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Panasonic LUMIX G1/G2/G10/G3/G5/G6/G7/G8 Part55
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1f8-0Lwb)垢版2017/10/30(月) 12:53:31.91ID:PQvG9uot0
いよいよいろいろ漏れてきたな

パナソニックG9は上面にディスプレイを搭載?
「このカメラの価格は1200ユーロ(約1400ドル)になると噂されている」
http://digicame-info.com/2017/10/g9.html
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1f8-0Lwb)垢版2017/10/30(月) 13:00:52.47ID:PQvG9uot0
発表は11月6日じゃなくて年末?

- To be announced by the end of this year, available after Christmas
- Same photo capabilities as the GH5
- Different video capabilities (compared to the GH5)
- Second display on top of camera
- Rumored price: €1,200 (around $1,400)
- Very fast shooting rate with a large buffer (60 frames burst)
- 80MB shooting mode - it can stitch multiple pictures (for example 6 pictures can produce 1GB final image)

https://photorumors.com/2017/10/29/new-panasonic-lumix-g9-camera-to-be-announced-by-the-end-of-the-year/
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1f8-0Lwb)垢版2017/10/30(月) 13:49:04.09ID:PQvG9uot0
>>8
英語で
“to be announced” というのは通常「発表」
“available” は「発売」
だけど 
“by the end of this year” だから
「年末までに発表」ってことだろうね
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1f8-828u)垢版2017/10/30(月) 13:55:21.05ID:UR9+BzEh0
>>6
G8よりはGH5のサイズに近づくんだろうね
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 497f-xsCD)垢版2017/10/30(月) 14:02:09.07ID:Mgonf76X0
4K60P 6Kフォトを時間制限有りに限定してしまえば
G8程度でもいけるかもしれないけれど
G8がキットレンズと電池、メモリーカード込み込みで715g
G9が750-800gくらいならまだ許容か
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-oaFu)垢版2017/10/30(月) 14:33:51.64ID:FnYHtiqx0
1999ドルという噂だったGH5の7割とすると
GX8と同じくらいの価格推移か

もし横幅変わるとしたらG8のバッテリーグリップのレビューで
“後継機でも使えたら嬉しい”と書いてた人には残念な知らせだな
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1f8-828u)垢版2017/10/30(月) 14:38:45.35ID:UR9+BzEh0
>>12
GH5との差別化のためにも4K60pは載せてこないと思うよ
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 497f-xsCD)垢版2017/10/30(月) 15:03:29.00ID:Mgonf76X0
昨年のパナソニックの技術を使っても
内蔵ストロボの空間すら排熱に使わないと実現できない4K60Pが
たった1年でなんとかなるとは思えないから
仮に採用されるとしても撮影時間などに制限が設けられるかと思う
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-oaFu)垢版2017/10/30(月) 15:53:10.06ID:FnYHtiqx0
GH5のエンジンはGH4と同じ28nmプロセス、それでいて発熱の問題を解決
この技術は業界内では「あり得ない」という声が出ているほど革新的
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/1037593.html

28nmの低価格化により少なくとも2020年頃までは28nmプロセスが
広く使われるというのが業界の共通認識
http://ascii.jp/elem/000/000/913/913536/index-2.html


GLOBALFOUNDRIESやTSMCはだいぶ前に14/16nmの製造を開始、
28nmは良く言えばコスパが高いが
更に微細化が進んだ今となっては安かろう悪かろうとも言える
その旧世代プロセスでエンジンを作り排熱頑張ったのがGH5

2020年頃までパナの画像エンジンがずっと28nmだとしたら残念だが
業界の10nmへの移行が進めば14/16nmが安くなるのではないかと。
14/16nmの低価格化とか、何か状況変化があれば小型化は可能だと思う
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM33-PbYH)垢版2017/10/30(月) 17:03:33.43ID:d1dmF3StM
Gなのに妙にパワーアップしてるな
結構値上がりしそうなのは複雑
G8に新型センサー載せて80MPショットだけで良かったな…
後はオリのプロキャプチャーみたいなのをRAWで取れれば最高
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM33-Sr8C)垢版2017/10/30(月) 17:10:05.44ID:FPp8txllM
ボディのサイズは気になるね
G8買おうと思ってたけど普段持ち歩いてるGX7mk2とセンサー同じだから迷ってた
G9のキャンペーンとキャッシュバック次第で決めようかな
G8もここまで値落ちしなかったし発売キャンペーンの期間内に買った方が得な気がする
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM33-WPPP)垢版2017/10/30(月) 17:22:25.82ID:mhL6A37wM
>>19
14nmとか大量に作って出来の悪いのを下位モデルで出せるCPUやGPUとは違うので
デジカメ用のチップに使えるコストじゃ無い。

PCのチップセットですら1-2世代古いので作るのが普通で
CPUで7nmや10nmプロセスが軌道に乗らない限り
下に降りては来ないよ。
0026名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-ByPc)垢版2017/10/30(月) 17:41:22.49ID:xT3DGhUgd
G9?の60フレームバーストってのが
時間制限ありの6k60pなら面白いけどね
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 130e-828u)垢版2017/10/30(月) 19:37:47.88ID:+GvPA+N+0
>>26
60フレームバーストって4Kフォトモードの60連写じゃないの?
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d9f2-AzuZ)垢版2017/10/31(火) 00:35:17.60ID:P5sh/sru0
>>31
外観がチープでも画質が良ければいいだろ?それで安い方がいいだろ
G7なんてめちゃくちゃコスパ良かったな
GH4とほぼ同じ性能で四万で買えた
手放して売った時も4万で売れたからGH4より良いカメラだったな
そんなので安い60P機が欲しいな
サブカメラが欲しい
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1f8-828u)垢版2017/10/31(火) 12:43:57.66ID:7RT5UD6q0
>>37
独り言?
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1f8-828u)垢版2017/10/31(火) 12:48:09.81ID:7RT5UD6q0
New Lumix g9 will be a less expensive GH5 for still shooters but retain the 4k 60p.
It will also Feature a separate top plate lcd like Canon.
It is aimed at photo journalists that need to be light yet capture high quality b-roll in addition to stills.

https://www.43rumors.com/ft3-new-panasonic-mft-camera-new-g9-top-plate-lcd/
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1f8-828u)垢版2017/10/31(火) 14:34:50.05ID:7RT5UD6q0
>>42
4K60pは4K60フォトを勘違いしてそうだな
スチルのハイエンドにはいらないからな
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9123-xXVv)垢版2017/10/31(火) 23:11:32.23ID:yNTYfwKZ0
このキャンペーンでG8とレンズ買う計画だったのに〜
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d9f2-AzuZ)垢版2017/10/31(火) 23:29:41.93ID:P5sh/sru0
パナソニックもケチくせぇよなぁ
一番の売れ筋レンズが対象外とか…
オリンパスなんてレンズだけでもキャッシュバックあるというのに
パナソニックのケツの穴の小ささを露呈してる
0069名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Sqy1)垢版2017/11/01(水) 00:49:55.72ID:EKbhobMuM
オリと違ってレンズだけでのキャッシュバックはないのね
オリのキャッシュバックで12-40mmポチったから12-60が二万円引きで焦ったわ
G9は高級機になりそうだからこのキャッシュバックの機種に加えられそうではあるけど
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1f8-828u)垢版2017/11/01(水) 03:30:00.47ID:3sCtlR2c0
レンズ単体ではキャッシュバックないよね
じゃあいらんわ
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-oaFu)垢版2017/11/01(水) 05:37:15.04ID:+pSYVtc80
12/24までがキャッシュバック期間
12/25以降にG9発売の噂

丁度重なってないな
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 497f-xsCD)垢版2017/11/01(水) 09:12:12.47ID:WHzbdSbZ0
キャッシュバックって
ユーザーからしたら嬉しいことだけれど
売り手からしたら、価値を下げることだから
やりたくないだろうな
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9123-xXVv)垢版2017/11/01(水) 09:16:45.68ID:SqTE2TDN0
>>73
売り手じゃなくてパナソニックがお金を払うのに?
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 532e-RMpS)垢版2017/11/01(水) 11:15:11.20ID:wYblchnN0
>>77
メーカーとしたら中古品が増えるのはデメリットだろう
使わなくなったらユーザーに死蔵して欲しいだろうし
中古相場が下がって売り渋りが起きるならメーカーとしてはメリットでは?
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1f8-828u)垢版2017/11/01(水) 11:17:45.40ID:3sCtlR2c0
>>77
じゃあ相場が下がらないうちにさっさと売ればいいよ
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1f8-0Lwb)垢版2017/11/01(水) 16:49:44.68ID:u/E8FZAQ0
>>85
GH5と同じようにDMCじゃなかうてDC-G9なんだな
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1f8-0Lwb)垢版2017/11/01(水) 16:51:23.26ID:u/E8FZAQ0
パナの中ではDMCとDCの区別はどうしてんだろうな
DMCがコンシューマーでDCがプロって感じなのかな?
G9が出てもG8は併売されるかもしれんね
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b9f-xXVv)垢版2017/11/01(水) 17:04:21.33ID:nDRWmU4k0
G8、6万5千位にならねーかなー
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1f8-0Lwb)垢版2017/11/01(水) 17:04:42.26ID:u/E8FZAQ0
>>89
チルトEVFの代わりになる液晶モニターだったりしてな
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1f8-0Lwb)垢版2017/11/01(水) 17:06:02.65ID:u/E8FZAQ0
>>90
ほれ
http://aucfan.com/search1/q-~444d432d6738a1a1a5dca5c7a5a3a1a1bfb7c9ca/s-mix/
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1f8-828u)垢版2017/11/01(水) 18:46:24.87ID:3sCtlR2c0
>>95
ああそうだったね
でも変える必要ないと思うんだけどなあ
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/02(木) 01:20:56.96ID:SwffZKqX0
>>97
最近G7がやっとディスコンになったばかりだから
G9が出てもG8は当分併売すると思う
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 86c5-ORY9)垢版2017/11/02(木) 06:50:31.36ID:zOp5SZg80
>>101
FL360Lつかってるが、こいつは大して使ってなくてもコントロールダイヤルがダメになるからやめておいたほうがいい
設定変えようとダイヤル回すと+方向にふれたり−にふれたり、行ったり来たりし始めてまともに動作しない
あとキャッチライトパネルがとにかく引き出しにくいから、自作して付ける必要ある
Amazonのレビューみたらどれだけ酷い製品かわかるよ。お勧めしない

i40と併用してるけど人にすすめるなら間違いなくi40、i60も良さげだよね
上に書いたような問題が無いからイライラすることもない、HSSも使えるし
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0666-lboT)垢版2017/11/02(木) 08:02:18.82ID:vyObaEVL0
映像プロ向け機能、例えばlogや10bit、ALL-I記録とかは付かないだろうから、
GH5との性能差は埋まらないな。これはGH4とG8でも同じ。

最もユーザーの9割以上はそういった機能使わないから、
商品としての主力はG9になると思う。
15万ぐらいで4k60pが無制限に撮れるだけで、
この機種選ぶ人多いんじゃないか?
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 469f-SaAB)垢版2017/11/02(木) 13:33:47.21ID:ctqPlkj10
動画性能で4K使わないならGH5とG8はそんなに変わらないかな?
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-28Mh)垢版2017/11/02(木) 17:17:21.41ID:596aYjT90
>>115
性能次第だよな
リトルGH5に近い性能なら安売りしないだろう
G7を安売りし過ぎて懲りてるからな
最近はパナソニックは値下げしない傾向にある
高倍率のコンデジもFZ1000みたいに安売りせず未だに10万切らないだろ?
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-gV+d)垢版2017/11/02(木) 18:58:31.62ID:A7KHTzM80
GH4 1700ドル
GX8 1000ポンド(約1300ドル?)
G8   900ドル
GH5 2000ドル
g9  1400ドル

GX8はキャッシュバック込みで7万がほぼ最安で
安いときは8万前後、何度か9万近くまで値上がり、という価格推移。
噂通りの価格ならGX8より少し高い程度
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2ab-iQJQ)垢版2017/11/02(木) 19:24:07.42ID:WGKkemVM0
>>101
FL360L、2度ぶつけて2回根元から折れた。
諦めてi40を購入したよ。
電池ふたの根元もヤワくて修理したし、
フラッシュ作ってるメーカーとは思えないよ。
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/02(木) 19:35:50.71ID:SwffZKqX0
>>105
型番の頭のアルファベットは事業部を表してるんだ
中の人ですか?
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e9e-zM96)垢版2017/11/02(木) 20:22:57.16ID:GNuxcOZd0
11月6日か
ワクワクしてきた
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd9f-3s/8)垢版2017/11/02(木) 21:43:49.72ID:UkZDB6U80
AF60コマってヤバない?
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/02(木) 22:50:57.86ID:SwffZKqX0
>>123
何がすげーの?
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/02(木) 22:55:10.12ID:SwffZKqX0
これ日本ではG9じゃない名前になるの?
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/02(木) 23:14:47.71ID:SwffZKqX0
これは初値18万だな
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/02(木) 23:15:31.30ID:SwffZKqX0
これボディはGH5そのままかもな
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/02(木) 23:21:24.66ID:SwffZKqX0
>>146
いやいや
これは海外の認証機関に登録されてる型名だから
日本はどうなるかわからんよ
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e9e-zM96)垢版2017/11/02(木) 23:25:46.58ID:GNuxcOZd0
G8よりデカくなるなら少々考える
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/02(木) 23:28:48.18ID:SwffZKqX0
>>148
すまん
このレス撤回
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4123-SaAB)垢版2017/11/02(木) 23:56:36.93ID:ciYKRtiW0
G9がキャンペーンに追加される事を期待
でも無理だろな
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/03(金) 00:22:13.14ID:1PRaPCgQ0
>>153
発売はクリスマス後
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1f8-2SYZ)垢版2017/11/03(金) 02:24:35.20ID:Ug7KAPaI0
どう見てもフェイクでしょ
フォトショ加工しただけだよ
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-Yvud)垢版2017/11/03(金) 06:56:32.77ID:C2VosNd30
>>164
同意、m4/3のメリットは小型軽量が大きなメリットなのであまり大きく重くなったら駄目だと思うよ。
俺もフルサイズとm4/3のダブルマウントだけど稼働率はm4/3が高い、これは小型軽量だからだよな。
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8225-Hkko)垢版2017/11/03(金) 07:52:26.31ID:pIoedQii0
>>169
使わない人にはAPS-Cの存在理由はゼロだよね、そら当たり前w

参考になるかわからんけど、
CanonとNikon(多分Canon以外)のAPS-Cって微妙にサイズが違うの知ってる?
Canonのは焦点距離が1.6倍になり、
Nikonのは1.5倍。
この0.1倍の差がしかし思った以上に「ボケ」の濃さに影響するんだわ。

ま、m4/3ってかパナファンの俺がここ荒らす結果になるのは嫌だから
それ以上は言わないけど、「大した違い」かどうかは使ってみないとわからんと思うよ?
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/03(金) 08:34:46.33ID:xtk8iuM40
6KフォトをGH5みたいに無制限撮影ってなると
GH5なみの大きさになりそうだな
肩液晶も乗るってことだし
ただでさえGH5がGH4より巨大化して不評だったのに
どこのニーズなのだろうか
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/03(金) 08:50:45.61ID:1Pke8cCs0
うちでは最初にm4/3、次にフルサイズ一眼レフ、最後にAPS-Cコンデジって順に買って併用してるけど
m4/3とAPS-Cのセンサーサイズに由来する基礎体力の差はやっぱ感じるよ
わかりやすいとこで、m4/3のISO1600はキツイけどAPS-CのISO1600にはまだ余裕を感じるとか
最初に買ったのがフルサイズだったら、同じメーカーのAPS-CとAPS-C専用レンズの買い増ししてたかもしれない
まあダブルマウントはそれはそれで楽しいから現状に不満はないが
0177名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-nsOf)垢版2017/11/03(金) 08:55:10.20ID:noyMPRNaa
>>160
英語読めないガイジ必死すぎ
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/03(金) 09:05:23.07ID:u8n+oy5Y0
>>176
感度だけでなく解像感もまったく違う。

正直マイクロフォーサーズの存在価値って全くない。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/03(金) 09:48:30.21ID:1PRaPCgQ0
>>175
ボディ形状って意味でしょ
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-Yvud)垢版2017/11/03(金) 09:49:42.18ID:C2VosNd30
>>171
希望の党の代表見たいに排除するなよw
俺はフルサイズとのダブルマウントだけど4/3はE300からE3まで使って4/3のファンなんだからなー
それともフルサイズは欲しいけど買えないで僻んでるの?www

>>172
もちろん俺もAPS-Cも使った事が有るけど使ったうえでAPS-Cは中途半端と言ってるんだよw
よく馬鹿の一つ覚えでボケがーと言う奴はがいるけどm4/3でも明るいレンズを使えばそれなりにボケるぞ
更にボケが欲しい時はフルサイズを使えばいいだけ。
逆に深度が深いのでマクロや風景には4/3はもってこいだぞ
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/03(金) 09:58:36.82ID:1PRaPCgQ0
>>179
ほとんど変わらないというのは無理があるぞ

G8 128.4mm
E-M1M2 134.1mm
6D2 144.0mm
5D4 150.7mm
D750 140.5mm
D859 146mm
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-FZ5m)垢版2017/11/03(金) 10:10:07.65ID:1PRaPCgQ0
>>158
この人は本当に英語を読んだんだろうか?
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/03(金) 10:36:07.67ID:xtk8iuM40
>>185
撮影者の主義や、クライアントの要望によるんじゃないかな
開放主義のプロカメラマンだっているし
絞って調和を目指すプロカメラマンだっている
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c232-Cv1d)垢版2017/11/03(金) 15:08:53.85ID:P71guvXt0
前スレの最後の方でG6のシャッター幕が上がらなくなったと書き込みした者ですが、今日マウントをバラしてガチャガチャやっていたらシャッター幕が上がって無事に直りました。
もう設定を変更して電子シャッターだけを使う様にしようっと!
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/03(金) 15:27:25.80ID:u8n+oy5Y0
>>181
APS-Cは安いって価値があるけど
マイクロフォーサーズは高いデカい重い
画質は悪い。

中途半端どころか何の価値もない。
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4123-SaAB)垢版2017/11/03(金) 16:48:48.45ID:fJc5wLix0
自分の価値観でしかものを考えられない人って可哀そう
人それぞれ価値を感じるものが違うんだよ
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/03(金) 16:53:14.63ID:u8n+oy5Y0
自分の価値観でしかものを考えられない人って可哀そう
人それぞれ価値を感じるものが違うんだよ

という自分の価値観でしかものを考えられない人って可哀そう
人それぞれ価値を感じるものが違うんだよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4123-SaAB)垢版2017/11/03(金) 17:09:37.81ID:fJc5wLix0
論理破綻してるね

194の「何の価値もない」のは「お前にとってはな」ってこと

そこに価値を見出して買っている人がいるから
ビジネスが成り立っているという事も理解できないの?
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/03(金) 17:27:45.53ID:u8n+oy5Y0
>>197
お前にとってこの低画質カメラは何の価値があるの?
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4123-SaAB)垢版2017/11/03(金) 17:37:30.53ID:fJc5wLix0
>>198
俺が欲しいかどうかはどうでもいいよ

このスレに来る人は興味があって来るんだから
そういう自分の価値観を押し付けるような
物の言い方がよくないと思っただけ

もっと想像力を働かせような?
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fd23-ZSPZ)垢版2017/11/03(金) 17:44:24.03ID:xrYqtrVb0
GX7mk2を使ってるけど100-400とかを無限遠で使うにはジャイロセンサーの精度が足りてないぽい。ブレる

Dual I.S.2ありで軽いG8の調達を検討してるが、まず新機種の発表を待ってからかな

望遠やるならm4/3のレンズは軽くて良いわ
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/03(金) 18:21:59.37ID:u8n+oy5Y0
>>200

想像力かどうかはどうでもいいよ

このスレに来る人はこんな乞食に興味があって来るんだから
そういう自分の価値観を押し付けるような
物の言い方がよくないと思っただけ

もっと想像力を働かせような?
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fd23-ZSPZ)垢版2017/11/03(金) 18:24:09.99ID:xrYqtrVb0
>>203
それで困るかどうかは出力サイズ次第だからな。
俺の場合はA3プリントまでならm4/3で良いし、近接や望遠なら被写体深度は深い方が好ましい。
わざわざフルやAPS-Cで重いレンズを選んで余計に絞って撮るのは馬鹿らしい
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-gV+d)垢版2017/11/03(金) 19:48:32.51ID:HXuh6pPa0
>>209
ペンタックスだと同じレンズでも
レンズ単体販売のはマウント部が金属、キットレンズだとプラ製というのがあって
マウント部の強度に拘る人はキットレンズを避けるし
GX7mk2や過去のGシリーズのようにマウント部が金属でもボディがプラ製だと
重たいレンズでは剛性に不安があるというユーザーはいるが
ボディに重量の負荷がかかるような持ち方、使い方はしてないから全く問題ない、
支えるのがレンズ側ならGFでもおk
という考え方の人なら何も言うこと無いです
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/03(金) 22:34:05.61ID:1Pke8cCs0
>>206
被写界深度な

それはいいとして、APS-C専用レンズにそんなに重たいのはないよ
ルミの45-200とEF-S55-250で重さ変わらなかったりする
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/03(金) 23:15:58.27ID:1Pke8cCs0
>>216
ルミ45-200は換算90-400
EF-S55-250は換算88-400だよ
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK6d-MIgl)垢版2017/11/03(金) 23:22:30.39ID:wZz6tzMYK
■◇▽▲□○▲◎△○撮り鉄の決まり▽○□▲◎▲◎△△□

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fd23-Y+eP)垢版2017/11/03(金) 23:26:43.22ID:xrYqtrVb0
APS-Cの1.5倍とm4/3の2倍というサイズ感に極端な差があるとは思わんけど
超望遠ではやはり差が出てくる
あとメーカー自身がAPS-C用のレンズに力を入れてなかったりする
(ペンタは例外で、50-135F2.8みたいなレンズもちゃんと出している)
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 79b5-d23H)垢版2017/11/04(土) 00:47:59.62ID:nuSJ7dhU0
実は、一枚目がペンタK-01+タムロン17-50mmF2.8
二枚目がGX1+35-100mmF2.8で撮ったものです
一枚目、ジャスピンではないので画質が悪く見えたかもしれないですね
DXOのスコアだとK-01ga79、GX1が55くらいだったかな。20点以上差があるんですよ
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2ea5-28Mh)垢版2017/11/04(土) 08:35:47.85ID:oWwdECEz0
>>215
レンズによるよね
高倍率は比較的小さいが大口径レンズになるど笑っちゃうくらいサイズが違う
最もAPS-Cの70-200/2.8とか作ってくれないからフルサイズの使うしかないという現状もあるけどな。
その点マイクロフォーサーズは、35-100/2.8とかある
レンズは、パナソニックよりオリンパスのがフルサイズにない個性的な画角のレンズ出すよね。
40-150/2.8といったスーパーレンズや12-100/4とか
それもサンニッパズームにしては恐ろしく安価で、ズームも伸びないからめちゃくちゃいい
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/04(土) 09:06:18.30ID:KgH5iJ3x0
>>237
40-150PROはAPS-C +70-200/F4と比較すべきだと思ってる
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 79b5-d23H)垢版2017/11/04(土) 09:17:57.99ID:nuSJ7dhU0
パナソニック(M4/3)
 7-14mmF4 :300g
 12-35mmF2.8 :305g
 35-100mmF2.8:360g
オリンパス(M4/3)
 7-14mmF2.8 :534g
 12-40mmF2.8 :382g
 40-150mmF2.8:760g
 12-100mmF4 :561g
富士フイルム(Xマウント)
 10-24mmF4 :410g
 16-55mmF2.8 :655g
 50-140mmF2.8:995g
ソニー(Eマウント)
 10-18mmF4 :225g
 16-70mmF4 :308g
 24-70mmF4 :426g(FEレンズ)
 70-200mmF4:840g(FEレンズ)
 24-70mmF2.8:886g(FEレンズ)
 70-200mmF2.8:1480g(FEレンズ)
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2ea5-28Mh)垢版2017/11/04(土) 09:34:36.61ID:oWwdECEz0
>>239
どちらにしてもAPS-C専用の大口径を出さないから、APS-Cはメリットが少なくなるんだよな 
小型軽量を体現してるのはマイクロフォーサーズだけ

確かにマイクロフォーサーズは感度は劣るが、F2.8使えばF4のAPS-Cとなら差は縮まる
更に被写界深度のメリットもあるから、開放からシャープ
AFも被写界深度が深いからピントが来やすい
だから動画には、向いてる
そして、100-400mmというレンズ使えば、800mmになるから望遠になればなるほど、マイクロフォーサーズが有利になる
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/04(土) 10:03:55.39ID:3AVlJXtx0
>>244
K-1・・・
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41d2-RUML)垢版2017/11/04(土) 10:54:07.80ID:Tdssawyv0
>>241
つかAPS-C 2400万画素機の1画素当たりの面積って4/3画素2000万画素機より
30%位でかいだけ。この場合、画質は1/3段位しか向上しないようだ。
つまり4/3のISO800とAPS-CのISO1000は同等。「200も違うじゃん」じゃなくて
1/3段しか変わらない。なので4/3のレンズの明るさがAPS-Cのより1段明るかったら
4/3のほうが感度を1段落とせる分、高感度撮影時の画質は有利だろう。
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/04(土) 11:52:49.44ID:KgH5iJ3x0
一般的なAPS-Cとキヤノンの小さいAPS-Cとの比較でも高感度耐性の差は結構あるのに、APS-Cとm4/3で差が少ないってのはちょっと無理があるな
デメリットをちゃんとデメリットとして理解できない人はどんな機材選んでも不幸にしかなれないよ
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/04(土) 12:02:10.87ID:3AVlJXtx0
dxomarkを基準にしていいか微妙だけれど
あれ前提にすると
D500とかα6500あたりくらいしかマイクロフォーサーズより上のものないんじゃね?
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41ab-CNyv)垢版2017/11/04(土) 12:07:52.58ID:jPxcdEHM0
>>250
まあ、フルサイズとAPS-Cでは誤差なのにAPS-Cと4/3では大きな差があるなんて前提なやつも結構いるから、そういう話ならそれこそ誤差未満だろ?てのは言えるんじゃないかな?

以前は4/3が劣る証拠と散々持ち出していたDxOのスコアは今やキヤノンの方が低いんだっけ?
昨今は画質に関する話としてすっかりなりを潜めたのは結構笑える。
アレ自体はそこまで信用してないけどね。
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/04(土) 12:37:03.92ID:KgH5iJ3x0
たとえばE-M1 Mark IIのLow-light ISOの数字とかちょっと信じがたいよね
無印よりかなり良くなってるのは確かだが、他の新しめのm4/3機とあの数字ほどの差はない気がしたり
マジなら産業革命でも起きたのかと思っちゃう
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2ea5-28Mh)垢版2017/11/04(土) 12:52:59.70ID:oWwdECEz0
>>259
だから単純な画質ならセンサーがデカイ方が無論有利だよ
特に高感度は差が出てくる
しかし、画質はセンサーだけではなくその他の要因も出てくる
レンズ性能にも依存する
マイクロフォーサーズの方が高倍率ズームはレンズの画質がいいとか
いろいろ要因はあるわけだよ
もちろん小型軽量になる使い勝手のメリットもある
その中で使い分けるもんだろ
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/04(土) 12:53:04.69ID:NjU8nrBR0
なんなのこれ
スレ伸びてるからリーク画像でも来たのかと思ったら
延々とすれ違いの話をしてるアホども
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/04(土) 12:53:52.77ID:NjU8nrBR0
>>262
しつけえなおまえ
ええかげにしとけや
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41ab-CNyv)垢版2017/11/04(土) 13:02:13.45ID:jPxcdEHM0
>>265
そんなあなたにG9!
スペックならE-M1 Mark IIに負けないよ、ちょっと安いし!

というのが今回のG9なのかもね。
42.5mmなんかのラインナップを見ても、動画メーカーとしてやった行きたいのと裏腹に、カメラメーカーとしてパナソニックのブランドを浸透させたいんだろうね。
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-VAIE)垢版2017/11/04(土) 15:42:11.11ID:TU4AOTHAM
G9G9なさけー無用
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4123-SaAB)垢版2017/11/04(土) 18:33:51.40ID:9mou+SAL0
センサーサイズ厨はAPS-Cや4/3に行かずに
フルサイズに行けよ
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8225-Hkko)垢版2017/11/04(土) 18:43:52.26ID:lfqEdLg20
それにしてもなんでカメコって
俺のカメラが一番って思うの?
思わなきゃやっていけない何かがあるわけ?

金出せば誰でも買えるもんなのに。
良いカメラですね〜っとか言って欲しいの?
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-VAIE)垢版2017/11/04(土) 19:08:38.30ID:4KZ5PP5WM
写真を撮らずに買ったカメラを眺めてるだけの
人が集まる板じゃん

気狂いの密度が高いのはしょうがないじゃん
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/04(土) 19:57:56.55ID:5B3aRMfR0
>>278
写真を撮っても周辺の等倍のピクセルを
鑑賞する人が集まる板でもある
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42b3-EmZe)垢版2017/11/04(土) 21:21:06.88ID:au9Xmm9c0
みんなマイクロフォーサーズに要求してるレベルが高過ぎじゃねぇ?
フルサイズと比較して云々でなく「小型でそこそこ良く写るカメラ」で十分だと思うが。
ましてや値段まで考えれば十分以上かと。
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-Yvud)垢版2017/11/04(土) 21:48:45.01ID:7sM5Wk4n0
>>287
実際の写りはフルサイズがいいからだよ、しかし現在のm4/3の写りでも普通に見る分には困らない。
俺はフルサイズとm4/3のダブルマウントだけどブログ用の写真はm4/3が多い、フルサイズはコンテストや写真展用の撮影に使ってる。

>>288
俺もG7を持ってるけど画質は良いので今からでも買いだと思いますよ。
ただ値段がまだまだ高いけどG8を買った方が更に良いと思います。
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-Ab9z)垢版2017/11/04(土) 22:19:55.49ID:Ip3G+LdJ0
中古で安くなってきてるG2あたりでも十分
浮いた分はフルサイズライカQに回してみては?
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c232-EUuC)垢版2017/11/04(土) 22:25:33.56ID:9T107kFh0
>>285
登山が趣味で縦走しながら二泊三日くらい山にいると、
軽量、小型、レンズ交換式でレンズがそこそこ豊富。
シャッター速度、露出、ISO値を任意で設定可能。
そういうカメラを探していたらM4/3になった。
プロじゃないから画質はこれで充分。
縦走するのに重いフルサイズなんて持っていかない。
とにかく荷物にならない事が重要。
0294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-Ab9z)垢版2017/11/04(土) 22:46:46.48ID:Ip3G+LdJ0
おめ!
良い色買ったな!
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/05(日) 00:30:46.80ID:aqqfKl5z0
>>285
豆粒センサー糞画質カメラ10万円

フルサイズ巨大センサー10万円

どちらをはじめとする選ぶ?
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/05(日) 00:31:49.44ID:aqqfKl5z0
>>292
登山が趣味なら何でフルサイズにしないの?

遊びなのか?
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4123-SaAB)垢版2017/11/05(日) 01:19:40.81ID:Yt1kI0E+0
フルサイズ厨は他スレ行け
ここはM4/3機スレ
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 469f-SaAB)垢版2017/11/05(日) 02:08:53.19ID:jNjVvkCE0
そしたら20万円になるね
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/05(日) 09:02:08.63ID:aqqfKl5z0
>>308
趣味なら本気でって渡辺謙も言ってるだろw

こんな糞画質カメラを使うお前は負け組
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e552-C8uO)垢版2017/11/05(日) 10:08:44.41ID:eHLrhEKn0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 49a5-N3NR)垢版2017/11/05(日) 13:55:21.22ID:oDZwjtRQ0
パラメーターを高感度耐性の向上に振ってくれたら買い換える
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/05(日) 18:23:42.12ID:C7w0t5f20
まだ画像リークこねえなあ
いつもなら発表前に出るのに
今回はどんだけガード固いんだよ
GH5と同じデザインでズコーとかないよねw
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8225-Hkko)垢版2017/11/05(日) 19:42:39.35ID:bSFYKIPo0
>>326
基本的に画素を増やした時エンジンで対応出来るのは
画素数増し以前の「現状維持」だけ。
高感度はノイズだけ見れば何とかなってるが
それはある種の「まやかし」「ごまかし」でしかなくて
DRなんかやはりだいぶ割を食ってしまってる。
新センサー自体だって「点数稼ぎ」のトリック使うだけで
進化などしてない。

高感度は諦めるしか無い。
諦めてそのノイズを画に活かす方向にシフトするしかないのが4/3。
俺はそれでOK。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd9f-3s/8)垢版2017/11/05(日) 20:02:50.54ID:EDwxTlyB0
>>326
>>329
高感度はとりあえずセンサーの限界くらいまでいってるとは思うよ
逆に低感度だと6Dmk2よりもDxomarkの評価が上だったりとかなり画質面で向上してる
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/05(日) 20:05:47.00ID:aqqfKl5z0
>>319
豆粒はもっと恥ずかしいが?
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/05(日) 20:41:52.32ID:aqqfKl5z0
>>326
マイクロフォーサーズが進化したと思ってるなら

フルサイズはもっと進化してるが
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/05(日) 20:47:15.94ID:2FEDVElr0
>>336
GFより操作性いいのと手ぶれ補正があるのとで写真の歩留まりはなんぼか良くなるだろう
ただ、出てくる絵が劇的に変わることはない
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/05(日) 21:05:18.60ID:aqqfKl5z0
>>336
フルサイズなら劇的に変わる
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ee3-S/2Z)垢版2017/11/05(日) 21:13:25.70ID:Gp1CyFK/0
俺は素人だけどDxoのスコアに出てこない階調性(ダイナミックレンジではない)がフルサイズと全然違うように感じるわ
なんというかM4/3はのっぺりしていて立体感が無い
解像力は高いんだけどね

望遠でステージ演舞の撮影してるけど、他人のフルサイズの写真見る度に差を実感する
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d2e-+dXZ)垢版2017/11/05(日) 22:41:58.62ID:4Hg61t8e0
>>341
なんとなく言うことが分かる
でもそれはセンサーの差ではなくレンズの差と収差の補正処理の差だと勝手に予想してる
収差が無くカリッカリに解像するのが神レンズとされてるけど
俺はそうは思わないんだよな
Lumixの45-175とかM.ZUIKOの12mmF2.0とか気に入ってる
立体感のある写真はコレだぜってお見せするほどの写真は撮れないんで偉そうなことは言えないんだけど
神レンズと言われているモノよりある程度収差のあるレンズの方が俺にとってはいい写真が撮れる(気がする)
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/05(日) 23:21:36.57ID:aqqfKl5z0
>>341
ほんまそれ

豆粒センサーの写真とフルサイズの写真を見比べれば
バカでも違いがわかる
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/05(日) 23:22:48.87ID:aqqfKl5z0
>>347
豆粒はせいぜい2000万画素

フルサイズなら3000万4000万当たり前

センサーの違いだよ
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/06(月) 00:13:05.59ID:EmVZKxGX0
>>350
そりゃ20万円もするのにあんなゴミ出すんだから

パナソニックが倒産するんじゃないかって危機感はあるよなw
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/06(月) 00:20:16.47ID:nwaDPRot0
>>350
危機感wwwww
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 469f-SaAB)垢版2017/11/06(月) 00:30:42.94ID:uN1U1YH/0
俺からすると動画全然使わないで写真ばかりならPanasonicにする意味無いと思う
0360名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/06(月) 00:43:06.78ID:EQG28gDOa
>>355
田舎者に素晴らしい情報を教えてやろう
知ってるか?パナソニックはカメラだけの企業じゃないんだぜ?

まあ岡山みたいな田舎の量販店じゃ
中韓製の安物ばかりでパナソニックの家電製品なんて見た事ないだろうし
まともな会社も無いから、BtoBのへの取り組みも知らないんだろうなあ…

つくづく田舎に生まれなくて良かったと思うよ
格差があまりにも大き過ぎる
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/06(月) 08:53:41.01ID:EmVZKxGX0
>>360
へー

Samsungにすら大惨敗する松下が?w


都会って素晴らしいんですねwwwwwwwwww
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/06(月) 08:54:18.51ID:EmVZKxGX0
>>362
その程度の写真ならスマホでいいんじゃね?wwwwwwwwww
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK6d-MIgl)垢版2017/11/06(月) 09:38:30.53ID:wst+CPNtK
□■◇▽▲□○▲◎△○撮り鉄の決まり▽○□▲◎▲◎△○△□

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/06(月) 10:14:57.24ID:nwaDPRot0
>>368
サムチョンってデジカメ撤退したよなw
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/06(月) 10:17:16.64ID:nwaDPRot0
>>371
カメラ業界は二分化されただけだろ
スマホカメラか高性能高価格デジカメ
だからセンサーサイズに関わらず
商売になるのは価格帯のデジカメってことだ
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41d2-RUML)垢版2017/11/06(月) 10:24:13.64ID:KOZFVo5a0
>>373
NDとPLは使う機会も多い筈だから技術的に可能なら両方内蔵して欲しいとこ
0380名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd6-28Mh)垢版2017/11/06(月) 11:12:02.94ID:qAG/RdT2M
廉価機出されるより、高くてもいいからGH5よりいいカメラが欲しいわ
AFが糞でも60P機は他に選択肢がないからな
既にGH5買ってるユーザーとしては面白くないだろうが、プロユースとして需要は残るから売り払って買い換えればいいだけ
幸い今は高騰してるから買った時より高く売れるだろう
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/06(月) 12:48:41.82ID:nwaDPRot0
>>377
そんなもんは出ません
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/06(月) 12:49:49.92ID:nwaDPRot0
>>378
いやだからもう数が出ないんだから
平均価格を高くして利益上げないと
事業として成り立たんのよ
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/06(月) 12:50:37.23ID:nwaDPRot0
>>383
車は上がってない
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-AJ0T)垢版2017/11/06(月) 14:52:41.14ID:xrfF0mqdM
奥さんにG6を貸して返ってきた時に申し訳なさそうに「画面が真っ青になった」って切り出された。
背面モニタを雑に扱って部分的に断線したんだろうと思い表面的にはショックを隠しつつ明るく振る舞うような感じで内心はウッキウキで新機種の見当をつけてたら色温度の設定が変わってただけだった。
むしろ治ったことに落胆したわ。
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 06be-uhMA)垢版2017/11/06(月) 14:55:31.58ID:doLjhvGz0
>>374
日本企業が束になってかかっても勝てないけどなw
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 06be-uhMA)垢版2017/11/06(月) 14:56:14.32ID:doLjhvGz0
>>389
こんな乞食みたいな連中は豆粒センサーのマイクロフォーサーズを使うんだろうな
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 06be-uhMA)垢版2017/11/06(月) 16:45:11.81ID:doLjhvGz0
>>396
うわああああああ


ゴキチョンだwwwwww
0401名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/06(月) 18:55:49.80ID:ccrC7Ikya
電車の中で見掛けるエア車掌が、どんな心境でエア車掌をやってるのかな…なんてのは
健常者に分かる筈が無いからね

さてロンドンではそろそろ朝の10時だが、
特に何の情報も出て来てないな
やはり一般への発表は八日なのか
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 06be-uhMA)垢版2017/11/06(月) 19:07:37.03ID:doLjhvGz0
こういう、フルサイズも買えず、最低限のコミュニケーションすら取れない人間の撮る写真ってどんなんだろうな
純粋に興味ある
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ee8-ZnBf)垢版2017/11/06(月) 19:39:41.13ID:imRRP2RZ0
発表は8日になったな
最初のリーク通りじゃん
誰だよ6日って言い出したのは
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 99b3-T7sA)垢版2017/11/06(月) 19:56:48.35ID:X0FUiWCD0
>>405
持ってると言いながら

一度も証拠を出さないw
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e28a-7T4N)垢版2017/11/06(月) 22:00:22.72ID:f5SB1S1i0
シャッターにON-OFFともう1つあるけどフラッシュ?
モードダイヤルの下の赤リングはキヤノンのG7Xみたい
モードダイヤルの下にニコンみたいにドライブモードダイヤルありそう
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/06(月) 22:01:51.66ID:9RqtKB+n0
>>423
上部パネルの証明だよ
0429名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-nsOf)垢版2017/11/06(月) 22:12:52.18ID:bfbL9e2da
むちゃくちゃかっこいいじゃん
どうした?パナ
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2ea5-28Mh)垢版2017/11/06(月) 22:21:57.01ID:F//WfnDy0
単なんていらねぇなぁ
パナソニックは動画目的意識の人が買ってることを理解しているのか?
動画で単は使えねぇ
オリンパスの40-150mmとかのがまだいい
こんなレンズよりさっさと電動ズームの高倍率レンズ出せよ!
0438名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/06(月) 22:37:29.31ID:ccrC7Ikya
新しい望遠レンズ
パナソニックは、新しい焦点用望遠レンズであるLeica DG Elmarit 200mm f / 2.8 / Power OIS
(35mmカメラ換算:フルサイズ400mm)を発表しました。
Leica DG Elmarit 200mm / F2.8 / Power OISは、初の固定範囲の超望遠レンズです。
Lumix G DSLM(Digital Single Lens Mirrorless)カメラをベースに、コーナーからコーナーまで、
歴史的に最高かつ画質の高い画質を実現しています。コンパクトで軽量な設計で高いモビリティを備え、
ハンドヘルドウルトラテレフォニー撮影も可能です。
レンズの表示価格は31,999、 - です。

機械直訳ですまん
0444名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd6-Zdyx)垢版2017/11/06(月) 23:07:43.66ID:ZDPeOH2pM
デュアルISが6.5段分って書いてない?
オリのには劣りそうだけどそれでもパナは対応レンズ多いしこれが本当なら凄いぞ

>>441
画質は期待できると思うけど手ぶれ補正は相変わらずじゃないかな
一向に改善する気が見られないし
ライカ12-60でもイマイチなままだったみたいだし
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ed5-Kfmu)垢版2017/11/06(月) 23:49:19.76ID:cXEPKx/v0
やべぇ…
かっこえぇ…

いくらなんだ
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/06(月) 23:49:49.04ID:EmVZKxGX0
これ買うならフルサイズ買うよな

20万円出してこんなの買うのはキチガイ
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e28a-7T4N)垢版2017/11/07(火) 00:02:30.46ID:gibjPysH0
マウント横のレバースイッチはペンタックスQシリーズみたいに
いろんな設定を登録出切るダイヤルかな?
0.83倍のEVFでかすぎて液晶が小さく見える
200mm F2.8に1.4倍テレコンあるのね2倍テレコンも出して欲しい
0474名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/07(火) 00:39:32.62ID:89/y9pSza
今から書き込むのは信憑性ゼロ、FTマイナス5ぐらいの話だと思ってスルーしてくれ

実はGH5より更に新しい新ビーと、センサーにも一工夫してて
高感度耐性も若干改善されてるとか何とか
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4981-zM96)垢版2017/11/07(火) 00:39:37.51ID:QB8gFaYw0
>>419
なんか、すごいブログだね
やめてといわれて、ぶちぎれるカメコもだけど
それにたいする非難をここまで長文でのせるこの人も
どこか似たものどうしな雰囲気が
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81b3-kQBm)垢版2017/11/07(火) 01:50:41.24ID:4puro5LJ0
価格はかなり高そう?
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 02:18:22.95ID:QKsBKY1w0
>>450
ライカのマークではなくてLUMIXのマークな
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 02:18:40.10ID:QKsBKY1w0
>>452
初値18万
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 02:21:45.69ID:QKsBKY1w0
上部液晶って必要なの?
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 02:42:14.44ID:QKsBKY1w0
>>484
使いにくいと感じたことないけどなあ
あなたは感じたことある?
0487名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/07(火) 02:53:36.35ID:89/y9pSza
モニタの文字が邪魔だと思う場面は確かにあるよ
まあ別に消してinfoボタンで呼び戻せるけど、撮影のリズムを重視するなら別画面で確認出来るのは助かる
必須とは思わないけどあれば便利かなと
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 798a-3N4f)垢版2017/11/07(火) 03:52:17.92ID:FCUnw6XT0
ついにボディ正面のLマークが消えたな
Lマーク黒色なったGX7以来の変化だ
GX7以来のエポックメイキングモデル扱いなのかな
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 798a-3N4f)垢版2017/11/07(火) 03:58:06.92ID:FCUnw6XT0
シンクロターミナルも付いてるんだ
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 03:59:35.83ID:ccWR/Eyy0
>>489
GX7のLマークって他のカメラと同様
シルバーのLでしょ
何の話をしてるの?
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 798a-3N4f)垢版2017/11/07(火) 04:03:47.59ID:FCUnw6XT0
>>492 初代GX7から正面右下のLマーク背景が金色から黒になった
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1f8-2SYZ)垢版2017/11/07(火) 04:09:55.49ID:ccWR/Eyy0
>>493
なるほど
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1f8-2SYZ)垢版2017/11/07(火) 04:14:15.80ID:ccWR/Eyy0
ところでみなさんはG9かっこいいと思う?
おれは全然だめなんだわ。
正面から見て右肩のでかいダイヤルの赤リングも
これ見よがしだしペンタブ部が全体の大きさからすると
尻すぼみのように小さい
そしてとってつけたような取り外し可能に見えるグリップ
E-M1markIIも基本は同じようなフォルムだけど
まとまり感があるよね

なんか期待してたのと違うなあ
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 798a-3N4f)垢版2017/11/07(火) 04:14:34.79ID:FCUnw6XT0
20万は行かないだろメカシャッター1/4000だろうし
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1f8-2SYZ)垢版2017/11/07(火) 04:17:04.37ID:ccWR/Eyy0
>>497
> メカシャッター1/4000だろうし

どこ情報?
シャッター最高速はリークされてないぞ
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42f5-EmZe)垢版2017/11/07(火) 06:10:15.57ID:58fCFMLc0
μ43は、距離をいちいち2倍にして考えなきゃいけんのが面倒い
でも1.5倍のAPS-Cより計算が楽なのは評価する
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42f5-EmZe)垢版2017/11/07(火) 06:28:50.33ID:58fCFMLc0
マルチアスペクトって
結局トリミングだろ?
つまりインスタ映え狙ったスクエアカメラって事だよな
女流一眼のコンセプトは変わってない
0510名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-CNyv)垢版2017/11/07(火) 07:29:06.36ID:GKjP8/ifd
GH5とどの程度差があるかだな
GH5はハイブリッドで使っているが、動画の方が割合が大きいので、G9が良ければスチル機として買う
Canonの70Dとはおさらばする事になるが
0513名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-Kfmu)垢版2017/11/07(火) 07:43:13.66ID:jWYrWaFud
いや、正方形じゃないよ
センサー回りが縦と横で長さが違う
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spf1-9xI7)垢版2017/11/07(火) 07:55:52.83ID:yf+jcOJrp
G9気になるけどずっとオリ派で手ブレ補正レンズ持ってないよ・・・。
オリと比較したらボディ単体での手ブレ補正機能は落ちるのかね。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/07(火) 08:56:11.92ID:Jrvtz1EM0
>>502
フルサイズなら計算いらないよ

フルサイズ買っちゃいなよ
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4198-Pb0v)垢版2017/11/07(火) 09:12:17.88ID:UoaBW8rl0
>>516
パナのEVA1みたいなプロ用カムコーダーにはワンポイントでレッドを使ってるから、G9もプロ向けアピールで入れてるのかも
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-nsOf)垢版2017/11/07(火) 09:22:08.27ID:X1SvHQqKM
>>480
もうGは笑われる存在じゃないんだよ…
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/07(火) 09:22:20.94ID:U0Gv1Izu0
パナが本気出したなら茄子色になってるはず
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 11:10:48.60ID:ccWR/Eyy0
>>508
GX9が出ても値段はそう変わらないよ
もう貧乏人相手の商売はやめたみたいだから
安いのが欲しい人はGF買ってね
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 11:13:39.58ID:ccWR/Eyy0
>>533
というかマルチアスペクトっていまいちメリットがわからん
0543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 11:16:22.97ID:ccWR/Eyy0
>>529
終わったw
パナ気合入れすぎやで
0545名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-CNyv)垢版2017/11/07(火) 11:20:02.47ID:GKjP8/ifd
15〜18万ぐらいじゃないと無理でしょ
落ち着いて13〜14万
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ adeb-r+pw)垢版2017/11/07(火) 11:44:24.81ID:sD3UQ8Lw0
静音シャッター採用でバッテリーがBLC12のままならどんなに高くても買う。
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-9xI7)垢版2017/11/07(火) 11:46:56.10ID:orzQ4W/cp
ボディ単体で15万くらいまでにして欲しいねぇ
0551名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 11:55:13.44ID:fJEwlqrHa
>>545
何が無理なの?
おまえが買うのが無理ってこと?
知らんよそんなことw
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 454b-7T4N)垢版2017/11/07(火) 12:37:39.18ID:cjhrZy8E0
マイクロフォーサーズで、夜景で車のライトの光筋を撮ろうとすると、
小絞りボケし易いのでF8までしか絞れないから、光筋が白飛びしやすいし、
SSも5秒ぐらいしか開けれないのな。
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 12:42:49.63ID:ccWR/Eyy0
>>552
わかりにくいw
0557名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/07(火) 12:55:25.91ID:YIkc1s2Ma
>>555
つまり外から見えている部分の面積は全く変わらず、
センサー面の左右に映る陰影が濃いか薄いかだけの違い

ただ、なぜそこに深い陰影が見えているのかは見当つかず
ハードウェアに自信のある人が答えてくれたらなー、という事で
あえて投げっ放しにした訳です
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1f8-2SYZ)垢版2017/11/07(火) 13:05:01.34ID:ccWR/Eyy0
>>558
G8は継続生産だろうね
G9はクラスが違うからG8の後継機ではなく上位機
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1f8-2SYZ)垢版2017/11/07(火) 13:07:36.94ID:ccWR/Eyy0
G9→G80/85
GX80/85→GX850

次に出る機種はGX90/95なのかなあ
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/07(火) 13:29:04.64ID:CCMjPHVk0
仮にフィルターだとして
オン・オフできないと困る人いるんじゃね?
流石にできると信じたいが
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b8-lboT)垢版2017/11/07(火) 15:35:13.64ID:C00GbZGl0
>>573
4k60p搭載みたいだな

機械翻訳だけど
>オプションh接眼レンズのヒント:毎秒120フレーム
と言うのはそのままファインダー120fpsということでいいのかな

動画回りの細かい情報ないからあれだけどGH5を基礎に更に進化させた感じか
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 15:48:37.01ID:ccWR/Eyy0
>>571
もう新ラインは増やしたくないんだろ
GMも消えたしGFも実質消えてる
新しい事業部になってDC型番になったから
ラインナップもフラッグシップはGH(動画)とG(スチル)
中級機はGXで行くと予想
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 15:52:46.86ID:ccWR/Eyy0
>>579
ここでも日本独自の型番が話をややこしくしてるよな
欧米ではG**の二桁機は中級機、そして今回のG9は
一桁なので上級機とはっきりしてる

パナはいいかげん型番で日本の客を騙すのはやめろよ
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82b3-CNyv)垢版2017/11/07(火) 16:08:32.86ID:S/LVtsZr0
>>116
性能というか、原価次第じゃない?
G9は原価高そうだ…
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 16:43:40.22ID:QKsBKY1w0
こりゃ初値は248000円だな
レンズキットはパナライカ12-60付で3000ユーロ
0593名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 16:51:50.82ID:2oYiTqz8a
ただ,価格が気になりますね。
GH5やE−M1Uより安く,14〜15万円でお願いします。
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 625d-R7no)垢版2017/11/07(火) 18:20:08.14ID:Qt5SZyfs0
ミラーレスのCMOSって、正方形で良いんじゃないかな・・・。
と、思う時がある。

縦位置の時、構え直す必要ない。
フラッシュ位置が変わらない。
ストラップが邪魔にならない。
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ee3-S/2Z)垢版2017/11/07(火) 18:52:43.48ID:y3jkuwW20
いずれ来る8K時代に向けて画素数が上がっていく訳だが、、8K32ピクセルはスチル派にとって害悪でしかないから今のうちにスチルのG、動画のGHで完全に分けたんだろうな

俺的にはいっそ1600万画素まで戻して、より高感度や階調に振ったスチル機にして欲しいくらいだが
2000万画素にいまいちメリットを感じない
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 49a5-28Mh)垢版2017/11/07(火) 18:59:32.87ID:ObsOfmc40
>>611
スチルなら尚更画素上げるだろ
低画素では今の時代売れないから
本来動画には高画素は必要ないという流れだったんだがな
少なくとも4kまでは一千万画素もあれば十分だった
それが動画に3200万画素必要な時代になるとはな
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ee3-S/2Z)垢版2017/11/07(火) 19:29:20.67ID:y3jkuwW20
マルチアスペクトはセンサーを小さく使うことになるのは確かだけど、
元々イメージサークルより大きなセンサーを使ってることを忘れてはいけない
どのみちイメージサークルにぴったりのところでトリミングされるわけだから、損はしてないよ

動画にこだわってるパナなら、16:9になっても画角の変わらないマルチアスペクトは絶対外すべきではないとGH3の頃から思ってたわ
4:3から16:9のトリミングだと、3:2からより削られる量が大きくなるから、ほかの一眼より不利だし
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ee8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 19:30:25.03ID:5siUw+zi0
>>597
でも1年も経たないうちから値崩れがはじまって
また同じことの繰り返しだからなあ
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ee3-S/2Z)垢版2017/11/07(火) 19:31:27.05ID:y3jkuwW20
そういえばGH2とおなじ真のマルチアスペクトを実現できるセンサーを持ちながら、
上位機との差別化で画角が狭くなるトリミングのマルチアスペクトしか出来ない可哀相なG6ってのがあったな
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ee8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 19:32:53.84ID:5siUw+zi0
>>614
何でこういう馬鹿な願望を口にしちゃうんだろう
G8から何を変えて欲しいんだよ
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ee8-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 19:33:56.06ID:5siUw+zi0
>>619
だからさあG9はG9よりも上級機だって言ってるじゃん
日本特有の型番に騙されてるやつ多すぎ
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 491a-n6zU)垢版2017/11/07(火) 19:37:57.63ID:QT7gq2900
>>500 >>507
メカシャッター速1/8000要らないとかアホだろ
写真重視のフラッグシップスレで動きモノ撮らない・フラッシュ使わない初心者宣言w
こういうバカがα9は電子シャッター20コマ/秒スゲーって
ビデオ機としてみたらごく当然のスペックみて喜ぶんだよな
写真機として見たらたった5コマ/秒なのに
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-nsOf)垢版2017/11/07(火) 19:39:16.55ID:ORUrVUx8M
>>624
ここは日本だ。出ていけチョン。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7995-sz02)垢版2017/11/07(火) 19:51:47.77ID:318k7M1U0
>>616
5D4は三千万画素
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 491a-n6zU)垢版2017/11/07(火) 20:46:37.42ID:QT7gq2900
電子シャッターは凝った撮影でなくても普通の街スナップでも使わないな
フリッカー気にしたり意図せずフレームに入ったクルマですらまっすぐ写らんのだから
結局ND持ち歩いてるな
有利な点はサイレント撮影これ一点に尽きる
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-Yvud)垢版2017/11/07(火) 20:54:38.83ID:TR6NxZtD0
>>639
こんにゃくはそのうちに技術の進歩で無くなるだろうw
電子シャッターの良い所は無音シャッターよりも機械的な消耗が無いので耐久性がメカシャッターなんて問題にならない事だろうなw
俺は電子シャッターを連写で常時使用してる、メカシャッターには出来ないだろうなwww
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41d2-RUML)垢版2017/11/07(火) 20:58:41.03ID:mRib3OzD0
センサーが17mm×17mmの正方形でマルチアスペクトなら便利かもと思ったが
フードが横長長方形対応になってるから(黒ピンク部分を遮る感じ)
縱位置に切り替えたらピンク部分がケラれ赤部分しか写らないわ。
もしかしたらレンズ内にも横長長方形のハレ切りみたいなのが付いてるかもしれないし....
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 491a-n6zU)垢版2017/11/07(火) 21:11:04.05ID:QT7gq2900
>>641
エンジン→EV移行期のHVみたいな時代の仇花の中途半端品になに幻想抱いてんだこのカスは?
せいぜい脳内でぼくのかんがえたさいきょうの電子シャッターが登場する未来を生きてろ
みんなそのころグローバルシャッター機使ってるがな
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 21:22:32.58ID:QKsBKY1w0
>>626
すまんのう

>>627
こういう反応するやつってアスペ?糖質?
どっちなの?
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-Yvud)垢版2017/11/07(火) 21:29:55.29ID:TR6NxZtD0
>>647
まぁそんな反論しか出来ないだろうなーw
EVこそミラーレスでメカシャッターは昔ながらの内燃機関だろうw
ガチャガチャやるメカシャッターでは性能的にはもう限界で今後は電子シャッターの時代だな。

キヤノンはフルサイズミラーレスは開発済みで販売時期を見定めてる様な気がするけど、ニコンはあの化石の様な50年前のFマウントでは絶望的だろうなーw
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/07(火) 21:43:20.39ID:QKsBKY1w0
>>651
キチガイ注意報発令中
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e9e-zM96)垢版2017/11/07(火) 22:03:46.62ID:EsIMEOoI0
サンプル画像見るまで待ちだな
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-VAIE)垢版2017/11/07(火) 22:03:53.56ID:/oekyvCOM
最初の情報は1400ドルくらいだったからかえるかなと思ったけど
2000ドルオーバーは手がでないなぁ
0659名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/07(火) 22:34:53.38ID:YIkc1s2Ma
これまでリークされた情報の中には
ARコーティングや合焦速度の改善等の要素もあるので、
動画機能はまだ公表されてないけど、プロフェッショナル動画性能を使わないのであれば
下手すりゃG9の方が動画画質的にも上回ってる可能性ありそう
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81b3-kQBm)垢版2017/11/07(火) 22:41:13.49ID:4puro5LJ0
それは非常に重要な問題だ。G9とGH5は動画性能においてどちらが上なのか?
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spf1-CfJe)垢版2017/11/07(火) 23:33:28.64ID:r+EKpQ1Jp
E-M1シリーズは像面位相差AFで動体追尾性能を上げたけど、E-M5系とかペンの動体追尾性能は向上したのかな。E-PL7持ってるけど、ほとんどオマケレベルの低性能。
パナはDFD技術のお陰で、高級機・エントリー機、映像素子の違いに関わらず動体追尾可能ってのが素晴らしい。
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ee8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 02:46:54.14ID:a48+fezy0
G9のグリップ大きすぎだろ
GH5よりでかいぞ
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42bd-q43F)垢版2017/11/08(水) 04:02:03.72ID:Ig8pZJM70
SONYのα7sと7rのような住み分けを狙ってるのかな
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd9f-3s/8)垢版2017/11/08(水) 04:07:05.41ID:0B8KoH9O0
6Kフォト採用した段階で
サイズがGH同等は確定してたからな
肩液晶の分だけGHよりも大きいってことかな
でもそこまでサイズ上がっちゃうと
マイクロフォーサーズのメリットがかなり消えそう
レンズ込みで1kgとかだろうし
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ee3-S/2Z)垢版2017/11/08(水) 07:03:49.35ID:9WqzstHX0
200mm F2.8を発表した時点でスチルのフラッグシップ機がでかくなるのはしょうがないよ
問題は小型のミドル機を出してくれるかどうか
E-M5IIやX-T20みたいな小型でフラッグシップと同等画質(M5IIは現状差があるが)、みたいな機種が必要だと思う
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM62-9xI7)垢版2017/11/08(水) 07:36:16.11ID:4dO6ndKjM
m43は一世代前の上級機を中級機扱いにする戦略か。
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラT SD61-dojH)垢版2017/11/08(水) 08:53:19.53ID:16Xcu59TD
いやぁ車に例えるのはアレだけどR34 スカイラインGT-RからR35 GT-RになったくらいのインパクトがあるねG8→G9は
いやGT-RはGT-Rなんだけど、ねぇ、っていう
こと日本ではG9以外を名乗る可能性もあるんじゃないかなやっぱり
ま、ネーミングに関しては今日明日で分かることだろうけど
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/08(水) 09:18:49.62ID:day7Arci0
パナソニックはLet's note商方だな。

情弱にボッタクリで売りつける。
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81b3-kQBm)垢版2017/11/08(水) 09:23:27.20ID:bwEfg0ks0
日本だと何時頃発表なのかな
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41d2-RUML)垢版2017/11/08(水) 09:38:03.27ID:O3K2ZgZJ0
高級機にもなると縱グリが付けられるけど、あれ売り上げ向上にも貢献してるはず。
もしセンサーを正方形にしてスイッチ一つで縱位置横位置を瞬時に切り替えられるようになったら
縱グリは必要なくなるのでその分売り上げが下がってしまうから技術的、物理的に
可能になってもやらないんじゃね?
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-alKr)垢版2017/11/08(水) 10:16:27.72ID:Whl3T/XYM
クラブlumixからGoogleフォトに同期してQNAPのNASのバックアップアプリからローカルに写真持ってくる設定ができるらしいけどめんどくさくてやれてない。
カメラがそのままsmb対応してくれたらいいのに。
それか新しいのはできるの?
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 10:21:29.03ID:CwECbQdR0
下部のサイズがGH5と同じだったら
バッテリーグリップ共用も可能になるけれど
バッテリーの種類が変われば、別のグリップになりそうだ
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 10:41:03.37ID:CwECbQdR0
>>697
純正はかなりね
社外で出たGH3/GH4共用のやつとかはかなり安かったはず
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81b3-kQBm)垢版2017/11/08(水) 10:53:38.49ID:bwEfg0ks0
完全にイメージセンサーパツパツで正方形のセンサーは、既存の花形フードやフレアカッターが対応してないから作っても、上下でケラれるだけ
そもそも正方形センサーは長方形センサーよりも長辺の長さが短くなるので画角が変わってしまう
さらに長方形センサーを物理的にクルッと回転させる方法でも、レンズも回転させないとさっきのフードとフレアカッターの問題が発生する

いろんな理由があって、結局どれも現実的ではないからやらないのだろう
ていうか、俺らが思いつくようなものは、開発者はとっくに考えてるし、考えた上でダメだと結論付けてるからやらないだけ
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 11:17:50.03ID:A1yhg4Fs0
>>677
またこれかw

GXシリーズの海外での型番は
ハイエンド GX8
ミドル GX80/GX85(日本ではGX7MK2)
ローエンド GX800:GX850 (日本ではGF9)

これと同様にG8は日本での型番で海外ではG80/G85で
ミドル機ということ
その上位機として発売されるのがG9なのでおかしくない
ネーミングがおかしいと思ってしまうのは日本のユーザーだけなんですよ
パナはいいかげん日本での型番を海外投資同じにすべきだよ
こんなことしてるのパナとキヤノンだけ

ちなみにG9が出てもG8は継続生産だよ
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 11:19:00.47ID:A1yhg4Fs0
>>682
所詮家電屋のカメラってことだよ
モデル末期の値崩れ見たら当然の結果
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 11:22:52.73ID:A1yhg4Fs0
>>687
日本だけ別ネーミングは十分にありそうだったけど
その場合は例のWi-Fi登録の際に別名が併記される
はずだから今回はなさそうよ
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 11:24:15.25ID:A1yhg4Fs0
>>696
>>670見てみ
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 11:25:36.76ID:A1yhg4Fs0
>>705
G8はまだ終了しないから値崩れはこれから
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 11:26:55.62ID:CwECbQdR0
G3やG5はキットレンズ付きでもオクだと
1〜2万円で購入できるしな
確かにEOS kissなどと比べて中古価格の下落が激しいとは思うけれど
それはやっぱりブランドの差じゃないかな
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-28Mh)垢版2017/11/08(水) 11:32:50.73ID:ZANm8i2X0
>>708
所謂一眼レフカメラはもう完成されてるからね
メーカーは無駄に画素上げてるけど、画質や性能的にはD750でもう十分なんだ
画素だけ上げても画質向上しないことはもう既知の事実として浸透してきたからね
レンズも無いと画質は上がらない
しかし、レンズ性能はこれ以上は向上できない
光学の限界がある
巨大なレンズを持ち運ぶこともできないから、使うレンズは24-70mmと変わらないので画質は向上しない

が、ミラーレスはまだまだ発展する分野なので
一世代違うと性能や画質が全く異なる
まぁ静止画だけなら、G6とG8でもほとんど変わらないけど
4kは違うからね
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/08(水) 11:46:54.22ID:day7Arci0
>>708
センサーの差だろ。

わざわざマイクロフォーサーズの糞画質を選ぶバカはいない
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 11:54:19.12ID:A1yhg4Fs0
>>710
グロ
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 11:58:28.64ID:A1yhg4Fs0
>>708
>>711みたいな馬鹿の戯言は無視していいよ
それはブランドの差ではなくて
家電メーカーとカメラメーカーの差だろうね
0714名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-wI8j)垢版2017/11/08(水) 11:58:33.60ID:9Kc3K5VXd
Kiss買う層がセンサーサイズで判断するかよw
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 12:05:46.93ID:A1yhg4Fs0
面白いと思って書いたんだろうかww

214 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2017/11/08(水) 09:15:23.97 ID:day7Arci0
くみちゃん、仕事、仕事
え?フルサイズの事が忘れられなくて撮影に集中できない?
ダメウーマン
じゃあ質問です!
味のしなくなったガムをいつまでも、いつまでも、噛み続けますか?
「・・・新しいカメラ、買いたくない?♡」
カメラはガムと一緒!
マイクロフォーサーズの画質が悪ければ、また新しいフルサイズを買えばいい!
・・・だって、D850の値段はいくらと思っているの?
「・・・35万円。」
「・・・あと5000円。」
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 12:26:50.09ID:A1yhg4Fs0
>>718
ほんとだw
マルチアスペクトって宗教みたいなもんだろうな
騒いでるのはある特定のやつだってことがよくわかるね
0721名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-wI8j)垢版2017/11/08(水) 12:30:03.70ID:9Kc3K5VXd
>>717
こんな恥ずかしい文章良く書けるなw
プロフ写真撮り直してる格安ソープの婆ア嬢と、下心丸出しのカメラマンの会話みたいw
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 12:43:15.39ID:A1yhg4Fs0
>>721
元ネタは知ってるよね
一応確認w
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 13:10:03.89ID:A1yhg4Fs0
>>724
次って?
G9の後継機ってこと?
二桁はミドル機になってしまうから
新型番にするんじゃないの
GTとかGSくらいしかゴロがいいのが残ってないけど
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 13:11:01.49ID:A1yhg4Fs0
>>725
だからマルチアスペクトは宗教なんだって
宗教信じてる人には何を言ってもそれが神だから
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f8-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 13:17:32.99ID:A1yhg4Fs0
>>729
何の話してるかさっぱりわからんw
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/08(水) 14:56:23.74ID:ure5BklX0
G8やGX8がm4/3で許容できるぎりぎりのサイズだなあ
うちはパナのレンズの方が多いからG9には期待してたけど、リーク情報通りのでかいのが出るなら普通にE-M1 Mark II買うか、GXシリーズの次を待つかするわ
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fd23-Y+eP)垢版2017/11/08(水) 15:09:08.79ID:eE4dpoPT0
>>732
そういう人も居て良いと思うけど
本格派の機種もないとシステムカメラとして成立しない

将来の8K機を考慮すると、メーカー的にはこのサイズ感にユーザーを馴らしていかないとダメなんだろうな
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-Yvud)垢版2017/11/08(水) 15:23:23.46ID:vLMcwZ/D0
>>733
確かに本格派的な機種も必用だと思うけどm4/3は小型軽量が本筋だと思うよ。
あまりに大きく重くなるならニコンやキヤノンの一眼に普通は行くと思うよ。
ちなみに俺はニコンとのダブルマウントだけど稼働率は断然m4/3が多い。
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/08(水) 16:15:50.33ID:day7Arci0
>>733
何で本格派ならフルサイズしないの?

バカなの?
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/08(水) 16:16:22.97ID:day7Arci0
>>735
その程度の写真しか撮れないんだろうな
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 16:48:38.45ID:oV7HZvyI0
発表までもう少しだな
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b8-lboT)垢版2017/11/08(水) 17:38:06.61ID:+yXp0CbA0
6kphotoやめて動画は4k30までの性能に抑えとけば今までのサイズに収まっただろうにな
ただ肩LCDとかデザイン優先で本体サイズ決めたなら動画機能関係なく大型化は避けられないが
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b8-lboT)垢版2017/11/08(水) 17:47:56.21ID:+yXp0CbA0
日本語から翻訳らしいがソースなんなんだろ
ttps://www.43rumors.com/panasonic-g9-pricing-1699e-body-2299-e-12-60mm-kit-lens/
バッテリー込みで658g
GH5は725gと
本体サイズ対して変わらないのに重量に結構差があるな
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 18:15:24.93ID:CwECbQdR0
バッテリーってGH5とかと一緒なのに
どうやってUSBからの充電をやるのだろうか
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddc3-Q/5A)垢版2017/11/08(水) 18:17:14.38ID:F+8ur8ZD0
レンズすごすぎてワロタ
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 18:22:20.73ID:CwECbQdR0
電子シャッターAFCで20コマってあるけれど
本当に追従するのか
もの凄く心配
GH5ですらAFC9コマで追従が厳しいのに

逆にプレス通りの能力が出せるとしたら
劇的進化とも言えそう
0770名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/08(水) 18:29:32.03ID:1JEYAA6fa
[4K / 60p] [4K / 50p] [4K /ハイスピードビデオ]の[MP4]で連続録画時間が10分を超えると、録画が停止します。
- ファイルサイズが4 GBを超えても録画を中断することなく録画を続けることができますが、動画ファイルは分割して別々に録画/再生されます。
注意 - 周囲温度が高い場合や連続撮影を行った場合、カメラが記録を停止して保護する場合があります。カメラが冷えるまで待ちます。
注意 *** [4K / 60p] [4K / 50p]のビデオ出力の場合は、HDMIロゴのあるHDMI2.0ケーブルを使用します。これは「4K互換」と記載されています。
注意 ****推奨動作温度より低いか高い温度で使用すると、カメラは記録を停止することがあります:-10~40度。

4K60Pは撮れるけどスチルカメラだな
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-gV+d)垢版2017/11/08(水) 18:33:40.94ID:ZnZE8vVe0
4423 (2015年7月15日 23:13)
そして他の方も指摘されてましたが、確かにマウントに対してセンサーサイズが大きいようです。
一回り大きいセンサを利用した画角保持のマルチアスペクト、GH2以来の復活でしょうか。

4423 (2017年11月 7日 01:10)
正方形センサ、マルチアスペクト対応にみえますね…
しかしそうだとすると、20MPセンサで一般的な3:2、4:3のアスペクト比で写真撮ると実質16MPぐらいになっちゃいそうですが、はたして?
0774名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-CKbD)垢版2017/11/08(水) 18:36:00.67ID:F80ts4LKd
正直疑ってたブラックアウトフリーが載ってて
嬉しい
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 18:45:36.67ID:CwECbQdR0
ボディ内だけで6.5段ってオリと同じってことか
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spf1-kQBm)垢版2017/11/08(水) 18:45:56.08ID:B/p4dL61p
・10分超えたら録画停止
・4GBを超えるだけなら録画は停止しないがファイル分割

10分超えたら停止ってのが大問題。実質静止画のみ
0784名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MMa5-CNyv)垢版2017/11/08(水) 18:46:09.07ID:sGPrwIXhM
全画素読み出しクロップしないのか、すげえな…
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM62-sRc9)垢版2017/11/08(水) 18:46:54.68ID:L2ahySlhM
1699ドルは思ってたより安くね?
それでも俺にはかなり高いしかなり重いしスルーだな
広角ならボディ補正だけで6.5段ってのはE-M1を圧倒してて惹かれるけどなぁ
重さが痛すぎる
スチル特化っていうんなら動画用の放熱機構を撤去して軽くしてほしかったわ
それか4k30p程度の放熱機構に
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 18:49:57.52ID:CwECbQdR0
>>786
訂正ありがとう
となると広角ならSS2秒とかいけそうだな
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 18:55:18.81ID:CwECbQdR0
センサーが同一なら
GH5でも80Mやれそうな気もする
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d7f-SrK5)垢版2017/11/08(水) 19:03:31.73ID:CwECbQdR0
>>802
ブライダルをやってるプロカメラマン曰く
デュアルスロットじゃないカメラは怖くて
使うのを躊躇するらしい
E-M1を追いかけるならどうしてもデュアルは外せないだろうな
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e81-6OQU)垢版2017/11/08(水) 19:13:17.21ID:HQSSAXZ00
ちょっと高いなとは思うけど値段は妥当
4K60pは必須だけどGH5ほど動画に特化したカメラはいらない
使用用途はメインが写真だから見やすい肩液晶つけろ
これってお前らが要望してたカメラそのままだろ

ただ、ファイル分割は一向に構わないが
4K60p時は10分で録画停止するのは痛いな
停止が強制なのか、停止後の復帰はどれくらいなのか謎だらけだが
せめて20分くらい連続撮影できないと辛い奴いると思うわ
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 19:29:53.61ID:oV7HZvyI0
>>794
おまえって早とちりすぎるわ
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 19:31:17.24ID:oV7HZvyI0
>>805
4K60p欲しいやつはGH5買えよ
0814名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-tvYd)垢版2017/11/08(水) 19:31:27.09ID:h4n0pG1Gd
>>809
まぁ4K60Pはあれば確かに嬉しいけど
スチル重視ならのAFがE-M1 MarkIIをしっかり超えてるかどうかも重要だな。

連写が速くてブラックアウトフリーでも
今までのDFD機と同レベルの掴みと追従だと
この値段に説得力がないし
逆にマイクロ最高のスチル機になるなら
これでも安すぎる
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 19:31:57.33ID:oV7HZvyI0
>>803
動画目的のやつはGH5があるだろが
頭悪いのか?
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-nsOf)垢版2017/11/08(水) 19:33:53.88ID:76+OoAw2M
2000ユーロとか言ってたガイジは息してるのかな
0819名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)垢版2017/11/08(水) 19:38:16.43ID:1JEYAA6fa
自己レス
>>770
>ファイルサイズが4 GBを超えても録画を中断することなく録画を続けることができますが、動画ファイルは分割して別々に録画/再生されます。

すまん、これSDHCの項目だった
FAT32の壁があるから当たり前だわな
SDXCならexFATなので分割は無いようです
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-gV+d)垢版2017/11/08(水) 19:42:03.24ID:ZnZE8vVe0
>>810
GX8の4Kは4GB分割で時間制限無しだが
FHD以下のMP4は30分か4GBのどちらかに達すると停止の仕様。
60fpsで撮りたい場合は時限を回避するためにAVCHDを使うこともあった

100Mbpsは制限無しだが28Mbps以下は制限
という先例があったので…
0821名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa4a-as4Y)垢版2017/11/08(水) 19:42:59.78ID:y5lbadUNa
ミラーレス機がこうなれば…っていうのを形にしてくれた感じ。相変わらずLUMIXロゴが糞ダセーけど
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-uhMA)垢版2017/11/08(水) 19:47:21.91ID:day7Arci0
>>794
フルサイズが2台買えるな
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/08(水) 19:54:01.38ID:ure5BklX0
一眼レフの場合、背面オフにして肩で情報見ることで電池の節約できるメリットがあるけど、ミラーレスで肩液晶なんか必要かね
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/08(水) 20:15:12.35ID:ure5BklX0
>>831
パナはミラーレスの先端メーカーのひとつだから、肩液晶でライブビューできてタッチでAFポイント選ぶぐらいのことはやってくれてるかもよ
0836名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-XwVb)垢版2017/11/08(水) 20:20:12.61ID:ARYzIwMhd
4k60pの10分停止って仕様に書いてあったん?
0837sage (ワッチョイ 4256-Ayj2)垢版2017/11/08(水) 20:29:18.20ID:bsJKLFH30
像面位相差は載ってないの?
あと関係ない話だけどyoutubeの動画見にいったら、公式チャンネルの動画それぞれの再生数が少なすぎて
ぱっと見で公式って分からなかった
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e81-6OQU)垢版2017/11/08(水) 20:46:41.17ID:HQSSAXZ00
>>836
ここを見ろとしか言いようがない
http://www.panasonic.com/uk/consumer/cameras-camcorders/lumix-g-compact-system-cameras/dc-g9l.html

See ALL SPECs押すとスペック全容が見られる
スペックシートの下の方にNOTE(但し書き)があって

- Recording stops when the continuous recording time exceeds 10 minutes with [MP4] in [4K/60p] [4K/50p] [4K/High Speed Video].
『4K60pと4K50pと4K/ハイスピードのMP4撮影時には、録画が10分を超えると停止する』

- Recording stops when the continuous recording time exceeds 29 minutes and 59 seconds with [AVCHD] in [FHD] and [MP4] in [4K/30p] [4K/25p] [4K/24p] [FHD].
『AVCHDの1080pと、MP4の4K30p/4K25p/4K24p/1080p撮影では、29分59秒を超えると撮影が停止する』




その他の時間はこれ見ろ
https://i.imgur.com/Vc55Ml4.jpg
0844名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-jQky)垢版2017/11/08(水) 20:48:51.29ID:fMrYUKQmd
上面の液晶は正直ダサい
あの部分だけ90年代から進化してないよな
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf1-Ol3p)垢版2017/11/08(水) 21:23:37.15ID:XLcjbJPNp
Rumorのパナの人は動画内でスチルのフラッグシップって明言してたね。
Gシリーズがこうなるとミドルレンジはどうなるんだろ?
GX8とのツートップ体制はどうなるかも興味深い。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 420e-ZnBf)垢版2017/11/08(水) 21:53:39.51ID:oV7HZvyI0
>>822
ミラーレス初の肩液晶は他社がミラーレス機ではやっていないこと
ただそれだけだと思うよ
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd9f-3s/8)垢版2017/11/08(水) 21:56:38.06ID:0B8KoH9O0
>>853
パンケーキならその判断もありだけれど
F値小さいレンズとか
中望遠以降ならどう考えてもα7のほうが重くなりそうだが?
0872名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa4a-as4Y)垢版2017/11/08(水) 22:01:19.86ID:y5lbadUNa
パナのカテゴリーはいつになったら固まるんだろう。わかりにくい
0880名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa4a-as4Y)垢版2017/11/08(水) 22:20:48.93ID:y5lbadUNa
スタンス確立してるのはGHのみか。GXですら迷走してるし、GMは消えたし
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c25d-zqdn)垢版2017/11/08(水) 22:23:57.09ID:mvHsM2qk0
ストロボは残してほしかったな 肩液晶いらんから
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/08(水) 22:23:59.94ID:ure5BklX0
>>876
比較するなら456じゃないの?
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82b4-3RSi)垢版2017/11/08(水) 22:25:48.39ID:ywzua1OW0
>>876
毎回これ言う人いるがフルの400/2.8と比較する意味がわからん
400/2.8のボケは200mmじゃ得られないしボケ無視でも同じ感度じゃ
画質は大違い

D500にサンヨンが近い比較になるが
ニコンのサンヨンのが軽くて安いぞ
まああれは特殊なレンズだがキヤノンのでも重さはパナライカ200と
大して変わらん、フルサイズ対応なのにだ
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKd6-K4kX)垢版2017/11/08(水) 22:27:39.72ID:AH2E/unJK
コンパクトなのがミラーレス機という時代にはいったみたいだが、
大きさも値段もレンズサイズも含め、だったらレフ気でもよい気が
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5a5-N3NR)垢版2017/11/08(水) 22:48:48.93ID:ure5BklX0
>>886
フルサイズやAPS-Cはm4/3より高感度耐性あるから、感度上げて撮ればいいんだよ
F2.8の優位は比較対象がラージフォーマットになると成り立たない

まあそんなのはどうでもよくて、自分にとってm4/3の利点って小さくて安くいことだったんだけど、なんか別の方に舵切ってきてるよね
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-Zvsi)垢版2017/11/08(水) 23:10:06.98ID:vLMcwZ/D0
>>889
いやフラッグシップとして1機種ぐらいは技術の粋を集めた機種が有ってもいいと思う。
こんな化物みたいなカメラを出すのはパナの基礎体力が凄いと言う事の証明だな。
ニコンやキヤノンでは無理だろうなw
特にニコンの現在の体力では絶対に無理だろうなwww
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ad97-g2rj)垢版2017/11/08(水) 23:13:31.33ID:/tsbBR/P0
全然興味なかったけどちょっと調べてみたらなんかすげーほしくなってきた
X-T2から買い換えようかな
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fbd-sdAK)垢版2017/11/09(木) 00:05:36.08ID:FAMsMxcU0
スチルでも売りたいなら、せめて写真文化の聖地新宿西口にSCださないと
(ご老人相手だったら銀座でもいい)
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラT SD1f-OJo2)垢版2017/11/09(木) 00:10:34.31ID:/xVrHH3FD
単純にG8の次だからG9というわけでもなくて
例えばかつての日本のオーディオ製品のように数字の大きな方が上位という感じにしてきたのかなと
思えばGX7とGX8の関係もそんな感じで、GX8が単純にGX7の後継というわけではなかった
で、その後GX7にはMK2が出た
あるいはG8MK2なんてのが将来出るのかも
G9の次ったってG10は以前廉価版で使われていたネームだし
単純に次モデルは+1というルールを破棄したのかもね
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff23-nFR6)垢版2017/11/09(木) 00:34:51.90ID:utl0AAQ00
やっぱりパナのカメラのプロモーションに駆り出されたプロカメラマンや有名人が、プライベートではフジやLeicaやソニーニコンしか使っていないという事実は無視できないね。
そんなんで我慢しているパナの中の人はいつまでたっても平気なんだろうね。
0917名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa7f-fDwL)垢版2017/11/09(木) 00:54:32.42ID:t+1DEA+3a
>>910
GX7mk2はGX8の下位モデルとして企画されてた物をGX8のコレジャナイ評価を受けて急遽日本向けに名前だけ変えて売り出したイメージ。ハード面でのスペックダウンも多いしね。「mk〜」は苦し紛れの表記なので今後はどうなることやら
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f98-me5u)垢版2017/11/09(木) 00:56:18.96ID:yyoh5KmN0
>>913
キャッシュバックが始まると、明らかにバッタ屋が
在庫品を値上げして売るのがムカつくよね
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfeb-KETT)垢版2017/11/09(木) 01:35:16.81ID:79Yto45v0
これシャッターは静音ではないっぽいなあ
G8のまま2030万画素にしてくれるだけでよかったんだけど
でも欲しい
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffe8-lhLH)垢版2017/11/09(木) 02:16:10.82ID:pYwLob2s0
>>916
おれはG9のデザインだめだわ
とんがりペンタもそうだけど
デカすぎるグリップやかさ高ダイヤルも
なんかガタガタしててまとまりがない
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffe8-lhLH)垢版2017/11/09(木) 02:17:40.04ID:pYwLob2s0
>>917
パナのmark2はGX7が最初で最後だろうね
ほんと酷いネーミングだと思うよ
日本市場独自の型番はもうやめて欲しいて
まあ事業部も変わったそうだから
今後はないと思いたいね
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 02:24:14.88ID:dg3xc3Sg0
やっぱM-1MK2やめてコレにしよう
パナレンズの方が多いし
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-vLjR)垢版2017/11/09(木) 02:27:57.62ID:p7lVanZ40
1,729ユーロって23万近いな
GH5より優れてるとこっていくつある?
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffe8-lhLH)垢版2017/11/09(木) 02:47:31.27ID:pYwLob2s0
>>931
米尼で1699ドルですけど
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-Q4Ea)垢版2017/11/09(木) 02:56:38.18ID:C2vy0Eyrp
写真が初出したときは、デザイン絶賛の声が多かったと思うけどなぁ
まあ、こればっかりは個人の感性だし、嫌なら買わなきゃいいだけだしね。

俺はファーストインプレッション信じて買います!
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 02:57:38.03ID:dg3xc3Sg0
このデザインは良いね。オリンパスのE-1やE-50を
マイクロで出すならG9みたいな感じになりそうだ
OM路線に走ったオリには用は無いや
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 02:58:47.18ID:dg3xc3Sg0
E-50じゃなくてE-30だたな
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 03:15:05.00ID:dg3xc3Sg0
ソニーがマイクロ出してくれればなぁ
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fc3-J+qm)垢版2017/11/09(木) 03:18:14.95ID:QMCRUXAn0
最近のソニーは高すぎる
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-vLjR)垢版2017/11/09(木) 03:20:41.94ID:p7lVanZ40
6Kフォトが欲しいもん僕
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-vLjR)垢版2017/11/09(木) 03:49:58.37ID:p7lVanZ40
コスパを追うものは優越感を得ず
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ff8-lhLH)垢版2017/11/09(木) 03:57:28.10ID:LPujhPFk0
>>933
そうでもないよ
絶賛と同じだけ否定的な意見もあった
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffe9-x5jG)垢版2017/11/09(木) 03:59:46.74ID:BhxzWxay0
Nikon COOLPIX  Sシリーズ
森山大道が使用

アサヒカメラ11月号
これがスナップだ!より
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ff8-lhLH)垢版2017/11/09(木) 04:01:29.53ID:LPujhPFk0
つべの動画のタイトル見てるとほとんどが
DC-G9じゃなくて LUMIX G9 なんだな
確かにDC-G9という型番はなんかカッコ悪い
0951名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-yldy)垢版2017/11/09(木) 07:10:58.41ID:qYBoZpV1a
>>883
毎回これ言う人がいるが
違うフォーマットという時点でボケを代表とする画像・画質の性格が違うのは折り込み済だろ?
感度も海外ではspeedと呼ばれるようにあくまで比較のベースはどれだけの速度でシャッターが切れるかだろ。
それに400mmの世界でボケガー言うの滑稽だろw
だからヨンニッパとの比較でいい。
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fbd-JIcl)垢版2017/11/09(木) 08:18:14.93ID:2ENotq+x0
>>898
コントラスト方式のみのGH5のAFがゴミ過ぎる件(最新ファームVer2.0)
https://www.youtube.com/watch?v=ptvfIX40_9s

外人のコメント
> 3 週間前
> auto focus still garbage! (オートフォーカスはまだゴミのままだ!)

像面位相差AFのソニーA6500との比較
https://www.youtube.com/watch?v=AEsSsdTKJs4

一瞬で正確にピントが合うソニーA6500と
いつまでたってもピントが合わずウォブリングを繰り返すGH5・・・
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fbd-JIcl)垢版2017/11/09(木) 08:18:58.28ID:2ENotq+x0
だから4K60Pは10分しか撮れねえってのw
妄想ふくらませてんじゃねえよばーか

Panasonic G9 ReviewTweet Share
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-g9/panasonic-g9A.HTM

> it does have a relatively short 10 minute clip length limit in 50/60p 4K mode,
> and a 30-minute limit at lower frame rates,

4K60P=10分制限 (笑)
それ以外 =30分制限
0958名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-8tqG)垢版2017/11/09(木) 08:20:15.59ID:RXSfwHAad
>>951
いやいや。
シャッタースピード換算するならセンサー自身の高感度耐性を織り込まないと意味無いだろ?
で、その領域では勝てないんだから、そこで比較する意味はないとみんな思ってるよ。手ぶれ補正みたいな要素もあるしね

なので、みんな気にしてるのはボケ量って事で良いと思うよ
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fa9-zVJh)垢版2017/11/09(木) 08:25:41.00ID:tl34R7ZE0
>>956
うわああああああ


これはダメだ

やはりパナソニックはダメですね


これで安心してSONYを買う事にします

皆さんサヨナラ(ToT)/~~~
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 08:27:28.08ID:dg3xc3Sg0
>>953 動画ならGH5買うだろう大した価格差じゃないし
あっちはキャッシュバックもあるし。こっちはE-M1MK2
買うような客層狙いだな
0965訂正 (ワッチョイ 5fbd-JIcl)垢版2017/11/09(木) 08:31:44.68ID:2ENotq+x0
>>961
DFD+コントラスト検出方式のGH5のAFがゴミ過ぎる件(最新ファームVer2.0)
https://www.youtube.com/watch?v=ptvfIX40_9s

外人のコメント
> 3 週間前
> auto focus still garbage! (オートフォーカスはまだゴミのままだ!)

像面位相差AFのソニーA6500との比較
https://www.youtube.com/watch?v=AEsSsdTKJs4

一瞬で正確にピントが合うソニーA6500と
いつまでたってもピントが合わずウォブリングを繰り返すGH5・・・
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 08:31:52.02ID:dg3xc3Sg0
>>818 肩液晶ついても緑の電源ランプはあるのだな
やっぱパナ機はこれが無いと
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 08:33:00.92ID:dg3xc3Sg0
>>964 さっき調べたら本体の重さ的にはE-M1MK2と大して変わらんな
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f83-kU/b)垢版2017/11/09(木) 08:34:01.65ID:3//Vx2WA0
カメラって安モンで充分なものなんだよな、本来。
基本的な事に手を抜く会社だと不便したりするかも知れんが
それでも「写真」は撮れるし。
ま、やってみたかったんだろ、パナもこう言うの。
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 08:41:23.16ID:dg3xc3Sg0
と思ったら込み重量だとM1より重いな
撮影枚数は省電力だとほぼ同じ
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f98-me5u)垢版2017/11/09(木) 08:48:47.01ID:yyoh5KmN0
>>957
それってただのレビューでしょ?
ちゃんと仕様みて書いてるの?
0972名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-4n8i)垢版2017/11/09(木) 08:53:33.96ID:yW4B+hdOH
日本名G8(G80)の後継機は来年くらいに別に出るのかな。
名前はなんになるかわからんが。
海外だとG90なんだろうけど。

いいかげん日本も名称の整理をしてくれ。
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 09:01:18.18ID:dg3xc3Sg0
電池はGHと同じタイプか。互換性はありがたいが
新型になったM1MK2の電池に比べると容量少し劣るんだよな。
市場価格はパナの方がかなり安くて有難いが
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK8f-BCu0)垢版2017/11/09(木) 09:05:34.48ID:rymg582KK
あれほどのフラッグシップ機並の性能なのに、『女流一眼』ラインの単なる新製品とは
ユーザーはパナの銘々ルールを呪うべし
次機種がいきなり超軽量機になることだってあるし、だからLUMIXはネオ一眼のほうがイメージしやすいんだよな
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8a-0t8s)垢版2017/11/09(木) 09:06:56.83ID:dg3xc3Sg0
品番なんてもうボディに刻印してないしどーでも良いわ
ニコンみたいな小刻み品番のほうがよっぽど面倒
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff23-2rL2)垢版2017/11/09(木) 09:20:38.14ID:utl0AAQ00
正面からLマークがやっと消えたか‥
あれは昔からいる上の人が頑なに付けろと言ってたんだよな。
ゴテゴテインデックスがやっと無くなりルミ子の新しい時代の幕開けで若手も喜んでるよ。
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff23-2rL2)垢版2017/11/09(木) 09:23:16.42ID:utl0AAQ00
女流一眼のネーミングで登場したときは皆ニヤニヤバカにしていたけど、いざ触ってみるとアラ使い康子!
ってな方向に変わっていったね、糸井の嫁さんのおかげで注目を集めてニヤニヤバカにされいざ触ってみるとアラ使い康子!
0991エスパーじゃないので都合のよい行間は読めない (ワッチョイ 5fbd-JIcl)垢版2017/11/09(木) 09:51:37.85ID:GBkrmbWt0
>>988
DFD+コントラスト検出方式のGH5のAFがゴミな件(ファームVer2.0)
https://www.youtube.com/watch?v=ptvfIX40_9s

外人のコメント
> 3 週間前
> auto focus still garbage! (オートフォーカスはまだゴミのままだ!)

像面位相差AFのソニーA6500との比較
https://www.youtube.com/watch?v=AEsSsdTKJs4

一瞬で正確にピントが合うソニーA6500と
いつまでたってもピントが合わずウォブリングを繰り返すGH5・・・
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f98-me5u)垢版2017/11/09(木) 11:23:00.62ID:v0P9HILm0
>>992
イギリスパナの仕様には4k60p 60分連続で撮れるって書いてあるけど?
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ff8-lhLH)垢版2017/11/09(木) 11:24:09.35ID:LPujhPFk0
>>960
あなたの脳みそが好意的な意見だけ覚えてるんじゃないの?
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f98-me5u)垢版2017/11/09(木) 11:24:12.33ID:v0P9HILm0
>>957
ガセ情報流すなよ
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df23-1/0q)垢版2017/11/09(木) 11:25:32.63ID:jVDZYDVv0
>>958
その考え方は間違い

フルサイズで望遠だと被写界深度を稼ぐ為に無駄に絞らないといけないので、高感度での有利さはかなり相殺される

そしてレンズの重さの違いがありすぎる

出力サイズがそれ程大きくないならm4/3で望遠は理にかなっている

パナがこの領域に本気になったことを歓迎する
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