議論はほどほどにね。。。
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
デジカメinfo part76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1512220990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
デジカメinfo part77
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
議論はほどほどにね。。。
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
デジカメinfo part76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1512220990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
読者の人は軒下にリークしてるのか
読者＝軒下なのか
1998年以降で最少だろどう考えても
なんだ最低って
>α9で1年は戦えたのに、すぐにα7RⅢを出してしまい、いろいろ勿体ないなと思います。
α9とα7RIIIは食い合うらしい
主な餌はα7RⅡだろうが6D2買わずにいた連中も喰われてそうｗ
旧型になったばかりのD810やα7R2が中古に溢れるの分かるが5D4は現行の主力機
他社に流れていると思われる
まぁ他社の競合機と比べて
機能も性能も見劣りしてるからな、、
どうにかならんのかねキヤノンは
デジカメは画素数連写性能過剰気味だから次はフォーマットの拡大で付加価値を付けようとする段階に入るんだろうな
で高性能レンズ一本1kgの激重で30万以上が当然の世界になって、さすがの機材マニアも徐々に脱落していって廃れていくと。
激重の機材に辟易した結果、高級コンパクトやRF機など小さな機材に惹かれるようになるのは昔からよくあるパターン
大抵の場合、しばらくしたら飽きてそれまで以上に巨大機材を求めるようになるか、そのままライカ沼に落ちるかのどちらかの末路を辿る
INFOのこの見出しがとてもINFOらしくていいね！
「数」なら「最少」と書くのが一番適当だろうけど、意識してかわざとかしれっと 「最低」 と書くところ
尋常ならざる管理人の気持ちというか、本音を感じる。CANONへの忠誠とソニーdisりは未だ抜け切れず、かｗ
これこそINFOの神髄ですね！
フルサイズをニコワンが抜き去る日が来るかもwww
冬ボーナス機に発表して来年にならないと在庫揃わずなんて売り手からしたら最悪の選択。
だから年末は新機種が出てこないものなの。
(数が出ないのに話題性はあって管理人の気分は)最低だからあってる
ライカ軽いか？
数を絞って性能の追求はソニー、
普及帯は、M43とか富士がやれば良い
住み分けだ
ライカSLのレビューは笑えるが、RF機のライカはレンズ含め軽いんじゃないの？
キヤノンは裏面照射CMOSでフルサイズ出せるまで要らない
MFレンズ同士の比較ならライカのMシリーズよりα7RIIIとBatisの組み合わせの方が軽いよ
キャノンでコレと同じような投稿をすると永久BANする管理人様w
新機種出して旧機種をエントリーに下げながら併売してるので
リリースが最低でも売り場はいっぱいな状況なんだよな
α6000やRX100とか何年目なのに売れてるから廃盤できない状況なんじゃw
それともα6500の上位モデルとしてα7000が出て、α6300がα6000の価格帯に収まるか？
来年確実に出るのはα7Ⅲと7SⅢ
あと4桁αが二種類かな
MFと言いながらBATISとかワケわからんが、本体はほぼ同じ、レンズはライカの方が小さいのが多いな
すまん、Loxiaの間違い
loxiaだったらズミクロンの方が軽いし小さいだろ？
LEICA SUMMICRONは値段の方で30万と45万と倍くらい重いけどな
特許はある。
歩留まりが悪いとか量産体制に入れない技術的な理由があるんじゃないかな！
ズミクロンか
初代90mmとかは重かったらしいけど今のはアルミボディとかチタンだけあって軽いね
やってもペイする見込みが立たないが１番の理由じゃね?
裏面照射＆DPCMOSでソニーと同等レベルのDxomarkスコアが叩き出せるならAF速度で負けてようが出してくるのが王者キヤノン
特許はあるのに80D、7D2の後継機で裏面照射を出せないとすると高価格帯のシェアを食われ続けるだろうね
有機CMOSも当然研究してるだろうけど特許や試作品も出せないんじゃお察しレベルの状態
厚さ730μmのシリコン基板上にフォトダイオードを乗っけて
シリコン基板の部分を8μmまで削るんだとさ
もちろん、ムラがあったらアウト、削りすぎてもアウト
理論的に作り方がわかっていても、
それを大量に量産するのは簡単じゃないワナ…
AF対応するにはフォーカシングで動くガラス玉小さくして、その結果増える収差を豪華ガラスで補正しなきゃならない。
結果ハイコストで大きなものができる
なるほど
真実はキヤノン信者だけが知っている、と
なるほどなるほど
最新の研究は商品化される前に特許という形で公開される
例えばキヤノンニコンのプロ機を完全に殺したa9センサーの原型は、ISSCC2012で既に量産可能な形で発表されている
パナは有機素材とか。で、ニコン様は？となる
ぜひデジカメinfoにイケイケな情報を投下してオラオラしちゃって下さい
infoのコメント欄にその旨書き込んだけど無視されたでござる
新製品を乱発して売れないのとは真逆のことでこのご時世に凄いことだと思います。
こらっ、そんなCan○nをディスるようなこと書いたら値崩れ前のフルサイズ買っちゃった人がかわいそうだろww
最近オリンパスは安売りやめたよ。
キヤノンは発売直後からかなり安い価格設定だが
その研磨技術がレンズの研磨技術にも使われてるんだよね
バルスｗ
有機に関してはソニーより進んでそうだが
動画は2万時間、写真2万枚の撮影でメーカー修理という名の交換となると実際はその半分でとか嫌ｗｗｗ
最新テクノロジを追っかけるのはかなり難しい
文字通り要約よろ
そもそもイロモノとは何を指してイロモノでしょう？
https://www.dpreview.com/articles/2992226438/dpreview-products-of-the-year-2017?slide=8
Best smartphone camera Google Pixel 2
Best zoom lens Sony FE 16-35mm F2.8 GM
Best prime lens Sigma 14mm F1.8 DG HSM Art
Best compact camera Sony Cyber-shot DSC-RX10 IV
Best consumer stills/video camera Panasonic Lumix DC-GH5
Best entry-level ILC Olympus OM-D E-M10 III
Best midrange ILC Nikon D7500
Best high-end ILC Nikon D850 / Sony Alpha a7R III
DPReview innovation award Google Pixel 2 computational camera
DPReview product of the year, 2017 Sony Alpha a7R III
受賞数ランキング
１位：ソニー 4件
２位：ニコン、Google 2件
３位：シグマ、オリンパス、パナソニック
α9はinnovation awardをGoogle、ハイエンドを7RⅢとD850にかっさらわれて受賞ゼロ。
最も革新的なレンズ交換式カメラという基準なら文句なしにトップなんだろうけど不遇だな。
確かにすごいんだけど「これが欲しかった！」的に思った人は多くないんだろうな。
フルサイズEマウントに動体性能を期待してる人なんて去年まで居なかったと思うし。
え？Ｃａｎ〇ｎ？？なにそれ旨いの？
各賞の２位も載せるとオモロイで
２位を載せてもキヤノンはほぼいないw
これ去年、キヤノンの35mmF1.4が単焦点部門でbestになって
そこだけinfoで取り上げて、ここで突っ込まれまくったヤツだっけ
今年はそんな小細工すらできんのか
ソニーに欲しいレンズって？
200未満のEFレンズならAF-Cやら瞳AFがイケるっしょや？
Worst dynamic rangeとかWorst commercial of cameraとかWorst move cameraとかWorst AF mirrorlessとかも新設すればいいのにな。
これならキヤノン勝てる。圧勝。さすが王様。
キヤノンかすりもしないのかｗ
ほんと凋落するの速いな
今年はinfoでは記事にできないだろうねｗｗ
D500が勝ってめっちゃ悔しそうなコメントしてたっけ
http://digicame-info.com/2016/12/dpreviewef16-35mm-f28l-iii-usm.html
•選出候補のズームレンズ：
- キヤノンEF 16-35mm F2.8L III USM （優勝）
- オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4 IS PRO
- シグマ12-24mm F4 DG HSM Art
- シグマ50-100mm F1.8 DC HSM Art
http://digicame-info.com/2016/12/dpreview85mm-f14-dg-hsm-art201.html
•選出候補の単焦点レンズ：
- ニコンAF-S NIKKOR 105mm f/1.4E ED
- オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED25mm F1.2 PRO
- シグマ85mm F1.4 DG HSM Art
- シグマ30mm F1.4 DC DN Contemporary
ただの人気投票で最優秀を受賞したキヤノンのレンズは広角ズーム16-35mmの方ですね
10万ちょっとのSEL1635Zと張り合うレベルでしかないっていうんで叩かれてましたね
info管理人もよく熟知されてるのでDxomarkでは他社との比較はしておりません
いつまでたっても梅の初代と竹のM3しか売れないので
やる気なくしてしまったのかなっ
余った技術力でオークマンの糞ソフト治してほしいわっ
1年通して誉められるところが一つもなかった。
普及価格帯はそこそこちゃんと出してる(フォロー
やっぱD850とα7RⅢの高画質ツートップか
ITmediaのカメラランキングでは売れまくってますよっ
Best zoom lens
１位：Sony FE 16-35mm F2.8 GM ２位：Sony FE 12-24mm F4 G
Best prime lens
１位：Sigma 14mm F1.8 DG HSM Art ２位：Sony Sony FE 85mm F1.8
Best compact camera
１位：Sony Cyber-shot DSC-RX10 IV ２位：Fujifilm X100F
Best consumer stills/video camera
１位：Panasonic Lumix DC-GH5 ２位：Sony Cyber-shot DSC-RX10 IV
Best entry-level ILC
１位：Olympus OM-D E-M10 III ２位：Canon EOS M100
Best midrange ILC
１位：Nikon D7500 ２位：Fujifilm X-E3
Best high-end ILC
１位：Nikon D850、Sony Alpha a7R III
DPReview innovation award
１位：Google Pixel 2 computational camera ２位：iOS 11/ HEIF
DPReview product of the year, 2017
１位：Sony Alpha a7R III ２位：Nikon D850
https://www.dpreview.com/articles/2992226438/dpreview-products-of-the-year-2017
EOS M100 バロスwww
管理人にはぜひとも「２位ではだめなんですか！」てコメントしてほしいぜ
小型軽量ではミラーレスに敵わないし、性能でも大した事ない
キヤノンお得意の出し惜しみなら良いけど、本気でやってもダメそうな雰囲気が漂ってる
6Dで出し惜しみしたら次5年後だろ？
その頃に一眼レフのはじめてフルサイズなんてもう売れないでしょ
TSMCもサムスンも大学やベンチャーですらBSI＋積層やっとるよ
マクロのチルトシフトが三本出るけど
ニコンやソニーにはある？
TSMCもサムスンも昔からBSIやってるのに未だに小型センサーさえ性能でソニーに太刀打ち出来ないのが不思議だな
前の記事（今年ソニーから登場したデジタルカメラの数は1998年以降で最低）に引っ掛けて
「4機種しか出してない中で2機種が受賞してるのは凄いですね」って書いたらギリ通るかな
本当は「キヤノンは去年9機種出したのに一つも入らないのは寂しいですね」まで書きたいけどｗ
そこは、
「4機種中2機種しか受賞しなかったんですね」
だろ
これなら通るはずだ
それを言ったらCan〇ｎは今年も大量に出したのに下っ端が１機種、２位になっただけだけどなｗｗｗ
でも一般の写真が趣味な人向けのラインナップは充実してるから売り上げが大きく落ちてるわけじゃない
ここにいるGKの大半はα5000のレンズキット買うのが精一杯だからな
周辺の流れるスマホ以下の画像撮ったり茶筒レンズを腹にぶら下げて怪しい奴だと通報されるのが精一杯
キヤノンに買い替えた方が幸せなカメラライフを送れると思うんだが
どこを縦に読めばいいん?
どうしてまたキヤノンに戻ると思えるんだ、、
一眼レフならニコン
ミラーレスならソニー
フルサイズの選択肢はもう2社で良い
シネマは、他社がマウント対応してるから、シネマイオスなんて、安くも軽くもなくスペックも微妙で売れてないし。
スペヲタ向け=実用性度外視の実験機だからな
枯れた技術と言えば聞こえは悪いが、キヤノンは信頼性重視だから歩留まりが良いんだよね
撮影に行かない奴等には判らんさ
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
これ被写体動かないようにお願いしたうえで中央一点狙いでしょ？
それでピンボケの5D4は無様としか言いようがないよね
ピンボケじゃなくてD850と同じ大きさに引き伸ばした結果かと
もずっと安い価格設定だったしな 完全な安売り王になってるイメージ KISSも5マンとかだろ？ PENよりはるかに安い
1.5倍に拡大したくらいでこの甘々解像度はない
同じように2000万画素の豆んぱすを1.5倍して同じ甘々解像度な結果が出るんなら分かる
AF精度が甘い、ピントが甘い。
キヤノンを使って来た人間ほど
自分で一番よく分かってる事だと思うけどね。
逆に否定してる奴は本当にキヤノン信者か？と思う
画像があるからって信じるな、いや、逆に信じるなよ
キヤノン愛あふれる画像を用意してくれ
海外の大半の大手サイトのレビューや各種ベンチマークはアンチの都合の良いように小細工してあったのか？
別にどこの画像でも同じ事だぞ？ "そういう写り" なんだから
www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
https://i.imgur.com/yrRxpO9.jpg
5Dのはノイズリダクションで半端に塗った緑の板みたい
あと、このサイトの赤いハンカチが色飽和してんのよね。
昔からキヤノンだけ。
5D2までCanon使ってたけど赤の潰れは毎回だったな
今も変わらんのか
煽り抜きでキヤノンのライバルって富士なんじゃないかと思った
後代の撮影機器で、キヤノンにちなんだピクチャープロファイルみたいのが出るかもしれんな
今のフジ機にベルビアがあるみたいに
対してキヤノンはキヤノンらしい赤が出るっていう
そういう部分でのライバル
RAW現像でなんとでもなるにしてもな
なんで少ない画素数の5D4の画質を拡大して比較してんだよww
こういうしょうもないことするからアンチはな
色もちょこっと弄ってるんだろうな
なら5Ds/5DsRなら逆に解像度で他社圧倒余裕ですと？
拡大してるとか言い訳してる信者達が馬鹿過ぎるから
このサイトの画像出したのに、本当に都合よく盲目なんだな
いいから自分の目で見て来いって、馬鹿信者
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
本当にどうしようもないわ
ISOを同じにして比較してないだろw
ISOは双方6400
自分の目で見りゃ分かるだろう
こうなって来るとキヤノン信者哀れだわ
こうした他社との比較を今まで見た事なかったんだろうか？
そりゃ衝撃だろう、可哀相に、、
キヤノンとかいうポンコツで満足しているか？
まぁ満足できる程度の感性しか持ち合わせていないんだろうが
そうじゃなかったらなんで5機種以上出して受賞出来たのが安さだけが取り柄の最下級ミラーレス1機種だけなんだ？
しかも2位
キヤノンの画が眠い事など承知してるって。
抵抗してる奴は何なんだろうね？
EOS Mから入った新参か？
それ以外にキヤノン使う理由あるか？
今となっては時代遅れの言葉かな？
それすらアダプタでα使った方が良い
Aの方には採用してるしできない理由は何もなさそうなんだが
サードではあったような
多分α9Rあたりとセットで出すんじゃないかな。
あとチルトシフトは需要が少ないだろうからな。
AFCがいる訳でも無いからそれで十分やろ
分割してお知らせしたDPREVIEWのアワードは
今年も記事にするよね？
20万前後で高性能なD760は5D4を葬り去るかもしれんな。
そしてソニーの低価格帯戦略機α7Ⅲも参戦すると、楽しそうだ。
そこはキヤノンに気使ってるんでしょ
チルトシフトユーザーまで奪ったらキヤノンが
死んじゃうからって
冗談はさておき、チルトシフトなんて数が
出ないんだから最後の最後だろ
>>143
そりゃパクるべきレンズがなくなるまでだろ？
ソニーのほうがレンズ出すペース早いし、
そう長くはかからないんじゃね？
もう全敗しかしないよきやのん
D500に勝てない事が確定済みの
ゴミ7D3出すだろうな
ソニーのカメラはキャノンやニコンより遥かに優れているけど
いかんせんレンズが少ない。CNにはシグタムがあるけどソニーにはない。
そしてソニーのレンズはCN並にくっそ高い。つまりシグタムがないぶんソニーのレンズは
トータルで見るとラインナップとくに価格面の選択肢が狭い。しかも高い方に。
CNの中でもキャノンはセンサーに投資しない分、減価償却が進んで安く作れる。
NもIRでCの価格攻勢に負けたと言ってるが、半分は負け惜しみだ。
なんせ自社でセンサーつくれないから、そこで価格攻勢をかけられればどのみち負けしかない。
本体もレンズも安く済ませることができ、ブランドも歴史も実績もある。
貧乏人がキャノンを選ぶのは極めて合理的だ。
ほんと高画素モデルは高感度酷いねーｗｗｗ
5DsのLow-Light ISO ： 2381
5DsRのLow-Light ISO ： 2308
http://digicame-info.com/2015/07/dxomark-eos-5ds.html
D850のLow-Light ISO ： 2660
α7RⅢのLow-Light ISO ： 3523
http://digicame-info.com/2017/11/dxomark7r-iii.html
6D2とか5D4とかいまの価格ですから高い
マウントに縛られた人しか買わんやろ
擁護するつもりはないがISO2000台での300程度の差は誤差
Cのセンサーは、ADCがオンチップでないことによる低感度域（低ノイズ域）での
相対的なノイズの多さ（SNRの悪さ＝Dレンジの少なさ）であって、画素数が少ないので
ショットノイズの影響が顕著となる高感度では他社というかソニーといい勝負
1Dx2からオンチップADCになったので、こと画質面に於いてだけはキャノンはソニーに追いついている。
じゃ何がおいついてないかというと速度
ミラーレスではセンサーの読み出し速度がAF、ビット深度、動体認識など
ほぼすべての領域で効いてくる。だが一眼レフでは測光、測距を別センサーで行える機構を
備えているのでセンサーの読み出し速度の遅さをある程度補える
一眼レフの大きさと重さと脆弱さを許せるのであれば、実はキャノンボディもソニーにさほど劣らない
むしろミラーなんか要らないほど高性能なセンサーを詰んでおきながら測光測距を別センサーで行う
ニコンの頭の悪さが引き立つ
あれはアプティナの技術（とその使いこなし）のお陰だからソニーでなくても
キャッチアップは容易だ。キヤノンがアプティナに頭を垂れることができれば、だが。
ただコメント欄は基本キヤノン擁護の書き込みしか受け付けないだろうから、
コメント数は実際よりかなり少なくなりそうｗ
キヤノンの命運ってシグマとタムロンにかかってんだな
レンズ安いの出たら、ボディーはみんなソニーに流れ込むのかな、特に高級機は
フルサイズは苦労するなキヤノンは
ソニーが本腰入れないAPSCで稼いだ利益をセンサー開発に投資してくれ
でなければ、ソニーにセンサー作って貰ってくれよ
儲かればどこでもいいんだろキヤノンは
最終候補リスト
- キヤノンEOS M100
- キヤノンEOS Rebel SL2（Kiss X9）
- キヤノンEOS Rebel T7i（Kiss X9i）
- オリンパス OM-D E-M10 Mark III
次点：キヤノンEOS M100
受賞：オリンパス OM-D E-M10 Mark III
得意のエントリーでも束になっても勝てないとはなぁ
ｻｲｷｮ!!でしょーっ
設定項目がオリンパスなみに複雑怪奇になっってるじゃないのっ
マイメニュー以外もキヤノンを見習いなさいよっ
オリンパスはそんなにいいかしらねっ
IIとほとんど変わってないっしょっ
あの変態ケーブルやめたのは評価しますけどっ
設定項目は複雑怪奇だしなんといってもPCにはなぜか
無線で飛ばせないのが痛すぎるわねっ
EOS Mも飛ばせないけどっ
簡潔に分かりやすい説明で感動してしまった
ありがとうｗ
フリッカーレス撮影とAFオン単独ボタンなんてキヤノン何年前よっ
6Ｄ2は黙っててもある程度は売れるよ、ある程度の期間は
1年経ってからが勝負でしょ
多分その頃には6Ｄは廃盤になって6Ｄ2だけになる
5Ｄ4が28万平均になると相対的に割高感が出て停滞するのは計算済みでしょ
その代わり5Ｄ4売れればいいんだし
後はＤ750の後継機がいつ出るかだろうね
Ｄ850売れてるし、来年の下半期以降だろうけど
Ｄ620がどの位のレベルでどの位の価格かも気になる所
キヤノンの次のフルサイズ機はもしかして2020年かもね
5Ｄsの後継機が来年出るかも知れないけど、高過ぎて手が出ないし、今更バリアングルでないキヤノンのフルサイズに魅力がない
キヤノンのフルサイズミラーレスは2019年でしよ
その前に7Ｄ3が来年夏、90Ｄが2019年春か前倒しても2018年秋かな
Ｄ7500は80Ｄのライバルになってないでしょ
むしろα6500の後継機が気になってると思うよキヤノンは
80Ｄはいろんな意味で割を喰ってる機種だよ
9000Ｄやx9iにつられている
来年7Ｄ3が高値安定すれば、90Ｄは性能次第だけどα6500みたいに15万前後の高値安定路線突き進める
Ｄ500が性能の割に安いからキヤノンはいずれにせよ頭が痛い
キヤノンならあのカメラ定価30万で売るだろうに、ニコンが商売ヘタだから20万で売り続けてるから、目の上のたんこぶだろうな
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1712/07/news146.html
なんてつおいのキヤノンさんっ
それにしてもしぶといパナのGF7っ
その割りにキヤノンはサードに嫌がらせばっかりしてるけどね
キヤノンはミノルタのレンズを丸パクリしてたけどなw
ついたアダ名が後だしメーカー
http://digicame-info.com/2017/12/dpreview-1.html
なるほど！最終候補リストから全部書けば一応その中にはキャノンがいっぱい入ってるなｗｗｗｗ
１位がソニーばっかりなのも読みにくく隅っこに隠せるし巧い事考えやがったｗｗｗｗ
それより誰かコメント欄でキヤノンに触れて差し上げろ、ヴォルデモート卿状態じゃないか
D850のセンサーは、ソニーの4200万画素センサーより安いらしいよ。
TowerjazzかGFで作ってるらしいけど。
心臓部品をライバル企業に頼るよりはいいと思うよ
完全にKiss屋さんだな
フジもペンタもオリもキヤノンのコンデジもパナの一部もニコンも大半がソニー製なわけで
心臓部品だからって関係ないだろ
いかにもニコ爺らしい考え
じゃぁさあ たとえばの話だけどソニーがセンサー事業撤退して
ライバル他社、キヤノンやパナのセンサー載ってるソニー機とか嬉しいか？
本当にそれでいいのか？ 満足なのか？
タワージャズが裏面製造の技術をもった中国のファウンダリで裏面センサーの生産を立ち上げるのは2018年からなんだが・・・未来から搬送してもらってるのか？w
D850はベンチマークのグラフ曲線から見る受光素子のクセから見ても99%ソニー製だよ
性能さえよければ別に良くね？
メーカーなんかどうでもいいに決まってんじゃん
αSDからソニー機しか買ったことないが明日ソニーが潰れてもなんにも困らん
FF-BSIセンサー作れる会社がこの世にソニーにしかないのにか？
ホントに信者の妄想気持悪い
ニコ爺はアウトドアマックの頃から変わらず厄介な人種だな
どこの会社が年間２０００億ペースの利益出してる部門から撤退すんねん
ありえない話だけど、譲渡先探しだしたら１分以内に手上げる会社でてくるよ
台湾、中国、韓国でも積層してるメーカーはゴロンゴロンある
キヤノンが作り始めることができたのもそのせい
問題は数の出ないFFやAPSCサイズであることと、製造が難しいので性能とコストをバランスさせるのに時間がかかること
特許にしたということは既にモノにできてる可能性もあるので、次あたりでBSI機がキヤノンから出ないなら、しばらくはキヤノンから多画素機は出てこないってことになる
多画素化ができないならその他の機能で盛り上げるしかない。ミラーレスとかEVFとかタッチパネルとか
この世にここだけとか似たようなことを、むかしむかし液晶のシャープが言っていたのが懐かしい。
そう言いながら具体的に大型BSIセンサー作れる会社が具体的に何一つ示せない馬鹿っぷりが笑える
他のセンサーメーカーにも頑張って欲しいが
先行してるソニーとやりあうほどの市場でも無いんだろう
あの頃の日本企業はスパイ防止法もないしどこも海外にノウハウ駄々漏れだったけど、シャープに至っては当時の会長がサムスン大好きで自分から同じ日本企業にさえ秘密にしてた機密技術をガンガン渡してた
国内から批判されると新しく技術開発すればいいとか韓国とは仲良くしなければならない等かなり頭がお花畑なお人だった
今のシャープの現状も然もありなん。
どうして団塊世代の経営者はああなんだろうな
巨大市場のスモールセンサーさえ世界でソニーの１強(市場シェアの半分)だからな
サムスン自身やサムスンの顧客、TSMCの顧客に至るまで挙って高性能製品にはソニーセンサーを使いたがる
車向けのセンサーも制覇しつつある
技術的に飽和してるはずの部品でどうしても敵わないその他メーカーという状態
D7100,7200のそれは、同世代のソニーセンサーよりむしろ性能良かったからな
実際スマホはそうだし
ソニーセンサーだと安心あるけどソニーのスマホだと急に駄目やね
そんなポンコツセンサー
タダでも要らないって言われそうw
D7100、D7200あたりと同世代のソニーセンサーってα7sの低画素センサーとα7Riiの裏面センサー、コンデジ用の1インチとオリとパナ用のマイクロフォーサーズくらいやけど・・・
後のはかなり昔のNEXとかα99の時代に開発されたものを使い回してるヤツだし
たしかにD7100の芝センサーはAPSで最強クラスだったな
なんでいきなり東芝が最強のAPSとか、フルサイズセンサー作れたのは
大きな謎だな
>>196
SONYはAPSのやる気が無い時代だったもんな
いまもAPSはやる気ないから、裏面照射でもないし、
80Dにセンサー性能で追いつかれた
https://i.imgur.com/KfbuXOO.jpg
http://digicame-info.com/2015/04/dxomarkd7200.html
http://digicame-info.com/2016/12/dxomark6500.html
http://digicame-info.com/2016/06/dxomarkd500.html
徹ちゃん居無かったら文科省は潰れてた！
計算方法も不明なスコア（笑）で1点差で最強
（笑）
>>197
APSCは各社Cu配線の最新プロセスかつオンチップADCというありきたりの実装というだけ
a77IIIって噂あるからそこでぶっちぎられる可能性はあるけどもはやAもＡＰＳＣも競争分野じゃない気がするがね
科学と有権を踏みにじる状況
ここでの問題は「大型」かつ「高性能」で利益を出せるのかってことだわな
豆粒みたいなBSI素子で、ここで求められるような画質が出せるはずもなし…
キャノンがんばれ。
フルサイズミラーレスで実装して、華々しく新時代の扉を開ければ良いだろう
ミラーレス化が噂にあった6Dの後継機も結局レフ機だったから
もはやミラーレスを単に小型軽量フルサイズとして実現しても意味薄いしな
来年以降はスチルとカムコーダ併せてのシェア争いになっていくんじゃないかな
SONYはEマウントのカムコーダはFS5/FS7からCineAlta VENICEまで広く採用してるけど
キヤノンはC200とか勢いあるし、パナソニックのEVA1もEFマウントだから、もうここまで来たらリセットしたくないでしょ
そう考えるとEFマウントをミラーレスに移行するのは現実的っちゃ現実的なんだよね
あんま知られていないけど海外ではニコンも放送用カメラ出してたんやで
今でも販売してるか知らんけど
編集も撮影も難易度が一気に跳ね上がるし、シェアする環境もほとんどない
普及なんか全くしてないのは明白なのになぜそこまで拘るのか
ほーそーなのかー
って言えばいいの？
旧東芝センサーのD7200に劣っているな。
D7200は改めてAPS-Cの傑作機だな。
D7100,7200はええカメラやと思う。
値段も手頃だし。ただ、イマイチ人気ないよね
多分ボディが大きい分の優位でシールド多めとかなってるんだと思うけどね。
つまりニコンのボディの方がセンサー周りに届く電波ノイズが少ないのでは。
ただ7RⅢはその辺なんか対策入った模様で今後も同じ状況かは分からないとも思うが。
動画に異様に拘るやつ、という自分の周りにあるスチル界隈が基準になってるんだろうけど
アンジェニューとかツァイスみたいに三桁するレンタル中心のシネズームレンズしかなかったところに
フジノンMKレンズが二桁で手に入るシネズームレンズが出たのは革命的
それにキヤノンやシグマがシネズームレンズをどれだけ安く出してるのかと
アメリカなんてフリーのドキュメンタリー撮影家が食っていける世界だからFS5とかC200とかが売れてるんじゃん
日本にだって動画屋は少なからずいることも知らずにスチル界隈を基準に動画に異様に拘るとか言い捨てるのは無知すぎるぜ
1012略動物万歳電磁波動物慰霊碑と建てよう
ソニーFS5/FS7とかキヤノンC200にパナソニックがEVA1で参入したり、今年はカムコーダー界隈が賑やかだった
フジノンのMKレンズはちゃんとシネズームレンズの基準で作られてたし
来年以降に業界が再編されていきそう
動画のシェアリングはyoutubeが一番メジャーやな
幸い元の位相差の性能が低いぶんミラーレスに移行するハードルがぐっと下がったしな
APS-Cはソニーは12bitRAWでニコンは14bitRAWだからだろ。
如何にも頭の悪いニコ爺って感じで最高に気持ち悪い
シールドって何のシールドで何をシールドでしてんだ、少しは考えろ低能
オンチップADCセンサーは周辺のアナログ実装に影響をうけずに
高画質を実現できるから、ソニーは業界のトップに立てたし
自社でCMOS開発できない会社も高画質カメラを作れるようになったんだよ
>>218
残念ながらここはデジカメ板だし、映像屋は少なからずじゃなくて少ない
マーケットとして全く存在感がないのに、これからは映像が～とか
それしかすがりつくところのない豆粒センサー信者とお前くらいなもんだ
海外のが市場大きいし、動画も重視されるのは必然だろな
「日本のアホ海外を知らず」
と昔から言うからな
仕方のないことだ
残念ながら日本は北米EUに次ぐ第三の市場だ。極めて大きい。
んで、海外でも映像を撮る人は極めて少ない。
単に職業カメラマンがスチルじゃ食ってけないから映像もやってるだけで
ニーズは多くない。現に映像に強いはずのマイクロ豆センサーカメラは全然売れてない。
>>227
そう。全く知らないから「海外では動画は大事」とか狂った妄想が出てくる余地が生まれる。
極めて少ない需要のためにしちゃメーカーは
動画機能充実に大きな投資をしてるように
感じるが？
その考えはあまりにガラパゴスすぎるよ
Youtube見れば分かるけど、アマチュアが上げた4K動画たくさんあるよ
べつに4Kだからってみんな作品撮りしてるわけでなく、風景から物撮りまで、単にHDの延長の感覚で
別に一眼カメラじゃなくても、スマホでも4K動画撮れる時代だしね
日本は、アジア>EU>アメリカに次ぐ第四な。
お前の極端なソースないし、間違えてるレスより、ニコンの中の人がD850の際の話で、日本はそれほどでもないが、海外の方が動画のニーズが大きいのでフルサイズ4K対応など動画面も充実した的な発言してる方を信じる。
6D2の低評価の一つに4K非対応もあるし。
大きな投資？何にさｗ
よく考えてご覧よ。今の一眼レフでもミラーレスでも
映像のために一体どんな工夫がなされてるよ。
せいぜい動画モードと録画ボタンがあるだけだ。何の金もかかっちゃいない
センサーの動画読み出しモードもハンディカムについてるもの、
メニュー類も全部他の映像系からの使い回し。
んで、バカどもは使いもしないものでも４Kガーとかいって騒ぐんだから
放置するわけがない。
だが実際には誰も撮影しないので、まったく盛り上がらない
＞アマチュアが上げた4K動画たくさんあるよ
んで、画質なんか求められてない
>>231
EUはまだしも、中国含むアジア全体を日本1国と比べる馬鹿を想定しなかったのは
謝るべきところかね（苦笑）
日本より海外の方が動画は盛んだよ。単にマーケットが極端に小さいだけ。
だって撮りにくいし編集しにくいしシェアもしにくいんだもの
そうだね。動画をスポイルしたDfとか言うカメラは全く盛り上がらなかったね
ニコンユーザーはそら動画はどうでも良いって奴は多いでしょ
動画も撮るのにニコン選ぶわけ無いからな
2018年最初のカメラ発表はGH5sっぽいな。
何か意固地になっちゃったおじいちゃん相手にしてる気分だなｗ
そうじゃなくて、みんなカジュアルに4K動画使ってるよ。もちろん高画質に残したいから
インスタ見てりゃ、動画なんて最早普通。
そういうのの乗っていたライト層は、今度はソニー買うんだよねえ
前のキヤノンのカメラもボロくなって買い替えの時期だしねえ。
うん。カジュアルに撮影してるね。スマホで
いい加減、現実見てくれねぇかな…
>>237
うん、動画はかんたんで普通だね。スマホでは
ほんと馬鹿共意固地になっちゃってんなぁ…
デジタルスチルカメラ生産出荷実績表（カメラ映像機器工業会統計）
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201710.pdf
2017年1～10月累計
アジア向け 233,026,753
米州向け 153,468,837
欧州向け 174,334,209
日本向け 83,484,413
（単位：千円）
アジア市場は日本市場の三倍弱だけど、アジア向け市場の内で中国が占める割合が半分以下だと本気で思ってる？
ソニーも市場の大きな中国向けに力を入れる、と宣言してるけどそれでも日本市場より小さいと思う？
＞地域別には、ミラーレスを含むレンズ交換式カメラ市場の大きい中国などに力を注ぐ。
https://newswitch.jp/p/11012
シグマなんかが参入して個人でも買えるようになって、
海外で売れまくってるでしょ、、
スマホではｗ
スマホではｗ
どっちが意固地なのか分からんね？ｗ
Dfみたいに制限かけるより一眼レフやミラーレスにも載せとけ派
4Kも超スローも1080pで240fpsくらい最低限載せとけや
基地外謎理論で、EUは一括りで、アジアはダメらしい。中国以外でもインドネシアなんて人口日本の倍で、中間層が劇的に増えてる。
基地外がいくら吠えても動画の需要は増えていき、キヤノン以外は4K対応を当たり前にしてるのにな。
アメリカだと、例えば新婚旅行にカメラマンを同行させて撮影するくらいの文化があるんだぞ？
EFマウントやEマウントのカムコーダがどういう層に需要があって、キヤノンやソニー、パナソニックが近年サポートしてるのか知らないなら知らないって言えばいいのに。
日本の、それもデジカメinfo読者周辺の「動画昨日はオマケ」程度の知識だけでマジレスされても困る。
中国韓国メーカーが安シネレンズを出したり、それに対してシグマがスチルレンズを流用してシネレンズを出したり。
フジがMKレンズで破格の安さでシネレンズを出したり。
なんでここ数年でこういう動きがあったのか知らない人からすれば、どう革命的なのか理解できないんだろうけど。
スチルのオマケと思ってても、はなからそういう人には関係ない世界だからもう気にしなくていいと思うよ。
キヤノンに乗っかったライト層でも
乗り換えるならまだ情報のアップデートしてるけど
他板でたまにあるカメラ相談で、信じがたい事に2017年の今でも、
ミラーレスでは動体ダメだから、運動会とかで子供撮るなら一眼レフとアドバイスしてる人いるよね
ニコンAF何とかしないとダメですねっ
キヤノン限定ならその通りですねっ
マイクロフォーサーズが海外で売れてないのは需要と合わないからだぞ
その証拠にα7sシリーズの方は凄く売れてるだろ
GH5にしても撮りやすいだけて映像品質としてはレンズ交換式の良さに欠けるからな
映像向けは上位機種から業界の軸足が中判センサーに移りつつあってソニーやREDでさえライバルから遅れ取って開発を急いでる状態(去年も、今年のアカデミー賞候補も９割方が中判センサーのシネマカメラで撮影されてる)
海外での映像撮影はアマチュアも特にプロはフルサイズ以上が当たり前になった。
マイクロフォーサーズは映像作品向けと言うより実況やインタビューなど映像の作り込みをしない分野向け
実際YouTubeやvemioでも日本人以外はマイクロフォーサーズで映像作品やってる人すくないでしょ
それならソニーとの真っ向勝負も避けられますからねっ
アメリカなんかブライダルカメラマンこそ
ビデオグラファ兼任じゃないと食えない世界に変わってるんですけど・・・
ソニーは中判動画機を既に開発してるようだけどね
な？頑張っても何の数字もだせなかったろ？悔しいなら黙ってりゃ良いんだよ
>>244
え？新婚旅行にカメラマン同行させるとスチルだけで食ってける根拠になるのか？
馬鹿の発想は面白いなぁ…
>>249
＞α7sシリーズの方は凄く売れてるだろ
いや、全然 現実見ようよ
＞中判センサーのシネマカメラで撮影されてる
スチルカメラ市場と全く関係してないだろ？現実見ようよ
インスタにしても静止画と動画の投稿数比なんて数えるのも馬鹿らしい
それくらい圧倒的に動画需要は少ない
スチルカメラで動画の性能差が効いてくるなんて大嘘
ってジャンルが一時期盛り上がったことがあったけど、
当然のように使いにくく不便なのでメインストリームにはならなかった
そういうことも出来るというネタ話以上にはならず、
パパママはハンディカムで映像屋は映像機材がメイン
ごく一部のマニアがDIYで遊ぶ、という程度に落ち着いた
今後も同じ傾向だろう
当然、スチルカメラの動画撮影機能が重要になることは今後もない
動画もスチルカメラで撮りたいって奴が
多数派か少数派かはさておき、頭の悪い
4kガーは当面多数派だ
つまり今後も動画機能は重要ってことだ
メーカーにとってはな
＞4kガーは当面多数派だ
そうかもね。
そんなものなくてもスチル機能が充実してりゃそのカメラをみんな選ぶので
何の価値もないオマケ機能でしかないけど
おいおい
そりゃ「みんな」を買いかぶり過ぎだぜ
スチル機能が充実したカメラより、4k8kって
ワードに釣られてカメラ選ぶのが頭の悪い
「みんな」だ
「みんな」は想像を超えて頭が悪いもんだよ
メーカーは当面スチルカメラから動画機能を
削ることは出来ないだろうな
>スチル機能が充実したカメラより、4k8kって
ワードに釣られてカメラ選ぶ
いやだから少数派だと思うよ。どう考えても
誰も撮ってないんだもの。スチル撮影の機能が全く同じか僅差のとき
出番があるかもねーくらい
人口も10億人超えてて１日辺りの接続アカウント数もFacebookと1、2を争うレベル
当然プロビデオグラファーのアカウントも多い
確かflickr投稿はスマホが最多だから
レンズ交換式カメラにおけるandroid/iosアプリ実行環境の実装は極めて重要だなw
馬鹿っておもしれぇなぁ 動画全体のニーズは一眼カメラにおける動画機能とは無関係
動画全体のニーズは撮影時の一眼カメラへのニーズとは無関係
今はプロはともかく実況配信者に至るまで猫も杓子も一眼動画ばっかりなんだよな
RED使ってるゲーム配信者とか意味あんのかとアホかと馬鹿かと。
はじめしゃちょーもEOS70DからcinemaEOSに買い換えてるしよ
まあメーカーにとっちゃいい宣伝になってるんだろうが
わざわざカメラに触れる実況者なんかどこにもいないけどな
ほんとシネマEOS大喜びしたがる馬鹿ってなんでそのマーケットのニッチさを理解しないんだろ？
自明じゃんどう見ても
実際動画を撮ってるかどうかは動画機能を
載せるか否かの判断基準になってないんだろうな
4kガーがいる限り動画機能は安泰だよ
オレは頭の悪い4kガーに感謝してるよ
オレは4k動画撮るからな
頭の悪い奴でも何かの役には立つもんだなw
>動画機能は安泰だよ
ただのおまけ機能でも商品の魅力には間違いないからな。
なくなるなんてありえない。重要でも何でもないというだけの話
いやいや重要だろ
頭の悪い多数派4kガーがいる限り
実際動画なんか撮らなくても、「4k」って
文字のないカメラは買わないんだから
頭悪いから
君は大事で大事でしょうが無いから気にするんだろけどさ
動画撮らない人は4Kの二文字があるかどうかすら見ないんだよ
いやだから、動画撮らなくても「4k」の
2文字があるカメラ買うんだよ
頭の悪い4kガーは
そんな4kガーが多数派だからメーカーは
スチルカメラに動画機能載せるんだろ？
動画機能載せなきゃ馬鹿に売れないんだから、
動画機能は重要だろ？
違うか？
>動画撮らなくても「4k」の2文字があるカメラ買うんだよ
買わないと思うよ。他に見るものいっぱいあるもの
今はスチルカメラ機能の差別化が進んでるから
昔のCN独占状態でやることなんにもなくなって
仕方なく動画機能で差別化 なんてする必要もないしね
> んで、バカどもは使いもしないものでも
> ４Kガーとかいって騒ぐんだから放置する
> わけがない。
放置するわけがないって言ってるじゃない自分で
だいたい他社と横並びならそれで十分。どうせそんな撮らないし
ってこの程度なんだよね。実際新しいカメラが出るたびにソニーのカメラには動画の
ホゲホゲがないのが残念なんてでてるけど、このスレでも海外の掲示板でもそれが
大きな問題となったことはただの一度もない。
今後も動画重要な機能として差別化要素になることは全く無いだろう
それを重要だとお前がいうならご自由にとしか
私は各社動画機能に差があるのに全く話題にもなってないし
メーカーもアピールしてないから、重要ではなし、差別化要素にもなってない
といってるだけ
放置するわけがない
の説明してくれよ
>>275 他社と横並び
つまり他社に劣るわけにはいかんと？
大抵はサブチャンネル等で機材ネタもやる
KAZUYA Channel 5D's
カメラとか三脚とか最近使ってる機材のすべて
https://www.youtube.com/watch?v=el2G2GMU2gE&;t=465s
ゆうこすモテちゃんねる
GH5購入♡動画編集について
https://www.youtube.com/watch?v=Vk4mrWvUOQc
ヒカキン
YouTuber最強カメラ!? GH5で色々遊んでみた！
https://www.youtube.com/watch?v=qcW-VlqxlDo
カズチャンネル
GH5がキター！
https://www.youtube.com/watch?v=ZAKvIcTiss0
はじめしゃちょー
70D,80D
140,000円のカメラを置く場所
https://www.youtube.com/watch?v=NztnkPoXsTA&;t=134s
かっこいいカメラがいい
https://www.youtube.com/watch?v=RnP2XQxXyhc
cinema
50万円のビデオカメラを買ってみたら画質良いヤバい。
https://www.youtube.com/watch?v=Dfr1TbSrMYY
ラファエル
YouTubeの撮影・編集・経費等YouTuberの実態
https://www.youtube.com/watch?v=xKEsqYcFqpQ
そんなことないんじゃない？ソニーαの動画機能は普通に劣ってるし
ニコンはもっと劣っていたけどバカスカ売れてた。最近はニコンも動画機能盛ってきてるから
よほど酷いことにならない限り影響はないようだね。
ということが>>276に書いてあるので、同じこと何度もいわせないでね
>>280
>機材ネタ
んでそんなものは誰も見ない、と
ID:6rqwy4yC0
放置するわけがない=
他社と横並びにしないわけがない
ってことだろ？
他社と横並び必須なのはなんでだ？
ああ、悪いねw
豆は俺も嫌いだけど日本人youtuberは豆比率がとても高いんだわさ
海外行くとαやEOSの足元にも及ばないんだが
売上が下がるからじゃない？
>>286
ああ、正確じゃなかったね。
誰もそれをみてスチルカメラの動画機能に注目してカメラを買ったりしない
とみなまで言わないと馬鹿には伝わらないね
なるほど
売上が下がることはメーカーにとって大事か？
それともどうでもよいことか？
気にするほどではない売上低下なら横並び
必須にはならないはずだな？
ということは気にするほどの売上低下なんだろう
売上が下がることはメーカーにとって大事か？
それともどうでもよいことか？
機材動画見て誰もカメラ買ったりしないってソースは？
コメント欄だと動画に影響されて買ったったって人割といるけど全員嘘なんか？
ヒカキンや瀬戸の動画見て自分の機材決めたってyoutuberも沢山いるし、メーカーもyoutuberと提携(発売前に貸し出ししたり)して宣伝に利用したりもしてるが
そりゃ1円でも大事でしょ
んで>>276 となるわけさ
必死に誘導しようと頑張ってたのわかってたから付き合ってあげたけど
結論見えてるとウザいだけだなホントｗ
>ソースは？
ないよ
はあ
ダメだこりゃ
動画機能は他社と横並びにしないわけにはいかない
なぜなら売り上げが下がるから
メーカーは売り上げが下がることを良しとしない
動画機能をメーカーは無視出来ない
以上、お付き合いありがとうございました
住人の皆様、基地外の相手をしスレを無駄に
消費したこと謹んで謝罪いたします
誰も動画の配信なんかしてないからね。まったく売れてないよ
ソース無くて開き直り自分基準も毎度の芸。
>動画機能をメーカーは無視出来ない
んで無視できるとは一言もいってない。
馬鹿のフル論破発狂面白かったです
ただの感想にこうまで食いつく豆信者面白い
未だにNEX5NとかX-E2辺りの感覚でミラーレスを語ってる奴多いからな
とおあれ、個人にとっての動画の要不要はともかく、ついていればそりゃ高性能のほうがいい、４Kもｘってなくてもいつか使うことだってあり得るのだから。
そんだけの話だろうよ
動画機能の重要性は分からんが
>アメリカだと、例えば新婚旅行にカメラマンを同行させて撮影するくらいの文化があるんだぞ？
これ、京都で中国人夫婦でよく見るわ
多分そんなツアーあるんだろな
夫婦だけでなく、家族連れもいて
桜の下で待機してる花嫁さんの手を、婆さんが凄く嬉しそうに握ってるのを見てジーンと来たこともある
そのシーンは俺も写真撮りたかった
4k動画は撮影できて当たり前な時代。
俺自身はメインのカメラとしては動体撮影する事はまずないけどステージ撮影とかだとサブは三脚につけて動画撮ることはある。
プロカメラマンのyoutuberも数多くいるけどなw
10万以上のレンズ交換式カメラに今時4K無くてタッチパネルも無くて、手ぶれ補正も無いなんて差別化にならない。
カメラ購入相談受けるとセンサーサイズの違いを理解してる人は、ほぼいないからその層はスマホ基準になってる。
アジアの躍進を見て分かるように、世界的に中間層が激増。んで、旅にでる。旅行者見てると動画撮るのは普通の光景。
スマホで望遠、広角は厳しいと実感する。そしてより高画質に綺麗に残したいとなる。4Kが一つの基準となるので、キヤノン以外は4K搭載し、売れている。
https://farm5.staticflickr.com/4692/24162733177_5939970325_o.jpg
ソニーブースが最大面積を誇り、富士フイルムブースもキヤノンより大きな面積のブースである事がマップ上で確認できます。
たかがブース面積ですが、何気にブースはメーカーのシェアとか勢いを反映している事もあるので、マップを見ながらCP+に向けた新製品発表を想像してしまいます。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/etc/2017/1213_01.html
フジやる気だなおいw
X-H1見に行くか
日雇い芸人と一緒だというだけで君はもうそこ頑張るべきじゃないよ
なんかよくわからんけど
TVCMの撮影も契約上は日雇いだし
キヤノンが特に顕著だけど宣伝に予算着くのはTVだろうがyoutubeだろうが媒体が客層にあってるからだろ
うーん、ユーチューバー（笑）とTVCM全然違うと思うけど
まぁお前さんはもう後に引けないもんなｗ
客に買わせる為に宣伝してるのは同じだろ
それとも何か？
買う客も存在しないのにメーカーが莫大な広告料を投入しているとでも？
中国でも結婚前に写真撮る文化あるよな
最近では結婚しなくても観光地には扮装写真屋がある
動画も撮ってくれるからいいビジネスになってると思う
http://mono-logue.air-nifty.com/monolog/2017/07/sony-94k24p30p-.html
中国もそこから発展してビデオグラファーが増え始めてる
今年に入ってシネレンズが次々出てきたのはそういう需要があったから
レンタルから個人所有に代わり始めたのは大きい流れ
>>248
カメオタ(FS7)
カメオタ(C200)
動画撮影出来るスチルカメラなんて、保険とか機材を軽くする時しか出番がないんだよなあ
>>313
CINEMA EOSというか
今のシネレンズ革命の大元がEFマウントで動画やりゃ安くなるじゃんってとこだからね
つべでCMするのはドンピシャ
スタビライザー全盛だし軽いっのは重要だけどね
ブライダルや旅行の付き添いカメラマンにも必須
もうスチルの画質もコストも科学的に上がら無いので富士コダックコニカにフィルムを再整備させるしか無い。
そらワークフロー無し・モアレ・色飽和・諧調不足が有っても、フィルムで儲ける人は少ししか居無い。
で最後はフィルム。
そりゃ仕事でするとか無職が暇持て余してるなら良いと思うが
＞え？新婚旅行にカメラマン同行させるとスチルだけで食ってける根拠になるのか？
なぜフォトグラファー前提の思考しか出来ないのか理解に苦しむけど
新婚旅行の撮影にフォトグラファーじゃなくてビデオグラファーを同行させるんだよ
女性ビデオグラファーがドキュメンタリー撮影にFS7担いで食ってけるアメリカを、そんな土壌すらない日本の感覚で語られても困る
ビデオグラファーが「スチルレンズで撮影したら安くなるんじゃない？」ってスチルレンズやスチルカメラに目をつけた
そこに目をつけたのが中国韓国で「シネレンズを安く作ったら売れるんじゃない？」と参入した
Rokinonとかバカ売れしたけどシネレンズ風なだけだったから富士フイルムが「本格的なシネレンズを安く作ったった」ってとこまできた
なんでフォトグラファー目線の動画機能でしか見れないのかと
FS7やC200ユーザーのビデオグラファーの話しとるやんけ
え？ぜんぜん違うよ。
継続的に仕事をして一定以上のクオリティを提供する社会的信頼と実績があるよ
ユーチューバーにはないの。
言われなきゃわからないのはお前がまともな社会人じゃないから
>>322
あれ？なんで新婚旅行にカメラマン同行させるとそれだけで食ってけるか
って話から逃げ出すの？なら結構。まぁその程度だよね。
>なんでフォトグラファー目線の動画機能でしか見れないのかと
だってスチルカメラの話してっからね。
んでスチルカメラマンは誰も動画なんか撮らない。撮っても極少数
君の言うようにまともな映像屋はスチルカメラなんか使わない。
>>256の経緯は当然誰もが知ってる話
その辺はどういう撮影かによるもんな
魔改造されたα7Sで撮影してたり
>>321
そういう職業動画屋の世界でもEFマウントとEマウントがシェア争いが本格化しはじめたね、って話よ
破格のシネズームレンズのFUJINON MKレンズとか
CineAlta VENICEのPLマウント外したらEマウントになるとか
まあ広く一般には求められてないからあれなんだけど
ごく一部のマニアや趣味人がスチルカメラで映像を撮る。あ、あとユーチューバー（笑）かｗ
ま、どっちにしろ無に等しい需要だ。なんで今も昔もスチルカメラの動画機能は
オマケの枠をでないしでてないし、これからもでないだろう
職業動画屋は数が少ないが単価が高い
だから商売が成り立つ
「スチルカメラみたいな安い機材」は使わない。不便だから。
使うケースはスチルでも映像でもくってけない、食いあぶれたカメラママンもどきのバイト
当然マーケットは小さいのでやっぱりマスとしての潮流たり得ない。
メーカーが動画に力を入れるなんてないし、ビデオとスチルをあわせて議論を
なんてこともない。意味がない
シグマはけっこう広いな
継続的に仕事をしてるのはyoutuberも同じと言うか、同じ人間が同一の企業と何度もコラボする回数や期間は俳優業なんかより多いけどね
それに何度も触れられてるけどカメラメーカーはTVと同じメーカーCMもバンバンyoutubeで流してるから。
カメラはyoutubeで宣伝することで売れるんだよ
ブライダルも旅行も今はFS7よりα7S使ってる同行業カメラマン多いけどな
んで、この分野は何故かキヤノンのCシリーズ使ってる人の比率が少ない
え？なにいってんの？実績の量もクオリティも何もかも段違いじゃん
日雇いバイトと広告に使われるほどの制作会社の違いわからないって
無職ってこわい…
youtubeで企業がCM流すのと、ユーチューバー（笑）の実績は全然別物
>>329
同行撮影ブームも随分長いことつづいてるけど、今はもうパっとしないね。
散々盛り上がっておいてコレだから、今後もメーカーが動画を意識することはないだろう
記事の趣向からはちょっと外れてしまいますが、このA7R3に、キャノンのEFレンズをアダプタ経由でつけると、ちょっと驚くような絵を吐くんですよね。
キャノンが今年アワードで良い成績を収めることはできなかったのは残念ですが、カメラの本体たるEFレンズは今まで思っていたより、実は上の性能を持っているのではないかと見直しました。それを生かすためにも来年は良いボディの発表に期待したいと思っております
顔真っ赤にしながら投稿してそうで草
使い物になるのって実質ソニーだけじゃん
富士のE3で動体？冗談でしょ、まるで使い物にならんけど
職業動画屋とひとくくりにしちゃってる時点で、君から浅学が滲み出てるね。
インディービデオグラファーからハリウッドまでをまとめて語ってる時点でないわー。
まあ君の頭の中でのカムコーダ業界はそういうシェアならそれでいいよ、もう。
おつかれさま。
うーんだからスチルカメラ使うような底辺映像屋は
数が少ないしマーケットも大きくないので無に等しい
スチルカメラが動画に今以上重きを置くようなことはないだろう
これ別スレにしてもいいような話題だろう。
本来管理人や>>331みたいなI基地を叩いてなんぼのスレのようなきがするがｗ
たしかに
昔はinfo民と管理人を嘲り笑うスレだったのに荒れすぎ
今更かよ
>>208 来年以降はスチルとカムコーダ併せてのシェア争いになっていくんじゃないかな
こういう馬鹿レスがinfoにあるか2chにあるかの違いでしかない
アホかw
欧米のプロのビデオグラファーで一番数が多いのがお前が言うその底辺だよw
因みに稼ぎとしてはスチル専業のプロカメラマンってのが更に底辺だけどなw
だから挙って動画業務やり始めたとも言えるが
北朝鮮のテレビ映像って、結構画像がきれいなんだけど、あれはどこの使っているの
北は貧乏だから、中古ハンディカムぐらいでもよさそうだけどさ、結構いい映像でどこの使っているんだろ。
北朝鮮の放送機材はNHKが無償提供したもの
何年前の話してんだ？
ってジャンルが一時期盛り上がったことがあったけど、
当然のように使いにくく不便なのでメインストリームにはならなかった
そういうことも出来るというネタ話以上にはならず、
パパママはハンディカムで映像屋は映像機材がメイン
ごく一部のマニアがスチルカメラで映像撮って遊ぶ、という程度に落ち着いた
今後も同じ傾向だろう
当然、スチルカメラの動画撮影機能が重要になることは今後もない
アンタの言う映像屋って何？
今のプロでもDSLRが一番使われてるジャンルはいくらでもあるぞ？
すべてだよ。全部。なんせスチルカメラメーカーが動画にどう対応してくかって話だからね。
DSLR動画は流行ったが廃れた。ニッチに始まりニッチに終わった
今でもDSLRで動画撮ってるジャンルがあるって？そりゃあるだろw
だからどうしたというだけの話で
>>345
その通り。かつては目新しさで脚光を浴びたけど
熱や操作性、保存や記録、周辺機器で常に不便を強いれたところにライバルも出現
挙句の果てにCもSも本体がスチルカメラマウントの映像用カメラを出してしまった
結局映像屋は映像機材、スチル屋はスチル機材、パパママはハンディカム
といういつもどおりの鞘に収まった。もちろん隙間に半端なのがいるけど、ニッチ
むしろFS7とかC300飛ばす人は今は絶滅してんじゃないかな
ええ？
最近の映画でもレミニセンティアとか知らんの
カメラマン一人、カメラはほとんどGH4だけでちょとだけαも使われてるとても評価の高い映画だけどw
https://www.youtube.com/watch?v=bLBLknE8REE&;t=3s
α7RIIIの公式動画のコメント見るとフルサイズで4K60Pと10bit対応してくれが多い。来年のα7SIIIが実現してくれるだろうか。
GH5sは豆とはいえ高感度耐性高いだろうし。
スチルってのはそういうマーケットのデカさがあるんだよ。
っでそのスチルカメラはミラーレスへの移行の真っ只中
ブラックマジック系のいろんなカメラ見れば分かるが
とんでもない形の多様なカメラが実現可能になる、まさに揺籃期
動画の存在価値が0なんてことはないが、限りなく無にちかい
>>347
m43系のが多いね。
パンフォーカスがメインでレンズも安く軽く
動画の内部記録に強いから
>>348
それジャンルじゃなくて単一の作品なｗ みっともないな。
もう映像作品撮影機材のトレンドは全然別の方向に行ってるよ
もうちょっとアンテナ高くしようよ無能
ジャンルは「インディービデオグラファー」な
言っておくがハリウッド監督の多くも辿ってきた登竜門的なジャンルだから学生やアマチュア等の半プロも含めて結構撮影人口あるからな
インディビデオ業界とは言っても業界全体で動いてる金は写真家業界より多いしな
>インディービデオ
インディーズがなぜインディーズなのか考えようよｗ
空撮とかインディーズとかそういう「ニッチなジャンル」に生き残ってないなんて
誰も思ってないよ。ただどう見てもニッチだというだけ。
スタッフ一人にGH4だけで映像を～なんてのが
「写真業界全体より大きい」って根拠なく思える
そういう幸せなオツムをメーカーがもってれば今後映像に力をいれてくるかもね。
100％ないけど
何故かニコン機で映像撮ってるヤツが結構存在する
インディーズってのは大手メジャーじゃねぇってことだよ
関わってる人口が少ないとか業界が小さいとかそういう意味じゃない
事実、バンドの多くはインディ出身だろ
あと、スチルカメラマンの業界もインディだよw
メジャーレーベルになれた写真家なんてほとんど居ないんだから
5D2にマジック・ランタンとか言ってた頃から何も変わってねぇなｗ
>>354
それインディービデオじゃなくて、ただの趣味のPV撮影
その程度のなら俺でもやるがな。言うまでもなくニッチだ。
それを「スチルカメラ業界全体より大きい」といいだすとは完全に想定外だった。
まぁ思うにはご自由にだ
写真家も映像屋も業界全体で見ればプロなんてホンの一握りで99%以上の人が只のアマチュアでしょ
それだけで食っていけるのが条件だと写真は食っていくのが難しくなってるが
スチルなんか食っていけるかって愚痴か
馬鹿は話題を維持することも考えることも出来ねぇんだなw
その圧倒的多数のアマチュアに売れてるのがスチル一眼カメラ
動画撮影に全く使われないので、動画機能は差別化要素になっておらず
各社横並びで場合によっちゃ、他社より劣る動画機能のカメラがマーケットで支持される。
今も昔もこれからも、動画は環境が悪いので一眼カメラの動画機能が
世間の注目をあびることはないだろう
今のこの業界よっぽど名前が売れてないともう無理
デジカメで「スチルを」「大衆が」撮るようになったのクオリティは底上げされた一方
単価は下がってきた。
結果的にスチル専業のカメラマンはほぼ全滅で、みんな動画か3DCGを当然のように
こなすようになった
それほどまでにスチルのマーケットは大きい。
インディービデオ業界（笑）
圧倒的大多数のアマチュアに売れてるのは写真も動画も撮れるスマホとアクションビデオカメラなんだなぁ
スチル一眼とはシェアも売上も桁違い
スマホは売れてるけど、そこにアクションカム並べるのは無茶苦茶だわ
お前の牽強付会毎度毎度しっちゃかめっちゃかよなぁ
GoproやCampark全部含めてね
その文章に無理を感じないと思えるところがすごい
どんな世界に住んでんだろ？
？
アクションカメラはビデオゴーダーそのものだよ
スマホよりは売れてないけど一眼レフよりは売れてるよw
思い込む分にはご自由にとしか…
ビデオグラファーってインディーから独立系が一番多い層なわけで、だからこそシネレンズ革命が今年起きたんだよ
そういう層にむけてキヤノンはEFマウントのC100やC300、ソニーはEマウントでFS5やFS7みたいなカムコーダーを出してる
パナソニックのEVA1がEFマウントを採用したカムコーダーの意味を考えればわかるでしょうに
ビデオグラファーに対する新しい選択肢として、ミラーレスは今より動画機能で市場を確立していく
ミラーレス～カムコーダー～シネカメラはもう中身は同じで、現場に合わせた機能の違いしかなくなっていく
この流れにフォトグラファーは関係ないってだけで、ビデオグラファーにフォトグラファー感覚でミラーレスを提供していたら没落するだけ
EFマウントのキヤノンも、Eマウントのソニーも、今後はよりblackmagicとかredとシネカメラ市場で激しく争うんだよ
今後のミラーレスは「たとえ君が必要なくても」動画機能はより必要とされる
スチルカメラでDPCMOSの評価はイマイチだけど、シネカメラでのDPCMOSは評価が高いから続けてんじゃん、キヤノンは
一眼カメラの動画は全く重要な機能じゃないし今後もそうだろう
IDコロスケｽｯｯﾌﾟ Sd32-M0V2の主張
・インディービデオはスチル業界全体よりデカい
・スチル専業なんか食っていけない
・アクションカムがアマチュアに最も売れているカメラだ
私の回答： 勝手に思っててください
>シネレンズ革命
残念ながら市場の大半を占めるアマチュアスチルカメラマンには一切関係ありません。
>ビデオグラファーに対する新しい選択肢として
残念ながら市場の大半を占めるアマチュアスチルカメラマンには一切関係ありません。
>ビデオグラファーにフォトグラファー感覚でミラーレスを提供していたら没落
残念ながら市場の大半を占めるアマチュアスチルカメラマン向けにミラーレスは提供されてます
>EFマウントのキヤノンも、Eマウントのソニーも、今後はよりblackmagicとかredとシネカメラ市場で激しく争うんだよ
ブラックマジックともREDとも価格帯も使いみちも全く異なるので、まったく競合しないでしょう
>今後のミラーレスは「たとえ君が必要なくても」動画機能はより必要とされる
インフラが整わない限り必要とされないでしょう
世界最大クラスのソーシャルメディアyoutubeに一眼レフで動画撮ってる人いくらでもいるがw
その万倍スチルカメラマンがいるので、カメラメーカはそちら向きに商売をしているようです
GoProって単体でも400万台超えてるよね？
一眼カメラを構えてスチルを撮ってる家族もお爺ちゃんもゴロゴロいるが
一眼カメラで映像とってる人はどこにもいない
よって誰も一眼カメラで動画なんか撮らない
なのでメーカも力を入れない。
この当然の肌感覚が分からないというのは一体普段どこで生活しているのだろう？
>>376
思う分にはご自由に。必死なようなので先に釘刺しとくけど、Goproが売れても
Goproのようなカメラが売れるだけで一眼カメラには一切関係ありません。
ソニーも300万台くらい売ってるし、
(アクションカメラとミラーレス動画のせいでその分普通のハンディカムが売れなくなったそうだが)
アクションカメラやスマホは中国メーカーが急激にシェアを伸ばしてる
スチルカメラが年々シェア落としていくのも無関係とは言えんな
いや誰もお前の狂った市場分析なんか聞いちゃいないから安心してくれｗ
しかしすごいな。自分の発言おかしいと思わないの？
ライカと提携して云々のデュアルカメラやの機種もソニーのカメラユニットが
＞一眼カメラを構えてスチルを撮ってる家族もお爺ちゃんもゴロゴロいるが
一眼カメラで映像とってる人はどこにもいない
＞よって誰も一眼カメラで動画なんか撮らない
＞なのでメーカも力を入れない。
＞
＞この当然の肌感覚が分からないというのは一体普段どこで生活しているのだろう？
自分の身の回りが世界という肌感覚で語られても、ねぇw
一眼カメラを構えてスチルを撮ってる家族やお爺ちゃんに向けて、中国韓国のメーカー、シグマ、富士フイルムはシネレンズを出してない
一眼カメラを構えてスチルを撮ってる家族やお爺ちゃんと、欧米のビデオグラファーを同列にして昭和記念公園にいないとかどんな肌感覚なんだよw
一眼カメラを構えてスチルを撮ってる家族やお爺ちゃんと、欧米のビデオグラファーを同列にして
メーカーは一眼カメラを作っています
どちらも1消費者に過ぎません。
より多くのユーザの声を聞くのは営利企業として普通です。
マーケットの微妙な差は厳密なマーケティングに寄って比較されるべきですが、
ビデオグラファー（笑）のような圧倒的な差が自明である比較であれば、
日頃の肌感覚で十分その差を体験できます。
シネマレンズとビデオグラファー中心の世界から一歩もでようとしないのは
キチガイの面目躍如といったところ
そうかもね。インスタ蝿もほとんどスチルだけどね。
毎日それ構ってる方もヒマだねぇ、、
グルかもしれんが
今は分からんが、2012年時点ではカメラはソニーの、レンズはフジノン？かな
http://www.northkoreatech.org/wp-content/uploads/2012/01/120123-cctv-kctv-09.png
http://www.northkoreatech.org/wp-content/uploads/2012/01/120123-cctv-kctv-08.png
China’s CCTV interviews Ri Chun Hui
http://www.northkoreatech.org/2012/01/24/chinas-cctv-interviews-ri-chun-hui/
ついでに知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど阪神甲子園球場のバックスタンドからのカメラってあれレンズ何使ってるの
他の屋外球場、他のスポーツではそんな気になること無いのに、甲子園球場だけいつ見ても収差がエグいぐらい出てて気になる
そらInstagramは写真投稿SNSとして立ち上がったからな。とは言え動画も急速に増えてきてるが。
やはり動画はyoutube
とりあえず、誰も一眼カメラで動画なんか撮ってないとわかってくれて嬉しいよ
当然メーカも動画なんか注目しないんだ
キヤノンのレンズに外付け電動ズーム乗り付けた物に見えるな
逆から見た写真あればいいんだけど
動画撮ってる層がスチルに比べて圧倒的に少ないのは同意だけど
日本に比べたら、一眼で動画撮ってるユーザーはかなり多いよ
動画がメインストリームになるっていう意見は胡散臭いけど
近い将来、スポーツなんかは動画を8k 60fpsで撮ってスチルはそこからの抜き出しになるだろうね
a9が60fpsになる感じで
なんでみんな今それやらないと思います？
「それ」って何？
スポーツだったら皆近いことやってるけど。
動画が一般人に流行らないのは、編集にかかる時間が
写真の比じゃないからだろうね。
なおかつ、一眼動画は写真と違って一瞬で見れないから
共有してもよほど面白いもの以外、見てもらえる可能性が極めて低いかと。
よって需要が少ない。
運動会程度ならオリパナでもいけますよっ
EOS-Mじゃ怪しいですけどねっ
このスレでスチル並みに動画に力入れて使ってる人どんくらいいんの。
同意です。
動画は静止画の時間方向の積み上げなので
見るのには絶対時間がかかる。これは将来になっても変わらない
なので、私は動画切り出しは将来に渡ってもメインストリームたり得ないと思ってます。
動画からの切り出しも手間が猛烈に増える問題を抱えているので
余程でないかぎり行われないでしょう。現にほとんど行われていませんし。
センサーにレンズ付けただけ、ミラーレススチルカメラも動画カメラもカメラとしては似てるけども
その目的が全く異なるので運用が変わり、運用が違うので最適なカメラ形状が異なり
まったく競合しないカメラ市場を築くでしょう。
パナソニックさんに「ありがとう」が言えんのか？
何を吠えようと来年は動画機能が特化したGH5sとα7SIIIが出る。メーカーは一定の需要が見込めるから売り、必要な人が買う。
需要が無くなれば淘汰されるだけ。
どのレベルの編集かにもよるが、
GoProやソニーはAIによる自動編集ツールを出していて運動会の動画くらいなら素人がやるよりは見れる編集をしてくれる
世間のメインストリームになるのは手軽な撮影で共有できるスマホやWi-Fi連動によるスチル撮影と1カット動画だよ
動画は編集必須では無いんだぜ
ビデオレターが分かりやすいけどワンカットの動く写真的なジャンルもあってニュースでよく取り上げられるyoutubeの面白動画も大抵は1カット撮影でしょ
当然面倒臭いRAW編集も動画編集もやらないのが主流になる
はぁ？現にどの一眼カメラも動画機能で差別化なんかしてない
a7は低感度特化で動画特化じゃないし、特別Sだけ機能が豊富なわけでもない
>>400
>編集必須ではないんだぜ
それはお前が決めることではないんだキチガイ
誰が決める事でも無いからこそ必須では無い
キチガイはお前じゃボケ
必須な人や場合もあるわな。なんで必須でないとは言い切れない。
しかし、自分の発言のキチガイっぷりにホントに自覚ないの？
アクションカムがアマチュアに一番売れてるカメラとか病気の域だよ
はああい？
そら必須の人や場合もあるだろ
本物のアホかよ
というわけで、必須ではない、とは言い切れない。
日本人と会話してる気がせんw
Goproが一眼カメラより売れてるとか言い出したり、
スチルカメラ専業では食えないとか突然独り言飛ばしてきたり
わたしゃとっくに普通の日本語の通じる相手のとの会話をあきらめてたけどね
だから「視力は生きるのに必要だけど必須ではない」みたいな用法が使える
GoPro単体じゃ一眼レフ全体は無理だろ
アクションカメラ全体ならまだわかるが
全く分からんｗ ホント健常人じゃないよね
一眼レフ全体の出荷数言ってみろ
写真家・野寺治孝さんのブログを見て感じたこと。
https://www.yakei-photo.jp/blog/2015/09/01/photographer/
写真じゃ食えねぇて言ってるプロばっかりだぜ実際
いや、一眼カメラがアクションカムに負けるって言い出したのはお前
写真で食える食えないを突然言い出したのもお前
わたしゃまったく触れてません
だからキチガイだって馬鹿にサれてんだよガイジ
加工までスマホでの作業に依存してるからコンデジも売れない
GoProとソニーと中華メーカー合わせたら一眼レフの出荷数を余裕で上回るだろ
GoProだけでも数百万台だぞ
知らんがな キチガイおもしれぇ
そそ、スマホはPCの作業も奪ってるからPCで作業するコンデジ使うくらいなら撮影もスマホだけで完結させた方が速いっなるんだよな
動画の自動編集ツールもスマホ用が外で使えるから便利だし
いや、連射から気に入った一枚選ぶのは簡単だやよ
iPhoneにすら導入されてて多くの人が使ってる機能だ
だから動画から切り出しは普通にメインストリームになり得るかと
A9の運用は日常的にこんな感じでまったく困ってないしね
物によってはベストショット候補選んでくれるようになるかも
シネカメラやシネレンズは数百万の世界で、レンタルが中心だった
ところがデジタルカメラの時代になって、一眼レフやミラーレスに動画撮影機能が追加されると「個人所有できる」ようになった
当初は一部の人がスチルレンズを改造してたけど、そこに目をつけた中韓メーカーが格安シネレンズを出したのが数年前
REDやBLACK MAGICなどの台頭もあるし、CanonやSONYも100万以下のシネカメラを次々に出した
でも中韓にしろシグマにしろスチルレンズの流用だから、シネレンズに求められるスペックではない
そんな中でシネレンズのスペックを満たした基準のようなFUJINON MKレンズっていう破格のシネズームが登場した
ビデオグラファー視点で言えばSONYのVENICEがハイエンド、FS7がミドルエンド、α7Sがローエンドという位置付けになってる
他社でもCanonのC200やPanasonicのEVA1はミドルエンド的位置付けになるな
で、ビデオグラファーも分野があるからハイエンドを求める人がいれば、ローエンドを求める人もいるわけで
ミラーレスはそういう層に向けても追求していかないとシェアを伸ばせない時代になっていく
自分や自分のまわりに動画撮影機能を求める人がいないならスチルだけやってればいいじゃない
でも、その視点で今後のミラーレス予測をしたところで外れるけどね
>シェアを伸ばせない時代になってく
お前の中でだけな…
ブライダルとかだと写真家からビデオグラファー兼業になった人も沢山居るよ
ホント会話整理しねえんだよな
アメリカの(なんなら日本でも良いぞ)のブライダルカメラマンのスタジオの機材をネットで調べて見ろよ
スチルと動画両方こなすスタジオ多くなってるだろ。今時スチル専業だけでブライダルの仕事以来来ると思ってんのか？
あと筒型ビデオカメラだけで撮影していた業者はスタビに載せて動画撮影するために一眼導入してるぜ
お前の2つ目のブラウザの方だよ キチガイ論文ほんと面白い
何一つ根拠がない なんで動画意識しないとシェアが伸びないのか
何一つ書いてない。
α7が低感度特化？？？？
日本は第3の市場？？？？
突っ込まれると開き直るのがお約束。
α7Sの誤記だね。イチイチ言う必要あるかね
第三の市場は別に誤りの指摘もないけどね
アジア全域だと日本より上だ-！
とか怒鳴り込んで揚げ足撮ってるつもりになってるお前みたいなバカはいたけどｗ
相手を見下すつもりなら上であることを示してはどうかね（苦笑）
素で頭やられてるのね。
高感度の誤記だね。殴り書きだから適当だよ
意味は伝わるから問題ないよ。調子に乗ったバカが挙げ足取りにくるくらいで
中国市場って日本の２倍くらいあるんじゃ
どうなんだろうね。2016年レンズ交換式は日本128万台。アジアは412万台。
ちなみに2017年の数字見てると日本とアジアはレフ機とミラーレスの出荷台数は2018年度中に逆転する勢い。アメリカと欧州はまだレフ機が強い。
あと2016年のレンズ交換式カメラは1160万台とか。アクションカメラは2014年に700万台突破の記事しか見つけれなかった。今は超えてるのかね。
http://i.imgur.com/ehdyv0A.jpg
キャノン５Dは魅力が無いから売れてないんだろうな
あいつキヤノン信者じゃなかったのかよ
簡単に手のひら返すな、、
イルコ氏は常々、
「最初に買ったのがキヤノンってだけ
キヤノン使ってる理由はそれだけでぇ～す」
と公言してる
キヤノン信者じゃないよ
私のホロワーがいますねっ
くるしゅうないっ
キヤノンはUIが優れているのが大きいと思いますよっ
パナとオリのひどさは言うまでもないですが、ソニーも
三歩進んで四歩下がっているようなラビリンス化しつつありますねっ
せめてタッチパネル採用機種はメニューでもタッチ移動させてくださいよっ
なかなか痛烈な一撃じゃないかwww
キャノ爺息してる？www
変態端子やめた以外は機能削除しまくりで仮に価格据え置きでも割に
合わないんじゃにでしょうかっ
GF7が売れまくってるパナのように、M2がロングセラーになりそうですねっ
なりすましはやめてくださいねっ
これもある種の有名税かしらっ
タッチパネルも各種操作に効果的に組み込んでますしねっ
ソニーさんもマイメニュー取り入れたように、いっそキヤノンのまるパクリしてくれてもいいですわっ
近所のヤマダじゃα5100すらなくなってて泣きたくなりましたわっ
Sonyの一眼レフはヤバいって言ってるな
オリンパスの動画もあるのにニコンはない
85mmのグルグルレンズ探してたりするので105mmf1.4のグルグルとか気に入りそう
https://www.youtube.com/watch?v=_5yO7RwQjtc
こういうファッションフォトグラファーの日本人とか
ファインアートウェディングの外人とか
色々いるのに～
ソニーは値引き(安売り)しないから地方の量販店には入らないぞ
欲しいなネットのソニーストア使え
保証が完璧過ぎて他じゃ買う気なくなるから
街中にあふれるコマーシャルフォト無視してカメラ雑誌買ってまで雑誌プロの写真見て喜ぶのがスタンダードな日本のカメラ趣味（笑）だからな
イルコみたいに程度は低くても無料でわかりやすく親切丁寧に誰にでもわかりやすく解説するのが大事なのさ
ネカマおっさん≒語尾｢っ｣おっさんは要注意人物
そしてソニスト最高！
まぁ家電量販店はあり得ないが
出血サービス展示品のみ！とか言っておいて、初代α7が12万とかするからな……
情弱騙せりゃ良いやって魂胆が見え見えすぎる
いつか出す。みたいな情報は常に出てるよ。
infoの過去記事にも結構載ってる。
他社に移られるのを防ぐ為の出す出す詐欺かもしれんが
マウント規格についてシグマとキヤノンで話し合いがあったんだと思う
キヤノンは22FDマウント時代とEFマウントで、
2回もマウントの特許裁判で負けているから、
ニコン以上にシグマと仲悪いぞ。
マジか
新参すぎて申し訳ない
現状でもBatisみたいないいレンズ作れるのに
むしろソニーから直接レンズの発注来るから
わざわざサードとして参入する気ナインじゃね？
タムロン自身も安かろう路線には戻りたくないだろうし。
シグマはパナとライカ向けのOEMだよ。
ソニーへはタムロンでしょ。
>>465
ツァイス税と洒落臭い有機ELディスプレイの無いBatisが欲しいけど期待しないで待っとくか…
仮にフルサイズミラーレス出したとしてもα7Ⅱレベルで御の字
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097183.html
時代はフジか
いうほどD850って歴史的か？
最高の一眼レフなんだろうけど。
α99iiの方が先じゃんね、スペックで言えば。
α99は一眼レフじゃないからねぇ
スペックだけじゃ写真は撮れんが、Ｄ850はスペックでも地上最強だからな・・・
D850 45MP 9コマ OVF AF -4EV
α7R3 画素欠陥42MP ライブビュー ８コマ EVF AF -3EV
α7ショボすぎワロタ
α9みたく画素数減らさないと「ブラックアウトフリー連続撮影」できない
ニコンは専用のAFマイコン、専用のAFセンサー積んでるから感度も高い処理も素早い
>>富士フイルム instax SQUARE SQ10（2月2日発売） ￥25,121～￥31,860
>>選考理由：本体で撮影したデジタル画像のほか、他のカメラで撮影した画像もマイクロSDカードを挿入することで
>>正方形写真をプリントすることができる「ハイブリッドインスタントカメラ」。
microSD経由で他のカメラで撮影した画像の印刷もってのは知らなかったｗｗｗ
プリンタのみのもあったのね
>>475
一眼レフはブラックアウトしないかのような物言いっすな？ｗ
欠損画素は等倍の目視でも見つけられんだろうにｗ
それにLVなら8コマって何よ？EVFで10コマで負けてんじゃねーかｗ
D850もα7RⅢもどちらも見劣りするようなカメラじゃないだろ？
やっぱりミラーパタパタのハンデ戦ではナンバーワンというだけか
もしD850がなければレフ機総崩れで、ユーザーが見限って大量流出する
とは言えニコンだけでは苦しい。キヤノン、ペンタは早急に援軍を送る必要がある
本当そんな感じ、
D850があと半年遅れてたらレフ機終わってた
ペンタってスターリングラード攻防戦のルーマニア軍みたいなものか?
D750後継やら再び一眼レフに注力してミラーレスを遅らせたら・・・
それにここで大きな投資をしたユーザーが新規マウントのミラーレスまで買ってくれるか
D850成功は吉と出るか凶と出るか
本当に実写で画素数に相応しい画質性能が出せるものなのかという疑念を払拭出来る記事は無いようだ。
この状態で一眼レフ優位とか言われても説得力は不十分。
ミラーレス優位が揺るがないレベルだったら既存Fマウントユーザーをつなぎ止める材料以上にはなり得ないと思うんだけどね。
何かそれ以上の効果があると説得出来るようなネタはあるのかい？
高画素な分気持ちSS上げると等倍鑑賞でもバキバキに解像しまくるよ。
性能はミラーレスとトントンでFマウントレンズが使えるんだろ？
それ以上なんか必要なかろうｗ
勘違いしてるようだが、彼らが必要としているのは（ニコンの）一眼レフカメラであって
きれいな画像データを迅速かんたんに得られる便利な機械ではない
一眼レフ自体が二眼やそのほか数多くのカメラより、それを目指して作られたものだと思うんですが…
そうでなかったとは驚きです。それもニコンであることが大事とは…新しいカメラ歴史の1ページを開かれたようで感嘆の至り
時と時代と場所によって求められるものは変わって当然
自動車は荷物が詰めればそれでいいわけじゃないし、
誰もが速さを競うわけでもない
カメラは綺麗な絵が取れればそれで良いわけじゃないし
誰もが写真作品で名をあげたいわけじゃない
一眼レフユーザーでももはやミラーレスの時代というのはもうわかってる
でも、乗り換えるほどの差がない。
であれば既存マウントのまま高性能なカメラのほうがコスト安いし不安もないし使い慣れてる
センサー性能だけならニコンは常にソニーと客を札束でひっぱたいて最新のを調達してるので
画質でまけることはないことがD850で分かった。となればもう安心だ。
AFは別体位相差で頑張れば十分勝負できてるし
OVFの不便さ、無駄な重さ大きさは、いままえそれでなれてたのだから問題ないどころか、
むしろ重さ大きさ不便さを喜ぶバカすらいる
ほら、ミラーレス勝てないでしょ？
ニコンが「センサー画質さえ良ければ」最新ミラーレスと勝負できることを一眼レフで証明した
ならばキヤノンも画質さえ良くなれば、と誰もが希望を抱く。
CNそろって一眼レフ1強。まだまだ一眼レフの時代だ、と。そしてそれは実際正しい。
>>494
a9以前はミラーレスはゴミのように扱われていたことを思い出そう
20歳代30歳代40歳代にもごっそり一眼レフ信者はいる。すでにマウントに囲われてるなら
ミラーレス勢はそれを実力で食い破らないといけない。
特にニコン相手には画質では勝負にならない。なんせ同じセンサーだからな
まだまだソニーの戦いはこれからだよ
でもそれだけ。素人はブランドでCN買うしそこで囲い込まれる。
7m2も十分いいカメラだけどちょっと被写体が動いたら、安物1眼レフに負けるので
やっぱり一眼レフ、となるし、apscはソニーの高付加価値路線でみんな10万円コースでクソ高い
結局エントリは全部CN
ミドルレンジ以上で、ミラーレスが有利になる特定の使い方をして、
CNの囲い込みを自力で乗り越えてくれる人
というニッチな層だけがミラーレスに乗り換えてる 普通にマイナー路線でしょコレ
偽物わっしょい
幼稚園の運動会行ってみろよ
EOS Kiss購入者層はパパママじゃないの？ｗ
そうかしらっ
このまま覇権取っちゃいましょうっ
>>445
最近は「カメラ内ガイド」という機能をデフォルトで
オフにしていることがユーザーフレンドリーに欠けますねっ
>>446
なんと初代RX100はX6iと同級生なんですねっ
ソニーさんの型落ち（新機種値上げしまくり）商法に
すっかり覇権取られましたっ
>>447
むむむっ
α5500に期待するしかないですねっ
現状は同じセンサーでリーズナブルという意味では
EOS 1000こそが後継機に近いのでミラーレスでもオリを
抜き覇権取るのは時間の問題ですねっ
なかったか？
フルサイズ限定の話だっけ？
D850で2位に返り咲くか、α7R3で差を
拡げられるか
どうなりますかね
熊本自身でセンサー生産が止まり、そのあおりでD750などの在庫が底をついた
今年１月ごろに、瞬間風速でソニーがフルサイズ機で２位になった話なら知っている。
今も２位なら、３月以降のシェアを今年前半などの形で自慢してくるはず。
そっか熊本地震の影響ね
そんとき影響受けたのってニコンだけだったの？
ソニーも影響受けてそうだけどね
ソニーなら客（ニコン）より自社を優先したかもねw
2位に戻ったならニコンも自慢してくるはずだけど…
ソニー抜き返した程度では言わないだろ。年間でキヤノンを抜いて１位なら言うかも知れないが。
それもそうだなw
ソニーはニコン抜いた程度でも自慢する
くらいだからな
キヤノン抜いたらお祭り騒ぎ間違いなしだな
ほとんどがソニーでちょくちょく富士フィルムがいる。オリンパスやパナはほとんどいない
ここではフジは不人気だけど風景写真家からは結構人気あるよ
下手に現実受け入れさせようとすると、周囲がいろいろ迷惑こうむることになりかねませんし
知り合いのカメラ屋店員が「キヤノンが人撮るなら一番良いって聞いてきました！」とか言ってよくくるよｗ って言ってたしな
差額を照明などに回した方がカツカツ予算ならいい結果に
2017年に何がおこったんだｗ
ソニーのフルサイズ2位アピールはD850発売以前。
D850で巻き返されたから、前倒しでα7R3出してきたと思ってる。α7R3は2と同じ40万越えで売りたかったはずなのに、D850とほぼ同じ値段にしてきたからね。
みんな旨いって言ってるし間違いなくビールの中では一番美味しいよ
ちなみにレンズ交換式シェアでは、日本とアジアで550万台規模で、世界の約半分。
2017年のレフ機は、地震の影響で底の去年よりマイナスがほぼ確定。縮小するレフ機市場でいくらシェア誇っても未来は無い。
D850の9コマって本体だけじゃ無理じゃなかったっけ？
何故かオプション投資巨大なサイズになるデメリット無視だけど
国内フルサイズ2位って自慢してるみたいだが・・・
D850後も熊本地震後も伸びてるインチキデータなのか？
https://dc.watch.impress..jp/docs/news/1088657.html
2も3も発売時3198ドルで価格は同じだよ。
違うのは為替。
D850がどうとか関係ない。
ドイツ、スペイン等、国によってはキヤノンをも抑え1位を獲得。
3強としての地位を確率し始めているのは確か。
2と3は売値変わってねーから
SONYのカメラはドル基準
じゃなくてセンサーとマウントだけのミラーレスにゴテゴテあれこれつけたんだから、
AF周りは「良くて当然」
逆に良くないなら完全完璧に存在価値がないの
んで、たかだか-1ev たがたが1秒コマしか増えないので一眼レフ終わった
となってるわけさ。要するにD850はゴミクズ
そうか？撮影スポット（笑）で見かける三脚お爺ちゃんは全員CNだよ全員
ソニーのカメラなんか見たこともない。
１位は大三元レンズを付けたD5
２位はなんとキットズームを付けたJ5だった
GMレンズを付けたα9は、６万円で買える入門キットに大惨敗w
α6500なんぞ、全く追いつけない状況w
このクソミラーレス機に明日はないw
ミラーレスでもM100は好調でオリンパスに次ぐシェア2位っ
キヤノンファンには心強いですよねっ
あれわざわざ一眼レフの豆粒みたいな狭いAFエリア限定っていう
ポンコツ機械に合わせたハンデ戦だって、オツムのよわいお爺ちゃんでも
気付いちゃってると思うんだよなぁ
1点じゃ心もとないがマルチだと信用できないときにっ
これはKissならライブビューでも可能で爆速ですからねっ
ソニーの「拡張フレキシブルスポット」という名の全然拡張しない機能を捨てて
パクってほしいですっ
フレキシブルの次は広すぎゾーンだもんな。自由にエディットさせろと。
技術屋は「スチルカメラームービーカメラという枠を乗り越える新しいカメラのあり方」を考えて作ったろうに、周りは「これまでのカメラ」か「今ある他所のカメラ」との対比でしか考えなかった悲しさ。
勿体無い勿体無い
α6500はタッチレスポンスが悪いことをのぞけばハイスペックな機種ですよっ
RX100M5もですけどねっ
ところが、今年はどっちも新機種サボってしまったのが痛いですよねっ
ここがゲームでも数年間サボりまくってた任天堂にあっさり覇権を奪われそうになったり
ストラップホールをいきなり廃止してからのXperiaがアイホンはともかく中華勢の勢いの
影に隠れたりと油断体質だけはなんとかしてほしいものですっ
キヤノンと違ってあれこれボタンに割り振れるのはいいのですが
なぜか「下ボタンだけは使わせねえよ」という意味不明な制限もやめてほしいですねっ
ニコンは2期前からソニーに抜かれてる
前期からフジにも抜かれてる
ニコンは利益が落ちたから叩かれたんよ。。。
シェアが落ちてもも利益は稼ぐ
カメラメーカーの共通認識
D5はどのテストでも成績いいわねっ
枚数だとα9も負けてないけどっ
あのレンジファインダー風味なかぎりソニーのAPSCを選ぶ事はないが
動体AFとしちゃ下の下って誰かおしえてあげたほうがいいんじゃ…
最近出てる雑誌でのEOS 9000DとD7500でのAF対決は
そこまで差がなく、9000Dのが安く、ライブビューでは比べ物にならない
爆速を考慮すると、たまたま1DX2が体調悪かっただけかもしれませんねっ
枚数だと一眼レフが勝ち目ないからパーセンテージって…（苦笑）
動き回る被写体の決定的瞬間を逃したくないから
「より多く」
撮影できるよう、CNは連写速度をあげてきたんだろうになぁ
負けが確定したらルール変更
出るんですかっ
田舎の家電屋にも置いてほしいですねっ
キヤノンの方がニコンよりは期待できるか
この人かなり気持ち悪い
ニコワンからさらに熟成された像面位相差AFと、
ゆとりのある口径の新マウント。
特許が公開されてる後玉の大きな標準ズーム。
キットレンズの安価な小型入門機で、
α9とGMレンズに迫る性能を出して来るだろう。
EVFの見え方にも相当な力を入れてるらしい。
それこそソニーに対するアドバンテージ絶無になるからな
ただのα7のFマウントOEMになる。
つまりkissからeos mへの流れが大きくなるって事だろ
ここの人たちは性能ばかり見るからハイエンド機でないとあまり眼中にないけど、
ニコン１が宙ぶらりんなニコンと違って、キヤノンはしっかり押さえてきてるよな
いざとなればEFマウントミラーレスで売りさばくだろう
既存Fマウントレンズとの相性次第かな
あとは小型志向じゃなく余裕持ったマウント設計を採用するなら機能的な差別化も図れるだろう
まぁとにかく早く出すことだよ
出したところでソニーの後追いにしかならないのにか？
AFのためにゴテゴテつけてるのはレフ機の方だけどな
アスペかよ
後追いにならなような差別化が図れるった言ってんだが
せっかくミラーレスになったのになぜ？
もうじき答えがわかる。
>>523もそう言ってるんじゃないの?
最初から金持ちか独身アスペなどあるところから金をまきあげる作戦で割り切って、
それはそれで一理あるけど、結果的にユーザーのアスペ感が半端ない。
最後はシェアという心の拠り所があるキヤノネットはここまで顔真っ赤にしないから見ててもつまんなかった
やっぱり見てて楽しいのはニコ爺だ
フルサイズってどのメーカーもハイエンドの位置付けで高額なんですが？
高い=悪いとしか判断できない知能指数の低さにブランド信仰一眼アスペ老害の惨めさが滲みててw
アイデンティティが崩壊してるニコ爺キャノネッツのキチガイジぶりがすごいですねw
ネガティブな言葉を並べるのに忙しそうな方ですね
今日もいやなことあったんですか？
ああ、マウント大きくするってやつか
鼻で笑ってしまった。Eマウントの直径が今のレンズ光学系に影響が出るほど小さい
と思いこむようなバカならではの発想だな
>>554
>なんであんなにデカくて高くて重いのか
光学性能が高くて口径が大きいからだよ。
35/2.8とか小さいでしょ？
答えなんかとっくにでてるよ
カッコイイかしこい人が集まる一般人向けでいい商品らしいですよ！
普段は一眼レフはプロガー！連呼してたのに痴呆症か糖質なのか？
ブランド信仰もここまで来ると笑えない病気だな
お前が知らないだけで細分化されてるし、
上位機種のAF-Cの使い分けはこういう推奨図がある。
https://i.imgur.com/arRlwZy.jpg
エンジニアの嗜みのえがみさんも言ってるけど
マウントの大型化で広角設計の自由度は確かに上がるけど、それで得られる利点は極めて小さいってさ
特に高性能レンズだと結局同じような設計にしかならないとか
知らなんだ。確かに領域と追従関連は直行してなくてもいいわな。
機能的にはっきりした違いがあるのかないのかわからんのがスッキリしない。
あのウニウニのカバー範囲が変わるんだと思うよ。
範囲だけの違いならわざわざ独立させる必要ないわけで、
AF追従が自動で粘りマックスになるとか、差別化されてんのかなって。
http://digicame-info.com/2014/11/post-659.html
（フルサイズのEマウントレンズについては？） ノーコメント（笑顔で）。
DSLR MAGAZINE に、シグマの山木和人社長のインタビューが掲載されています。
http://digicame-info.com/2014/10/post-645.html
Eマウントはマウント径があまり大きくないため、ソニーFEシステム用のARTレンズを造るのは少々難しい。
Eマウントはマウント径があまり大きくないため、ソニーFEシステム用のARTレンズを造るのは少々難しい。
ソニーがどうして、（Eマウントを）このようにしたのかは分からない。
おそらく、Eマウントは当初APS-C用で、その後フルサイズ用にも使用したのが理由だろう。
シグマCEO山木和人インタビュー
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html
― どうしてソニーはあのサイズにしたんでしょうね？
山木：わかりません。開発の経緯を考えると、元々はAPS-C用に設計されたものだと思います。
しかし、そのままフルサイズ用としても使えるか検討して、発売に至ったのではないかと。
― これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。
私からすると「悪夢のような設計」です。私からすると悪夢のような設計です。
私からすると「悪夢のような設計」です。私からすると悪夢のような設計です。
山木：この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
キヤノン使いだけど同じと思われたくない
かなりの誤解や話の流れがおかしなところがあるような・・・。自分の下手な英語のせいですね。本来このようなコメントは無粋なので出したくないのですが、今回は・・・。
社員からも「社長、また適当なことばかり言って」と非難とされております。 http://t.co/8lrjkiruXb
? Kazuto Yamaki (@KazutoYamaki) 2014, 10月 28
デジカメinfoの参照元のSIGMA Rumorsは要約がデタラメなんで参考になりません。元記事ではちゃんとした話になってますよ
@KazutoYamaki かなりの誤解や話の流れがおかしなところがあるような・・・
? Katsu (@ka_tate) 2014, 10月 28
@ka_tate @KazutoYamaki 元記事（インタビューの書き起こし）はまともです。社長の英語云々ではなく、原典に当たらず、つまみ食いする噂系サイトにつきまとう問題と思われます。
? Jun Seita (@jseita) 2014, 10月 28
【誤報】DSLR MAGAZINE のインタビューは「かなりの誤解や話の流れがおかしなところがある」とシグマ山木社長が明言
http://cameota.com/sigma/6268.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
それは自分の好みで1から5の範囲で決めれる。
9はいけるが､7R3は持ってないから設定できるかわからない。
「CMOSIS製センサー搭載」とか「OVF/EVFのハイブリッドファインダー搭載」とか真に受けちゃう人たちだし
まあ教祖な観音様からしてﾃﾞﾙﾃﾞﾙ詐欺が得意技だからその信者が影響受けてても不思議はないな
解釈によっては開発遅れの言い逃れともとれる
なんか必死みたいだけどαレンズは性能高いのよね
んで、シャチョサンは光学設計のドシロウト
もう答えでちゃってんだよ
CNのFFミラーレスの動向が決まらない内はFEレンズ専用に開発などしないって事でしょ？
CNの「一眼レフ」のマーケットが大きいのは確かだけど
そうじゃないからといって作らないなんて理由どこにもないんだわな
なんせどうみても売れてない自社マウント作ってんだからｗ
母数の大きさなんか問題じゃないんだよ。純然たる経営判断
α7にDN使ってもいいんだけどな！
ニコワンて評価されていた？
熟成も何も腐っているでしょニコンw
現実のニコワン→カメラ爺のサブカメラ
http://abmilk.sa-kon.net/#18 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)
α9のメモリ積層BSIセンサーに匹敵するセンサーをどっかから調達してきてエントリークラスで販売するんか
そりゃヤベェな、出たら絶対買うわ
もちろん知っとるけど、拡張フレキシブルスポットがわざわざ独立してるのはAFのパラメータが固定してあるのかなって。
ニコンが何を考えてたか知らんが
ニコ１は売り方と中身に解離があったな
挙げ句、途中放棄。ついでに同サイズセンサーのDLまでも断念からのミラーレス本格参戦宣言
このカメラ業界が厳しい時代に一貫性もなく、無駄に迷走してるようだ
今年前半の悲惨さは、なかったよ
マーケティングと言うか広く営業戦略たてる部隊を他所から強奪した方が良いな
そこからだろう
あれは岡本恭幸が悪い
ニコワンをプッシュしたのは岡本恭幸
（ニコン 映像カンパニーマーケティング本部長
ニコン映像カンパニープレジデント
取締役 ）
岡本がアホだったから、時代を読み違えた
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/479026.html
CXフォーマットついては、「大きなサイズや小さなサイズを選んだ会社もあるが、
長年研究したベストバランスを考慮した。
“画素数やセンサーサイズ=高画質”という時代は終わったのではないか。
高画質ながら、カジュアルに撮れるカメラにした」（岡本氏）と採用の理由を述べた。
マイクロフォーサーズもそうだけど、イメージセンサーが小さいと
画質が良いとか抜かす一定層の困ったやつがいるんだよなｗ
ついでにDfにGOサインを出したのも、岡本恭幸なんだよなあ・・・
ほんとこのオッサン、使えないわｗ
Dfみたいなメタボ奇形カメラ、モック見ただけで一発NGですわ
あれはレンズ交換なしの買ったら完成なコンデジスタイルが受けただけで、この読みとは別な気がする
そう言いながらニコワンの後に世界初の3600万画素フルサイズを華々しく投入
結局、主役は一眼レフでありミラーレスを同列に扱うつもりが無かったんだと思うわ
そしてそれはキヤノンも似たようなもん
終わった(自社のカメラが)
画質はすでに一般人にとっては充分及第点でしょ
問題はボケ量、これはフォーマットサイズに縛られる
フルサイズの85mmF1.4ほどのボケが必要か、はその人のスタイルによるだろうけど、
マイクロフォーサーズはまだしも1型はボケコントロール幅が小さすぎやしないか
そこがネックになると思う
その腐ったエントリーカメラに動体AFで負けたα９www
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-09-07
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-07-27
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-06-15
後玉が大きいよね。センサーに近くてしかも全体を覆いそうな感じ
α9に全て負けてるキヤノンをディスるのはやめろ
Zeissロゴ付いてるからレンズは2470か1635かな？
センサー画質がネックだから、32/1.2みたいな高価なレンズ作っても売れないんだよな。
ミラーレスでも覇権取れそうな位置にきてたかもねっ
オリさんはフラッシュだけはE-M10以外意味もなく外付けで
セミフルサイズですねっ
ニコンの中でもニコワンは忘れたい歴史だというのに。
センサーはどうせ外注だし、デザインだけでしょ。
ニコワンは、お姉ちゃんに売りたいのか動体連射厨なのか、さっぱりわからないカメラだった。
悪くはないカメラだったのに、売り方を完全に間違えた上にニコ爺嫌うし、社内でもダメな子扱いだし。
一部の鳥屋さんは喜んで使ってたな。
ライブビューが全くやる気ないですからねっ
そっちも力入れないと勝てないでしょうっ
LX100とかRX10みたいの
超えること自体はハードルが低いんだからさ。
出しちゃったもん勝ちなんだから、ニコンも早く出せばいいんだよ。
どうしてこんなに時間がかかるのかわからない
キヤノンと同じジレンマに陥るだけでしょ
普及帯のレフ機と食いあってしまう。
D5000シリーズ以下をバッサリ置き換えるくらいしないと
それならフルサイズで極力レフ機と被らないの作った方がいい
あれより写る便利ズームがないからあれが最適解なんじゃね。
今日は天気が悪かったので夕方油断してたらISO8000まで上がってしまい
使い物になりませんでしたっ
やっぱり1インチは無理がありますっ
>画質はすでに一般人にとっては充分及第点でしょ
>問題はボケ量
1インチで画質は十分と考える一般人が
1インチではボケが足りない
というとでも思ってんのか？笑わせるなｗ
ラージセンサーカメラを売る為に
取り上げられすぎな気がしてる
あれ？
これは結構当たったほうだと思うんだけど何故か注目薄いよね
RX10もP900に対抗したのか望遠域伸ばしてきたし
本人が否定したってソースは？
まぁ否定したとしても、本音と本当の事を言ったら思った以上に炎上したからとりあえず火消ししたってだけだろうね
この人がEマウントに否定的なのは動かしようのない事実だよ
屁理屈極まりないよｗ
見るからにツイッターの発言
■個人的な機材はFOVEONセンサーのカメラを使っているが、
最近α7RIIを購入しそのパフォーマンスを確認した、
また、先進的なカメラも都度購入している、それまではEOS 5Dに投資していた。
■FEマウントの将来は明るい、将来FEマウント製品を出すことを目標にしている。
http://www.dmaniax.com/2016/09/27/sigma-go-fe/
>我々の計画は、FEレンズの開発であり、将来的に多くのEマウントレンズを予定している
―シグマカナダのSNSのフォロワーやユーザーからはEマウントレンズに対する要望が多いです。
とりわけFEレンズですね。
シグマにはMC-11があるので、これを使えばEマウントやFEマウントでも、多くの高性能なレンズを使うことができます。
しかし、Eマウント専用のアートシリーズやコンテンポラリーシリーズのレンズはほとんどありません。
また、山木氏自身、ソニーのミラーレスを使っていると聞いたことがあります。
将来的にEマウント専用レンズはどのようになっていくのでしょうか。
山木：私たちはEマウント専用のレンズをもっと増やしていく予定です。
また、FEマウント専用のレンズも発売する予定です。
MC-11を開発したのは、キヤノンとソニー、あるいはシグマとソニーの両方を使っているユーザーのためです。
将来的にも、このような複数のマウントを使い分けるユーザーはいると思います。
しかし、ソニーのEマウントだけを使っているユーザーもいますから、
Eマウント専用のレンズを開発しなければならないと思っています。
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate
SONY信者、顔真っ赤でワロタ
＞2017.02.27
＞通常1本のレンズを開発するのに約2年掛かる、時には3年も
＞なので今からプロセスを開始しても、その新レンズは2年後に登場する可能性がある
2019-2020年登場ワロタ
出てから威張れカス
カワイイね
パンフォーカスの風景なら不良ってことになるもんな。
GKガー!!!
M10のセンサー（CMOSIS製？）は、
D850やα7R III のようなトップクラスのセンサーと比べると、
まだ、かなり差を付けられているようですね。
メーカーによって文末コメントを変える管理人ｗ
C社でもこのようなコメントをしてもらいたいもんだｗｗ
そのパンフォーカスの風景写真が一番向いてるのは
解像を期待できるラージセンサーでは？
俺がレンズメーカーの人間でも
Eマウント専用レンズは開発のしどころと狙うな
EFやFマウントはCNのミラーレス戦略を見極めるまでは様子見する
それもレンズ開発はオープン。旧来メーカーみたいに邪魔しないから作らないのはもったいない罠
ソースあるじゃん
社長自身による否定文
あと件の原文で実際社長がそんな事言ってないこと
それで発表されたら無理矢理設計してるから性能がうんぬんと言い続けるタイプ
違う違う
一般人はﾎﾞｹｶﾞｰとか言わないけど
それ以上のユーザーに訴求しないって言いたいわけ
限界がマイクロフォーサーズだと思ってる
ところでニコワンのAFってマジで性能いいの？
いいよ、まぁセンサーサイズがちがうけどJ5がD500並みに撮れ高だせるみたい
実焦点距離も短いし、イメージサークル小さいからレンズ駆動部も小さいし
その分被写界深度だって深いからな。
RX10の4型とニコワンでどっちがAFええかは興味あるな
でも画質考えればニコワンではJ5しかないんだよ
良いEVF積んだ新機種が出れば良いのだが
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-07-27
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-06-15
後玉が大きくセンサーに近くてしかも全体を覆いそうな感じのミラーレスレンズ
これをEマウントで真似するには限界がある。
ニコンの次期ミラーレス機は、こんなレンズと
ニコワンの像面位相差AF技術をさらに発展させたボディーのセットで出てくるだろうな。
明るすぎてAF出来ないならNDフィルターでも付けときゃいいんじゃね？
ニコン社長
＞性能面で他社に差をつけた“ニコンらしい”ミラーレスカメラを出す。
＞産業用レンズ技術を活用し、レンズの性能で圧倒したい。
まだ見ぬカメラに想いを馳せるのは勝手けど、ニコンは期待できないよ
忘れたいのかもしれないけど、KeyMissionや開発失敗した１インチDLのように
ニコンはデジタル技術に弱い
ミラーレスの土俵で戦う以上、そもそもオリンパスやフジをも超えられるのか怪しい
あれに変わる画質の便利ズームレンズが存在しないから唯一無二の存在だけど
デジタル動体AFで負けた、渾身のα9 www
光学系全体が大きくなるってことなんだよ。ミラーレスなのに
大型高性能ミラーレスなんてやるなら一眼レフのままで何の問題もない
ソニーと違って立派な一眼レフがニコンにはあるからな
んで、その大口径が作れないからm43は素人専用になってるわけさ
16-35/2.8相当なんか豆で再現しようとしたら8-17/1.4だぜ？
MF短焦点のキワモノレンズですら怪しい
>>651
被写界深度もレンズ光学系のサイズも画質も何もかも全然違うジャンルだよ
カメラと言う以外何一つ共通点がない。
https://i.imgur.com/5Zbfyts.jpg
レフ機のFマウント時代には考えられなかったレンズ構成になってるな。
新しい時代の始まりかもしれんな。
これ見て「あー！わかるわかる！」と言える奴は少数派だろ。Eテレすげえなw
やっぱ高性能なニコンに限るな
http://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg
RX1みたいに大きさはほどほどで収まるんじゃね。
重く高価にはなりそうだけど。
GFXのフルサイズ版みたいな路線かな？
重さとデカさ度外視したレンズで攻めてほしいｗ
あのままじゃDL18-50片手に化けて出てきそうだったもんな
そもそも、ニコンにフルサイズの像面位相差技術があるんですかwwww
ニコンがそれを越えようとするなら、一眼レフこそ真髄！って言ってたのは何だったのか？
まあ冷静に考えれば、
ソフト開発力の無さ、
ミラーレスレンズ揃えるまでの年月
ソニーのミラーレスに勝つのは無理ゲーだ、諦めろ
ユーザーの不満を直すどころかスペックの進化が止まってるからなあ
しかし高画素時代に入ってキヤノンとの画質差がはっきりして来たな
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg
のはニコンの一眼レフユーザーでしょ
既存のレンズ郡がα7RⅡα7RⅢα9並にアダプタで動作すれば問題なかろうに
どうせOVF機として一眼レフは残すだろうし
アダプタ経由でそんなキビキビ動作するわけねぇだろアホか
ニコンはイメージセンサーの特許を出し続けてるんだが、このスレも読み返せないのか
センサーの特許ならその辺の個人とか中小でも出してるで
特許と実際に作れるかどうかは全く関係ないし、
ある程度製造する技術があるところでも性能を出せるかどうかも全く違う話
半導体製造をある程度知ってる人なら同じ理論設計でも製造メーカーによって倍性能差が出る可能性だってあることは理解できるはず
つまりセンサーの性能はどんな設計かよりもどので作るかで決まってくると言っても過言ではない
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513471749/
https://pbs.twimg.com/media/DQ1-PirU8AAasA8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQ1-PiqUMAAp_4Z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQ1-PirVQAEQdSI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQ1-PimU8AA5cIZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DRAqLFuVQAM9zFu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DRAqLFvUMAIzFfo.jpg
RX1の35mmはF2しかないしセンサ直前までレンズ詰まってるし
レンズそのものは結構デカいしで、何言ってんだこのバカという感想しか生まれない
んで、その頃のソニーはBSI＋積層が常態化してる上に
次のサブラインADC搭載型へ移行している真っ最中、と
まぁ何にせよニコンのカメラにはソニー製の最新センサーが載るよ。
キャノンと違って安泰だ。なんにも気にしなくていい。
ソニーカメラに永遠に勝てない問題以外は
そんな長くないじゃん。
詰まってるから重いけど。
たしかにSEL35/2.8よりちょっと長いくらいだな
二眼なら盤石なの？
フルサイズと1型とで技術ベースが変わるんですか？
なぜ？
ベンチマークは初代α7じゃなくてα7RIIIなんだよなあ
誰が買うんだ
一眼レフはいらないな うん レフはな
ワロタ
OVF使ってるような層は、α7RIIIは論外だよ
ブラックアウトフリーのα９が最低限のライン、これは間違いない。
ブラックアウトフリーにならないと、ミラー捨てる意味が無い。
だから五輪プロはみんなD5、１DX。
2018年の五輪、たのしみだな。
プロ用ズームも無いα９に居場所は無いだろうな・・・
とはいえ、一眼レフと同じクソ狭いAFエリアに限定してなお時間あたり1.5倍くらいあたりカットが得られる
AFエリアが倍くらい広いことを考えると、2,3倍撮れててもおかしくない
ここぞというタイミングを逃したくない人は無理してでも使うかもしれないね
ソニーの拡張しない拡張フレキシブルスポットよりも
キヤノンのゾーンAF使いやすいですよっ
普通にソニーにもゾーンあるけど、まぁ動体認識力が段違いなので
ワイドのままで十分という話もある
CNが出してくる価格帯にもよるでしょうね
それによりベンチマークはα7RIIIなのか、α7IIIなのか。はたまたα9なのか。
CNが開発中にも、ソニーの開発もどんどん進むから、追いつくのは相当難しいでしょうね
そうなんですかっ
RX10M4にもつけてくださいよっ
清水エスパルスの舞台から飛び降りるつもりで
買ったというのにっ
書き込み遅すぎて駄目だろ
ニコンの場合は、ソニーが頑張って開発したセンサーを載せるだけだから超楽ちん
えがみ氏いわく高性能レンズではあんま差が出ないってさ
口径がデカいと今度はライカみたいなコンパクトなシステムが作れなくなるデメリットもあるから今時そんな選択を高々35mm程度ではやらないんじゃないかって予想してた
これからも開発が進むというか、
ソニーセンサーの場合は量産出来るのに出し惜しみしてシネマ機にしか採用してない技術とかあるから、ライバルはもっとソニーを本気にさせるくらいの製品を出すべき
舐めプしてるだけでソニーはまだ飛躍的に性能を上げる方法を3段階残してる
センサー二枚貼り合わせてるのとかあるが、
単純に言えば二倍のコストがかかる。
そういうコスト高なセンサーは出し惜しみじゃなくて、出せない
みんなが８０万でスチルカメラ買ってくれるというのなら別だろうけど
今は80万のスチルカメラ、売れると思うよ。
技術的裏付けと、画質があれば、売れちゃうと思う。
これで良い人には初めから写ルンですで十分だったと言うだけの話
売れないと思うからソニーは出してないわけさ
http://digicame-info.com/2017/12/dxomarkleica-m10.html
他社のはライカより安くてライカより高性能だけど
三脚つかってないよ 今時の爺は。三脚をいまだにつかっているような爺は前時代的だろ
なんか違和感ある機種が入ってるな おもいっきり配慮した受賞記録ならやる意味ないわ
これは失敗例をわざとのせてるんか？ なんかテレビのお天気お姉さんみたいになってるな
一眼レフ勢を小馬鹿に煽るために立てたスレだよ
今時スマホや携帯のカメラの画質を知らずに使ってるやついないっしょ？
それで事足りるヤツならこのスレに居ない
ブラックアウトフリーと、もう一つミラーレスの優位性が音だよね
よくα９はゴルフを撮るのに最適だとか聞くし
新体操の選手もカメラのシャッター音は気になるって言ってたよ
今後の新機種やレンズの性能次第だけど
競技によってはミラーレス優位も現実的かなと思ってる
ああごめん
2018って冬季か
2020と勘違いしてゴルフだ新体操だと言ってたわ
冬季オリンピックの競技でシャッター音の影響はよく知らないので、何とも言えない
売れないからというより現状のみでもナンバー1の性能だからな
因みにコスト的には既に一部機器に採用してるのもあって湾曲センサーよりはだいぶマシなそう
どう考えても歴史的に一番未来まで名前が残るのはα9⇒GFXの順だと思うんだけどな。
D850とかGH5とか後から見たらセンサーがちょっと良くなっただけのマイナーチェンジ機種で、
次世代のトレンドを変えるような革新的な要素がない。
Can〇nが一番ひどいな。頭のおかしいのが単なるコンデジでゲームチェンジャー（）とかほざいただけじゃん。
選考理由もただメーカーのカタログをまとめただけで全然理由になってないように読める。
だれが選考してるんだ？昔からずっとバカみたいなランキングばっかりの取るに足りない賞なんじゃないの？
フィギュアスケートとか大技に入るタイミングでシャッター音鳴らすの止めてほしい選手は割と居るらしいな
鉄棒もそうだけど体操要素とは相性悪い
とは言えゴルフや投擲競技(ハンマー投げや砲丸投げ)程じゃないと思うけど
Can〇n受賞なしとかさすがに気まずいっしょ？ｗ
Death People CMOS はある意味ゲームチェンジしてしまったけどな
緑被りのゾンビ肌でポトレならキヤノンという評価を失ったw
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
詳しくはココで！！
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/
赤いのと黄色いのを恣意的に選んでネガキャンしてるだけだろバカ
反証ﾖﾛ
ミラーレス使えば無音で撮れるのにあえて音出すような機材使う配慮にの足らないカメラマンは淘汰されるのかな。
アマチュアでも演奏会や集中力の要る競技で音出すカメラ使うやつは死んでいいけど
享楽なのは勉強以外だろ税金掛けてるし…大丈夫か頭
早くソニーに乗り換えたプロが他社や自分のライバルを蹴落とすために大袈裟に駆除を言うみたいな事件が多発するかもね。
報道系のプロカメラマンにモラルなんか微塵も無いだろうから、自分に都合のよくなることは何でもやりそう
街用平地用は
BNP
DENTSU
TVOKYO
なのだが…
何かスゲエな幼児が躍るTV東京CGアニメ声優ライブ…
スマホは純正カメラアプリだと無音で撮れないやつのが多いんじゃない？
メカシャッターのリズミカルな音は大好きだが
無音シャッターはマナーの上で必須機能にしてほしい
上手ければ芸になるさ
連写したときは具が出た音
ものすごく、安っちい音なんだが
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
もう過去の話だと覚悟した方がいいんじゃないかね
工場の煙がないと街が栄えてる気がしないとか、タバコの匂いは男らしさのサインとかいってるのと同じで
時代遅れとしか言いようがない。
記念写真でもモデル撮影でも他人を撮るときはあった方がいいだろな。
まあモデルはプロだから慣れるかもしれんが。
太鼓と同じでリズミカルな音って人をのせやすいし悪いもんじゃないよ
あ、下手糞は別な？俺もだけど
ファインダーがブラックアウトせず一瞬画面脇が光るだけとなると、注意深くファインダーを見てないといつシャッターが切れたのか分からない可能性がある。
ピントが合った時とかセルフタイマーのカウントダウン中に電子音が鳴るように、撮影者に状態を通知するのに音を使うのは合理的な方法。レリーズの瞬間が分かる音もあった方が便利でしょ
ただ、ない方がいいシーンにまで「シャッター音程度で集中力を乱す、撮影慣れしてない被写体やうるさく感じる周囲の人がおかしい、こちらに合わせろ」的な発言が
時折見られるのは残念なこと。特に鉄系とかね・・・
盗撮ってローアングルか？ローアングルなんだな？ｗ
望遠で激写ならまだしもミラーレスで盗撮って厳しいもんがあるぞ？
α9には爆音シャッター音ブースターオプションが必要。ボディのスピーカーの電子音情けない。
このスレの使いみちの半分が消えた感ある
残りの半分は自覚のない機材コレクターをいじることくらいか
○○風とか切替できるといいね！
アスペルガーソニオタをおちょくるスレやで
http://digicame-info.com/picture/g1xiii_x100f_comp_001.jpg
＞単焦点レンズのX100Fの方が若干ディテールでリードしているという印象ですが
言うほど若干か？
キヤノンはもう後は値下げぐらいしかできることないから、
5D4、6D2狙ってる人は、年度末の２－３月まで待つといいかもね
投売り値段になってそうｗ
じゃぶじゃぶ販促費使ってくるから、それはそれでユーザーは楽しめると思うｗ
瓶の上の光の部分が左側のが細かいから同等！w
音楽でもアンプラグドの良さってあるよね
キヤノンの方が乗り換えやすいはずなんだけどな
普通の人はスマホや、せいぜいキスデジで間に合う。
フルサイズでポトレなんて場慣れしたモデルやコスプレイヤーを撮る人だろ。
とは言いつつフルサイズ使ってるんでしょ？
2社のフルサイズミラーレスは出るかどうかすら分からないのが現状なんだよね
出る筈。出るとしたらソニーのα9やα7RⅢレベルに仕上げてくる筈
これだけでポジれてα見下せるんだからCNユーザーの信仰心って凄いよ
多分出たとしてもα7M2レベルが出たら御の字程度だと思うけど
講師業の教材なんじゃ？
なってるわけないやん
もっと良くなってるよ、家電屋でしか触ったことしか無いソニオタは認めたがらないだろうけど
5D4のセンサーならα7rM2に迫れるようになったのだから。
画素数・色深度・読出し速度以外の話だけど。
裏面照射型でなくコレならだいぶ健闘してると思うわ。
なにそれEOS Mってそこまでゴミだったの？
知人が奥さんにプレゼントしたら
こんなに動作がとろいカメラ使ってられないって文句言われたらしい
80Dかなんかに買い直してあげたら満足してくれたとか
1位：ソニーα7R III
2位：キヤノンEOS 6D Mark II
3位：ニコンD850
4位：オリンパスTough TG-5
5位：FUJIFILM X-T2
6位：キヤノンEOS 5D Mark Ⅳ
7位：ソニーα7 II
8位：オリンパスOM-D E-M1 Mark II
8位：オリンパスOM-D E-M5 Mark II
10位：ソニーRX10 IV
11月25日発売のα7R IIIが2位以下に差を付けてトップ。
Map Camera実店舗では発売日に開店前から行列ができており、
今年のソニーの好調ぶりを改めて感じたとしている。
30万オーバーのデジモノで行列ってすごいな
6000はAF, 特にAF-Cけっこうすごいよ。M5みたいに外さないw
ソニーが最近怠けてるのはキヤノンとニコンが不甲斐ないからだな
α7RIIIさえ型遅れのセンサーを再利用してるだけやで
いつでも搭載できる新技術いくつもあるのに必要ないから出し惜しみしてるやん
大して売れないa99iiのためだけにセンサー作らんだろ。
なんでα99iiw
あれもα7riiの再利用だけどα7RIIIとは母数全然違うでしょ
もう来年の機種全部完成してたりしてな
7R3というかソニー機はいつもマニア向けに一時売れるだけ。すぐに欄外になる。だから大勢に影響ないんだよね
これがコンスタントに売れるようになって初めてソニーの勝利となる
んだけど、今の高価格オンリー路線ではそんな日は絶対にこない
高い金払ってでもソニーに来る客は高い金払ってCNに戻るが情弱は馬鹿だからそんなことしない。
マウントで囲い込むことができるのはハイアマ以下の情弱貧乏人でそこを騙してナンボというのがCNが教えてくれたカメラ商売の仕方
さてソニーはどんな商売するのかね
それまでは金余ってるオタクおじさんたちにがんばって欲しい
マップは大勢を表してないだろうしなぁ
反して発売間もないX-E3は圏外か
マップの客層がよく分かる
フルサイズ買う層ならそんなに変わらんのでは。
APS-C入れると世間的にはEOSKiss無双だろうけど。
ニュースになったときはいつでも、の間違いだね
どのソニーカメラも初っ端だけだよ。まぁそれでいいんだろけど
そうやってCNのハイアマシェアをガリガリ削っていって均衡したら
その時なにをするのか見ものではある。
CNがブランド力で素人を総ざらいする。
ミドルクラスになったら、クソッ高いマウントの壁を乗り越えさせて横取り
それほどの性能差が果たしていつまで続くかね。
ソニーに移ってからまたCNに戻る人なんて殆ど居ないけどな
キヤノンから移る奴はキヤノンの低性能に愛想が尽きて移る奴が殆ど
キヤノンの低性能高価格路線は未だ健在でキヤノンに戻る理由なし
ニコンから移る奴はニコンの超重カメラに体力がついて行けなくなって移る奴が殆ど
爺の体力が戻る事は二度と無いから、ニコンに戻る理由なし
アホみたいにデカいし画質もキヤノン画質だな。フジとはフルサイズとAPSCくらいの差があるな これ売れるん？
さらに体力無くなった爺はソニーフルサイズも止めて、カメラやめるかAPS-Cのコンデジに乗り換えるだろ
RX10M4とかだろ 乗り換えるなら
＞APS-Cのコンデジに乗り換えるだろ
ハッハ、冗談は顔だけにしなさい
ここで猛烈ディスだった6DIIメチャ売れてるやん
画質にこだわる（笑）マニアやオタクがどんなに騒いだ所で所詮少数派
ニコンは抜いてるしドイツではキヤノンを抜いてるんだけど
マップカメラランキング
8月 1位
9月 4位
10月 3位
11月 2位
D850 2017年9月発売
9月 1位
10月 1位
11月 3位
D850が品薄でなければ三ヶ月連続もあったのかね。
6D2はめちゃ売れてるねww
技術の差なぞ、営業力と広告費で逆転させてやる!
ソニーは大判センサーのままでレンズを超小型化出来る曲面センサー機の準備もしてるんだよなあ
ユーザー的メリットはなに？
メーカーは何もえらく無い
曲面センサーは「ナシ」って結論になったろｗ
レンズ交換しないといけないのに、全部のレンズに最適解となる曲面を導き出すのか？
レンズによって、センサーが自動的に曲がるなら良いけどよw
誰の結論だよww
曲面センサーはズームレンの設計が死ぬほど難しい(液体レンズが実用化せれれば簡単になるが)だけで単焦点レンズならどの倍率だろうが問題ネーヨ
ゆうめいなかめらをつかっている
軽さを追う頃には目も悪くなってるから、APS-Cで妥協しだす人が普通にいる。
で、その「設計が難しい」「単焦点なら問題ない」はどんな根拠あるのかね。
と聞かれたら秒で破綻する中ニ妄想でよくそこまでドヤ顔できんな
このなんもわかってないのバレバレなのに事情通を気取るのが
良いトシしたオッサンだってんだからホント衝撃だよ。
よくそんなんでまともな社会生活営めてるな
何故単焦点なら簡単でズームが難しいか理解出来ないってこと？
もしかして馬鹿なの？
多分そこまで行った人はAPS-Cコンデジなんつー中途半端なもんじゃなくて、RX100辺りに落ち着くと思う
重量は友角、サイズが全然違うしな
ニコンの方はもうソニーにフルサイズのシェア逆転されとるやんけ
ズームのほうが。レンズ動くからね。で、ズームがNGで単焦点ならOKの理由が語れるのかねw
ここは知ったかぶり小僧の粘るところじゃないよｗ
＞フルサイズのシェア
鼻で笑うところだな
数売れる安っすい機種って実は全然儲かってないんだぜ
だからメーカー自体が高級機志向に傾く
落ち着きどころが見えないとジジイどもは動けんよ
そのシェアって四半期か半期の売上額？
どれだけニコンユーザーがいると思ってんの？
死ぬ前にとっとと買えよ
時間は有限だって一番わかってるだろ
圧倒的高画質なD850とボケボケな5D MarkⅣさん
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg
>>846
薄利多売というてね、量産工業品の商売の基本だよ
んで、お前は儲かってないかどうかも知りもしない
で、その事情通気取りの知ったかぶり IDの数だけ繰り返すのかね（苦笑
あのなー解像度違うんだから同じ大きさにすれば差が出て当たり前だろ。アホなのか？
それに支えられてるメーカーは危ないよ
ニコンなんかまさにコンデジが駆逐されて既に会社が傾きかけてるけど
ソニーはセンサー屋だからそれが見えてるんだろ
適当なもん出しててもシェア取れてしまうキヤノンはすげーわ
バイアスが掛かってまともに画質も評価できない、、思い込みだろ
自分で使ってこそ判断できるんだよ。って書くと使ったと強弁するんだろう。分かってるってw
それがキヤノンという名前の力だろう、強いわ。
俺は目が覚めたが
盲信してた、キヤノン以外目に入らなかった。
海外のプロがD750と5D3と比較している。
暗部を持ち上げるとキャノンセンサーが格段に劣っているのが解る。
http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-d750-review
これでも売れちまうんだよキヤノンてのは。
恐ろしいブランド力だ。
しかもライブビューは爆速ですからキヤノン最高ですよっ
オリなんてほんとメニューがごちゃごちゃで、しかもカスタムボタンで
「ユーザー登録1を呼び出す」「ユーザー登録2を呼び出す」別々ってっ
いっぺんに呼び出せよっボタン足りねえよっ
そんで新しいE-M10M3のほうはボタンに登録そのものがなくなってしまいましたっ
持ち上げる必要があるのか？失敗写真救うのか？ヘタクソw
こっちはボタン余ってんだよっ
両方使わせろよっ
まあキヤノンて言わば撮って出し専用機だからな
画質ばかり目にいきがちだがキヤノンの本当の叩きどころはTTL
狂信的。
これがニコンやソニーなら売れないだろうが、キヤノンのロゴが付いていれば問題なく売れる。
恐ろしいブランド力だよキヤノンは。
http://www.guillermoluijk.com/misc/rangodinamico6dii.png
80Dのノイズ具合が1番ナチュラルですねっ
もう日本企業が薄利多売で利益出せる時代じゃねーんだよ
昭和の人？
んで、お前さんは何がどの程度薄利なのかもしらないし、どの程度多売なのかもしらないし
どの程度の薄利多売が商売にならないのかもしらない。何も知らない
薄利多売のパナのGF7かKiss軍団が首位を守るか気になるわねっ
それでも昔ほどの市場規模じゃなくなってるから結構綱渡り
やっぱ80Dのセンサーってアタリだよな。
普通に性能高いわ
6D2は5D3と同じセンサー世代（外部ADC）なんだろうな
これがキヤノンという信仰だろう。
80Dとα6300の高感度性能テスト
https://www.youtube.com/watch?v=B_3MaFVz7Rw
https://www.youtube.com/watch?v=ansUKd7ENGE
これは絶望的で希望が持てない結果だ
キヤノンが性能上げる意欲が失せてしまう
6D2もカメラ全体で6Dと比較すればスペックアップしてるし
他社と比較しなきゃ平気だって!
ソニーの開発スピードは別におかしくないぞ？
オムニビジョンもサムスンもソニーが進歩するのと同じくらいの歩幅で進歩してる。差が詰まらないだけだ。
１～２週くらいの差でピッタリ追従してるからソニーが手を緩めたらたちどころに追い付かれるだろう
今度はキヤノンセンサーにサムスンセンサーと同じ位置の下部にオンチップADCが搭載されたけど
偶然シンクロしてるだけですよね
特許も互いに気がついてない&両社とも偶然同時に開発してただけで
あれれ～？おかしいな～？(こなん感)
全く追いついてないよ。年単位で開いとる
てことは実際はそうなんだろうねその程度のDRで問題ないってことでは
2018年4月からサンプル出荷を開始する。量産出荷は同年11月を予定。サンプル価格は3,000円。
Time of Flight(ToF)方式とは、光源から発した光が対象物で反射し、センサーに届くまでの光の飛行時間(時間差)を検出することで、対象物までの距離を測定する方式。
ToF方式のセンサーは、画素ごとに距離情報を検出し、高精度な距離画像を取得できる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097723.html
こういうの暗所AFの補助とかに使えないのかね？
曲面センサーを液体で作れば良いのですね。液体レンズがあるんだから、液体センサーがあっても不思議ではない。
従来型の倍の距離で使い物になるようになったそうだけど、それでも20mくらいやもんな
企業ごと技術買収した成果なんだな
ニコンさんは中期的にフルラインナップをやめて利益率の高い機種で行くと
経営戦略で名言しちゃってるんだぞ
よく知ってるね
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201510/15-083/index.html
ソフトキネティックはToF型のライセンスを殆んど全部押さえてる会社だからそれが欲しかったんだろうね
ghなんたらだけでいいだろう
写真はセンサーだけで撮るものじゃなくて
レンズも含めたシステム全体で撮るもんだからな
キットレンズや普及タイプのレンズの評判をちゃんと調べれば
機材ヲタでない一般人にソニー機を勧める奴は情弱とわかるのだが
一般人には周辺画質とかわからんと思うけど。。。それより、デジタルテレコンをワンタッチで使えることとかに魅力感じるかも
俺らこらしたら後でトリミングって思うけどそれが出来ない人たちだしな
これは実際に使い分けて見ないと良さがわならない
EOS-M、、、
道具である以上は使いやすさも重視していきたいな
結局は慣れだしどれがいいかなんて人それぞれだけど
ソニーのカメラはいかにもデジカメって感じで操作性はコンデジの延長線にあるように見える
逆にキヤノンとかニコンはフィルム時代からのユーザーへの配慮もあるからか大幅なUI変更をし辛い
未だにそんな古臭い操作性なのかと思うこともある（特にハイエンド
バカにされているぞ
お前らみたいな貧乏人は、
デジタルテレコンで十分だってww
センサーやレンズも含めたシステム全体で撮るもんだからな
まともなセンサーが作れず普及タイプとか高級とかいう前にレンズが6本しかない某EOSマゾをミーハー以外に勧めるやつは基地外と分かるな
カメラについてでいうならまだまだ持ってるとは思う。
スポーツ撮るならニコンのが良いぞ。D5使ったら感動したよ。きっとD500やD7500でも同等だろうひ
■ノイズは悪化する。
■6Dの方が安価かつ若干ノイズが少ない。
■非キヤノンユーザーでより低ノイズを求めてフルサイズの導入を検討されている方、ニコンD750を推奨。
http://www.dmaniax.com/2017/08/15/canon-eos-6d-mark-ii-vs-eos-6d/
4年越しにこんなの出しても売れるんだから、消費者は舐められても仕方ないね
キヤノン自身も「何でコイツら買うのかな～？w」と笑いが止まらんだろうなぁ
キヤノンという安心感
一番安いバリアンFFのカメラ
しかもタッチパネルとか世界一売れてるEFマウント付
売れない理由がないよ
クリスマスプレゼントにPS4買ってきても子供は泣くでしょ。なんでスイッチじゃないのお母さんのバカーって
5EVも持ち上げて暗所に「ノイズまみれだ！！使い物にならないっ！！」ってヤツはここにしか居ないんじゃないか？
キヤノンが売れるのもそういうこと
レンジ低いと爆発でもするんか
それはレンズ資産以上に人間をアップデートするのが難しいから
各レンズごとにこの状況はこうと暗記してるのが
マウント変更したらレンズの特性が違うし4/3なんかに移行したら焦点距離すら違うから
長い時間をかけて得たノウハウがまた０からのスタートになる
もう未来がない
俺も併用組だけど、何だかんだ言ってシグマ様には足を向けて寝れない。
キヤノンとシグマ昔から揉めてるからとは言え
MC11無かったら移行を思い留まった人も多いだろうに
キヤノンという根拠の無い安心感を作ったのは凄いと思う
まぁその信用の貯蓄が消えるのは時間の問題だろうが
人の開発したマウント使って商売してた癖に、皆ソニーに乗り換えよう！みたいなもんまで作りやがってって感じかな
キヤノンがフルサイズミラーレスの新マウント作って、ソニーみたいにオープンマウントにするかな？
流石にしないと不味いと思うが
でも新マウントで行くなら仕様公開せずにソニーのレンズラインナップに追いつくのは至難の業だと思うぞ？
FEレンズはサードからも出るがキャノンミラーレスはいつまでたっても純正しか選べず、その純正の選択肢もソニーよりずっと少ないと
ユーザーを馬鹿にし過ぎたね
キヤノンユーザーは "おしん" と言われるくらい我慢して我慢して我慢して来たはず。
かつてソニーも全く同じことを言われ現にここまで揃えたわけだが
レンズのラインナップは無限にあると思ってる？
キヤノン儲がソニーにたいして言ってたことがブーメランで帰ってきてるだけでしょ。
これからD850やα7R3に
対抗出来るカメラは出て来るかね？
デジカメ史上に燦然と輝くゲームチェンジャー
5D2を世に送り出したはいいが
その5D2が自社ラインナップをもズタボロにして
その後は完全に日和ってしまったよね。
そして日和ってるあいだに技術で置いて行かれて
「やらない」から「出来ない」になってしまった。
ミラーレスへの取り組みについても
この期に及んでEF-Mとかなんだよあれ。
本当にもう駄目でしょ。
正直とっとと逃げ出した方が良いと思うよ。
所詮プアマンズフルサイズ初代α7にAPS-C安レンズをクロップで使ってるような奴らだろw？
>キヤノンという根拠の無い安心感を作った
本当それだね
オリンピックまでは待ってもいいんじゃないかな…いやさすがに遅いか
あと1年ぐらいは待ってあげて…
あれ売れてんの？
あれで撮れない被写体なんか早々ないぞ？
お前らは何撮りたいんだ？w
評判はかなり良いよ
全部肯定的じゃん
86万なのに
5D1 2005年 9月28日
5D2 2008年11月29日
5D3 2012年3月22日
5D4 2016年9月8日
5D5は2020年秋に発売されるはずだけど、同業他社が頑張ってるからもう少し早く発売されるかも。
今夏に発売したC200はミドルクラスの革命機と評判。
あのチルトさえ無い時代遅れの5D4で2020まで耐えるのか、、
あり得ないな、、
撮れるか撮れないか、というならCANONで撮れないものは何もないと思う。その通り。
よりよく取れるか、綺麗に撮れるか、１Dxバリバリ使いこなすような優秀な人ほどにはスキルのない人でも
瞳にバチピンあるポートレートが撮れるかとかそういう話です
α7を3年くらい使って来たが
今まで見かけた7ユーザーキットレンズとアダプタ越しオールドレンズ
70200Gは二人いたかGMは見かけたことない
ソニー信者お前らどこにいるんだってなるわ
普及タイプの基準がどの値段帯にあるのか人によってバラバラだからな
ソニーがジャストフィットだと思う人がかなり居たから欧米でフルサイズがニコンより売れたり、スマホカメラがデジカメより最高だと思う人が大多数だからiPhoneやAndroidが未だに売れまくるわけで
ソニーの今のUIはコンデジと言うよりビデオカメラから来てる設計思想。
設計の狙いが理解できていれば使いやすい
レガシーなフィルムカメラの操作系が好きな人には合わないだろう
ホンの数年前までガラケーの操作を称賛してスマホのUIをひたすら使いにくいと叩いていた日本人が大勢居たのと同じようなもんかと
ソニーは早くからサードへマウントの仕様公開してるし、純正レンズの開発速度もここ10年では御三家の中でも圧倒的ペースなんだが
Aマウントも毎年レンズリニューアルしてボディも新型投入してるのに切り捨て扱いする人が居るのはそれだけα7シリーズの開発速度と投入される新技術が凄まじいってことなんかね
電磁絞り化されてないのはAマウントだけ
新設計レンズはもう4年も出てない
シグマもタムロンもAマウントから撤退
見捨てられたと認識する方が自然だろ
やりたい、変更したい項目があってもメニュー内のどこにあるのかさっぱりわからなかった。
固定液晶はキヤノンの信頼性の証と信者が仰ってるからヘーキヘーキ
OLYMPUSは今でも操作感は独特すぎる
この前見たぞ。一緒の場所で朝日撮ってた。
言うてもGMクラスは出る数限られてるんじゃないか?
キヤノンの赤鉢巻ほど種類もないし
現行のAマウントレンズのラインナップで困ってる人なんているんだろうか？
一通りそろってると思うのだけど。
D5とかカメラ一切知らない素人に貸し出してもガチピンばかりだぞ
めちゃめちゃ設定煮詰めてやっと良い写真が撮れるカメラとフルオートでもなんでも撮れるカメラ かなり違う
ソニーはEマウントの仕様を公開してサードパーティーがレンズ作れるようにしてるじゃない。
そしてソニー純正も毎年6～7本のFEレンズが追加されてるからサード合わせると年12本みたいなペースで新しいレンズが出てきている状況。
キャノンが単独で、レンズのバリエーションでソニーに追いつきたかったら毎月1本レンズ出しても足りないぞ？
どうやって追いつくんだね
ニコンやキヤノンも一通りレンズは揃ってるが、
いまだに新設計レンズが出てくるぞ？
ニコンやキヤノンのように新設計レンズが
出てくるマウントを「一般的」と捉えれば、
新設計レンズが出ないマウントは
「見捨てられた」と捉えられても仕方あるまい？
少なくともニコンやキヤノンのユーザーは
そう考えるだろ
未来栄光レンズを出し続けんの？
それなら確かに追いつけないな
>>953
栄光(笑)
地方の家電屋にはα6100とα5500しかない店が
多すぎですからねっ
ひどいところはRX100シリーズなで1本も置いて
なかったりしますよっ
RX10M4バカでかくて後悔してるので
潜在的に新機種求めすぎですねっ
レフ機を捨てきれずに並行してちまちまやってるようじゃあ差は広がる一方だろうな
当然マウントアダプターとかで他社連休使えるとかも無いような
行けないで新マウントってなるとEOSMユーザーは辛いよな。
かと言ってEFマウントのままミラーレス化してもなぁ
特に広角レンズはフランジバック短い方がやりやすいのは
事実だからなぁ
まぁその基準だともうすぐ出るらしいFFミラーレスが出たら、EFマウントとFマウントも同じく「死んだマウント」認定されるだろうね
仮に新しいFFマウント立ち上げてなおEFマウントやFマウントに開発リソース割いてたら、それはそれで新マウントへの本気度を疑われかねんしな
＞ビデオカメラから来てる設計思想。
それも全然嘘だわ。まったく似ても似つかない。
どうみてもNEX～α二桁のUIをそのまま持ってきてるだけ
メニューの一部に映像系のメニューが含まれているのが
唯一映像系を意識させる箇所だがそんなのは極一部だ
XC10のようなカタチのグリップで取り外せたらいいんだよな
EF Mがフルサイズいけたとしても、フルサイズ用レンズを一から揃える必要がある訳で。アダプタかますなら、ソニーの方がボディ内手ぶれ補正、瞳AFきいたりするレンズもあるなら、、、となる可能性が高い。
世界シェアで一眼レフ市場が右下がりな今、キヤノンはEF資産を生かすミラーレス出さない限り先細りしてくだけ。
オリンパスやソニーのボディ内手ブレ補正経験しちゃうと無いのはね……
いやもう入れてるよ。
ボディ内5軸電子式電子式電子式電子式電子式電子式電子式手ぶれ補正とかいうものすごくインチキ臭いの
新FFミラーレスが出て、
・4年新設計レンズが出ない
・シグタムが撤退
ならEF、Fも見捨てられた認定でいんじゃね？
4年間一切EF、Fレンズが出ないってことは、
ミラーレスマウントに希望を見出だせてるって
ことでもあるだろうし
GoPro Hero6 の電子式手振れ補正は良いぞ
アクションカムだとソニーの光学式が今まで良かったけどローリング方向へのブレに対応できなかったので
GoProの電子式の方が今は手振れ補正が上
つまりトリミングされる？
今はロール方向のボディ内手振れ補正もある
あと、電子手振れ補正って一度撮影した映像をピクセル単位で移動させて画面を擬似的にスタビライズしてるだけだから実はブラー(残像)はしっかり残ってるんだよね
なので2k以下の解像度の低い動画ならこれでも良いけど4k以上の動画や写真用途には電子手振れ補正はいろいろな問題があるわけ
α7IIとかについてるボディ内手振れ補正は永久磁石と電磁石を使ってセンサーの向きを変えるちゃんとした電子式じゃないまともな手振れ補正。
だからトリミングはされないよ。
そもそも電子式手振れ補正って電子シャッターで複数回露光した画像の積算合成か、あるいは動画以外では全く何の役に立たない、そこらへんの中華ドライブレコーダーみたいな方式のでしょ？
一言でいうと、電子手振れ補正で撮影した映像は一見制止しているように見えるのに手振れの残像が発生してる
今のgoproの電子手振れ補正はジャイロで計測した分だけxyz方向に画像を三次元移動させて打ち消してる。
実際結構良いけど、ブラーの発生自体は防げないので、よく見ると制止してる映像ても本来移動してる方向の残像が見えたりしてソコが不自然になる
だったら写真機の手ぶれ補正としてはインチキレベルだよな
ミラーレスでもまた同じ失敗繰り返してるやんっ
相変わらずやねっ
デジカメinfo part78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513783280/
知って驚く最先端
EマウントのAFは像面位相差とコントラストAFの合わせ技で速度と精度を両立しとるからなっ
EFレンズはコントラストAFを前提に設計されてへんから、EFレンズ前提のミラーレスやとAF精度でソニーに対抗できへんやろなっ
これはFマウントも同じやんなっ
結局CNが既存資産だよりでFFミラーレスやっても先は無いねんなっ
かといって新マウントでバンバンレンズ出してレフマウント追い込むわけにもいかへんからなっ
CNは袋小路やねんなっ
補正量増やしてっからしゃーない。
フィルムをセンサーに置き換えただけ
フィルムだろうとセンサーだろうとそこは関係ない
小さい規格のフィルム（フルサイズ）で撮影しようとしたせいで引き伸ばし耐性を確保できず
必要に応じて望遠レンズに交換しなければならなかったからと聞いたぞ？
そんな半端者を「到達点」などと言って良いものか
億、4億画素とセンサーが進化していくと本当に引き延ばしだけで全部賄えてしまうカメラが誕生してしまうな
そういうコンデジはいずれ出るだろうけど
口径といった物理の壁は超えられないんじゃね
ボケは光学効果を演算でシミュレートできるし(いずれデプスセンサーと組み合わせて正確な立体測量で完璧なボケが作れるようになるだろう。ボケの為の正確な物理情報は近景だけで十分だし)、口径の問題なんていずれ無くなる
全く現実的ではない話、机上の空論にもなってない
その技術で動体は可能なの？SS下げて流してもちゃんとボケると思う？
いずれ技術が上がればドラえもんは作れるみたいな話されても何の説得力もない
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