数えきれないくらいにあるM42マウントレンズで楽しむも良し、
憧れのライカレンズで楽しむも良し。
作例うpしたり、情報交換して楽しみましょう。
※前スレ
オールドレンズ総合スレ part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499980447/
探検
オールドレンズ総合スレ part12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
数えきれないくらいにあるM42マウントレンズで楽しむも良し、
憧れのライカレンズで楽しむも良し。
作例うpしたり、情報交換して楽しみましょう。
※前スレ
オールドレンズ総合スレ part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499980447/
恐ろしい沼が口を開けて待ってるんだぜ
使いもしないレンズ買い込んで幸せ感じるなら沼は深いだろうけど。
それは、麻薬なんてすぐにやめられる、と言いながら覚せい剤に手を出すようなもんだねw
ばかいってんぢゃねえw
それは違う種類の病気(ほめてます)
オールドレンズになると同じ型だけど写りが違うからいっぱい買ってる人いるよね
合わないと思うんだけど、造形が美しいと思ってついつい買っちゃう。
オートロッコールとかオートニッコールとかどストライクだわ。
それが良くて使うんだがw
根本が違うぞ
あなた素質充分です。
数年スパンじゃそんなに価値は落ちないし。
逆に持ってる間に価値が上がったら手放したくなくなるけどね。
買っては売り？
俺はめんどくさいから燃えないゴミに出してるよ
レアゴミだろ？
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
ゴミしか買えない財力を他人に押し付けるなよ
数百円のボロい中古じゃねぇんだぞぉ
オーバー壱万円のレアなアンティークレンズなんだぞ
自分不器用だから結構苦戦しましたが、一週間かけてタクマー135 mmのカビ取り完了です。
そんなに沼ってなかったかもなー。
ちゃんと選べば十分に綺麗な写真撮れるし、
好きな画角の明るい単焦点を
手頃な値段で揃えられるってのが一番大きいかも
あとミラーレスでも、
最近の高性能ハイスピードレンズは
値段抜きにしてもデカすぎ重すぎ
別に開放から周辺描写バリバリでなくても良いねん
慣れれば30分もかからずイケるよ
ヘリコイドはうっかり外すと戻し方わからなくなるけど、計画的にやればまあ大丈夫
でもまあ自分で分解すると愛着がわくね
>俺は純正レンズの上位モデルをバカスカ買えるお金あったら
>そんなに沼ってなかったかもなー。
いやいや、そんなことはない！
お金があったら、もっと広く深い沼に落ち込んでいたはず！
オールドレンズは好きな画角などのものがすぐに手に入って
撮影にかかれるのが良いのです。
高額なレンズを買うために金を貯めるとかしている間は
撮影できませんからね。レンズがなければカメラがだめ。
ピンホールを別として。
しかし、まあ、集めているアイテムを実用しているうちは
コレクターとしては一流ではない、といいますからね。
清掃用具ってそんなにするのですかorz
ジャンク箱のEOSキスデジタル＋タクマーにアダプターでオールドレンズデビューですが思わぬ出費が。
レンズは1つで違うボディがゴロゴロという
自分の場合は、本当に一からだったので、
・工具箱、精密ドライバー、ピンセット、布、レンズ拭き紙、コンパス2個、LEDライト、マスキングテープ3個、吸盤、作業トレイ
を購入しましたが、結局分解仕切れなかったりで
・カニ目レンチ
・無水エタノール（1500円、高い！）
・卓上LED、ドライバー磁石
などを追加。しめて5000円ぐらいでした。
あとレンズオープナーはやっぱり欲しいので追加するつもり
マウントアダプターがまだ届いていないので使っていないが。
ほんとα7が出てから色々遊べるようになったね。
お陰で中古レンズの相場が上がって困るわｗ。
M42のレンズなんてチヨット前なんてゴロゴロ転がってたのが
まぁ見なくなったし、オートニッコールなんてニコン機でも使い勝手悪かったのが
α７でてからは今まで以上に使い勝手よくなって楽しめるしね。
昔買ったのが活かせて楽しめるのはありがたいね。
買取屋迷惑スグル
オールドレンズという存在を知って最近毎日調べてる
今はHelios44とJupiter3というレンズで迷いつつ
本体はFujifilm X-E3か、Sony a7iiで迷ってる
ワクワクが止まらない
俺の50本なんてまだまだ沼に足首までも入ってないやな
オールドレンズ、フジのセンサー焼けでググると良い
単純にカメラと言う視点ならα7系の方が楽だよ
もともとの設計画角で扱えるし、マウントアダプタ関係も電気的連動までしてるのはαEマウントの方だし
おれはデザインと言うか操作性と言うかでX-T2選んでるけど
レンズの入門としてはその辺とdomiplan辺りが外国レンズでは定番だね
でもレデューサーが結構いいのがあるんでフジも面白いよ。
カネに糸目をつけなければ、すげえ楽しい…
色のつき方が変でもフジの方が信用出来る。
使うレンズは限られてるし、最近は最新の専用を使う事が多いけど
数年に一度無性に使いたくなるレンズとかあるし・・・・
当面の目標は108本に減らす事
ピーキングなんて使わないから気にならないな
AFポイントをボタンで拡大縮小できるのでピント合わせの時だけさっとボタン押して
合わせるのが個人的には楽ちん
拡大しなくても大体のレンズでピントの山は分かる7RII
初級用でも初値じゃ無理かも
メイン機がペンタックスK50ダブルレンズキット（46K）の俺には、オールド用はNEX6（ヤフオクで26K）が限界だったぜ。
楽しければＯＫ
ズマリットの次のオールドレンズといえば？
勿論すでにＮＥＸやらαやら持ってる人の場合の話だけど
尼で中華互換バッテリーセットとか・・・(震え声
是非ともタンバールを…
ズマール5cm
充電器はまあまあ値段するけど
そうなのか
デザインで完全にfujifilmに傾いてたけど
今週αももう一度見てみることにするよ
ありがとう
デザイン優先でフジに来てくれることも決して否定しないけど
やっぱレンズを本来の画角で使えるかどうか、ってのは実用性の観点から
影響大きいから思い悩んでみてね
αメインユーザの声までは聞いたことがないので分かりかねるけど
αお試しユーザからはαは撮影は出来るけど無機質で業務用っぽい、って話は聞くよ
α7IIあたりだと色制御に関するパラメータが沢山あるし
両方楽しいってのは、なかなか難しいね
古レンズに合う様に、ボディーの方も紙やすりで削って地肌出したり
わざわざ擦れたような塗装をしたりとか・・・・
撮影した写真は、すでに問題ではない、と。
最近はミラーが当たることがなくなりましたから安心です。
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・米IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが、何よりも重要なことなのです。
だから発色が好みならフジを選ぶのもアリじゃね
（RIIIはかなり肌色なども変えてきてるみたいだけど）
個人的にフジの能天気な絵作りは好きじゃないのでα使ってるけど
大多数の意見は多分オレと逆じゃないかと思うわ
特に青と白の感じが。
ちなみに、健康的な肌色！とか、色鮮やかなお花！
みたいな写真は一切撮らない。
俺も少数派なのかなー
俺もαに古いライカレンズがメイン
Nikon ぎょぎょっと(コーティング痛み) \500-
Nikon ぐぐっと/ふわっと \500-
Nikon どどっと(前玉カビ) \500-
↑Nikonの本気？トリオ。400mmはばらせるのだろうか。レンズが外せれば簡単に綺麗になりそうだけど
Tokina AF 20-35mm F3.5-4.5 for Nikon(後玉軽カビ？、軽クモリ？、フロント・リアキャップ付き、フォーカスリングゴム欠、ズームリングゴム劣化) \2,500-
トキナーは後のカニ目を回せば綺麗になるかな・・・
おもしろレンズ工房を最も活かせるのはα7シリーズの2世代目以降というのが皮肉
レンズの暗さがMFの障害にならないし手ぶれ補正も効かせられる
なんか雑に扱われて残ってなさそうなのに
20-35の広角はバラすと光軸ズレる可能性高いから難しいな
一度は修理に出したのだけどまた壊れて長年防湿庫の肥やしになってる
元々使用頻度も低かったので売却したいのだけどオク以外でジャンク
買い取ってもらうのはどこが良いのかな？
レンズにはカビなくてかなり綺麗
ヤフオクでそんなの出品してるヒトいなかったっけ？
絞り不動じゃ買い叩かれるね。新宿・中野あたりじゃ3Kがいいとこ。
「出品者のひとりごと」ってブログやってる人にオーバーホールお願いしたら9Kくらいで完璧に直してくれるよ。
どれがいいのかな？
4,000円ちょいするドイツ製のコンパス型のやつがいい？
それとも安い、井みたいな形の物の方がいいのか？
アドバイスください。
いろいろ必要
そこ今依頼を送信できなくない？
そこはやめとけ もっと親身になってくれるところ他にあるから
どこ？
なんか冷たくあしらわれたの？
昔使ったノギスで回している。
安上がりにしようと、コンパス2個で自作しましたが、目的を果たせませんでした。
なので、先月「井」みたいな型のレンチを1500円で買いました。使用する際にネジを強くしめる必要があり、プライヤーも追加で購入。
使用感は、良し。
そこはまじでやめとけ
専門家気取りだけど個人の人でまともな修理機材置いてないぞ
ただの素人の成り上がりだよ
ホームページよく見ると組み直した時に光軸がズレてたら直せないとか開き直ってるし
バルサムの直し方とか目も当てられないし修理品の組付け精度はかなり疑問だよ
しかも修理価格がモノホンの修理業者とほとんど変わらないとかナメてるわ
まあ気になるレンズの分解画像ぐらい詳細に乗せてくれてるから役に立つけど
修理してくれるとこでオススメある？
修理できるかはレンズの状態や銘柄によるし事前に修理屋に問い合わせてみるしかないかな
特定メーカー専門修理のとこも多いし
修理屋はメーカーの修理技術認定店や光学メーカーあがりの人がやってるとこをおすすめするよ
今まで修理してもらったとこだとカメラサービス鹿児島とかひさなが光機とか工房52は良い感じだった
ペンタックスのレンズに限ってなら写真レンズ工房が一番かな
埼玉のあたりは良い修理屋が多い印象
修理後の∞マークの位置調整は修理屋によってまちまちなので事前に聞いといたほうがいいかも
オーバーインフで合わせるところもあるみたいだから
デジタルで使う場合はオーバーインフのほうが都合がいいしね
最後まで締め込みすると無限遠側まで回らない
回るように緩くすると絞りを回すとマウントから緩む
って何が悪い？絞りリングが渋いのかな。
SuperMultiCoatedTakumar 50mm f1.4
とフジX-E2なんたけど
最後までネジ込んだときに距離指標が真上に来ないと言うこと？
もしそうならネジの部分を回して調節する。
距離指標は上にできたけどなんだろ、半締めくらいじゃないと10m以遠まで回んないんだ。後ろ玉と爪みたいなのが当たってるっぽい（どっちもレンズのパーツ）
マウントの問題？
マウントアダプタはどこの？
これ。とりあえずとんでもなく安かったから買ってみたけど、だからこそ一番怪しい気がしてる。
https://i.imgur.com/s2YLJFv.jpg
ここがあたってるっぽい
マウントアダプタの問題だね
当たってる面を削るには面で削るから大変。
今更ながらちょろちょろ調べてみると他にも同様な問題が起きてるのを発見しました。
絞り連動レバー側を削るというのを見ましたが、今回はアダプタ側が安くて良かったなと。
削るのはピン押せる程度で済みましたが、自動/手動絞りが切り替えられるTakumarにとってはピン押しタイプじゃないほうが都合はいいみたいですね。
MFする時は解放の方が都合が良いし
そういう使い方があったか・・・
今まで思いつかなかったなんてバカな俺ｗ
どっち買うか迷うな
だいたい1.4とかより安い標準レンズのほうが解像するしコンパクトだったりするんだよな
収差はともかく、改造感は1.4の方が上だと思う
バリエーションで2.0もあるけど
解像感あっても自分にとってベストかどうかなんて自分にしかわからないんだし
意外と解像しなくても気に入ったりするもんだよ
どういう意味で相性がいいのでしょうか？
オールドレンズはショートフランジバックのミラーレスにマウントアダプタ組み合わせるのが良いってだけ
イメージサークルの観点からだとオールドレンズはなんだかんだライカ判が多いから
結局α7系の方が無難だったりする
シネレンズなんかだとイメージサークルがAPS-Cぐらいのも確かにあるけど
そんなこと言ったらm4/3で使うのがちょうどいいイメージサークルのオールドレンズもあるし
ただ、α7系は割とローパス・IRフィルタ等々が厚めの設計でテレセントリック系に
劣るライカM/Lマウントの広角レンズだと相性問題が出やすいので
フジの方が若干マシとか…あるかもしれん（フジでも結局問題出る気がするけど）
聞いたことないわ。
>>139
これ
でもα7RⅢじゃオーバースペックっぽいし、かといってα7Ⅱはもう3年経ってるからなー。
しばらくEOSMで我慢するか。
以前は100ｍｍ前後も無印だったけど、
R2買ったから手ブレ付きでそっちにつけて二台で
それ勘違いだから
画角は一番おかしく感じるよな
24mmなのに48とか36とか「えっ」ってなる
違和感半端ない
デジタルで「フルサイズ」にこだわる人とかもそう
大判やってりゃ、150mmをシノゴで使う時とロールフィルムホルダーで6x9で使ったりするのが普通だから
フォーマットが変わって画角が変わるのなんか当たり前に理解している
私は35mmがメインだったけど初カメラがオリンパスペンでハーフでしたし、コダック110を愛用してたから今のセンサー違いはそこまで苦労しないかな。
きっと換算で違和感が強い方は潜在的に苦手な画角になっているんじゃ無いのだろうか?
そんな換算いくつの話じゃなくて
実機で24mmや35mmだったモノを昔から持っててファインダー覗いて違う画角になってるのが違和感だって話がわかんないのかな
だからぁ
そんなので違和感を持つのは、135の一眼レフしか使った事の無い奴だって話なの
4x5と23のビューカメラで、おなじ90mmを付けて画角が変わるのを「違和感あるなぁ」なんて思う人は居ない
俺はマミヤプレス(6x9)を使っていた時、一番好きだった画角は50mmの超広角だった
ニューマミヤ6(6x6)でのお気に入りは、50mmの広角だったし、ライカM2では50mmの標準を愛用していた
違和感もなにも、フォーマットが変われば画角が変わるなんて当たり前過ぎて、疑問にすら思った事など無かったぞ
じゃ、やっぱり
フォーマットが変わったら違和感当たり前なんだろ？
実機と違うフォーマットは違和感だって言ってるんだよ
普通に69位までは結構つかった
ハッセルやバケペンのレンズを35mmに付けて使ったりもしてたので
そのレンズたちは違和感はない
35mmをAPSに付けて使った事はないから、違和感がある
最近手に入れたレンズはどのフォーマットに付けてもあまり違和感はない
単に慣れてないって事だけど
たとえばズームレンズをワイド端からテレ端までズーミングすると画角が変わるのは当たり前だけど
あんたはそれに違和感を感じるのかね？
それはお前さんの知覚か日本語による表現力のどちらか、あるいは両方に何か欠陥がある
ズームレンズは画角が変わるもんだから何の関係もないじゃない
35mmフィルム用のレンズは35mmフィルムの画角でしか使ってこなかったんだからフォーマット変われば違和感感じるのも当然だわな
慣れ親しんだ画角を覗いてアレって思うのはいかんのかね？
ヘリコイドも絞りも当時のままでファインダーの中身だけ変わってる
これは違和感だろ？
あとさ、自分が理解出来ないからって知覚がとか日本語の表現に欠陥があるとかそういう事言いだすの辞めろや
撮影フォーマットを変えると(包括角度以内なら)画角が変わるもんだから同じ
ズーミングすれば画角が変わるのと同じぐらい当たり前でしょ
>35mmフィルム用のレンズは35mmフィルムの画角でしか使ってこなかったんだからフォーマット変われば違和感感じるのも当然だわな
だからずっと「そこに違和感を感じるのは135しか使った事の無い人だね」と言ってるの
全ての人にとって、そこに違和感を感じるのは変だと言ってるわけではない
35mm用レンズはフォーマット変えることなんて無かったからこんな話になってるわけでな
35mm→画角変わらない
中判→画角が変わる
って実機使ってる人は感じてるから中判使ってても違和感感じる訳だ
お前は違ってても違和感感じないかもしれんが当然違う人も居る、それだけの話
ズームはともかく単焦点の場合左手で絞り操作できるの便利だよな。
絞り環一つとっても絞りこむ方向が右回転と左回転あるんだから操作性が違わないなんて事はあり得ない
フォーカスリングも同様
どう考えてもより安価な36mmのオールドレンズをより安価なα7中古で
使う方がマシじゃね？
そして50mmより望遠になるとMF精度がシビアで手ぶれしやすく高感度の出番が増える。
するとやっぱりフルサイズ有利となってやっぱりいろんなオールドレンズで遊ぶならフルサイズが良いって話になるわな。
サブで持つにしたってボディ内手ぶれ補正出来るオリンパス機を2xテレコンのようにして使うのがよさそう
俺はフジに安レデューサで満足してるけど
実機って何だ？
ライカ判至上主義は馬鹿な考え方しかしないなぁ
銀塩時代の話じゃなくても、デジタルだってフルサイズよりAPS-C優位の時代が
10年以上続いてたんだからその間にいい加減感覚の違いは慣れちゃってるもんだと
思ってたが
『135判しか使った事が無いならそうかもな』
「いや、違和感ありまくりだろ」
『違和感なんて無いよ、フォーマットが変われば画角が変わるのは当然だと思ってるし』
「やっぱり違和感あるんじゃねーか」
『違和感じやなく当たり前だと思ってんだよ』
「違和感を感じないのはお前だけだろ、俺は違和感を感じるんだ！人それぞれだとなぜわからんっ！」
ちょっと頭おかしいんじゃねーの？
>変に焦点距離と画角の関係が135判でしみついちゃった人がいるんだな
焦点距離と画角の関係が長年使ってきた手持ちのレンズでしみついちゃった人
だな、自分の場合は
APS-Cの時代に手に入れたレンズをフルに付けると逆の意味で違和感を感じる
他人様の事はよくわからねえ
じゃ俺も頭おかしーな
135判のレンズAPSでつけると違和感半端ねーわ
APSのカメラにタクマーの味がどうの言ってる奴見るとバカじゃねーかって思うよ
35mm広角が70mm望遠相当かよって。
そのレンズの味とか語ってるのって滑稽だわ
いちいち頭おかしいとか
じゃ、頭おかしいでいいわ
違和感あるしな
まあ俺もデジタル黎明期にそれまで銀塩環境で使ってたレンズをAPS-Cに
装着した時違和感はあったから、そっちの主張してる人のことも分からなくないんだけどな
今はAPS-CはAPS-C、フルはフルで交換し合ったって慣れちゃったわ
違和感を持っているから頭がおかしいと言ってるんじゃないのだがね
そこを全く理解できる気配か無いから頭がおかしいんじゃないかと
自分も頭オカシイチームだけどオマエしつこくない?
なんかコイツの方がおかしく感じてきたんだけど
いろんな設定があるけど、どうしたらいいのか…
で、おまえの使ってるフォーマットって何？
画角に違和感なければオリンパス使えばいいんじゃない?
ここは今そういう流れよ
中判のレンズの常識を勝手に持ち込んでライカ判の画角が違うことに違和感つける事を「頭おかしい」とか言う方が余程馬鹿な考えだと思うけどなぁ
フルサイズの広角をm43につけてオールドレンズの味とか言ってるのは真性の馬鹿だと思うよ俺は
直接付くのもあるし、二種類組み合わせても良い
たしかレヂューサー付きのもキポンだったかであったと思った
自分は最近はハッセル→C/Y+C/Yのレヂューサー付→NEXで使ってる
ほかにもハッセル→ニコンとかハッセル→αＡとか持ってる
検索すると色々と出てくるよ
でも、予算がゆるすなら、GFXが良いと思う
お前らが過去にどんなカメラとレンズ使ってたかなんて知らんわ。
最初からAPS-Cのデジタルだったら違和感も何もない。そういう人がいてもいいだろ。
いいけど
だからって違和感あるって言ってる奴を頭おかしいとか煽るのは無いね
「135しか使った事がなきゃそんなもんだろう」
この簡単な話すら理解出来ないから、頭がおかしいんだよ
違和感を感じるとか感じないとかじゃなくて
お、頭おかしい人来ましたw
フルサイズ用のオールドレンズをm4/3やAPS-Cで運用されていた頃だって他に選択肢がないからであって
好きこのんで使っていた人は少ないのでは？α7シリーズが歓迎された理由の一つはそれだし
一眼レフ用レンズの制約が基本無い上に手ブレ補正+EVFで楽に撮影できるのが大きい
現行のデジタル一眼だとマウント自体は対応しててもマニュアル露出になったり手動絞りでMFが困難だったりするのがあれ
同条件で、どの位違いが出るのか知りたいです
ググれ。プロのブログかなんかでズミルクスで解像、圧倒的な差ってのがあるよ
10万出してAPSってのがなぁ
使用ボディはFUJI X-E1
とりあえずマイクロニッコール55mm/3.5は買いました。次は35mm/2あたりを考えています
他にどんなレンズを買えば楽しめそうでしょうか？ 焦点距離やF値は問いません
EL-Nikkorは現状L39アダプタもヘリコも無いのでとりあえず除外。Fマウント限定でお願いします
あくまでお遊びなので、できるだけ低予算で転がっているものが良いです
色々とっかえひっかえ遊んでみたいので、とりあえず数を集めたいと思っています
ニッコールじゃないけど
結局現像時にシャープかけてる
現行シグマレンズをフィルム機で使うとびっくりするほどカリカリ
後はfujinon ep 135mm
バリバリの硬調≠高解像
1970年～1980年の日本のレンズは、解像本数は今のレンズと変わらないよ。
ただし開放ではハロとフリンジがガバガバに出る。
上で硬調と言ってるのはその時代のレンズの話でしょ。
特にニコンはこの傾向が強かった。
F5.6まで絞れば今のレンズと変わらない解像度とシャープさ。
しかしそこまで絞ってシャープにして使うなら、今のレンズ使えばいいんじゃね？
となるのでジレンマ。
△△レンズは開放187本、F5.6で391本。
□□レンズは・・・
などと解像度のみを取り上げて一覧表にしたりしてたんだもん。
1970年代のカメラ雑誌でね。
そして日本メーカーのほうも、コストダウンと大量生産と解像度本数のスペック競争に走ってた時代。
あるいは官能性を重視するなら、あえて解像度を落としたほうが良かったりするのだが、
そんな考えは持っていなかったので、硬調なレンズが多かった。
これ見れば分かるが。
開放でハロって、絞れば周辺までカリカリ。
ボケは固い。
この時代のオールドレンズは解像度本数だけを重視して作られてるから
解像度は今のレンズと変わらない。
よくあるイメージの オールドレンズ＝優しい柔らかい描写 に当てはまらない。
スペック競争の時代のレンズ。
これが嫌いで、オールドレンズ好きな人でも、大量生産時代の日本のレンズは
集めないという人がいる。
解像度重視からMTF重視に世の流れが変わったのは、ヤシコンCarl-Zeissから
天下のツァイスが解像度よりコントラスト再現が重要だ！と言い切ったもんだから、
世のマニヤ連中や国産カメラメーカーも、以後それに倣ってしまったという事で、
当時のZeissがどちらかと言えば軟調な描写だったことから、高解像レンズ=硬調、コントラスト重視レンズ=軟調って印象付けられただけだよ
硬調が多かったということ。
そして、ロッコールが硬調ではないという件だが、開放でのボケが二重線で
ザワザワしているので、やはり現代の自然に溶けるボケのレンズに対しては
比べれば硬調だったよ。
ニコンやキャノンに比べれば硬調度合いがやや少ないというだけであって。
この先一生かかっても理解出来ないだろうし
そんなものを理解するつもりもネコのハナクソ程もないなぁ
以下事実のみを記す。
同時代ロッコールもニコンキャノンに違わず解像度重視の設計だった。
これは事実。
そしてこのようなレンズは溶けるような柔らかさは出にくい。
な中にあって同時代の中ではロッコールは柔らかいほうに位置していた。
あくまで同時代の中での話。
開放時の性能を重視してフルコレクションとするか、各々の絞りにおいて平均的に画質を上げるためオーバーコレクションとするかといった設計思想の違いでしかない
レンズの持つコントラスト再現性能とは無関係
その代償として解像度は良いのだが描写は固くなりがちで、同時代のレンズの傾向がそうだということ。
原因と、それによる全体の傾向の話。
>>208 >>213
へのレスということを理解してるのか？
「オールドニッコールのバリバリに硬調でシャープを楽しみたい」
↓
「オールドレンズは解像度低いからバリバリシャープなんて無理でしょ」
↓
「いや、むしろ逆に解像度のみを追求していた時代なので解像度だけは高いのだが？その時代は～でむしろ硬調な～」
↓
「その時代は硬調だと言うが、ロッコールは硬調じゃないじゃないか！」
なにいってんだこいつ
誰もそんなの聞きたくないので
実際解像度重視してた時代のレンズは大概過剰補正なんだからその方が解像度上げやすいのは間違いないんじゃ？
で、>>219のようにZeissが解像度よりコントラストって言い出して皆完全補正に移行したって認識してる
プ
>>208
ちょうど昨日Nikkor Auto 35mm F2をT10で使ったけど、なんつーか、こってりしてたよ
違うし
デジカメ用のマイ電柱をオーディオと共有すると画質が落ちるのが難点
東電の音はなぁ
解像度≠シャープ
これ理解しないと
話は始らない
これだけじゃ申し訳ないので>>208への回答
Auto5cmF2、Auto24mmF2.8、Auto105mmF2.5、Auto200mmF4
たぶんオカルト光学おじさんよりレンズの事ならよく知っていそう
実際過剰補正前回な70年代のレンズがやたら「解像度」の本数は高いからなぁ
80年代以降は開放でのコントラストも考えるようになって本数はガタ落ち
1970年代にカメラ雑誌側がレンズを測定して、解像度本数や球面補正の数値を割り出して
○○レンズは何本で、□□レンズは何本って一覧表を貼り出していて、
測定値を元に批評していたのはオカルトではないぞ？
当然、メーカー側は売り上げを大きく左右する対応のためにスペック競争をしていたのも事実で
これもオカルトではない。
誰のレスの何の発言を指してオカルトだと言ってるんだろうか？
「仮にスペック競争があったとしても、40年前のレンズが現代レンズと同じ解像度があるなんてオカルトだ」
という意味か？
あるいは、↓このあたりを嘘だとオカルトだと言ってるのか？
「天下のツァイスが解像度よりコントラスト再現が重要だ！と言い切ったもんだから、
世のマニヤ連中や国産カメラメーカーも、以後それに倣ってしまった」
俺は解像とかオールドに求めてないんだけどまあそれはいいとして
>>243は現代の解像優れたレンズとオールドで比べた事あるの？
仮に解像が優れていたとしても逆光に弱かったり周辺の歪みとか許容できるものなの？
解像だけ良くてあとは全然ダメなんて意味無くないかい？
解像が凄いから勝ち負けがどうとかそんな話をしてるわけじゃないよ。
イメージで言ってる人がいる。
実はその逆で（日本製は）解像度だけを重視していた時期があって、解像度だけは高いのだが、
代償として色々悪いところがあるしボケも汚かった。
オールドレンズ＝解像度は低いが優しい の逆だよ。と
イメージで言ってると思われる>>213に対して、実は解像度だけは高いから逆だよ、という話。
解像度が高いから凄いだろ なんて言ってないよ。
解像度重視の時代のレンズは今と違って過剰補正のが多い、だから解像度を上げるには過剰補正が有効だ！
という理屈(もどき)なんだｗ
解像度重視の時代は今と違って金属鏡筒のレンズが多かったし
解像度重視の時代は今と違ってハードケースが付属していたレンズが多かったし
解像度重視の時代は今と違ってたJCIIのシールを貼ったレンズが多かったし
これらは解像度を上げるのに役立っていると思うか？
原因と結果の間に何の合理的理由も示せず、現象と現象の関連だけを語っている
まるで未開人の呪術師のご神託と同じ
だからオカルトと言われるんだよ
http://blog.livedoor.jp/united3arrows/archives/50252434.html
これだろ、これ読んで鵜呑みにしちゃった
当たってる？
過剰補正にすれば少し絞るだけで球面収差が激減するんだから解像度が上がるってことは理解できると思うけど…
オカルトオカルト連呼してる癖に何も分かってないのね
中間域の球面収差カーブの膨らみを小さくできるから
結果的に解像度は高くできるでしょ
開放の後ろボケは汚くなるけど
まさかその前提を理解せずオカルトオカルト連呼してるとは思ってなかったわ
２．何十年前の雑誌に載っていた検証結果なんて今やアクセス出来る人の方が少ない
該当部分をスキャンした画像でも提示されない限り参考資料にすらならない
３．一部の人にしか判らないような語は無用な混乱の元になり使用を控えるべき。カメラやオーディオにはそういう語が多数ある
完全補正なら全く絞らない、つまり解像限界が最も高い点で球面収差ゼロなのだが
まるっきり解ってないことがバレちゃったね
絞らない前提なら当然フルコレクションで作るってだけだよね。
完全補正ってレンズの一番外側の光束が球面収差ゼロになるってだけで全体では球面収差普通にあるんですけど…
まあ絞り開放から最高の解像力が出せるなら完全補正で良いね、オールドレンズであればだけど…
開放光束で球面収差がないのと
全光束で球面収差がないのは別だぞ…
完全補正=完全に球面収差が補正されている
とでも思ってるんだろう
確かに間違えやすい単語ではある
確かフルコレクションより平らでかつアンダーだったはず
馬場かだれかが雑誌記事で熱心に書いてたね
コレクションカーブをなるべくフラットにしつつ、最後アンダーコレクションにすることで
素直なボケを狙ったレンズだと
あれと同じようなことを最近のオリンパの1.2シリーズもやってるんじゃないかな
馬場氏がCP+で語っている動画がソニーの公式Youtubeチャンネルにあったはず
縦収差図の事を言いたいんだろうが、そんなけったいな言葉じゃ言わねーよ
雑誌出てきたからせっかくだからクソスキャンしたわ
CAPA交換レンズマガジン 2002 vol.3
https://i.imgur.com/PWZs2rK.jpg
https://i.imgur.com/xmh5AC5.jpg
https://i.imgur.com/PhE32zQ.jpg
https://i.imgur.com/n2pomNu.jpg
https://i.imgur.com/Yr7wo9h.jpg
https://i.imgur.com/hCKc95X.jpg
https://i.imgur.com/GxoegWY.jpg
https://i.imgur.com/e6lXc07.jpg
https://i.imgur.com/2JKm8Yg.jpg
https://i.imgur.com/337r3aV.jpg
まとめてhttps://imgur.com/a/TAvtr
もはや解像の話じゃなくボケメインの話だから>>208からはだいぶ遠い所へ来てしまったが
西平や馬場は当時クソと思ってたが、アーカイブとしては楽しめるかな
オールドレンズとα7の写真なんていくらでもネットにあるよ。
すたこらさっさ
貴重な資料thx
ボケ信奉者？の馬場氏は大分偏っているけど↑の方で良く判らん持論をぶち上げている人よりは判っていると思う
ソフトレンズは欲しいんだけど滅多に見ない上に結構良い値段するんだよね
なんて言う奴が何か言ってます
結構良い値段がどの程度か知らんけど、
滅多に見ないってどこを探してるか知らんけど、
奥で検索かければ、3000円以下から色々と出てくると思うよ
煽るだけじゃ建設的なスレにならん
建設的な話をする気もないから追い出すに限る
せめて写真工業で
CAPAだの月刊カメラマンだのは結構
というのは冗談で、自炊するだけならまだしも世に晒しちゃダメ
それより1970年代の引用ちゃんとスキャンしろアホ
世に流通させない行為は著作権法の目的にも反するし
アップしてる人がいるからURLを教えてもいいと思うが、その前に一つ確認したいのだが、
1970年代に雑誌等で解像度の測定をしていたということが無かったのではないか？と疑っているのか？
つまりそもそも1970年代に解像度を追及していたという風潮など無かったのではないか？と考えているのか。
それとも、測定値を見て、オールドレンズで本当に解像度が高い数値として出ているとは疑わしい、
という意図なのか。
あるいはそれ以外の意図なのか。
聞かれもしていない「ぼくのしっているレンズのれきしと光学りろん」を延々語り続ける人って何なの？
まったく関係ない話題を急に出したのではなく、
その>>208の後に「シャープ？ オールドレンズは解像度低いだろ？」という趣旨のレスがあり、
それに対するレスなので、順当に次々と繋がって行ってるのだが？
聞かれもしていない「ぼくのしっているレンズのれきしと光学りろん」を延々語り続ける人って何なの？
元々それで終わる流れだったんだろうけど
「ぼくのしっている知識」にすら遥かに劣るデタラメな知識で延々と噛み付いてくる>>253みたいな奴が居るからこうなってる訳でな
まあスルーしとけって話ではある
まあ、見ていて面白いので続けてくれ。
自分に理解できないからデタラメダ、なんて言うのはよしなさいｗ
まあ、あんたが>>253程度のことすら理解不能なレベルだということはわかっていたけど
これを踏まえ、レンズ解像度のみを最大にする場合、どの入射高の球面収差をゼロとするのが合理的？
CAPAとかアサカメとかのアマチュア向け読み物で聞きかじっただけの耳学問ではなく
きちんと光学を履修した者にとっては、どちらも説明するまでもないほどの常識なんだがね
アマチュアの人は別にこんな事は知っていなくていいし、そこを馬鹿にするつもりはないが
半可通の知ったかが、オレサマの知らない事を言う奴はデタラメ言ってるに違いないのだー！
なんてのは、ものすごくみっともないし、馬鹿にされてもしょうがないよ
同じ次元で並ぶから掲示板てのはクソだし面白い。
なるほど
つまりは絞り最高から最高の解像力で絞れば絞るほど解像力が落ちる理想のレンズを想定してる訳だな
オールドレンズでそれを求めるってすげー机上の空論っすね
>>291
まあ自称勉強してる方がありもしない理想レンズでっち上げてるだけなんですけどね
光学では普通にある断り書き
本当に理想的な最高性能のレンズに限ってという意味じゃないし
実際のレンズ設計で他の収差を置いておく意味が分からないですね
実際は絞り開放では収差だらけでまともに解像しないからこそ絞って高解像を得られる過剰補正にしてるんですよ
別の書籍でSTFについて力説してるのを見た気がするけど、
ボケに掛ける情熱すごいのねこの方・・・。
殺伐としてるけど興味深いす
これさえ言わなきゃ大外れはしていないんだけどな
もし誰かにそう教わったのなら騙されているよ
球面収差のカーブの先端(絞り開放の光束)をプラス(過剰)方向に振ることによってレンズ中心方向の球面収差の膨らみを減らせるんですよ
詳しくは「球面収差 過剰補正」とでも調べてね
確かに過剰補正は解像度を上げるための方策ではあるが、あんたの間違いは
「解像度重視だから過剰補正」だと思い込んでいるところ
過剰補正は平均画質を上げるため
解像だけに限らずコントラスト再現性も合わせ、絞り全域において
平均点を上げるために過剰補正としているんだよ
解像度を重視しているから過剰補正、コントラスト重視だから完全補正という事じゃないんだわ
昔の国産レンズがオーバーコレクションで、ヤシコンP50/1.4がフルコレクションだから
そう思い込んじゃったのかもしれないが、そこに直接的な関連は無い
ヤシコンデビュー当時のツアイスが主張した、レンズに重要なのは解像度ではなくコントラスト
というのは、高周波だけでなく低周波の再現性も重視しなければならないという意味であり、
方法論としてはメリ・サジを極力揃えようとしたり、球面収差もその絶対量を抑え込むのではなく
なだらかな火面とすることを重視したりであって
「コントラストを上げるためにフルコレクションにしよう」というものではないの
ここで語られてる球面収差曲線から読み取れる解像特性の話はまた別でしょ
知りたい事についての質問をしてはならない。質問しても相手にされないか嘘を教えられるだけ
知りたい事があるなら、それついてでたらめな主張を繰り返す。何度も何度も繰り返す
そして、どれだけ間違いを指摘されても絶対に間違いを認めない
そうすれば専門家が文献を調べ、裏付けも取り、懇切丁寧にわかりやすく何度でも
求める回答を書き込んでくれる
その根拠になる参考文献ないの？
吉田さんの本でもいいし何でもいいからアンタが知識つけた根拠を知りたい
過剰補正じゃ全域で平均的上がったりしないよ
絞ったときの解像上げるためにやってるだけで、
過剰にプラスに降った分開放じゃハロハロな低コントラストなんだから
一体どこでそんな与太話仕入れてるんだ？
50年前のニッコール 5.8cm F1.4
開放はフワフワ
https://farm6.staticflickr.com/5508/11229461505_ed2c884a16_o.jpg
F8まで絞ると周辺までカリカリ
https://farm3.staticflickr.com/2840/11229454805_a659e3e310_o.jpg
まさか本人じゃ無いよねw
オールドニッコールがよくわかるので。
パーマセルで固定してあるのが笑った
自分と同じだ
ここのサイト見ると過剰補正と完全補正の差ってのが良くわかるな
絞ってもあまりシャープにならないEFレンズと急激にシャープになるFLレンズが良くも悪くも対象的だ
片方しか見ずに差が分かるなんて無理矢理すぎ
何が何でも俺が正しいんだと必死すぎだろ
画質に対する影響は、端っこがどこにあるかじゃなく、収差図全体がどれだけ真ん中から離れていないかだろ
過剰補正の例としてFLの55mm
完全補正の例としてEFの50mm
どちらも見てるんだが何が問題でも？
>>317
過剰補正にすれば絞り開放付近以外は球面収差の膨らみは抑えられる
結果絞ると高解像だってさんざん言ってる訳ね
>過剰補正の例としてFLの55mm
>完全補正の例としてEFの50mm
>どちらも見てるんだが何が問題でも？
そうか、そこのサイトで2種類のキヤノンレンズを見たのか
キチガイ
そういう奴の行き着く先は詐欺師。「自分さえ良ければいい」
>>313のレス見て>>316みたいなレスをするような狂った読解力な人にキチガイ呼ばわりされる筋合いはないなぁ
端の跳ね上がりがあるからボケたところのフチの光の密度に変化が生じて
硬くなったり柔くなったりする(前ボケ後ボケで逆に作用する)
その球面収差の形を手動で変えようってのがDCニッコール
ピントを合わせたところがきちんと写っていたらそれでいいや
だったら安いキットレンズでも使っておけ
どちらかと言うと柔らかなボケよりも個性的なボケのレンズの方が人気だけど
トーンがきれいに出るとかシャドーの表現がいいレンズとかも欲しいけど
その辺は撮影の時のコントロールの余地も大きいのか、あまり定番の人気レンズは
ない気がする
あとはどんな要素がオールドレンズで語れるんだろうか
色が一番重要要素かも
ほぼAWBで使う事が多いんだけど
色の偏り、被り、低コントラスト時の色の抜け方などなど
周辺減光との兼ね合いもあるし。
割と使ってみないとわからないことも多いから
なかなか定量的な評価で表現できないんだけど。
評価や好みの表現難しいよね
シネレンズが良いと聞くんだけど相場高すぎで手を出しにくいし
NIKKOR 55mm辺りを考えてます。
ボケがザワつくとピントの合っているものより目立ってしまうから
気にするんだけどさー。
まじでコレ
ただしモノクロで
開放（ゆるふわ）と絞ったときの変化が面白い？
個人的にはAPS-Cでも楽しめると思っている
FL58/1.2 当たりでどうよ
いかにもオールドらしい描写だよ
55/1.2でも可
古民具とか骨董としての価値だからなぁ
撮影機材ではなく調度品
ヤシコンの55や85の1.2開放は作例観るといいなーほしいなーって思う。絶対買えないけど。
けど、Eマウントのノクトン40mm1.2も確かに良さげだった
F1.2で実際に撮るならこっちの方が良いんじゃ。
オールドスレで言うのもなんだけど
多分出すはずだからそれまで待つという手も
ﾛｯｺｰﾙと同じくﾓﾉｸﾛなら尚良し
黄変してる個体も多いし
ﾍｷｻﾉﾝのf1.2に興味があるが手を出せずにいる
50mm1.1を持ってるんだけどLM-EA7かましてAFでいいかなぁと
併用できないのならvmにする意味ないし
持ってるのならeマウントにする意味ないわ
と思ったw
出物の数とコンディションでニッコールが無難だと思います。
安めなら
コシナ55/1.2
キヤノン旧FD55/1.2
かな。
多少カラーで現代的なのって事なら
ペンタA50/1.2
キヤノンNFD50/1.2(Lも)
ミノルタNMD50/1.2
ですが、正直馬鹿みたいに高いです。
ミノルタの鷹の目は海外からの出戻りが結構有って、かなりボロボロに使い込まれたのが出回っているから現物確認で購入を勧めます。特に内部のコーティングを落としてしまっているのが有りましたから。
玉数多くて安めな
NIKKOR55mm
CANON FD、FL
辺りで物色してみます！
と言ってみる
昔のレンズはおしなべてそうだろ
レンズは開放から2～3段絞って使うもんだ、みたいな時代だったんだから
その中でもロッコールは開放から使えるのが多い方ではないかと
55mm1.8や28mm2.5に100mm2.5とかね
35mmf1.4を持ってるけど
3本ともαにつけて適当に撮って出しすると、
えらいシャドウがくすむというか茶色に転ぶというか。室内でも逆光弱し、ボケも輪郭強め。
小さくて軽いのは嬉しいけど、
ちょっと好みに合わなくてあんまり使ってないなぁ。
もっと高級ズイコーはまた別なのかもしれないけど
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが、何よりも重要なことなのです。
間違い35mmはf2.8だった
1.4なんてなかった
いくらパンフォーカスでもf=20mmで～0.2mmもずれているのはマズイ
信頼のチャイナクオリティでなぜかネジがさびている
少し傾いているけどこれは問題になったらさらに修正しよう
買ってすぐにM42に改造しちゃったけど、デジタルでは使ってないなぁ
引っ張り出して使ってみようかな
調整後は1mくらいだと甘くて2～3mくらいだと概ね解像した
遠距離でどこまで解像するかは外に出て試写しないと判らないけど
本来ならヘリコイドを付けてプラマイで変化させられるようにした方が良いんだろうな
このレンズについてググっていると最前面が保護ガラスだと思っている人が少なからずいるみたいだけど
レンズ構成図を見ると肉厚凹面の前玉なんだよね
>>370
後玉の径を縮小？絞りAssyは持っていない
通販もやっている
その情報はすでに確認しているんだけどワンコインのレンズに3kは・・・
改造例のblogを見ると使い道がありそうなのはF5.6、F8(標準)、F11くらいっぽいから
改造するなら高価な虹彩絞りではなく回転絞りでもよさそう
元ネタはツァイスのプレオン
簡略化しているけど
ちなみに、どどっと400の元ネタはペッツバール
おもレンは歴史的レンズのレプリカって見方もできる
正直400はもうちょっとなんとかして欲しかった
ソリゴールの1群2枚の水道管レンズの方が良く写った
SOLIGOR 400mm F8だね
工作材料になるかと思って1,000円ジャンクを買ったんだけど
撮ってみると意外にちゃんと写るので、バラさず取って置いてあるよ
最短が10mなので、ありったけの接写リングを咬ませて4mぐらいまで寄ってみたけど
ソフトフォーカスレンズみたいにヘロヘロな写りになった
いまニコンD810とズーム主体で撮ってるんだが
くそ重いのとカメラ・レンズの機能で撮らされてる感があって
サブにα7 iiとMF単焦点がほしいと思ってる
ZUIKOはスペック的に軽いしフィルム時代の評価も悪くなく
何より値段もさほどじゃないから良いかなーと思ってたがαとは相性悪い？
初心者丸出し質問でスマンです
MFしたいの？
だったらD810でMF試してみなよ。
飽きたら向いてない。買っても使わなくなる。
ソースは俺
軽量化を重視してαにOM-Zuikoと考えているなら、その組み合わせて使うには
マウントアダプターが必要ってところは理解してる？
当たり前じゃｳﾞｫｹ、というなら別にいいけど
アダプターもけっこうバカにならない嵩と重さだよ
サンニッパとかを付けるなら誤差内だが、28mm3.5だとかだと、
アダプターとレンズの大きさ・重さがいい勝負になったりするから
装着に問題はありません。
画質も良い。
レンズの長さは長くなりますが（2倍くらいになる）、
A7であれば、ボディもそれなりに大きいので
「あまりにも不自然」ということもない。
参考のイメージは以下です。
https://i.imgur.com/qORHpDn.jpg
小さなサイズ；画質性能；入手の際のほどよい価格：
の点からするとOMレンズはA7用に最適かと思います。
他社のMFレンズ（Y/C CONTAX, Nikon, Canon）を
同カメラにアダプターを介して装着するよりもコンパクト
です。他社の中古レンズの価格は安くない。
（種類によりますが）
私のお気に入りは、CONTAX G用のレンズです。
28mm, 45mmをA7で使用しています。
上記のレンズ三要素を満たしています。ただし、近接撮影
ができません。
ビオゴンみたいなレンズは相性悪いって見たことあるけどどうなの？
こうして見ると紙面の絵作りは今と一緒なんだな
写真飽きたとか言う人が居るのも納得
いまは大分増えたね〰??
これの５番目の人が持ってるカメラって何かわかる？
物欲が枯れるまで、いつまでも続けられる
馴れ合っている集団なんかは十中八九そうかと
写真家ですら「オリジナリティを求めるべきだ」的な主張する人は多くないしね
それかメーカーなんでもいいからフィルムで超ハイキーで。
あまり良くないです。正直言って。
でもオールドレンズとしては小型でよろしいかと。
今度画像上げます。
Planar 45mmはかなり良いですよ。
OMなら、ZUIKO AUTO-MACRO 50mm F3.5が面白い。
OMレンズは（フィルムで撮影した時の）色味がいいですね。
ありがとう
プラナー35とかどうなんだろう
35なのにプラナー、ショートフランジバックならでは
Gはアダプターでフォーカシングしなきゃいけない奴はバックラッシュが気色悪いし、AFが効くやつは高いし
まあ、お好きならどうぞ、ぐらいのおすすめ度かな
ワイド側が不足するように感じて手を出したことがない
あまりオールドっぽさは無いけど、程よいコントラストと色味が気に入ればとてもコスパの高い実用レンズだと思う。
ソニーのFE純正だとF2で、これよりちょっと高いし、アダプター考慮してもGは十分に軽量で小さいしね。
ZUIKOもそうだけど、
安くてf値の明るい古いレンズほど
開放付近で撮るとかなり個性が出るから、
ここはもう好みの世界かなぁ
あごめんa7IIね
無印世代シリーズはマゼンダ被り酷いみたいだけど
インパクトのある絵になる
Biogon21もそうだが周辺流れが気になる人はシグマ光機の凸レンズでも買って補正できる模様
https://phillipreeve.net/blog/rangefinder-wide-angle-lenses-on-a7-cameras-problems-and-solutions/
いやいや、全てのに言えるこった
Gじゃない方のコンタックスで言うと
Distagon 18mmF4をもうちょい扱いやすくした感じの発色かもしれない、
パンチ系ですね
>>411
自分はα7IIではそんなに気にならなかったな。
2日くらい借りて撮っただけだからそんなに色んな撮影条件試した訳じゃないけど。
その程度ってこった
実は159Aが驚くほどよく写る
そんなわけねーだろ、と思う人が多いだろうが
OM使いだがズイコーではなくタムロンメインで使ってるよ。半絞り使えるしな。
17a標準ズームとか寄れるし広角系もかなり使える。
望遠の23aなんかも300でもシャープでかなり使える。
ひねっても引っ張っても動きそうにない。どうやったら外れるんだろ・・・いっそのことカバーに貼り付けてしまうか？
>>374
ニッコール千夜一夜物語にどどっとの初期案は1群2枚だったが全長を短縮するために現行の構成に変わったって書いてありますね
あれは基本的には力ずくで外すんだけど、
絞りを付けてみようかな、という程度の事なら
黒ケンに穴を開けて貼り付ける方がいいと思うよ
マジか。絞りを貼り付ける方向でやってみます
ご指摘にありましたが、主に使用してるのは24-200mm前後です
で、安価で軽いシステムとしてZUIKO24、40、100、180あたりを考えてたのですが、確かにろくすっぽMF経験もないので早計でしたね
α買うにせよFレンズのマウントアダプタ買ってから考えます
以下チラ裏
最近のレンズ、重すぎないですか？
85mm F1.4が1kg超えとか
高画素に対応するのに必要なんでしょうがさすがに限界です
富士かマイクロフォーサーズならAFとかも使えるからそっちを考えた方がいいのかなぁ
昔っからの使い慣れた素子サイズが圧倒しそうなものなのに
そうならないのは最近のレンズ重すぎなのはかなり関係してると思うよ
無難にこなすんならオリンパで12-100使えば十分なんだし
でもオールドレンズは設計された画角で使いたいからフルサイズに戻ったり
いまいち混沌としてるところも魅力だと思うけど
大きくて重いボディーやレンズを持ちきれないのでは
自分も含めて、自分の周りでは
「デジタルがフィルムを超えるには、まだまだかかる」と思われていた頃にフルサイズ機が量産されていたなら
おそらく主流になっていたと思う
これがEマウントネイティブになれば最高
SAL85F18なんてレンズはねーよ。SAL85F28です
SAL85F28＋LA-EA3 175g＋105g＝280g
SEL85F18 371g
ネイティブなら200g以下も夢じゃないはず
個人的には良く写れば質感は重視しない。有機ガラスのレンズでも構わない
たまにリバーサルを取って楽しんでいるんだが、この度かみさん用にOM-D E-M10を買ったので、
K&Fのマウントアダプタを付けて撮影してみた。
思いのほかきれいに映るので、ちょっとびっくり。
https://imgur.com/a/Mw9bU
これだからハードオフ巡りはやめられん
それこそ ニコン おもしろレンズ工房 みたいなのになりそう
α7初代+SEL85F28 なんて組み合わせは面白いとは思うけど
ポートレート超初心者向け入門機として
HOLGAレンズも癖になるよ。
あとはサードパーティ製ズームレンズとか。
ニコンのMfレンズでカニ爪？豚爪？がカバンの内側を痛めつけています。
爪用のカバーとかってあるの？
なんでもいいから策をください。
取っちゃったら？
むかーしの、ニコンボディ持ってないなら。
取ってしまえばいい。
流石にもうやってないだろうね
爪外して元のネジつけると鏡筒からネジ少し出っ張るけど丁度いいネジって市販にあるの？
SONYのA7（無印）がボディ
フランジバック長が短いので、アダプターを
装着してもレンズ全体がそれほど長くなりません。
持ち運びに便利かと。
ただ、グリップを握る右手の中指～小指と
フォーカスリング（アダプターのマウント近くに
ついている）を回す左手の指（前を向いて、6-7時
の方向からリングをつかむとき）とが干渉して
非常に使いづらい。Fリングを上から（10-11時の
方向から）操作しないといけません。
あと、絞ったままだとピントの山が非常にわかり
にくい。2.8で拡大するとやや見やすいですが。
（絞って使うなら問題ないでしょうけど）
↓設定ノーマル、JPEG撮って出しでサイズ縮小
周辺減光あります。
https://i.imgur.com/7VgLzGU.jpg
https://i.imgur.com/jXCOKA2.jpg
https://i.imgur.com/hZozFkH.jpg
https://i.imgur.com/DVkuFoP.jpg
https://i.imgur.com/Paihs6Q.jpg
https://i.imgur.com/xP24zIv.jpg
https://i.imgur.com/aDbERFp.jpg
発色はいい感じに見えるけどね
少しアンダーに露出補正かけてる？
せっかくだから装着してるカメラの姿も見てみたいね
Nikkor 非Aiレンズ：
爪を取り去ったあとのネジ穴はそのままで問題ありません。
むしろ、もともとのネジをその穴に締め込みすぎると、絞り
リングの下の鏡筒に干渉してしまい、絞り環は回らなくなる
（回りにくくなる）ことがあります。
以下は、Ai化のための説明サイトの例です（他にもあります）：
http://pindelski.org/Photography/2013/02/06/nikkor-ai-conversions-diy/
https://richardhaw.com/2016/10/09/mod-alternative-ai-conversion-method/
なかなか売っていなかったり、売っていても50本単位だったりで、元のビスを使うのが得策だね
首が飛び出すのは、プラ板でも小さく切って穴を空け、ビスで挟んでやればいい
おっしゃるとおりマイナス補正をしているものもあります。
露出がプラス側に傾くと「色味」が普通のレンズになります。
同じカメラで撮影した時のこのレンズの色味は、OMレンズ
（フィルム時代の）に似ていると思います。
（気のせいかもしれませんがw）
OMレンズのおすすめは、ZUIKO AUTO-MACRO 50mm F3.5
暗いレンズシリーズは「なんかずずぐろい」色味かと。
https://i.imgur.com/v389UoX.jpg
フイルム時代にPEN-F使ってた時にマウントアダプタと一緒に買って
あんまり使ってないけどその辺に転がってんだけど
わざわざEマウント用のアダプタ買うのもなーと。
ペンFで撮った時の印象がなんか重たい色味だった記憶が。
レンズバランスも良さそうじゃん さっきの通り操作性に難があるのか
でも興味は出るなあこれ
Gのビオゴンはa7II以降だと更に色被り改善するみたいなのだけど
もともとの周辺減光と相俟って、これはこれで全然良いですね
それにしてもよく使い込まれたa7ですこと
よくお似合いで。
レビュー１「遅すぎワロス」
レビュー２「迷いまくり」
レビュー３「追従が遅くて動体は無理」
などと評されている
COSINA 75-200mm F4.5AF/MARKII for OM(電池室腐食) \1,000-
で飛行機を撮ってみた
F5.6 - AF-C
ttp://uploader.purinka.work/src/4180.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/4181.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/4182.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/4183.jpg
F11 - AF-S(Huginでステッチ)
ttp://uploader.purinka.work/src/4184.jpg
昔のエントリー一眼レフを使っていると思えば以外と健闘していると思う
ドキュメントがないので正確なところは判らないけど測距点は多分中央一点のみ
低照度ではまともに測距されない他、ビームスプリッタが絞りの後に入っているらしく
絞るとAF性能が低下する
あと当たり前だがフランジバックを正しく合わせないとピントが合わない
その後、非Aiの35mm/2とシリーズE75-150mm/3.5を入手しました
どちらも手元に届いたばかりなので、部屋の中の手近な物を試し撮りしただけですが
35mm/2はピントの山が掴みやすいレンズで、X-E1のEVFでサッとピントを合わせた後に拡大表示しても
ほとんどジャスピンになっています
これなら普段のスナップ撮影にも充分実用に出来そうです
E75-150mm/3.5は35mm/2に一歩及びませんが、遠景だとおそらくもっと良く写るのではと期待しています
Auto55mm/3.5と35mm/2、75-150mm3.5の3本で暫く遊べそうです
迷走した技術のようですね。
入間基地か！と思いましたが違うようですね。
パノラマも好きなのでお腹いっぱいの画像です。
ありがとうございます。
Nikonにもありませんでしたっけ？こんなレンズ。
同じ技術でしょうか？
おっしゃるとおりです（こればっかですが）。
Zuiko Macro 50mm 3.5は2と比べて重い色ですね。
しかし、写りはすごく良い。
色味も、「色がはっきりしている被写体」だとそれほど重く
ないような気がします。
アダプターもあまんぞなどでも安いのでまあいいかな、と。
うちもα７なんでお話参考になります。
アダプターも高くもないけど１本のために買うのもなーってとこと
これ買うのと迷ったのが非Aiの５０ｍｍf1.2だったんで
OM→ペンFのアダプターとレンズと合わせた値段とで考えても
マクロのほうが遊べるよね、ペンだからフイルム２倍撮れるしねなんて
でもってニコンの1.2の玉よりも安く買えるしって記憶しか無く
実際いくらで買ったんだろと謎なんですが、多分アダプター込みで2万くらいんだんだろうと。
あとでアダプターあるからOMレンズ増やす計画とかも有ったんだろうけど
ペンFそこまで使わなかったんで放置してるレンズなんですよね。
でも良いよって書き込みみてネットで検索してると手持ちのレンズとはかぶらない
質感の写真が撮れそうな感じかなという印象です。
1本だけレンズ持ってこうってときには良いのかなとも思ったりしてます。
これを切ってぎょぎょっとの後に貼り付けた
ttp://uploader.purinka.work/src/4212.jpg ←オリジナル(F8)
ttp://uploader.purinka.work/src/4213.jpg ←絞り付き(F11くらい)
周辺が改善するかと思ったけど露光不足を考慮しても有意な差があるようには見えないｗ
穴がいびつすぎ？光軸がずれている？こんな物？
>>452
入間基地ですよ。航空祭前は良く飛んでいるんですが平時はそうでもないので結構待ちました
COSINAではありませんがマスターレンズの光線をビームスプリッタで測距センサーへ導く手法は
SONYのTLMで使われていますね
Nikonはちょっと判りませんが類似のレンズがTAMRONから出ていたようです
お手頃価格で出てきたら試してみたいですが今のところ見たことがありません
ちなみに
COSINA 28-70mm F3.5-4.8AF for OM(測距レンズカビ、絞りが引っかかる) \1,500-
もいるのですが見た目が異様な以外は以外と普通なので面白そうな用途が思いつきません
こちらはバリフォーカルではなく本来の意味でのズームレンズですね
測距レンズが独立しているおかげか夜間室内の蛍光灯下でもあまり迷いません
コントラストAFのみになるNEX-6＋LA-EA3＋SAL85F28などより遙かに軽快に動作します
お手軽とは程遠いけど
http://www.marcocavina.com/articoli_fotografici/Nikon_AF_Nikkor_80mm_4,5_1971/00_pag.htm
バッテリーを入れる部分が液漏れで腐食してる個体の多い事多い事
近くによるとさすがにピントが合いません。
https://i.imgur.com/C9zEQ0H.jpg
https://i.imgur.com/De3PX3k.jpg
https://i.imgur.com/bfbytse.jpg
↓ピント合わない。
https://i.imgur.com/oVFrsOe.jpg
仰角がついていたり水平な構図なら大丈夫だが、俯瞰になるとダメという例も
最短30cmぐらいか？
なにかしら改造でもしてもうちょっと寄れるレンズにしたいね
自分の構成で室内(～3m)だと画角全面で甘いです
某blogによるとフランジバックを伸ばせば近距離でも合うらしい
ヘリコイド付きのアダプタを使用すれば実現しそうですが結構良いお値段しますね
ＵＶトプコールとか、ペトリとかもアダプターのが高価だね
こいつはマウント外して内筒をねじるだけで前後群が分離するタイプで、
カビ面はその前群のすぐ裏だったので、楽勝で清掃完了
スカッと綺麗なレンズに戻り、ジャンクから中古上物に格上になったｗ
ジャンクロッコールはガチガチヘリコイドが厄介
止まる位置を微調整できる機構組み込みのマウントアダプタとかもあるよ
スカスカに軽いだけならいいんだけど、スカスカになったやつは
えてしてバックラッシュがコツコツと出るので、
細かく前後に動かして微調整する時などは結構イライラするよ
ガチガチもスカスカも古いグリスを脱脂してグリスアップしなおせばいいんだが
やり馴れた人ならともかく、ヘリコを抜いて元通りに戻すのはけっこう面倒臭い
距離指標が無限遠で無限遠が出てないとかなら
分解してシムの出し入れで調整すれば、きっちり合うよ
でもそれやると、指標が無限遠でも無限遠にピント合わなくなるけど
ロシアとか旧共産圏のレンズはそういう物だと思って使うしかない
当たりに当たればすべてがぴか一になるけど、宝くじ的な確率かも
調べたらレイクォールで調整できるのが出てるみたいですね。レンズより高いけど、ヘリオス自体はかなり気に入ってるので愛着持って使えるように買ってみようと思います。
> ジャンクロッコールはガチガチヘリコイドが厄介
MC位まではそんな感じ。
MDロッコールとNMDはガチガチとスカスカのどっちも有るから尚厄介。
キヤノンFDとnFDはガチガチのを無理やり動かすと樹脂のガイドコロが砕けるのでとても厄介。レンズが前後左右にガタガタ動く様になっちゃう場合も…。
安物でもあるよ
それこそ$10しない中華アダプターでも中筒を回してイモネジで留める方式のはある。
海外通販になるけど
絞り指標が真上にならないのでしょう？
でも無限遠はでていますね？
アダプターの側面、60度ごとに3ヶ所、小さなネジがありませんか？
これをドライバーで少し緩めると（外してしまってはだめですよ）、
カメラ側マウントに対してレンズ側マウントが回転するようになります。
少なくとも、私のマウントアダプターはそうなっています。
レンズを装着した状態で上記の作業をして、レンズの焦点指標を真上に
なるように回転させて合わせて、そこで、3つのネジを締めます。
これでよくなるはずですが他のM42レンズを装着すると、それらは
また指標がズレるかもしれません。
あまり、気にされないのが吉です。
日本設計、中国製造の安物・特殊マウント向け（例えばプラクチカB→MFT）アダプターなら
ヤフオク辺りで検索してネットショップを漁れば国内通販でOK（１つ２０００円超えちゃうけど）
無限遠調整の可否は事前に確認してね。
>>460
Russar MR-2 20mm/5.6は、カラーではかなり使いにくいレンズです。
あまりにも陰鬱な色味。ひと目でこれで撮ったなとわかるの。
絞りの操作も難しい。Jupiter-12もそうですが
↓旧ソ連製の個体です。
https://i.imgur.com/H8jX7sE.jpg
https://i.imgur.com/sQk90KK.jpg
https://i.imgur.com/qvmvBJq.jpg
https://i.imgur.com/eHBCUal.jpg
周辺減光と色被りの影響だなきっと
見事な陰鬱さだ
それフルサイズで撮ったでしょ
APS-Cならそんなに落ちないよ
>>483
JPEGの撮って出しです。
ふつう、オールドレンズでの撮影は楽しいものですが
これは、結果を見ると鬱になるというすごく珍しいレンズです。
「使用注意」「閲覧注意」というやつですね。
https://i.imgur.com/UDlPkTJ.jpg
Ai以前の古いニッコールをミラーレス機で使うためアダプターを購入する際、
単純にマウントとフランジバックを変換するだけの筒と、Gレンズを付けても
絞りが機能するように連動ピンを手で回せるようになっているのがあり、
Gレンズをつける予定のなかった俺は、安くて単純な前者を買ったわけだが、
ふと考えたら、自動絞りのピンを回せるアダプタを使ったなら、リングを回して
プリセット絞りみたいに使えるという事に気づいた
キヤノンFD用アダプタを使っていたというのに、そこまで気が回らなかったｗ
さっそくebayでGレンズ用アダプタを注文したよ
グッドアイデア！と喜んでいるところに水を差すようで悪いが、
あれ、想像より意外と使いにくいよ
手動絞りでも「F8なら(開放から)4クリック回す」と手が覚えるので、プリセットリングは思ったほど操作性向上しない
全然使い物にならないというわけじゃないけど、これは便利だと感動するほどでもない
いいアイディアですね。
思いつきませんでした。
「プリセット絞り」に慣れている人には使いやすいと思います。
Gレンズ用のアダプターには、絞り調整用のリングがアダプター
筒より太いものがあって、ちょっとじゃまになることがあります。
そこはゆるいので、ちょっとの指の引っかかりで動いてしまう
ことも。
わたしは、その部分をテープで固定してしまって、原始的な
方法で使っています。
アダプターは（だいたいの場合は）絞り環をマウント部より
離すことになるので、右手と干渉せず使いやすくなります。
某オクに安いの出てるよ
BeschoiとかK&Fブランドで出しているこのタイプのやつですかね
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71FQlLVVGYL._SX355_.jpg
俺が注文したのはこのタイプ
https://luckyretail.com/Uploadfile/201706191/111351/111351.jpg
リングの太さはちょっとだけ控えめ
通常のプリセットとは真逆の挙動か
SLRと違い、実絞りでも視野が暗くならないEVFならそっちの方が合理的かも知れないな
絞り込み測光でいいじゃんね。
Gタイプ使わなきゃ選択肢から外したほうが良いような感じもする。
やっぱりプリセットは「すぐ開放にできるリング」より「すぐ絞り込めるリング」の方が使いやすそうだ
レバーを動かすリングにバネが入っていたら、回したときだけ絞り込むアダプターも作れるだろうが
元々はGレンズの絞りを動かすための機構だから、そういう構造にはしていないだろうな
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71FQlLVVGYL._SX355_.jpg
↑
このアダプターの「レンズ着脱ボタン」が、地味にじゃまになるんです。
わたしの場合。
気になる人いませんか？w
絞り環がレンズの先についているのが使いやすいですね。
OMレンズとか、Jupiter-9とか（比較するのは失礼かもしれませんが）
これになれると、NikkorレンズとかCONTAX Y/Cとかは使いにくい
のです（指が窮屈）。環がすべるし。
絞りリングも付いていないし、脱着ボタンも小ネジの頭みたいなのが付いてるだけ
https://i.imgur.com/9cK5dbL.jpg
Fマウントレンズの絞り連動レバーは実絞りになる方向にテンションがかかっているけど
そこはそんなに強いバネじゃない、ていうかごく弱い
リングに多少のフリクションを持たせておけば、十分に開放で保持できるし
実際そうなっているので安心して
リングの動きを軽くしようと注油したりするとどうなるかわからんが
Gレンズの絞りリングとしては実用にならない
手を離すと最小絞りになってしまうような絞りリングなんて話にならない
珍品でも何でもないありふれた物のはずだが、なぜか1年以上みかけない
しょうがないからオクで「持っているだけで心躍ります」的なのを落としてしまった
「僅かなカビ、少しのチリのみで、 撮影には影響ございません」なんだそうだ
さて、どんなのが来るかな
まあ、ゴミだろうな
おめでとうございます。楽しみですね。
私は、MinoltaはMC50mm、1つしか持っていないので
アダプター買うほどでもない、ということで
MD/MCには手を出していません。
以前の書き込みでOMレンズ1つしかないので、そのため
だけにアダプターを購入するのをためらう、という書き込み
がありましたが、同じ状態です。
だれでも1つはそのようなレンズを持っているのでは？
Praktinaというカメラ用のレンズが1つだけあるのですが、
これもまったく利用できません。「単にあるだけ」のものに
なっています。
ちょっとでも使ってみたいのは、数百円程度の中華激安アダプタを買うなあ
さすがにプラクチナとかの珍マウントともなると数百円では無理だが
そして、安物でもアダプタを買ってしまうと、そのマウントのレンズを買い足したくなるという悪循環
>>買い足したくなるという悪循環
この気持ちよく解る。レンズは28mmでオクで1,000円以下で買って、分解・清掃。
失敗しても1,000円だからと諦める。11本買ったがKOMURAだけは張り合わせ部分の
曇りが取れず。まぁ300円だったから、送料のが高いが。
自分の巡回しているHOにあるけどそんなに何個も買っても・・・と眺めているだけ
どうせ買うなら初期型にしたいし
例のキーワードなかった？
あったらご愁傷様かも知れない
笑：有りますね。
レンズが先か、アダプターが先か、ボディが先か？
悪循環
この3つの輪が絡み合って地獄へまっしぐら
すくなくとも、上記の3つのうち2つを入手するともうダメです。
地獄行き。
プラクチカBマウントのレンズも1つあるのですが、これも
隔離状態です。
ヘリ子内臓とかチルトシフト可とか
押しピンとかＧで絞り対応とか
絞り内臓とかＡＦ可とか
レンズ内臓とかレジューサーとか
もうわけわからん位ある
おう、そうだな
で来年はどのマウントのを買うんだい？
買うのは今年のうちにですよｗ。
何がおすすめですか？
Exaktaレンズはそろえましたか？
良いレンズがたくさんあります。
M42レンズと撮り比べるのもいいものです。
トプコンのレンズなどは手に入れたいですね。
Angenieuxもあることですし。ねw
NEXマウントのみならず、m4/3、4/3にも付きますからね。
ボディ（画像センサー）を替えて楽しめます。
古いMFレンズを有効活用するため、安いNEX中古と激安アダプターを買う
ここでやめておけばよかった
APS-Cで135用レンズを使うのはモッタイナイという貧乏根性から、シフトアダプターを買う
やっぱりフルフレームで使いたくなり、α7を買う
手持ちのMFレンズを活用するためのシステムだったはずなのに、旧マウントのレンズを買い足す
もうね、なんてバカなんだと自分でも思うよ
最新型フルサイズ一台より安いし、、それにあったレンズ増やすのも変わらない
だから楽しみ方はいろいろだ
そういう時は捨てればいいんだよ
俺はそうしてる
ヲタクってほんとキモいな！
作例頼む
いい写真て奴の
塩気と醤油だけで、まったりとした出汁の良さが生きてない写真
作例クレクレ クレクレタコラ とか言ってんぢゃねーよターコ！
うすら寒いですね。
https://i.imgur.com/Kabp2Q5.jpg
https://i.imgur.com/rAOCstO.jpg
ロクな写真とってなさそう
M42の開放測光ピン関係のグリスが固まって、絞り粘りが発生してる個体多すぎ
ピン押してもゆっくりで絞れないわ戻りが遅いわで
毎回鬱々しい
頼むからあの可動部分にグリス塗らないでくれよ
今売り次期じゃね～
とりあえずα7は考えていない
Canon EOS-Mはよく分からない
なぜa7考えてないの？予算？
焦点距離を除けば撮って出しは圧倒的にE1の方が良い
NEX-6にはオールドレンズ付けてる
好きだわー
小中学生が見たら将棋どころじゃないだろ
スマン
SonnarT*180mm F2.8 AEG
https://i.imgur.com/tPSvZgs.jpg
すみません、リンク間違っていました。
こちらが正しいリンクです。
https://i.imgur.com/bTqzJJy.jpg
どんなリンク間違いやねんｗ
https://i.imgur.com/X86IT8S.jpg
ちょww
久々に電車で噴いたわ。
マジやめて！
死ぬかと思ったわ！
ただ、フルサイズのボディある上でたまにX-E1使うとこれが良い。
まあ思い直してこっちにもコメントを
Russarの人と同じ？
若干アンダーにしてるっぽいのが個人の好みを感じる
大学の時友達がヨドバシで新品でそのレンズ買うのに付き添ったけど
クッソ高いレンズだなあと思った記憶…いま中古ならだいぶ手の届く価格だよね
X-E1の方が面白そうかなとも思うけど
オールドレンズで遊ぶってなると最終的にはフルサイズってなるよ。
>>550
笑かすなやｗ
BESSA-Lを処分してからまったく使っていなかったので新品みたいにピカピカだ
とりあえず安いL39アダプタ買って使ってみよう
人生の半分も前のレンズ
百歳の老人にとって九十九歳の時に発売されたレンズは新しいレンズ
まあそういうこっちゃ
キヤノンのUIは俺様仕様過ぎる。他社との互換性は低い
パンケーキレンズのメリットもマウントアダプタ使ったらあんま関係ないからね
ただ歴史に名を遺した銘レンズだから描写に興味があるのなら買ってもいいかな
密度も良かったんだと
オールドレンズ的に遊ぶなら癖があるやつが良くない？
単に良いレンズです。その形（パンケーキ）が他にあまりないので面白いですね。
これが現役で販売されていた頃に、他社にもパンケーキレンズはあったのですが、
最近、あまり見かけません。リコーのものなどチープでよかったのですけど。
このレンズは焦点リングが非常に狭いので、「マウントアダプターが無いと」
かえって使いづらかったりします。
シャープという売りでしたが、デジタルの今となっては実用上あまり意味がない
ような気がします。（あとで加工できるので）
欠点としては、寄れない。レンズの作りが雑。
代替として、以下もおすすめです。
Carl Zeiss Jena TESSAR 50mm/F2.8（個人的にはベスト）
Industar 50 50mm/F3.5（すでに有名）
Industar 61L/Z MC 50mm/F2.8（絞りが・・）
ただ、今の中古相場のお値段ほどの値打ちは無いと思うよ
コンパクトなレンズが欲しいなら、MD40mm2.0あたりがお買い得
nMD50mm1.7やニコンE50mm1.8も、実はパンケーキとほぼ同じぐらいの容積
自分はVoigtlanderのノクトンとかになっちゃったなぁ
使ったこと無いから詳しいことはわからないけど、
絞り開放のときと絞り込んだときで焦点移動が大きいらしい。
アダプタ遊びなら絞り込んだ状態でピント合わせすることが多いだろうから
あまり関係ないかな
光学性能で言えば、ほぼ気にしなくていい
機械的嵌合なら、全く気にしなくていい
あえてライツ、ツアイス、シュナイダーといった一流どころではなく、2.5流のがいい
シュタインハイルCassar/Cassarit、メイヤーTrioplan/Domiplan、イスコISCONAR/ISCOTAR/WESTARあたり
ソの字が作ったのは欲しくない
よほど点光源のボケにめっちゃこだわりがあるとかでなければ
実用上気になることはまずない
少なくとも自分は、混ぜこぜだけど、
あーあっちにしとけばよかったと思ったことは一度もない
ヤシカコンタックスのフィルムカメラに装着して撮影するのでなければ、
違いはありません（と言っていいでしょうね）。
made in Japanとmade in West Germanyとの間の違いも、
デジタル時代の今となっては、意味のある違いはないと思います。
（フィルム時代でも、ようわかりませんでした）
こりはオールドレンズでしょうか
それらはオールドレンズぢゃねえレプリカだ
販売開始キャンペーンのさらに半値がいいところの値付けだと思う
1/3でも高いぐらいだと思うから、どこかでそのうち不良在庫になるよ
イルミネーションシーズンにちょっと作って終わりとかそんなんだよ
この辺のペッツバールやらダゲレオタイプなんかもブレードランランですか
だいたいダゲレオタイプってのはレンズの事じゃなく感光材と現像処理の事だし
せめて使いたいレンズと撮影スタイル、予算くらい書けや
さっそくFマウントレンズをX-E2に装着し、件の自動絞りピンを動かすリングの使い心地を確認したよ
リングの回転角はFレンズの絞りピンの動作角そのままなので、かなりクイック
正直これでGレンズの絞りを調整するのはクイックすぎて使いにくそうだけど、
プリセットレンズとしてOPEN/CLOSEの2値を切り替えるのなら、これぐらいがちょうどいい
レンズ側レバーのスプリングに負けるほど軽くはないが、重いというほどでもない抵抗があり、操作感に不自然さはない。
全閉端に絶妙な硬さのクリックがあり、実絞りのまま使いたい時にも不用意に動かないのは良い
Auto-NikkorからAi-Sまで試してみたが、装着レンズによってリングの操作感が大きく変わることは無かった
(大口径超望遠とかレバーの重いレンズは知らないが)
これで手持ちのニッコールが全てプリセット絞りで使えることになり、個人的には良い買い物だったわ
オールド望遠系なら手振れあるオリのM1M5M10の三兄弟あたりかペンタのK70あたりでいいんじゃね？
標準も使いたいなら予算厳しめだけどα7Ⅱ
予想通り、うまくいきましたね。
アダプターも経験と知識しだいで、より活用できますね。
プリセット操作、練習してみようかな・・・
笑いました。同情を禁じ得ないw
k3でも6万くらいであんじゃね
焦点移動ガー！なんて場合は、実絞りでも使えるのだから、あって邪魔な機能じゃないよ
カバンとかに入れとくとすぐに取れちゃうんです涙
スカスカのやつでしょう？
内側にメンディングテープを直径方向両端にほんの少し貼ってみては？
薄い、植毛紙・不織布でもよいのですが。
（純正なら余計な加工で汚したくないのですけど・・・）
レンズキャップもオールドレンズでは気になる点です
触ると「瞬間的に」とれてしまうキャップもありますからね
速写性があるというかなんちゅうか
CONTAX T* Sonnar 180mmやT*Distagon 18mmなど
JenaのM42レンズの純正キャップもだめだめです
魚眼レンズなどではがっぷりと被ってしまっていざというときに
なかなかとれない、というのも困りものです
T* Sonnar 180mm/F2.8
高額なレンズでしたね
いまとなっては、「このレンズ買うか？」
といわれると、う～んとなってしまいます
キャップもすぐはずれるし
https://i.imgur.com/JSsiyzd.jpg
ロシア製魚眼 ZENITAR 16mmのキャップはできが良い
まあこいつを使うのは専らフィルムだけど
今となってはデカ重で大した性能があるわけでもないし
あの頃はCONTAXだから買う、ってレンズだったよね
今の値段ならそのうちシャレで買ってもいいかなあと思う
まあ買うにしてもヤシコン50/1.4、85/1.4買った次だけど
わかってらっしゃるw
オールドレンズをアダプターで使う、といっても
今のデジタルとフィルムとでは違うんですね。
レンズの評価は、
しかし、今日、フィルムは金銭的に厳しいですね。
緊張感と楽しさは大きいのですが。
焦点距離的に135mmの方が出番多いけど、
コンタックスの中では描写性能的にはボケ方も色も 1、2を争うほど好きかも
特に人撮るといいです
自分はむしろプラナーの50や85はフィルム、ゾナーはデジタルて感じになってきた。
久々に持ち出そうかな。
↑ 全然オールド的な良さとはかけ離れるけど、
今時のソニーのGMみたいな、
ガウスっぽい素直なボケとかクリアな描写が好きな人に、むしろデジタルで普通にオススメです
割高なコンタックスの中では今かなりコスパ良い方じゃないかな？
デジタルで撮ると気になってしょうがない
フィルムで撮るとグレインノイズがカッコよくて仕方ない
確かに41mmで被せじゃないやつ見つからない
39mmならワンタッチで取り外しできるやつあったけど
43mmキャップを使うのはだめですかね？
オリジナルのフィルター径を尊重しますか。
このあたりから解決策をさぐると、
↓
https://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/multi/cpsid_85065.html
一番手っ取り早いのは手持ちのビューカメラにこれを使ってカメラを付けちゃう
4x5"ならこれ http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?item_no=8621&;shosai=1
23ならこれ http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?item_no=8669&;shosai=1
今ビューカメラは持っていなくて、レンズだけ手元にあるとか、
大判カメラは不要だが、大判用のレンズだけためしてみたいとかいうのでも
中古のビューカメラなんてクズみたいな値で買えるから、いっそこの機会に
買ってしまうのがいいかもしれない
頑張って鏡筒自作とかベローズ改造とかいう手もあるが、けっこう大変だよ
それはそういう工作事体を楽しむことができる人向けで、
大判レンズを使う事が目的だというのなら、大判カメラのリアにデジカメ付けちゃうのが最も簡単・確実
（BFの短いスーパーアンギュロンの47㎜とかは無理だけど）
ちなみに、HORSEMANとかで135判カメラの前に付けるビューカメラユニットみたいなのが
かつて商品化されていたけど、こいつがまた結構なお値段だったし、
使えるのが8cmのホースマンボードのみなので、#3の付いたでっかいレンズとかは無理
トヨビューは20kくらい付いていたような
孔をあけてデジカメのボディキャップでも接着すれば、>>623で示しているリンク先のものと、
ほぼ同等の物が出来るよ
要はビューカメラのリアスタンダードの所にデジカメの撮像素子が来ればいいだけだし
645までだなｗ
静物限定だがジャンクスキャナを改造してデジタルバックにしたり
カメラをスライドさせて大面積を撮影する技があるんやで
性能は現行フルサイズ向けレンズの方が優れている
製版用レンズは知らない
金属でさえ不純物凄いし
大判用レンズより中判用レンズの方が高性能、中判用レンズより135版レンズの方が高性能
もちろん逆転する場合も多々あるが、
これは別に今に始まった話ではなく、100年以上前からそうだよ
イメージサークルの美味しい部分を使うってのがマウントアダプターの売り文句でね？
直径43mm程度の範囲に結像させれば良いレンズとを比べると
後者の方が高性能にできると思うだろうね
レンズだけの問題ではなかったように思います。
集合写真は大きな判でした。
トリミング拡大して細かいチェックをしている状態だから、大判を現代カメラで使ったら
レンズの収差などを拡大してして、細かいところに文句を付けてやるぜ、みたいな状態になってるわけだ。
中央を使う事で周辺の流れは避けられる代わりに、フリンジなどでは不利になるわけだ。
もしくは白黒ネガ
カラーネガでシャープネスが効くのはEktorとPortraくらで
割と最近のフィルムだし
ボディは何が良いんだろうな。大口径&ショートフランジバックのEFは定番だったが
OVFがクソ過ぎてMF専用で運用するのはつらいし、持病持ちも少なくない
かといって当時のボディだとAE出来なかったり、下手すると露出計すらなかったりするし
ボディがドンドン増える事態になる
これ力任せに引き抜かないとヘリコイド出てこないのか
pentax z1
ハイパープログラムは癖になる
隠れてるイモネジを探すこと。
デジカメ持ってるんでしょ？
だったら露出計なんていらないじゃん
もってるレンズについてわからないけど、
EOSの旧モデルもしくはプロハイアマ向けのはファインダ結構よいのでは。おすすめ
かわりどころで、アルパとか（沼
絞りこみ測光のとき面倒に感じるんだよ
デジカメ+M42はまた別ジャンルにしてるわ
こっちでオールドでもアッチでは現役かもしれんけど
それ以外でEFマウントを母艦に、があることはあるけど
やっぱりレンズもカメラも両方同じマウントで組むのが基本なんじゃないかね
つまり下手するとレンズの数だけボディが生えてくる
一眼レフ用M42のやつでしょう？臭くて環が思いという。
英語ですが、バラし方の説明PDFファイルです。
http://www.pentax-manuals.com/repairs/j9service.pdf
動画も参考にしてね。
https://www.youtube.com/watch?v=3_lRB6vXbP8
皆さん、触れないようにされていますがw、私があえて言いましょう。
M42なら、CONTAX AXです。
オートフォーカスでAE
まだ、動いている個体があるはず。絶対にある。
壊れたら、もう1台！安い！
まだまだ現役です。
https://i.imgur.com/k3Sxh95.jpg
キヤノンなら、EOS630かEOS-1です。
前者は、マウント遊び機として語り尽くされています。あの持病も。
EOS RTはだめですよ。
フィルムの種類が少なった今では「フィルム沼」も干上がりつつあります。
安心ですね。間違っても白黒フィルムの自家現像・引き伸ばしに手を出したらダメですよ。
引き伸ばしレンズ、というのがありますからね。
だいじょうぶです。
ヤシカコンタックスのカメラは、シャッターボタンを押しても
シャッターが動作しないものも珍しくありません。
シャッターが鳴く、ことは普通です。
Ariaなどは、どのシャッタースピードでもシャッター音は同じです。
まるでSONY A7のようです。
だめだめなシャッターも、安づくりヤシカの電気カメラの醍醐味です。
Ariaはコパル製だよ
当然ココでもな
Planar T* 85mm F1.2
distagon 2/28
とかのレンズがあったのだけど、これは譲って貰えるなら幾らか払っても良いくらいのレンズ？
Planarが本当にF1.4じゃなくF1.2ならいくらか払えば済むほどの安いもんじゃない
何となく中古市場の値段って希少価値的な値段の付け方な気がして、
今の最新のレンズと比較して良いものかどうかが知りたかった。もちろんMFなのはしょうがないとして。
そこの家の不細工な娘を嫁に貰わなきゃならなくなるレベルだな
極論な話、希少価値しかないとしても
もらってきてヤフオクに出せば数十万単位で手元に金が転がるんだから
おいそれと安易にもらってきちゃダメなのぐらいわかるじゃん
オールドでもカメラは今や価値が落ちるしレンズでもズームだとだいぶ価値が下がるけど
単焦点はそうそうに価値が落ちるもんではない
コンタックスならPlanar T* 85mm F1.2
実用的かどうかは置いといて、コレクターなら欲しがるから
昔鑑定団でライカの荷造り解いてないのとか出てた
極楽堂だと
85/1.2が25万と33万
28/2が8.4万
で出てるね
# 久しぶりに見たらサイト、随分変わったなあ
Nikon NIKKOR-H Auto 28mm F3.5(前後キャップ付き、前玉軽キズ？、ヘリコイドグリス抜け) \3,000-
MINOLTA BELLOWSIII for Minolta SR \2,000-
ベローズはEに改造しちゃおうかな
持ってたんだけど捨て値で売り飛ばしちゃった
今でも後悔している
今は古い軸が折れるタイプを使ってる
ネットで見ると逆光でやたら低コントラスト&渋い色の作例が多い気がするのですが、
フード付けてもそんなに逆光に弱いんですかね？
値段も手頃だし、フィルムでも使いたいので、
このサイズでいざという時のF2は魅力的ですが、
言うてもデジがメインなのでコンタックスのゾナー85mmF2.8とちょっと迷ってます。
この2本は設計ほぼ同じ昔ながらのゾナーで、
コンタの2.8の方はマウント部で光量カットしてあるだけ、
とも聞いてますが、コーティングの差ってやっぱりデカいんですかね。
コントラストが低いことが嫌だったら選択するべきレンズではない。
ヤシコンのプラナーで結構マシ
綺麗な円形フレア出してる画像なんて全部コントラスト 彩度盛ってるよ
カラネガ自家現像沼が結構面白い
そうでないときは最新コーティング技術の有り難みを思い知るな
Jupiter-9 85mm F2
やめたほうがいいのでは。
絞り開放付近ではぼけぼけですからね。コントラストも低い。
それをどう評価するか。
デジタルメインで使うので、
「あとで加工しやすい」と言えば、まあ、そうですがw
SonnarT*85mm F2.8 (Y/C)のほうが高価ですが満足感は高いと思います。
開放F値、2.8と2.0とは、それほどの違いは無いかと。
https://i.imgur.com/fjHBOW1.jpg
https://i.imgur.com/m1JvNEr.jpg
https://i.imgur.com/e7J7e3I.jpg
https://i.imgur.com/n42A7Rr.jpg
https://i.imgur.com/CoFsFNy.jpg
https://i.imgur.com/kiuwqEy.jpg
https://i.imgur.com/sa9QqoF.jpg
ぼけぼけの写真が撮れるってだけだからなぁ
そういうの含めて表現の幅って言うならアリだろ
常用できなくても非常用で使えればいいんじゃない？
一眼レフのマット面がF値暗いとファインダ内暗すぎてピント合わせ出来ない
っていうのもあったはずだね
ピント合わせ用。簡易ソフトと言い張るのもあり
それでもすごく合わせにくいのもあります。
（Y/C CONTAX 1.4三兄弟とか）
開放測光になって便利になりましたが、それでも
一眼レフでは明るいレンズのほうが合わせやすい。
アダプターでデジカメで撮影する時も、まず開放で
ピントを合わせて、それから絞り込む、というやりかた
をすることも多いですね。
今は感度をコマごとに自由にあげることができるので
（しかもノイズへの耐性がある）暗いレンズでも安心です。
（星景写真はちょっときついこともありますが）
https://i.imgur.com/j8Giqrn.jpg
開放でピント合わせた後、絞り込んだ時にピントが外れちゃうのってのはほとんどない
（絞り込んで深度が深くなるので、ほとんど場合はピント移動しても深度内に収まる）
ヤシコンのテッサーなんかはフォーカスシフトが大きくてF4-5.6で若干外れるとか聞いたぐらい
どこにガチピンを持ってくるかを重視してるので、基本絞り込みで使ってる俺は
タムロンのちょっと古いズームレンズに有るね
80-200辺り
どーせ、絞りこんだら分からんよーと思ってだけど、F8位まで絞らないと深度に収まらなくて直ぐに手放した。
なるほど、Jupiter-9はやはり低コントラストなレンズという印象を持ってる人が多いみたいですね
よくよく調べるとコンタックスSonnar 85mm f2.8は
重量かなり軽いですね、だいぶこっちに傾いてます。
https://i.imgur.com/j8NpFOU.jpg
https://i.imgur.com/pUOvLFl.jpg
このレンズはFマウントでしょうか？Gマウントでしょうか？
わかる方居たら教えていただきたいです
個人的に買い取りましょうか
まだ始めたばかりで価値がわからないのですがこの他にフィルムカメラのF3と180mmがありました
180mmはカビが生えてしまって居ました
>>699
とりあえず、カメラ屋さんに持って行って使えるなら使おうかと思って居ますのですいません
35は数千円
ズームは数百円
富士フィルムのなんてカメラか分からんけどXなんちゃらって言うのならマウントアダプタかまして使える
でも正直これらを売って富士の現行レンズ買った方がいいよ。
現行だと90F2が優秀だが
85,135は、高く付くんですか！？
やっぱり売って新しいの買った方が無難でしょうか
35mmは使えるなら使ってみます
カメラはT20を使っています
>>702
最近、80mm macroが出たようですね
買った人に大切にしてもらうのがいい。
まだ、初めて1ヶ月くらいなのでご勘弁を
これからやって行くうちで使えるようなら使いたいと思ってるので…
写真のやつはAI-SレンズでこれもFマウント
それなりに値が付くよ
型番によっては銘レンズだから
金色ハチマキ付いてる？
最近はＫ＆Ｆのが良さそう
当時の焦点距離とほぼ同等に使える、レンズ入りアダプターもあるよ
35mm, 135mm, 180mm、どれも良いレンズです。
Gレンズではありませんね。
T20を購入されるくらいですから（そしてこのスレに
来られるくらいですからw）アダプターを入手して
使用してみられるのがよいかと思います。
これらの非GレンズをFujifilum Xボディに装着する
アダプターは、安価に入手できます。
180mm (F2.8)にカビがあるということでしたが、
そのままで撮影結果には問題ないと思います。
下手にカビをとろうとしないほうが良いです。
撮影してみて、満足したらアダプターもいっしょに
全部売却すればいいでしょう。
F3もいいですよ。フィルムカメラはちょっと
これからはお金のかかる趣味かもしれませんけど。
電池が切れていて、また、ボディ内のモルトと
呼ばれる黒色のスポンジ状のもの、ミラーがボックス
に接する部分のショックアブソーバーが溶けている、
かもしれません。（たぶんそうでしょう）
電池(LR44x2)だけ買って、動作確認するのもおもしろい。
カメラとレンズの組み合わせを見ますと、おじいさまの
写真スタイルが想像できて楽しいですね。
（まあ、もっとボディもレンズもお持ちだったのかも
しれませんがw）
他はカビが生えて修理が必要とのことです…
180はかなり大粒？のカビでしたので諦めました
他にはペンタックスがあったらしいです
どの程度のものがあったかわかりませんがそれなりの数はあったのかと思います
35-70って、大きいやつ？小さいやつ？
マップカメラに住んでるんかい？
小さいやつですかね
とりあえず、35ミリは欲しかったのでアダプター使って遊んでみます
135mmはどんな用途に使えますでしょうか？
>>712
電車乗ってすぐのところに古くからあるカメラ屋さんがあったのでそこで売ってきました
この時代でF2だと、開放は結構やわらかめの描写かも
もし、人物撮影が好きなら85/14が残らなかったのが、残念かな
外で人撮ったり、路地とか奥行きのあるとこで
なにかを狙い打つと多分面白いと思うよ。
一段絞った状態でも使ってみて。
やっぱり35mm換算するとすごい望遠ですよね
まだ、知識が少ないのですがオールドレンズって望遠の単焦点レンズが多いのでしょうか
人物は苦手で…
でも85mm1.4の解放がどれくらいになるのかは見てみたかったような気がします
85mm f1.4だけは。
どうしても焦点距離換算で1.5倍になってしまうので、
元が広角レンズでも一寸望遠気味になってしまうね
APS-Cで使うと
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o214319077
こういうの使うと元の焦点距離とほぼ同じ感じでつかえる
ヨドの通販でも買えるし、直接でも買える
色々と種類もあるよ
寒色系だけど。
当時NFD85/1.2やP85/1.4やペンタ85/1.4の方が高評価されてたけど、シャープに撮るならニッコールだったね。
それらのレンズ群を活かそうと思ったら売り払うのはボディの方でα7IIでも用意すべきだ
もう手遅れっぽいけど
あっちのスレでレスして損した
買いたたかれてもいいやとか思ってしまう
さらにうがった見方をすれば騙す方なのかもしれない(ただし自覚はない)
言動からして写真を撮りたいわけではなさそうだし
たしかにクッキリと映らない感じで、画面が平板。
レンズ知ってる奴がいて、ボケが汚くて人物にはとても使えないってゆってたよ
カメラの木村で新品５千円で５－６個売ってたって。
その値段で買って奥でさばけば結構な
駄目な部分は、溶けるようなボケとか柔らかい雰囲気がない事。
コンタックスゾナー50/1.5と同じ特徴だよ。
クッキリじゃないのは外れ玉だったんだろう。
ロシア製だからな。
けど何でもかんでもボカしてなんとかする用途には向いてない、という印象だな個人的には
グルグルボケなんだね 無限遠で使うとボケてて使い物にならんレベルだった
http://fast-uploader.com/transfer/7069159061340.jpg
広角ろくなのにあたらん
この小汚いボケはこれはこれでおもしろいね
現像するために最後にこれ撮ってみたら
あら面白いかもって
M42のネジ周辺から塗装のゴミでてるからミラーレスで使ってない
塗装がやたら禿げてるのは塗装が駄目になてる可能性があるから
買わない方がいいと思う
ヤシコンで85mmF2作ってくれてたらなぁ。
ロシアレンズと比べるもんじゃないよ。
もちろん高いから良いという話ではなく、同じ程度の物かな？どうかな？という認識じゃないと。
発売当時で、同スペック他社品の三倍だったっけ？
ただデジタルの時代になって、絞りがボディ側にあるためにアダプターでは使えないので
一時期は安くなってたものが、ミラーレスのおかげでデジタルでも使えるようになって値段が戻った。
逆光耐性とかが良くなってるとか
全部使ったわけじゃないけど、いくつか使ったが、どれも描写が甘くボケもガサガサだった。
設計に無理があるのだろう。
F4まで絞ると改善するが、だったら開放F2.8レンズでいい。
ちょっと前に俺も純正フード付きのを入手したけど、あれ角型フードなのにねじ込み式で普通に付けたら位置がセンターにならない謎仕様だった
あれどうやって使うの？
Asahi Opt Super Takumar 28mm F3.5(重カビ、前玉コーティング拭き傷) \1,500-
Asahi Opt 28/3.5用フード \100-
この35/1.8をググるとSマウントですら5桁は堅そう。Lマウントなら6桁行っちゃうのか・・・コエー・・・
なぜかレンズだけいてボディは見あたらなかった
同スペックのレンズはELECTRO35 MCに次いで2本目。レンズ単体では初。是非使ってみたい
専用工具を用意しないとばらせない強敵らしい。試しにニコンに清掃できないか電話してみたら
「部品保有期間を過ぎているので無理」って言われた。古いレンズは一切対応しないっぽいな
馬鹿じゃない？
49mm径のレンズならゴロゴロしているし着脱も簡単そうだったので深く考えずに買っただけだったり
・・・って今確認したら金属製だったｗ
店内で暖房聞いていたからか。確かにこれならそれなりの値段するだろうな
AF 50mm F1.4に付けてみた。うん、良い感じだ。覚えておこう
カメラ屋じゃなくリサイクルショップだしフードはほぼ\100-だな。ライツとか入っていれば別かも知らんが
分からないでその辺に手を出してるの？
店も馬鹿だけどあなたも少し相場知ればもっと幸せになれるだろうね。
希少価値とかはあんまり気にしない。使いやすそうか？の方が重要
値段も気にするけど\100-じゃ深く考えないな
無欲の勝利ですな
店が価値を計りかねたと思われる出戻り品と思われるレンズなら何個かある
同様の理由でレンジファインダー用のレンズもなくて今回のニコン35/1.8が初
自分が買ったオールドレンズで最も高価なのは大判用レンズかな。それでも10kいっていないけど
ヘリオス買ったわ
まだ使ってないけど
アダプター一本持ってて損はない
エルマリート135mmとかズミクロン90mm
ボケが騒がしくて飽きて売ったけど
フィルムだと開放付近の色乗りが良かったんじゃないかと後悔してる
コーティングがえげつない色だもんな
KONICA HEXANON 52mm F1.8 for AR(ヘリコイドを回すと後玉が回ったりいろいろおかしい。レストア失敗品？) \500-
アダプトール系は初。どんな写りをするんだろう。中玉のクモリは除去したいな
tam28は2.5じゃなくて2.8？
何れにしても独特な設計で、なんとも言いがたい不思議な写り。近接での背景ボケは他にない感じで手放せない。
40年前のレンズなのに凄いわ
広角系とかはCarl ZeisT＊より良く写るやつもあるね
其れの24mm好き
ヤシカの下請け会社や、長野県で激安ズームを作っていた零細企業とかが
やたら持ち上げられていた風潮は何だったんだろう？
まあ、リンゴ県の零細企業は、今や天下のCarl Zeissの製造元というところにまで
成長しちゃったわけだが
性能が駄目だったら誰も相手にしなくてすぐ消えるが、
良かったから人が相手にしたので消えずに話し続けた。
ネットで情報が出回って、あらかた出尽くしたので、
みんなが知ったのでうんちくの言う余地がなくなって最近は見なくなった。
交換レンズにしても佳作もあれば凡作も数多くあるわけで、
富岡製だから良いなんてものじゃなかった
Carl Zeiss銘のレンズの出来が良かったのも、高級ブランドとしてふんだんにコストをかけられたのと
財団が全数検品という厳しい生産管理をしたからであって、富岡の技術力がどうこうと言った問題ではない
極端な話、1930年代ならまだしも、あの頃であれば製造会社なんてどこだろうと良かった
ブランドレンズならそれも許せる
難しいもんだな
ことさら有難がり奉るようなもんじゃない
去年京セラオプテックが買収したメレスグリオと似たり寄ったりのものだった
キノもいいレンズは作るぞ、24mmF2などかなり良い
この時代のf4くらいのズームレンズだとこんなもんなんですか？
距離リングを無限にして撮ると2重になるってこと？
アダプタ使ってるならアダプタがオーバーインフになってるんじゃね？
RMCのレンズの性能に問題はないはず
そうです。∞までズームさせるとなります。アダプターは使っていません。
手前の風景は大丈夫なのですが、遠景がぶれてしまいます（3脚つかっても）
微妙なピント合わせがデジタルは出来るから拡大表示でもハッキリわかるようになったけど
ミラーレンズを使うとよくわかる
わざとずらしてあったり
また難しいことを
基本的に元には戻らないよ
ズームを断る修理業者はそういう理由
昔のズームには手を出さない方が吉
それは技術的に未熟なだけだろ…
焦点位置は絞りで変わるので、無限の表示に合わせてジャスピンではないのは正常。
ただし、あまりにズレているなら作りがおかしいと言えるが。
精度が高ければ回しきったら無限にジャスピンになるというのは嘘。
近年流行のF2.8級テレズームの一部ぐらいしか考えなくていい
古いズームの焦点が動くのは、ほぼ100%がコンペンセータを駆動するカムの精度不足だよ
あと、鏡筒の熱伸長を見越したオーバーインフは全く別の話
鏡筒の熱身長というより
異常分散ガラス（ニコンで言うところのEDガラス）は
温度により屈折率が変わるんで
これを使ったレンズはオーバーインフ気味にしてるんだと思いますよ。
まあ80-200 F4位の焦点距離で目に見えて通り過ぎるって事は無いだろうから分解の影響だろうね
トプコールも富岡光学製とか主張しててワロタ
75-150mmのF4級の安レンズをオクで探していたんだけど
酔っぱらってニコンのシリーズEとMDロッコール、2本も落札してしまった
おもしろいから各社75-150を集めてみようかと思う
EBCフジノンとかRIKENON-XRとかは、なかなか見つからないかな？
タムシグトキナーはまだしも、輸出専業メーカーとかまで手を広げると
一体どれだけあるのかもわからんな
撮り比べは面白い
沼なんだから、どっぷりとつかりなはれ
写りはいかんね
でも、そういうの好きな人にはいいんじゃない
オールドレンズの写りが好きで買ってる人とレンズ揃えられなくてオールドを買ってる人がここのスレにはいるから
好きで買ってる人は、何れ沈む
初期のズームはあれだけど80年代辺りのズームは意外な程良く写ったりするよ
フルサイズの周辺とかならともかくAPS-C辺りまでなら尚更ね
ズームもいろいろですごくいいのが安く買えるみたいな話は知ってるんだけど、やっぱでかくて重くて分解しにくくてと、なかなか敷居が高い
https://petapixel.com/2017/02/03/early-80s-wide-angle-zoom-true-gem-dirt-cheap/
終わったら次は単玉な
RIKENON-XR 良いよ。
てか今でもフィルム機で毎回持ち出してる。
安いのだとnewFDもだね。
お気に入りで出番多し
http://i.imgur.com/DFDkKUO.jpg
この辺のKマウント安く拾えるね
ただこの時代バルサム切れで曇ってるのが多いんだよな
見た目は小奇麗なんだけどフィルムがちゃんと巻き上げられないと言う
まあ素人修理でもなんとかなるらしいんだけど
「標準レンズ」が50mmだった頃の35-70mmなどは、交換レンズとして買い足すに値する性能じゃなきゃ売れなかった
AF機が普及価格帯にまで浸透し、最初から28-80とかを付けるようになった頃から安いズームはクズが増えた
でも、リアルでウンチク垂れないほうがいいよ
キモがられるからw
ドン引きだわ
うんちく垂れることができないひとは黙って拝聴してればいいんじゃない？w
俺もオールドの味とかなんとか言って使ってるけど
マジで相当キモいからw
俺だってMDの35-70好きだし
試した感じ中々いい写りしてると思う
逆光にギャグみたいに弱いけど
Contax 35-70 vs 24-70 GM? Ultimate landscape lens?
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1423138/0
こういうの辞めて欲しいんだよね
時代なりのクソレンズなのに結構いいような誤解を生みそうじゃん
汚い写りを面白がって使う人向けなんだよ
オートロッコールの55 1.8でも解像がどうのって言い出す奴もいるし
蒸し返すなよ
言いたい事はわかるけどな解像番長とか言い出しちゃう人の事言ってるんだろ？
俺も、とあるイベントでリアルで言ってる人いて引いた事あるからわかる
新しい古いは客観的な尺度だがクソか否かは主観的な尺度ではないのか
一眼レフマウントのカメラを販売しているメーカーは多かれ少なかれ未だに古い設計のレンズも売っているよな
設計は古くとも現行品なわけだがそれらはクソなのか？
コーティングの違いなど多少の差はあってもベースとなったレンズと比べたらドングリの背比べじゃね
君がそう思うのも主観的な尺度だと思うけどね
俺はクソとは思わないけど良いものだなんてこれっぽっちも思ってない
これも個人的な主観て事になるんだけどね
といいつつオールドレンズは持ってるよ70本くらいある
使って見ての感想としてはf8まで絞れば大体のレンズはok
解放からカリッとする現代のレンズには到底及ばないんじゃないかな
古いレンズをクソと言った事で気に障ったならスマンな
古い設計の現行レンズは確かにある
でも新しいコーティング等のリファインが無ければそれは現行のクソレンズだろ？
AF化された事による利便性だけじゃなくコーティングや内筒の反射防止、絞りの枚数の増加
こういったことをして初めてクソじゃないレンズになっていくんだと俺は思う
もちろん主観的な事だけどな
>>813の主観でクソじゃないってならそれもOKだろう
俺だってクソだなんだと言いつつ50本くらいのオールド持ってるからな
クソなレンズの味？そういうのもここのスレ覗くくらいには好きなんだぜ
の抜粋ね。
左がSony FE2470GM、右がY/C 35-70mm F3.4
35mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-35mm.jpg
35mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-center-35.jpg
50mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-EDGES-50.jpg
50mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-CENTER-50.jpg
70mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-EDGES-70.jpg
70mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-CENTER-70.jpg
F値や焦点距離の条件によってはY/Cが上回っているところもある。
少なくとも今時の標準キットズームよりは遥かによく写るな、ってのは実際使ってても思うよ。
元の値段が段違い過ぎるというのもあるし、
この頃の35-70 2倍ズームが全部高性能とは言わないけどね
20万出すならContax645ほしいけど
TAMRON 35-70/3.5-4.5 (09A)は周辺デロデロだけど
35-70/3.5 (17A)は十分使えるね
オールドレンズでも侮れない性能だぜ
オールドレンズなんてクソだぜ
どんな内容であろうと「おまえが間違っておる、俺が正しい」と言い出す奴が一番痛い
最新ズームと比べればクソとか言われてもハイそうですかとしか言いようが…
それって至極まっとうな話だと思うんだけど、それが気に入らないヘソ曲がりも居るんだね
逆光強いのだと嬉しい
そもそも逆光に強くて全域均質なレンズが欲しいのなら現代のレンズじゃダメなん
ボディは何使ってるのさ？
フレクトゴン20/F4でいいんじゃね
逆光はハレーションで半分真っ白 彩度コントラスト飛ぶ
そんでフレアが入る
此処の住人これが面白くて買ってるんだから
普通にAF早い現代レンズ書いなよ
広角～超広角の周辺解像はどうしようもないけど
さすがにそんなアホは少数派だと思う
https://youtu.be/_5yO7RwQjtc?list=PLwm6LvGc5xq2ZN8bnxBtTIkhIUQ32YMwX&;t=66
いくらでもいるよ
そういう奴らの集団がこのスレ住人だよ
たまにジェットダイスケのレンズ動画レビュー見ると
年輪ボケがどうの～あ～だこ～だ言ってるんだけど
スペックヲタの型にはまるやつが多いほど出し抜けるな～って思う
Carl Zeiss Distagon T* 18mm F4 (Y/C)：フルサイズでもAPS-Cでも(m)4/3でも。
「オールドレンズ」とは言えないかもしれませんが
スノーで撮ってる女子高生が一番わかってんじゃん
高い
>>826
α7Ⅱ
>>827
サンキュー調べてみる
>>834
フルサイズある？
現代レンズ高い
昔のレンズ安くていいじゃん
それは言わない約束よ？
みんなわかってるんだけど引くに引けない
現代の安いレンズって写り悪くないか
『フルサイズある？』の文意を汲みかねますが、
このレンズを使って、どのフォーマットで風景を
撮影しても、結果は満足できます。
https://i.imgur.com/0fvuVqR.jpg
MIR-20M 20mm/3.5もおすすめします。
https://i.imgur.com/7bGtpou.jpg
地震がありましたね。
現代のレンズに負けてないオールドレンズがあるんじゃなかったのか？
>>824にいいレンズ教えてやれよ
俺は思いつかん
予算と用途をエスパーするとDistagon18mmF4かサムヤン16mmf2.8の二択かな
標準や中望遠とかならともかく超広角や広角なら現行レンズ買えって話で終わっちゃうからな
フルサイズどころかAPS-Cでも周辺グダグダだからね…
とはいえ昔の人はそれで写真を撮っていたのだから
写真を撮る道具として見るなら使いこなしの問題とも言える
デジタル、フィルム
デジタルプリントやパーソナルプリンターによる鑑賞、
ネガからの焼付による鑑賞、
ポジの上映による鑑賞
（ポジを虫メガネで見る、とか、印刷物にして見る、とかはここでは無し）
などなど、レンズを取り巻く環境がさまざまなので、「使いこなし」というより、
「使い方」の問題でしょうね。
Eマウントの広角単焦点はフルサイズだとあんまり手頃な選択肢が少ないのよ、デカイし高い。
ヤシコンやNFD、AIあたりのそこそこの広角でお茶を濁すのは普通にありだと思うよ。
周辺画質や解像度の許容範囲はその人次第、
良い写真を撮れるかと言えば、間違いなく撮れるし
高感度でも使えるし、手ブレもあるから最新ボディの恩恵も充分受けられる。
ここはたまにオールドを使うなら味を求めよみたいな原理主義者がいるが
別に単なる道具の選択肢の一つとして選んだって良いじゃないかよ
うちにはドンドン増えた28mmがゴロゴロしている
そこそこの安い広角で良いってんならそれで良いんだけど、それならDistagonなんて高いレンズ買わずFDやNikkorの安い広角で良いんじゃないのって気はする
でかくはないだろ
新品で価格みたら66580だってさ
中古だとマップで51800だそうだ
オールドだとMD35mm 2.8がいいよ数千円だし飽きたら燃えないゴミに出せばいい
俺は結構好きなレンズよく写るよ
ライトルーム使うならレンズプロファイルの有無で選ぶのもいいかもね歪曲なら結構修正できるし
サムヤンの方が良いよw
収差の出方は基本的に素直だから綺麗に補正できるよ
ディズダゴン18mmF4って結構高くないか？
買うか悩む
サムヤン一式揃えてる外人いるくらい
古いレンズはカメラの歴史なんだ。 飽きたからってゴミに出すなどとんでもない奴だな？？
カメラ好きに渡すか、近くのカメラ屋に売るくらいの責任感持てよ。
写真業界の遺産だからな。
今のレンズは２０年以上前から、コンピュータ摂家になって、収差と名の付くもの全部取り去ってｊ個性も何もないものになったとゆわれている。
解放からピントがいいとゆうことは逆にいえば開放にあるはずの甘さがなく、開放特有の柔らかな描写ができないとゆう事であり、ｊ欠点とゆってもいいのだ。
シャープな画像なら絞れば得られるのと、硬軟２つの画質が一本で手に入るということになり、便利だ。
Ｆ１，２のレンズがｆ、１，８当たりのレンズでは出せない柔らかさに価値があるといわれている。
レンズの値打ちはピントがいいかどうか、だけではない。 甘さもレンズの味なんだ。
クラシックなレンズは収差も魅力の一つであり、個性も豊かで、一品ずつ違いがハッキリしており、それらを駆使して作品に生かすのが写真芸術なんだ。
そうゆう、マルチな視点でカメラやレンズを眺めるセンスが芸術家には必要だよ。
米の写真雑誌・ライフでも、写真の価値はピントではなく、何が打つテイルカだという方針だったからね
捨てようがブッ壊そうが勝手だあよ
そうかい？
でも俺は捨てちゃうけどな
持ち出すレンズが全部重いのは億劫だから、現代レンズに軽いオールド混ぜるのもありだよね。
59Aというズーム(28-70mm F/3.5-4.5) がついていた
見るからに安物のズームだけど使ってみたら、思っていたほど悪くない
ていうか、17Aとほとんど変わらん
よくわかんないけど
タムロンは使ってみるとイメージと違う
レンズが多いんだよ。
古い望遠ズームなんかも異常に良く写る
レンズがある。
だから安価な中古レンズを含め「オールド」つーてるんじゃね？
どう転んでももデジタルの映りだよな
デジカメ臭ぷんぷんな絵
それについてはどう思うんだよって話
そういうジャンルとして認識すればいいの？
クリストファー・ノーランなんか意地でもフィルムで撮ってるけど
最近のスターウォーズとかも
絵画だってテンペラやらフレスコで描く人もいるし
時々フィルムで撮ってるけど、後処理はＰＣだな
知らない間にフィルムカメラもレンズの根元にポコポコ生えてきた。おかしいな。
でも写真の仕上がりの味を追求するなら
レンズだけじゃなくてレタッチとか現像、
記録媒体の方も含めての話にはなるよね。
動体はどうしようもないが、風景や人物だと
決定的に劣る事もない。
またこの流れ
誰かいつものキモキモ解説してくれよ
20周年回帰だわな
24bit 96Khzハイレゾ音源対応、新製品を一生懸命売り込んでるよこで
ツルテカパキパキ音に聞き飽きたやつが
レコードとカセットデッキ買って 懐かしい 甘い良い音
そうすると若い子には新鮮でオシャレなわけ
いつものパターンだな
アナログミキサー通してそれっぽく仕上げたいんだけど
そんな時間もお金もないわ
そうするとシミュレーションプラグイン多用するんだけど
本物のやつ知ってる人間から見たら違うわけよ
でも皆使うから それが今の音になるの
これがデジカメで言うフィルム加工みたいなものだよな
本物とは、やっぱ違うんだけどその絵が新しい
動画撮ってるやつもフィルムのLutかけてんだわな
給料安すぎて食っていけないから今は全く別の仕事してるが
デジタルがフィルムの解像を超えるには、あと数十年かかるとか言ってたりもしたのに
銀塩では分からなかったレンズの粗がデジタルで使うと露見してしまう、とか言われるようになって何年も経つ
凄い進化だねえ
だからフィルムに最適化されたレンズをデジタルで使うと粗が見えるのは当然っちゃ当然な訳で
アウトプットにモニター鑑賞と言うものが加わった事に比べれば
写真レンズ自体の進化は緩やかでしょ
基本的な構造は大して変わってないし
音楽で言えば、レンズはシンセと言うよりはマイクみたいなもんだと思うが、
マイクも高解像度・高ダイナミックレンジ、低ノイズのレコーディング用最新設計のマイクはあるのだが
ビンテージマイクの需要はまだまだ高い、というかむしろこっちが主流。録音編集機材やソフトウェアはどんどん刷新されてるけどね。
マイクはレンズ以上にユニバーサルマウントで、言ってみれば100年くらい根本的な接続方法は変わってないし
あとAFみたいな機構的な付加機能はマイク側には付かないから、よりこの傾向が強いかも。
(マイクプリアンプ以降に切り離されている。)
レンズが100年間ユニバーサルマウント一つで、
且つAFも手ブレ補正も全部ボディ側以降でやってるような
世界を想像して貰えば良いです
シンセは文字どうり合成によってゼロから音楽を生み出す機械だから、
イラストや絵画の画材みたいなもんで、
デジタル化について比べるならどちらかというとこっちでは。
APS-Cなら周辺も使わないし、風景とかでなら全然使えるよ。
最新のレンズには敵わんのは解っているけど、どんな描写するのかはワクワクするね
金属製の渋い質感も好きだわ
美味しいところw
ダメなところも俺は結構好き
フードも長く出来るからな。
LVできっちりピン合わせる撮影なら
むしろお勧めな位だ。
レビューなら結構上がってるんだけど
それはあると思う
https://www.youtube.com/watch?v=6jZ04kXj_EE
この人は上手い方だと思う
まずボケの違いやカーレースのヘッドライトのフレアの入り方とか
でもカメラ詳しい人じゃないとわかんないレベルだからな～
ちょっと前に流行った
HDRやタイムラプスと違って誰でもわかるってのとちょっと違うから
それだったら扱いやすい現代レンズでAF効かせてウマウマしたほうが絵的に見れるんだろうね
若いやつから見れば、GoProで撮ってるんだろうなってわかるくらいが安心するのかもな
MFTはもっとだよ
捨て値でゴロゴロしている135mm/2.8あたりがほぼサンニッパ相当で使える
↓
https://youtu.be/JdgVzwI9V-w
https://youtu.be/Os-eWRrmanc
https://youtu.be/qYHbmc9jWXs
2つめの動画のおっさんがカッコよすぎて
影響されてVario-Sonnar 28-85mmを買ったんだけど、
自分が非力過ぎて（筋力的に）全く使いこなせない。
しかもs-log使ってないらしいんだけど、
全然同じ感じにならない・・・。
Dragonのフォーラムでも情報交換活発だし、
ショートフィルムとかドキュメンタリーはY/Cツァイスユーザーが多いように思う。
アナモルフィックコンバーターで使ったり、
CinemaEOSユーザーはEFマウントに改造して使ってる人もいる。
Super35mmならレデューサーレンズが揃ってるのもでかい。
もちろん見てると、普通にEFとか、
あとはシグマ、サムヤンとかも多いんだけど、
肌色の階調やコントラストがちょうどよくて
使い分けてる人が多いようだ。
とくに映画やMVは、MFで良いから、
写真より何でも使う人が多いんじゃないかなぁ。
日本の動画制作ユーザーはこの辺のコミニュティからすっかり隔離されてるから、
Google先生にお世話になりながらコツコツ勉強してるよ
一社で全ての要求に対応できるわけじゃないし必要に応じて使い分けるのは当然かと。スチル界隈が異端なだけ
教えてほしい
安いって曖昧なこと書かずに＠＠＠円くらいでって書こうよ。
君にとっての5万円は安いのかもしれないけど私にとっては高額なのです。
俺はタムロン54b 300mmテレマクロ愛用中、
52b 90mmに比べるとマイナーだがD7100で
450mm 5.6のテレマクロマクロだからな。
金属銅鏡で質感もよく、90mmと共用のテレコンも使えてコスパの満足感はハンパなかった。
あるので
Zeiss JenaのFlektogon 20mm F2.8 M42が定番かな
またはYashica ML 21mm F3.5 Y/C
>>901 のように相場は5万円程
もう少し高いのだとZeiss Biogon T* 21mm F2.8 CONTAX G
もっと安いのだと
Super–Multi–Coated TAKUMAR 20mm F4.5 M42
MIR-20M 20mm F3.5 M42
いまどきの高密度素子なら光学的なリアコンより、いわゆるデジタルズームというか、クロップする方が良いのでは？
2xのリアコンなら原理的に解像度は最良でも半減、実際にはそれ以外の性能になるのだから、
マスターレンズが撮像素子の画素ピッチ以上の解像力を持たない限り、テレコンを使うメリットは無いぞ
2万円くらい
>>903
探してみますね
意見ありがとうございます
テレコンはデザインも気に入ってるので
勿論自己満足に他ならないw
画質優先ならD7100はクロップも使えるしな。
何より58mmというスリムな銅鏡が気に入ってるんだよ。
2万くらいだと903の人の書いてくれてるミール、タクマー以外だと
ニッコールの20ｍｍ F3.5 とか。
そういや昔とかコシナの20ｍｍとか投げ売りされてたけど
今使うとクセ玉で面白いんだろうなとおもったり。
フィルムの最後の頃手放してしまったけど、
今思うと残しとけばよかったとつくづく思う
ニッコールオートUD20/3.5は名玉
非Ai改造なら2万で手に入りそう
レンズ買ったらフードなかったけど
フードの目的を理解してんの？
好きにしろ
必要だと思えばつければイイんだよ
底辺乞食でオールド買ってる奴は付けるんじゃね
味とかなんとか遊びで買ってる奴はつけなくてもいいだろ
オマエはどっちよ？
レンズ守るのと日差しか？
>>912
貧乏でオールドレンズ使ってる
じゃあフードをつけたほうがいい
少しはまともに写ると思うよ
古いのは逆光で真っ白になったりするから
フードは重要アイテム
つーか、完全な逆光じゃフード意味なく無い？
http://fast-uploader.com/file/7070386731441/
やっぱY/Cプラナー異常性能だなってつくづく思う
信者できるわけだよ
お金出したくなくてオールドの良さも必要ないなら
中華レンズが絶対いいと思う
コーティングがだいぶいいはず
割高になるかも
中華レンズの中古を買えばいいわな
数十年前に減価償却が終わっているようなレンズに
そんなレンズ性能お試しみたいなのはデジですればいいのにと
フイルム使えるあなたに嫉妬してみたり。
ワンコインレンズに期待しすぎですよ。
面白い画が出てくるかもしれないアグファの期限切れフィルムが大量にあって
ボディもレンズも色々あるんだけど、現像代がなぁ、、、、。
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ 今年はフィルムの現像環境を構築ですね
Σ(゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣
そんなもん高くてやってられんわとおもったけど
調べたら現像のみだとネットで安いとこあるのね。
自家現像してて12枚位から切って現像したりするときもあるよ
このフィルムVision 3 500Tの長巻
公式ではデイライト撮影は黄色のフィルターつけろっていうから
レンズが黄色いのはどうなのかって
ちょっと違うなぁ、オールド使うのは
あくまで趣味。
フード加工して付けたり、内面反射
少なくしたり、また玉や絞り枚数換えたり
加工するのが楽しいんだけどね。
仕事の撮影なんて当然今のレンズだし。
どうしたの？急に
そりゃそうでしょ。
なんでも現像ソフトで再現できりゃ
わざわざ色々レンズ買わなくても良いわけだし。
近づけることはできるかもしれないけど別物だし。
「古臭い写りの画像を得る」事だけが目的ではないしね
東京から大阪まで自転車旅行する人は、大阪に到着する事だけを目的としているわけじゃない
君にはそれで充分だと思うよ
やはり本人にしてみれば、浪漫なんだよ。
趣味なんだから自分なりの楽しみがあった方がいいと俺は思う。
代わりに超高解像度でキャプチャーできるようになったのが新しいよな
んな事はない
未だに実写映画と違わないCG映画ができないのと一緒
48fpsの違和感+
ハリウッドの処理でもこの程度
オ－バーレイヤーのグレインノイズなんかまったく再現できてないしな
フィルムで撮りたかったらフィルムで撮れば良いだけで
そもそもデジタルでわざわざ再現する必要が無い。
今のスターウォーズ新三部作はフィルムだよ。
別に殊更レトロ感を強調するためだけに使ってる訳では無いのは映画の仕上がりを見たら分かると思うけど、
ネガの解像感や粒子感も、4K～6Kくらいなら35mmタテで充分だし、
適正露出で撮られた素材はCGや合成の素材としての扱い易さも問題ない。
当然65mm、70mmと言った選択肢もあるし、
スキャニングの質も昔より上がってる。
わざとアンダーで撮るとか、
銀残し掛けたり無茶な現像してから使うとか
もっと言うとデジタル上でエフェクトかけた方が「フィルムっぽく」はなるだろうね
ただコストと手間を考えると素直にそのレンズを使った方が楽ってだけ。
映画にしても実写と寸分違わぬCGなんてもう10年前に出来てる。
CG作るより安くあがるからって理由で実写で撮ってると言っても良いくらい。
映画ってデジタル撮影だけど、彩度の低い色合いや雰囲気はフィルムみたいだよな
やっぱあれもソフト側でフィルターかけてるんだろうか？
SOFTとかSTFとかは後処理では無理だ
まともにフィルム使えばデジタルとなんも変わらん
今日はHELIOS 44-2 (58mm F2)で撮っているお兄さんに出くわした。
もう大抵のレンズが普通に良い子すぎて面白くないんだよね。
業界が黄昏るわけだと思った。
そんな一人出くわしたくらいで大袈裟な
じゃ明日はjupiter8だね
これはハマるわ
じゃアンタ デジタルで再現してみろよ
とは可哀想だから言わないけどさ
あと10年前にできてるっていう
実写と違わないCGってどれよ？
ZeissやVoigtlanderの最期の悪あがきを思いながら
レンズを愛でるのも乙
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
P34FG
付属のフードを投げ捨てる事
レンズがいいよ！
実用面ではプロテクター代わりにラバーフードを愛用している
フード逆付けのまま使いにくそうにズームしてるの見ると
一寸微笑ましいな
なんで今一人気ないの？ ボケが硬い？
パンフォーカス/スナップ向けだなってよく書かれてるようなきがする
やっぱオールドレンズすげーよ Mojoっすわ
オールドレンズ総合スレ part13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515168909/
https://i.imgur.com/l48QnxS.jpg
見かけるたびに教えたくなるよね
F2.8が限界だからじゃないかな
みんなF1.4が大好き
そしたらうちのドカモンの写真撮ってやるんだ
ベイロンとか
同じ棚にいたMINOLTA AF 28 mm F2.8も見せてもらったらコバ剥がれと絞り油にじみのコンボ
「これでこの値段なのか？」って確認したら100マクロは判らないって言われたけど28はジャンクで半額2kになったので買ってきた
うちのRR撮ったるわ
かつてDucatiがカメラを出していたことを知らない人はいないよね？
問題は、怠け者の若い人間だな
カビが生えてる、ゴーストも出るし
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