jpg あーらら…
「Why I No Longer Recommend Sony Cameras for Astrophotography」
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/sonycameras.jpg あーらら…
「α7sだと星空にこれだけのノイズが加わってしまうということです。私なら星空の撮影に選びません。」
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/217122/147491/80006851
この酷評を見てフィルタリング粉飾RAWを思いついたのかな… 豆が人生の無駄使いしてるあいだにマイクロは世界から消えていき大型フォーマットが普及していってるね RAWにNR掛けて星消すなんて、爺Kの言うRAWには全ての情報があるとかってのと完全に相反する概念だなw
ノイズを消したいが為に、肝心の情報が欠落ってw ほう
マメラのノイズリダクションはRAWにかけないで
何にかけるんだ？
ノイズリダクションとシャープネス処理が競合して
破綻するマメラの様子がかつて検証されていたようだが >>652
爺Ｋはほんとにバカだな
星撮りにはスタッキングという手法がある
ランダムノイズは何枚も重ねると消えるという特性がある
一方、星は何枚重ねてもそのまま残る
スターイーティングされたRAWは何枚重ねてもムダだがな >>655
現状、星喰い現象が解決して、
31秒以上の14bit記録が出来るようになってくれれば、
あとはフィルター改造することで
天体用の最強カメラになるかもしれない素質を持っているのではないかと思いました。
http://unitec.cocolog-nifty.com/blog/2017/09/7siim27m42-1fca.html
E-M1の場合ISO800,1秒で白点が30個以上出るんだから夜景にすら使えない、、
天体用の最弱カメラだろ。。。 ＞現状、星喰い現象が解決して、
それが解決できないから粉飾星食いマメラなんじゃないか
まぁソニーには無理でもSoC開発元のメガチップスさんなら解決してくれるかもな プロセッサを内製してないメーカーは
不具合が発生してもすぐ直せないんだな
14bit詐称RAWも最初に発覚してから1年近くかかったし
Star Eaterもα7sの頃から問題になってたから3年近く放置されてることになる Sony A7S - Star Eater Algorithm Apr 27, 2015
https://www.dpreview.com/forums/post/55719652
これが初出かな
2年半経っても直ってないって凄いな >>623,624
お前頭が悪いな。仕様書に書いてある限り読んでないお前の過失という事になる。
>>626
CIPAも読んでないだろ。JPEG評価なんてどこにも書いてない。
CIPAの本質はセンサへの適切な露光量だ。ほれ、反論してみな。まあ、負け犬のお前は逃げるな。ハハハ、
対数も分からない捏造豆は俺が居ないとめっぽう元気だな。
萎縮しきってる対数も分からない捏造豆。ハハハ、 >>668
オリンパスも各感度とも適正な露光量じゃん
露光量の定義言ってみなw >>669
不適正だ。だから「画質を落とす増感が必須」他の豆も認めてるぞ。 ソニーのRAWは「画質を落とすNRが必須」
「α7sだと星空にこれだけのノイズが加わってしまうということです。私なら星空の撮影に選びません。」
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/217122/147491/80006851 >>671
オリ機のISO詐称を認めたな。ハハハ、
俺はソニーはどうでも良い。
お前の言う通り。「オリ機は全機種全域のISO詐称」ソニーのRAWは「画質を落とすNRが必須」 だ。 >>670
適正だよ
感度設定したらf値とssが決まるが
露光量が不適正というならこのf値かssが適正値と異なるということだろ？
証拠があるのか？
証拠をお前が示さない限りお前が嘘を言ってることになるなw ＞ソニーのRAWは「画質を落とすNRが必須」 だ。
おいwwww惨太郎
アッサリ認めるなよwwww
お前にはGKとしての矜持は無いのか 穴「マメガー！オリンパガー！おい惨、お前もなんか言うあな！」
惨「ソニーのRAWは「画質を落とすNRが必須」 だ。」
穴「…」 オリンパスのRAW
フラッグシップで 80点
ソニーのRAW
α5100で 80点
これ豆な。。。 >>674
サムスンはセンサーでも覇権とりそうだなぁ
その内、ミラーレス一眼市場に戻ってきそう スマホ豆といえば光束を思い出してしまう
豆小さい奴なりに懸命なのだろう >>675
露光量が不適切って書いてたんじゃ無いのかよお前？
なんでセンサーの感度が関係するんだ、あ？ >>670
画質を落とす不適切な増感をRAWで多めにやるか、現像時にやるかの違いだろ。
アナログ増感を重視するか、RAW現像を重視するかの違いでしかない。 全ての情報が含まれてるはずのRAWなのに星の情報は含まれていない
これどういうこと？ >>685
A/D変換後の増感のほうがディテールを失うに決まってるじゃないか、豆 デジタルとフィルムの決定的な違いはフォーマットサイズに縛られないこと
その昔、大型センサーがまだまだ高価で性能も不十分だった頃、
キャノンは、フルサイズ、APS-H、APS-C と三種類のフォーマットを用意
・スタジオ用途に高解像度のフルサイズ
・スポーツ報道用には、高感度と連写に優れたAPS-H
・アマチュア向けには、コスパ重視のAPS-C
と用途に合わせて使い分けた
今後、キャノン・ニコンがミラーレスで新マウントになる場合、
フルサイズ以上のフォーマットを用意してくる可能性もある
既にフジは、1.7倍のフォーマットを展開してる
フォーサーズ陣営は、このデジタル時代のマルチフォーマットという
利点に気が付かず、呪縛に囚われたまま抜け出せない デジタル時代の最適フォーマットと嘯いていたが
実際は周回遅れの裸のマイケルだったな 現実、貧乏人向けの格安牛丼みたいなカメラだし無くなってくのはしょうがないよね そうか
貧乏人向けのプアマンズフルサイズは無くなるのか >>688
なるほど
APS-C専用設計マウントを無理矢理フルサイズにしてもどこかで綻びが生じるということか 結局豆は軽自動車みたいなカメラなんだよ奇形的でグロテスクなね >>693
綻びがあったら販売されてない。FEレンズは24本もある。
バカな事ばっかり言ってたらキチガイ認定されるぞ？ なにしろ
光が届かないまめ！
光束が平行に進むまめ！
なレベルだからな >>687
代償として、ハイライト失うから致命的な画質劣化じゃないのか？
星消えるのは論外だがw まるでデジタルゲインだとハイライト失わないようだな、豆 少なくともデジタルゲインで星が消える()事は無いな ソニーのRAWは Cooked Raw
しかもStar Eaterに食われた残飯w ニコン-----NASA
ソニー-----JAXA
===============鉄の天井
--------------ガラスの天井
オリンパス
これ豆な。。。 >>698
そりゃ、RAW段階でハイライトを失ってなけりゃ再現像で戻せる可能性はあるだろw
RAW段階で失ったハイライトは戻せないがな。
DxOのmeasurement ISOはそのハイライトが飛ぶところを測定してるわけだろ？ >>702
そのためにユーザーが設定できるようになっている
もっとも
どこかの粉飾マメラだと強制粉飾されるがな >>703
オリンパスはISO LOWはお前のいう粉飾とやらは皆無だが？
お前の好きなフルサイズの所有機は？
K-1以外なら全て全機種全域で必ずお前のいう粉飾がデフォw
キャンセルできませんぜw ふつうの風景や人物などに合わせてチューニングされた撮って出しjpegではインパルス的な孤立点はノイズと見なされて消されてしまう
それをあえて消したくない場合のために、一眼系のカメラではRAWデータとしてセンサーからの生データを記録できるようになっている
もっとも
どこかの粉飾マメラだと強制フィルタリングされるがな 【オリンパスED45mm F1.2 PRO の実写サンプル画像】
ポートレートを中心に取っている私はフレアがむしろ好きなのですが、
犬の写真見るとゴーストのパターンが複雑なレンズ構成のためか汚いですね。
【オリンパスが「ED 45mm F1.2 PRO」と「ED 17mm F1.2 PRO」を正式発表 [内容更新]】
国内でも正式発表きましたね。
25mm同様、柔らかなボケです。解像にも期待したい。
ただ、作例を見ていると25mmよりも色収差が大きいように見えます。
dpreviewの例だと、45mmはゴーストフレアも盛大ですね。
もう少し様子見かな。 >>704
粉飾したくてもできない
ただ一カ所だけ粉飾していない
つまり
ﾍｯﾄﾞﾌルームの確保ではなく
最初からマメラは粉飾目的なのだ >>668
>CIPAの本質はセンサへの適切な露光量だ。
そうだなその通り、
CIPA感度規定及びISO12232:2006のSOS/REIは記載の通り、
本質は２つ、適切な露光量と適切な出力すなわち露出、だ。
でもこの２つについて、お前は両方とも大事なところで間違ってるよ。 だが
どこが間違っているかは絶対に言わない（言えない）のが豆 >>710
ヘッドルームの確保が目的なら
最低感度からやるはずじゃないか
むしろ、明るい光源での利用が見込まれる低感度域から真っ先に必要なはずだ
だが、なぜか最低感度だけ粉飾しない
粉飾前提のエンジンだから
スタートだけは粉飾したくてもできなかったとしか考えようがない >>712
だから拡張感度扱いにしてんだろ？
バカか？ なるほど、、
豆は感度粉飾だから、、、
ISO100が拡張感度になっちゃうのか。。。。。 PENTAXも常用最低感度200なんですがそれは？ >>712
そのやり方、ソニーα99mark2が丸ごとパクってるのが笑えるw >>676
俺は物に対する個人的な執着は殆ど無い。
だからお前がそれでオリのISO詐称を認めたから言ったまでだ。
お前もオリのISO詐称は認めてるんだからそれで十分だろ。
>>684
センサの読取スパンに対して露光量が不足という意味だ。
絞りとSSの誤差の話じゃない。頭が悪すぎるぞ。それとも得意の文字面の揚げ足取りか？
>>685
未だその脳内妄想アナログ増幅回路の墓穴を隠したいか。アナログ増感なんて無いんだよ。ADCはアナログ増幅じゃない。
センサがADCの読取るスパンに対して十分な感光をしていなければ画質は落ちる。当たり前の事だ。
お前の「重視」は自分の墓穴を隠す事を「重視」してるという事だな。ハハハ、
>>709
ほれ、文系捏造誤逃げ豆。真実から逃げるな。
俺の言ってるのは、「CIPAはオリのやってるデジタル増感を決して許していない」と言う事だ。
CIPAの文章を真摯に読めばCIPAがデジカメのJPEG出力を利用するユーザーが圧倒的に多い現実を踏まえJPEG出力で大きな誤差が出ない様にしたのが分かるだろう。
カメラとしてフィルムに相当するセンサの感光度が本質なのは何も変わっていない。
オリは「メーカーの標準的なソフト」という具体的な歯止めが無い事を悪用したんだよ。 >>716
＞PENTAXも常用最低感度200なんですがそれは？
どの機種だ？ >>719
「オリのISO詐称」とやらを認めてんのは穴と惨だけだぞ？ 「Eマウントの星食いRAW」は全米が認めてるがなw ソニーはやれば出来る子
素質がある、、
豆は出来ない子
物理的に問題あり。。。 >>720
おっとすまん、勘違いだったわ恥ずかしい
常用最低感度はk-30世代だけらしい >>725
抜けた、最低常用感度がiso200なのはk-30だけだわ >>719
＞>>684
＞センサの読取スパンに対して露光量が不足という意味だ。
＞絞りとSSの誤差の話じゃない。頭が悪すぎるぞ。それとも得意の文字面の揚げ足取りか？
まあ、むちゃくちゃだなw
頭の悪さ炸裂。
＞>>685
＞未だその脳内妄想アナログ増幅回路の墓穴を隠したいか。アナログ増感なんて無いんだよ。ADCはアナログ増幅じゃない。
＞センサがADCの読取るスパンに対して十分な感光をしていなければ画質は落ちる。当たり前の事だ。
その結果、ハイライトは情報を失って、見るも無残な"画質"になる可能性が高くなる。
爺Kに画質ってものを理解するのは無理ってことだ。
＞>>709
＞ほれ、文系捏造誤逃げ豆。真実から逃げるな。
＞俺の言ってるのは、「CIPAはオリのやってるデジタル増感を決して許していない」と言う事だ。
＞CIPAの文章を真摯に読めばCIPAがデジカメのJPEG出力を利用するユーザーが圧倒的に多い現実を踏まえJPEG出力で大きな誤差が出ない様にしたのが分かるだろう。
＞カメラとしてフィルムに相当するセンサの感光度が本質なのは何も変わっていない。
＞オリは「メーカーの標準的なソフト」という具体的な歯止めが無い事を悪用したんだよ。
いつもの何処にも書いてないことを勝手に付け加える捏造逃げだなw どこにも書いてないことを
姑息なつぎはぎで捏造したのは豆だろが また
終わってないまめ！ループか
墓穴が続いたからって用心しすぎだろ
そんなに墓穴が怖いのなら豆の巣にこもってろよ 712 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/10/26(木) 19:08:59.75 ID:Xdhyhdvh0
>>710
ヘッドルームの確保が目的なら
最低感度からやるはずじゃないか
むしろ、明るい光源での利用が見込まれる低感度域から真っ先に必要なはずだ
だが、なぜか最低感度だけ粉飾しない
粉飾前提のエンジンだから
スタートだけは粉飾したくてもできなかったとしか考えようがない
713 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/10/26(木) 19:24:52.68 ID:B1a/0AoM0
>>712
だから拡張感度扱いにしてんだろ？
バカか？
714 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/10/26(木) 19:47:20.65 ID:pWwXpHlX0
なるほど、、
豆は感度粉飾だから、、、
ISO100が拡張感度になっちゃうのか。。。。。 >>719
>アナログ増感なんて無いんだよ。ADCはアナログ増幅じゃない。
ADCの"読み取りスパン"を変えることで信号に含まれるノイズ成分の相対量は増えるよな？ ソニーの Cooked RAWによるStar Eater問題に比べたら
ﾍｯﾄﾞﾌルームとかどうでもいい話だよな ある色は消してしまうし
ない色は足してしまうし
散々な粉飾RAWだなぁ >>728
書いてることを要約するのと、爺K'sのように書いてないことを捏造解釈で付け加えるのは全く違うぞ。
これなんてあからさまな捏造w
感光度なんて概念すらCIPA DC004の何処にもない。
そもそもRAWなんて各社各様の独自規格なんだから、決めようがない。
ソニーのようにNRだのフィルタかけるだの圧縮するだの、勝手に現像処理してるメーカーすらあるくらいw
これじゃRAWの役割である素材としての役割を放棄して、味付け済みのお弁当w
ま、別に規格化されてるわけじゃないので、好きにすりゃいいんだがw
＞俺の言ってるのは、「CIPAはオリのやってるデジタル増感を決して許していない」と言う事だ。
＞CIPAの文章を真摯に読めばCIPAがデジカメのJPEG出力を利用するユーザーが圧倒的に多い現実を踏まえJPEG出力で大きな誤差が出ない様にしたのが分かるだろう。
＞カメラとしてフィルムに相当するセンサの感光度が本質なのは何も変わっていない。 オリンパスのRAWは
強制歪曲補正
強制NR
強制シャープネス
忘れてね？ 遊びで使うには良いんじゃないか
俺の仕事では使えないが なるほど
星が写らないんじゃあ仕事どころか趣味でも使えないな。。。 爺Ｋがたまに出してくるソースってさ
個人ブログの落書きレベルのものとか
同じく個人ブログでDxO等の測定結果に対して無茶苦茶な解釈をつけてるものとか、価格comの荒らしトピックとか
そんなのばっかだよな ソニーはおまかせナンチャラモードで連写してガキの運動会写真を撮る家電ってイメージ。
その使い方ならこれでいーんじゃね。 デジカメ板の他のスレの書き込みを貼ってこれがソースあな！と言い放った事もあったな そして、勝手に相手が認めたことにして、勝利宣言で逃亡w
毎回これだもんなw テキトーなデタラメを吹聴してソースを求められると遁走
これを負けと言わずに何を負けと言うんだ？穴 >>721
ハハハ、確かにお前は「認めました」とは言ってないよな。
何度論破されても遁走してしばらくすると現れるだけだからな。
ま、認めなくても既に論破済み。お前は詰んでる。ハハハ、
>>727
話の流れから明らかなものを。議論では勝てないからの揚げ足取り。負け犬のやる事だな。ハハハ、
＞その結果、ハイライトは情報を失って、見るも無残な"画質"になる可能性が高くなる。
他社はやってる。オリの前フラグシップも。ハハハ、お前の負けだ。
＞いつもの何処にも書いてないことを勝手に付け加える捏造逃げだなw
負け犬の逃げ口上。ハハハ、
>>734
ほれ、十分の墓穴を誤魔化して逃げるな。
アナログ増感なんて無いんだよ。ADCはアナログ増幅じゃない。
>>737
ほれ、負けたからって逃げるな。
＞感光度なんて概念すらCIPA DC004の何処にもない。
「感光度」の概念の話じゃないぞ。CIPAも当然RAWの露出が本質としているという話だ。
反論できないんだろ。ほれ、お前の負けなんだよ。ザマーミロ。ハハハ、 それではここで豆全員がオリのISO詐称で論破されたのでまとめの勉強だ。
オリ以外の他社：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWもCIPA準拠
オリ機：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWはISO詐称
オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切に設計している。
だがオリ機は全機種全域で「画質低下を伴う増感」が必要なISO詐称機。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
豆は悔しくても俺に論破されたのは事実だ。事実は受け入れなければならない。ザマーミロ。 何度論破されても毎度同じネタで踊る惨
これが肉入りBOTってやつか 好調続くソニーα、真打「α7R III」が市場に及ぼす影響は
https://dc.watch.impress.co.jp
マイクロフォーサーズ終了。。。 >>750
いつも通りの捏造解釈逃げ&勝利宣言逃げだなw
進歩無しw >>754
>フルサイズレンズ交換式カメラにおけるソニーのシェアは、台数29%、金額18％を記録。どちらも国内2位の地位を得るに至った。
このシェアで2位なんだなw
実質フルサイズ(笑)やってるのって、ニコン、キャノンだけだろ？
キャノンの独壇場で、ニコンが死んだってことか？
なんと、キャノンの金額シェアは64%以上。
7割超えてそうだな。 ミラーレスの総合シェアではキヤノンに抜かれて3位w >>756
ニコンはD850が売れまくってるから最新データではソニーを抜いてると思うよ そのソニーの自社発表のソースは随分と怪しいな
またお得意の捏造データじゃないのか
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン 42.68%
2位ニコン 22.69%
3位オリンパス 11.35%
4位リコー 7.00%
5位パナソニック 6.74%
6位ソニー 6.31%
7位富士フイルム 3.09%
・レンズ交換式カメラ金額シェア
1位キヤノン 42.70%
2位ニコン 25.02%
3位オリンパス 12.11%
4位ソニー 7.66%
5位パナソニック 5.16%
6位リコー 3.65%
7位富士フイルム 3.45% >>750
ノイズの相対量は増えるよな？
↓
ADCはアナログ増幅じゃない！
聞かれてるのは「増えるよな？」だろw？
Yes or No で答えられる問いだろw？ とりあえず、続けられるぐらい
マイケル売れてるから良いじゃん
菊ちゃんも喜んでると思うよ >>763
なるほど
ソニーはオリンパスはもちろん、パナソニックよりも下
富士と6位を争っている状況か ソニーの大本営発表はソニー社内の調査結果なんじゃないのか？ >>751
ISO感度の本質であるはずのRAWが
実はフィルタかけて不可逆圧縮したCooked RAW
もう目も当てられない…… >>768
BCNはヨドバシとかカメラ専門店とか家電量販最大手のヤマダ入ってないしメーカー直販もないから参考にならないって
ほぼ全部入ってるgfkランキングの方精度高いから gkランキング？
そんなの文字通りソニー独自集計だろ ソニーイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパスイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
-----------------------------------------------------
ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 640億円(+2%)
営利 10億円 (前年+2億円)-------------------------1.6%
http://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
売上げがソニーの1/10
利益がソニーの1/70
ソニーとオリンパスの決算資料から見てもgfkのデータは信頼できるのでは。。。 ソニー大本営発表 2位
BCNランキング 6位
これが現実だ穴 ソニーの社内ランキングと全国集計のBCNランキング
どっちが正確かは言うまでもないだろ。。。 GfK Japan: 市場調査とユーザーエクスペリエンス調査のエキスパート
とのこと、、
「2017年のミラーレス一眼カメラの販売動向」18.10.2017
http://www.gfk.com/jp/insights/press-release/1745mirrorlesscamera/ GK Japan: 競合他社ネガキャンとステルスマーケティングのエキスパート
とのこと、、
「ゲートキーパー問題（ゲートキーパーもんだい）とは、ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛、他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である」
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ゲートキーパー問題 おいおいＧＫ萎縮してんじゃん
Star Eaterが効いたのかな >>775
今回ソニーが発表したデータは国内だけでPosデータ参加企業の少ないBCNと違い
gfkSEはドイツを拠点とした世界一のマーケティング会社で
日本のPosデータ参加企業もBCNよりはるかに多いって
何度言われても豆粒センサーの曇った目で見えないオリンパス信者って・・・ BCNランキングはマガジン掲載や家電量販店の店頭ポップやBCN大賞受賞シールなどは全部有料
家電量販店配布広告1P160万円
WEBや雑誌の特集に載せるのは15万円
http://fe.bcnranking.jp/free/contents/ad/BCN_ranking_201608.pdf
BCNランキングのデータを使った記事ももしかして有料掲載記事・・・ 広告掲載時のタイアップ/レビュー記事とかは30万円
もちろんBCNだけではなく
カメラ雑誌や日経トレンディアスキーその他Web媒体でも同じような広告/タイアップ/レビュー記事が収入源になっていると ま、GfKジャパンのデータはここでも使われてるから、まあ大きくズレてはないだろ。
http://www.itmedia.co.jp/spv/keywords/dscallsells.html
ただ、ソニー機種がランキングに入ってるのってa6000以外見たこと無いから、数量の大半はa6000だろうなw ただでさえイカれた豆頭が
オールドライカと中央一点で焼かれたからな このスレが始まってからかなり立ちますが、いつになったらマイクロフォーサーズは市場から消えるのでしょうか？ Gの法則発動中なのでマイクロフォーサーズは消えませんよ すでに終わってて
ここはその理由を考察するスレ
終わってないまめ！なんて古典的なループネタだ豆 >>80
情弱乙
・ニコンD850が依然として品不足 想定を大きく上まわる注文
～カメラの新製品で供給不足の2度目の告知は異例
・好調続くソニーα、国内フルサイズ機でシェア2位を達成
～プロユーザーも世界で増加 >・好調続くソニーα、国内フルサイズ機でシェア2位を達成
> ～プロユーザーも世界で増加
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン 42.68%
2位ニコン 22.69%
3位オリンパス 11.35%
4位リコー 7.00%
5位パナソニック 6.74%
6位ソニー 6.31%
7位富士フイルム 3.09%
・レンズ交換式カメラ金額シェア
1位キヤノン 42.70%
2位ニコン 25.02%
3位オリンパス 12.11%
4位ソニー 7.66%
5位パナソニック 5.16%
6位リコー 3.65%
7位富士フイルム 3.45% レンズ交換式カメラ市場全体で6位のソニーがフルサイズに限れば2位？
フルサイズって実は豆粒みたいな極小市場なんじゃね？ >>790
・レンズ交換式カメラ金額シェア
1位キヤノン 42.70%
2位ニコン 25.02%
3位オリンパス 12.11%
＜＜＜＜＜ 三強の壁 ＞＞＞＞＞
4位ソニー 7.66% カメラの国内シェアはCNOで約80%か
チョニーは「その他」扱いでいいな お前らがなんと言おうと今日本で一番いいセンサー作ってるのはソニーだからね
キャノンとかニコンとかはもうちっと自社でいいセンサー作れるようになってから舞台に上がってくれない？ 日本一のセンサーということは世界一のセンサーということだな。 【オリンパス曰く】
写真はレンズで決まる……
このフレーズの重みを誰よりも意識しつつ、
日々創作活動に勤しむ若手写真家たちがいる。
彼らの写真との出会いや写真に対する考え方、
そしてレンズへの想いなどをインタビューするのが本連載「PROGRESSIVE PRO LENS」だ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/prolens/1066725.html
【フォーサーズからオリンパスのレンズ設計を担当するシグマ山木社長曰く】
ソニーはセンサーの開発技術を持っていますから、
私たちからしてもソニーが写真産業で主要なメーカーになっていくのは当然だと思います。
製 品 の 差 別 化 に は セ ン サ ー と レ ン ズ が 何 よ り も 重 要 で す か ら 。
他の要素はどのメーカーでも持っているんですよ。
カメラ産業で将来的に生き残っていくのは、
セ ン サ ー と レ ン ズ の 開 発 技 術 の あ る 会 社 だ と 思 い ま す。 【オリンパス曰く】
写真はレンズで決まる……
DxOmark Lens Overall Score Best20 オリンパスm43編
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH--30
Sigma 30mm F1.4 DC DN C Micro 4/3------------28
Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8------------27
Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4----------27
Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7 ASPH----26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----26
Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3----------------26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8-------------25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--25
Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0------------25
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH-------------25
Panasonic LUMIX G Macro 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.--25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro----24
Panasonic LUMIX G 25mm F1.7 ASPH.-------------24
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 II ASPH------------24
Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S.--23
Panasonic LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.-------23
Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8 ASPH OIS------------22
Sigma 30mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22
Sigma 19mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22 DxOmark Lens Overall Score Best20 ソニーE編
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA--------48
Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS-----------------47
Carl Zeiss Batis 25mm F2 Sony FE----------------46
Sony FE 85mm F1.8----------------------------46
Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE-------------------45
Carl Zeiss Batis 85mm F1.8 Sony FE---------------45
Sony Carl Zeiss Plannar T* FE 50mm 1.4 ZA--------45
Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA------44
Carl Zeiss Loxia 2.8/21-------------------------42
Sony FE 16-35mm f/2.8 GM---------------------42
Sony FE 50mm F2.8 MACRO---------------------41
Sony FE 28mm F2------------------------------40
Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS-----------------39
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA-------39
Sony FE 50mm F1.8----------------------------37
Sony FE 70-200mm F4 G OSS-------------------34
Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS---------------34
Sony FE 24-70mm F2.8 GM---------------------33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 16-35mm F4 ZA OSS--33 >>803
世界で一番いいプロセッサを作ってるのはIntel
DELLもHPも自社でいいプロセッサを作れるようにならないとPCもスマホも作っちゃいけないのかい？ BCNの対象は全国の量販店23社
アベルネット
アマゾンジャパン
エディオン
NTTレゾナント
ケーズホールディングス
コジマ
サンキュー
上新電機
スタート
ストリーム
ソフマップ
ZOA
ドスパラ
ナニワ商会
ビックカメラ
ピーシーデポコーポレーション
ベスト電器
三星カメラ
ムラウチドットコム
MOA
ユニットコム
ラオックス
楽天ブックス 量販店売上ランキング
１位 ヤマダ電機・・・・・・・1兆3598億円
２位 ヨドバシカメラ・・・・・・・6796億円
３位 エディオン・・・・・・・・・6058億円
４位 ケーズデンキ・・・・・・・・5521億円
５位 ビックカメラ・・・・・・・・4266億円
６位 上新電機・・・・・・・・・・3743億円
７位 コジマ・・・・・・・・・・・2262億円
８位 ノジマ・・・・・・・・・・・2057億円 >>807
DxOのレンズスコアは画素数に比例して良くなるから、画素数揃えなきゃレンズの評価にならない。
そんなことも理解できないのが爺K
バカ過ぎ。 ソニーは写真屋じゃなくて技術屋だからスペック高くて初心者丸出しのスペック厨は好きだよなｗ >>811
【オリンパス曰く】
写真はレンズで決まる…… は嘘、、
センサーとレンズで決まるんだよな。。。 >>813
写真はレンズで決まるだろ。
DxOのレンズスコアで過大評価される過剰な画素数が生かされる状況なんて殆ど無い。 >>814
つまり写真は画素ピッチが決めるのか。。。 >>798
BCN は売上1位2位のヤマダやヨドバシが入ってなくて不完全
BCNだけで全体のシェアを判断することは出来ないぞ？ センサーとレンズと映像エンジンだな
カメラ屋はソフトウェアが弱い
ソニーはセンサーとエンジンは神だから後はシグマのレンズの評価高いレンズつけとくのがベスト
ニコンとかキャノンとかいってる奴は一昔前のライカ厨と同じ 本格的な天体写真をマメラで撮るプロいないだろ
物理的限界なんだから 今回
ピクセルシフト(風景・スタジオ)
フリッカー防止(スポーツ)
テザー撮影ソフト(スタジオ)
次回
スターイーター(天体)
ではなかろうか、、 >>752
＞何度論破されても、、、
何度も論破されたのは豆だ。もう>>752に一言も反論出来ないのがその証明だ。
ほれ、反論出来ないんだろ。ザマーミロ。負け犬。ハハハ、
>>753
当然だ。
>>755
ほれ、お前もだ。負けて悔しい粘着豆。
何一つ反論出来ない負けて悔しい粘着豆。負け犬小僧。ザマーミロ。ハハハ、
>>766
「ADCはアナログ増幅じゃない」は俺が最初に指摘した事だ。都合の良い逆質問にして逃げる負け犬。
ADCはアナログ増幅じゃない。お前の脳内妄想アナログ増幅回路なんて無いんだよ。お前の妄想。分かったか。
適切な固有感度のセンサがベストS/Nになる。
１つの逆特性だけを取り上げて反論する馬鹿。それがお前だ。
反論出来ないだろ。ザマーミロ。ハハハ、 それではここで豆全員がオリのISO詐称で論破されたのでまとめの勉強だ。
オリ以外の他社：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWもCIPA準拠
オリ機：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWはISO詐称
オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切に設計している。
だがオリ機は全機種全域で「画質低下を伴う増感」が必要なISO詐称機。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
どんなに悔しくても豆は俺に論破された。これは事実だ。
豆はこの事実を受け入れなければならない。ザマーミロ。 本格的な天体写真をマメラで撮るプロいないだろ
Star Eaterに星を食われちゃうんだから >>821
ごちゃごちゃと誤魔化すな。
ADCの読み取りスパンを変えたらノイズは増幅されるな？
認めるのか認めないのか？
答えない、は答えたくないと同意であり認めたことと同じだ。
Yes or No どっちだ？ >>824
ほーれ、俺の指摘通り。お前の馬鹿頭が考える事はその程度だったな。
ベース感度が許容する黒つぶれと白とび内最大となる固有感度のセンサがベストS/Nになるんだよ。
つまり、
馬鹿なお前の逃げ逃げ質問はこの一部の自分の都合の良い所だけを取った物。馬鹿丸出し。ハハハ、
答えは、Noだ。 負け犬。ザマーミロ。 >>825
センサーの感度は固定なのに設定感度を上げたらセンサー的には露光量が減るじゃん
そしたら信号のレベルは低くなるけどセンサー固有のノイズレベルは変わらないじゃん
信号のレベルは下がるがノイズのレベルが下がらないんだから相対的にはノイズの量は増えるじゃん
思いっきりYesだろ？ >>826
なんだそんな単純な事言っていたのか。
お前の言ってる事は単に「デジカメは高感度に設定するとノイズが増える」というだけの事だ。
俺はそんな幼稚な話には付き合わない。 豆はやたらイエスノーで聞きたがるけど
自分は絶対にイエスノーで答えない >>827
増幅したからノイズが増えたんだろw？単純な話じゃないかw >>827
ADCにおいてリファレンシャル電圧を変える、読み取りスパンを変えると結果としてノイズが増幅される。
この事実は認めたなw？ >>827
〉なんだそんな単純な事言っていたのか。
そんなも何もいつもお前の読解力の無さから人の話が理解できてないだけだろ
全メーカーがそれを称して信号の増幅と説明してるだろうに >>829
お前の言ってる事が単に「デジカメは高感度に設定するとノイズが増える」というだけの事なら当然YESだ。
ハハハ、文字面だけの言葉尻を取りたい馬鹿。それがお前だ。ハハハ、
>>830
ほれ、「読み取りスパンを変えると結果としてノイズが増幅される」と文の意味を変えて誤魔化すだけの馬鹿。
それが、文系捏造逃げ豆だ。ハハハ、勿論認めないよ。ハハハ、 >>831
いや、お前は文字面アホへ理屈粘着案を思いついたからそれを書いた。図星だろ。お馬鹿。ハハハ、 >>832
>「デジカメは高感度に設定するとノイズが増える」というだけの事なら当然YESだ。
その理由は？
なぜそうなる？
>「読み取りスパンを変えると結果としてノイズが増幅される」と文の意味を変えて
文の意味を変えてるんじゃないな、表現を変えてる、または言い換えてる、もしくは説明をしている、だ
同じ事を言ってるんだよこれは
で、
>勿論認めないよ。
同じ事を表現を変えたらYes/Noが変わるw
酷い誤魔化しだなw
逃げてもお前が認めた事実は覆らない
センサーの固有感度を越えた感度設定においては信号が増幅されている
これは確定事実であり逃太郎も認めた、そして全メーカーやあらゆる関連企業や関連組織も認める事実、
お前だけが口先で認めないといくら言っても既にお前も認めてるじゃないかwww >>834
お前に説明する義務は無い。勝手にやれ。
＞同じ事を言ってるんだよ、、、
いや違う。
＞酷い誤魔化しだなw
ほーれ、負けて悔しい粘着馬鹿豆。ハハハ、お前の負けなんだよ。
＞センサーの固有感度を越えた感度設定においては信号が増幅されている
ハハハ、低脳。その通りだ。だが、ADCはアナログ増幅ではない。ザマーミロ。 >>838
内容は認めるけど言葉は認めたくないってわけかw？
>＞センサーの固有感度を越えた感度設定においては信号が増幅されている
>ハハハ、低脳。その通りだ。
>その通りだ。
>その通りだ。
>その通りだ。
このセリフで満足だよwww
お前以外のまともな人間はお前が認めたと理解してるよwww 逃太郎は単語の定義が何にしてもグチャグチャだよな。
この場合、アナログ/デジタル増幅の二択なんだから、デジタル化された後じゃなくて、信号として増幅されてればアナログになる。
逃太郎は自分の考えるアナログ増幅(説明できないがw) と違うと感じると違うと言い張るだけw 逃太郎はα99mark2がISO詐称であることもソニーのRAWが14bit粉飾である事も認めている
α99mark2なんて他の奴が詐称ではないと言っているのに頑なにISO詐称であると言っている
GKは単なる仕事で実はソニーアンチなのかもしれない >>840
ほれ、負け犬。俺に摩り替えを指摘されたからそれだけで終わるのか。ハハハ、情けない負け犬。
>>842
＞、、、信号として増幅されてればアナログになる。
ガハハハ、未だ墓穴を隠そうとしてやんのこの馬鹿。
脳内妄想アナログ増幅はお目の頭の中だけだ。
ADCはアナログ増幅ではない。分かったかこの馬鹿。
>>843
いや、物事は正確の言わないといけないぞ。お前は頭が悪いから特別教えてやる。
対数も分からない捏造豆が、
１．「α99もオリンパスも両方ISO詐称」と認めた。俺じゃないぞ。
２．俺はソニーのRAWが14bitが12bitなのはオリンパスのISO詐称の動機と同じ「手抜き」だと言った。
俺が何も土産を持たずに帰る訳無いだろ。
世の中1mm先も見えずにただ墓穴を掘るのはここの豆くらいだ。物凄く頭が悪いからな。ハハハ、 逃太郎が真っ昼間から踊るのって珍しくね？
肉労のバイト解雇されたのか？ >>844
いや
お前は前にα99iiも感度詐称と書いてたぞ Olympus OM-D E-M1 Mark II____-1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II____-1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II____-1.05
Olympus PEN-F____-1.15
Olympus PEN E-P5____-1.00
Olympus PEN E-PL7____-0.97
Sony ILCE-5100____-0.40
Sony ILCE-6000____-0.34
Sony ILCE-6300____-0.50
Sony ILCE-6500____-0.52
Sony ILCE-7M2____-0.47
Sony ILCE-7RM2____-0.46
Sony ILCE-7SM2____-0.45
Sony ILCE-9____-0.43
Sony ILCA-77M2___-0.51
Sony ILCA-99M2___-0.87 >>846
勿論書いたぞ。こういう風にな。
「そうだ。対数も分からない捏造豆。お前の言う通りだ。α99もオリも両方ISO詐称だ」って具合にな。
俺は対数も分からない捏造豆が自ら認めた事を追認した。俺が豆に迫れれて認めた訳じゃない。
>>848
ハハハ、悔しそうだな。
だから言っただろ。豆は全員彼の頭の回転には絶対に勝てない。
何時も痛い所をピンポイントで突かれてるだろ。まだ分からないのか？ ハハハ、 >>850
> だから言っただろ。豆は全員彼の頭の回転には絶対に勝てない。
「彼」って
お前が「問題外の馬鹿」と罵倒した穴太郎のことか？ i8はまだ出てこないあたり豆は本当に嘘しか言わないんだね。 >>852
ハハハ、本題で完全論破されそんな負け惜しみしか言えない豆。悔しそうだな。ザマーミロ。
α99iiは１機種だけだから設計選択だな。更に、α99iiのグラフ見たら業界標準値より少し低いと言える範囲だ。
オリのゴミフラグシップの様に改めてISO詐称機の仲間入りしたわけじゃない。ハハハ、豆はグラフも読めないのか。 この1機種だけならセーフ理論とか
業界標準とやらより、少し低いのにセーフな理由がさっぱり分からないんだよな 14bit詐称やStar Eaterは1機種でアウトだけどな 1機種だけならセーフ理論www
どういう理論かは知らんが元々たいした問題じゃないって事だろw >>857
それは違うな。星空を精密に撮りたい人間は極一部のユーザーでしかない。
豆が大騒ぎしたいだけで大した問題ではないという事だよ。ハハハ、 >>844
ソニーのRAWは11bitな
しれっと粉飾の罪を軽減するなよ惨 無圧縮で撮ればいいじゃないか
マメラの物理的限界センサーは救えないけどな >>859
スターイーターは星空で問題が顕著化するというだけで星空限定の不具合じゃないぞ
それこそ全ての撮像データが含まれているはずのRAWが3bitも切られて、しかもDxO mark対策のクソみたいなフィルタがかけられた後のデータなんだからな >>861
お前の持ってるプアマンズ初代α7だと非圧縮で撮れないだろw >>860
ほれ逃げるな。ユーザーが少ないという話だ。
>>862
＞、、、星空限定の不具合じゃないぞ
メジャーな被写体でのメリットを取る事を優先させた正しい設計選択という事だな。
オリの手抜き全機種全域ISO詐称とは違うマイナーな話だ。 設計選択（笑）なのに
なんで慌てて修正しようとしてんのよ おやおや
そんなに
パープルだ豆（豆的紫色）に振ってほしいのか？
昼間も出る、あのパープルだ豆に しかし現実は、、
2016年12月9日に種子島宇宙センターから打ち上げられた宇宙ステーション補給機「こうのとり」
。
その中に、α7S IIも積み込まれていた。
国際宇宙ステーション（ISS）にドッキングした日本実験棟「きぼう」の船外実験プラットフォームに、
新たな船外プラットフォーム用カメラシステムの内蔵カメラとしてα7S IIが取り付けられ、
これから重要な役割を担っていく。
そして今、α7S IIで撮影した宇宙のさまざまな映像（4K動画、フルHD動画、1200万画素静止画）を、地上にいながら見ることができる。
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/100/
マイクロで国際宇宙ステーションは無理。。。 爺K ：スターイーター問題は設計選択の結果であって不具合ではない（キリッ
ソニー：不具合なので修正しまーす
爺K ：ほげぇええ >>865.867
ま、お前の考えは99.9%間違いだろう。
メーカはメジャーな被写体でのメリットを取る事を優先させた設計を行うものだ。 >>871
メーカはメジャーな被写体でのメリットを取る事を優先させた設計を行うものだ。
お前の邪推より正しい。 なるほど
メジャーな被写体である風景を優先した結果が>>871か
>>872のお墨付きも頂いた >>873
頭の悪いすり替えだな。俺は>>871は信用ならんと言ってるんだぞ。 それでは豆全員がオリのISO詐称で論破されたのでまとめの勉強だ。
オリ以外の他社：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWもCIPA準拠
オリ機：jpegはCIPA準拠 ＋ RAWはISO詐称
オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切に設計している。
だがオリ機は全機種全域で「画質低下を伴う増感」が必要なISO詐称機。
原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事だ。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
どんなに悔しくても豆は俺に論破された。これは事実だ。
豆はこの事実を受け入れなければならない。ザマーミロ。ハハハ、 なるほど
ソニーのカメラはメジャーな被写体でも空が段々になるのか >>876
お前は一体どこまで頭が悪いんだ？
何処に俺の信用と書いてある？ 俺は>>871が信用できないという意味の文章だろ。アホ。
>>877
ほーれ、論破されると今度はでっち上げで因縁を付ける。頭の悪い負け犬のやる事だ。
ほれ、負け犬。反論出来なくて悔しいだろ。ザマーミロ。 爺Ｋの二匹は二匹ともでっち上げの使い方がおかしいなw
しっかりとソースを示してあるだろw >>878
お前の主観で信用ないと断じたところで
そもそもお前に信用ないだろ
という皮肉だwwwwwwwwwwwwww >>879
脳細胞からしてデキソコナイだから、そんなもんだろ。
バカな爺Kコンビにつける薬はないw >>878
俺は>>871が信用できない。ここまで言えばお前でも分かるか？
>>880
なら今回は皮肉という事にしておいてやるよ。
で、ADCがアナログ増幅ではないという事は分かったのか？ >>882
俺はお前を信用できない。ここまで言えばお前でもわかるか？wwwwwwwwww >>883
馬鹿に信用されるとしつこいからな。良かったよ。 >>884
お前のこと信用してくれてる人周りに何人いるの？wwwwwwwww じゃあ
このスレタイを信じてる奴何人いるんだお前の周りに？wwwwwwwwww なるほど
リアルじゃm43が終わったなんて妄想誰も相手にしてくれないから
こんなスレ立てて、主観に過ぎない戯言を撒き散らしてたのか >>887,888
このスレの話じゃない。幼稚な奴だ。
「m4/3が終わった」というこのタイトルは実に的を得たタイトルだと思うね。
4/3の失敗からこの豆センサがダメな事は誰の目にも明白だった。
なのに形振り構わずm4/3を売る姿は醜かったね。それでも他に無かった点が有利に働き売れた。
しかし、APS-Cが出てからは次々とAPS-Cに食われた。
このターニングポイントを「m4/3が終わった時」と捉えるのは当然の事だ。 >>889
で
m43が終わったと主張あるいは賛同の意を示している
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン
レビューサイト、業界識者はどれだけいるんだ？
まさか、お前一人しかいないなんてことないよな？
あ、君はただの一般人だから妄想垂れ流してるだけか。。。 爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
１００以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww なんだよ「終わった時」と捉えることが出来るってw
このスレは終わった「時」の解釈や考察するすれじゃないぞ
終わった「理由」を考察スレなんだろ？>>2にそう書いてある
お前が、屁理屈こねてスレの趣旨を粉飾するから
おかしなことになるんだろうが 売れてるように見えても利益が出ない
ソニーの1/70しか利益が出ない
豆終わってるよ。。。 それではここでスターイーター問題の復習だ
爺K ：スターイーター問題は設計選択の結果であって不具合ではない（キリッ
ソニー：不具合なので修正しまーす
爺K ：ほげぇええ なるほど。
現実を認識できない頭の豆プアさが、実生活の惨めさを実現してるのね >>886
ぷ。
妄想にも程があるだろw
オマエみたいなバカを信用するアホが居るわけねーじゃねーかw >>893
「終わった」のに「売れてるように見える」って矛盾しまくりだろGK また
終わってないまめ！か
誰も販売が終わったとは言っとらん
存在価値を失い商業製品として終わったのだ
実際、このスレが立った後に、マメンパスイメージングは事実上倒産している >>904
存在価値を失ったのに2016年カメラグランプリ3冠w
爺Kイタ過ぎw >>904
商業製品としての終わりとは
販売終了を言うのではないのかな普通はw？ >>902
珍しく教育の効果が出てるじゃないか、豆
849 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/06(日) 17:32:23 ID:yJKzHNb3P
>>846
>一眼クオリティーに程遠いレンズ三本だけ
って言われてるのに反論がいまいち的を得ないな。
お前もあの糞レンズ三本の写りがm43以上で問題ないてｔ言い張るテンプレ君と同レベルか？
857 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/06(日) 18:08:43 ID:XJvxzTVN0
>>849
マイクロのような揚げ足とりは好みじゃないが、一応指摘しておく。
×的を得る
○的を射る or 当を得ない
だな。 >>905
コンタックスも終わってたが賞をとったぞ 終わったけど販売してる？
意味わかんね
爺Ｋは認知症か？ 兄マメラを思い出せよ
とっくに終わってたけど売ってたじゃないか
統合（）が発表されたのはずっと後だ u4/3について調べているのですが
オリンパス u4/3の長、死に体
パナソニック u4/3規格に賛同、死に体
富士フイルム u4/3から早々と逃亡し、独自APS-Cと中盤へ転向、生き残り
ライカ u4/3から早々と逃亡し、独自APS-Cとフルサイズへ、生き残り
シグマ u4/3に賛同はするも、まったくやる気なし、生き残り
タムロン u4/3に賛同はするも、シグマよりさらにやる気なし、生き残り
サムヤン 一番u4/3やる気がある、サードパーティの雄
ツァイス u4/3に賛同したが、早々に裏切りソニー規格に注力、生き残り
ニコン 独自規格で、生き残り
キヤノン 独自規格で、生き残り
ソニー 独自規格で、生き残り
ペンタックス 独自規格で、死に体
こんな認識で合ってますか？ >>912
うん
それであってる
だからもうこのスレに来ちゃいけないよ
人生を無駄にしちゃうからねこのスレは >>912
「u」と「μ」は区別しような
どっちにしても正しい表記じゃないけど 来るなとテンプレで釘を刺してるのに
誰よりも速く駆けつけ
ループネタとソニーｶﾞｰで昼夜問わず張り付き
しまいにゃ1000取りまで始めるのが豆 まともに考えたらソニーしかないが
キャノンとニコンと富士はまあわかる
それ以外のメーカー使ってる奴頭おかしい 人生無駄にしたと言えばマイケルだろう
勤続25年、順調に昇進して社長にまで就任したのに解任され追い出された
菊ちゃんも逮捕されて人生を棒にふったけど 一応マイクロフォーサーズを規格したのはパナソニック
>>916
まともじゃないなお前 >>890,891
ほれ、俺が書かなくても>>912に紹介されてるだけでも「終わった」が良く分かる。ハハハ、薮蛇だったな。
>>897
もう一度言うぞ。お前より俺の方が社会的信用が高い。ハハハ、
>>898
そう、対数も分からない捏造豆の認めを確認する為に俺も同意したよ。
>>899
そうだな。間違いだ。
>>912
バランスが取れてる評価だと思うよ。
豆は何をやっても直ぐ遁走だな。ハハハ、 爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
１００以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww
・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は１回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
※爺Kの主観は排除
どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>920
そんなことを言い張らないと、お前でさえ生きていると思えないぐらいマイクロフォーサーズ終わってるね。 スレタイの主張をしてるのは2匹の爺Ｋしかいないのは事実
それでもその主張をしたいなら第三者の客観的な評価が必要
どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、 そんなことを言い張らないと、お前でさえ生きていると思えないぐらいマイクロフォーサーズ終わってるね。
↑よくよく読んでみるとなんかポエティックw >>918
マイクロフォーサーズを規格したパナソニックは既に死に体
フォサーズ末期と同じ微妙な空気が漂う 爺Kが
メーカー、カメラ雑誌、プロカメラマン、レビューサイト、カメラ団体、識者あわせて
１００以上の「m43は終わった」と取れる発言、記事を集めることができれば
俺も「m43は終わった」と認めてやらんでもないwwwwwwwwww
・フォーラムや掲示板の一般人の書き込みは認めない
・同一団体、同一人物の発言は１回まで認める
・第三者視点で「m43は終わった」あるいは同等の意味と解釈できるものであること
※爺Kの主観は排除
よって、爺Kが１００件の記事を集めるまで>>2のテンプレは無効とする
どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、 どうだ無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、
↑
このフレーズいいな お前が認めなくても、ど素人以外、カメラ詳しい人が誰も外で使ってないからもう終戦だよ >>924
穴太郎によると、
光は電子あな！
も爺Ｋ流のポエムらしいぞ >>920,926
何調子に乗って勘違いしてるんだ？ お前が認めなくても関係無い。
どうせ>>912の事実に何も反論出来ないんだろ。それだけでお前は負けだ。
例えば、
一番期待された賛同企業、富士はAPS-Cを採用。逃げられた。ハハハ、m4/3が終わった証明だよこれは。
ほれ、反論してみろよ。出来ないんだろ。ザマーミロ。
>>923
多数決で決める様なものじゃない。合理的な主張を合理的な反論で覆せない豆の負けは既に明白。
お前も>>912の事実に何も反論出来ないんだろ。それだけでお前の負けだ。
例えば、
賛同企業のライカ技術ヘッドに、
「ライカは画質にこだわる。、、、マイクロフォーサーズ方式で画像センサーが小さく、可能性を感じない」
とまで言われライカは賛同企業なのに豆センサを採用しなかった。
ほれ言い訳しろよ。負け犬。 光は電子あな！か
なんか勢いを感じるな
意味はさっぱりわからんが >>927
俺は↓がお気に入り
そんなことを言い張らないと、お前でさえ生きていると思えないぐらいマイクロフォーサーズ終わってるね。
意味はさっぱりだがw >>930
よく分からんけど無理だろ。ザマーミロ。ハハハ、 それでは豆全員が論破されたオリ機のISO詐称の勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低く全機種が全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機となっている。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調整しRAWが適切になる様に対処した。
このオリ機ISO詐称の原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦の結果このISO詐称が発生した。
この差は画像エンジンが「画質を低下させる増感」で出力RGBで辻褄合わせを行う。
更にRAWファイルにも「増感パラメータ」が埋めこまれjpegで一般ユーザーにはこの実態が隠されている。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 2013年に発売されたOM-D E-M1（カメラグランプリ2014 記者クラブ賞受賞）から3年、大幅な進化を遂げこれまでのミラーレスカメラの概念を超え、今後の方向性を示したといえるフラッグシップモデル。
静音連写モードでのAF/AE追従最高18コマ/秒、AF/AE固定最高60コマ/秒という一眼レフを上回る連写性能で、それを生かす動体追従性に優れたAF性能を有している。
ボディー内の5軸手ぶれ補正機能は、対応のレンズ内手ぶれ補正と連動し最高約6.5段分の補正効果を得られるのは驚異的。
プロ／アマチュアのいずれが使っても十分な高画質と信頼性を兼ね備え、軽快に使える。グリップ感もよく、防塵・防滴性能を持ち、幅広いシーンで使えるカメラ。
高倍率ズームレンズでありながら高い性能を兼ね備えている。標準／望遠ズームを1本にまとめ、さらにズーム全域で開放F4を実現。被写体や撮影場所を選ばないオールラウンダー。ズーム全域での画質が均一で、収差も少ない。
ズームレンズであることを疑ってしまうほどの高画質。OM-D E-M1 MarkIIと組み合わせたとき世界最強の最大6.5段分（CIPA規格準拠）の補正効果は驚異的。1秒以上の手持ち撮影もできてしまうほどで、三脚が不要と思える性能。
終わったカメラに大絶賛ワロタw 爺Ｋの努力も虚しくマイクロはカメラグランプリ三冠
http://www.cjpc.jp/gra/2017/grandprix17J.html
どうだ悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 といいつつ
眠れず踊ってしまうところに
豆ですら隠せない悔しさが溢れている ソニー社員がんばって138までスレ伸ばしてもフォーサーズ大人気という...
おしごとって大変だね ソニーｶﾞｰは魔目が見せる幻影
センサーコンプレックス性せん妄症だ
ここは短命理由を真摯に考察するスレ というかさ、量販店にカメラを買いに行って
・キヤノン
・ニコン
・ソニー
・富士フイルム
・オリンパス
・カシオ
・リコー
・ペンタックス
・パナソニック
・ライカ
こんな感じでカメラが展示してあってさ
敢えて、パナソニックとかオリンパスを買おうと思うかな？
ならんでしょ
実際、富士フイルムあたりにお爺ちゃんがたまに居るくらいで
それ以下のメーカーの売り場なんて休日でも閑古鳥が鳴いてるよ(´・ω・｀) >>942
そうだな
その状況でも売れてカメラグランプリなんだからよほど凄いカメラなんだな
http://www.cjpc.jp/gra/2017/grandprix17J.html
どうだ悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 フォサーズ末期でも、フルサイズより優れている！
フルサイズは滅びる！
フォサーズこそがデジタル時代の最適フォーマットだ！
声高に叫ぶ豆がいたな >>942
条件無しにカメラ買いにいくこと無いだろ？
スマホからのステップアップ女性やパパママ層、初心者が最初からニコンキヤノンソニーのフルサイズ機を対象に選ぶわけないだろうに パパママ層は運動会の撮影もあるから
動体に強いキャノンニコンの一眼レフのエントリー機が鉄板
それを外すと苦労する羽目になる キャッチコピーに騙されて
後からセンサーの豆小ささに気づくなんて悲惨すぎるよな どっちかというとフルサイズというキャッチコピーに騙されて産廃つかまされてるのはソニー信者だと思う パナソニックの規格が人気なのっていかにもソニー社員がイライラしそうな状況だよね プロのシェアでは三冠のオリンパスはともかくとしてパナソニックより下だもんな
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン 42.68%
2位ニコン 22.69%
3位オリンパス 11.35%
4位リコー 7.00%
5位パナソニック 6.74%
6位ソニー 6.31%
7位富士フイルム 3.09%
爺Ｋの歯ぎしりがここまで聞こえてくるようだ
どうだ悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 豆ンパスの記事でマメラに全然ふれられてないのが笑えるな 「マイクロフォーサーズの叩きスレ」のはずなのにソニーが揶揄されるとなぜか発狂する人達がいるのが笑える
もうちょっと正体隠せよw >>951
その死んでる留美子より下のソニー
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン 42.68%
2位ニコン 22.69%
3位オリンパス 11.35%
4位リコー 7.00%
5位パナソニック 6.74%
6位ソニー 6.31%
7位富士フイルム 3.09%
どうだ悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 出荷数はダブルスコアで負けてるのに微笑ましいやつだなｗ >>942
量販店の売り場は、パパママ層がメインで大きなレフ機メインのニコキャノペンは嫌煙されがちで閑古鳥
実際はオリパナソニ辺りが賑わってるな
家に引きこもってないでたまには外に出たらどうだ？ ちょwwwwwwwwwwwwwww
日経の経理ニュースでガン無視のマメラwwwwwwwwwwwwwwww >>945
その時はキヤノンかニコンのAPS-Cがオススメされて
大体の人がそれ買ってると思うけど
パナのビデオカメラはまぁまぁ見かけるけど、一眼使ってる人なんておらんよ
出荷台数もヤバイほどに少ないでしょ 新規テクノロジーで壊滅した市場でお山の大将
最近のソニーはこんなのばっかだな 今はスマホが成熟して次に来るのはスマート家電
ソニーは完全に周回遅れだな しかし凄いスレだな
マイクロフォーサーズの敵は「ソニー」単体なんだ(；´Д｀)
裏切ったツァイスとか、富士フイルムとかライカを怨むんじゃなくて、何故にソニーなの なぜかソニーを叩かれると顔真っ赤にする人達がたくさんいるから しかし凄いスレだな
ゲートキーパーの敵は「m43」単体なんだ(；´Д｀)
海外市場で歯が立たなかったサムスンとか、ファーウエイとかアップルを怨むんじゃなくて、何故にm43なの 豆は発表されたばかりの
ソニーとフジの上期決算見て頭冷やせ。。。 ペンタックスやキヤノンを引き合いに出しても普通に流れるのに
なぜかソニーが引き合いに出されると
豆は全力で食らいつく 爺ＫはGKなんだからソニーが引き合いになるのは当たり前だろ
何言ってんだよ爺Ｋ 写真、カメラユーザーの敵が43なんだろ？
一眼詐欺で初心者を騙し、カメラの魅力、楽しさを一般ユーザーに伝える邪魔をしている点で不?戴天の仇だよね。 真摯なモノ作りを生業とする国内メーカーの健全な経済活動を、ステマやネガキャンで阻害するゲートキーパーは日本国民の敵 真摯な物作りを旨とする我が国にあって
粉飾決算、密輸、贈賄と悪行の限りを尽くし、
とうとう社長が逮捕されるという前代未聞のメーカーが出てきている
我々は終わった理由の一つとしてそういう企業体質を指摘しているがね >>972
まさにそれだな
海外ではステマで敗訴までしてる企業、それがソニー >>964
このスレが最初に立った日が初代NEXの発表の数日後だったか？
あと、ここで馬鹿サイドが所有機を晒した数少ない例が俺が知る限り2回あって双方ともα7、
馬鹿がハロハロ画像を披露した時も拡張子から知れたカメラがプアマンズフルサイズα7、
そして馬鹿どもがムキになって出してくる例の多くがソニーネタ、
こりゃもう疑いようもないだろw
が、sj45aこと惨野郎の所有機は過去の価格での書き込みからキヤノン機、それも5D系であることが推察されるがw >>976
統失認定したけりゃ勝手にすりゃいいが、
7年？にも渡って特定 メーカーへのネガキャンを嬉々としてやり続ける馬鹿の方の心配をしてやれやw >>977
お前の悲惨な人生の心配をするのはお前の親兄弟と親類だけで充分だろ？ >>978
すごいな、ソニー社内からのステマ書き込みとそっくりだ
↓
淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。 >>964
比較対象としてニコンやキヤノンではなく
ソニー機ばかりを出してくるからじゃないかな
まんべんなくソニー以外のメーカー機種を比較対象として
書き込めばソニー批判も少なくなるよ。きっと
まぁ、ソニーとマイクロフォーザーズ陣営の
対立構造を演出したい誰かがワザと
ソニー機ばかり比較対象として書き込んでいるだけだと思うけど なるほど、ゲハ脳のアンチソニーがカメラも持ってないのにデジカメ板で何年も粘着してるのね。 ソニーとフジ上期決算出た
ソニーイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 3124億円(+21.3%)
営利 421億円 (前年224億円)-------------------------13.5%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q2_sonyspeech.pdf
フジイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 1748億円(+13.3%)
営利 239億円 (前年147億円)-------------------------13.7%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf
--------------------------------------------------------------------------
オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 640億円(+2%)
営利 10億円 (前年+2億円)-------------------------1.6%
http://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
現実はオリンパスやパナソニックのイメージング事業とは比較にすらならない、、
くやしいのう豆。。。 >>982
フジとソニーのイメージングの売上の大半はデジカメでも無いので、参考にならんのよ。
一方でオリのイメージングはミラーレスが大半だからな。 言うまでもなく、使ってるマウントがこれからも存在する事は重要なんだけど
売上って何の参考にもならなくない？
PENTAXが何だかんだ続けてこれてる例もある一方で
将来的にレフ機の大半がミラーレスに置き換わった時にはNikonやCanonも健在かわからん 売上より利益だよな、、
NEX発売後6年連続赤字
前期念願の黒字化で2億円
今期末で10億円?
ミラーレスで先行しながら周回遅れ、、
くやしいのう豆。。。 消費者の選択を示すのは売上げだ。
利益率はメーカーの優秀さを表す。同じ戦場でどれだけ余裕が有るかが出る。 でも6位じゃんソニー。
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン 42.68%
2位ニコン 22.69%
3位オリンパス 11.35%
4位リコー 7.00%
5位パナソニック 6.74%
6位ソニー 6.31%
7位富士フイルム 3.09%
どうだ悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>987
重要なのな世界全体の販売と何度も言われているのに分からない様だね。
ま、国内だけ見て自己満足していればいい。 >>987
カメラ好き以外の投げ売りランキングじゃん？
なぜこんなに台数だけは出てるマイクロフォーサーズを外で見ないかと言うと、ほとんどが一度触ったあとに家のクローゼットや机の引き出しに死蔵されて死んでるんだろうね iPhone 8 Plusのカメラの画質にはとても感心した
http://digicame-info.com/2017/10/iphone-8-plus.html
いまやカメラ好きもスマホで満足する時代
デュアルレンズのスマホ最強だな
どうだ悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>994
外で見るのはニコキャノソニーばかりだな。 >>995
最近はエクスペリア持ってる奴すら見かけなくなってきたな Xperiaってデジカメ板関係あるの？
そんな馬鹿しか豆には居ないのね。
貧乏で嘘つきでクソ野郎ばかり。 1000なら爺Ｋの悔しさMAXでザマーミロ。ハハハ、 このスレッドは１０００を超えました。
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