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Sony α6300 / α6500 Part33 【本スレ】
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0001ぽい 垢版2017/12/21(木) 01:38:22.84ID:QmknnC3S0
■公式サイト
◇α6300: 製品情報
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6300/
◇α6500: 製品情報
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/
◇ Eマウントレンズ
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◇カメラアプリ
http://www.sony.jp/camera/pmca/

※前スレ
Sony α6300 / α6500 Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508704631/

※関連スレ
SONY α9 ILCE-9 Part 16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510922608/

Sony α7 Series Part113
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513404725/

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part88
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513255907/

Sony α Eマウントボディ用マウントアダプター14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1505037459/

Sony α6000 Part 36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501740597/

Sony α5100 Part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419609608/
0002名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 01:38:51.55ID:QmknnC3S0
本スレはpart1から、そして板がワッチョイ導入可になってから一貫してワッチョイを導入しておりません
これからも導入することはありません
ゆえにこのスレでワッチョイの導入について議論することはお止めください
そしてワッチョイ導入を騒ぐ人、つまりワッチョイ連呼厨は荒らしそのものだと自覚してください
また既にワッチョイを導入したスレがpart5とpart7と二つもありますのでどうしてもと言う方は好きな方に移動してください
が、しかし本来はワッチョイ導入するなら改めてpart1としてスタートするのが筋であると付記しておきます
0003名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 01:39:18.74ID:QmknnC3S0
また、このスレの後続スレはワッチョイを使わずに建ててください
したがって、ワッチョイを使用した後続スレが建った場合には本スレの後続スレとは見なされませんのでご注意ください
そして、そのような筋に反したスレが建てられてしまった場合には速やかに本スレの後続スレをお建てください
0005名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 03:05:47.80ID:a4s5ldYp0
0012名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 12:20:12.70ID:6pkN9eO70
6500がこれまで同様キャッシュバックなしということは、当分6700は出ないから6500の価崩れを防止したいということ、
6000がこれまで同様キャッシュバックということは、この期間には後継機は出ないということ、
5100がこれまでと違ってキャッシュバックなしということは、この期間に5100後継機が出るということやな
0015名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 12:29:08.62ID:BU0Rk7sB0
>>12
そんなにシビアじゃないだろ。単に在庫の問題。5100の生産は九州の件で生産止めてたから結構前から在庫少ない。
6000は海外でもいまだに売れてるんで生産してるから在庫豊富。
α6500は単純に値段高過ぎなのとセンサー生産の歩留まりがまだ悪い。
0016名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 12:37:43.23ID:9agAmn0y0
つまり稼ぎ頭におまけつけて売り上げをなんとか確保したい
タマ数用意しにくいモデルじゃそんなことしても売り上げ上がらない
そんなとこですか?
0017名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 12:46:27.13ID:jLmwwX+F0
あと5100の購買層はRX100系で良いだろ的な雰囲気はあるんでは?APS-Cセンサーほしけりゃα6000系選べみたいな。
5100の後継機なんて出すかなぁ?ニコンが諦めた1インチ界牛耳れてウハウハなのでなさそうなんだが。
0018名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 13:28:11.11ID:FnwBiwIs0
α6500にAC-PW20って言うACアダプター付けて室内やスタジオ撮りした事ある人いますか?
写真も動画もメディアがある限り、ずっと連写や撮影楽しめますか?
これってモバイルバッテリーに繋ぐ方法とかありませんか?
リモートコマンダーって言うリモコン使えるみたいですが、このリモコンのシャッターボタン押すとカメラが連写モードなら連写できますか?
またレンズのズームも出来るみたいですが、EPZじゃない機種でもEPZのレンズみたいな感じのズームになりますか?
GP-VPT1っていうリモコン付きハンドグリップ兼ミニ三脚使う場合、普通にカメラ持つよりハンドグリップとして使う場合、写真も動画も手ブレしにくいですか?
どれか一つでも経験ある人、返事欲しいです。
よろしくお願いします。
0020名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 14:25:50.34ID:9agAmn0y0
代わりに

α6500に付いて質問がいくつかあるのです。

1.AC-PW20って言うACアダプター付けて室内やスタジオ撮りした事ある人いますか?

2.写真も動画もメディアがある限り、ずっと連写や撮影楽しめますか?

3.これってモバイルバッテリーに繋ぐ方法とかありませんか?

4.リモートコマンダーって言うリモコン使えるみたいですが、このリモコンのシャッターボタン押すとカメラが連写モードなら連写できますか?

5.レンズのズームも出来るみたいですが、EPZじゃない機種でもEPZのレンズみたいな感じのズームになりますか?

6.GP-VPT1っていうリモコン付きハンドグリップ兼ミニ三脚使う場合、普通にカメラ持つよりハンドグリップとして使う場合、写真も動画も手ブレしにくいですか?

どれか一つでも経験ある人、返事欲しいです。
よろしくお願いします。
0022名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 18:42:57.33ID:ZnSBWwpA0
2 動画は30分制限があるから一度止まる 解除アプリ入れてる人も居る
 スチルは連写決まった枚数でSDカードに書き込んでる間は操作不能  

3 できる 充電しながら移動してればだいたい持つ
0029名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 21:42:57.05ID:OlqbNzZf0
>>20
すいません、ありがとうございます
助かります
>>21
コレにそれを付けてモバイルバッテリーに装着出来ますか?
0030名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/21(木) 21:47:46.51ID:OlqbNzZf0
>>22
α6500だと300枚バッファあるんですよね
1分間の内、確か5コマ連写あったと思いますが、30秒間間置きながら連写すれば150コマですけど、その間にバッファの回復も同時進行するから実質カードフルまで撮れますか?
0035名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 00:41:50.52ID:diRkS9BN0
>>29
いいえ、年配の方には親切にするのは当たり前のことです
0039名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 08:47:20.37ID:NVu4Qt7i0
>>37
キャッシュバックキャンペーンあるなら今からα6000買うつもりならα6300買った方が良いが7R3買うためにα6500手離してる人も多いのでもうちょっと待ってα6500の中古も狙い目
0042名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 12:15:41.47ID:N/a46fTd0
>>37
連写せず、一枚ずつ丁寧に撮るならいーんじゃないの
動画も三脚の上に乗せてしか撮らない方法なら
α6500使う人はスチールの場合、Hiはよく使ってもHi+を使うのはかなり限定的だと思うよ
多分瞬間的な動きを撮る為だから、10秒以上連続してシャッター切ることはない、Hi+の場合
8コマ連写なら細かく区切りながら撮るけど
動画も手持ち撮影しても、スチールに比べ遅いスピードで撮るから余計に手ブレの影響を受けやすいからボディ内に手ブレ補正装着したんでしょ
レンズに手ブレ付けると大きく、重くなるけどボディだとその影響小さくできるみたいだから、レンズに比べて
0044名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 12:37:10.21ID:N/a46fTd0
α6500って最高の動画機だと思うけど、動画メインは少数派なのかな
APSCセンサーで唯一ボディ内5軸手ブレ補正付いてるカメラなのに、その意味理解してない気がするわ
キヤノンもフジも付いてないんだし
日中の動画撮影は明るいからMFTセンサーでもいいんだろうけど、動画カメラ業界で大センサーと言われるsuper35と同等のセンサー付いてるにも関わらず、手ブレ付いてこの値段は破格なのにな 
まだ4K60Pとか10bit内部録画にプレミア付いてる段階だからMFTと言うかGH5が注目されるけど、それよりこのセンサーでボディ内手ブレの方が余程価値あると思うけどな
何なら今シネマレンズ買って活かせる1番安いボディーでしょ
フジノンMKシリーズとかって結局PLマウント以外は唯一eマウントしか作ってないんだし
自社マウントのXマウント用のシネマレンズ作らず、先にコッチ作ってんだから
FS5,7じゃなくても付けられるって最高に痛快だと思うけど
0045名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 12:49:39.54ID:xTjj9+XY0
>>44
手ブレ補正はジンバルで何とかなるが
4K60Pはどうにもならんからな
せめてHDMI出力外部レコーダーで4K60P対応してればね。

実際撮れた映像見てるとGH5にそこまで差をつけられてないとは思うけどね。
NDフィルタ使って24Pで綺麗な映像にするのもアリやし。
しかしスペックで負けてしまっている上に
レンズが手薄だからな
SIGMAの16/1.4が今更出て喜ばれるレベルの手薄さ
0046名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 13:19:35.65ID:3f2e/ZE30
俺は動画時AF使うし、ボケも欲しいしから豆はダメだ。話にならん。

レンズはFE使ってるからな。フルサイズ共通で使い分け出来る。まあ広角の明るい単焦点を来年に期待してるが。

この点は今後パナは無理な分野だからな。参入してもレンズ資産ゼロ。

4K60Pより、10bitは欲しいね。バンディング耐性とノイズ耐性は段違いなので。
0049名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 13:45:48.87ID:UlRwDy0N0
この先も常に小型センサーの方が数値的なスペックで有利なのは間違いないけど
すぐ追いついて駆除される 
DJIやGoPro iPhoneみたいに役割がちがうなら残るんだけど
GH5みたいなのは賞味期限短い
0050名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 13:53:37.99ID:UlRwDy0N0
>>48
小型センサーの絵にみえる 
DJIに毛が生えたくらいにしか見えない
親戚みたいなかんじ 
RX100M5の4Kも同じく小型センサー臭がすごいでてる 

APSになるとなぜか小型センサー臭がほぼ取れるの
ダイナミックレンジとかボケとか色々あるんだろうな〜 
0051名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 14:11:49.78ID:HfT/pX2w0
>>48
言うてもそこまで大差無いからなぁ
mftの12_100とか羨ましいレンズもあるし
親近憎悪みたいなもんじゃねぇも
0056名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 14:37:39.09ID:9XBySBNH0
フルサイズも小型センサーやんけ、中判に比べて
アホくさ

中判も小型センサーやんけ、スバル望遠鏡に比べて
アホくさ
0058名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 14:50:55.07ID:iVt+Q3yx0
フジのGFXが現実的な値段で出ていて
ハッセルブラッドの中判やフェーズワンが中国の富裕層に意味もなく売れていて
ソニーのα7がお買い得価格でフルサイズ出してる以上
APS-C以下はもう普及品以下のセンサーサイズなのだが
何故かAPS-Cだけは小型センサーじゃないと思っている人たちがいる不思議
下らないスペック競争するくらいなら作例で黙らせてくれよ
0059名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 14:54:46.56ID:An/JP5mw0
パナの有機撮像素子が2020年までにデジカメに載って発売されたら、まあスゴイことだけどね
技術発表が来年2月にあるらしいから注目はしておく
0060名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:18:45.44ID:N/a46fTd0
>>58
比較の対象次第でしょ
君の視点、視野にはビデオカメラの歴史がゴッソリ抜けてるね
あくまでスチールからしかモノ見てないし、確かにセンサーサイズの話はしてるけど、何か違う意味で変なこだわりあるみたいだけど(笑)
動画は元々小さいセンサーから始まって来た歴史があるんだし、センサーも確かにボケにも多少関係するけど、レンズに由来する比率の方が圧倒的に大きいでしょ
センサーの大きさは情報量の豊かさとか暗所や夜間撮影での撮影に小さいセンサーよりノイズの少ない映像が撮れるって事でしょ
事実ビデオカメラは日中明る過ぎて白トビするから、わざわざNDフイルター使う位なんだから
0062名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:24:53.43ID:N/a46fTd0
>>56
君のは確かに真理を付いてる側面もあるけど、スチールにせよ、動画にせよ、レンズ付けて撮影してるって事、抜けてない(笑)?
レンズの高価格化、大型化、望遠側の足りなさの方が余程深刻でしよ
センサーも規模の経済で値段下がって来たけど、レンズも同様に求めるのは無理だし、限界あるでしょ
大判用のレンズが沢山売れると思わないし、沢山売れて値段も下がらないし
0064名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:27:17.33ID:TIl3gYpG0
むしろGH4とかGH5は動画勢に受け入れられてるわけだが
何でそのあたりは見なかったことにするんですかねぇ
変な優劣意識がないと自分の買い物に自信を持てない人間が多いのかな
0065名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:28:48.49ID:N/a46fTd0
>>61
明るさだけで言えばね
ただいつも直射日光降り注ぐ環境ばかりじゃないし、屋内でも撮る
スタジオで光光と明るいライトが付いてるのは明るさが足りないからだよ
そういう時はレンズじやなくて、センサーの方が役に立つでしょ
0066名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:34:43.82
動画なんて誰も録ってないしアップもされてない。
そんなもんはテレビやレコーダー売りたいメーカーの幻想、勝手な押し付け。
0067名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:37:03.18ID:N/a46fTd0
>>63
日本人位だけじゃないの、未だにスチール重視で、一眼レフやミラーレスで動画撮ることに抵抗あるの
動画はビデオカメラで撮るって言う固い頭なのは
しかも台数だけだと、日本は今や1割程度なんでしょ
動画撮る多数派の意見は聞くでしょメーカーも
日本は価格競争激しいしね
ちなみにGH5はAF悪いって評判だよ(笑)
センサー云々や4K60P以前に
だからソニーが動画でも瞳AFできたり、顔認識の精度高いAFを動画でも実現したら、すぐ天下取れるかもね
0068名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:37:32.81ID:TIl3gYpG0
室内スチルならなおさら何故フルサイズを使うという選択肢に至らないのか
ソニー純正のレンズで高画質なものは軒並みFEなのに
0070名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:40:55.91ID:N/a46fTd0
>>66
なんでそんな事言い切れるの?
YouTuberって聞いた事ない(笑)?
しかも量販店とか行ったことないの?
今年は4Kテレビかなり値下がりしたし、4K録画出来るブルーレイディスク来年発売するって、昨日発表あったばっかりなんだけど
0071名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:46:48.30ID:N/a46fTd0
>>69
しょうがないじゃない、スチールのレンズで撮ってんだから
今年はシネマレンズ元年って言われてるの知ってる?
フジやシグマが参入して一気に100万単位のれんずが50万位に下がったんだから
俺が欲しいMKの確か1855T2.9のレンズ45万するんだよな
0073名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:53:23.37ID:N/a46fTd0
>>68
そんな単純な事も分かんないの?
写真撮るだけなら動画と違って、明るい環境の上にフラッシュ焚くからわざわざそんな大きくて高いセンサーは不要だからだよ
屋外と違って明るい環境に出来るし、屋外より屋内の方が動く被写体が少ないからだろ
スタジオであまりバスケットボールの試合やらないし(笑)
やっても体育館とか限定的な場合
体育館なら距離短いから明るいレンズでも無茶苦茶レンズ大きくならないし
0074名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 15:59:45.50ID:TIl3gYpG0
18-35mmや50-100mmはシネレンズ仕様になって販売してるし
メタボーンズのスピードブースターでF1.2通しにしてGH4やGH5で運用している人も多いようだな
何故かAPS-Cでないから見なかったことになりまーす
0075名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 16:00:36.59ID:gV0jSVrT0
>>71
スチールレンズ………鉄でできてんの?
スチル(スティル)とスチールの区別もできんのかの?
0076名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 16:01:58.99ID:N/a46fTd0
屋内で動きモノ撮らないならシャッタースピード上げる必要ないから、それ程大口径の望遠レンズは不要
同じ理由で必ずしもフルサイズまでは必要ない
動画の場合、シャッタースピード上げる発想じゃなくて、沢山撮る発想だろ
止まったコマを連続して沢山見るから動画にねる訳だから
スチールで一秒間に24コマ30コマ撮れるカメラなんてないだろ基本的には
電子シャッター位しかないんだし、バッファも300コマあっても10秒で詰まる
0077名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 16:04:35.08ID:N/a46fTd0
>>75
バカかお前(笑)
写真と鉄の区別もつかんのかよ
カメラ諦めたらどう
0078名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 16:06:37.26ID:E0B4u9090
GH5もα6500も業務用4K60p機も持ってるが、
動画はGH5と外部レコが面白いわ。
αはお散歩写真機。
0079名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 16:06:40.77
必至だけどユーチューバーはほとんどWEBカメラ動画だし
YouTubeにアップされる動画の9割上はスマホ。
4Kは普及する見込みがゼロだけど
テレビやレコーダー売ってるメーカーとしては死活問題なので押さざるを得ない状態。
結果、誰もミラーレスで動画なんて録ってない。
0081名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 16:25:14.09ID:N/a46fTd0
>>78
すげーなお前
レンズもみんな別々に揃えてんだろ
ボディーだけで全部で100万は超えてんだろ
シネマレンズも持ってんのかよ
どうなんだシネマレンズって
通しレンズじゃなく、T値可変レンズでもスチールレンズと違って絞りがシームレスだから滑らかって聞くよな
実感できるレベルなのか?
通しレンズだと絞り変わらんから、関係ない気もするけどな
0082名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 16:27:07.40ID:N/a46fTd0
>>79
有名なYouTuberは結構80D使ってるの多いと聞くぞ
アメリカ人のYouTuberやJETdaisukeや瀬戸弘司も
0083名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 16:42:23.95ID:E0B4u9090
>>81
そんな高級レンズは持ってない。
スチル専の連中のほうがよっぽどいいレンズ持ってると思うよ。
撮影する面白さならスライダーやらミニクレーンやら周辺機材にこだわったほうがいい。
0085名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 17:49:31.89ID:N/a46fTd0
EマウントのMKレンズは電子接点なくてAF効かないんだな
XマウントのMKレンズが来年出るんだろ
フジがマウントアダプターでも出して、ソニーのカメラでも使えるようになるといいよな
0086名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 21:21:51.31ID:UlRwDy0N0
16mm 1.4きた
めっちゃ寄れる 7cmくらいまでピンあう
30知ってるんで画質は普通に感じる 開放甘いかも

ナイトウォーク行ってくるわ 
0087名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/22(金) 23:13:59.67ID:j1qogarv0
前スレでα6500はファームウェアのアップデートで手ぶれ補正が改善したとあるけど、ほんとなん?

今までは静止画も動画もレンズが手ぶれ補正付の場合は決定的な差がないようにみえたけど。
0090名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 00:23:32.46ID:8YJ4cDsI0
α6500のアップデートはいずれも動画撮影時の動作改善だからスチルは全く関係無い。
で、アップデートの効果ならYoutubeにいくつかサンプルが上がってるからそれを見ればわかる。
このスレの意見なんてあてにならんよ。
まさに百聞は一見に如かず。
0091名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 00:55:01.99ID:oh+Lm2yY0
そんなことよりも「α6500」という最新モデルを使ってるというステータスが強い
そんな俺は6300よ・・・
0092名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 01:27:55.04ID:bFIgGVVs0
俺このまえその劣等感に負けて63から65に買い換えたよ
何やってんだろうな、俺
0094名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 01:55:24.30ID:b5Zlk4Ff0
やっとα6500に買い換えた。6000と比べるとルックスは似てるが完全に別物というかα7M2以降に近い気がする。
高いと思ったが確かにこの作り込みなら納得。
0097名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 09:12:38.67ID:IsQtd1rX0
このスペックのAPS-Cカメラがこの小ささで10万程度って変えるって実はかなりお得感あるよな

でも、APS-Cまでで良い人にとってはAPS-C専用レンズ少なく、フルサイズ用レンズ買うにしても高くてデカいからなかなか選択肢とはならないのもわかる気もする
実際は10-18,16-70(or18-105),70-200G(70-300)と単は24,55あたり買えば、静止画も動画もひと通り撮れるこじんまりとしたシステムが出来上がるんだけどね

まあ大抵の人はその過程でフルサイズの魅力に気付いて道半ばでα7,9シリーズに移行するからなかなか評判が表にでてこないけど、フルサイズのサブとしても使い分け、レンズ併用できてなかなかと思うけどね
0098名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 10:42:30.40
α7や9を選ぶような層は最初からそっち行くからAPS素通りしていくし
逆にフルサイズの大きさ、値段に最初から絶望していればM43のほうが選択肢になってしまう。
真ん中に居て、どちらにも付き難いからあまり知られないんだよな。
0099名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 10:55:35.44ID:b5Zlk4Ff0
フルサイズが良いのは解るが大きくなって重くなるから個人的にはAPS-Cの方が好きだけどね
α7U+5518z+2470zで暫く使ったが結局今は処分して6500+2418z+P1650に戻してるし旅行のお供まで考えるとα6000系が良い
0100名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 11:19:45.62ID:6KrPaqLe0
APS-Cがバランスいいと思うのは自由だが
そう思いたいがために他を否定する奴がいるからなあ
そういうレスはほどほどにしておくべき
0101名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 11:52:06.34ID:b5Zlk4Ff0
>>100
忠告かたじけないw
ただフルサイズを否定してる訳ではないのでそこだけは。写真を撮るだけにならフルサイズの方がいい、ただ持ち運びになると苦痛が勝る。
なので初代α7やRX1は軽いから好き。
0106名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 13:48:24.57ID:IR+Ys34l0
三脚持っていって長時間露光したりHDR撮りするなら6500つかわないな
撮影風景を動画で撮るなら6500でいいな
0108名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 16:33:56.37ID:q1rCb5XG0
ここに来ていながら、APSCよりフルサイズの方が好きみたいな事を言う奴は来なければいいのに。このサイズが自分にあってる人が楽しく語り合いたいよ。
0112名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 18:13:21.24ID:pG3ad+Wu0
ファインダーも防塵防滴もタッチパネルもいらないので
それ以外はα6500と同じ機能を持った
安くて軽くて小さいαを出してください
出るとしたらα5500とかって型番になるのかな
ボディー重量300g以下にして欲しい
0114名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 18:54:11.90ID:P7pJVMr60
OM-D E-M1U・M5U、α6500、D750で悩む俺

小型軽量・AF早くて薄暗いところでもフラッシュなしでそこそこ写せて、
出来たら無音シャッター・防塵防滴付き

どれが良いと思う?
0117名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 19:08:48.50ID:BpxRIFVC0
小型軽量と言ってるのに
なぜ選択肢にD750が…?
ここで聞くからにはα6500でほぼ決まってるんでしょ
そのまま迷わず買ったらいいよ
0119名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 19:26:36.97ID:rxQSo1720
薄暗いところという条件でOM-Dは脱落する
D750が小型軽量になるならそれより軽いKPは候補に入る
6500持ちの俺からみてもKPのAFと写りの良さは素晴らしい

いいレンズ使うと6500よりだいぶ重く大きくなるけど気にするな
0121名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 19:48:39.09ID:bFIgGVVs0
>>101
俺もフルサイズに行ったのち戻ってきたよ。
まあもちろん5000/6000系はずっと持ってたけどね。
高価格、巨砲主義になったあたりでついていく気が無くなった。
で、画がどうかというとAPS-Cで特段問題は無いし。
0123名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 20:16:20.03ID:P7pJVMr60
みなさん、ありがとうございます。
α板で聞いているのだから当然α6500を推してくると思ったけど、
ペンタKPが出てくるとは思わなかったです。
ありがたい情報です。

候補に書き忘れたけど7RUも考えています。
でも、D750同様にフルサイズって言うだけで大きく重く高価でレンズも高い・・・
ステージでのショーなどでも撮影したいので、
やっぱフルサイズか一眼レフかと悩むところ。

ほぼα6500に決めているけど、あんまり安くならないね。
α6700?が出そうな噂があるので、型落ちになってから買おうかと思っています。
0124名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 20:41:21.02ID:rxQSo1720
とある音楽系ショーで6500とKPを使ってAFはペンタのほうが平均的には速かった
それにペンタのf2.8ズームはボケ感がよくて裏山、重いけど
ただ音楽系はマイクがAFの邪魔するからMFを使うことも多くて
6500のMFは結構使いやすいとおもう(ペンタは借り物なのでMF試せてない)
重量も自分には丁度いい
0126名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 21:42:12.20ID:2dgL1WDN0
>>108
6500はサブ機にちょうどいいと思ってるで
6500メインでないと参加しちゃいかんのか?
>>114
D750は大きさ違いすぎじゃろ
どうがんばっても小さくならんぞ
小型で防塵防滴でE-M1mk2買えるなら悪くない選択肢
E-M5は一世代古いわな6500と比べると
0127名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 21:47:56.20ID:LZzy8IZm0
6500+標準の単焦点にしたいのでSEL35F28Zはがいいかと思ってたが
部分的に解像しない酷いレンズと判った。
SIGMA 30 1.4は子供をAFで撮れないみたいだが
でかくて重いSEL35F14Zくらいしか選択肢がないのかな?
30-35mmのお勧め教えて
0130名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 22:28:51.15ID:LZzy8IZm0
>>129
あまりパッとしない感じの書き込みなんだけど、どうなんですかね
0132名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 22:32:05.31ID:lbceFt/g0
>>114
OM-Dはグリップがショボいので軽いレンズでもホールド感悪いよ
EM10M3は見た目そう変わらないのにかなりよくなった
0133名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 22:34:08.55ID:lbceFt/g0
あと親指AFの位置もすこぶる悪い
10はおかしな位置だし5は指太い人はファインダーのぞいたときに窮屈
0137名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 22:39:02.27ID:enldNrzV0
>>130
将来的にはα6500の後継は出て来ると思うけど
現時点での6700の噂は全く根拠の無い噂。
6500のボディに書いてある6500の文字を
6700と書き換えて載せている紛らわしいサイトもあるけど。
0139名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 23:12:14.35ID:lbceFt/g0
豆さんのお手軽300ミリズームよりもRX10M4のほうが便利そうだけど
いかんせん思った以上にデブい
0141名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/23(土) 23:52:15.84ID:OdzaGreb0
>>127
sigma30 1.4はなんで子供にAFできないの??
0145名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 00:51:38.38ID:Khc8r6qz0
>>140
フルサイズに対して劣等感持ってる奴が多いから
裏返しでAPS-Cより小さいセンサーは無条件で切り捨てたがるのさ
0149名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 01:12:40.23ID:hsBUtHCe0
俺は意地でもsigma1835を使い続けてやる!!
0150名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 08:42:31.55ID:Nn9iZZNS0
ソニーは操作性がイマイチだなと思う
カメラ由来の操作性のことじゃ無くて
設定画面とかのインターフェースが全然ダメ
キヤノンはこなれた感じがして初めてでも使いやすい
本来ソニーが得意な分野のはずなのにとも思うけど
キヤノンは90年代から人対コンピュータのインターフェースの研究開発してるからソニーと同じ土俵か
ソニーのハイテク機器は総じて癖があって慣れにくい
0151名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 08:50:30.93ID:Haed4qzq0
せっかくタッチやキヤノンぽいマイメニュー採用したのに設定画面でタッチ使えなかったりね
0152名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 08:50:35.90ID:M689vXAF0
ソニー機しか使ってない俺からすると店頭でキヤノン機触っても何処をどうすれば良いのか解らないカメラでしかないけどね
単に慣れの問題だよ
0154名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 09:02:28.29ID:Nn9iZZNS0
俺、元々仕事場でニコン使ってて、プライベートはオリンパスだった
今年の初めに仕事場キヤノン、プライベートでソニーにしたんだけど、メニューそのものはキヤノンと似たようなもので掘り掘りするのに困らないけどソニーの方がいちいちマニュアル繙かなくちゃならない場面が多かったな
そのあたりが慣れで解消されると操作性のやりにくさが際立つソニー
オリンパスも分かりにくいね
最近のオリンパスはどうだろうと思って展示機触って見たけど相変わらずだった
0157名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 09:41:31.95ID:oNOrrD+Q0
Canonのどの機種と比べてるのか知らんけど、そもそもCanonは設定できる項目少ないからね
同じミラーレスのEOS M5とかと比べると本当中身はすっからかんでそもそも設定の振り幅も少ない
でも撮影に必要な本質的設定は並んでるからユーザーからも不満が出にくい
あと一眼レフはAF優秀だから親指AFでC-AFさえ設定しちゃえばAF周りはそれほど弄らなくても済む

ソニーやオリンパスはCN対抗して色々と便利機能を開発、追加してて、まだどういう階層メニューで並べて良いか模索中って感じよね
とにかくお気に入りの機能設定をFnボタンなりに設定して自分なりの使いやすさ追求するしかないだろうね
ソニーは(人撮りなら)瞳AFの使いこなしがポイントの気はする
0158名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 09:45:07.88ID:Nn9iZZNS0
>>157
キャノンは80Dだよ
0159名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 10:25:38.08ID:omkDi3Xd0
普段使ってないものは使い慣れてるものに比べて使いにくく感じるだけだよ
使い込んでも使いにくいというのは使いこなせない言い訳
この設定が出来ればいいのにとか要望ならメーカーに問い合わせればよろしい
0160名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 10:49:20.94ID:Nn9iZZNS0
>>159
私の場合は両方使っての感想なので
0161名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 11:54:45.34ID:1+yI55Ni0
キャノンM5のことは忘れてあげろ(´・ω・`)
他メーカーユーザーじゃなくて身内のキャノンユーザーから
叩かれた可哀想な機種だ。。。
0163名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 12:43:36.14ID:PCip223I0
>>161
M5見てα6000買った。今は6500と9が転がってる。自分には忘れられない機材だ。
0164名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 12:44:35.79ID:p9QtZoAU0
>>150
キヤノンが使いやすいとはおもわん
ソニーに限らず家電メーカーは仕様を作る部署が独立してないだろ
UXの素人が仕様盛って整理できないままデザインするから仕方ない
ソニー機は使う人に機能を整理をするセンスが委ねられてる
万人受けを狙わないのがソニー流だからハマる人がいればそれでいいんじゃね
0165名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:02:41.40ID:xM3BDZ160
キヤノンのワンボタンで二つの機能振り分けは便利だった。カスタムは最小限で済む。

ソニーはカスタム駆使しないとデフォでは最高に使いにくい。a9、a7RIIIから写真、動画、再生で分けれるようになってマイメニューも追加されたのでかなーりマシになった。
0166名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:03:14.10ID:cDifXAEu0
キヤノンが使いやすいって人いるんだ。
個人的には共感出来ないけど(笑)
別にソニーも使いやすいとは思わない。、
今まで使ってきた中では一眼じゃないけどリコーが一番よかったかな
0167名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:04:12.87ID:FAvZRaQB0
>>97
そんなに沢山買うの?
オレはとりあえず、35F1.8と18105F4買って、後はせいぜい24か85のF1.8の単焦点と70200F4買って完成でしょ
レンズ4つを上手く使いこなせば、たいてい撮れる
70200はテレコン非対応みたいだけど、1.5倍だから300になるし、超解像ズーム使えば600ミリ迄遊べる
画素数1/4になっても600万画素ある
A4サイズまでなら使える
自分は2Lメインだから全然余裕
超解像1.4倍なら画素数半分で1200万画素420ミリだから、フルサイズで100400撮ったのと同じ画角だし、ほとんどやらないけどA3までいけるし、A4がかなりキレイだと思う
俺には2400万画素あれば写真なら十分過ぎる程キレイ
A4までしか焼かないから、それで十分α6500に4本のレンズで40万で収まる
仮に24と85の単焦点両方買っても50万で収まるし、それに1018F4買って丁度50万位だろ
俺はとりあえず35単焦点とF4通しの電動ズーム買ってなんとか20万に収めたい
0168名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:10:45.87ID:Khc8r6qz0
重さが気にならないならMC-11買ってシグマのレフ用レンズを使ってもいい
値段が安いしテレコンでF5.6より暗くすることもない
0169名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:13:00.02ID:FAvZRaQB0
>>152
慣れの問題は確かにそうだが、ややソニーの方が細かい設定多い分扱いにくい
タッチパネル使える機種やその操作方法、範囲が限定的だし
キヤノン並の操作感あれば、多少項目多いソニーでも十分使いやすいと思う。
タッチパネルは大切だし、ダイヤル操作と組合せせれば、操作も早くなる
0170名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:13:25.52ID:oNOrrD+Q0
>>167
大して並べているレンズの数変わらないと思うけどw

それと超解像ズームとかはダメな人はダメだからね
どこのメーカーもそんな機能はあるし、アピールする話でもないかと
0171名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:49:43.64ID:FAvZRaQB0
>>170
どこのメーカーでもある訳じゃないし、寧ろ少ない
どこでやってるか、そもそも挙げてみろよ
キヤノンやニコンはやってないだろ
お前は同じだと言うかも知れんが、せいぜいクロップだし、それも1.3倍迄だろ
0172名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:56:00.41ID:FAvZRaQB0
それと文書よく読めよ、4本で足りるってな
しかも当面は2本でいけそうだし
105ミリでも普通に157ミリ相当で超解像ズーム使えば実質314ミリまでいけんだし
十分アピール出来る話だろ
600ミリまであるレンズ手持ち撮影する莫迦のキガ知れんわ
手持ちは300ミリ迄だろ
100400なんて重いし、3脚専用だろ
筋肉自慢しても意味ないし
被写体が基本大きく早くは動かない人物だからな俺の場合
0174名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 13:58:50.25ID:49Sz/6Bj0
>>167
それ上のレスから1018の部分捨てて単焦点入れ換えてるだけだから変わんなくね、好みの違いでしかないような
0175名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 14:42:25.52ID:FAvZRaQB0
>>173
RX10でも買うの?
同じ600ミリだと画素数多い分だけマシって事?
そもそも2台持ちは面倒だし、70300持てば十分でしょ。
それで超解像ズーム1.4倍と焦点からほほ同じだし
300×1.5×1.4=620
0176名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 15:00:40.75ID:oNOrrD+Q0
>>174
ほんとソレ
10-18をオプション扱いにしてあーだこうだこねくり回しているだけ

>105ミリでも普通に157ミリ相当で超解像ズーム使えば実質314ミリまでいけんだし

いけるんだしと言われても、はぁそうですか、としか言えないわな
一眼レフ主体のCN を引き合いに出されてもなw
パナでもオリでも似たような機能あるから、一人で調べて勝負でもしてきたら?好戦家みたいだしw
0178名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 15:09:55.20
もしもトリミングが有用だったら
世の中単焦点レンズしか存在しないわな。
デジタルトリミングがダメだからズームが存在してる。
0179名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 16:22:44.06ID:74DmvbnF0
デジタルズーム(含む超解像)ってピントをスポットで合わせられないから、使えないよね。
0183名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 17:39:41.36ID:FAvZRaQB0
>>179
そんな細かい事、期待してねーよ
大体あってりゃいーよ
>>180
俺は記念撮影とか試し撮りでカメラ内RAW現像する時しかRAW撮りしないから不要
>>178
お前には画素数って言葉はないのかよ
100ミリ以内なら普通に足で距離稼げはいーだろ
そうじゃない時でも多少は融通利かせろよ
>>176
だったら、中途半端に絡んでくんなボケ
0184名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 18:03:22.56ID:oNOrrD+Q0
97のオススメ:
10-18,16-70(or18-105),70-200G(70-300)
24,55
計5本

167(好戦家w)のオススメ:
今 35と18-105F4の二本だけ (望遠域は超解像ズームでカバー)
将来的には24or85と70-200F4 (やっぱり望遠域は超解像ズームでカバーw)
計4本w

4本は“僕チン”が将来揃えたいから許せて5本だと多過ぎになるらしい
APS-Cで85をいきなり勧めるのもイミフだし(自分が35買っちゃったから距離開けたいだけw)
自分が広角使わないから10-18省略している以外は何も違いがないのに気づかない

超解像ズームあるからレンズいらない発言が少数意見ということも理解できないみたいだし、そもそもボンビーカメラマン特有の酸っぱい葡萄発言満載w

お前の揃え方は無駄なく完璧だよw
超解像ズームラブ君には買い物ジョーズ君の称号も与えるよ
0185名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 18:28:13.34ID:FAvZRaQB0
>>184
いきなり5本も買うバカいねーだろ
4本でも多いわ
しかもとりあえずは2本で十分って日本語読めないのか?
しかも4本も5本も区別付かないのか?
広角以外違わないとか正気かこのサル
2つも二者択一にするのと全然違うだろうが
頭ちょっとイカれてるな
生意気なクチ叩いてるけど、お前のバカさ加減露呈してるだけの事(笑)
ここでだけの話で自分の都合良くするために少数意見認定
そもそもお前みたいな知恵遅れに聞いてねーよドアホ
0187名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 20:02:44.26ID:TDiQiySh0
ケンカすんなよ。みんな今日なんの日か知ってるか…?







トミーズ雅の誕生日や
0188名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/24(日) 23:51:31.36ID:oNOrrD+Q0
>>185
偉そうに言ってるけど、
35と18-105しか持ってないんだろ?w
そりゃ、超解像ズームすげぇってしとかないとやってられないわなw

ちなみに俺は7R2とFEレンズがメインだよ
6500は交換ボディって思ってる
そろそろR3に買い替える予定

まあ、君の場合は3本目のレンズ買うのは来年のクリスマスかな
そりゃ誰とも話噛み合わないわw
0189名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 00:51:33.35ID:cjFDwya30
35mm1.8OSSと30mm1.4
AF速度ほぼ変わらんんよ 厳密には35mmのほうが少し早い気がする
6500だとOSSの差は感じられなかった 

35mmは小型だけどフリンジが出やすくてモヤッとしてて
そこまで良いものじゃない小型重視
0190名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 00:56:14.44ID:EPKq32Rp0
喧嘩はやめようぜ…みっともない
そもそもその人間にとって何のレンズが必要なのか
また何のボディが必要なのか
最適解はその人によって異なるわけだし
自分にとっての解を押しつけあって喧嘩しても永遠に平行線だ
ただ自分ならテレコンや超解像よりは便利ズームを選ぶかな多少甘いとしても
クロップよりリサイズ→クロップで調整の方がやりやすいと思う
シグマのライトバズーカ買ったけどあまり使ってない人なんでもっと持ち出してから判断すべきなのだが…
0191名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 02:00:04.80ID:nehitGQU0
>>189
やっぱ、SIGMA30mmF1.4が最良ですかね?(6500の標準単焦点として)
0192名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 03:32:45.05ID:xco9MpNe0
>>190
トータルの金額、トータルの重量を考えるわ
ボディに付けた時の総重量だけじゃなくて
18105は動画も撮れるからどんな時も持参するだろう
しかも70300はミラーレスにしては重過ぎ
フルサイズ兼用にさせるのか?
E専用レンズ出して700g位にして欲しいわ
結局望遠レンズはミラーレスでも大差なければ意味がない
70200持ってる人で、70300も持ってる人って半分もいるのかな
70200持ってる人は100400に次行く人多い気がするが
70300持ってる人は買うタイミングにもよるが、70200持ってない気がするが
特にこれからソニー買う人は特に
0193名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 05:25:48.39ID:r5sN1pV0O
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

○▲◎◆○◇▽■□●▽■◎▲□△◇■◎◇○●▽■○▲●◎○▽▲
0194名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 05:55:18.29ID:ms1VbtEE0
18-105重くてつけないわ〜。動画でもズーミングしないし。
ブツ撮りが多いし30mmマクロが俺的に標準。
最近シグマ16mmつけっぱ。
というか余ったレンズみるとボディをあてがいたくなるんで
あんまり増やさないようにしてる。
0197名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 11:00:14.02ID:03M2Gqhn0
APS-Cで室内でも綺麗に撮れる明るい広角は待望のスペック
広角で写真撮るだけなら今はスマホでもいけるからね
0198名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 11:03:06.73ID:4lM2FbMi0
AF-Cにすると何コマ連写速度、実際の所落ちるんだ?
ソニーに電話して聞いたら、1,2コマと言ってたけど
Hi+は11コマだけど9コマで、Hiは8コマだけど6コマとかになるのか?
youtube見ても多分AF-Sにしてるから、カタログどうりのコマ速になつてるけど
それとバッファは307枚なのか?
ファイルサイズ落とすとバッファ増えないのか?
モバイルバッテリーにつなげて撮ってる人いるの?
1万ミリAだとどの位撮れますか?5000枚は固いですか?
0199名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 11:21:53.81ID:lKiq4leU0
>>197
写真とるだけ言ったってスマホだと米粒センサーからの補正かけまくりでエッジとか酷いからな。色のりも悪いし。
個人差の問題なので答えなんか出ないけど。
0202名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 14:21:50.78ID:cjFDwya30
16mm 1.4ひっくるめて言うと
よくボケて綺麗でくらいところに強いいiPhoneカメラの上位互換の絵だな

この値段だすならMamiya67 でCinestill50DとかPortra160だな
中判ていうよりIMAXサイズのシネマカメラって感じ
0207名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 16:33:31.43ID:EIRicgB+0
ヘタクソが撮ればどんなレンズでも一緒だよ
0208名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 16:59:27.79ID:B7tme4LN0
α6500に16/1.4
一言でいうと肉眼より明るく撮れる

このセットで使ってるとFE24/1.4が無いのが本当に残念でならない
メインのα7R2にもF1.4レンズ使いたいわー
0211名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 18:33:41.31ID:MJT4YTsr0
暗所で肉眼より克明に写せるってことだと思うよ
夜の街歩きとか結構楽しいしな
ただ不審者に思われんようにな
0218名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 21:23:01.35ID:h+l2zW8r0
>>194
18105g 427g
16mmf1.4 405g

明らかに体感は16mmf1.4の方が重いんだが

このスレ実際に使っていないやつ多すぎだし、レスしてるの同じやつばっかりで糞
0222名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 22:45:12.00ID:BikuXW+c0
ちょっと前にペンタKP勧めたオレだけど、オススメしたかったのはフジX-T2だった…
さっきヨドで触って来て間違いに気がついた
申し訳ない

KPも性能はいいけど、チョー重かった
あれ運用できるのは重装歩兵か擲弾兵くらいだわ
0223名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 22:49:45.14ID:BikuXW+c0
シグマ一通りとサムヤン30mm触って来たけど
16mm/1.4思いの外よかった
30/1.4も割といいね
サムヤンは三兄弟クラスのAFだっけどコンパクトなのが良さそうだった、安けりゃ最初の1本にいいかも
0225名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/25(月) 23:16:25.80ID:ms1VbtEE0
>>222
KP上げて落とすスタイルかよw
まあ俺もそう思います。

18-105を重く感じるのは何でだろうな。
せっかく持ち歩いてるのに暗いからかw
0226名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/26(火) 03:03:08.39ID:Afl8O2pY0
ヌイーーンのトロトロズームがイライラ!
0229名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/26(火) 07:16:25.71ID:CT0M27P10
>>226
動画で使うとあのズームはええんだがな〜
0230名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/26(火) 08:30:13.63ID:heoZc/yh0
>>225
長さがあるのとそれに対してボディが軽いからだよ
0231227垢版2017/12/26(火) 15:45:59.89ID:W/WSVFn70
開放付近だけかと思ったけど
F1.4-16までカリカリていうかキリキリって音が大きい
構造的なものかな 動画だとマイクで拾うレベル
AFの駆動音は30mm1.4よりちょっと小さいくらいか? 
0234名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/26(火) 21:18:40.70ID:7mZqyVnj0
16-70Zは概ね高評価だが酷評している人もいる。
実際のところはどう思う?
持ってる人がいたら、率直な感想を聞きたい。
0235名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/26(火) 21:40:44.43ID:W7OoMOq50
俺は1670Zをほぼ常用してる。バランスとれた良いレンズだと思っている。
コスパでものを考えるなら18105という選択もあるかと思うが
16mm始まりの方が遥かに重要、特に4K30Pだと1.25倍クロップになるから
18始まりでは狭いよね。
0237名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/26(火) 22:39:13.00ID:7mZqyVnj0
>>235-236
換算24〜100って日常で一番よく使うからねぇ。
それがF4通しで300g弱のコンパクトさだから、スペックだけ見たら俺はコスパ度外視で投資出来るな。
α6300 or 6500買った暁には16-70Zを常用レンズにするつもりだが、
とりあえず写りは合格点と考えていいかな?
単焦点と比べるつもりは毛頭ないが、
全体的に70〜80点の、車で言えばトヨタ車みたいな優等生であって欲しい。
0238名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/26(火) 22:58:08.73ID:1mxlohT/0
良くも悪くも、APS-CのF4通しの7万円レンズって感じかな
それ以上でもそれ以下でもないというか

まあ一番の売りはこのスペックでの小型軽量感だろうね
0240名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/26(火) 23:09:07.26ID:DUlYG2KZ0
出たての頃にレンズの個体差が大きいってレビューがでて
レフ機のF4通しクラスと比較されて叩かれてたな
換算24105で手ぶれ補正付このサイズってのが評価されない頃だったし
ツァイスブランドなのにみたいな話もあった

バランスとしては非常に良いレンズだと思う
0242名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 00:39:14.74ID:WP0OCekr0
Lレンズ常用してる人おる?2470とか
0243名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 00:44:12.79ID:ve1u9jrF0
>>240
コンパクトに作っても評価されないからソニーもMFT陣営も結局でかいレンズになってるんだよな
0245名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 01:15:33.84ID:GdJDaV3u0
>>238
APSC様に作るならフルサイズと同じ倍率にはしてもらいたくないな
100ミリまで伸ばしてもらいたいわ
0246名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 01:18:00.03ID:GdJDaV3u0
シグマから早くEマウント用の1750F2.8出して欲しいわ、5万で
0249名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 02:01:34.75ID:lz1BTNGO0
AF劇遅やんそれ
0250名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 03:37:40.04ID:KwOjST+I0
>>245
18始まりだが、18105Gはよく対比される。しかしパワーズームとか世界観違いすぎてな。
結局、動画でしか使わなくなった。16-105とか55-300とかSALにあった奴出さんのかな?
0252名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 08:46:11.86ID:nboNtg9N0
ソニーの今後の浮沈はモバイルバッテリーからのUSB給電の有無とシグマのEマウント本格参入による大三元ないしは小三元の整備が重要
コレに70300が出来たら、完成域に入る
α6700のスペック次第だが、α6500が税込10万切ると動きが激しくなるだろう
一応ライバルは80DとD7500,X-T20辺りなんだろ
0253名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 09:11:56.20ID:1CjcS+D40
他社が出すような画角のズームレンズは別にシグマでなくてもいい
というか大三元小三元なんてものはソニー製が既にあるだろう
0254名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 09:16:14.38ID:WLRbMsR60
>>253
シグマは反時計回りにズームできるし、純正の60%から70%で購入可能
しかもEマウントは公開されてるから、純正並みのAFが期待できる
0255名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 09:16:31.10ID:iOhkjNIF0
3年前の時点でAPSC大三元はソニーは出さないと言われてたからなw
大三元欲しいなら素直にフジ行けばええんやで
0263名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 12:03:16.49ID:oz11Z3kX0
>>254
>Eマウントは公開されてるから、純正並みのAFが期待できる

ところが現実は違うんだわ。どこまで情報が公開されてるんかな。
0264名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 12:17:04.00ID:8Sw+wdJ40
>>256
だつたらお前が金払うのかよ
フザケたことホザいてんじゃねーぞ
オレの撮影はフルサイズ必要としない
フルサイズ用のレンズ兼用してたら、価格も重量もAPSC及びミラーレスの恩恵がない
しかも広角側が弱くなるし
普通に1750F2.8をソニー出さないなら、余計にシグマに出して貰いたいわ
純正と同じスペック出されるより、カバーしてないもしくは薄い焦点距離のレンジに、食い込んでもらいたいしな
ソニーのAPSC用レンズの潜在需要は大きいよ
0266名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 12:20:15.74ID:AxHtFNUG0
センサーサイズ的にAPS-CのF2.8とフルサイズのF2.8は同等の明るさだったっけ?
0267名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 12:21:26.93ID:AxHtFNUG0
>>265
17-50 F2.8が安いからじゃ?
0268名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 12:25:06.87ID:AYTAcvVH0
>>266
明るさは同じだろう
APS-C用レンズより入ってくる光の量は多いが
フルサイズは当てるべきセンサーの面積も倍以上ある
変わるのはボケ量だ
0271名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 12:51:54.44ID:joQOo+cz0
>>264
お金無いならペンタAPS-Cに移行しなよ
ボディもレンズも安いよ
>>265
お金無いのを察してやれ
APS-Cは軽くてコンパクトじゃなきゃダメで、フルは必要ないは建前
お金無くてフル移行難しい人がMC-11と18-35mmF1.8は買えないでしょ
他人に金払えってギャーギャー吠えるような人だし
0273名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 13:02:28.66ID:joQOo+cz0
>>272
広角ズームだけ突っ込まんでくれよ
まぁ、確かに12-24mm F4はキヤノンのは高いけどソニーよりは安いからいいじゃん
0274名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 13:10:46.16ID:Vr4vgcxL0
軽くてコンパクトで気軽にレンズ交換を楽しみたい人がAPS-Cの6000シリーズを選ぶ。フルサイズへ移行しようとこれっぽっちも思わない人も沢山いる。ここの所理解してない人多いなぁ。
0275名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 13:12:57.54ID:MljFu9uj0
>>274
気軽にコンパクトなら今のレンズラインナップで問題ないんだよなぁ
それに飽き足らない人のためにFEを充実しようってなって来てるだろ
0276名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 13:49:27.38ID:iOhkjNIF0
APS-Cで他社フルサイズ並のレンズラインナップを望むならフジがあるじゃん
そしてサイズを気にせず高画質が欲しいならFEレンズ使えばええやん
0277名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 14:16:02.22ID:39pdR1kq0
フジは店頭でさわったけどあの穴のあいたレリーズボタンが凄い違和感感じて駄目だった
後、EVF覗いた時のLVからの切り替わりがワンテンポ遅いのが残念だった
0279名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 14:41:03.29ID:PjCvFEb/0
>>274 におれも1票。俺もそういうことで今は6500×2台所有。
過去7Uを買ってみたけどレンズ含めて嵩張るのですぐに売り払った。
高画質は求めるが、修行じゃないんだからあくまでも小さく、軽くが条件。
小さく、軽く、高画質ならなんぼでも金を出す層は多いよ。

>>275 問題おおありだよ。70200や70300はAPS-Cにはデカすぎ重すぎ、
かといって55210は画像がお粗末すぎ。単焦点は12mm-16mmの高画質ないし、
SIGMAで代替しようとするもでかいしAFお粗末すぎ。
0280名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:13:03.10ID:8Sw+wdJ40
>>265
作ればいーだろ、ばーか
1750F2.8が俺には必要
室内撮りは98%使ってるし、コレだけで
0282名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:26:13.97ID:8Sw+wdJ40
>>271
ペンタのAPSCって変わりモンが使うカメラでしょ
AFショボいし、シグマもまともにレンズ作ってないし、バッファないし
お前みたいな変わりモンだろ勧めんのは(笑)
MC11には金払ってもいーと思うぜ
但しAFの制限ある内は買わねーよ
シグマが別途24105F4作るだろ、その内
こんだけ純正人気あんだし
しかもオレは別に金払えとは言ってねーよ
単に強制するなら、そのバカに金払う義務があると言ってるだけで、味噌もクソも一緒にすんな、分かったか(笑)?
オレはイベント、撮影会、ライブ、オフ会に金が掛かるから、カメラのコスパには拘る
連写スピード、バッファ、バッテリーの持ちは特にミラーレスについては拘る
その次にオートホワイトバランスだ
現場でホワイトバランス合わすのは手間だし、撮影会以外はイジる時間が無いからな
白優先が命だよ
0283名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:29:53.83ID:wkSHSMNt0
>>279
6500と7IIは100gくらいしか違わんぞ
むしろシグマレンズで高評価なのはみんな重めだから
6500より前後バランスが取れて持ちやすいわけだが
大体高画質を追求したらAPS-Cでも50-100mmF1.8みたいに重くなるのは当たり前
軽薄短小が好きなら今の暗いズームで満足するかmft以下の小型規格を当たることだな
0284名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:31:06.67ID:8Sw+wdJ40
>>281
当たり前だろ!コンテンポラリーの安いプラ鏡筒で十分だよ
何意味不明なトコに拘ってんだ?
写真の写りに関係ねーだろ
そんな事にこだわってる内はまだまだあまちゃんだな
とりあえず5万にしてくれ
0287名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:34:02.70ID:ka8aF1av0
そう、クレームも低所得層が圧倒的に多い。
ライカみたいな商売が理想やな(笑)
潰れなければ
0288名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:37:17.81ID:8Sw+wdJ40
>>274
お前の言う通りだ!
APSCの性能が良くなってんのにフルサイズのカメラ買う理由がない
明るいレンズ買えばいいし、最近は照明、光源も良くなってる
300ミリと400ミリのレンズにまだ大きな隔たりがある
価格的にも重量的にも
なんとか300ミリ迄に収めたいし、ソニーにはクロップないけど、超解像ズームがあるしな
0289名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:42:19.24ID:8Sw+wdJ40
>>285
AF遅せーだろ
AFC使えないだろ
重くもなるし、余計な金もかかる
シグマがソニーのレンズ作ったら、ソニーのカメラ沢山売れるで
0290名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:43:23.80ID:8Sw+wdJ40
>>286
お前は高値で価値の少ないもの企業に掴まされるいい鴨だな分かり易い
0291名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 15:51:21.94ID:PjCvFEb/0
>>283
6500と7IIの違いは100gだけじゃない、6500+1670と7U+24105を比べりゃ
一目瞭然。趣味を楽しむんだから苦行はしたくない。
SIGMAなんかはコスパいいから飛びつく層も多いだろうが、あんなお粗末AF
では満足できん。
金はいくらでも出すから軽く小さくイイものをって言ってるんだが、
貧乏人には理解できないよな
0292名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 16:00:58.05ID:8Sw+wdJ40
>>291
そういうお前も貧乏人の気持ちは理解できないんだろ(笑)
だったら同じじゃねーかよ、お前も理解出来ないんだから
お前はソニーにお布施でもしてろよ
コッチはカメラ使い倒すから
USB給電すればバッテリーの追加不要だし、レンズはずっと使える
カードも半永久
カメラは一世代待てばいい
新モデルと併売で継続モデルになれば値段も下がるし、保証期間も伸びる
多分このモデルのHi使うと年間5万シャッターは切るだろうな
今でも3万はシャッター切ってるから
0293名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 16:03:50.78ID:8Sw+wdJ40
>>276
フジは連写遅せーし、バッファがない
確かUSB給電できねーし、5軸手ブレ補正がない
瞳AFもソニーの方が優秀だし
0295名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 16:20:14.83ID:1CjcS+D40
>>291
小型軽量重視でちゃんと金のある層はE-M1mark2と12-100mmを買うわけだが
何でAPS-CのEマウントに拘ってんの?
センサーが大きくなればレンズも大きくなるの
軽いプラ鏡胴は重いレンズを中にぎっしり収めるには強度不足なの
現状の専用レンズで画質に満足行かないならフルサイズ行くかマウント変えるかだぞ
0297名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 16:26:40.18ID:VoQzXjDB0
両方とも同じ焦点距離ならボケ量も同じだけど
APS-C用レンズはFF換算で表記上の焦点距離が伸びているからボケが変わってくる
0298名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 16:29:58.13ID:8Sw+wdJ40
MFTはISO500超えるとノイズ出るし、実用ISOはせいぜい2000までだから
APSCはISO1000迄はノイズ出ないし、実用ISOは4000まで使えるとオレは思うから
しかもサードパーティがあまりレンズ作らないし
APSCはMFTよりトリミング耐性高いしな
0299名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 16:40:13.36ID:QA86vMQW0
トリミングだとか超解像だとか
わざわざ画質下げる選択肢を選んでおいてm43はノイズ耐性がとかわけわかんねーわ
ISO4000の超解像で撮った画像なんてボロボロじゃねーか
RAWで現像で救ってやることもできんのに
0300名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 17:14:52.19ID:50r6ycD+0
今のシグマの企業理念が「写真はレンズで決まる」であって、
無理なコンパクト化の為に生じた各種収差を電子補正する事を良いとは当然思ってなくて、
レンズが巨大化しても画質がいいなら構わない考えているフシがあるでしょ。
あとEマウントは口径が小さすぎて(特にフルサイズは)適正なレンズ設計が難しいと難色を示していたりで、
こういう状況を考えるとシグマが小型軽量で高画質でしかもコスパのいいEマウント用レンズを出すとは思えんがね。
0303名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 18:28:43.91ID:6qUwMxpH0
>>282
横からで悪いけど、拘るとか言うならコスパ求めるのはおかしい
拘るなら惜しまず金を出せ
分かったか、貧乏人
お前みたいな変わり者こそペンタを使うべき
0312名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 20:40:58.53ID:mRSPzIy20
本音漏らしてたじゃん 
重さじゃなくお金が足らないって レンズが高いんだって

それを重さデカさのせいにして蔑ろにして
無かったものと自己洗脳するために言い聞かせるために書き込んでるんだって 
0316名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 21:11:00.31ID:Vr4vgcxL0
フルサイズに行けないのを金のせいにするためにボディだけの重さの差をあげている奴がいるが。最適レンズとの組合せの平均重量を見ればフルサイズの方が全然重いのであって、その時点で選択肢から消えるという事実をどうして必死に否定するのかとても不思議だ。
0317名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 21:26:36.27ID:xiIQbvkO0
α7シリーズはフルサイズとしては驚異的としか言いようが無いほどのコンパクトボディだが、
レンズはそうでもないからな。
FEレンズのサイズ、重量はキヤノンニコンのフルサイズ用とあまり変わらない。
しかも高い。
赤鉢巻レンズより高値なものも結構ある。
0321名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 21:28:36.70ID:vrMnlsK40
同じような考え持ってた人がいざフルサイズ使ったらやっぱりフルサイズがいい、重さなんてどうにかなるって思うようになった人が多いからじゃないかな

APS-Cなりm4/3なりの正しい評価は、一度はフルサイズを使ってからなんじゃないんかね
0326名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 22:00:25.62ID:mRSPzIy20
APSCでも性能重視なSigmaのDCDNレンズ割りと大きいしな 
でも値段が安いから使っってるやつ多い 
0329名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 22:23:04.66ID:miP6bOHA0
カメラの知識が全然なくて一眼のレンズってどれも100万位すると思ってたから
ああ、20万くらいで買えるんだと安心したよ。
FEも高すぎるということはないわね。
0330名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 22:33:09.39ID:4uWtr2bM0
APS-C専用の高画質ズームである18-35mmF1.8は812g
50-100mmF1.8はなんと1.5kgもある件
APS-Cにつけるには弩級過ぎるが
クソデカミラーレスであるsd quattroだといくらかバランス取れたりする
6500にも18-35mmつけてるけどでかい重い
でもこれ一本で大体何とでもなるのが嬉しいところ
6500だと手ぶれ補正効くし
0331名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 22:43:11.71ID:DHQRg7oP0
>>302
Eマウントはまあ普通だけど、
あれにフルサイズは明らかにおかしいでしょ。
確かEマウントが登場した当時には、
これでフルサイズも作るのか?っていう質問を否定してたはずだよ。
0333名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/27(水) 23:54:06.55ID:k8HHVnZR0
>>318
6300も6500も
α6000の後継機じゃないよね
防塵防滴とかマグネシウム合金ボディーとか大容量バッファとか
そういうのはエントリーミラーレスに求めてない
いつになったらα6000の後継機がでるの?
0336名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 00:47:01.05ID:+FUpyNwr0
APS-Cでf2.8ズームが必要ならFFでf4使えってのがソニーの回答なんだろうが
a7シリーズは重さ以前にあのダサいデザインをなんとかしてほしい
0337名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 00:54:25.08ID:R+EnLnRG0
>>303
やだよ、バーカ(笑)
お前みたいな変わりモンが使っとけ
しかもおれらの業界で唯一の使用者がすげー嫌われてるし(笑)
赤いボディのカメラ
あれ確かkxとか言う8年位前のモデルなんだろ
オレは王道で安心の80D使い
オレらの現場、一世代前のkissかα5100,6000まだ多いんだよな
しかも最近スマホ客も多いから迷惑なんだよ、なんとかしてくれ
まだ現役で50DにBG付けて威嚇する奴や初代7Dに580EX付けてブン回してる奴もいるし(笑)
0342名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 02:18:41.96ID:bFkWtqbI0
背面液晶あるならEVFいらね
EVFあるなら背面液晶いらね

どっちもつけてバッテリー即死とかねwww
0344名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 03:29:58.78ID:wi0AYTqh0
マウントにセンサーちょっと隠れてるって話でしょ? 
フルサイズ想定してないマウントデザイン
0345名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 04:00:10.89ID:3tsEfVSe0
α7R3=657g(572g)
α7R2=625g(582g)
α7R=約450g(407g)
( )内は本体のみ重量
3はカード、バッテリー除くと2より10g軽くなってる
但し初代からすると165g増
24105F4が663gなので、3に付けると1320g
キヤノンの5D4に同じく24105F4付けると890gに795gのレンズ足すと1685g
差引365gキヤノン重い
但しボディの重量差233gに比べるとレンズは132gの差
キヤノンボディを100とするとソニーボディ74
キヤノンレンズを100とするとソニーレンズは83
レンズより約9%重い比率
レンズはボディ程軽くはなってない
トータルではキヤノン100とするとソニーは約78
総重量のレンズ比率はキヤノンが約48%
同じくソニーが約50%
見方にもよるが、レンズとボディの重さがざっと半々なので、丁度レンズとボディの比率の半分が総重量比になる
ミラーレスの場合、ボディの軽量化程、レンズの軽量化は恩恵を受けてないが、それでもその差は約1割なので、小さい共大きいとも言い難い微妙な数字
0349名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 12:54:42.53ID:0g3toHzZ0
>>346
APS-Cサイズのミラーレスにはライバルがいないな
富士フイルムも悪くはないけどね
キヤノンのMは…まだスタートラインにすら立ててない
でもシェアは拡大してるらしい
誰に売れてるのか謎
0351名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 13:49:33.94ID:uMyFVAfy0
α6500にモバイルバッテリー刺してるとカードフルまで低速連写の3コマ連写ならシャッター切れるのか?
バッファが一応300枚あるんだろ
サンディスクエクストリームプロだといけんのかな
0354名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 17:47:35.50ID:phvPWcXm0
>>353
レンズの安さと小ささではMマウントに利がある
EF-M11-22mm F4-5.6
EF-M18-150mm F3.5-6.3
この二本は暗いけどコンパクトミラーレスに付けるにはいいレンズだと思う
SONYにはα6000の軽さを活かせるレンズが無いからキヤノンが羨ましい
肝心の本体がお粗末だからMを買うことはないだろうけど
0355名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 18:29:55.14ID:h4gvPu0D0
>>354
安くないけど、1018は軽くてコンパクトな超広角で悪いレンズじゃないと思うんだけどなぁ…
1018と3518とE5018のセットは比較的軽いと思うんだけど、ダメ?
0357名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 18:44:11.88ID:DSrf9FZd0
ソニーのワイコン2種はコスパいいと思うがな。
今だにたまに出番ある。魚眼はガッツリ金かけるほど使わんが、たまに欲しいときあるし
0358名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 18:49:27.13ID:cp47NU870
α6500買ってきた。6000の後継機ってよりα7Uをぎゅっとした感じが強いね。完全に別物感が強い。
0360名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 19:42:16.42ID:8Na0UbK/0
>>354
いつまで待っても換算50近辺の(28Mは出たが)単焦点出してくれないから α6000 買っちゃったよ。
キヤノンボディ買うこともないくらい改宗が進んだけど、EF-M11-22,22 のコスパは認める。
0363名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 20:26:39.73ID:8Na0UbK/0
>>362
きっとAPS-C 用はF2か1.8が正解だったんだろうな〜でも、コスパ良いレンズだね。
0364名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 21:23:28.89ID:oVrgGKyt0
6700近いんだろうけど、一気に7000出してくれんかな。
積層形搭載してα9のスペックのまんまのAPSC版フラッグシップとして出して欲しい
0366名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 21:59:10.69ID:ZDdFjxpz0
APS-Cのフラッグシップを出したとして
組み合わせるレンズはFEなんだから出す意味をあまり感じない
0367名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 22:00:53.99ID:26AYEnhT0
6500をメインにシステムを充実させるなら
ズームは1018、1670Z、○○A
単焦点は16F28+フィッシュアイ、SIGMA16mm1.4、24F18Z、○〇B、55F18Z(または50F18)、85F18
マクロは○○C
を揃えれば満足度高い
但し○○のところ、つまり
A 望遠ズーム
B 標準単焦点
C マクロ
は今現在、6500にお勧めのものが存在しないと俺は思っている。
0371名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 22:07:46.35ID:wi0AYTqh0
そんなレンズ揃えるなら中判フィルム買ったほうがいいよ
は?って思うなら
クリストファー・ノーランにでも聞け
0373名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 22:35:30.16ID:7m814ONh0
望遠や高倍率レンズに不満あるなら

RX10M4 と
α6500の
2台持ちで
レンズは(RX10M4では絶対撮れない)10-18と24と55揃えるとかも悪くないと思う

70-300買うときは値段的にもほぼ同じのRX10M4も一度は検討することを勧めてみる
というか俺がそうした
0374名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/28(木) 22:39:27.43ID:ZDdFjxpz0
>>372
マクロはMFで撮るべきジャンルじゃないかね
AFで狙ったところにピントが行くかというと
スポットでやっても意外と失敗する
そもそも前ピンと後ピンを考えてコントラストも何もない中間点にピン置いたりもするし
0376名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 00:09:42.17ID:G6hCSxJw0
>>364
7000は出ません
7がα7と被るから
α7は6000番代の先に7があるという意味のネーミング
6500の後継機として次にソニーが出すのは
α5になります
0377名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 00:12:23.09ID:xJXihBNe0
6700の情報ってマジであんの?
0380名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 00:41:38.76ID:aTyzB5th0
>>379
フルサイズも結局どこまでレンズに投資するかになるからな、そして重くなるし。
金に糸目を付けないなら両方もって重さと気分で持ち出す機材を選ぶ
もうコンデジでいいやってときもあるからな
0384名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 01:53:46.20ID:+eQ9koQs0
FEレンズのラインナップは今のソニーが一番力を入れてるだけあって魅力的ではあるんだが、
サイズと重さ見て萎える。
ああ、フルサイズのイメージサークルカバーするには結局レンズはでかくならざるを得ないのか…てね。
機材の大きさと重さが増えたらそれに比例してカメラバッグや三脚なんかのサイズもでかくなるから、
システム全体で考えたらかなりの違いが出てくる。

まあそれもAPS-CのEマウントと比べての話であって、
α7は5D系やD800系のフルサイズ一式と比べたら一回り二回りは小さい。
フルサイズとしてはとてもコンパクトだから売れるのも当然だわな。
0386名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 05:19:45.90ID:ZNY6Hyj60
>>349
ソニーのミラーレスは、基本Aマウントは最低限の存続処理扱いだから、余計に経営資源を導入してるし、その上今となってはフルサイズの恩恵やもしかしたらオリンパス技術の導入の恩恵も受けてるから、余計に見立ちにくいけどズバ抜けた存在になってる
本当にキヤノン本気出してないだけなら、次のM7に最低でも5軸手ブレ補正か瞳AFは入れられるでしょう
5軸はレンズの兼ね合いあるから敬遠するかもしれないけど、瞳AFは何の制約もないでしょ
一眼レフが先とかあるのかな
0387名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 05:25:07.39ID:ZNY6Hyj60
>>384
それでも一眼レフよりかは20%軽い
多分シグマがEマウント今後出したとしても変わらない
シグマに期待するのはまずは値段と高倍率ズームと望遠レンズ
ソニーは収益重視路線だから、余計にシグマが安いレンズ出すとウケると思う
特にコンテンポラリー路線に期待
タムロンが本格参入するより先だとオイシイ思いできる
0388名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 05:39:08.89ID:ZNY6Hyj60
>>382
小型軽量の謳い文句に沿わせるため、実用性無視した設定
本当ならGN12位は欲しい
αVには導入期待
出るのは来年夏頃か
α7RVの供給が落ち着いた頃
連写が抑えられたバージョンなのかな
どうやって差別化するんだろ
こっちとしては3600万画素で十分なんだよな無印は
むしろバッファを増やして欲しいわ
0393名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 14:28:34.19ID:2cvGRMlc0
エロエロベッカンコ!!
0398名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 17:08:39.45ID:ldexrFjB0
>>374
確かに接写の際はMFだけど、最近のマクロレンズはマクロ専用という訳ではなく
他の目的にも十分使える性能なんだから、AFも可能なほうが格段に便利だと思う。
だからマクロレンズでもAFを求めたいのだが…。
0403名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 20:54:46.91ID:Q9iELxfa0
たしかに遠景もよく写るマクロが増えたかもしれないが、
AFの高速化が難しい種類なのは変わらんからな。
そういう意味でも90マクロやアポランターみたいにMFで快適に
使える操作性ならば多用途レンズとしても使いやすいと言えるわけだが。

50マクロはAFだと迷い、MFはフォーカスリングの回転角が大きすぎ…
0405名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 22:50:32.55ID:dNEyFqsu0
暗い箱でのライブ撮影してます
ボディは6500買ったんだけど、APS-C用のF2.8通しの標準ズームか無いと知ってショック受けてます
みんなは明るい標準ズーム使いたいときレンズは何使ってる?
0408名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/29(金) 23:24:35.06ID:NPqLoGp20
SAL1650は、一時期真面目に検討したのう。

SpeedboosterとEFレンズで1段明るくなる。例えばEF24-70f4とか17mm始まりのF2.8になる。
が、Speedbooster高杉なのと、16mmとかワイド側の周辺は怪しい。もちろんAFも制約がある。
結局α7iiとF4ズーム買った方が、みたいな話に戻ったりで。
0414名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/30(土) 02:03:55.18ID:CIbMBfg90
>>367
ズームは2470Zもいいよ
APS-Cで使うとコイツのダメな部分は使わないから
0416405垢版2017/12/30(土) 15:20:37.07ID:+30bmPjt0
これまてはFinePix X10で撮影していました
テレ側でもF2.8の明るさがあり、そこそこいい写真が撮れました
α6500はX10より遥かにいい写真が撮れると期待しましたがダメですかね
とりあえずSEL1670Z買ってみます
0418名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/30(土) 16:40:39.13ID:QfuA8FmU0
sonyは仮想ドライブがあったらPMH起動できないって何十年放置し続けるんだ
sonyの為だけに仮想ドライブ使えないPCとか馬加じゃねーのか
0419名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/30(土) 19:53:09.69ID:n2DnYZIZ0
>>405
α6500とa7IIでライブ撮影何度かやってるけど、
6500には単焦点かf4ズームしかつけてないね。
(最近はAF付きのレデューサーアダプターという選択肢もあるけど、いずれにしても手持ちでフルサイズ大三元クラスのズームは、バランス悪すぎて長時間の撮影はかなり疲れる。)
3脚使える時は6500を3脚に載せるとフルサイズ用の望遠を使い回ししやすい

前使ってたカメラやレンズは残ってないの?
箱のサイズや撮影場所などわからないけど
正直a6500一台だと色んな意味で厳しいような

でも、下手にDT 16-50 F2.8とか買ってアダプターで使うよりは、諦めて1670Zとか18105g、18200とか買った方が歩留まりは上がりそうな気はする
(高感度性能は高いから、意外と満足行く写真撮れるかも)
0420名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/30(土) 20:00:44.45ID:dAg9NggG0
ここの人って、何撮っている人が多いのかな。セミプロ? どんなもの撮れているかと発言を照らし合わせると、面白そうw
0421419垢版2017/12/30(土) 20:08:16.66ID:n2DnYZIZ0
416を見逃してた
コンデジから買い換えなのか、
それだったらa6500+F4ズームでも
前より全然綺麗に撮れると思うから
まずは1670で良さそう

FinePix X10?というのは知らないけど、
大抵のコンデジに比べると1670はズーム倍率低いはずだからそこだけ注意ね
0422名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/30(土) 20:09:27.17ID:DMRLstNG0
写真appでオールドレンズ/接点なしマニュアルレンズ取り込む時の
Exifのレンズ情報どうしてる?
キーワードでレンズタグ振ってスマートアルバムしてる
フィルムカメラも同じことしてるんだが 
もっと賢い方法ないかな
0423名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 00:05:44.05ID:C7j/6h+U0
>>373
なるほどそういう選択もあるのですね。考えても見なかった。


ところで、RX10M4とA6500+SEL70300 の比較ってどこかにある?
0424名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 05:15:14.14ID:UuRprT380
おれもステージ撮りでSALやシグマの16-50/2.8を考えたけどパフォーマンス悪いのよね
結局1670で、ボカしたいときは85/1.8や50/1.8を使ってる
シグマの16-50/2.8にアダプタつけて綺麗なステージを撮ってる人いるけど背景処理が上手くないとあれは無理だとおもう
0425名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 08:05:30.98ID:Jfv++dTm0
類似というか、
6500の望遠で迷い中です

SEL70300Gを検討してたのですが、
mc-11+ EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
が気になってます
重さ、サイズ感は似たようなもの?として、
・値段がだいぶ安くなる
・コスパがよさそう
・レンズ選択肢が激増する
で魅力的です
AF精度とか速度、画質で結局
SEL70300Gが欲しくなりそう
やっぱり結論出てますかね
0426名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 08:15:34.53ID:fcmAOBRl0
動体を撮らないならmc-11 でいいんじゃないか。
撮るなら純正一択。
0427名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 08:44:25.95ID:0+PXlsQ90
>>425
α6500での例じゃなくて恐縮だけど、もともとキヤノンで最近α7R3買ったクチ。

mc11とEF70-300nanoは90%以上の場合AFC含めて快適に動くけど、大きくデフォーカスしてる時とかかな、AFがうんともすんとも反応しない時がある。そういうときMFに切り替えたりする手間を厭わなければいいレンズだと思うよ。今でも普通に持ち出しの選択肢に入れてる。

SEL70-300Gは下の奴とか、高い割にたいした写りじゃないって、あんまり各種レビューが良くないのがネックだった。

鳥撮影用とかにAFの機能が全部使える純正も欲しくて結局100-400GM買ったけど、シグマ100-400も迷った。店で試したらmc11で快適そうだったよ。
http://www.photozone.de/sonyalphaff/1004-sony70300f4556oss
0428名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 10:37:20.21ID:cih7HeUqO
▲△新年初撮りはここで・ロマンスカーと富士山撮影・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◎●△○▲◇▽◎●△○▲◇▽△◇■☆▲●◎○▽☆▲◎◇☆○●◎○▽▲
0429名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 11:07:42.63ID:lshaE/Sk0
>>425
たまに変な動きするけどアダプター経由と思えないくらいAF高速だし一つ買っておきたいと個人的におもった。
0431名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 13:21:16.59ID:PpAKgtUz0
100-400Cは買ったけど活用できてないな
シグマのせいではなく超望遠自体をあまり使ってなかったわ
ただ組み合わせるのに6500は小さすぎて釣り合わないので
三脚座は欲しかったかな
0432名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 14:01:13.18ID:C7j/6h+U0
>>425
6500の望遠は悩ましいね。
70300G、70200Gともフルサイズ用だから、イメージサークル確保の為に
APS-C用にとっては必要以上に太く長く重くそして高くなっているのは事実。
その上70300Gの方は写りはそれほどでもないし。
0433名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 14:15:47.17ID:wtySkYB10
ソニーはα6x00シリーズに装着することを想定した
軽い便利ズームを発売しないのは何故なのか
オリンパス14-150mm F4.0-5.6(285g)
パナソニック14-140mm/F3.5-5.6(265g)
キヤノン18-150mm F3.5-6.3(300g)
他社にはこういうのがあって凄く羨ましい
ソニーも16-150mmぐらいで300g以下のレンズを出して欲しい
SELP18105Gの427gは重すぎるしテレ端が足りない
0435名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 14:42:17.17ID:LUj8A+by0
流石にmft並みにレンズ小さくするのは無理やわ
これこそmftの利点だしな
Eマウントだとタムロンの18-200mmがあるけど
どうしても400gくらいになっちゃうしな
0437名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 14:53:52.99ID:lMssPRtu0
自社で作る気ないからタムロンからSEL18200LE買ってるんだろ
433が望むほどの重さじゃないけど
0438名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 15:06:54.51ID:wtySkYB10
いまいち評判のよくないSEL2870をAPS-C用に再設計したら
いい感じの便利ズームになるんじゃないだろうか
295gで軽いし、中央部分の写りはいいんでしょ?
このままじゃワイド端もテレ端も中途半端で使いにくいから
焦点範囲をもう少し広げる感じで
0439名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 15:24:38.57ID:VcaZvnhH0
E 16-150mm F3.5-6.3 OSS
重量320g
実売価格50000円〜

バカ売れ間違いなしやろなあ
0440名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 15:25:45.46ID:yDCPSZ5R0
>>438
1855は廃盤だが、酷い噂も聞かんけど、どうなん?それとも300gでf2.8-4くらいにした感じ?
0442名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 16:00:20.11ID:fDIOLwTB0
この手の便利ズームに画質はそこまで求めない人もいる
安く、軽く、暗く、低画質
そんなレンズでも需要はある
画質を求める人は
高く、重く、明るく、高画質
こんなレンズを買えば良い
0443名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 16:05:36.64ID:40HN7FKN0
SONYさん、来年はAPS-Cユーザーの喜ぶレンズを発売して下さい。このままフルサイズの方ばかり注力していると、浮気するユーザー増えるよ? SONYさん、マジ頼みます!
0447名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 16:36:08.01ID:fDIOLwTB0
>>443
ホンマそれ
キヤノンEF-M18-150mm F3.5-6.3
この1本だけでキヤノンに浮気しそうになった
実売5万円以下で重量300gは魅力的すぎる
EOS-M5のダイナミックレンジとAF精度がもう少しマシなら
18-150mmのセットはもっと売れてたと思う
ソニーも同じやつ出してどうぞ
0448425垢版2017/12/31(日) 17:43:31.16ID:Jfv++dTm0
> 426
> 427
> 429
ほかみなさま、レスありがとうございます
mc-11凄いですね
とりあえず買っとこうかな
シグマの100-400もよさげ
そうこうしてると純正でピッタリのが
来年出るのを期待して
0449名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 17:50:11.63ID:ESnbnCJy0
>>444
むー、そうなのか。1655F28の噂にwktkしておこう。2470zくらいの重さだったらええけど。
0450名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 18:01:00.79
>>428
ガラプーをイオスキッスって名前を付けたなら、化石PCはMacBookProって名前を付けたのですか?
12月31日も「馬鹿の一つ覚え」に興じましたね。
ガラプー@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQks.html
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQktL.html
@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQks.html
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/aHptQ0dJbUk.html
ガラプー@鉄道総合板
http://hissi.org/read.php/train/20171231/R3hoelM1cFVL.html
http://hissi.org/read.php/train/20171231/R3hoelM1cFVP.html
ガラプー@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFL.html
@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/VGRVaDdET0ww.html
0452名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 19:37:37.42ID:8oKsQxCv0
そういうレンズ使いたかったらキヤノンかMFT行ったほうがいいだろ
画質優先のフジもフルサイズと変わらんし
望遠欲しかったらrx10m4買っとけ
0454名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/12/31(日) 23:11:22.69ID:fDIOLwTB0
俺は>>445の記事に書いてある
α5x00が気になる
SONYはAPS-Cカメラを今後も出すつもりがあるのか
α5100の後継機を出すなら、まだAPS-C機を捨ててないってことだろ
それならレンズにも期待できる
0457名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 00:50:30.20ID:m4jKj1QZ0
>>454
だから5100が今回キャッシュバックなしなのは、
5100後継機が出るからだということだと前から言っているでしょ
0458名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 01:04:03.75ID:loz3fyrBO
▲△新年初撮りにおすすめ・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

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秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
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0459名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 06:16:53.26ID:6Ci1wYFZ0
SDカード UHS-II使ってる人いる?
ちょっとの速度アップのために高いよな
それにインポート側もSSDじゃないと速度でないし 
0460名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 08:34:52.44ID:H5jz+zSD0
UHS-IIはハードウェア的に対応してないと意味がないぞ
α6x000にはSDスロット側にUHS-II専用端子がないからどうしようもない
0462名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 11:28:19.14ID:tnTEu3ez0
むしろPCでの取り込みを早くするためにUHS-II入れてるわ。
1,2年もしないうちにUHS-II対応機種に乗り換えるだろうって考えもあるし。
4K動画よく使う人はかなり恩恵あるでしょ。
0463名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 14:42:56.34ID:m4jKj1QZ0
今日、初日の出を撮影して、写りのいい望遠が欲しくなったんだけど、何がお勧め?
解像度高くて、クレアが少なくて、くっきりした画像を希望。カメラは6500、フルサイズ移行はないという前提で。
0464名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 14:53:52.50ID:NrsL+phF0
>>463
100400GM
0465名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 15:33:01.83ID:xHgXQmFT0
純正100-400に1.4倍テレコンで560mm f8にしたものと、
シグマ150-600の600mm f8だったらどっちが画質良い?

シグマはSもCも画質自体はそんなに変わらないらしいけど。
0466名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 16:28:08.74ID:NHivsCSs0
>>465
両方使ったことあるが、FE100-400×1.4のほうが良いと思う。
100-400はまだ数回しか使ってないからちょっと自信ないけど。
0468名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 17:47:03.55ID:NHivsCSs0
>>467
カメラが対応してないから書き込み時はUHS-IIの恩恵を受けないけど、PCへの取り込みが速いからファイルサイズがでかくなる4Kの方が恩恵を受ける、ってことを言ってるんだと思う。
0469名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 17:52:37.11ID:glyTtTaj0
UHS2はまだ高い。2の64GBの金で1の256GB買えるからな。

α7RIIIで4Kでも連写しても1で十分。

PCの取り込みで何十GBあってもUSB3であれば、そんな不満無いしな。
0472名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/01(月) 23:59:37.52
>>458
早く逮捕されて下さい。
1月1日も「馬鹿の一つ覚え」の実践ですね。
ガラプー@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20180101/MkZ5aUJNdXA.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180101/MkZ5aUJNdXBL.html
ガラプー@鉄道総合板
http://hissi.org/read.php/train/20180101/VHhOYklicllL.html
http://hissi.org/read.php/train/20180101/VHhOYklicllP.html
ガラプー@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180101/bG96M2Z5ckJP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180101/bG96M2Z5ckJL.html
@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180101/M1Y0aEhCeXhw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180101/M1Y0aEhCeXgw.html
0473名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 05:22:48.37ID:rAnmKVU40
HEVC(H.265)の画像版 jpgeの進化版HEIFにiPhoneは移行してて
HEIFは16bitで収録できる (カメラは10Bit相当)
ソニーってこの辺 XAVICの縛りで全然動けないよな
0476名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 14:04:52.51ID:ONIs1ZI30
>>475
その頃半導体のアクセラレータ実装が難儀だったとかはなんかの記事でチラ見した記憶が。
センサーもそんなに性能良くなかったから、あんまり意味なかったんだろうけどな。
今なら16bit保存で多少はトーンカーブ弄っても破綻せんだろうし、メリット出そう。
0477名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 14:23:14.48ID:YNU3wp590
どうせWindowsもMacも8bitRGB前提なんだよな
4kHDRの時代が来たらセットで10bitRGB前提に刷新してもらいたいが
うちの4kモニタが8bitという悲しさ
まあRAWで14bit記録できてりゃいいか
0478名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 15:06:25.97ID:UKLhRoyh0
>>477
シャドー持ち上げるとかハイライト下げるとか、パラメータごと保存して表示するなら10bit以上ほしいな。
0479名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 18:57:40.60ID:L0qdXtMl0
8ビットと10ビットの画像が区別つくとは
思えないんだが。

あれはレタッチ耐性のためだろ。
ヒストグラムが串になるのは嫌だもんな。
0481名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 19:54:30.10ID:HrA15flF0
ところで最近のa7r3とか9は4k撮影中にusb給電出来るようになったのかな?
a65006300とも出来なくて手放した
0482名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 20:11:31.07ID:8Z7A7hJT0
給電コードを変えるとスチルの写りが変わるのはカメラ界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはAPS-Cですが、フルサイズよりいい画が撮れますよ。
0483名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 20:24:10.97ID:KtJNE2Cn0
高野山で千日回峰行を達成してからシャッタ押さないと
どんなに良い電力つかったって高画質にはならないぞ

当然その前に四国のお遍路は達成しておけよ
0488名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 21:43:46.66ID:HrA15flF0
>>484
他の方法のお話は結構です
>>485
まじですか?
それはインターネッツ初の情報ですね
動画撮影した経験有りますか?
具体的になん分伸びたんでしょうか?

充電マークが出るだけの詐欺給電ですよね?
0489名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 21:48:30.27ID:LWTVOEvb0
インターネッツってなに?
0491名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 22:08:48.86ID:HrA15flF0
>>490
ハハッ
貴方も騙された口だwww
追い付かないだってw
全くされてね〜よ アンポンタんw
充電マークが出て満足しちゃったパターンだw
具体的に何分延びたか
追い付いた分がホンノの少しでもソースが有るなら出して見やがれよw
0494名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 22:13:57.66ID:HrA15flF0
>>492
撮影時間が一分でも伸びる事だが常識的に云えば本体のバッテリーより先に外部給電バッテリーが先に減るのが給電

本体のバッテリーが先に切れて御陀仏になるのが詐欺給電

逃げるなよ
0495名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 22:38:45.17ID:AnYyHP2z0
30分録画制限を解除してUSBから給電し続けても
4K撮影だと内部バッテリーが先に消費して長く撮影できないって致命的な罠あるよなー。
0498名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 22:45:44.79ID:qE3GNXBw0
俺6500は持ってないけど、
6500で動画撮ると、外部USBからじゃなく内部バッテリーから消費されるの?
嘘だろ?ってぐらい欠陥
0500名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 22:52:07.05ID:AnYyHP2z0
>>498
内部と外部両方から消費されるけど
優先度?が 内部 > 外部 だから いずれ内部バッテリーが0になって録画中断する

5V 1.5Aぐらいしか流れてなかったから、USB2.0じゃ給電が間に合わんのかね。
0501名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/02(火) 23:03:22.61ID:HrA15flF0
>>500
おいおいw
純正バッテリーがどんだけの電流出せると思ってんだ?
USB以下だぞ
>>498
順番も糞もない
録画モードは給電充電できない
電源オフで充電のみ
0506名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/03(水) 00:57:55.95ID:8ZXzo69k0
6500は給電してれば4k撮影で128GのSDいっぱいまで連続で撮れたぞ。2時間40分くらいのはず。
電池の残量表示は減るけどそのまま撮影継続できる。
0512名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/03(水) 10:09:46.95ID:nGh8mIx20
多分>>495は使ってるケーブルが悪い。純正ケーブルではなく、2.5A対応のアンドロイド用の急速充電専用ケーブルを使えよ。
例えば、
ルートアール 高速充電/USB2.0対応 USB Type-Cケーブル 0.6m RC-HCAC06R
とか
0513名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/03(水) 10:20:49.53ID:nGh8mIx20
こめん。訂正
ルートアール スマートフォン・タブレットPC対応 超急速充電microUSBケーブル 0.6m (取説付) RC-UHCM06R2
0514名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 00:17:15.75ID:Uaqmza2s0
6300/6500で給電できないと物知り顔で騒いでいた情弱さん反応ないね。
「致命的な罠」とか騒いでいたのが無知故のお笑い草だったと判って、
赤面のあまり穴にでも入っちゃったんだろう
0515名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 00:37:53.33ID:8tvObwLj0
そもそも6500は糞だと思うよ 
バッテリーのヘリの速さ
USBやSDの規格も時代遅れで値段に合ってないし他社に負けてる 
手ブレ補正ついても動画4Kコンニャク スチル人気なし 
6300からメニュー弄ったと期待させてほとんど変わらず
ヒストグラムと水準器同時表示も未だ出来ない
動画MモードでスチルMもPP一緒w 
FHDぼやけまくり 120p 顔認識すら機能しない
色味は相変わらず評判よくないしlogはシャドーノイズ多い

いい出したらキリない 
進化捨ててる血筋の生まれならそりゃー満足なんだろうけどよ
まだまだ未完成 
0516名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 00:57:22.70ID:VISSk5vG0
撮影の方法を知らない素人には向かないかもね。
動画撮影の基本を知らず、装備もなく、カラコレの方法も知らないのなら、6500は必要ないだろう
0519名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 01:54:05.12ID:71bePufh0
HDMIで外部モニターつないだ時は本体と同時モニターできなかったり情報表示も不可とか
制限がいろいろ多くて不便ではあるな。この辺は次機種で改善してほしい。
0520名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 05:08:52.15ID:i1alIqkA0
スペックが上がっても、本人の写真技術が上がらないと何も変わらない。スペックのせいにする人ほど、何年経っても上手くならない。
0522名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 08:25:21.74ID:uj2R0Qrz0
>>481 >>486 >>488 >>491 >>495 他

iphoneとAndroidの高速充電の仕掛けの違いがあり、一部のiphoneしか考慮していない
モバイルバッテリーで6300/6500に給電しようとするとモバイルバッテリー側が相手は
高速充電対応でないと誤認して、十分な電流が6300/6500に供給されないらしい。
ただ、データ転送線を短絡した充電専用ケーブルを使えばこの問題は解決するそうだ。
100均の充電専用ケーブルでもOKだそうだ。
これって昔、価格の口コミで書かれてたよな。

それにしても、482もおひとが悪いね、これではまるで謎かけだ。
0528名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 13:03:02.79ID:8tvObwLj0
こんなのみてると海外のyoutuberのほうがセンスもスキルも仕事量も上だな

撮ってるやつの服装とかが既にヲタ系だもん
4Kに囚われててスロモノ見せ方も出来ないんだろうな 
0529名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 18:37:28.49ID:uWJKOSdA0
流石にウザいわ、失せな
0530名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 21:27:36.08ID:YQjwWSww0
USB給電の要点(USB-C端子未実装機種)
1、モバイルバッテリーの出力は無印の方を使う。iPhone用は使わない。
2、USBケーブルは付属のケーブル、またはタイプBのケーブルを使う。

これで良いでしょうか? 自分もいい加減に使っていたので、たまに「あれ」と思うことがあった。
違ったら指摘してください。
0534名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/04(木) 22:43:24.17ID:uj2R0Qrz0
>>530

モバイルバッテリーの世界は各社各様てんでんばらばら、規格もどんどん新しいものが出る世界。
急速充電仕様も複数あり、各モバイルバッテリーがどれに対応しているのかも明確でないし、
モバイルバッテリーもメーカー製から怪しいものまで品質もばらばらな世界。
だから、そんな単純なまとめは不可能。

自分で問題を解決できない人は以下でやるしかない。

α6300/α6500のUSB給電の要点
1.モバイルバッテリーはSONYのα6300/α6500対応表にあるSONY純正品を購入する
http://www.sony.jp/battery/search/result.html?t=2&;s1=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9&s2=0&s3=SONY&s4=ILCE-6500(%CE%B16500)
2.ケーブルはモバイルバッテリーに同梱のSONY純正品を使用する
3.うまくいかない場合は、SONYのサポートに問い合わせる(SONYのサポートは他社のモバイルバッテリーとの相性問題には一切回答しない)

頑張ってくだされ。
0539名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 08:58:05.07ID:HJ9baBCQ0
>>538
動画ではグッとくるよ。レバーは中間操作がチト難しいけど、リングがええ。スチルはかったりい。
0540名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 09:38:15.50ID:2bkZcWyrO
先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
撮り鉄諸氏のバイブル「お立ち台通信」最新号が発売されているのを確認しました。
巻頭特集は関東の皆さんにはおなじみ、小田急線の撮影地です。
撮影に適した各所の情報が豊富に掲載されていますが、
冬は富士山の真っ白なご尊顔をクッキリ拝観できる季節です。
特に表紙になっている秦野駅至近のご尊顔拝観ポイントの場所取り争いの激化が懸念されます。
早起きして、線路脇に早く到着した方が優先です。
目覚まし時計の動作確認をしっかりして、早起きに備えましょう。
また現地では品行方正にふるまい、撮影を楽しみましょう。

●◆▽●▽◎●▽◆○◎◆◎▲○
0553名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 17:37:33.03ID:05wyAB7a0
650ユーロだから
約9万円か
高いなぁ
18-105F4が6万円程度で買えちゃう事を考えると、ちょっとな
ただ、軽さとテレ端135mmは魅力的
α6300とセット売りするっぽい?なら
売れるよこれは
0554名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 19:32:17.47ID:QU0rEG9j0
>>553
B&Hとかなら送料込みで7万ちょっとみたいだよ
0555名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 19:41:52.08ID:AAxx5WcW0
初値で600ドルなら18105Gと変わらないか、少し安いくらいの水準だな。

しかしシルバー出すってことは6300も6000のポジションに収まるのか?
でも、マグネシウムボディとかコストかかってるから6000ほどは安くならないはずだが。
0556名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 19:58:58.40ID:A7KzMZtm0
18135、便利ズーム欲しかったからどストライク!
あとは写りがどの程度か、、、
レビューが待ち遠しい
フル移行も考えてFE24105買おうかと実物みたら
重すぎ大きすぎで持ち出せないなー
覚悟が足りないとか反省してたところ
0557名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 20:07:40.20ID:eKvQMC+90
ゼウスじゃないから画質は贈答用悪いと思われる。
0560名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 20:12:04.51ID:r7un/W0S0
599ドルだから6万7千円くらいだから店頭じゃ6万切るんじゃない?
F4通しにして値段跳ね上がるよりもこれでいいんやない
しかしAPS-Cレンズ見捨ててなかったのねε-(´∀`*)
インナーフォーカスで全長が88mmで重さが325グラムか・・
かなり小型軽量だね
防湿庫の6000が復活しそう
0565名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 21:26:33.32ID:ftumHSg70
ソニーがα6300を売るつもりならキットレンズにするだろうね
店売り15万円ってところか
ところで、これ防塵防滴?
0566名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 21:28:51.30ID:/S9pxASb0
>>557 ツァイス
0567名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/05(金) 21:30:08.01ID:4oABjXaF0
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0574名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 08:39:25.80ID:jcKdNCci0
はよー言われても、ソニーもキヤノンもニコンもAPS-CでF2.8通しズームなんていくら待っても発売しないよ

小型軽量、割安感ウリのAPS-Cで、画質極めるためにデカくて高くならざるを得ない大口径ズーム発売する意味がない
画質極めたいならフルサイズ買ってね、がメーカーの答え

あえて小型センサーという縛りの中で画質極めたいというマゾ思考なら、フルサイズ互換のないm4/3とかフジがいいと思うよ
0580名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 10:41:00.71ID:G8u0cPAf0
諦めてどうすんだバカ野郎
俺らの熱意がメーカーを動かすんだよ
俺の覚悟は揺るぎ無いほど固まった

1650 f2.8
メカニカル式のズームとピントリング
価格8万円

どうだ 欲しいだろ
はよ出せ
0583名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 11:14:32.98ID:keJ9EPE20
オリンパスのPROレンズには
12-40mmF2.8 ってあるね
値段も7万5千円ぐらい
いっそSONYからオリンパスに改宗したら?
0584名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 11:18:56.84ID:zIHs2QwQ0
6-8万台の純正ズームレンズは4Kですら線が太く見える 

GM買わないと無理だよ レンズに20万出すなら
RIIの中古が先ってなる
0585名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 11:46:38.63ID:ES+YWhJT0
>>583
マイクロフォーサーズならF2.8でAPS-CのF4と同等のボケだったかな?
0586名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 13:03:16.48ID:z30CF9El0
18135のF値ってどんな感じで大きくなるか予想つく博士いますか?
0590名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 13:47:46.03ID:jcKdNCci0
ていうか、F値の変動みて、何判断するの?

早くF値が上がるレンズだと落ち込んだりするの?
ただの便利ズームで?

F値を画質の絶対指標か何かと勘違いしてないか?
0592名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 14:13:24.35ID:bnEoTuEK0
まぁカリカリせずに少し位は許してあげなよ。取り敢えず便利ズームとはいえ選択肢が増えただけ良いし何より設計が新しいレンズってのはいいものだよ。
0593名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 14:32:11.45ID:hwm4cLu90
安価な便利ズームも絞ってやれば画質改善する
実質F5.6-F8のレンズであると考えればどの段階からF8を使うことになるのか知りたい人もいるだろう
0594名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 15:05:02.42ID:MMgcp6jK0
>>574
X-T2 457g + XF16-55mmF2.8 655g = 1112g
α7R2 582g + SEL2470 426g = 1008g
同じ条件ならFF機のほうが軽いのは間違いないけど25万円vs35万円で貧乏人には辛いぞ
SEL2470には絞りリングがついてないという弱点もある
0595名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 15:30:20.63ID:7RI/OZrI0
>>594
絞りリング無いのは利点だな
露出補正ダイヤルとか電源入って無い時に勝手に回って設定変わるようなダイヤル要らんわ
0600名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 17:06:03.02ID:q4MGorAY0
絞りリングあれば軍艦部のダイヤルを露出補正にできるし
他のカメラとダイヤルの向きが逆なのが気になってるんだよな
なんでこれ変更できないんだろ
0603名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 19:40:42.23ID:OLxASA2o0
久しぶりに出るEレンズは便利ズームか
やはり中上級者はフルサイズ使ってくれってことなんだろうな
F2.8通しは出ないだろう
0614名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 22:14:55.79ID:MK//Hu180
>>602

最近のSONYは情報統制がしっかりしてきたから、新製品情報は全く出回らない。
最近うわさサイトが拾ってくる情報はガセばかり。そんなもの信じても裏切られるだけ。
0616名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/06(土) 23:40:09.41ID:sOG+s/pP0
瞳AF使いたくてα6500買おうと思ったんだけど、
もしかして6300と変わんなかったりするかな?
それなら安い6300買うんだけど。
0619名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 01:21:30.56ID:ApnUqymi0
a6☓☓☓の手ブレって成功率どのくらい上がるレベルなの?
ソニーはオリパナと比べると微妙なイメージなんだけど
0621名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 02:29:38.50ID:lYjWz9SU0
>>614
RX0の発表の時もズコーだったな
0622名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 04:12:07.27ID:ouHlQeJu0
オリだと片手で鼻ほじってても1/2秒で撮れるけど、ソニーだと両手でしっかり構えて1/10秒。
0626名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 08:24:41.39ID:Tix755rb0
>>619
センサーが小さいコンデジの方が手ブレ耐性が高いだけで
解像感やDRや画質がいいとは限らない
今のマイクロはボディーもレンズもフルサイズ並みにでかいし高価格でデメリットの方が大きい
0627名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 09:14:23.21ID:i11uHuFD0
結局出るレンズは18-135/3.5-5.6か…
いくら改造よくてもバッジ無しソニーレンズじゃ逆光駄目なんだろうな。
それでいてLEより高そうだし。
分かってないな…ユーザーが待ってるレンズ。
0629名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 10:16:20.37ID:OP5Bt0CL0
>>616
瞳AFは変わらない。
熱問題も6300のファームアップで6500と同等になった。

ただ、5軸ボディ内手ブレ補正のほかにこんなに差がある。
タッチパネル、タッチフォーカスの追加
バッファメモリの増量
カスタムボタンの追加
シャッター音の静音化
チルト液晶を可動した状態ではアイセンサーが無効に
アイピースカップ形状変更で外れにくくなった
スロー&クイックモーション機能
動画からの静止画切り出し
新測光モード(「ハイライト重点測光」と「画面全体平均測光」)
スポット測光位置をフォーカスエリアに連動させることが可能に
オートホワイトバランス(AWB)時の優先設定
Bluetooth
常用ISO感度51200
動画時のAF追従性向上
新メニュー体系に
0632名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 12:32:00.33ID:ApnUqymi0
>>626
1インチのRX10M4の手ブレもクソじゃん
せっかくミラーレスで動画売りにしてるんだしそこがんばってほしいわ
0636名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 14:35:41.71ID:fE6eh5LH0
>>632
手ブレ片ボケすらわからないクソ豆フォーサーズでも買えばいいじゃんw
一眼レフよりもでかいから見栄っ張りにおススメw
0640名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 16:52:50.24ID:N0GcsPaD0
>>637
α6300+AS300を使っています。
どういう用途を考えているのか分かりませんが、このシリーズのアクションカムは
手ぶれ補正が秀逸です。ミラーレスの手ぶれ補正は相手になりません。
手持ちの動画撮影を考えているなら、AS300/X3000を購入した方が楽しめるでしょう。
0643名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 18:01:18.12ID:TU9awmZp0
10-18なら割といけるよ 12mmくらいから凄まじくぶれない
ただしコンニャクでないFHDがベターw
0645名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 18:12:10.29ID:VyQTG6te0
街撮りスナップにオススメな単焦点を教えてください
0646名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 18:12:10.76ID:OP5Bt0CL0
E16-55mm F2.8とはE 18-135mm F3.5-5.6 OSSのことだった
SONY E16mm F1.4はSIGMA 16mm F1.4 DC DN Cのことだった
こんなのばっかりで、インチキ占い師のレベルだな
6700は6300シルバーのことだった なんちゃって
0648名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 18:59:03.19ID:K55GWkR10
新しい標準ズームが出る、明るい広角単焦点が出るって情報までは合ってたから、
惜しいっちゃ惜しい。
0649名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 19:39:17.40ID:sAx04atc0
噂サイトの中の人はガセ情報を毎回摑ませられてるんだろうねw
0650名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 20:24:28.89ID:h0nppFez0
EOS-Mの18-150に焦点距離(240ミリ)か重量のどちらかでも上回ってほしかったですね
0651名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 20:32:26.20ID:h+2T8FSF0
>>650
広角側は勝ってるでしょ
あっちセンサーサイズ小さい分クロップファクターも1.6倍だけどこっちは1.5倍だし
0653名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 20:45:47.21ID:gCuSEH7C0
EF-Mの方が優秀なレンズが多いじゃん
EF-M11-22mmは焦点距離的にも、手ぶれ補正ないのも1018より有利という事情はあるにしても

EF-M18-150mmは最短撮影距離が圧倒で、使い勝手でSEL18135の惨敗は確定
0655名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 20:59:09.71ID:K55GWkR10
EF-M11-22はIS付きだよ。
テレ端暗いぐらいで解像度はAPS-C用としては最高じゃないか?
35mm換算で18-35mmだからすこし狭いけどね。

E10-18も出た当時としては素晴らしく良いものだったよ。

EF-Mの最短撮影距離はワイドで0.25m、テレ端で0.45mってなってるけど、
E18-135と最大撮影倍率にそんなに差はないから、多分そんなに差はない。
0656名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 21:02:38.13ID:U52lLVj80
LEと同じくらいじゃない?
せめて広角側でもうちょっと寄れたらねえ
0658名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 21:04:36.27ID:K55GWkR10
>>656
ソニーは広角側の最短撮影距離書かない気がする。
ズームの中間の方が一番寄れて撮影倍率も高くても書かないし。
0659名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 21:05:37.00ID:XDa98v5X0
EF-Mはキヤノンユーザーを飼い殺しにするためのものでラインナップが本気じゃない
EM-Mに行くくらいならXマウントに行く
いま一番に賑わってるのはEマウントだから俺は移らないけどな
0662名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/07(日) 22:08:34.99ID:6BhMB4xp0
18-135mmが発売されたら
18-200mmと18-105mmは値下がりしますかね?
それぞれ特徴の違うレンズだから
あまり影響は無いような気もしますが
0666名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 00:34:19.13ID:B9U9j0GX0
EF-MにLED内蔵マクロあるね
どうやら世界初らしい唯一のレンズ
作例を見てると、接写でも影が出来なくて便利そうだった
0669名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 00:56:03.76ID:DMlsf35n0
>>667
備えてるのはレフなんだよなあ。しかも色が良くないから。
反射が気になる時は無彩色のカバーつけたほうがいい。
0672名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 03:39:37.37ID:xd/ECWTS0
で、1655F2.8はガセ確定なん?
凄い楽しみにしてたのに。
普段24F18Zと1670Zのツァイス2本で内と外で使い分けしてるから、
1本で行けるのかも?と。

家で動き回る子供撮るにはF4じゃ絶望感しかない。
付け替え面倒だからF2.8以下のお手軽ズームほしいよう。
子供相手しながらだから大三元なんて無理無理だし。
α6700とセットで出ないかなぁ。

あと、ストロボをバウンス固定する固定具みたいなの、
誰か出して?
0673名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 07:12:10.28ID:WE4Psf6S0
>>672
自分は家ん中じゃ諦めて16mmF1.4使ってる。24Zでもいいと思う。
とりあえずSAL1650を中古でしばいて見るのが、近道っぽい気がするけど。

AF妥協していいならスピードブースター+
EFレンズ(EF24-70F2.8)とか。
そこまでやる価値はないと思うけど、これだとF2相当で2段分明るい。画質もまずまず。

ストロボは要求が理解できてなくてすまんが、1万くらいで売ってる可倒式の一番安いやつ。
意味あるか知らんがバウンス設定あるし、割と小さいから重宝してる。
0674名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 08:09:52.96ID:MLSPqADG0
16-135mmだったら35mm判換算で24-202mmだったのにな
0675名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 08:42:51.94ID:tDLR8u+C0
新しい便利ズームのワイドたん16mmだったら
本当に便利なんだけどな
欲を言うなら10mmスタートで、F2.8-5.6ぐらいで、重量350g以下だったら
何も文句はない
0676名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 08:47:30.87ID:L+XBYMXU0
俺もストロボは一番安いやつ使ってる。
内蔵より全然いいし軽くてたためばコンパクト。
内蔵でバウンス固定とかやるより外付けオススメ。
0678672垢版2018/01/08(月) 10:03:37.96ID:xd/ECWTS0
>>673、676
ストロボ、頭デッカチに見えるのしか見当たらなくて。
可愛いサイズでバウンス出来るのあれば良いんだけど。
バウンス出来たらF4迄のレンズでSS上げて暗くなっても
わりと撮れちゃうので。

まぁ、家の中でなら妥協かなぁ。
レンズ交換よりはストロボ付け外しの方がましそうだしね。
0679名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 10:04:16.57ID:MLSPqADG0
>>675
もし10-135mmなんてレンズが出たら俺は20万でも出せるわ
サイズも倍の700gでも我慢出来る

ところで35mm判で言うところの15とか16mmのような超広角から135mm以上の中望遠までカバーするズームレンズは採算やサイズを度外視すれば物理的に可能なんだろうか?
画質は大半の人を満足させる程度を確保前提で
0680名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 10:15:05.62ID:wEV0sXZ90
10-18と18-135の二本で13万円ぐらいなのに
10-135に20万円は出せないな
レンズ交換しなくていいメリットを加味しても出せて15万円までかな
0681名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 10:28:04.18ID:uQQunL2H0
>>680
予算は人それぞれなのでアレだが、自分はレンズ1本に10万以上は抵抗あるよ。それもあってAPS-Cが自分には適正ともいえる。
0683名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 10:57:37.71ID:WE4Psf6S0
>>678
これな。立てたら割とデカいレンズでも蹴られない。倒しとけば、割と邪魔にならんのと、
起こせばON、倒せばOFFってのはスマート。作りは安っぽい。
ttps://www.sony.jp/ichigan/products/HVL-F20M/
0685名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 13:45:26.77ID:V0kQQafW0
最近は16ミリスタートがトレンドだけど、広角域での2ミリは大きく、レンズ設計や製造へのハードルが跳ね上がることが想像できる
換算24ミリなんて広角ズームに任せてそこそこコンパクトで安く高性能なレンズを作った方がいいと思う
0688名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 17:22:20.07ID:eRIlCGRr0
16からじゃないと嫌だ
0690名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 19:00:40.90ID:ddmrn8dM0
俺もフラッシュ要らない派

フラッシュ省いてそのスペースに高性能なマイク搭載して欲しい
動画ユーザー増えたらそっちのが需要あり
外部マイク使うほどじゃないけど、そこそこ高音質で撮りたい時もある
0691名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 19:05:08.24ID:6y2VBgpX0
内蔵マイクは筐体操作音拾うし
今のもそんなに悪くない
ストロボは地味にバウンスが効いて室内でのISO上がりすぎを防げるし
あればあるで役に立つものだ
0692名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 19:50:49.25ID:Mj31K9tN0
SIGMAのレンズなんて考えたこともなかった
やすいし買ってみようかな
0693名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 19:54:25.67ID:ddmrn8dM0
16/1.4良いよ。写りは良い。
ちょっとでかいけど良いレンズ感は醸し出せてる。
逆に人物撮影などでは口径でかいし警戒されるがね。
カメラ興味ない人には望遠レンズに見えるらしい。
0695名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 20:18:41.73ID:oI0xewRW0
写りがいい、ってどういう事なのか時々わからなくなる。自分の腕なのか、カメラの性能なのか。
0698名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 20:34:37.94ID:WE4Psf6S0
シグマ16mm、明るく寄れて解像度も開放からソコソコ、AFも遅くなく高価ではない。
少し重く、大きい点がネガティブ。強く辞めとけって理由はないと思うよ。
イメージサークル大きいので、フルサイズでも超解像130%にすれば4k動画蹴られない。
0699名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 20:55:07.62
シグマ16は色収差が酷すぎてなぁ・・・。
ちょっとシグマらしくないオールドレンズの糞味で設計されてる。
もしかするとボディ内部で色収差補正できないのが原因かもしれないが。
0702名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 21:56:26.40ID:Bp61ez6D0
10-18 F4 OSS
sigma 16 F1.4

16mm F4 設定でFHD120fpsだとどっちが解像すると思う?
ソニーのFHD120fpsはモヤモヤだし差はでるのか 

今 手元に二本ある 
0709名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 23:37:40.32ID:4Aobp/AJ0
6300を使ってるが大きなカメラに憧れてしまう
やっぱ重くて持ち出さなくなってしまうんだろうか
0711名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 23:53:18.00ID:vXiLej8u0
18135にAF/MF切り替えスイッチがついたけど
AEロックしつつその場でマニュアルフォーカス切り替えしたいという声も多かったのかな
便利ズームでそういう撮り方したい人がいるか知らんけど
0712名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/08(月) 23:54:13.89ID:B9U9j0GX0
>>707
でもニコン、キヤノン、オリンパス、ソニーの
それぞれ防滴を掲げてる機種で唯一『故障』って結果になったのは
真摯に受け止めるべきだと思うよ
0714名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/09(火) 00:04:28.76ID:H2fFJ3Ig0
防滴とかいらないから排熱できる穴がほしい
代わりに処理能力上げろって人のほうが多いと思う
0715名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/09(火) 00:30:57.36ID:gizwKi7U0
>>711
初めて触った時はAEL・AF/MFセレクターレバーがAF/MF切り替えで
AELが従来通りボタン押しだと思ってたから戸惑った
何でこの機能を一つのボタンで兼用にしてるのか理解できん
0720名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/09(火) 13:07:17.66ID:GZQl/M7F0
>>706
6500に防滴レンズ付けて霧雨の中登山してきだけど大丈夫だったよ。マイナス20℃でも動いたし、モード切り替えダイヤルは凍って動かんかったけど
0730名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/09(火) 23:12:15.86ID:CyslcwpG0
MC-11でTOKINAレンズって使ってる人いますか?
11-20F2.8ってやつ使えたらいいな〜
って思ってるんですが
0731名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/09(火) 23:12:30.11ID:H2fFJ3Ig0
ジンバルで長回しするよかスロモ(手ブレが気にならない)のカットアップで
テンポよく編集したほうが見れる 
FHDだとローリングシャッタも出ない 
4Kで撮ってるやつすくねー 
0735名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 00:33:17.22ID:GSWjNSfK0
動画といえば、アクティブ手ぶれ補正がSEL18200には
付いてるそうだけど使ってる人いる?
アレってワイ端だけ?

写真も撮る前提で望遠を18200無印かLEを考え始めたんだけど、
LEはズーム時に振動がある?とかで悩み中。
無印は持ち歩きには大きすぎるんだよねぇ。
0737名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 01:06:13.49ID:NhcbHD0D0
絶対に200mmまで使うって人以外なら
18-135mmが出るのを待った方がいいでしょ
100mm以上を使わないならPZ18105Gが動画撮影にもスチルにも最適
正直18-200mmは無印もLEも
いいレンズとは思えない
0738名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 01:33:39.96ID:zcZp7cgd0
午前3時過ぎ最悪

望遠端で手前にフォーカス、背景ぼかして、

柔らかいぼけって、何言ってんの??コンデジ感覚??

「雄大な風景」、ふーん。

へたくそなRAW現像止めろよ。不味い手打ちそばの店かよ。

偽輪郭、バリバリで、これが6500の絵だと

思われるかと考えると恥ずかしくなるは。

ネガキャンかよ。
0739名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 01:41:28.52ID:Be4QsOCs0
>>735
アクティブ補正はワイ端で最大。ハンディカムレベルまでは無理だけどかなり効く。
短所は色と重さと自重でズームが伸縮すること。
長所は18105Gに比べて断然寄れること。
LEはタムロンのOEMだから買うならそっちだね。
0740名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 02:09:04.19ID:phsCj98j0
>>709
すでに一眼運用経験有りで、そういう風に考える人は
多分、大丈夫じゃないかな
大きさが気になるけど、高性能が欲しいみたいな人は危ないと思う
0741名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 02:35:16.53ID:zCl7S3o40
6300+18200でジンバル載せてるけど、アクティブ手ぶれ補正が上手く効いてるか細かく見た事なかったわ

ていうか今更ながらアクティブ手ぶれ補正について調べてみたけど、詳しい情報ぜんぜんないのな
ハンディカムで採用された〜と書いてあるからそっち方面で調べたら、アクティブモード2種類あるし(縦横ぶれ補正と縦横回転ぶれ補正)
https://www.sony.jp/handycam/feature/tebure/index.html

大層な名前だから回転ぶれも補正してると勝手に思ってたけど、18200については縦横ぶれ補正だけっぽいな
0742名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 02:54:01.10ID:Ve4+Mma00
>>709
そういう人はハッセルブラッドX1Dがいいよ
ヨドバシ店頭に無造作に置いてあるから触ってみるといいかも
0744名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 03:40:09.12ID:t/kuPcRX0
>>734
sel1018から乗り換えてぶれが増えた気はする。
sel1018ってアクティブ手ぶれ補正までは対応してないけどレンズ内とボディ内の手ぶれ補正が連動はしてたはずだから
ボディ内のみになると不利になるのかね。
0745名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 03:44:56.28ID:t/kuPcRX0
でもいちどF1.4の異次元の明るさ体験しちゃうともうF4のレンズには戻れないね。
静止画だと明るさはF4でも許されるところはあるけど
動画だとレンズの明るさがもろに効いてくるからね。
月夜の明かりのみのみでも肉眼より明るく写るF1.4ですからなやー
F2でもまあ何とかなる、F2.8でギリかなってくらい。
F4だと真っ暗で何も映らなかったりする。
0748名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 06:41:03.96ID:Jxvl9BDe0
>>743
新しい Crane2 はマルチから電源供給も出来る。
自分は 18105g と 旧い V2 だけど、手元からパワーズーム操作できるのは便利。
0750名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 07:47:43.42ID:+O43FsVX0
oss付きで小型軽量なのは良いと思う。
スチル用や明るい場所での動画で防滴など必要ないなら良いと思う
0751名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 09:54:20.08ID:LVvFYLHm0
>>737
18-200もpzなら結構すき。
18-105pzと違ってゆっくりズームがしやすいので
動画目的でも使いやすい。
下の出っ張りがうざいけどw
0752名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 09:56:45.65ID:8qvaXa2c0
EマウントAPS-C用広角ズームというとこれしかないというか。
当初はAFが信用できないという感じたが6500ではまあ問題ないような。
写り自体は悪くないと感じるが、逆光耐性は高くはなく、光芒も汚い。
0754名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 18:06:56.54ID:bOoQlTAp0
6500で撮影したハメ撮りを、初めて4Kモニターで見たんだが、これはスゲーわ!!60Pの映像はもっと凄いんだろうな。
0763名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 20:19:21.78ID:t0zuf82+0
>>737 >>751

751さんに同感。SELP18200とSEL18200を持っていたが
SELPをSELと比べると
・SELPの方がなぜか良く解像した。
・自重で伸びない
SELP18200をSELP18105と比べると
・寄れる
・ズーム速度ゆっくりが可能で動画に使いやすい
・電源切ってもワイ端に戻らない
SELP18200が一番使いやすい
0770名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 22:17:17.13ID:+qs/UHkr0
落とされて箱が潰れて安くなったのを買うのも
選別された良個体を置いている店で買うのも
自分の価値観次第である。
0773名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 23:47:13.09ID:PolGskrb0
6700が出ると6500はディスコンになるって、デジカメinfoに記事が出てた
今から3月位は底値圏内に入る可能性あるな
今年の夏頃出るなら、6700発表後は値段上がるのかな、下がるのかな 
6300,6000も継続販売だから6500もそうなる可能性高いとは思うんだけどな
税込12万くらいだと90Dキラーになると思うんだけど
6700が15万位だとバランス悪くないのに
0775名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/10(水) 23:58:14.02ID:2Fd/xvWX0
6700はまだ先だろ
少なくとも2年は6500をAPS-Cミラーレスのトップモデルに据えていくと思うね
だって6500に足りない機能なんて今のところないだろ?
0779名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 00:14:14.97ID:T9FcmezP0
明るくてボケ味がいいレンズはでかくなるのは当たり前なんだが...
単に注力するかズームに注力するかが悩みどころ
動画ユーザーが多いから17-110/2.8みたいなレンズが売れるとは思うけどね
0780名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 00:14:45.19ID:que0MqlF0
18-135mmがでるじゃない
ソニーはコンパクトなAPS-C用レンズを捨ててないよ
たぶん
5100の後継機も出るだろうし
手軽なレンズも揃えてくるはず
0782名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 00:31:48.07ID:8kFVCzAH0
6500。このスレに来る人は動画中心の人が多い印象だけど、世の中全体ではどうなのかなぁ?
0783名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 00:40:46.87ID:T9FcmezP0
>>780
4以上暗いレンズは意味がない
シグマ16mmの説得力までは求めないにしても
合焦とボケの対比が楽しめるズームでしかも巨大化しないってのは永遠のテーマ
0784名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 00:45:59.28ID:tzTKLlOC0
>>783
そらあんたの個人的な考えではそうかもしれないけど
ニコンにしろソニーにしろフルサイズのラインを持ってるメーカーで
純正レンズのうちAPS-C専用で充実させていってるのは便利ズームじゃん
0785名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 00:50:53.17ID:T9FcmezP0
それはやはり便利ズームが売れるからだよ
2.8通しが無理なら例えば17-110/F2-3.5とかになった時にインパクトが出るよって話なだけ
望遠端が5.6みたいなレンズはAPS-Cじゃまるで面白味がない
0787名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 01:31:08.88ID:wtwchCH40
>>774
どの部分で?
>>775
6500は6300から1年経たないで出たじゃない
まだバッテリーやバッファの増強、内蔵フラッシュ大きくしたり、同調スピードアップとか課題あるでしょ
AFスピードも毎度速い訳じゃないし、ホワイトバランスの精度ももっとよくすべき
タッチパネルの操作感もまだまだだしね
0789名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 03:54:19.26ID:9TpS0VGq0
>>785
キットレンズになってるだけで、わざわざ買う人そんないないんじゃね。

>>788
α9をあえてAPS-Cクロップで使うのが現状は最良だな。
0792名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 08:15:30.04ID:OmQaOYz80
流行りの編集/トランジションを全部取り入れて高画質4K動画作る場合
最低6K120fpsでローリングシャッタFHD並ってなるなよな〜
0793名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 08:38:17.23ID:AssWy3d00
他所のメーカーの便利ズームはf3.5-5.6ってパターンがやたら多いから、
f4通しの1018や1670Zが用意されてるだけソニーEマウントは恵まれてると思うがな。

キヤノンニコンにAPS-C用f2.8標準ズームは一応あるけど、
値段もサイズもかなりのヘビー級でこんなもの使うくらいなら最初からフルサイズのほうが良くね?ってレベル。
ソニーが出すとすれば16-50mm f2.8で重量450gくらいになるのかねぇ。
0795名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 09:08:18.61ID:h1mm7Z2p0
>>788
価格に書いてあったけど、4kのときに全画素超解像入れて読み出しスキャンエリアを
意図的に減らすと確かにローリングがかなり軽減される。
ただかなり望遠側にシフトしてしまう。。。w
0796名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 09:18:06.03ID:AssWy3d00
>>794
SAL1650   577g
EF-S17-55mm F2.8 IS USM   645g
AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED   755g
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM   565g

f2.8通しのズームはどれも重量級なんだよな。
しかし例外もある。
タムロンのA16 SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II 、これなら440g。
これと同等か更にコンパクトなレンズは不可能ではないと思う。
0797名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 09:43:33.20ID:kaJ9LRIn0
16〜70 f4と対になる70〜260mm f4みたいなレンズが欲しい
(フルサイズ対応じゃなくAPS−C対応のやつ)
0800名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 12:40:15.49ID:tyUtZ6C90
>>782
圧倒的に少ないに決まってるやん?
今やデジタルカメラで動画中心に使う人自体、とんでもなく少ないわ。
スチルついでの記録にちょい撮り動画で使うくらいでしょ。
0801名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 13:14:21.18ID:OmQaOYz80
インスタ見た感じこのシリーズ使ってる奴そんなにいない
YouTubeだと多いよ
4k動画がfs5より解像するし
スロもで撮ってる人も多い
0803名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 13:18:33.31ID:t7IRxYUO0
>>800
自分はスチルメインだけど、この機種で動画も勉強中

>>801
インスタは明らかにスマホ向けだから使用数の参考にはならんだろ
0804名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 13:25:54.09ID:cGRrl/2+0
とりあえず、容量が大きいバッテリーが欲しいわ。
バッテリー6個とモバイルバッテリーを使ってるけど、正直面倒だわ。
0805名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 13:57:57.75ID:3okHY+E+0
パナソニックGH5Sはフルサイズ機を超える高感度性能

http://digicame-info.com/2018/01/gh5s-8.html

GH5Sは高感度性能を大幅に改善するために、センサーを10.2MPに低画素化し、デュアルネイティブISOテクノロジーを採用しており、
ISO範囲はGH5から劇的に拡大されている。

4K60p 8bit ISO12800の動画では、GH5も悪くはなく完全に許容範囲内だが、GH5Sは更に良好で、GH5の高感度で見られる甘さ(不明瞭さ)が全く見られない。
これは全く別物で、賞賛に値する。

1DX Mark II の動画(ISO12800)と比較すると、GH5も明らかに1D X Mark II よりも良好だが、GH5Sは別次元のレベルだ。
1D X Mark II はノイズが顕著で、GH5でもいくらかノイズが見られるが、GH5Sはノイズが見られない(本当にノイズが全く見えない)。
このGH5Sの画質は、ISO400かISO800に期待するレベルのクリーンさだ。

GH5Sの動画は、ISO25600でもノイズが少なく極めてクリーンだ。この性能にはとても感銘を受けた。
ISO51200では、GH5Sは1D X Mark II のISO12800と同等のノイズで、許容範囲内ではあるがクリーンとはいえない。
ISO102400と204800はとてもノイジーで、甘くなる。

α7S II は以前のレビューで動画のテストを行っていないので、α7S IIのスチルの画像とGH5Sの動画切り出し画像で画質の比較をした。
通常はスチルの方が動画よりも全体的に良好な画質だが、結果は驚くようなものだった。
ISO12800と25600では、GH5Sは色再現とデティールの描写、ノイズにおいてα7S II の同感度の画像よりも優れている。
サイド・バイ・サイドで比べると、私の目には、GH5Sがα7S II を圧倒しているのは明らかで、GH5Sのずっと小さなセンサーでこの結果は、とても画期的だ。

ISO51200では、GH5Sはディテールが失われ、色も不明瞭になる。α7S II は非常にノイズが多いが、ディテールはより豊富だ。この結果は五十歩百歩だ。

センサーがα7S II よりもずっと小さいGH5Sが、高感度性能でα7S II を打ち負かすとは、全く思っていなかった。
GH5Sが新しい高感度番長(ローライトキング)ということに異議を唱えるのは難しいだろう。
0812名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 18:11:16.69ID:/+C/hqr40
6000と6500だと画質ってかわりますか?
0814名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 19:00:24.07ID:gCklffht0
フジのF2.8ズームは655gだしOISなしだからわりとデカ重だよ
ペンタのDA☆は華麗にスルーされてるけど565g
0815名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 19:02:11.51ID:8r0LhzWY0
>>797
何でAPS-C専用なのに70始まりにこだわってるんだよw

たまにいる焦点距離に間があっても重なりがあっても許せない痛い奴?w
本末転倒w

仮に70-260F4みたいな謎のAPS-Cレンズがあるとして、フルサイズの70-200F4Gより極端に小さくなったり安くなったりすると思ってるの?w
0820名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 20:57:39.52ID:DnjUmSEY0
高画質で明るいズーム欲しい人の感覚がわからんが欲しい画角の単焦点とボディ数台買えばいいんじゃないの?
そもそもズームに明るさや画質を求めてもたかが知れるし。
2台くらいなら持てると思うけど。間の画角分くらいは動け。
0821名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/11(木) 22:14:18.70ID:T9XNxsIp0
>>820
数百グラムの差で重いだの何だの話してるのに2台持っていけばいいとか…
多様な価値観の想像力をつけて話の意図や流れも考えような。
0822名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 02:23:39.08ID:f1VGndf80
そもそも明るいレンズが絶対に必須という状況のほうが少ないからな。
手振れ補正の発達で3〜4段くらい遅いシャッター切れるんだし、
センサーの進化もあるから2段くらい感度上げても余裕で誤魔化せる。

大口径レンズのボケ云々や、
限界まで感度も上げてシャッター速度も下げて、それでも明るさが足りないとかいうシビアな撮影環境だったら、
それこそフルサイズ使ったほうが色々幸せになると思う。
画質に極端にこだわったり、光量がかなり厳しい状況でも撮影したいっていうユーザーがなんでわざわざ不利なAPS-Cやm43のような小さいセンサーのフォーマットを選ぶのか謎やわ。
フルサイズ一眼レフしかなかった頃なら「D810や5D3はでかすぎる」っていう理屈も通ったけど、
今はコンパクトなα7があるんだから。
0823名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 03:00:20.66ID:JoaYFz+C0
>>822
シャッタースピードを余り遅くできないシユチユエーシヨンつてないの?
被写体も自分もソコソコ動く時は1/60とかにはできない
1/160とか1/200にして、ISO1000までしか上げたくない時で、フラッシュ焚けない時は明るいF2.8の3倍ズーム欲しい
0825名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 03:37:30.01ID:bT73A3Ir0
>>821
そんなやつはスマホでいいんじゃねえの?
画質求めるのに重さだとか何だとかキチガイクレーマーでしかない
出直して来いや
0826名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 03:44:29.23ID:bT73A3Ir0
そもそも明るさを求めて開放で撮ったところでボケボケの明るいレンズ手にしたばかりの素人みたいな絵しか取れなくて何の意味があるんだ?
ゴミクズどもは出直して来いや
0827名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 04:10:42.41ID:T8tklzzA0
SSと低ISOが欲しいに決まってるだろう。
ブレ、画質、被写界深度それぞれに妥協しながら撮るしかないもん。
0828名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 06:56:38.14ID:FmCb8U7c0
俺は1.4の開放でしかとらんし
ギリ許せるのが1.8
色の鮮度が落ちるけどね
1.4と18ではシグナルパワーが二倍以上は違うね
0830名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 07:48:42.86ID:qoa+6t/X0
>>825
無理があるのは分かってて現状の選択肢と未来への希望を語ってるんでしょうに。
そもそも重さとサイズを気にしないならAPS-Cなんか使わないっての。
0831名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 08:34:40.68ID:Pu3NhL5L0
室内スポーツ、ライブとかだと、望遠じゃないと
届かないし、理想は1/500で切りたい。
暗いからISOはあっという間に1万超えたりする。

ソニーの70-200 F2.8は26万、1.5kg
高い重い200ではやや足りない。
70-200 F4も同じで足りない。

70-300は焦点距離はいいがテレ端F5.6。
暗いよ。しかも13万円だよ。

ということで妥協で55-210でテストしたけど
ISO上がりすぎてやっぱダメだった。

なのでAPS用のF2.8の望遠ズームは欲しいねえ。
軽くはなるだろう。
0835名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 08:57:01.97ID:IF24ycVo0
>>831
AF犠牲にしていいなら、スピードブースターとキヤノンの並70-300。
スピードブースターはeBayあたりで出物探せば500-600ドルかな。開放側はF4の300mm相当。
スピードブースターの重量、価格考えるとフルサイズ機買ったほうがええけど。

ちなみに昔シグマがAPS-C用50-150F2.8出してたけどちっとも軽くなかったと。
0836名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 09:46:02.73ID:tOmcfuIH0
普通に高感度耐性がいいフルサイズ買ったほうがよくね? 

ていうかガチでスチル撮ってる人居るんだな
0837名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 11:07:08.61ID:x0HIDaCq0
フルサイズかAPS-Cか。スチルか動画か。なんか、この繰り返しだな。自分がやりたい事をやっていれば、他人の言う事なんか気にしなくていいと思うな。
0838名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 11:25:16.75ID:3w2BlUIs0
何でも開放で撮る開放バカが多いからねw
SNS写真家(笑)でプロ気取りのヘタクソに多そうwww
0840名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 11:28:05.12ID:R5EmOBYh0
ボールルーム、社交ダンス撮影は70200F2.8でも厳しい
スポットライトと暗闇の間を走るように踊る、他のダンサーと交差するので追うのが大変
その上、常に動いているからSS上げないとブレるし、フラッシュ使えない
鬼門だ
0841名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 12:39:08.27ID:dwWYbfBL0
基本的にF値明るく性能良いレンズはお高いからな。
購入候補にも挙げられない人の妬みが凄いなこのスレ。
そりゃソニーにしか居られないわな。
0842名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 12:45:15.60ID:3w2BlUIs0
>>841
その妬みって発想をする奴がいるけど
そんな風に思ってる奴はほとんどいないんじゃないの?
妬みって言う奴が妬んでるんじゃないのw
0844名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 15:17:16.02ID:ccBTHTYk0
18-135の発売日と値段が公表されたけど
8万円って価格設定はどうなんだろう
重くて、寄れなくとも18105Gの方が良い気がする
でも画質では18105Gが上でも
コーティングが新しいぶん逆光に強かったり
AF速度が速かったり、手ぶれ補正が優秀だったりするんだろうか
0849名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 17:25:12.92ID:q7Cog+qQ0
キヤノンもあるのは一眼サイズ用だよね。
EOS-M用のは200までだから似た状況に思える。
SALやFEのレンズでいいならα6X00にしなくて良い気も。

18135と18105は映りでちゃんと差が付くのかな?
差があまり無いなら18135の方が小さく軽いから、
18105は微妙になる気が。
0850名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 17:44:24.34ID:Lfw6FyHN0
18135と1670Zはどうなんだろう?画角としては1670の方が使いやすいと思うのだが、1670ユーザは買い替えたりするのだろうか?
0854名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 18:37:13.60ID:AuhhZ+ad0
ココロ優しいレンズコレクターが
1670Z
18105G
18200
18135
の4本を並べて比較した画像を出してくれると信じてる
0856名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 19:05:21.89ID:AuhhZ+ad0
レンズコレクターは
発売されたレンズ全部買って
棚に並べて眺める人のことでしょ?
「『Z』の蒼が目に沁みるなぁ…」
とか言いながらレンズを肴にブランデーを呑むような人達
0858名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 19:16:02.80ID:bZZrS56V0
レンズコレクターは
「んほぉ〜!SELP18110Gちゃん可愛いよぉ!クンカクンカ!すーはーすーはー!うっ…!ふぅ……」
って人でしょ
Gレンズだけに
0862名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 21:22:17.55ID:RrJDr6sd0
動画用だからじゃないの
動画用はT値の揃えもホワイトバランスもスチル用より精度高くないといけないし
バリフォーカルなレンズはダメでちゃんと焦点距離変えた時のピント移動抑えないといけないし
0863名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 21:30:23.16ID:V007Sxwo0
>>861
よう知らんが動画向けじゃバカ安レンズらしい。
0866名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 21:56:23.45ID:0P5sxIz30
>>850
1670は18135より小さく軽いから買い替えは18105よりは
少ないんじゃない?

最初に買うズームがこれまで1670と18105のどちらか
って感じだったのが、
これからは1670と18135のどちらかって感じになるのかも。
写真と映り重視なら1670、動画と望遠重視なら18135って感じかな?
あ、1650もあるか。

レビューは例の奥さん美人な外人がまたしてくれるかと。
1670と18105の比較もしてたし。
0870名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 22:24:46.25ID:RrJDr6sd0
>>868
どう間違ってるのか教えてくれよ
18-105の事までは詳しく知らんが動画用レンズの一般論は正しいはずだけど
0871名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/12(金) 22:29:52.87ID:3w2BlUIs0
>>861
FS7とか用のシネレンズだからね
シネレンズとしては格安みたいよ
0874名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 09:08:28.43ID:EE87BMiT0
スチル用ズームベースのレンズは仕方ない。
そのかわり100万も出さずに買えるメリットあるし。
0875名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 11:17:02.17ID:S18bbzgf0
それにしても動画用の機材はボディもレンズも、あと三脚&雲台その他諸々、
スチル用に比べたら桁違いに高価で重いよなぁ。
例えばザハトラーのFSBシリーズはスチル用途なら一番高価な部類になるだろうけど、
本来のビデオ用途ではどちらかと言えば廉価版の部類だし。
0876名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 12:41:59.07ID:nkhd3cWS0
SONYの純正レンズキャップって使いにくくない?SIGMAレンズ初めて買ってみたんだが、何よりもレンズキャップが気に入ったよ。
0877名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 12:49:29.72ID:SJ+p4NLu0
真ん中にツマミがあるレンズキャップは
手袋してると付け外しできない
たまに付け損ねて落とす
あの形状はなんとかしてほしい
0878名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 13:19:37.33ID:nkhd3cWS0
そのツマミなんだが、SIGMAのは優れものでつまみ易いし、まず落とすことがない。全部SIGMAキャップに代えようかと
0882名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 14:15:57.18ID:5KoaChki0
昨日パンケーキを(レンズで無い)食べたらうまかった
でも何で似ても似つかないのにパンケーキレンズというのか?
0883名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 14:19:38.42ID:w66VGkNp0
>>878
シグマのレンズキャップいいよね
Batis 2/25のレンズキャップが糞過ぎて、シグマのレンズキャップ買ったくらい
0884名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 14:21:20.68ID:zjTNmiGF0
>>882
今川焼きとか太鼓焼きレンズって言えばいいの?
0887名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/13(土) 22:34:14.56ID:aqqzAjFj0
レンズの前のキャップはあんまり気にしてないけど、
後ろのキャップは扱い辛くて困ってる。
社外品で何かいいものはないかな?
0892名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 03:55:12.36ID:Kcyf6eLo0
誤字で笑えたら世の中楽しいことだらけだろうな、、
0896名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 10:37:47.38ID:5kZn9ZwI0
α6500ボディ重量が410kg
18-138のレンズが325kg
合わせて735kg
さらに全画素超解像ズームを使って1470kgだぁああー!!!
0899名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 12:22:51.10ID:HbtOj4SI0
1/8000秒、マルチセレクター、2ダイヤル搭載のα6700?
は何時でるのだ?
0904名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 15:19:42.70ID:0w30NKbY0
煽り専門の奴って、何が楽しくてこのスレに来るんだろう? このカメラでスチルも動画も楽しく撮っている人間にとって、甚だ迷惑なんだよな。
0906名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 15:24:45.46ID:nDqWz7x90
>>898
俺もフジも使ってたけど、フルサイズに手を出さない、動画を撮らない、動体撮影もあまりしないなら、フジでもよいと思う
0910名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 16:20:26.73ID:ZU0OMS9D0
>>898
色味はFRONTIERのImageIntelligenceを参考にしてるはず
http://www.rebeccalily.com/film-digital-fuji-xe1-400h/
Pro400HのスキャナはFuji Frontier SP3000だって書いてるし
かなり似てる 

ちなみにネット上にアップされてる最近のカラネガ写真は
FRONTIERかNORITSUでスキャンされてて
画像エンジンの自動補正した色を見てる 

http://hanetobi.blog.so-net.ne.jp/2013-11-23
補正アプリが違えば色が全然違う
FRONTIERは1カットずつ補正するからアプリのプリセットで再現できない
6500は出て来る絵は糞だよ 
 
0911名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 16:25:06.08ID:ZicvKF+e0
>>909
α9の確かにつええ感じだが、6500がダメダメとか思ったこともないなぁ。
気軽な子供撮影だから自分には深刻に感じないのかも。

70300,100400とかの望遠域で、迷った時のピントサーチが遅過ぎるのなんとかしてほしい。
0912900垢版2018/01/14(日) 16:46:02.82ID:+DZmJGKZ0
>>901、902
ソニー機じゃタゲがファミリーなカメラのスレで、
カメラで人を撮る=コンパニオン撮影って発想しかないのを
書いちゃうのはむしろ凄い!
家族や友人いないって公言するのが恥ずかしくないのは真似出来ないかな。

6500の瞳AF、6000よりはマシになった気もするけど、
α9のレビュー動画見たら、明らかに違いがあるって思う。
あそこまで食いつき続くなら子供撮るのも楽なんだけど。
0913名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 16:56:39.99ID:ZU0OMS9D0
a7RIII一回り大きくしたデザインでセンサーはAPS-C
Dual CPUで、処理に全力かける設計じゃないと一気に飛躍しないよな

今のサイズ感だとプロセスルールが下がっていくのじっくりまたないと行けないから
トロすぎる 
0915名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 18:05:06.29ID:I1GKXxzg0
まぁ厳格にピントを追い求めるカメラでもないんじゃないか、って割りきりもあるにはある
0916名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 19:26:12.15ID:Oteab8Bj0
>>906 >>908 >>910
ありがとう。動体撮る機会も少ないしフジにしようかな。
XT-20触ってきて写真も持ち帰ったけどいい感じだった。

ただSEL24F18Zには世話になって思い入れもあるし6000とセットで残しておきたい笑
0918名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 20:37:53.35ID:dPgf+Ij60
α6500にリグ着けて一回り大きくすると大きめのレンズとバランス良くなるんだよね。
メカメカしい雰囲気も出て素晴らしいよ

新型機はサイズにはこだわらずスペック重視、動画特化でお願いしたい。
4K60Pは何が何でも達成しないと。
放熱のためデカくなっても構わん。
0920名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 21:26:41.75ID:OYak/Dl/0
ほんま金はあるのに欲しいcameraが無いわ
GH5sはまさかのボディ洗い無し
吹いたわ
折角金準備してまってるのにアフォかよ

小型
10bit以上
ボディ手ぶれ補正
APS以上

これだけで良いのに何故ださん
金ならあるぞ
3台はかうぞ
0922名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/14(日) 22:34:30.14ID:ksK1w3r60
Androidを8.0にしたら、α6500とwifiでplaymemory smobileと接続できなくなったんだけど既出?
8.0に対応するまではしょうがないのかな?
0926名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 07:55:49.47ID:lw/hzgT20
1670Z急に値上げしてやがる
一週間に買っておけばよかった
0927名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 08:08:13.15ID:9IJWkjmo0
>>926
こないだヨドバシで本体二万引き、ゼウス5000系 引きだったよ。
0928名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 08:43:46.10ID:UxdX7fEa0
最近純正リアキャップ買ったら粗悪化してて萎えた。
填めて回して固定という2アクションの両方に問題。
最近のロットは内径が微妙に小さくなったのか微妙に引っ掛かりすんなりと填らない。
で、次に最後まで回してもトルクが増さずスコスコのままで戻りやすい。
なんじゃこりゃぁ〜!
新規の金型がおかしいのか
成型後のプラの変形が大きいのか。
こんなところで評価を落とす世界のSONYさん。
0930名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 10:29:23.74ID:Ph5STr/cO
▲△冬はやっぱり・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◆●▽★☆◆▽□▽★◎●△◎▽▲☆▲●□◎◎□▽◆●□◎★○▽▲◆☆●▽★☆◎
0932名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 10:56:06.98ID:mT/3XkuR0
6300より6500でしょ
6300買うぐらいなら本体防滴と4K動画が必要でない限り
6000買ったほうがいいって
誰かが言ってたよ
0933名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 11:57:27.84ID:W+F+TPiG0
インスタ ハッシュタグ数
a7II 302K
a7rII 350.6K
a7sii 229.5K
a6500 93.7K
a6300 181.7K
a6000 789.7K
RX100m3 127.1K
RX100m4 45.1K
RX100m5 28.8K

GH4 366.2K
GH5 119.9K
GX7MK2 12.1K

X-T1 717.3K
X-T2 397K
XT20 114K
XT10 444.6K
XE2 164.3K
0934名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 12:52:11.55ID:ggvdN68i0
#頑張って調べたね
0936名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 15:31:18.07ID:dnG+hZ750
>>641
遅レスごめんなさい。
SELP18105、SEL18200、SEL1670Zのズームばかり。
それ以外はAマウントレンズやMFレンズをマウントアダプタ経由で使ってます。
0937名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 16:10:16.04ID:mnVzeMwS0
>>931
いやいや、α6500だろ。自分には安さでα6000かボディ内手振れ補正でα6500しか選択肢ないな。
OSSのない現行レンズやオールドレンズでも手振れから脱却できるのは使えば解るが地味にデカイよ。
0938名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/15(月) 16:15:35.96ID:kT4tcvAb0
>>931
海外では人気だぞ
1000ドル以下のクラスでは圧倒的

だが日本ではα6500の方が歓迎された
正直レンズキットでソニスト10万切ってたらクソほど売れてると思う
海外ではそういう値段
0939名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 00:30:46.89ID:yOD9O8xZ0
6300と6500のAFは同等だし、
手ぶれ補正もOSS付レンズなら若干の差が出る程度。
某O社のようにレンズとボディでダブル補正なら効果は倍増、というわけではないからな。
価格.comマガジンで検証してたでしょ。
他にもタッチパネルやバッファ強化のように細かい部分が違うが、
基本性能は一緒で6500はマイナーチェンジ版でしかない。
使用するレンズが手ぶれ補正付か否か、それに尽きる。
OSS付レンズしか使用しないのであれば6300で十分。
0940名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 00:40:23.27ID:LpUgSvi50
>>939
>6300と6500のAFは同等だし、
>手ぶれ補正もOSS付レンズなら若干の差が出る程度。
>某O社のようにレンズとボディでダブル補正なら効果は倍増、というわけではないからな。
>価格.comマガジンで検証してたでしょ。
>他にもタッチパネルやバッファ強化のように細かい部分が違うが、
>基本性能は一緒で6500はマイナーチェンジ版でしかない。
>使用するレンズが手ぶれ補正付か否か、それに尽きる。
>OSS付レンズしか使用しないのであれば6300で十分。
えっ!そうなんですか?
理由は?
0941名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 01:14:55.11ID:qB+tFm7y0
ん?
6500でOSSレンズの手振れは結構強力だぞ。よそのは知らんが。
1670Zで、手振れに神経集中しない程度の限界が6000でSS1/60くらいに対して、6500は1/15くらいの感覚だぞ。それ以外は6300のMCだね、確かに。

ちなみに6000→6500のステップアップ者だ。
0943名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 02:43:30.07ID:+g6ppY6x0
タッチパネルは
あると便利
なぜα6300にタッチパネルつけなかったのか謎
軽量化の為か?
でもそんなに軽くないよね
0944名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 03:20:32.43ID:LpUgSvi50
それより
なぜα6500にあんな中途半端な
タッチインターフェースのせてきたのか謎だ
0946名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 07:55:46.28ID:om23rFL60
タッチシャッターは本当入れて欲しい。
0947名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 08:14:58.43ID:OwIQLRyW0
シャッターに関して言えば
TrueDepthカメラは持ち主の視線は検知できないのかな
視線でフォーカス
瞬きでシャッター
そんな機能が十数年前には
未来の機能として語られていた気がするけど
0949名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 09:03:47.85ID:G6ksqDIt0
タッチフォーカス、知らぬ間にフォーカスポイントがとんでもないとこに移動してることが多くてつかえないのだが、みんさんどうしてるのかな?
0950名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 09:10:19.18ID:FRRuxv7A0
タッチフォーカスはタッチした場所にフォーカス
動体ならロックオンAFじゃない? 
それが外れることはあるよ
0951名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 09:11:35.45ID:zfZ7Ejhm0
>>949
そんなことないけどな。
でもそういう人がいるから安易にタッチシャッターとか搭載しないんじゃないの。
0952名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 09:33:23.51ID:y3Ihh2Tv0
>>949
恐らくだが、EVFとの切り替えの瞬間とかに不意に触ってるんじゃないかと。めっちゃ端にいる時がある。
0953名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 09:40:26.78ID:SpF7HQ8pO
●●●●私なりに分析した、今時のシチサン専科の特徴●●●●

・カメラはCanonかNikonの豆センサー中級機
・レンズはいつも70-200、レンズ交換はしない(他のは持っていないか安物)
・ハスキー三脚に「熊出没注意」のステッカーを貼っている
・自分で施工しているブログに、持っているカメラやレンズを箇条書きにしている
・撮るのはシチサン7割、メンタテ3割
・靴(スニーカー)はABCマートで購入した特売品
・大人数集まる撮影地が好き。集まった人数を編成の両数に例えて「○○B」と表現したりする。
・傑作が撮れると各種SNSに「そのライブビューを撮った」写真をアップする
・そのSNSのアイコンは鉄道かアニメの美少女
・アニメマニアを兼業している

いかがでしょうか?

◆□◎○▲◎□▲◆○◎▽□◎○◆◎◆□☆◎□◆□◎□▲◆▽□◎○◆◎◆□☆□◆◎☆□◎○◆
0954名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/16(火) 10:58:37.55ID:jM4QurZG0
タッチフォーカスではないのだが
6500にフラッシュ装着すると、シャッター切る瞬間に
フォーカスポイントが端っこに移動してしまうことが多々ある
オレのだけ?
0959名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 02:42:02.04
>>953
妄想と現実は違いますよ。
楽しいですか?
【ひらこん】シチサン馬鹿晒しスレ1【憂国】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1495379641/

1月16日のログ

馬鹿詐欺コテ@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20180116/WXFPSjdORmdk.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180116/WXFPSjdORmc.html

ガラプー@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20180116/SjB0ZjFudkI.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180116/SjB0ZjFudkJL.html

ガラプー@鉄道総合板
http://hissi.org/read.php/train/20180116/VG5LY0t0MExP.html
http://hissi.org/read.php/train/20180116/VG5LY0t0MExL.html

ガラプー@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180116/U3BGN0hROHBP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180116/U3BGN0hROHBL.html

@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180116/M0tPa0tveEMw.html
0960名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 14:47:55.78ID:Kaj/A73M0
SEL50M28 の購入を検討してるんですが、AFの遅さがどの程度か気になってます
撮りたいものは、子供のポートレートと小物(アクセサリー)です
使用経験ある方、感想いただけたらうれしいです
0962名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 15:21:36.69ID:l8i/Gdkq0
AF速度よりも
換算75mmって画角は子供の撮影に向いてないのではなかろうか
子供いないからわからないけど
35mmかSIGMA30mmじゃあかんの?
0963名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 15:30:46.62ID:MePPyDgf0
>>960
アクセサリーとか子どもの寝顔くらいなら問題ないと思う。解像はそこそこ優秀。
動き回る子どもを追いかけて撮るようなことは無理だね。
フォーカス飛ぶとなかなか戻ってこないから。
フォーカス音もうるさいので動画にも向いてないかも。
0965名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 16:19:19.75ID:r1H4UoQl0
>>960
SEL50M28 買ったけど、AF遅いし、迷いすぎて、子供のスナップなどには
全く使えず。全く期待はずれ。早々に売り払った。
SEL50M28はMF主体の接写目的なら合致するが、AFを期待するならやめたほうがいい
(静止しているポートレートもAF期待ならやめた方がいい)。

その目的なら、SEL50M28買うより、SEL50F18(ポートレート用)とSEL30M35(小物用)
の2本を買う方がいいと思う。
0966名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 16:49:20.50ID:Kaj/A73M0
>>962
>>963
>>965
やはり動体では使えないレベルなんですね…
換算75mmで最短撮影距離も短いので子供の体の一部をアップで撮ったりもしたいなとか思ってたんですが、おかげであきらめがつきました。>>965さんの言うように2本そろえられるよう資金ためます。1本で済ませたいという考えが甘かったですw
0967名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 17:05:20.62ID:ZyUEBfOE0
>>966
シグマにしたら安く揃えられるやん
0969名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 17:24:04.11ID:jtsFDD+I0
ところでα6500を持っているとして
18-135を使う時はボディ内とレンズ内どちらの方が
手振れ補正が効くのだろうか?
0970名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 17:52:11.69ID:r1H4UoQl0
>>966
SEL50M28買う金があるならSEL50F18とSEL30M35の2本を買っておつりがくるよ
0971名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 18:09:22.21ID:T1/GihcC0
18-135mmが8万円って安いか?
18105Gを5万円で買った方が良い気がしてならない
まぁ、実際の写りを見ないと何とも言えないけど
18105Gだって、スチル撮影で使うには
そんなにいいものじゃないしね
0973名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 18:37:22.76ID:rBDGLGtk0
ソニーAPSC向けレンズは画質悪すぎなんだけど 
さらにズームレンズだよ

絞って適当に撮ってたらiPhoneみたいな絵になる 
0979名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 19:20:51.22ID:T1/GihcC0
発売実績のない価格を提示して
○%オフ!みたいに言うのは法律違反だって聞いたことあるけど
この場合は大丈夫なの?
0980名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/17(水) 19:52:53.75ID:gvBWo60d0
ただの参考価格であるメーカー希望小売価格に販売実績なんて関係ないし○%オフとも書いてないし
0992名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 08:34:10.90ID:hZxPH9ot0
>>965
マクロレンズは画質を担保するために何枚もレンズを動かしてフォーカスするから
AFなんて遅いのが普通だけどな
子供を撮るなら別の物を使うべきだがこっちはこっちでちゃんとした用途がある
0993名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 09:38:32.04ID:G/2DJqgO0
SEL18135って何で安っぽいプラ鏡筒なんかにしたんだろう。
いくら軽量設計とはいえ。
軽量かつ金属鏡筒で高品位な外観ってSONYの得意技じゃなかったのか?
そもそも、Eマウントレンズでプラ鏡筒って、過去あったっけ?
0998名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 18:50:10.09ID:V6v7bHoS0
6300と6500のAFは同等だし、
手ぶれ補正もOSS付レンズなら若干の差が出る程度。
某O社のようにレンズとボディでダブル補正なら効果は倍増、というわけではないからな。
価格.comマガジンで検証してたでしょ。
他にもタッチパネルやバッファ強化のように細かい部分が違うが、
基本性能は一緒で6500はマイナーチェンジ版でしかない。
使用するレンズが手ぶれ補正付か否か、それに尽きる。
OSS付レンズしか使用しないのであれば6300で十分。
0999名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 18:59:43.27ID:/vJEJp+P0
なるほど6500にしよっと
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