なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 142
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 141
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513072932/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。
【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)
【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
（※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました）
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/ ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう 【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html
E-M1IIを使用していますが、低感度でも暗部に斑状のノイズが出ます。
これが減ってくれたらと思っていたのですが……
物理的な限界となると、
新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。
映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、
ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。
センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、
後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、
ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。 オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はたいへん高性能なレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまう
ことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マイクロフォーサーズマウントの圧着力が不足し、
レンズがお辞儀してしまう
ことが原因です。
（
マウントアダプター自体が強度不足で歪んでしまうのではありません。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
重量：915g
寸法：φ86mm x 長さ123 mm 穴の三大伝説スレ
磯ネックス登場スレ Part57
光は電子穴登場スレ Part96
単位面積穴登場スレ Part141
【穴の光束理論】updated!!
立体角が０で光束がなくなるはずないあな！
単位面積は広がるあな！
対象とする単位面積によって広さが変わるあな！
厳密には太さがあるのは、光学系という単位面積あな！
光束の単位面積はどのぐらいの広さあなか？
光束の量を計る範囲が単位面積あな！
光束は常に1m2の範囲で数えるあなか？
(10^-n) ×123あな！
東京ドーム三個分の光束あな！ 終わった派：豆は高感度がもう限界でマウントもボロボロ
終わってない豆派：光束ｶﾞｰなどと個人攻撃に終始しマトモな反論一切ナシ
このスレ覗いてるギャラリーの皆さんは、この状況を見てどちらの主張がより正しいのか各々で判断するといいと思う 終わった派：光は電子穴とか単位面積は広がる穴などと意味不明で錯乱状態
終わってない豆派：そんな爺Ｋどもをおちょくって遊んでいる
このスレ覗いてるギャラリーの皆さんは、この状況を見てどちらの主張がより正しいのか各々で判断するといいと思う 肝心なとこを直し忘れたw
終わった穴派：光は電子穴とか単位面積は広がる穴などと意味不明で錯乱状態
終わってない派：そんな爺Ｋどもをおちょくって遊んでいる
このスレ覗いてるギャラリーの皆さんは、この状況を見てどちらの主張がより正しいのか各々で判断するといいと思う >>9
DxO直々の爺K論破に対して何の反論も出来てないのは穴と惨のバカップルの方じゃないか？ >>9
そもそも光束ｶﾞｰ言い出したのは穴太郎だろ
カウンターでズタボロにされちまったけどw 光束の話も長いねぇ
もとはと言えば穴嬲られ太郎が、センサーに垂直に入射するのは中央一点だけあな！と言いだしたのが始まりだよ
で、センサー面で焦点を結ぶ光線には色んな角度で入射する光線があるから中央一点は間違いだと言われて
光軸かつ主光線で考えるのが当たり前あな！他の光線を考えるのはおかしいあな！とか言い出す始末
だからお前のカメラはピンホールカメラなのかw？って言われて挙げ句ピンホールレンズの話にシフトw
また光軸主光線に限定すると言うから、シフト・チルトレンズは中央一点垂直入射しないぞって言えば、それは墓穴あな！墓穴を明らかにしてやるあな！と息巻いたが結局何も明かにせず遁走w で、テレセントリックの話が出たら今度は惨野郎が登場してきて、そんな理論的な理想のレンズは実際には存在しない！とか言い出す始末
光軸の主光線だけに限定するという極めて恣意的かつ限定的な条件下の議論をしている奴等とは思えない発言
まさにダブスタw 穴の光束理論における単位面積とは？
ある立体角をもって広がる光束の、ある地点での太さ(面積)のことを単位面積といいます。
あくまで穴の光束理論内での定義であり、一般的に言うところの単位面積とは意味が異なりますので注意しましょう。
ギャラリーの皆さんは穴の定義に惑わされることなく粛々とおちょくって下さい。 豆は夜更け過ぎに
朝まで踊るだろう
silent night
lonly night 爺K婆Kは21時過ぎると目がショボショボしだして起きてられないのよw >>14
ピンホールレンズはケンコーもそう呼んでるあなぁ！
というくせに
京大の先生やニコンが光束の太さと表現しても認めないんですかぁw？ なるほど
聖夜は穴(婆K)と惨(爺K)でちちくり合ってたのか
きもいです本当にきもいです どこをどう読んだらそんなヘンタイな妄想が浮かんでくるんだ
それおまえの願望だろ？
いくら世の女に相手にされないからってそれはさすがに酷いんじゃないかい？ >>21
京大やニコンは正しい
だが、豆は間違ってる
心配しなくていい、大晦日に教えてやる
今回のスイミングタイムは、あざ笑う材料を集めるだけじゃない
さ、最初から知ってたまめ！を封じる意味もある
それぐらい明白で致命的な大墓穴だ
大墓穴を掘ったあとも豆は悪あがきするからな
あがく豆をあざ笑いながら清々しい新年を迎える、気の利いた趣向だろ？豆 >>24
「単位面積は伸び縮みしないあな！」くらい最初から知ってたあな！は見事に封じられたんだったな、穴 いつのまにか穴の主張が「単位面積は坪でも東京ドームでもいいあな！」に変わったもんなwww
こういうのを明白で致命的な墓穴というのだぞ、穴 なんせ穴はこのレベル
807 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/23(土) 13:46:21.08 ID:7rjYMoFn
で
単なる単位統一が単位面積とどんな関係があるんだ？豆
しかも、この大墓穴のどこが大墓穴なのかさえいまだに分かってない模様。 それではここで菊太郎は出荷数の確認だ
2016年
ソニー ２００万 前後(推定)
キャノン ６３万
オリンパス ５０万 弱
一発菊太郎はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 で
マメラのサイズやSSや焦点距離は
みんな豆式で表記されてるのか？豆
国際単位系違反()になるらしいが >>30
ほれ
すぐ他人が言ったことにするw
チョーセンジンの悲しい性だねw >>31
10^nで表記しなければならないまめ！といったもの
接頭辞は使えないまめ！といったのも豆だぞ？ そうだぞ豆
早く是正しないとICPOから罰金とられるんじゃねぇの？
国際単位系違反の罰金いくらなのかぐらいもちろん知ってるんだろうな？ >>32
接頭辞が使えないってどこで誰が言ったんだw？
俺が書いたのは、接頭辞は接頭辞だからkmでもnmでも結局はmベースの単位でしかないと言う趣旨だったんだがなw
やっぱアスペだよねお前♪ >>34
ほう
平方キロメートルだって使えると言ったら
このざまだったぞ？豆
804 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/12/23(土) 13:38:47.81 ID:j0j7Fzm10
>>802
バーカ
SI単位系はMKSA単位系がベースだから
「長さ」は「メートル」固定だ穴 さて、今後豆に限っては豆式をつらぬけよ
300mmレンズだの1/2500などもってのほかだ豆 >>30
そりゃ単位系の選択の話だろ？
SIに属する光束のlmという単位を選択した以上、関連する面積などの他の単位もSIになるって話。
他の項目で関係ない単位を選択するのは何の問題もない。 >>35
SI単位系の単位面積は平方メートル
穴がいくら吠えてもこの事実は変えられないのだ穴 >>35
どうせ穴は単位面積の話をしてたんだろ
1部分だけ切り取ってマメが言ったあな！
穴と朝日新聞の常套手段だよな
単なる数値の表記ならキロだろうがミリだろうが好きなだけ使えばいい
だが
単位面積は1平方メートルだ
伸びも縮みもしない。穴太郎収縮は起こりえないのだ。 >>38
は？？？？？
誰がそんなあったり前のことの議論なんかふっかけたんだ？？？
アホ 一発菊太郎は不都合な真実には目を背けて
アーアー見えない、聞こえないを繰り返す ほなら
いつの間にか当たり前の事になったw
これが「穴」。 単位面積は広がるあな！
↓
単位面積は広がらないあなが平方メートルじゃなくて坪や東京ドームも使えるあな！
↓
単位面積が平方メートルなのは当たり前あな！ ←いまここ 光の速度は？と聞かれたら
3×10^8 m/s は、物理系の学生や研究者ならWikipedia(笑)なんて見なくても素で出てくるけど
km/h ですぐに出てくる奴はいないと思う。
つまりそういう事だよ穴 今まで 待っとくあな！も少ししたら豆らの墓穴を明らかにしてやるあな！とか言って出てきた試しがあったか穴嬲られ太郎w？
たまに出してくる奴も「は？お前何言っちゃってんの？は？逝っちゃってんのw？」てなものしかなかった気がするがw？ 前スレでも穴サイドの有効打は「国際単位系がSIあな！SI単位系は間違いあな！」だけだもんな
しかもまんまWikipediaに書いてるというねwww Wikipediaにわざわざそう書いてるっつーことは
そういう使い方をする人が多いんだろうな
普段使った事もないくせにWikipediaの受け売りで一矢報いたつもりになってる穴の恥ずかしさだけが際立つ結果だったな、穴 【動体相手は期待に遠く及ばないけど、求めていたコンパクトデジカメはコレだったのかもしれない ～
E-M1 Mark II に思う超個人的な結論】
E-M1 Mark II の動体撮影能力はレンズ含めて
期待したレベルに遠く及ばなかった
オリンパスの謳い文句に期待した俺が馬鹿だった……
またオリンパスに期待して失敗しちゃったわ
7年くらい前に「もう二度と買わねーよ」（AA略）と思ったのに……
この糞カメラ、C-AF はウンコだし、動体相手の操作性も糞のまま直しもしないし、
小型軽量以外褒めるところもないのに、フリーズばかりで撮りたい瞬間を撮り逃すなんて、
もう堪忍袋の尾が切れた！叩き売って一眼レフへ戻る！！
横に飛んでいくものを追うくらいなら問題ないけど、向かってくる被写体とかは全然甘々なことが多いし、
不規則に動く被写体にはお手上げだし、
今時の一眼レフ中級機にも及ばないレベルであの大言壮語な宣伝はないよなぁ
小型軽量だけが取り柄なシステムなのに、
一眼レフ用より重くデカく値段も遥かに高いサンヨンが普通の良レンズの域ってのも、
何が PRO なのか判らんわ
センサーサイズが小さい割には画質は頑張っているのは判るけど、
ISO 1000 超えると辛いし、そもそも低感度でも不自然にハイライトが抑え込まれてたりで微妙すぎるよなー
http://blog.double-h.com/archives/52064606.html#more 「東京ドーム3個分の光束あな！」
とか言ってる奴が
「SI単位とはいってもSI単位系とは言わんぞ（ｷﾘｯ」
「国際単位系の略がSIだ（ｷﾘｯ」
by Wikipedia wwwwwwwwwwww
恥ずかしすぎるだろ穴 38 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/25(月) 13:20:19.07 ID:V6KebNqy0
>>35
SI単位系の単位面積は平方メートル
穴がいくら吠えてもこの事実は変えられないのだ穴
40 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/25(月) 13:31:34.23 ID:GrGGAbJq0
>>38
は？？？？？
誰がそんなあったり前のことの議論なんかふっかけたんだ？？？
アホ
で
単位面積は平方メートルはあったり前なのか？穴
それとも共食いタイムか？穴 それではここで、対数も分からない捏造豆は勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調節して適切なRAWを実現している。
オリ機のISO詐称はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。
対数も分からない捏造豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日復唱する事。いいな。 >>51
バカすぎて話にならない。
SI単位系の単位面積ってなんだよ
マジ頭悪いよね >>54
は？
何度も何度も言うけど「１平方メートル」だよ
何がどうバカなんだ？共食い穴 【穴の光束理論】updated!!
立体角が０で光束がなくなるはずないあな！
単位面積は広がるあな！
対象とする単位面積によって広さが変わるあな！
厳密には太さがあるのは、光学系という単位面積あな！
光束の単位面積はどのぐらいの広さあなか？
光束の量を計る範囲が単位面積あな！
光束は常に1m2の範囲で数えるあなか？
(10^-n) ×123あな！
東京ドーム三個分の光束あな！
国際単位系の略がSIだからSI単位とはいってもSI単位系とは言わないあなby Wikipedia！ ←new
国際単位系違反の罰金いくらなのか知ってるあなか？ ←new ではここで、対数も分からない捏造豆は補習の勉強だ。
＞1段2段もf1.4, 1.8, 2, 2.8 ...も対数表記だが？
＞違うというならその根拠を示せよ対数GK
これは間違い。いくら何でも両方対数という事はない。
光量に相当するＦ値は基準の有効口径1を1/√2する毎に光量が半分になるという意味だ。
ところが、悔しいと何でもやる甘えん坊の対数も分からない捏造豆は驚くべきインチキ式を作った。
＞光量と絞り値の関係では、絞り値xの時の光量をy'とおくと、
＞y'=1/√2^(log(√2)x) となる。
1/√2に底が√2の対数を乗じるだけのインチキ式。頭の程度が分かる。ハハハ、
もう１つ補習だ。
「単位面積」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
あくまで「量を扱いやすくする為の手法」ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
単位系が決まると固定になる物ではない。
「単位系が決まると固定」と考えるのは初めて物理学を学んで感銘を受けた未だ純真で世の中を知らない高校生辺りの誤りだ。
対数も分からない捏造豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日復唱する事。いいな。 >>57
ちがうよ
物理学の世界では、1単位あたりの量という概念が非常に重要。
その1単位を統一しているのが国際単位系、とも言える。
国際単位系に準ずる、ということはすなわち長さの1単位をm、重さの1単位をkg、時間の1単位を秒とすることに等しい。 >>58
＞物理学の世界では、1単位あたりの量という概念が非常に重要。
ハハハ、だから言ってるだろ。高校生辺りの感覚だと。
高校の物理の試験には重要だ。試験は全部SI単位だからな。
だが、「単位ＸＸ」の本質は「量を扱いやすくする為の手法」だ。単位系が決まると固定になる物ではない。
世の中はこの「本質」で動いている。 例えば真空の透磁率(μ0)という物理定数がある
これは磁性体や電磁波、そして電磁波の一形態である光を扱う際にも極めて重要となる物理定数であるが、
このμ0、MKS単位系とCGS単位系で値がガラリと変わる。
MKS単位系 μ0 = 1.26×10^-6 H/m
CGS単位系 μ0 = 1 emu
MKS単位系とCGS単位系が混在するデータで、この物理定数が絡む計算をするとどうなるか、
単位系の統一がいかに重要か、園卒の惨穴には分からなくても義務教育を終えた日本国民の皆さんなら容易に理解できよう おお、なんということだ
マメンパスがdpiなどという国際単位系違反（）を犯している
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=000018
1インチ当たりのドット数？いかんいかん
１メートル当たりでなくては国際単位系違反（）まめ！dpmとするまめ！ >>60
当たり前だわな。
色々な定数を扱う複雑な数式を扱う時ほど単位系の統一は重要となる。
どこかに変な単位が１つ入ってるだけで終わりw
あちこちで近似が入ったりするとなおのこと。
園卒の知らない世界だがな。 そもそも穴にとって光は電磁波の一形態ではなく「電子」だからなwww dpiは国際単位系法違反あなぁ～(震
もっとマトモな反論できんのかねこの園卒どもは ま、本編のオマケみたいなもんだ
さしずめスピンオフ国際単位系編だな
だが、本編のクライマックスが近づいてるから
そろそろ企みぐらい暴いとかないと本当に豆は踊るぞ？豆
個人的にはスピンオフがもっと増えたほうが愉快だけどな、豆 光は電子穴は人違い穴！で逃げたけど
コレは今のところ逃げる気ないみたいね
いいよいいよ
もっと踊れ穴 >>59
会社クビになったような奴が言ってもなw
お前んとこの写真クラブの爺婆だけにしとけよ似非講釈はw おっと
毎晩夜泣きしてる豆への皮肉はそこまでだ、豆 >>58
つまり時速という表現は許されず
秒速しか認めないまめ！なんだな
やるな
国際単位系編 豆の国際単位系理論を整理してやってるんだぞ
誤りがあるなら個別具体的にいってみろよ、豆
あ、今後豆は豆式表記強制な
忘れるなよ、豆 >>77
で、穴理論によると測定範囲で単位面積が変わるんじゃなかったのか？
www
話がドンドンすり替わってるぞw すでに補足してるしな
で
速度規制標識は16とでも記載するのか？
もちろん秒速16メートルのことだが >>80
補足w？
誤用してごめんちゃい、って言うべきだろ穴w >>63
だから負けたからって誤魔化して逃げるな。対数も分からない捏造豆。
同じ単位で計算した方が楽なのは当たり前だ。これはSI単位とは関係の無い事。何でも同じだ。
お前は負けたから「楽だ」に話を変えて逃げたんだろ。
ほれ、詰み。
>>73
ほーれ、対数も分からない捏造豆はもう負け惜しみを吐いて完敗を認めたぞ。 >>82
同じ単位でもDxO Measured ISOとSOS/REIのISO感度は別ものだよーんw >>83
どちらも結果は同じISO感度だろ。
内容の事を言ってるのならREIが正しくSOSは誤魔化しズル抜け規格だ。 >>80
捕捉ってこれのことか？
単位面積は広がるあな！
↓
単位面積は広がらないあなが平方メートルじゃなくて坪や東京ドームも使えるあな！
↓
単位面積が平方メートルなのは当たり前あな！ ←いまここ まぁ園卒の穴は物理はおろか理科すら習ってないからな
3×10^8 m/s の速さで放射される光や、1.602×10^-19 C の電荷を扱う学問なんて想像もつかないんだろ
そんな程度の知識量で光束ガーフォトダイオードガーと講釈を垂れるんだから恐れ入るわ >>84
なぜREIが正しくSOSはズル抜けなんだ？ おいおい
俺は一度も主張は変えてないぞ
単位面積は可変だ
極大なもの同士の比較は極大な単位面積で
極小のもの同士の比較は極小の単位面積で
分かりやすく利用できる
レンズの焦点距離は伝統的にmmだ
マメラでは2*10^-2mと変態表記するらしいがな
で、豆大墓穴のカウントダウン5 >>82
同じ”単位”じゃなくて同じ”単位系”なw
さすが園卒はそこからしてわかってねー。
楽なのは大切だからなぁ。
高度で複雑な数式では単位系ごちゃ混ぜだと、煩雑で手に負えなくなるから単位系を統一しなきゃならんのよ。
次元解析程度もやったことないような園卒にはわからない世界だがw >>88
光束の単位面積だっただろw
ID同様主張もコロコロだなw 【穴の光束理論】で言うとこのへんかな
単位面積は広がるあな！
対象とする単位面積によって広さが変わるあな！
光束の単位面積はどのぐらいの広さあなか？
光束の量を計る範囲が単位面積あな！
ほぼ原文だがヘッダー付きで貼って欲しいか？穴 ＞極大なもの同士の比較は極大な単位面積で
＞極小のもの同士の比較は極小の単位面積で
＞分かりやすく利用できる
いや違うね。
μ0 = 1.26×10^-6 H/m（ヘンリー/メートル）
ε0 = 8.85×10^-12 F/m（ファラド/メートル）
だ穴。
SI単位に H/mm とか F/nm なんて単位は無い。
＞レンズの焦点距離は伝統的にmmだ
そりゃSI単位系を採用してないからな 647 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 10:47:07.79 ID:8VEvauAj
ほう
光源から放射状に離れるのに
単位面積は変わらないのか？豆
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:09:00.75 ID:w/ih+sHc
光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
立体角が広がれば単位面積も広がる
666 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:30:31.01 ID:w/ih+sHc
単位面積が不変なら
光度が変わらない限り光束まで不変になってしまうぞ、豆
671 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:06:04.00 ID:BTWromqM
で
光束の単位面積は不変なのか？豆
不変とすればどのぐらいの広さなんだ？豆
676 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:22:52.14 ID:BTWromqM
光束も量だ
量を計る範囲を特定しなけりゃならん
それが光束の単位面積だ豆
681 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:40:10.78 ID:BTWromqM
これだけ踊ればもう言い逃れはできない
光束の単位面積は不変まめ！は豆光束理論の中核となるだろう
685 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 14:07:03.39 ID:oXyw2Tbl
ほう
つまり光束は常に1m2の範囲で数えるまめ！なんだな？豆 >>94
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる
>これだけ踊ればもう言い逃れはできない
>光束の単位面積は不変まめ！は豆光束理論の中核となるだろう
さすがに言い逃れはできんだろな穴www >>88
>俺は一度も主張は変えてないぞ
>単位面積は可変だ
立体角が広がれば単位面積も広がるって主張だよな穴www https://ja.m.wikipedia.org/wiki/SI%E7%B5%84%E7%AB%8B%E5%8D%98%E4%BD%8D
SI組立単位
SI組立単位（エスアイくみたてたんい）は、国際単位系 (SI) の基本単位を組み合わせて作ることができる単位である。
基本単位の冪乗の乗除だけで作ることができる組立単位は「一貫性のある組立単位」と言い、国際単位系は全ての組立単位が一貫性のある組立単位である、「一貫性のある単位系」である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%96%B9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB
平方メートル
平方メートル（へいほうメートル、square metre、記号：m2）は、国際単位系 (SI) における面積の単位である。 >光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる
こういうのを致命的大墓穴と言うんじゃないのか？穴
まぁ今は単位面積は坪でもいい穴！東京ドームあな！に鞍替えしてるからまた言ってない穴！でゴリ押すか？穴 ログはしっかり残ってるからな
言ってない穴は通用しないぞ穴 >>88
＞レンズの焦点距離は伝統的にmmだ
昔はcmも使われていたが 立体角が広がれば単位面積も広がるあなぁ～～(涙
あーはずかしwwwwwwwww 園児の日常生活で使う単位の話をする爺Kと
物理・工学の分野で使う単位の話をする人間とで
話が噛み合うはずがないよな ただ、じゃれ合うだけのスレ
おっさん同士、仲が良くてよろしいｗ ＞レンズの焦点距離は伝統的にmmだ
「単位面積」「単位長さ」の話がいつのまにか
「面積の単位」「長さの単位」の話にすり替えられてるよな
穴がよく使う屁理屈の技法 前スレ
>>801
>まあ、そこは書き直そう
>光束の計量対象範囲、と書き直しておく
>国際単位系により決まるまめ！よりかはずぅっとましだからな
こそっと訂正しようとしても時すでに遅し穴嬲られ太郎君♪
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる
>これだけ踊ればもう言い逃れはできない
>光束の単位面積は不変まめ！は豆光束理論の中核となるだろう
単位面積は広がるあな！
pgr wwww >>87
CIPAを読めば直ぐに分かる事だ。
SOSはRGBで合えば何をやっても良いという内容だ。使ってるのは弱小メーカばかり。
名前も「標準ｘｘｘ」なんて言葉を使い、好き勝手にやれるお隅付を隠す粉飾規格だ。
文字面しか見ない頭の悪い豆が騙される。テレセン教と同じだよ。
REIは最初の概念規定に「単体露出計うあ、外部ストロボなどを使用する際の露光指数（フィルムISOスピード数値）設定の参考とするために、、、、」と有る。
世界中のプロに機器を供給するキヤノン、ニコン、ソニーがプロユーザーにこれを約束している。
>>89
そうだ。単位系が正しい。
＞楽なのは大切だからなぁ。
ほーれ、まだ完敗を認められずに「楽だ」に話を変えて逃げたいか。
今まで散々書き込んだクセに、お前は俺のこの一発で論破されたんだよ。お前なんか簡単。
揚げ足しか取れなくで悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>105
論破されても、まだ完敗を認められずに「楽だ」に話を変えて逃げてるには、対数も分からない捏造豆。
お前だよ。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>107
REIもRGBだって解ってる？新切鯵郎 惨太郎って以前
「ISO感度を粉飾しているから単体露出計や
汎用フラッシュを使うと露出が合わない」
とか言ってたよなぁ実例示した事無いけど >立体角が広がれば単位面積も広がる
爆笑！wwwwwwwwwwwwwwwww
で、書き直してどうなったんだっけ？
坪あな！東京ドームあな！だっけ？
再び爆笑の渦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>108
ほれ、逃げるなよ。ポイントはそこじゃないだろ。
>>109
露出の本質であるRAWの感光度が違うだろ。
ほれ、また論破されたいのか？ 対数も分からない捏造豆は記憶力も悪いからな。
で、対数も分からない捏造豆。対数の勉強は進んでいるのか？ >>110
「単位ｘｘ」とは「量を扱いやすくする為の手法」である。単位系が決まると固定になる物ではない。
対数も分からない捏造豆ははこれが分かったんだな。ハハハ、ザマーミロ。 >>112
自称理系のお前が到底理系脳と思えないのがそういうところだよ新切鯵w
この期に及んでまたRAWの感光度とか言ってるし
RAWの感光度とやらが重要じゃない
重要なのは露光量だ >>113
【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キ ヤ ノ ン 機 と 比 べる と 実 効 感 度 が 低 い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
という点がありますから、久しぶりに RAW 現像時の設定パラメーターを真剣にアレコレ工夫することになりました。
というか、今もなお、ああすれば良いかな？こうした方が良いかな？という試行錯誤中です。
（センサーサイズの小さなカメラでアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めばそんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるわけですから、
はっきり言って無意味です。あくまで趣味ですから自己満足でやってるだけの話です :-）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html >>111
お前の言う「世界中の関係者」や「世界中のプロ」は
当然問題視してるんだろ？実例は絶対に出さないけどなお前は >>113
RAWの感光度が露出の本質である。
それでは、対数も分からない捏造豆は論破された負け惜しみをどうぞ。
馬鹿が「露光量」だってよ。ハハハ、お前はこうして毎回馬鹿丸出しだ。ザマーミロ。
>>115
＞当然問題視してるんだろ？
何をだ？ ハハハ、負け惜しみ全開だな。ハハハ、 >>112
残念ながら物理学の世界では固定されてるんだなこれが。園児の世界はどうか知らんけどな。
SI組立単位の中にcmとかkmが使われてるか、得意のWikipediaで調べてみるといい。
あぁそうだ、坪や東京ドームもなwwwwwwwwww >>116
＞何をだ？
そうだな。お前はそうやってごまかす事しか出来ない。
読解力が壊滅的に低くて本当に分からない可能性も否定出来ないけどなｗ ちなみに単位〇〇、つまり〇〇1単位あたりの量だから着目すべきはSI組立単位の分母の部分だぞ
園児にはここまで説明しないと分からないんだったな >>117
＞残念ながら物理学の世界では固定されてるんだなこれが。
ほーれ、完敗の対数も分からない捏造豆の逃げが始まったぞ。
ハハハ、俺のワナに嵌ったな。ハハハ、何度俺に嵌められたら学習するんだ？
ほれ、ソースは？ 単位ｘｘ一覧表はどこだ？
それでは、嵌って窮地に至った対数も分からない捏造豆さん。言い訳どうぞ。
ハハハ、馬鹿丸出し。ザマーミロ。 誤解が無いように、書いておくがSI単位を使って計算する場合に他の単位系の単位を使っちゃならんという訳でない。
ただし、事前に定義が必要。
私はこういう単位をつかいますよって、定義するわけね。
定義しなければSIを使ってることが前提になる。
そして、SI単位系の光束の計算なら、単位面積は1m2で変わらない。
諸事情により、CGS他でやりたい場合は、定義し直す必要がある。
無論、仕様表などで、列挙する場合もそれぞれ使用する単位を宣言しておけば何の問題もない。
ま、光束に関わる計算において、単位面積で1m2以外を使うこともないがなw
少なくとも測定範囲で変わるなんてありえない。 穴惨のバカップルが当初披露していたのは「単位面積」のダンス。
それがいつのまにか「面積の単位」のダンスに変わった。
ここ重要。
ダンス間の切れ目を感じさせない熟練のダンステクといったところだろう。
姑息 とも言うがなwww >>122
では、対数も分からない捏造豆は「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」というのを撤回したという事で確定だ。
>>123
対数も分からない捏造豆。
墓穴を掘って撤回した後での負け惜しみはみっともないだけだぞ。
ま、何時もの事だが今回は俺に一発で論破されたな。ハハハ、ザマーミロ。
今夜も簡単だった。 焦点距離mmは国際単位法違反あなぁ～
dpiは国際単位法違反あなぁ～～
小学生かよ
あ、園児さんでしたか >>124
固定だよ。
少なくともSI組立単位はそういう思想で定義されている。
1 N/m2 は「1平方メートル」あたりにかかる力という意味で、圧力の単位 Pa（パスカル）に他ならない。
1 hPaという使い方はできても、1 N/hm2などという単位は定義されていない。 旧帝理系院卒合格率２％国家試験一発合格の俺が見れば
CIPA感度規定DC-04はつまるところ、INとOUTの関係性を定義したものとしか見えん。
こんだけの入射光量があって感度設定がコレコレの時、
RGB画像の18%グレー相当部分が118になる、と、この関係性を定義している。
実に単純。
理系の頭で見れば、SOSが至極まっとうな規定であって、
REIは極めて情緒的な、あいまいさを含んだ不完全な規定に見えるわ。
アホのサラリーマンクビになった新切鯵郎とかいうジジイはどうやったらこんなにアホな理解できるんだろうか。
まさに使えない理系クズレなのかな？
ここまで理系と自称しながら的外れな野郎もそうはいないだろｗ >>124
穴惨バカップルは宣言なしだから固定だよ。
何後出ししてんだよ。
そもそも光束の単位面積なんて日本語自体ご意味不明だがなw
当然撤回もクソもない。
定義したというならソースだせなw
測定範囲では変わらんぞw 国際単位系委員会「今後、気圧の単位はミリバールではなくSI単位のパスカルを使ってください」
人「なに？それは大変だ。ではパスカルに×100を表す接頭辞h(ヘクト)をつけてヘクトパスカルで表記しよう」
穴「ヘクトパスカルなんて分かりづらいあな！単位面積を平方ヘクトメートルにしてそれをパスカルと呼ぶあな！」 穴2「単位面積は何でもいいんだから俺は1東京ドームあたりの力をパスカルにするあな！ちなみに明日はナゴヤドームあな！単位面積は伸びたり縮んだりするからそれくらい当然あな！」 穴に真空の透磁率とか誘電率とかの例を出しても理解できるわけなかったよな
気圧の単位の例なら穴でも分かるだろ？テレビでも使ってるしな えっ！？
穴、誘電率と透磁率知らなかったのか？
この俺にセンサーの物理特性とか偉そうにご高説をたれるくらいだから当然知ってるものだと思ってたよ >>126
＞少なくともSI組立単位はそういう思想で定義されている。
”少なくとも”？ なんだよ自信が無くなったのか？
「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」はSIだけの話ではなかったぞ。
高校物理の範囲ならまあそうだろうよ。だが圧力１つにしてもBar, psi は使われている。
だから言っただろ。本質は「量を扱いやすくする為のもの」
>>127
お前がCIPAの内容さえ理解していないアホなのが確信出来たよ。
では何故オリだけ全機種DxO ISO Sensitivityが他社より大きく低いんだ？
ハハハ、長文書いて馬鹿丸出し。
>>128
宣言？ 後出し？
「単位面積」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
あくまで「量を扱いやすくする為の手法」ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
単位系が決まると固定になる物ではない。
＞測定範囲では変わらんぞw
測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。
>>130,131
対数も分からない捏造豆は論破されたから逃げた。
今度は誘電率と透磁率知に逃げたぞ。ハハハ、みっともねえ負け犬。ハハハ、 >>133
＞>>128
＞宣言？ 後出し？
＞「単位面積」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
＞あくまで「量を扱いやすくする為の手法」ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
＞単位系が決まると固定になる物ではない。
＞
＞＞測定範囲では変わらんぞw
＞測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。
。ハハハ、
これまた凄い単位面積の講釈がきたなw
根本的に間違ってるわw
さすが園卒w
これは永久保存版だわw >>133
>お前がCIPAの内容さえ理解していないアホなのが確信出来たよ。
>では何故オリだけ全機種DxO ISO Sensitivityが他社より大きく低いんだ？
メーカーの方針以外のなにものでもないな。
じゃぁペンタックスはなぜ他社より大きく高いんだw？
じゃぁフジやその他のメーカーが高感度域で1段・2段と大きく低くても問題にならないんだw？
お前がいういい加減なCIPAでも感度値の閾値は上下±1/6段程度だが、ペンタックス以外はRAWの測定値はそれ以上乖離してるがなぜ問題にならないんだw？
関係ないからだよw
CIPA感度規定にもISO12232:2006上のSOSやREIの規定にもRAWの測定値なんぞまったく関係しない。
だからRAWを測定したDxOのMeasured ISOなんぞは無関係。
極論言えばISO1600設定でのRAWのMeasured ISOが100とかでもいいんだよw。
馬鹿だからわからんのかな？
少しは論理的な説明をしてみろよ似非自称理系の新切鯵郎w >>133
光束の単位でよく知られてるものはSI単位系のルーメンくらいしか無いからな
てか、お前がいう通り「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」はSIだけの話ではないぞ
単位系を決めるという事はその”単位ｘｘ”を決める事だと前も教えてやっただろうが
お前ら園卒レベルでもよく使うkm/hなんかはそういう単位系にこだわらない日常生活上使いやすい単位というだけ
国際単位法違反あな！のdpiもそう。印刷業界で使いやすい単位というだけ。
当然一貫性のある単位ではないので他の物理量と何らかの計算をする際には変換が必要。 >>134
対数も分からない捏造豆。口ばかりで何も出来ないバカ息子。
能力低いカスだから何も反論出来なくて悔しいだろ。ザマーミロ。
下向いて萎縮しきってる姿が目に見えるぞ。ハハハ、
>>135
ほれ、論破されたからって逃げるなよ。
オリ気のISO詐称Ｅ３とISO200はじまりからISO詐称となった事実が有る。
お前如きのへ理屈ではないぞ。事実は証拠だ。ハハハ、事実に逆らうとは馬鹿丸出し。
もっと勉強しろ。RAWが写真の全データ。露出の本質はRAWの感光度だ。
ほれ、文系捏造逃げ豆との区別が出来なくなってきてるぞ。ハハハ、
>>136
＞てか、お前がいう通り「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」はSIだけの話ではないぞ
俺は「ならない」と言ってるんだよ。負けたからって誤魔化すな。
「単位面積（単位xx）」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
あくまで「量を扱いやすくする為の手法」単位系が決まると固定になる物ではない。
PaもBarもSIと同じで生きてる。アメリカはメートルじゃないぞ。ハハハ、馬鹿丸出し。
ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
＞変換が必要。
分かってるよ。換算が必要と教えてやっただろ。
「単位系が決まると固定になる物ではない」 それでは、対数も分からない捏造豆は何故論破されたかの勉強だ。
対数も分からない捏造豆は「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」と主張。
だが、これは「量を扱いやすくする為の手法」だ。単位系が決まると固定になる物ではない。
対数も分からない捏造豆。「単位系が決まると固定になる物ではない」いいな。
対数も分からない捏造豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。
「”単位面積”等の”単位ｘｘ”は単位系が決まると固定になる物ではない」
ハハハ、今夜も馬鹿丸出しだったな。対数も分からない捏造豆。 >>137
単位面積は量じゃなく強度を比較するためにあるからな。
測定範囲で変わってどうすんだw
意味がないだろw
惨は穴より遥かにバカだったなw
問題外のバカ。 「単位系」と「単位」の区別ができない
「単位面積」と「面積の単位」の区別もできない
これが惨穴バカップル
2匹揃ってこのレベルというのはもはや奇跡 >>137
> オリ気のISO詐称Ｅ３とISO200はじまりからISO詐称となった事実が有る。
それをISO詐称とは呼ばない。
なぜ呼べる？
万人が納得できる論理的な説明をしてみろよw
どうせできないのは目に見えてるw
>>137
> RAWが写真の全データ。露出の本質はRAWの感光度だ。
アホなのか？
お前はISO感度詐称と言っている。
今のカメラが準拠しているISO感度は100%SOSかREIだ。
だからもしISO感度詐称と言いたいのならSOSやREIの規定に合致していない証拠を出せよw
それ以外はISO感度詐称とはケチをつける根拠にならんよw
そんな論理的にシンプルなこともわからないようじゃ工業高校卒業も怪しいぞw
そしてCIPA感度規定にもISO12232:2006のSOS・REIの部分にもRGB画像を対象とすると書いてはあるがRAWを対象とするとは書いていない。
おい、日本語は通じるのかw？
極めて明瞭でシンプルな話だw
お前がRAWから算出した値を持ち出してきてる時点で議論の余地はなくお前が的はずれなんだよw
小学生でもわかる理屈だぞw？ >>141
やっぱ同一人物、最低でも穴兄弟だろw
惨めな穴嬲られ兄弟w >>143
穴兄弟というか、まさに爺婆バカップルなんじゃないか？
深いところで繋がってるある意味健全な関係なのかもなw 穴も惨もジジイだからSI単位系に変わった時はもういい歳だっただろ
たぶんNとか知らんよw 毎日毎晩皆勤だな豆
年末の繁忙とか忘年会とかないのかよ
さあ
物理的限界にﾜﾛﾀまめ！か
感動表記統一のためじゃないまめ！か
オールドライカの光が届かないまめ！か
それとも、やはり例のアレか？
待望の豆オブザイヤー大賞発表までカウントダウン４ >>139
毎度一発で論破されてこうして負け惜しみ。ハハハ、ザマーミロ。
>>140
＞単位面積は量じゃなく強度を比較するためにあるからな。
＞測定範囲で変わってどうすんだw
＞意味がないだろw
ほーれ、「測定範囲で変わる」とでっち上げての因縁だ。頭の悪い対数も分からない捏造豆らしいやり口だ。
「単位ｘｘ」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。都合が悪けりゃ変えなければ良い。
口を開けば墓穴の対数も分からない捏造豆は馬鹿丸出しのオウンゴールだ。ハハハ、
それでは、対数も分からない捏造豆さん「量を扱いやすくする為の手法」で論破された言い訳どうぞ。
ハハハ、ザマーミロ。
>>141
負け惜しみご苦労。お前が追い詰められてるのは良く分かる。
>>142
＞万人が納得できる論理的な説明をしてみろよw
いや、俺は豆をおちょくって遊んでるだけだ。豆が反論出来ずに悔しくて踊ればそれでいい。
＞お前はISO感度詐称と言っている。
RAWで白トビならjpegも白トビ。RAWの感光度が露出の本質。
事実の前にはお前の屁理屈なんぞゴミだ。
>>144,145
悔しいのう。ハハハ、 それではここで豆さんは、「対数も分からない捏造豆は一発ので論破された」の勉強だ。
対数も分からない捏造豆は「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」と主張。
だが、これは「量を扱いやすくする為の手法」だ。単位系が決まると固定になる物ではない。
対数も分からない捏造豆。「単位系が決まると固定になる物ではない」いいな。
対数も分からない捏造豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。
「”単位面積”等の”単位ｘｘ”は単位系が決まると固定になる物ではない」
今日も朝から墓穴を披露しそうだな。対数も分からない捏造豆。ハハハ、 朝から穴婆と惨爺のランデヴーとはお盛んですのぅwwww >>148
やれやれ
惨太郎爺は手足じたばたさせて駄々をこねる園児と一緒にだな
お前の言葉をそのまま使って引導を渡してやるよ
「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」のだ惨
単位系を決めるとはそういう事なのだ惨
もう一度言う
「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」
惨がいくら手足バタバタして泣き叫んでも事実を変える事はできないのだ。学べ惨 >>150
＞もう一度言う
＞「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」
＞惨がいくら手足バタバタして泣き叫んでも事実を変える事はできないのだ。学べ惨
ほう、やっとまともに話す気になったか。それなら誤解も解けるかもしれない。
単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は、お前は「固定」俺は「固定でない」相違点は明確だな。
なら、誤解の無い様に、まず”単位面積”等の”単位ｘｘ”について確認しよう。
議論の対象は、
単位面積あたり、重量がｘｘだからとか放射熱量がｘｘだからとかの物理科学計算に使用する為の一定のサイズの事だ。
そしてその範囲は一般であり、物理学とか学校の試験とかの範囲ではない。
これはいいな。対数も分からない捏造豆。 どうなんだ？ 半年前にカメラ一式売っぱらって出来た100万円を
仮想通貨に投資したら1200万になって草 >>153
お前はまず日本語を学ぶべきだが、なるべくお前の言葉を使って引導を渡してやるよ
単位系を決めるいうことは「単位面積あたり、重量がｘｘだからとか放射熱量がｘｘだからとかの物理科学計算に使用する為の一定のサイズ」を固定することだ。
分かったら今すぐ韓国に帰って地元の日本語学校に通え だが、どの数値で固定するかは自由
収穫量や人口密度比較はkm2に固定できるし
微細なものならなμm2に固定できる
つまり、単位面積は変えられるのだ豆 >>147
>万人が納得できる論理的な説明をしてみろよw
>いや、俺は豆をおちょくって遊んでるだけだ。豆が反論出来ずに悔しくて踊ればそれでいい。
はい遁走
逃太郎の本領発揮
お前の敗けだよ新切鯵郎w >>157
お前の単位面積は立体角の変化に連動するヤツだろwww？ >>157
変えるのは自由だが変えて得られた値はSI単位ではない。
つまり単位系を決めたことにならない。
圧力1Pa=1N/m2はSI単位だが1N/km2はSI単位ではない。
磁束密度1T=1Wb/m2はSI単位だが1Wb/μm2はSI単位ではない。 >>147
＞>>139
＞毎度一発で論破されてこうして負け惜しみ。ハハハ、ザマーミロ。
＞
＞>>140
＞＞単位面積は量じゃなく強度を比較するためにあるからな。
＞＞測定範囲で変わってどうすんだw
＞＞意味がないだろw
＞ほーれ、「測定範囲で変わる」とでっち上げての因縁だ。頭の悪い対数も分からない捏造豆らしいやり口だ。
ホレ、ここで書いてるだろw
都合が悪いと無かった事にするw
133 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/26(火) 22:11:14.51 ID:FjnaB+9E0
>>128
宣言？ 後出し？
「単位面積」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
あくまで「量を扱いやすくする為の手法」ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
単位系が決まると固定になる物ではない。
＞測定範囲では変わらんぞw
測定範囲によって変わっても何ら問題無い。 >>157
＞だが、どの数値で固定するかは自由
＞収穫量や人口密度比較はkm2に固定できるし
＞微細なものならなμm2に固定できる
＞
＞つまり、単位面積は変えられるのだ豆
定義すれば構わないんだぞ。
それに収穫量も人口もSI単位じゃねーだろw
光束はSI単位でそれらとは違うんだよw
光束=SI単位で単位面積は1m2 >>160
単位系を誰が決めたんだ？豆
何平米当たりとするか、
つまり、単位面積は自由に設定できると言ってるのだ豆
１平米当たりを定義に取り入れてる単位を出したって
何の弁解にもならんぞ豆 >>162
本当に脳が豆粒なんだな
光束を決定するのは光度と方向角
つまり、単位ルーメンに面積は一切出てこない おっと立体角な
まあ常人ならすぐ気づいて補完できるんだけど
追いつめられた豆は狂犬化してすぐ噛みつくから苦労するよ >>164
立体角で考えるのは光源から出射される場合な。
その場合の単位立体角ならなおさら変わらんな。
1ステラジアンで固定。
毎度、都合が悪くなったら、話をそらすw
さすがバカップルだなw >>164
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:09:00.75 ID:w/ih+sHc
光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
立体角が広がれば単位面積も広がる
でも
光束の単位面積あな！
って言ってたの穴嬲られ太郎君でしょw？ >>162
＞定義すれば構わないんだぞ。
ほーれ、敗戦処理の撤退が始まったぞ。
対数も分からない捏造豆の主張は「単位系が決まったら固定」だったぞ。
追い詰められたな。ハハハ、
それでは、対数も分からない捏造豆さん 降参の弁をどうぞ。
ハハハ、ザマーミロ。 >>147
>＞お前はISO感度詐称と言っている。
>RAWで白トビならjpegも白トビ。RAWの感光度が露出の本質。
>事実の前にはお前の屁理屈なんぞゴミだ。
高感度域で1段2段と低いRAWが作られるカメラの場合はどう説明するのかにゃーwww ちなみに
逃太郎の愚理屈というか誤魔化しの逃口上なんぞ規格の前ではゴミだ！
逃太郎が四方八方から愚論駄論糞論を持ちかけても「ISO感度」と書いてる限りは永遠に勝ち目はない。
理解しろよ新切鯵郎w 今ググってみたら新切鯵郎って平成24年で63歳なんだってw
てことは今68歳かw
そりゃ話も通じないわなジジイwww >>163
お
SIで定義されている組立単位は全て１平米(笑)を単位面積にしている事は理解できたのか？穴
園児から小学生への進歩ってとこだが、大きな進歩だぞ穴 >>164
ならお前は何故「光束の単位面積あな！」などと吠えたのだ？穴
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:09:00.75 ID:w/ih+sHc
光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
立体角が広がれば単位面積も広がる >>168
惨太郎が惨太郎単位系を定義したならその惨太郎単位系の中での単位面積は固定だ惨太郎
穴太郎収縮は起こり得ないのだ惨太郎 http://www.geocities.jp/singireaji/kirinuki001.pdf
なんだw
惨太郎が新切鯵郎であることが明らかになった自分のサイトのルートに直置きしたPDFファイル、まだ消してないのかw
ググっても惨太郎がこの板にリンク載っけた以外のリンクの痕跡も見つからなかったんだっけwww？
早く消した方がいいんじゃないのかな新切鯵郎68歳君www 例えば
大気圧1013ヘクトパスカルの元で1平方ミジメートルに掛かる力はいくつか
1013×100×1=101300ニュートンみじめ！
とはならない
惨太郎単位系の1平方ミジメートルからSI単位系の1平方メートルに変換しなければならないのだ惨 >>169
それは拡張領域の話。オリはISO100が拡張領域だな。
>>170
RAWが露出の本質だ。つまりISO感度の本質はRAWだ。
この程度の事が理解出来ないとは、お前はかなり頭だ悪い。
>>171
ほれ、もう追い詰められて負け惜しみだけになった。
対数も分からない捏造豆は簡単だ。ハハハ、
>>174,175
よし、降参だな。一発で論破されてやんの。ハハハ、ザマーミロ。 >>176
全部惨太郎単位系に統一して
1013ミジメパスカルの元で1平方ミジメートルに掛かる力はいくつか
1013×100×1=101300ミジメニュートンみじめ！
なら正しい。…かもな 大賞発表前の余興だ豆
(1/3)
光軸上で光源から任意の距離にある点aとbがある
aを中心とした光束計量対象の円の面積をa′とし
同様にbの場合をb′とする (2/3)
立体角が２倍になればa′も２倍になる
倍というからには基準がありa′が基準、つまり倍率上の単位面積だ
当然、b′を倍率上の単位面積にしても同じ
aとbは何でもいいのだから、光源までの距離により、
倍率上の単位面積は変わる (3/3)
そもそも光束の単位ルーメンに定義上、面積は関係がない
計量対象となる概念上の円の面積がメートル法だろうと尺貫法だろうと
a′b′という変数であろうと単位ルーメンに何の影響もないのだ豆
今後永遠に豆に制約を課す国際単位系伝説を残しただけだったな、豆 >>179
点aを中心とする円の面積がa'？なんだそりゃ
そこはSaとかにしろよ穴
>>180
穴太郎単位系では面積が2倍になることを「倍率上の単位面積が2倍になる」と言うのか？
まぁそんな単位系使うの穴太郎だけだから好きにすれば？
>>181
で
光束の単位面積って何だっけ？穴
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる >>177
>それは拡張領域の話。オリはISO100が拡張領域だな。
はいウソっぱち。
https://www.dxomark.com/Cameras/Fujifilm/FinePix-X100---Measurements
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0479.html?_ga=2.115084679.1245517892.1514356721-161035441.1507507630
X100はISO1600・3200・6400すべてDxO Measured ISOが1000程度、
ISO3200で -5/3EV、ISO6400では -8/3EVと2段以上の乖離、
ちなみにISO200～1600は全段 -2/3段の乖離。
だがメーカーの仕様表では以下の通り、
ISO200～ISO6400 （1/3段ステップ） （標準出力感度） 感度AUTO制御機能あり
（*7） ISO100／12800は拡張モード
拡張感度はISO12800で、6400までは常用感度だわ。
会社クビになったしがない写真クラブ主宰の新切鯵郎68歳はなんですぐバレる嘘言うのんw？ ＞点aを中心とする円の面積がa'
理系からするとこの時点でズッコケるよなwww
Fラン文系が思っきし背伸びして書いた感が凄いwww >>178
論破された事を認めろよ対数もわからない捏造豆。
お前はそうやって自分自身をも誤魔化すから進歩が無いんだぞ。ハハハ、
>>182
完敗したクセに話題を変えて随分元気じゃないか対数もわからない捏造豆。ハハハ、 >>170
https://www.dxomark.com/Cameras/Phase-One/IQ180-Digital-Back---Measurements
Phase One IQ180 Digital Backってカメラは全段で約2段乖離してるけど、ISO3200までは常用感度のようだ。
これは問題ないのかな新切鯵郎w？ 穴も単位面積を正当化したいために泥沼に嵌まってんなwww
逃げ出したいならそう言えばいいんじゃんwww？ >>185
ねぇ
>>183なんだけど、なんですぐバレる嘘言うのんw？
ねぇなんでw？ ISO100からISO200にすると倍率上の単位感度が2倍になる穴！wwwwwwwwwwww >>183,186
そうか、読出しスパンを変えずにデジタル増感しただけの画像を「常用感度」と表記するメーカーが有ったか。
ハハハ、知らなかったよ。なら、「センサ実効感度がISO設定毎に直線的に変化する範囲」に改めるよ。
変化しなかったらそれこそISO詐称だもんな。
オリ機はそうでなくても全機種全域でISO詐称だからここまではやらなかったんだな。ハハハ、
で、この揚げ足取りしか反論が無いという事で、オリ機のISO詐称は認めたな。
それで宜しい。
相変わらず追い詰められると揚げ足取りで直ぐ本題は降参するな。
対数も分からない捏造豆らしいみっともない負けっぷりだ。ハハハ、ザマーミロ。 >>189
おっと、豆カスのお前を忘れた。192を読め。 >>187
関数だと微分もあるけどまぁ
記号aに対してa'つったら普通はaと同質なものに対して使うよなぁ
点aと点a' みたいな
点aと面積a' あな！wwwww
じわりと来るねww 本番のリハーサルも兼ねていたのだが
想定の域をでんな、豆
で
定義と関係ない概念上の円の面積が
どうやって単位ルーメンに影響を及ぼすんだ？豆 >>192
オリンパスがISO感度詐称ならPhase Oneはどうなるのかなw？
全段2段の乖離だなぁw >>192
あ、ISO感度詐称なんて認めてないよw
永遠に認めないよw
RAWから測定した数値を根拠にSOS/REI準拠機のISO感度の正当性は評価できない
これが全て。
違うというなら論理的な反論どうぞ。
お前はできないよw
ところでお前、一言も反論も否定もしないってのは、新切鯵郎本人ってのは認めたんだなwww？
ま、状況証拠的に否定は無理だろうがwww >>195
単位面積は広がるあな！
pgr wwww 感動表記の統一のためという目的すら正しく理解していなかった豆がいくら吠えても
マメラ全機種全域粉飾の事実は変わらんよ >>198
で
面ではなく量である光束が広がるのか？豆 >>200
で
光束の単位面積って何だっけ？穴
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる ISO200からISO100にすると倍率上の単位感度が1/2になる穴！wwwwwwwwwwww >>201
光束の倍率上の単位面積だよ豆
豆式は面倒だから人式で表記するが
ズームレンズの倍率も同じだ
50-100mmと28-300mmの倍率を表記する単位長さは同じ1mなのか？豆 倍率を表記する単位長さって何だよ穴wwwwwwww >>192
>そうか、読出しスパンを変えずにデジタル増感しただけの画像を「常用感度」と表記するメーカーが有ったか。
DxOが出してるカメラも同じ事をしてるんですがそれは問題ないんですかーw？
https://www.dxomark.com/Cameras/Hasselblad/X1D-50c---Measurements
おお、ハッセルの最新機種もおんなじことやってるぞーw
こっちは常用最高感度25600では3段も乖離があるなぁーw
https://www.dxomark.com/Cameras/Panasonic/Lumix-DC-GH5---Measurements
おなじマイクロフォーサーズ陣営のパナも25600は2段の乖離で12800と同じだわw
ところでパナはお前が
>>107
>REIは最初の概念規定に「単体露出計うあ、外部ストロボなどを使用する際の露光指数（フィルムISOスピード数値）設定の参考とするために、、、、」と有る。
>世界中のプロに機器を供給するキヤノン、ニコン、ソニーがプロユーザーにこれを約束している。
と持ち上げてるREI採用メーカーだなぁw
もうボロボロじゃねーか新切鯵郎68歳しがない写真クラブ主宰君www 一定の基準があって5倍10倍と表記するんじゃないのか？豆 だめだもう普通の書き込みにも草生えちまうwwwwwww >>208
望遠端焦点距離当たりの広角端焦点距離の数といえるな、豆 どうせ50mm-100mmは2倍ズームレンズあな！50mmが倍率上の単位面積（笑笑）あな！とか言い出すんだろ？穴
さぁ早く言ってみろ穴wwwwwwwwww それではノミネートしておくか
定義に関係なくてもルーメンが国際単位系違反になるまめ！ >>196
勿論設計選択だ。最初からこの設計だろ。オリのＥ３失敗とは違う。
>>197
事実を認めないんだな。いいよ。ただのカスとして扱うだけの話だ。
対数も分からない捏造豆は論破されたのに悔しいから事実を認めないで粘着するカス。ハハハ、
＞ところでお前、一言も反論も否定もしないってのは、新切鯵郎本人ってのは認めたんだなwww？
誰だそれ。俺は俺の書いた事に反論する書込みに対して書いてるだけだよ。
対数も分からない捏造豆は毎回IDを変え１人で複数の人間を演じている。
ま、分かる時もあれば分からない時も有る。だがそんな事関係無いな。
そんな弱虫は何人居ても論破するのは簡単だからな。馬鹿は何人集めてもダメなんだよ。ハハハ、 2倍ズーム
ではなくて
倍率上の単位焦点距離が2倍となるズーム
じゃね？w >>213
＞俺は俺の書いた事に反論する書込みに対して書いてるだけ
惨太郎呼ばわりは受け入れてる訳だなｗ
＞対数も分からない捏造豆は毎回IDを変え１人で複数の人間を演じている
それはどうかなｗ >>179-181
どう見ても単なる「面積2倍」です本当にありがとうございました
過去の大墓穴を帳消しにしたい気持ち分からんでもないが
その墓穴はもう諦めたほうがいいと思うぞ、穴
今のお前は墓穴が墓穴を生む穴地獄、いや蟻地獄にはまっている >>215
アホだよなw
自分がやってると他人も、と思うようになるらしいw
な、穴嬲られ太郎君w ID2つで書き込めば倍率上の単位人数が2倍いるように見せかけられるあな！wwwwwwwwwwwww >>213
>勿論設計選択だ。最初からこの設計だろ。オリのＥ３失敗とは違う。
オリンパスが失敗したとする客観的な根拠をヨロシク
お前の歪んだ妄想は却下なw 量に太さがあるだの
入射角に影響するだの
定義と無関係に光束が変わるなど
異常世界だな、 >>220
シフトレンズはセンサー中央に垂直に入射しなくなりますよーw
ティルトするとセンサー中央に垂直に入射しなくなりますよーw >>220
センサーにマイクロレンズがあるのは何のためでしょうかーw >>220
で
定義上、面積は関係がない光束の単位面積って何だ？穴
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる で
倍率上の単位面積あな！が余興で、本番はどんな墓穴を掘るんだ？穴 >>223
概念上の計量対象面積と書いてるぞ、豆
で
この面積がどうして単位ルーメンに影響するんだ？豆 >>219
＞オリンパスが失敗したとする客観的な根拠をヨロシク
対数も分からない捏造豆は、失敗への手抜き対策での結果のISO詐称 と 最初からの設計選択 との違いを認めた。
現在のオリの露出関連レシピソフトはＥ３に始まる。Ｅ３はISO100始まり。
そして、Ｅ３以降の機種でこの同じ露出関連レシピソフトの機種がＥ３のISO100がISO200に移動してISO200始まりとなっている。 >>226
で
どういう概念でどういう計量をするんだ？穴 >>222
そうそう
だからどうした一般論だ豆
も今年のエントリーだったな、豆 >>228
計量対象の光が通過する面だろ豆
で
どうして単位ルーメンに影響するんだ？豆 倍率上の単位面積 とか
概念上の計量面積 とか
それっぽい事言ってるように見せかけてるけど中身空っぽじゃねーか
実に文系臭い習性だな、穴 >>227
>現在のオリの露出関連レシピソフトはＥ３に始まる。Ｅ３はISO100始まり。
>そして、Ｅ３以降の機種でこの同じ露出関連レシピソフトの機種がＥ３のISO100がISO200に移動してISO200始まりとなっている。
失敗の説明になってない。
やり直しw
それから認めてねーよw >>229
なんでセンサーにマイクロレンズがあるのかわからねーのw？
集光してるんだよ穴嬲られ太郎君w おい豆
あんまり理系を宣伝すると
大晦日の踊りが激しくなるぞ
まあ量に太さがあるとか広がるとかいってる時点でお笑い理系だけどな >>227
>露出関連レシピソフト
pgr wwww
草不可避～wwww >>234
単位面積は広がるあな！
ってお前が言ったんだよ穴嬲られ太郎君♪ >>232
露出関連が同じまま、それまでＥ３で使っていたISO100始まりのセンサをISO200始まりで使った。
メーカーがこんな事をする理由は失敗や手抜き以外に無い。 >>236
そう、倍率の基準になる単位面積は広がるとか俺が書いた
だが
光束が広がると書いたのは豆だぞ、豆 >>237
お前の主観
客観的な根拠をもってこいと何度言わせるw？
やり直しだw >>238
京大の先生とニコンにあなた間違ってますよって言ってきたら？穴嬲られ太郎君♪ >>238
シフトレンズはセンサー中央に垂直に入射しなくなりますよーw
ティルトするとセンサー中央に垂直に入射しなくなりますよーw
なんでこっちにはレスつけないの穴嬲られ太郎君w？ >>238
光束は光源から発せられるものだから、光源から離れれば広がるのが普通だろ。
それを絞ったり広げたりするのがレンズだからな。
量としての光束と共に、光線の束を光束と表現もする
な。 >>241
だからどうした一般論だ豆
というノミネート作品だろ？豆 >>242
ようやく気づいたか
大晦日まで持たなかったな
いいだろう
タイムリーな墓穴も出たことだし前倒ししてやろう 【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html
E-M1IIを使用していますが、低感度でも暗部に斑状のノイズが出ます。
これが減ってくれたらと思っていたのですが……
物理的な限界となると、
新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。
映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、
ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。
センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、
後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、
ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。 >>239
露出関連が同じ事は取り説を読めば分かる。
それまでＥ３でISO100始まりで使っていたセンサをISO200始まりにしたのはDxOデータで証明されてる。
そして、その時から露出の本質であるRAWが他社より大きく低いISO詐称となったのもDxOデータで証明されてる。
メーカーがこんな事をする理由は失敗や手抜き以外に無い。
お前は既に俺のワナに嵌ってるんだぞ。勘違いするなよ。俺はお前が意地張って認めなくても構わない。
お前が論破されたのに事実を認めず意地張ってる馬鹿として晒されれば良い。それでお前は消えるからな。
むしろ意地張って粘着してくれれば好都合だ。馬鹿の完璧な敗北として映るからな。
さあ、どうする。お前は追い込まれたぞ。ハハハ、 647 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 10:47:07.79 ID:8VEvauAj
ほう
光源から放射状に離れるのに
単位面積は変わらないのか？豆
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:09:00.75 ID:w/ih+sHc
光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
立体角が広がれば単位面積も広がる
666 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:30:31.01 ID:w/ih+sHc
単位面積が不変なら
光度が変わらない限り光束まで不変になってしまうぞ、豆
671 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:06:04.00 ID:BTWromqM
で
光束の単位面積は不変なのか？豆
不変とすればどのぐらいの広さなんだ？豆
676 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:22:52.14 ID:BTWromqM
光束も量だ
量を計る範囲を特定しなけりゃならん
それが光束の単位面積だ豆
681 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:40:10.78 ID:BTWromqM
これだけ踊ればもう言い逃れはできない
光束の単位面積は不変まめ！は豆光束理論の中核となるだろう
685 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 14:07:03.39 ID:oXyw2Tbl
ほう
つまり光束は常に1m2の範囲で数えるまめ！なんだな？豆 まずは答え合わせだな
答えは前スレに提示済み
行頭から5文字目をたて読みだ豆
603 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/12/21(木) 18:52:02.47 ID:VZsO1/Kp
そもそも光束といっても豆理論とニコンその他とでは別物だ
豆粒脳で線引きできるか試練のときだ豆
もはや光束豆の墓穴はWikipediaと定義で確定したけどな
サービスだ豆、大ヒントだぞ
年末まで豆が気づかなければイヤーオブザ豆確定だ 「E-3」と表記しない理由が存在するんだろうなぁ馬鹿なりに 【穴の光束理論】updated!!
立体角が０で光束がなくなるはずないあな！
単位面積は広がるあな！
対象とする単位面積によって広さが変わるあな！
厳密には太さがあるのは、光学系という単位面積あな！
光束の単位面積はどのぐらいの広さあなか？
光束の量を計る範囲が単位面積あな！
光束は常に1m2の範囲で数えるあなか？
(10^-n) ×123あな！
東京ドーム三個分の光束あな！
国際単位系の略がSIだからSI単位とはいってもSI単位系とは言わないあなby Wikipedia！
国際単位系違反の罰金いくらなのか知ってるあなか？
点aを中心とする円の面積がa'あな！ ←new
立体角が２倍になれば倍率上の単位面積も２倍になるあな！ ←new (1/3)
豆オブ・ザ・イヤー2017大賞候補本命‐光線束だ豆‐
luminous flux
こちらが一般的な光束で、単位はルーメン
一方
pencil of rays
こちらは厳密には光線束だが、光学の世界では光束といい、
ルーメンと混同しそうなときに光線束と呼んで区別している
最初豆が光束と言い出したときは、当然光線束のつもりだったが
いつもとは別の意味で豆の様子がおかしい、まさかルーメンと混同か？
そこで、ルーメンにミスリードしながら様子をみた
が、さすがに用心深くなったのか今ひとつ決定打に欠ける
そんなとき・・・・・ >>249
惨太郎は何度指摘されても「DXO」と書き続けた事もあったな
まぁ単にバカなだけで大した理由もないと思うよ (2/3)
豆がWikipediaを持ち出したのは絶妙のタイミングだった
読んでみると明らかにルーメンのほうの解説だ
幸いにも（豆にとっては不幸にも）光線束は説明されていない
と う と う 豆 が 尻 尾 を 出 し た
だが豆相手に焦ることはない
「量に太さがあるのか？豆」軽く揺さぶってみる
ダボハゼのようにまんまと食いつく豆
ご丁寧にルーメンの定義まで持ち出してくれた
このバカ間違いなくルーメンと混同してる、伝説級を確信した >>253
で
その光線束とやらの単位面積って何だ？穴
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる (3/3)
後は簡単だった
レスの中に答えを仕込んで，ひたすらルーメンの話を続け，
最初から知ってたまめ！を封じる時間を稼げばよかったのだから
京大？ニコン？彼らは光線束の話をしているのだよ
だが，豆の話は明らかにルーメンだ
Wikipediaを過信しすぎたゆえの大墓穴
ググり頼みでツギハギだらけの知ったか自称理系旧帝は，
こともあろうに光束と光線束を区別できていなかったのだ
なんともお粗末な醜態をさらして豆の2017が幕を閉じる
さあ豆、少しだけ早まったが去りゆく2017に別れのダンスの時間だ >>255
で
光線束とやらの単位はルーメンではないのか？穴 >>249,252
ほーれ、対数も分からない捏造豆は逃げた。ハハハ、情けねえ奴。
論破完了だな。ハハハ、ザマーミロ。 ＞京大？ニコン？彼らは光線束の話をしているのだよ
京大もニコンもはっきりと「光束の太さ」と書いているが、
それが光線束の話あな！と断定するソースはどこにあるんだ？穴 >>255
光線束なんて聞いた事ねーな
この俺が聞いた事無いということは使ってる奴なんてほとんどいないマイナーな用語という事だ穴
どうせ必死こいて光束でググってる時にたまたま見つけたんだろ。ご苦労さん
で
光束（光線束の意味）の単位面積って何だ？穴
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる >>244
光束が太さを持つことをようやく理解したのかw
そして、光束において単位面積は測定範囲で変わらんぞw >>257
今まで一度も論破したことなんか無いよお前は >>257
穴以下だから無視されてるだけだろw
バカップルといっても穴の方が面白い。 【穴の光束理論】updated!!
立体角が０で光束がなくなるはずないあな！
単位面積は広がるあな！
対象とする単位面積によって広さが変わるあな！
厳密には太さがあるのは、光学系という単位面積あな！
光束の単位面積はどのぐらいの広さあなか？
光束の量を計る範囲が単位面積あな！
光束は常に1m2の範囲で数えるあなか？
(10^-n) ×123あな！
東京ドーム三個分の光束あな！
国際単位系の略がSIだからSI単位とはいってもSI単位系とは言わないあなby Wikipedia！
国際単位系違反の罰金いくらなのか知ってるあなか？
点aを中心とする円の面積がa'あな！
立体角が２倍になれば倍率上の単位面積も２倍になるあな！
光束ではなく光線速のつもりだったあな！ ←new 常勝不敗百戦百勝向かうところ敵無し
惨太郎さんはこのスレ最強の論客ですよ皆さん
とか書かれたら字面通り真に受けるのかな惨太郎は >>261,262,264
ハハハ、対数も分からない捏造豆。俺はお前を何度も論破してるよ。
お前は毎回逃げてるだろ。それは「論破されました。降参です。」という意味だ。
ハハハ、悔しかったらガチで議論しろよ。ほれ、負け犬。ハハハ、 光線束あな！で一方的に勝利宣言してそのまま遁走wwww
これが「穴」か… だから光束に太さがあるんだろw？
穴なにいってんの？
で、>>241は理解できたのw？
センサーに垂直に入射するのは中央一点だけあな！
だったよなw？お前の主張w >>268
ようやく低レベルのやりとりを終えてそのふりだしに戻る訳だ。
惨は取り残されるとw
惨は捏造ソース逃げしかしないし、つまらんのよw 穴太郎「京大とニコンは光線束の話をしているあな！」
京大「は？何だよ光線束って。俺は光束って書いたんだけど」
ニコン「勝手に変なモン話させないでくれる？」 >>266
何１つ反論出来ない奴の負け惜しみ程みっともない物は無いな。対数も分からない捏造豆。
お前の完敗。悔しかったら反論しろよ。
アンカー外して隠れたつもりか？ ハハハ、馬鹿丸出し。ザマーミロ。
>>269
悔しくて悔しくて、どーしても黙っていられない対数も分からない捏造豆。
お前は戦いもせずに逃げた負け犬なんだよ。ハハハ、ほれ、負け犬。ほれ、 ＞アンカー外して隠れたつもりか？
お前と違って多数を相手にしてる訳じゃないから良いだろ
実際釣られてるじゃないか惨太郎 お♪
そうなんだ、光線束って言葉があるんだねw
その言葉は知らなかったよ、いやぁ勉強になったw
俺は真っ当な大人なので素直に感謝しようw
ありがとう、穴嬲られ太郎君♪
で、言葉は知らなかったがまさにその光線束なる意味で、光束に太さがある、と言っていたわけだが、
なぜお前は、光束に太さがあるとは大笑いあな！てなこと言ってたワケw？
知ってたんじゃないのかなw？
で、ようやく光束に太さがあって、それはいろんな光線の集合である、ってことも理解できたのかなw？穴嬲られ太郎君♪ >>272
ハハハ、そこか。
完敗を認めて悔しい。それで反論は「俺が釣れた」か？ ハハハ、 >>246
>そして、その時から露出の本質であるRAWが他社より大きく低いISO詐称となったのもDxOデータで証明されてる。
>メーカーがこんな事をする理由は失敗や手抜き以外に無い。
露出の本質はRAWでないことは多くのメーカーが高感度域で2段3段の乖離を許容していることからも明らかだな♪
2段3段アンダーになっててもどれも適正とされてるもんなw
ちなみにこれらのいずれも露光量は適正であり最終画像の露出は適正なのでISO感度規定上全く問題ないんだよね♪
ていうか何度も言ってるけど、SOSやREIを採用しているカメラのISO感度にRAWは無関係、
なのでISO感度詐称なんてDxOのRAWから算出した数値で証明なんてできないんだよw
で、こんな方法を採用するのはメーカーが失敗したときだ、てのは何の説明も証明にもなってないよ♪
手抜きってのは多少同意するところが無くはないが、いずれもISO感度詐称とは全く関連性がないね。
なんせISO感度規定には合致しているし、合致してる以上詐称はしてないってことだしねぇ。
そして改めていうが、失敗も手抜きもお前の主観であって誰も納得させられないね。
お前の主観以外のソースもってこいよw
逆にこの方法は効果があった、成功方法だと言ってるソースはあるぞw
まったく非論理的だなぁ新切鯵郎68歳無能君www >>275
反論もせず遁走した負け犬が誰を馬鹿に出来るんだ？ ハハハ、
>>277
だからお前みたいな馬鹿が一人何人役しても全員が馬鹿。馬鹿は何人居ても馬鹿以上にはならないんだよ。 >>276
＞露出の本質はRAWでないことは多くのメーカーが高感度域で2段3段の乖離を許容していることからも明らかだな♪
お前分かってないのか？ これは「センサ実効感度がISO設定毎に直線的に変化する範囲」の話だ。
CIPA以前は表示ISOに合っていたんだよ。全メーカーフィルムと同等に作った。
しかし、カメラ本体でjpegまで処理する時代に入り写真レシピの調整幅が必要になった。これが各社感度が下がった理由だ。
オリ以外はセンサを再開発してベース感度ISO100の感度を下げて対応した。
しかし、オリだけはＥ３で投入した新写真レシピが失敗。その対応がISO100をISO200に移動という手抜きだった。
その結果、オリ機は全機種が他社より大きくセンサ実効感度が低いISO詐称機となった。
現在までこれを修正する時間は十分に有ったのに放置。だから立派なISO詐称シリーズだ。
＞なんせISO感度規定には合致しているし、合致してる以上詐称はしてないってことだしねぇ。
実際に感度の本質であるRAWが他社より劣っている。これを筋論で隠蔽するのは不可能なんだよ。事実だからな。
だからお前も無視出来ないんだろ。
筋論で戦うのならやり続ければ良い。毎回実際に感度の本質であるRAWが他社より劣っている事実に完敗するだけだ。
＞そして改めていうが、失敗も手抜きもお前の主観であって誰も納得させられないね。
豆が合意するなんて思っていないよ。豆は悔しくてもこの事実に反論出来ず毎回負ける。それでいいんだよ。ハハハ、
お前は毎回俺に論破されて悔しい思いをする。それで良い。
＞お前の主観以外のソースもってこいよw
主観では無い、事実だ。
＞逆にこの方法は効果があった、成功方法だと言ってるソースはあるぞw
是非聞きたいな。ハハハ、論破するのが楽しみだ。
＞まったく非論理的だなぁ新切鯵郎68歳無能君www
一度も俺に勝てた事が無いだろう。それでも負け惜しみはみっともないぞ。 >>281
そうか、その馬鹿な俺に一度も勝てないお前は大馬鹿ってところだな。ハハハ、 お前が自分を馬鹿だと自覚できたのなら
俺の事大馬鹿だと思っても構わんよ
まぁ自覚できないから馬鹿なんだが >>280
>お前分かってないのか？ これは「センサ実効感度がISO設定毎に直線的に変化する範囲」の話だ。
は？
なに勝手に条件狭めてるんだよw
話は「ISO感度を詐称しているか」だろw
ISO感度は「センサ実効感度がISO設定毎に直線的に変化する範囲」しか規格を適用しなくていいってのかw？
誰が決めた？どこにそう書かれているw？
議論に負けそうになってきたからってお前基準に逃げ込むなよ逃太郎w
常用感度だろうが拡張感度だろうがISO感度の基準は守らなければならないし、全メーカーのカメラがきちんと守ってるよw >>280
>しかし、オリだけはＥ３で投入した新写真レシピが失敗。その対応がISO100をISO200に移動という手抜きだった。
失敗、の根拠無し。
やり直しだ新切鯵郎。
>その結果、オリ機は全機種が他社より大きくセンサ実効感度が低いISO詐称機となった。
>現在までこれを修正する時間は十分に有ったのに放置。だから立派なISO詐称シリーズだ。
ISO感度詐称、という論理的根拠皆無。
やり直しだ新切鯵郎。
>筋論で戦うのならやり続ければ良い。毎回実際に感度の本質であるRAWが他社より劣っている事実に完敗するだけだ。
逃げてるなw？
お前は「ISO感度詐称」と言った。
だからISO感度とは？を確認している。
筋論じゃないっていうならそりゃお前の単なる感情論だなw
じゃあ話を明確にしようかw
筋論ではISO感度詐称というのは無理筋
これを認めるなら次へ進もうか新切鯵郎w
答えろよ、鯵郎w
逃げるなよw >>280
>＞逆にこの方法は効果があった、成功方法だと言ってるソースはあるぞw
>是非聞きたいな。ハハハ、論破するのが楽しみだ。
論破w？
破綻した駄論しか吐けないお前がいう言葉じゃないと思うねw
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/306021.html
これまでのフォーサーズ機は撮像素子サイズの小ささがネックになっているのは間違いなくて、白とびが早く起きる傾向があった。しかしハイライト側のダイナミックレンジが広くなったおかげで、APS-Cサイズ機にもあまり引け目を感じずにすみそうなぐらいになってきている。
https://photo.cyclekikou.net/archives/510
その結果、白飛び耐性はずいぶん改善され、APS-C機と比べても遜色のないレベルにまでなった。
一昔前のAPS-C機も最低感度がISO200のものが多かったが、それも同じ理由だろう。
概ね高評価、すくなくとも批判的ではないなw
反論したいならお前以外の評価を提示しなw >>280
>＞お前の主観以外のソースもってこいよw
主観では無い、事実だ。
ほれw
根拠しめせないから逃げるw
「事実だ」で済むなら裁判官も検事も弁護士も要らんなw
その「事実」とやらを客観的に説明し納得させろと言っている。
できなきゃお前の負け、終わり。
はいやり直し。 お
言いつけ通り踊ってるな、感心感心
では
簡単に本日の訓示だ
光線束だ豆
以上 >>290
で、その光束に太さがあるのは認めるのかなw？ >>291
豆のいう光束はWikipediaを引用され
定義まで示されている
確認するぞ
豆のいう光束に太さがあるのか？豆
豆のいう光束が入射角に作用するのか？豆
答えてみろよ豆 >>292
昨日お礼を言ったじゃんよw
他の人は知らんが俺は光線束という言葉を知らなかった。
だから俺が言ってた光束はお前の言う光線束と同じ内容だよw
で、光線束のほうの光束には太さがある、これは認めるんだよなw？ >>286
＞話は「ISO感度を詐称しているか」だろw
そうだよ。お前本当にデジカメの仕組みを分かっているか？
「センサ実効感度がISO設定毎に直線的に変化する範囲」とはセンサから設定ISO感度に相当するRAWデータを得ているか？という話だ。これ以外の範囲はjpegファイルを他のソフトで露出を変えたのと同じだ。だからこのカメラのISO感度の議論の範疇ではない。センサのS/Nの話だ。
＞常用感度だろうが拡張感度だろうがISO感度の基準は守らなければならないし、全メーカーのカメラがきちんと守ってるよw
では、まず議論の基準をはっきりさせよう。
俺はデジカメの露出の本質であるRAWのデータで話をしている。例えばRAWで白とびは修復不可能だ。豆も白とび対策でセンサ実効感度を下げたと当初言い訳していた通りだ。お前はこの本質で議論するのか？ それともCIPAでOKの筋論で議論するのか？
お前が筋論で議論するなら当然かみ合わないから俺はやらない。しかし、筋論は露出の本質がRAWという事実に確実に負ける。対数も分からないお前はいくら悔しくてもこの事実に反論出来ずに毎回負ける。俺はそれで良い。さあ、どうする？
>>287
＞失敗、の根拠無し。
ほーれ、追い込まれて「ソース逃げ」が始まったぞ。降参の印だ。ハハハ、
Ｅ３でISO100始まりで発売してその後はセンサデータ同等でISO200始まりに変更。
メーカーがこんな事やるのは失敗以外には無い。この事実を前に失敗でないと言うならその証拠を示す義務は豆に有る。
ほれ、甘えん坊のお前。勘違いするなよ。「メーカーがこんな事やるのは失敗以外には無い。」という一言はお前のソースソースより強いんだよ。ハハハ、
＞逃げてるなw？
俺は逃げて無いだろ。好きにしろ。と言ってるだけだろ。
お前がここに噛み付くのはすなわち「降参です」と言ってるのと同じなんだよ。ハハハ、
＞筋論ではISO感度詐称というのは無理筋
俺のは筋論ではない。露出の本質であるRAWがISO詐称と言ってる。事実に基づいているぞ。ハハハ、苦しそうだな。 >>288
ハハハ、ひっかかったな。考えが浅い証拠だ。
お前の紹介通り、Ｅ３は特に白とびで失敗機種だった。で、それまでのISO100をISO200に移動という手抜きで対応した。
これを同じm4/3仲間のパナを含めて他社はセンサを開発し直して同じ白とび対策をISO100始まりで実現している。
白とび改善はメリットでは無いんだよ。ISO感度基準のセンサからCIPA基準に移行する変化での必須事項だったんだよ。
この手抜きで対応でオリ機は全機種全域で「画質を落とす無用な増感が必須」となった。
>>289
上を読め。 >>293
Wikipediaが出されても定義が出されても
それじゃないまめ！とは聞いていないな
ことふたつで墓穴確定だとヒントまで出したはずだ豆 >>296
はぁ、そうですかw
で？
その光線束の方の光束には太さがある、ってのは認めるのかw？ >>294
>設定ISO感度に相当するRAWデータを得ているか？という話だ。
設定ISO感度に相当するRAWデータとやら、相当しているかしていないかの基準は？
設定ISO感度に相当するというRAWデータを出力しなければならない根拠は？
高感度域で2段3段と「相当しない」と思われるRAWを出力しているカメラが実存しているが、このことの是非はw？
答えてもらおうか新切鯵郎君w >>297
認めるもなにも
俺は光線束に太さがないなんて一度も言ってないぞ
豆のいっている光束に対して太さがないとは言ったがな >>294
で、好きにしろ、とは反論できないので逃げた、と同じ。
結果、筋論では「ISO感度詐称」は無理筋、は認めたということで終わりだw
ご苦労様、新切鯵郎w >>299
わかったよw
いつお前が光線束を探し出したかは聞かないよw
では光線束のほうの光束には太さがある、は確定。
で、太さのある光束がセンサー面にレンズにより集められて収束してくるわけだが、
一般的なカメラ用レンズでは中央一点で光軸・主光線は垂直に入射する、
このとき集められて収束されてきた光線束の中の光線には、センサー面に斜めに入射するものもある、
これはOKかなw？ >>294
それと、露出の本質はRAWってのは同意しないし間違いだね。
露出は後の操作で合わせられるし、だからペンタックスとライカ以外のメーカー全てがそうしている。
程度の差はあって、オリンパスが平均的に最大ではあるが、先に示した通り純粋な乖離の最大値はオリンパスではない。
この点について、お前は納得できる説明をできず、勝手に範囲を狭める始末w
お前は露出と画質の議論をごっちゃにしてるなw
露出だけが本質なら、設定ISO感度1600、DxO値100でも問題ないよw
そうはしないだけでなw
そもそもなんでフジ、その他が高感度域で「アナログ増幅」wを止めてるか理解できてるのかな鯵郎君はw？
お前の「本質」とやらは的外れだし、ISO感度詐称をRAWからの測定値をもとに主張するのも的外れw
そしてそんな理屈に合わない感情論には俺も付き合うつもり無しw
一人家の井戸に向かってやってろよw >>301
京大やニコンは正しい
だが豆は間違ってる
この大サービスのヒントでもまだ何のことか気づかなかったよな？豆
秋豆の収穫祭のおさらいならすでに書いたが
後玉からセンサーへの発散光線束を考えるとき
主光線の束と考えるのか？
それとも光路図でいう上光線や下光線を含むのか？
どっちだ豆 >>298
＞設定ISO感度に相当するRAWデータとやら、相当しているかしていないかの基準は？
お前はデジカメを分かってないからそんな質問が出てくるんだよ。
もう一度別の言い方するぞ。
DxOグラフで「センサ実効感度がISO設定毎に直線的に変化する範囲」だけがRAWが設定ISOに応じた感度になっている。その範囲。
>>300
＞で、好きにしろ、とは反論できないので逃げた、と同じ。
お前、負けるから逃げたいんだろ。ハハハ、
もう一度言うぞ。
好きにしろ。どちらでも論破してやる。
>>302
＞それと、露出の本質はRAWってのは同意しないし間違いだね。
「画像データ露出の本質はRAWのみである」「RAWに無い画像は作り出せない」
それでは、論破された負け惜しみどうぞ。
ハハハ、自分で詰んだ馬鹿丸出し。ザマーミロ。ハハハ、 >>304
>「画像データ露出の本質はRAWのみである」「RAWに無い画像は作り出せない」
RAWがアンダーで記録されていてもデジタル増感すれば適正な露出の写真を得ることができるなw >>304
>＞で、好きにしろ、とは反論できないので逃げた、と同じ。
>お前、負けるから逃げたいんだろ。ハハハ、
>もう一度言うぞ。
>好きにしろ。どちらでも論破してやる。
逃げてんのお前じゃんw
筋論では「ISO感度詐称」は無理筋
をお前は認めてるw
違うというなら反論どうぞw
論破してみて～www ＞常用感度だろうが拡張感度だろうがISO感度の基準は守らなければならないし、全メーカーのカメラがきちんと守ってるよw
REIメーカーにも基準ってあるか？
守られてないよね。。。 >>304
>もう一度別の言い方するぞ。
>DxOグラフで「センサ実効感度がISO設定毎に直線的に変化する範囲」だけがRAWが設定ISOに応じた感度になっている。その範囲。
だから何w？
それで何を言いたいんだお前w
設定ISOに応じたセンサ実効感度なるものが、どれだけの乖離に収まっていれば「相当する感度」が適正なんだw？
ほれ、基準を聞いてるんだよw
適正/詐称の区別となる基準だよw
それをお前の感情論じゃなく誰もが理解納得できる根拠で示せと言っている。
ISOが全世界に向けて規定しているものにお前はケチをつけてるんだ、しっかり説明しろw
できないなら単なる感情論であることを認めなw >>307
死ね愚鈍
REIメーカーはREIの基準を守ってるよw
それが単にメーカーが勝手に決めていい基準というだけだw
だからREIはいい加減な基準なんだよw
本当にお前は愚鈍だな愚鈍爺
愚鈍な親の顔が見てみたいもんだよ愚鈍 ニコンD850が人気デジタルカメラになった秘密は割安感
なにがこれほどの人気になったかというと、おそらく割安感ではないだろうか。
4575万画素の裏面照射型CMOSイメージセンサーを搭載し、連写が本体のみで毎秒7コマ、
バッテリーグリップを装着すると毎秒9コマとなり、さらにフォーカスシフト機能やフリッカー低減機能、
さらにサイレント機能もある。
また、動画では4KUHD、8Kタイムラプスムービー、別売アクセサリーを使うとフィルムのデジタイズが可能など、
オールラウンドプレーヤーである。
その上で、価格が40万円を切ったので、割安感が広がったと見られる。
http://hinden563.exblog.jp/
最近マメラが不人気なのは割高感も、、なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ >>311
皆目見当がつかないので教えてくださいまめ！だろ？豆 光束じゃなくて光線束のつもりだったあなぁ～はいつもの後付け屁理屈だよ
穴は起死回生のダンスのつもりらしいがこの莫大な量の墓穴群は無くならないのだ穴
【穴の光束理論】updated!!
立体角が０で光束がなくなるはずないあな！
単位面積は広がるあな！
対象とする単位面積によって広さが変わるあな！
厳密には太さがあるのは、光学系という単位面積あな！
光束の単位面積はどのぐらいの広さあなか？
光束の量を計る範囲が単位面積あな！
光束は常に1m2の範囲で数えるあなか？
(10^-n) ×123あな！
東京ドーム三個分の光束あな！
国際単位系の略がSIだからSI単位とはいってもSI単位系とは言わないあなby Wikipedia！
国際単位系違反の罰金いくらなのか知ってるあなか？
点aを中心とする円の面積がa'あな！
立体角が２倍になれば倍率上の単位面積も２倍になるあな！
光束ではなく光線速のつもりだったあな！ ←new >>305
＞RAWがアンダーで記録されていてもデジタル増感すれば適正な露出の写真を得ることができるなw
「画像データ露出の本質はRAWのみである」「RAWに無い画像は作り出せない」
アンダーで撮ってもRAWに記録が無ければ画像は作りだせない。
「画像データ露出の本質はRAWのみである」認めたな。
>>306
そうか、筋論を選んだんだな。では、まずこれでお前は崩れる。
「画像データ露出の本質はRAWのみである」「RAWに無い画像は作り出せない」
>>308
＞設定ISOに応じたセンサ実効感度なるものが、どれだけの乖離に収まっていれば「相当する感度」が適正なんだw？
こんな質問を出すお前は分かってないんだよ。
センサの固有感度は固定で変わらない。だからベース感度（通常ISO100)が決まるとその上は自動的に全部決まる。
カメラのマニュアル操作で矛盾が出るからな。フィルムカメラ操作を継承したデジカメはベース感度が決まると全部決まる。
もちろんメーカーがこれを設定しユーザーは変えられない。DxOはこのメーカー設定値を計測しているだけだ。
その結果、オリ機のISO詐称が白日の下に晒された訳だ。
オリ機は手抜きでセンサの固有感度が旧ISO基準でISO100の物を新CIPA基準のISO200で使った。新センサ開発発注をケチったんだよ。
だから画質の本質であるRAWがアンダー写真となりISO詐称となった。証拠は全てDxOのデータに有る。
お前がいくらわめいてもお前の負けは確実だ。もう詰んでるぞ。ハハハ、 >>316
「豆のいう光束」とやらは知らんが
光束には太さがあるのだ穴 >>317
豆のいう光束は
luminous fluxに決まってるじゃないか
豆の引用したWikipediaに明記されてるし
豆は定義まで提示した
単位はルーメンだ
にしても
京大の先生に聞いてみるまめ！は傑作だった
聞いてみればいいじゃないか
luminous fluxに太さはあるまめか？とな >>318
あるよ
当たり前だろ
お前は luminous flux に太さは無いと思ってるのか？穴 >>320
質量も量、長さも量、電流も量だ穴
量だろうが穴だろうが形を持てば太さは定義可能だ穴 >>318
で
なぜお前は luminous flux に太さは無いと思ったんだ？穴 立体角を持って放射される光は円錐型の形を持つし
強い指向性を持って光線状に放射される光も円柱型の形を持つだろう
で
なぜ穴はその形に太さが無いと思ったんだ？穴 屁理屈
↓
勝利宣言
↓
遁走
↓
屁理屈
↓
勝利宣言
↓
遁走 ←いまここ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) で
１ルーメンがどれぐらいの太さなんだ？豆
直径でも面積でもいいぞ
国際単位系違反()にならないように書いてみろよ、豆 >>325
まだわからないのか？穴
そんなもの放射された時の状況に依存するに決まってるだろ穴
1kgの鉄塊の太さはいくつだ？穴 >>326
豆粒は豆粒なりに形もあれば重量もある
かといって重量に太さがあるのか？豆 >>328
重量があるという事はこの世界に存在するという事
存在するならばなんらかの形はある
空気でさえ地球の周りに球殻状に存在するわけだから
形があり太さもあるのだ穴
で
1kgの鉄塊には太さは無いのか？穴 >>329
ある面を通過する量
太さがあるのは、ある面か？
それとも光束か？どっちだ豆 穴というのは周囲を物質に囲まれた何も無い点または領域という意味だが、太さはある。
それ自体は何も無い空虚なものである穴でさえ太さを定義できるのだ穴 >>331
周囲の物質に形状があるからだろ
で
鉄の「形状」に太さがあるのか？
それとも「重量」に太さがあるのか？
どっちだ豆 穴の論法では穴の太さではなく穴を囲む物質に太さがあるという話になるが
わざわざ「この穴を囲む物質の太さは1cmあな！」なんていう奴はいない 穴には太さがあるのだ穴wwwwwwwwwwwwwww >>333
おい豆
国際単位系違反()だぞ
メートル固定だろが豆
周囲の物質に形状があるから測定できるんだろ、豆 日本語の問題だな
この穴の太さは1cmあな！と言えば大抵の日本人には通じる
これが全てだな、穴 >>336
縁から縁までだからな
てか
形があるから太さがあると豆も言ってるぞ
まだ崩壊には早すぎだろ、豆 >>335
じゃあお前は「穴の太さは1cm」とか言ってる奴全員に反論するんだな
「穴の太さが1cmなんじゃないあな！穴の周囲の物質の形状が1cmあな！」
とな。 >>338
いちいちそんなこと説明しなくても当たり前のこととして理解してるだろ
豆には理解できないのか？豆 >>339
そのいちいち説明しなくても当たり前のこととして理解できる話に噛みついてるのが穴 >>340
太さがあるのは形状であって
重量ではないという当たり前のことに
大墓穴をごまかそうと豆が噛みついてるよな 普通の人は1cmの穴というところを、穴は
周囲の物質の形状が1cmとなっている空虚な領域と言うのか >>341
そうだよ
誰がごまかそうとしてるんだ？穴 >>342
国際単位系違反()だと言ってるだろが豆
形があるから太さもある、
これは豆も言ってるぞ
そのとおりだ豆
形じゃない重量に太さはないな 太さとは形状を持つものに定義されるもの
何当たり前の話してんだよ穴 >>345
形状をもつ物ではない
逆だな
物の形状に太さがある >>344
違うな
重量がある＝存在するのだからなんらかの形はあり太さもある
ただ情報が足りないだけ >>348
重量にどんな太さがあるんだ？
太さがあるのは形じゃないか、豆 >>349
重量があるなら存在する。存在するなら形がある
A＝B＝CならばA＝Cだ穴 >>350
まさに墓穴だ豆
豆の掘った墓穴には周囲の物質によって区画された「形」はある
しかし、「重量」はない
重量はなくても形があるから「太さ」はあるぞ、豆 >>351
何が墓穴なんだ？穴
「形」があるならその「形」を型作る物質が必ず存在するのだ穴 >>352
豆がせっせと掘った墓穴に重量があるのか？豆 >>353
穴自体に重量は無くても穴は周囲の物質が無いと存在できない
お前と一緒だな、穴 >>354
周囲の物質がなければ形は作れない
だが墓穴そのものに重量はないな、豆 穴は俺らにおちょくられないと踊れない
つまり俺らによって踊らされているのが穴
綺麗にまとまったなwwwwww 周囲のギャラリーにおちょくられないと存在できない
それ自体は何もない空虚なボケ老人
それが「穴」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すげー
穴ってそういう意味だったのか
ハマりすぎだ穴 >>355
周囲に質量を持つ物質があるから穴は存在できる
穴には形があり太さがあるのだ穴 >>315
>センサの固有感度は固定で変わらない。だからベース感度（通常ISO100)が決まるとその上は自動的に全部決まる。
ぐだぐだと長文ご苦労様だがこの一文が全てなんだよ。
センサーの固有感度がかわらない、その通り。
だから固有感度を超える設定感度では、露光してもセンサーのフルスパンに至らないそれよりも小さい信号値しか得られていない。
それを、お前がいうところの読み取りスパンだったか？それを変更することで対応している。
つまり最初の露光で得た信号が全てなんだよ。
あとはスパン変更で大きな信号値に見せかけてる過ぎない。
その結果S/N比はかわらないので、ノイズが増幅されたように見えてしまう。
RAWが本質だのと言ってるが、すでに増幅されたデータであることに変わりはない。
RAWがアンダーだというのは、単にこの読み取りスパンを本来必要な増幅率より小さく抑えてるだけ、理由は2つ。
ひとつはオリンパスやその他のメーカーもやってるようにハイライトの白とびをおさえ、高輝度側の階調を高くするため。
もうひとつは、リニアに増幅したら暗部ノイズが多くなりすぎるので、リニアな増幅をある程度で抑え、あとはデジタルで非線形に、暗部以外を持ち上げるため。
ほとんどのメーカーが最終出力RGB画像の画質をメーカーが考える最良のものにするため、
その設計選択の結果、RAWでの増幅を抑えたりしてるわけだよ。
RAWの露出が本質、とかお笑いだな。 >>359
まだやるのか？豆
太さがあるのは物質の形だ
物質の重量ではない
重さに長さがあるまめ！じゃ意味が分からんな >>362
その周囲の物体が無いと穴は存在できない
だから一般的に穴の太さと言うとその周囲の物体の形状に依存する太さを指すのだ
穴自体は何も無いというのはその通り。お前と同じだ穴 大墓穴を掘った後の豆の行動パターンはいつも変わらんな
ダメ元で些末なこと些末なことへと話をそらし
くだらない揚げ足とりで何とか大失態をごまかそうとする
姑息で卑劣なやり方は
マメラメーカーの企業体質と同じだ 穴は周囲に物質が無いと存在出来ない
このスレの「穴」も周囲におちょくるギャラリーがいないと存在出来ない
実にきれいなオチだったな、穴 >>364
で、
いまだに中央一点しか垂直に入射しないのか穴嬲られ太郎君w？ Wikipediaに光線束のことを書いてないのが悪いんだよな、豆
Wikipediaに依存している豆が思いもよらない大失態をさらしてしまうじゃないか
なぁ豆 穴嬲られ太郎さんは50代になっても自立できず周囲に依存している哀れな爺さんなのか
やっぱナマポとか貰ってんのかな
なんか可哀想になってきた
おちょくるのもうやめようかな なぜか突然幻覚症状が現れるのも
大墓穴のあとの豆によくある傾向だな >>368
はて
お前はいつググって光線束の存在を知ったんだろうねぇw
そして単位面積の説明はなかったんだろうねぇw
ところで主光線しか対象にしない穴嬲られ太郎のカメラはやっぱりピンホールカメラなの穴嬲られ太郎君w？
トキナーもピンホールレンズって書いてるあなぁ～ってもう言わないのw？ >>371
とっくに説明したぞ豆
で
光束には上光線や下光線を含むまめ！が新ネタか？豆 >>362
いくら駄々をこねたところで、太さが無ければ光束は存在しないぞ。 >>360
ちなみに姑息なメーカーはRAWの段階でSNを良くするためにNRを派手に掛けたりする。
Cooked RAWってやつだw >>373
駄々をこねてるのは豆だな
ほれ
自信があるなら書いてみろよ豆
光線束には上光線や下光線を含むまめ！と
自信たっぷりの豆があっさり墓穴ほるところに面白味が生まれる
自信ないならすっこんどけよ豆 >>375
バカを晒してるオマエが何言ってんのw
俺に光束と表現されるものに2種あると指摘されて、IDコロコロさえ忘れて慌てて連投したカスのくせにw >>376
ヒントを山ほど出されても
ようやく気づいたんじゃないか
Wikipediaと定義が墓穴だと指摘しても
まだ気づかなかったよな？豆 で
その光線束とやらはWikipediaに書いてなかったのか？穴
いちいちWikipediaなんて見てない者にとっては何のことかさっぱり分からんぞ穴 豆の引用したとこにはなかったな
残念だ
Wikipediaにさえ書いてあれば回避できた(かもしれない)大失態なのに
なぁ豆 >>377
光束に太さがあるのはどちらにしても変わらないな。
今回の件は光束の成分についての話だから、量としての光束で進めた方が都合がいいだけのこと。 穴はWikipediaを見ないと議論もできないんだなw
で、たまたまWikipediaに書いてない光線束という言葉を発見した
これあな！と思ったんだろうなwww >>360
文系捏造逃げ豆。
お前も言ってる様に白とび対策はRAWに記録が無ければ画像は作りだせない。
だからRAWを変える為にISO設定を変えて読取りスパンを広くする。
つまり、「画像データ露出の本質はRAWである」お前が言ってる事だ。
もしかして、お前はデジカメがフィルムカメラの撮影法を継承したという意味が分かってないのか？
撮影をしたら例え白とび部分の画像がセンサに残っていても読取りスパンはISO設定毎に固定だからその部分を読み出せない場合が有る。 光束に太さはある
何もないスッカスカの穴にも太さはあるのだ穴 >>381
Wikipediaに依存しすぎて大失態さらしたのは豆だぞ？
もう忘れたのか？豆 >>384
深さや容量に太さがあるのか？
それとも形状に太さがあるのか？豆 穴の言い分は穴に太さはないあな！と言っているのと同じだ穴 >>386
光束は面を通過する量だからな。
太さ(面積)がないと存在しないのは明らかだなw 太さとは、面にあるのか？量にあるのか？豆
重さには長さがあるまめ！なら
もう腹一杯だ 穴とは周囲を物体に囲まれた何もない空間
もちろん何もない空間には太さも面積もない
しかし穴の太さと言っても通じる
日本語は融通が利くのだ
穴に太さはないあな！穴の周囲の物質の形状に太さがあるあな！
などと言うのは単なるウザい奴なのだ穴 面があれば太さがある
それだけだ
重量は関係ない
さぁ泳がすぞ
重さには太さがあるまめ！
豆からの反論がなければ豆はみな同じ考えだと見なす >>391
あっそう勝手にすれば？
穴に太さがあると言ってバカにされる事なんてないし
バカからバカにされても何とも思わん 墓穴の容量には太さがあるまめ！
さぁ共食いか共倒れか
自由に選べ豆 >>392
対数も分からない捏造豆。お前また追い込まれているのか。毎日追い込まれて大変だな。ハハハ、 それではここで、対数も分からない捏造豆は勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調節して適切なRAWを実現している。
オリ機のISO詐称はＥ３失敗以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。
1段2段もf1.4, 1.8, 2, 2.8 ...も対数ではない。両方はいくら何でもバカだ。
胸を張って発表した y'=1/√2^(log(√2)x) は1/√2に底が√2の対数を乗じてるだけのインチキ式だ。
「単位面積」など、「単位ｘｘ」は量を扱いやすくする為の使われる手法だ。単位系が決まると固定になる物ではない。
「画像データ露出の本質はRAWである」
沢山有るな。対数も分からない捏造豆はこれら全部を俺に論破された。
口を開けば墓穴の対数も分からない捏造豆はこれを忘れぬ様に毎日復唱する事。分かったか。 >>389
面であり、その量をなすための前提だな。
あたりまえの話で議論にすらならない。 重さには長さがあるまめ！で物理か豆
冗談は墓穴ショーだけにしておけ
てか一気に元気がなくなったじゃないか豆
そりゃ共食いも共倒れもイヤだったら黙り込むしかないよな
それでは本日の訓示だ
光線束だ豆
以上 どうやら文系捏造逃げ豆は俺の指摘した通りデジカメがフィルムカメラの撮影法を継承したという意味が分かってなかったな。だから遁走した。
俺は過去にも何回か教えてやったけどな。脳内妄想アナログ増幅回路なんて作り出す奴だからデタラメな妄想ばかりして正しいと思い込んでいるのだろう。
「光線束」は辿ると対数も分からない捏造豆が自分の墓穴を相手の事にしてるのが分かる。対数も分からない捏造豆はどうしてこんなに何回も同じ失敗をするのか俺には理解出来ないよ。ハハハ、
もう豆も追い詰められて隔離スレの巣に帰るしか無くなったんじゃないか。毎回冒頭でコピペしていたソニー機の瑕疵も殆ど無知故の間違いか小さな問題を過大に騒いでいるだけだったが、それも無くなったな。 それでは今日の豆のスタートラインを示してやろう。
「光線束」とは対数も分からない捏造豆の造語。（これでいいのかな？）
1段2段もf1.4, 1.8, 2, 2.8 ...も対数ではない。
y'=1/√2^(log(√2)x) は1/√2に底が√2の対数を乗じてるだけのインチキ式。
「単位面積」など、「単位ｘｘ」とは量を扱いやすくする為の使われる手法で単位系が決まると固定になる物ではない。
画像データ露出の本質はRAWである。
対数も分からない捏造豆。全部お前の墓穴じゃないか。どうする。ハハハ、 ＞「光線束」とは対数も分からない捏造豆の造語。（これでいいのかな？）
だってよーwwwww
スーパー共食いタイム開始wwwwwwwww 「光線束」とは対数も分からない捏造穴の造語。
これでいいのか？穴 >>398
体積は無くても重量はある穴！
アホやなw 面積が無くとも体積はある穴！
長さが無くとも面積はある穴！
そして単位面積は立体角が変われば変わる穴惨！ >>401,402,403,404
対数も分からない捏造豆。お前の日頃の行いから分かるんだよ。 ＞「光線束」は辿ると対数も分からない捏造穴が自分の墓穴を相手の事にしてるのが分かる。対数も分からない捏造穴はどうしてこんなに何回も同じ失敗をするのか俺には理解出来ないよ。ハハハ、
すげー共食いwww >>496
ほれ、対数も分からない捏造豆。
俺の：「光線束」は辿ると対数も分からない捏造豆が、、、、
を
＞「光線束」は辿ると対数も分からない捏造穴が、、、、
に捏造したな。
これがお前何時ものでっちあげだ。何事も日頃の行いが大切だとママにも言われてるだろ。 >>407
穴語を翻訳しただけだろ
穴和辞書読んどけ惨 >>408
こういうのを「捏造」って言うんだよ。
対数も分からない捏造豆はまた「捏造」した。カス野郎だなあ。 >>409
いや俺の穴和辞書には穴語で豆は穴の事だと書いてある >>407
でもお前は「光線束」というのは豆だか穴だか知らんが対数もわからないバカな奴が考えた造語だと思ってるんだよな 豆は定規で体重を計るらしい
なにしろ重さに長さがあるまめ！らしいからな >>410
こういうのを「捏造」と教えただろ。誤魔化して逃げたいのか？
文字を変えて書き込んだ事実が有るんだから、これを逃げたら「はい私です」と認めたのと同じだよな。
>>411
俺は対数も分からない捏造豆が最初に言った様に見える。と言っただけだぞ。
対数も分からない捏造豆はそれをわざわざ捏造するんだから、益々対数も分からない捏造豆が最初に言った様に見えるな。
対数も分からない捏造豆の日頃の行いからもこれは確からしいよな。
本人のお前はどう思うんだ？ >>413
でも、「光線束」とは対数も分からない園卒レベルのバカが捏造した造語だと思ってるんだろ？
＞「光線束」とは対数も分からない捏造豆の造語。（これでいいのかな？） >>414
ほれ、逃げるなよ。逃げると益々対数も分からない捏造豆はクロになる。
日頃の行いからもこれは対数も分からない捏造豆が最初に言った様に見えるよな。
本人のお前はどう思うんだ？ 穴とは菊穴のこと
すなわち穴弄りとはマメ弄りに他ならない やはり遁走したな。
「光線束」は対数も分からない捏造豆の言葉だったという事か。 >>417
いや、俺は別にそれでもいいけどw
ただ、
さんざん引っ張った後、満を持してこれあな！光線束あな！と言って勝利宣言した穴太郎の立場www 実は光線束と光束を混同してたまめ！というオチだったもんな
しかも
例のごとく大失態を取り戻そうとして
量には太さがあるまめ！
豆の墓穴連鎖の法則 >>418
俺が一番指摘してるのはお前が捏造したって事だよ。勘違いするな。
お前そういう事を日常的にするカスだよな。 >>412
結局、体積が無いけど重量はある穴！
じゃ、ってことでいいのか？
あり得んな。
重量あるものには体積がある。 光束には太さがある。
太さが無ければ光束は存在しないのだから当然だな。 まだ言ってるのか
光束は有体物なのか？豆
豆粒には「体積」がある
豆粒には「太さ」がある
豆粒は有体物だからな
だが
「体積」は有体物か？「光束」は有体物か？豆 >>382
だから各社とも本来の設定ISOに相当する読み取りスパンより大きいスパンで読んでるんだろw
だからDxO Measured ISO値が設定ISO値より低くなる。
意味わかんねーかなw？ >>424
ほれ、自分の墓穴から逃げるな。
お前はデジカメがフィルムカメラの撮影法を継承したという意味が分かってないのか？
対数も分からない捏造豆。
>>425
そうか、良かったな。
で、捏造行為の反省の弁が聞こえてこないぞ。このままカス扱いでいいのか？ 【DxOmark Lens Overall Score Best20 オリンパスm43編】
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31
Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH--30
Sigma 30mm F1.4 DC DN C Micro 4/3------------28
Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8------------27
Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4----------27
Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7 ASPH----26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----26
Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3----------------26
Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8-------------25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--25
Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0------------25
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH-------------25
Panasonic LUMIX G Macro 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.--25
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro----24
Panasonic LUMIX G 25mm F1.7 ASPH.-------------24
Panasonic Lumix G 20mm F1.7 II ASPH------------24
Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S.--23
Panasonic LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.-------23
Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8 ASPH OIS------------22
Sigma 30mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22
Sigma 19mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22 【DxOmark Lens Overall Score Best20 ソニーE編】
Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA--------48
Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS-----------------47
Carl Zeiss Batis 25mm F2 Sony FE----------------46
Sony FE 85mm F1.8----------------------------46
Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE-------------------45
Carl Zeiss Batis 85mm F1.8 Sony FE---------------45
Sony Carl Zeiss Plannar T* FE 50mm 1.4 ZA--------45
Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA------44
Carl Zeiss Loxia 2.8/21-------------------------42
Sony FE 16-35mm f/2.8 GM---------------------42
Sony FE 50mm F2.8 MACRO---------------------41
Sony FE 28mm F2------------------------------40
Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS-----------------39
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA-------39
Sony FE 50mm F1.8----------------------------37
Sony FE 70-200mm F4 G OSS-------------------34
Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS---------------34
Sony FE 24-70mm F2.8 GM---------------------33
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 16-35mm F4 ZA OSS--33
豆レンズ点数低すぎ、、
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ ここまでのまとめ
穴「光線束あな！」
惨「光線束とは対数も分からない園卒レベルのバカが捏造した造語みじめ！」
共食い乙wwww 対数も分からない捏造豆はでっち上げで騒ぐだけのカスだな。 >>432
対数も分からない捏造豆は自分の墓穴まででっち上げで他人になすりつけて騒ぐだけのカスだな。
捏造の反省の弁が聞こえてこないぞ。 >>423
何を言ってる。
有体物かどうかとは無関係だな。
重量がある以上、体積がある。
光束がある以上、太さがある。
どちらも存在するための前提だ。 >>426
仮に「RAWが露出の本質」だとしようかw？
で、どうやったら「RAWが露出の本質」だったら「ISO感度詐称」という結論に至るんだw？
論理破綻も甚だしいなw >>433
お前だろw
だって
カメラの段！
だものwwwww >>435
＞仮に「RAWが露出の本質」だとしようかw？
なに甘えてんだ。「画像データ露出の本質はRAWである」これを認めたら次を話してやる。
認めなくてもいいぞ。どうせお前はここで詰みだ。
>>436
対数も分からない捏造豆は自分の卑劣な行為を誤魔化すカスだな。
まだ反省とか謝罪が無いぞ。 >>437
認めるかよw
露出の本質は最初の露光量、
RAWはすでに増幅済のデータでしかないわw
RAWからISO感度詐称なんて導けないよw
お前こそ認めたくないからISO感度詐称と関係ないRAWの話を持ち出してるくせに偉そうなw
絶対に認めないし間違い以外の何物でもござんせんwww 有体物じゃなくても体重はあるまめ！か
もはや破れかぶれだな、豆
長さをもつのは豆粒ではなく体重のほうなのか？豆
きっと豆の年末ダンスにも太さがあるのだろう
さぁ今日の訓示だ
光線束だ豆
以上 体積がなければ重量はない。
太さのない光束はない。
定義式の意味するままw
これは園卒に理解のできない世界だなw >>439
惨さんのありがたいお言葉だ穴
「光線束とは対数も分からない園卒レベルのバカが捏造した造語」
さぁ共食えwww >>438
ほーれ、分かっていない。ハハハ、
＞露出の本質は最初の露光量、
＞RAWはすでに増幅済のデータでしかないわw
ISO設定がベース感度より上ではセンサの持つフルスパンデータの1/2とか1/4とかの狭い範囲が読み取られる。
例えば、ISO100ではフルスパンで読み出してもISO200ではその半分しか読み出さない。
だからISO感度に応じて増幅されたRAWデータとなる。この時この例のISO200では読出し範囲の外側はセンサにデータが残っていても読み出さない。
お前の言う「露出の本質は最初の露光量」はセンサ上ではその通りだが画像を作成する元はRAWだけなので「画像データ露出の本質はRAWである」になる。
デジカメはフィルムカメラの操作法を継承しているから技術的には出来てもフィルムカメラの様に感度を上げたら白トビする様に作られてる。
もうひとつCMOSの一度しか読み出せないという物理的な制約も有るしな。
>>442
対数も分からない捏造豆は何をやっても許されると思ってる甘ったれのカスだな。
ママは何時までもお前を擁護してくれないぞ。
まだ反省とか謝罪が無いな。お前のママはこれを許してきたんだろうな。 >>443
>ISO設定がベース感度より上ではセンサの持つフルスパンデータの1/2とか1/4とかの狭い範囲が読み取られる。
>例えば、ISO100ではフルスパンで読み出してもISO200ではその半分しか読み出さない。
>この時この例のISO200では読出し範囲の外側はセンサにデータが残っていても読み出さない。
>フィルムカメラの様に感度を上げたら白トビする様に作られてる。
だから吹き飛んでしまうハイライトを残すように設定感度相当よりも大きなスパンで読み取ってるんだろw
そのままじゃ設定ISO感度としては露出が足らず感度不足になるからデジタル増感で出力が設定感度相当に合致するようにしている。
つまり18%グレー部がRGB118となるように増感し、それより上部は階調を圧縮することで吹き飛ばないようにしてる。
その程度がDxO Measured ISOの乖離幅であってメーカーの絵作りの考えの違いに過ぎない。
感度規定が入力としての露光量と出力としての最終画像の露出で規定されてるからこそ出来る技だよ。
>画像を作成する元はRAWだけなので「画像データ露出の本質はRAWである」になる。
すでにRAW自体が作られたものであり単なる途中段階のデータでしかない。
本質はRAWになる前の露光量と増幅前の信号だけ。
>だからISO感度に応じて増幅されたRAWデータとなる。
増幅を認めたなwww
お前の認めた通り、RAWは本質どころか増幅という操作されたデータだよwww >>444
文系捏造逃げ豆。どんなにお前が屁理屈並べても事実は曲げられないぞ。
実際に画像を作る元はRAWデータだ。だから、「画像データ露出の本質はRAWである」は必然だ。
＞だから吹き飛んでしまうハイライトを残すように設定感度相当よりも大きなスパンで読み取ってるんだろw
その読取りスパンがオリだけがＥ３失敗手抜き対応で全機種全域で他社より異常に大きく現在も放置。故に立派なISO詐称シリーズだ。
ハハハ、もういい加減同じ逃げ方するなよ。
＞すでにRAW自体が作られたものであり単なる途中段階のデータでしかない。
＞本質はRAWになる前の露光量と増幅前の信号だけ。
もういい、お前は事実から逃げるから俺に論破されるだけだ。
ほれ、
「画像データ露出の本質はRAWである」RAWで白トビは必ずJPEGで白トビ。ハハハ、馬鹿丸出し。ザマーミロ。
それでは、一行で論破された言い訳どうぞ。 それではここで、豆は大切な勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調節して適切なRAWを実現している。
オリ機のISO詐称はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。
対数も分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を自ら認めた稀な豆である。
文系捏造逃げ豆は「RAWは中間データで関係ない」という幼稚な筋論を展開したが論破され逃げたのでISO詐称を認めた事になった。
負けて悔しい粘着豆は論破されたのが分からない低脳なので問題外だ。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 菊ちゃんはこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 >>445
>実際に画像を作る元はRAWデータだ。だから、「画像データ露出の本質はRAWである」は必然だ。
RAWデータは増幅途中のデータ、
単にメーカーが操作しやすいように任意の段階で増幅を止めてるに過ぎない。
お前の「だから」は論理の繋がり無し。
露出の本質は最初の露光量と最終的な増幅率に他ならない。
はい、終了、お前の間違い。
>その読取りスパンがオリだけがＥ３失敗手抜き対応で全機種全域で他社より異常に大きく現在も放置。故に立派なISO詐称シリーズだ。
失敗手抜きに客観性なく単なるお前の主観。
異状に大きいというのも適正な乖離幅の基準を示さない限りお前の主観でしかない。
現在も放置、というのも放置するのは悪という判断基準に客観性も正当性もないのでお前の主観。
全部お前の主観、よって非論理的。
却下。
そしていつもいうが、RAWデータの数値でISO感度の詐称は言えない。 相変わらず惨野郎は感度と露出がごっちゃになってるな
馬鹿だから理解できないんだろうなw >>28
菊ちゃんは各社の出荷数差を忘れぬ様、毎朝昼晩これを復唱する事！いいな！ >>445
>＞すでにRAW自体が作られたものであり単なる途中段階のデータでしかない。
>＞本質はRAWになる前の露光量と増幅前の信号だけ。
>もういい、お前は事実から逃げるから俺に論破されるだけだ。
もういい！
pgr wwww
自分こそ事実から逃げてるんじゃんw
さすが一時期逃太郎と呼ばれてただけのことはあるw >>448
「画像の元はRAW」「RAWで白トビはJPEGでも白トビ」常識である。
それでは、一行で論破された言い訳どうぞ。
「ISO100をISO200に移動しただけの証拠がDxOデータに有る」手抜きだな。
それでは連続で、一行で論破された言い訳どうぞ。
>>449,450,451
お前が一人何役もやってるは分かってるよ。全員バカだからな。ハハハ、 長年踊り続けた磯豆も
実は感度規定の目的を理解してなかったことが発覚したのも今年か
そのうち
感度にも太さがあるまめ！と言い出しそうな勢いだな >>452
＞お前が一人何役もやってるは分かってるよ。
まぁそう思わなきゃやってられないよなこの状況じゃ
周りが全員バカに見えだしたらもう終わりだぞ惨太郎ｗ >>454
豆は他人の同意が無いと自信が持てない「自分に自信に無い可哀想な奴」って事だな。
ま、日本以外では一番バカにされるタイプだ。少し続くと会議に呼ばれなくなる。それのうち解雇だ。
＞周りが全員バカに見えだしたらもう終わりだぞ惨太郎ｗ
実際に今居る豆は全員がかなりのバカだよ。少しでもまともな豆は既に残っていない。
お前はその代表だな。何をやっても許されると思ってる甘ったれのカス。
ママはこれを許してきたのだろう。だからこんなバカ息子が出来たって感じだな。
まあ、先は見えてる。 それではここで、豆はもう一度勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調節して適切なRAWを実現している。
オリ機のISO詐称はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。
この頃オリは採算が特に厳しかったのだろう。だが以降改善する時間は十分に有ったしソニー製センサを使える幸運にまで恵まれたのに放置した。
対数も分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を自ら認めた稀な豆である。
文系捏造逃げ豆は「RAWは中間データで関係ない」という幼稚な筋論を展開したが論破され逃げたのでISO詐称を認めた事になった。
まあ、奴は既に完敗な事は分かってるのに悔しいから俺を困らせたいだけだな。
負けて悔しい粘着豆は論破されたのが分からない程低脳なので問題外だ。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 >>456
ママに甘やかされ過ぎて、社会不適合のオマエが言っても説得力ゼロだぞw >>459
ママは図星だった様だな。
社会不適合って自分の事言ってるだろ。お前はきっと不適合じゃなくて落伍者じゃないのか。自分から不適合なんて言葉を使うのは甘えだ。
長年平日昼間にこれだけの書込みをするんだからお前が長年ニートで何か問題が有るのは分かる。良かったなママが守ってくれて。 >>460
なんだ、60にもなってママのオッパイがまだ恋しいのかw
不適合だけじゃなくて落伍者なんだなw
園卒だもんなw
いじめられて、不登校ってとこかw >>452
>「画像の元はRAW」「RAWで白トビはJPEGでも白トビ」常識である。
だからw？
それでなぜ「ISO感度詐称」になるんだw？
「ISO感度の適正性はRAWからは導けない」
故に「RAWｶﾞｰ」と言ってるうちはお前の間違いであり負けだw
ちなみに「RAWで白とびはJPEGで白とび」はその通りだが、
JPEGで白とびにならないようにRAWでは露出を抑えている、
つまりRAWは意図的に増幅が抑えられている、
つまりRAWは設定感度相当の露出ではない、
だから設定ISO感度相当でなくて当たり前だし問題なし、
よってお前のISO感度詐称と呼ぶのは間違いだw
で、なんだってw？
画像の元はRAW！
pgr wwww
当たり前だなw？
何が言いたいんだ？
露出の本質はRAWと言ってたんだろw？
だがそれも間違いだなw
露出の本質は最初の露光で決まり、結果は最終画像に現れる。
RAWも単にその経緯であり結果でしかないわw
否定は論理的にやるんだぞw 新切鯵郎w >>461
対数も分からない捏造豆。お前分かってないよな。
お前がいくら「ママのオッパイ」「不適合」「落伍者」「園卒」「いじめられ」「不登校」なんて言葉を使っても俺には無縁の言葉だ。
これらはお前自身が身近に抱える問題だから出てくる言葉だろ。
ま、お前の人生だ。どんなに悲惨な人生を歩もうとも俺には関係ない。
>>462
「RAWで白トビはJPEGでも白トビになる」だから「画像の露出の本質はRAW」これ常識！！ ハハハ、
それでは、一行で論破された言い訳どうぞ。
「オリはISO100をISO200に移動」それで「ISO詐称の補正増感必須」これ事実！！ ハハハ、
それでは連続で、一行で論破された言い訳どうぞ。
負けて悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 ちょwwwwwwwwwwwww
すっかり意気消沈じゃねーかwwwwwww
またやらかしたのかよ魔目wwwwwwwww フィギュアオタでガンオタで
知ったかのマザコンでマメラ持ちか
豆のキャラが浮かび上がるな 今年もまたイブに踊った豆
歴史的大失態を残して豆の2017が幕を閉じる Part57 磯ネックス
Part96 光は電子穴
Part141 単位面積穴
穴太郎伝説はまだまだ続くのであった でっち上げと大失態の果て
終わってないまめ！で振り出しに戻る、か
毎年毎年まるで進歩せんな
今年は巣にこもって反省してろ
今年の訓示だ、豆は静聴しろよ
光線束だ豆
以上 ＞巣にこもって反省してろ
＞豆は静聴しろよ
お願いだからもう勘弁して下さい
まで読んだ >>474
惨太郎「光線束とは対数も分からない園卒レベルのバカが捏造した造語」 日本「人」というか、豆だからな
辞書通りの意味で用いる言葉が通じない ちょｗｗｗｗ
穴和辞書ｗｗｗｗｗｗｗ
ほならとか工策員とか載ってんのか穴ｗｗｗｗｗｗ このように
タイプミスかでっち上げに頼るしかないのが豆の知的限界
intellectual limit
豆語では、言葉の意味が日本語と異なるという別次元の考察なのだ M4/3コンデジのパナLX100が５万円以下に
https://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4549077315953/?scid=rm_202242
そして 「 生 産 終 了 」
て書いてある。
ちなみに最近の価格推移。
いろんな販売店が一斉に、一刻も早く在庫を放出しようとして動き出したように見えるよな。
https://i.imgur.com/vOB9nVE.gif
LX100は後継機が出てないのに生産終了、そしてこの異常な投げ売り。。。
撤退か？ >>481
日本語の「人違い」が穴語では「でっち上げ」になるんだったな、穴 >>482
「マイクロフォーサーズ」を略してM4/3と書いているのだろうが、
これはセンサーサイズだけでなくレンズのマウント規格を含んだ呼称なので
＞M4/3コンデジのパナLX100
は間違い。
センサーサイズの呼称は「4/3型」であり、それが同じだからと言っても
レンズ固定式のカメラは「マイクロフォーサーズ」ではない。 冬のボーナスに間に合わないカメラを12月に発表したりとかパナは異常に急いでる感じあるよな。
決算にあわせて撤退表明するから今のうちに開発中だったのを全部売りに出そうとか考えてるんじゃないの？
ライカにも、
「オスカーバルナックは今ならAPS-Cを選ぶはず」
なんて言われちゃったしペンタックスよりもヤバい状況かもな それではここで、豆は新年の勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調節して適切なRAWを実現している。
オリ機のISO詐称はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。
この頃オリは採算が特に厳しかったのだろう。だが以降改善する時間は十分に有ったしソニー製センサを使える幸運にまで恵まれたのに放置した。
対数も分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を自ら認めた稀な豆である。
文系捏造逃げ豆は「RAWは中間データで関係ない」という幼稚な筋論を展開したが論破され逃げたのでISO詐称を認めた事になった。
まあ、奴は既に完敗な事は分かってるのに悔しいから俺を困らせたいだけだな。
負けて悔しい粘着豆は論破されたのが分からない程低脳なので問題外だ。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 >>485続き
ここまでして急いで新機種を投入したがる理由は何かを考えてみよう。
買い控えのトリガーにしかならない新機種発表を冬のボーナスの直前にやるのはおかしいよね。
GH5sのリークもそうだ。冬ボーナスでGH5と思ってた人はsが出ると聞いても予定通りにGH5を買ったかな？
そしてLX100の生産終了と異常な値下がり。
カメラ事業撤退
カメラ事業売却
このどちらかを決算か何かにあわせて発表するつもりでは？
あるいはM4/3を捨てて別のマウントを始めるつもりがあるのか。
それにライカとの不仲も決定的になっているようだし、いつまでもパナがライカと提携し続けるとも思えない。
Tマウントに参入するのか、或いはフルサイズを始めるのか、はたまたカメラ事業は売却or撤退表明なのか？
いずれにしても今年のパナは今まで通りM4/3ばかりを作り続けたりはしないだろうな。 >>482
同時期に発売されたRX100mark3なんて3万円台だろ
別に投げ売りってほどでもないな >>487
アホGKの初夢のようだから、今年末に答え合わせだなw
しっかり保存させといてもらうよw >>486
この惨GKはホントに成長しないなw
そんなだから、光束の単位面積は測定範囲で変わるとか言っちゃうんだよw
さすがバカップル。 おいおい
伝説となった光束理論を引っ張るのか？豆
豆が望むならば弱いものイジメではないからいいだろう
で
感度に太さはあるのか？豆 穴の光束理論はPart141で完成された
Part142では更なる伝説の発展を期待している
で
光束の単位面積って何だ？穴 >>490
論破されてでっち上げしか書けない哀れな負け犬豆。ハハハ、ザマーミロ。 自分の置かれた立場をそのまま言い返したって現実は変わらんぞ惨 >
しっかり保存させといてもらうよw
アホかこいつはwwwww >>494
何一つ俺に反論出来ないクセに。ハハハ、ザマーミロ。 >>493
ほれw
コレは恥ずかしすぎるよなぁ
詰んでるとはまさにこのことw
133 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/26(火) 22:11:14.51 ID:FjnaB+9E0
>>128
宣言？ 後出し？
「単位面積」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
あくまで「量を扱いやすくする為の手法」ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
単位系が決まると固定になる物ではない。
＞測定範囲では変わらんぞw
測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。 それではここで豆はまとめの勉強だ。
＞1段2段もf1.4, 1.8, 2, 2.8 ...も対数表記だが？
＞違うというならその根拠を示せよ対数GK
いくら何でも両方対数という事はない。これは間違い。これに気付かないのは対数の基本理解に問題が有る。
光量に相当するＦ値は基準の有効口径1を1/√2する毎に光量が半分になるという意味だ。
＞光量と絞り値の関係では、絞り値xの時の光量をy'とおくと、
＞y'=1/√2^(log(√2)x) となる。
これは、1/√2に底が√2の対数を乗じるだけのインチキ式だ。数字合わせに過ぎず大学進学は無理だ。
＞単位系が決まると単位面積は固定、、、、
「単位面積」（単位ｘｘ）とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
量が多く無なれば対数が分からない捏造豆には苦手のデシベルが使われるにはもはや世の常識だ。
これも理系大学は無理だな。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で調節して適切なRAWを実現している。
オリ機のISO詐称はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日復唱する事。いいな。 【大言壮語すぎたで賞】 オリンパス E-M1 Mark II
E-M1 Mark II 自体は信頼性さえ確保されれば良いカメラだと思いますし、
世間の評価は私の印象とは全然違うでしょう。
その点は十分承知していますが、あくまで私の感じ方であり、私のお買い物評価ですので悪しからず。
というか、そもそも
散々フリーズ連発に悩まされ、二度と撮れないチャンスを失い
それで評価が高くなるわけがない ┐(´д｀)┌です。
フリーズのせいで失った幾つかのシャッターチャンスをのことを思うと、
「この糞カメラが！」とか「こんなカメラがフラッグシップ機という糞メーカーww」と罵倒してもいいと思うんですよね。
（実際そういう時期もあった）
いや、でも、マジで、この信頼性のなさでフラッグシップ機はないわ、と思います。
先日のファームウェア更新で治るのかどうかは知りませんけど、修理出しても適当すぎましたからねぇ。
いくらサービスが良くても、ちゃんとしたカメラ作って、ちゃんとした修理してくれないと(´Д` )
（何ともないという人、被写体が違う人、求めるものが違う人にとっては当然 E-M1 Mark II への評価は大きく違うでしょうが、
そんなのは私の印象には何も関係ないですからねえ）
フリーズのことは別にしても、オリンパスの動体撮影に対する大言壮語に釣られて買ってみて、
自分が欲するモノは得られなかったということで、
お買い物自体（マウント移行の目論見）は失敗と言っても良いので 30点、
でも試したかったものを試せて良かったという点で +25点、といったところでしょうか。
E-M1 Mark II と 300mm F4 IS PRO で動体を撮ってきて「動体が撮れないわけではない」のですが、
じゃあ9ヶ月使ってきて同クラスの一眼レフ時代のようなヒット率とクオリティがあったかといえば、
それはなかったわけで。
（レタッチで工夫すれば…と思った時期もありましたが、ダメなものはいくら手をかけてもダメ、
というのを実感した今年でもありました）
http://blog.double-h.com/archives/52064865.html#more なぜオリンパス E-M1 Mark II は
>お買い物自体（マウント移行の目論見）は失敗と言っても良いので 30点、
失敗で30点
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
http://blog.double-h.com/archives/52064865.html#more キミたちもカメラなんて売っぱらって
その金を仮想通貨に投資しなよ
オレは半年で35万が12万になったぞ >>504
え？きみマメラなんて持ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ まあ、いくら何でもオリはコンデジ設計の豆センサでISO詐称なのに高級機シリーズを作るんだから失敗して当然だよな。
フラグシップのE-M1 なんて購買者の多くがキヤノン、ニコンの一眼レフと比較する。豆じゃ最初から負けるのは分かってるだろって話だ。
負ける機種をこんな値段で出したら物好き以外は買わないよ。
しかし、何故豆で戦えると思ったのかねえ。もしかしたら4/3もm4/3もオリとパナの一眼レフ志向のコンデジエンジニアの挑戦だったのか？
オリはフィルム一眼レフから撤退した時の教訓を忘れたのか？ 確かにこの時代の人は既に居なかったのだろう。 OMにPEN-Fに43に豆43
終わらせるのが好きだな そう言えば、対数も分からない捏造豆はしばらく出て来てないな。
新年を迎えてバカ息子脱却に向けて心を入れ替えたか？ ハハハ、 >>509
光束の単位面積って何ですか？
おちょくりではなく本当に分かりません
教えてくださいお願いします マビカにクオリアにメモステにネックス
終わらせるのが好きだな >>511
光束の単位面積は測定範囲で変わるんだろ？ >>511
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:09:00.75 ID:w/ih+sHc
光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
立体角が広がれば単位面積も広がる
私の方で得られている情報はこれだけなんです。
語尾が「豆」となっているので貴方のお仲間なのではないかと思ったのですが…。 ああ、
その何倍も確認したいことがあるのだが
ひとつでも答えてくれたら
いつだって説明してやるぞ、豆 >>513,514
それは俺じゃないから知らない。
対数も分からない捏造豆がカスなのは知ってるぞ。ハハハ、 >>516
>>497の引用は間違いなくオマエだろw デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
J9554 >>517
お前は対数も分からない捏造豆だな。ハハハ、 α7IIのサブにEM-1 markII買ったんだけどこんな豆センサーなのに広角レンズ高くない？ >>520
そう思う君にはEM-1 markIIはまだ早いということだよ
プアマンズフルサイズで我慢しなさい 大失態の連発でようやく豆が隔離スレに移動し始めたな
本来なら隔離された三年前にこうなるずだったのにとんだ茶番だな >>519
測定範囲で光束の単位面積が変わるんだろ？
言い逃れできねーよなw
133 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/26(火) 22:11:14.51 ID:FjnaB+9E0
>>128
宣言？ 後出し？
「単位面積」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
あくまで「量を扱いやすくする為の手法」ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
単位系が決まると固定になる物ではない。
＞測定範囲では変わらんぞw
測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。 それ書いたの俺だぞ
で
ルミナスフラックスに太さはあるのか？豆
ルミナスフラックスが入射角に影響するのか？豆
京大やニコンはルミナスフラックスのことを言ってるのか？豆
俺の書いたことならいくらでも説明してやるから答えてみろよ、豆 >>524
技術用語をわざわざ英語で解釈するとか
英文記事のコピペとか
ホクベーアマゾンとか
少なくともコレを和訳できるようになってからにしろよ穴
Moreover, underexposing the RAW file allows manufacturers to use their own complex algorithms to obtain a better output for the highlights while retaining good medium tones. >>524
で
ルミナスフラックスが光束の単位面積とどう関係するんだ？穴
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる 通りすがりの者だけどこのスレすごいな。明らかな白を黒と言い張るやつばつかりでたまに出る正解もかき消えていく
暇だから今議論(?)になってることについて答えを書いてみる
まず単位面積が連続的に広がるような書き方は明らかに誤り。本人も気づいたようで別人だった作戦で乗りきろうとしてるみたいだけど、どう考えても無理があるから素直に過去の過ちを認めよう
次に光束の太さの話だけど、光束をルーメンで表せる数値とするなら｢光束の太さ｣という言葉はおかしい。ただの数値パラメータに太さもなにもない。測定範囲を太さとするなら全光束の太さとかもうわけわかんなくなるでしょ。
ちなみに光束は頻繁に光の束の意味でも使われるので(誰かさんが言う光線束ってやつ？)その場合は太さといって間違いないと思う >>523
対数も分からない捏造豆は俺に完敗で悔しそうだな。ザマーミロ。ハハハ、 >>528
どう勝利宣言したところで、自分じゃないと言ったところで無かったことにはならんぞw
負け犬
133 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/26(火) 22:11:14.51 ID:FjnaB+9E0
>>126
＞少なくともSI組立単位はそういう思想で定義されている。
”少なくとも”？ なんだよ自信が無くなったのか？
「単位系が決まると”単位面積”等の”単位ｘｘ”は固定になる」はSIだけの話ではなかったぞ。
高校物理の範囲ならまあそうだろうよ。だが圧力１つにしてもBar, psi は使われている。
だから言っただろ。本質は「量を扱いやすくする為のもの」
>>127
お前がCIPAの内容さえ理解していないアホなのが確信出来たよ。
では何故オリだけ全機種DxO ISO Sensitivityが他社より大きく低いんだ？
ハハハ、長文書いて馬鹿丸出し。
>>128
宣言？ 後出し？
「単位面積」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
あくまで「量を扱いやすくする為の手法」ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
単位系が決まると固定になる物ではない。
＞測定範囲では変わらんぞw
測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。
>>130,131
対数も分からない捏造豆は論破されたから逃げた。
今度は誘電率と透磁率知に逃げたぞ。ハハハ、みっともねえ負け犬。ハハハ、 >>527
いや、元々そういう話じゃ無かったんだよ。
対数も分からない捏造豆という恐らく大学に受からない頭の悪い奴が受験勉強で高校の物理をちょっとかじってSI単位というのを知った。
それで、例えば単位面積とかの所謂基準とする単位ｘｘというのは、「単位系が決まれば固定だ」といい始めた訳さ。
勿論奴はただのニートのバカ息子だから世の中を知らない。
だから、
「単位面積」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
あくまで「量を扱いやすくする為の手法」ここを対数も分からない捏造豆は勉強だな。
単位系が決まると固定になる物ではない。
と教えてやった。
それが悔しかったもんだから何時ものでっち上げ濡れ衣を始めた。それが、
＞測定範囲で光束の単位面積が変わるんだろ？
ってやつだ。
だから俺は、
＞それは俺じゃないから知らない。
と言ったが、既に負けて悔しい粘着豆に変化していた。ハハハ、 俺はちゃんと用いた意図を説明しているぞ
だが
豆は自身の明らかな混同による誤りを認めていない
てか
明らかな誤りを指摘後も何度も繰り返した
もう誤りを認めて去るしかないな
まともな神経があるならば >>531
ご存知の通り、対数も分からない捏造豆の常套手段は文字面の意味を故意に取り違えるとか、
内容を少し変えて濡れ衣を着せるというもの。もう１つは自分の墓穴を相手の墓穴に摩り替える。
この２つ３つくらいだな。これを幾つかのキャラを自分で作って複数人を装って陥れる。
しかしまあ、頭が悪いから直ぐに分かるしそれを指摘すれば直ぐにそのキャラは黙るから確認出来るという幼稚さだ。
こんな奴簡単だな。ハハハ、 >光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる
↓
光束の単位面積って何ですか？
で
この流れの
どこで文字面の意味を故意に取り違えてるんだ？穴
どこの内容を少し変えて濡れ衣を着せてるんだ？穴 >>534
すでに意図を説明してるし
なんなら再度説明してやってもいいと言ってるぞ、豆
山ほどたまった確認事項に
ひとつでも豆が答えられるのならな >>535
お前の意図など誰も聞いていない
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる
↓
光束の単位面積って何ですか？
この流れの
どこで文字面の意味を故意に取り違えていて、
どこの内容を少し変えて濡れ衣を着せてるのかと
聞いているのだ穴
日本に来て何年か知らんが、このまま日本に居座るつもりならそろそろ普通の会話くらい出来るようになろうな、穴 光束という日本語もあるし
単位面積という日本語もある
よって
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
この文章を読んだ人間は
日本語としてこの文章を解釈する
お前の意図など介入する余地は無いのだ穴
「みかんが3つあるあな！」と言い放った後に
「りんごが3つあるという意図でみかんが3つあると言ったあな！」と言ったところで白痴扱いされるのが関の山なのだ、穴 >>530
どう考えても>>536の指摘からは逃れられないからもう諦めようよ
ちなみに今現在の君の理解も間違ってるぞ。Paもbarも使っていいというのはその通りだけど、それは単位の話な。単位と単位XXを混同しないようにね 物理化学の世界ではSIが完全にデファクトスタンダードだからね
単位面積は1坪あな！なんて言ったところで嘲笑されるだけだよ
ましてや単位面積は伸び縮みするあな！とか正気を疑われるレベル >>538
ほーれ、やっぱり対数も分からない捏造豆だ。ハハハ、馬鹿丸出し。
＞どう考えても>>536の指摘からは逃れられないからもう諦めようよ
「光束の単位面積」は俺じゃない。
＞Paもbarも使っていいというのはその通りだけど、それは単位の話な。
何逃げてるんだよ。固定じゃないだろ。ほれ、認めたんだな。ほれ、
で、「単位系が決まれば固定だ」はお前の墓穴だな。詰み。ザマーミロ。ハハハ、 >>540
穴嬲られ太郎によると
「…は俺じゃない」系は共食いワードらしいぞ
GKならGK陣営の発言は多少おかしいと思っても同意した方がいんじゃね？ >>541
ほーれ、反論出来ないと直ぐに誤魔化して逃げる、対数も分からない捏造豆だ。ハハハ、負け犬丸出し。 >>540
で
お前自身は『光束の単位面積』なる摩訶不思議なワードについてどう思うんだ？惨め太郎 >>543
ほれ、
「単位ｘｘ」は「単位系が決まっても固定にならない」
それでは、対数も分からない捏造豆さん 完敗の言い訳どうぞ。 >>544
いや違う
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」
圧力は N/m2
輝度は cd/m2
磁束密度は Wb/m2
電流密度は A/m2
ぜーんぶ1平方メートルあたりの物理量
つまり単位面積は1平方メートル
完全固定でお前の主張は完全否定だ穴 >>545
だから、
高校物理の範囲ならまあそうだろうよ。だが圧力１つにしてもBar, psi は使われている。
本質は「量を扱いやすくする為のもの」
と>>133で教えてやっただろ。忘れたのか？
＞「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」
高校物理の範囲ならその通りだよ。ハハハ、これで満足か坊や。 >>546
うーんやっぱり理解できてないな、かわいそうに
深呼吸してから、単位と単位XXの違いを説明してごらん
できないなら調べること。そうすれば間違いに気がつくから >>546
次元解析ひとつしたことないの丸わかりだよ。
大学専門レベルはおろか、教養物理のレベルにすら達してない。
単位系ごちゃ混ぜなんて、物理の世界じゃありえないし、測定範囲で変わることはありえない。
単位を指定することで変わることはあってもなw
>>128
＞測定範囲では変わらんぞw
測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。 あと>>545みたいに単位系の話するやつもわかってないからな。圧力にbarを使うこともあるし、そもそもSI単位系の話は単位XXに関係ない
いやー恐ろしいほど両陣営とも勉強が足りてないな。煽り合いながら少しは学習しような >>547
あれ、負けて悔しい粘着豆。未だ自分の完敗が認められないのかな。ハハハ、
そうやって知ったか振りして相手に説明を求めて逃げるなよ。
お前は今まで何一つ具体的な反論が出来てないんだぞ。ハハハ、怖いんだろ。ハハハ、
自分に自信が無い負け犬だもんな。ハハハ、
>>548
＞次元解析ひとつしたことないの丸わかりだよ。
ほーれ、何か難しそうな言葉で予防線を張って逃げてるぞ。
一体その「次元解析」とSI単位と何が関係してるんだ？ ハハハ、
＞単位系ごちゃ混ぜなんて、物理の世界じゃありえないし、測定範囲で変わることはありえない。
だから高校の物理ならそうだろ。って言ってるだろ。未だ逃げたいのか？ もう追う詰められてるだろ。
ほれ、降参か？ ハハハ、
＞単位を指定することで変わることはあってもなw
ほれ、逃げるなよ。お前が「固定だ」って言うからBarも有るぞ、って反論したんだ。
じゃあ、「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」は対数も分からない捏造豆の墓穴いでいいんだな。ハハハ、
＞測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。
だから、「光束」とか「測定範囲」は俺は言ってない。
どうしても俺がそれを言った事にして勝ちたいのか？ 坊や。
>>549
何が「両陣営」だ。対数も分からない捏造豆。お前の１人芝居はバレてる。
それでな、barだけじゃなかっただろ。psiも書いてあっただろ。誤魔化して逃げるなよ。
ほれ、psiは何の略だった？ 後から気付いて避けたんだろ。お前は自分から詰みましたって言ってるんだよ。幼稚な頭。ハハハ、 >>549
え？何言ってんだ？
「単位xx」は、SI単位系では1m、1kg、1s等が基本
「単位」は、接頭辞のm(ミリ)やc(センチ)なども使えるが坪(笑)なんかは使えない
単位xxは単位系に依存するんだからめっちゃ関係あるじゃん
GK陣営がとてつもない馬鹿なのは知ってたけど、こりゃ豆陣営の知識も怪しいな おっと
「SI単位系」じゃなくて「SI単位」
by Wikipediaを見たGK
だったな笑 81はお前のレスだよな対数を知らない惨太郎
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 98
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465597239/
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-r25X)：2016/06/11(土) 23:45:13.75 ID:YGM81xAn0
>>78
対数は俺の間違いだった。調子に乗って勘違いしたよ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-375j)：2016/06/12(日) 00:09:42.80 ID:O7z+fVk10
＞対数は俺の間違いだった。調子に乗って勘違いしたよ。
墓穴掘りましたって認めちゃったね
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-oU5x)：2016/06/12(日) 00:36:20.82 ID:l05uxLNLM
＞対数は俺の間違いだった。調子に乗って勘違いしたよ。
自分が何を間違ったのかさえ分からないの？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-oU5x)：2016/06/12(日) 00:39:20.02 ID:l05uxLNLM
対数GKは>>55,>>69,>>74ですでに論破された事をまだ理解できてないようだ
さすが対数を知らない奴はひと味違うわ >>550
＞>>548
＞＞次元解析ひとつしたことないの丸わかりだよ。
＞ほーれ、何か難しそうな言葉で予防線を張って逃げてるぞ。
＞一体その「次元解析」とSI単位と何が関係してるんだ？ ハハハ、
＞
＞＞単位系ごちゃ混ぜなんて、物理の世界じゃありえないし、測定範囲で変わることはありえない。
＞だから高校の物理ならそうだろ。って言ってるだろ。未だ逃げたいのか？ もう追う詰められてるだろ。
高校で単位系を意識した計算なんてやんないんじゃない？
やはり、次元解析したことないんだな。
その一言で大学専門レベルの物理は経験してないことがバレるんだよ。
＞＞単位を指定することで変わることはあってもなw
＞ほれ、逃げるなよ。お前が「固定だ」って言うからBarも有るぞ、って反論したんだ。
＞じゃあ、「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」は対数も分からない捏造豆の墓穴いでいいんだな。ハハハ、
＞
＞＞測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。
＞だから、「光束」とか「測定範囲」は俺は言ってない。
オマエ自身が”測定範囲”って書いてるだろw
書いてないことにしたいのだろうけどなw
惨め過ぎw
ま、明らかな間違いだと認めた訳だからそれで許してやるよw
測定範囲で単位面積は変わらない。
穴と共食い決定だなw >>550
一つ純粋な質問です。
"俺じゃないから知らない"
とのことですが、
"立体角が広がれば単位面積も広がる"
との書き込みをどう思われますか？
単位面積の意味がわかってたらあり得ない一文だと思うんですけど、もちろん貴方もそう思いますよね？ "立体角が広がれば単位面積も広がる"
ある意味光は電子穴さえも超えてるな >>551,552
対数も分からない捏造豆。お前は「基本」ではなく「固定」と言ったんだ。今更自分の言った事を少し変えて逃げるなよ。「逃げた」という事は「詰んだ」という事だ。ハハハ、もう降参なんだろ。ハハハ、
>>553
その81は俺のレスだよ。1.4, 1.8, 2, 2.8 ...というのは対数じゃなかったから訂正したんだ。
で、お前は、
＞1段2段もf1.4, 1.8, 2, 2.8 ...も対数表記だが？
＞違うというならその根拠を示せよ対数GK
お前は１ヶ月以上じっくりと考えた末にこの結論だったよな。かなりの、、だな。ハハハ、今更これを出してくるとは追い詰められてるな。もう降参なんだろ。
>>554
だから、何か難しそうな言葉で予防線を張っったんだろ。「俺は良く知ってるんだぞ」「だから反論すると痛い目に会うぞ」ってな
図星を指摘されたのに逃げるなよ。こういうのは自信の無い弱い奴がする事だ。ハハハ、
＞やはり、次元解析したことないんだな。
＞その一言で大学専門レベルの物理は経験してないことがバレるんだよ。
俺は物理学科出じゃないから知らないよ。でもお前は「俺は良く知ってるんだぞ」虚勢を張りたかった議論が怖い弱虫なんだろ？
＞オマエ自身が”測定範囲”って書いてるだろw
俺は書いた記憶が無いが、「測定範囲によっても変わることが有る」と書いたという事でいいよ。なんせ、お前の「固定」墓穴じゃないから。ハハハ、
＞ま、明らかな間違いだと認めた訳だからそれで許してやるよw
＞測定範囲で単位面積は変わらない。
畑で使われる単位面積はhaだな。ハハハ、
俺の予想はお前は具体的な反論が何１つ出来ずに逃げる。さあ惨敗弱虫の反論どうぞ。
>>555
俺じゃないから知らない。 >>557
知らないというのは、わからないということですか？
"立体角が広がれば単位面積も広がる"
が正しいかどうか、単位面積をよくご存じの貴方が判断できないのですか？ 豆が確認事項にひとつでも答えれば
何度だって説明してやると言ってるのに
どうして必死こいて遁走するんだ？豆 >>557
＞>>554
＞だから、何か難しそうな言葉で予防線を張っったんだろ。「俺は良く知ってるんだぞ」「だから反論すると痛い目に会うぞ」ってな
＞図星を指摘されたのに逃げるなよ。こういうのは自信の無い弱い奴がする事だ。ハハハ、
＞＞やはり、次元解析したことないんだな。
＞＞その一言で大学専門レベルの物理は経験してないことがバレるんだよ。
＞俺は物理学科出じゃないから知らないよ。でもお前は「俺は良く知ってるんだぞ」虚勢を張りたかった議論が怖い弱虫なんだろ？
おいおい、次元解析なんて難しい言葉じゃなくて、物理を扱う理工系専門レベルの基礎。
物理学科じゃなくても物理を扱う理工系なら出来ないと使い物にならない。
様々な定数、変数を扱う研究開発には不可欠。
できるのはせいぜい他人の書いた数式に当てはめるだけで、数字しか扱わないようなレベルではお目にかからないだけだな。
そして次元解析という言葉を難しそうだなんて言ってるオマエはそのレベルだってこと。
＞＞オマエ自身が”測定範囲”って書いてるだろw
＞俺は書いた記憶が無いが、「測定範囲によっても変わることが有る」と書いたという事でいいよ。なんせ、お前の「固定」墓穴じゃないから。ハハハ、
書いた記憶すらないのかw 記憶力は園卒以下だな。
アホのオマエに書いた記憶がなくとも、ログが残っちゃってるからなw
固定墓穴？はいつものオマエの捏造解釈だな。
他人の文章を自分の都合で勝手に解釈して、別物にすり替えるのはオマエの十八番だもんなw
＞＞ま、明らかな間違いだと認めた訳だからそれで許してやるよw
＞＞測定範囲で単位面積は変わらない。
＞畑で使われる単位面積はhaだな。ハハハ、
畑の何の量かも書いてもないし、勝手にしろって話。
そもそも、事前に断ればなんだってOK。
事前に断り無ければ、SIを使う以上SIと見做されるだけのこと。
いずれにしても、測定範囲で変わることはない。 いや、barや坪は断っても物理工学の世界では使うべきではない単位だぞ
畑の面積とか土地の面積ならその方々の慣例に従ってhaなり坪なり使えばいいと思うがな プランク定数 h = 6.63×10^-34 [m^2kg/s] は
何 [尺^2貫/分] ですか？ >>557
6ハハハ。
いいね
調子戻って来たんじゃない？ >>558
俺は経緯を知らないから何もコメントは無いという事だよ。
>>560
＞おいおい、次元解析なんて難しい言葉じゃなくて、物理を扱う理工系専門レベルの基礎。
俺はお前が大して理解してない事をハッタリで言ってるだけなのが良く分るよ。
元の議論に反論出来ないで議論と関係の無い「次元解析」なんて言葉を出して来るのがその証拠だ。もうお前降参なんだろ。無理せず自分を知れよ。ハハハ、
＞書いた記憶すらないのかw 記憶力は園卒以下だな。
もうそんな事しか指摘出来ないところまで追うつめられか。ハハハ、そんな事しか反論出来ないのはお前の負けなんだよ。
＞そもそも、事前に断ればなんだってOK。
ハハハ、じゃあ、「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」撤回するんだな。俺の言った通り完敗じゃないか。対数も分らない捏造豆。ハハハ、
＞いずれにしても、測定範囲で変わることはない。
お前の大好きな畑は大きさで、ha と a が使い分けられるぞ。お前完敗だな。ハハハ、
>>561
＞いや、barや坪は断っても物理工学の世界では使うべきではない単位だぞ
「使うべきか？」の議論をしてたんじゃないよ。学問では国際単位系で統一の方が楽に決まってる。「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」という対数も分らない捏造豆の主張が間違ってるって話だ。
>>562
例えとしてそのケースは常識を欠いてるな。例えば、１バレルの原油は何カロリーか？っていう方が世の中で使われる。
>>564
ああ、対数も分らない捏造豆が何役も演じて奮闘するのが滑稽だからな。 >>565
＞例えば、１バレルの原油は何カロリーか？っていう方が世の中で使われる。
はぁ？
バレル：体積の単位
カロリー：熱量（エネルギー）の単位
で
お前の世の中では1バレルは何カロリーなんだ？惨 >>565
これだから次元解析すらした事がない園卒レベルのバカと呼ばれるんだよな
プランク定数 h = 6.63×10^-34 J・s
単位 J・s（ジュール秒）は、SI基本単位では m^2kg/s となり、
尺貫法の 尺^2貫/分 は m^2kg/s と同じ次元を持つ。
で、バレルとカロリーは同じ次元なのか？
次元解析してみろよ >>566
対数も分らない捏造豆がそろそろ降参するのが見えてつまらなくなったよ。
>>567
降参なのに因縁つける対数も分らない捏造豆。みっともないぞ。ま、以前からだが。ハハハ、
>>568
ほーれ、対数も分らない捏造豆の白旗だ。負けて悔しい粘着豆になるなよ。ハハハ、 対数も分らない捏造豆は遁走したな。
しかし、１人複数人を装ってる事を見破られているのにどうして毎回繰り返すのかね。 >>565
なぜ一文に誤りが含まれるかどうか、経緯を知らないと判断できないのでしょうか。
もし今貴方の前に
"立体角が広がれば単位面積も広がる"
と主張する人が現れたら、どう思うか訊いているのですが… >>572
対数も分らない捏造豆。まだ別キャラ演じて悔しそうだな。負けて悔しい粘着豆になってるぞ。
もうお前は詰んでる。素直に負けを認めろよ。ハハハ、 >>573
で
1バレルは何カロリーみじめか？惨
＞例えば、１バレルの原油は何カロリーか？っていう方が世の中で使われる。 SI単位なら圧力はPa (=N m^-2)になる。
測定した人がbarやmmHgを使うのは勝手だが、それはSI単位ではない。 >>573
困ったときの定型文…
怖くて訊かれた内容に踏み込めない、情報量ゼロの返信はみっともないですよ
これは私からのアドバイスなのですが、自分じゃないから知らない作戦をするときは、切り捨てた過去の自分は思いっきり否定したほうがいいですよ
せっかく間違いに気づいて今の自分はちゃんと理解してるふうを装ってるのに、過去の自分も守ろうとするとどうしても矛盾を生じて困ったことになるので
今後は気をつけてくださいね。応援しています SI単位を使うなら、単位面積は1m^2、単位力は1N、単位圧力は1Paで完全固定。
そして単位体積は1バレルではなく1m3、単位熱量は1カロリーではなく1J。 国際単位系に従った表記をするならば、が正しい
単位系を選択するのは使用者だ豆 >>578
SI単位系を使うということは国際単位系に従った表記をするということ。
お前は国際単位系に従いながら1Paは1N/坪あな！と言い張るのか？穴 >>574
対数も分らない捏造豆。惨敗で悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>575
ハハハ、では「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」は撤回だな。よろしい。
>>576
お前が負けて悔しい粘着豆って事は分かるよ。ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。
>>577
で、「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」は撤回だな。よろしい。
>>579
対数も分からない捏造豆は大墓穴の末「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」を撤回した。という事だな。 ＞ハハハ、では「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」は撤回だな。よろしい。
誰のどの文章からそう判断したんだ？惨
お前が理解できるまで何度でも言ってやるよ
『「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」』
これは完全かつ絶対的に正しい >>580
本当に会話にならんな惨太郎はw
俺からも言っておく
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨太郎 MKS単位系（SI単位系）なら単位面積は1m2
CGS単位系なら単位面積は1cm2
もちろん固定。
ちなみに穴太郎の好きな尺貫法は
日本人が生活の中で使っていた単位をひとまとめにしたものというだけで
単位系と呼べるシロモノではないからな。 >>580
もう一度言いますが、どんなに怖くても訊かれた内容にちゃんと答えましょう
これでは会話にもなってないですよ
というかそれができてたからここまで伸びてきたクソスレだと思うのですが、いよいよ返信に困ると定型文に逃げるようになってしまったのですね
やはり歳のせいでしょうか、心配です…
記憶力にも問題があるようなのでもう一度書きますが、質問は
"立体角が広がれば単位面積も広がる"
との主張をどう思うかです
数少ない話し相手を失わぬよう頑張ってくださいね >>581,582,583
ほう、未だ自分の墓穴に固執するか。
＞『「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」』
＞これは完全かつ絶対的に正しい
ほれ、bar, psi, he, a と「固定」じゃないぞ。ハハハ、馬鹿丸出し。
それでは、対数も分からない捏造豆さん、完敗の言い訳どうぞ。
>>584
＞もう一度言いますが、どんなに怖くても訊かれた内容にちゃんと答えましょう
＞これでは会話にもなってないですよ
お前とは会話したくないんだよ。質問が恣意的でくだらないからだ。諦めて消えろ。
お前は思い通りにならなくて悔しくて粘着してるだけ。ザマーミロ。ハハハ、
最初からお前の幼稚な脳ミソは読んでるんだよ。 >>585
bar, psi, he, a はSI単位じゃないからそれを使う時点で単位系を決めたことになってない
馬鹿丸出しはお前だ惨
つか he って何の単位だ？
お前の屁の臭さの単位か？惨 >>585
やっと情報量がゼロでない返信ができましたね。そこは評価しますが、内容は残念ながら0点です
答えるのが容易かつ全うな質問に対して、こどもみたいに"会話したくない"
これで自分の正当性が保たれると本気で思っているのですか？
また、質問が恣意的とのことですが、どの辺が恣意的なのか、詳しくお聞かせ願えればと思います。私としては過去に現れた単位面積も知らないアホに対する意見を頂戴したいだけなんですけど
"会話したくない"、"諦めて消えろ"の
二ヶ所から本心が滲み出る可愛らしいレスではありますが、内容はあまりにもレベルが低いといわざるをえません。貴方ならもう少しまともな議論ができると信じています アホか豆
必要と認めれば国際単位系を使う
だが日常の書き込みでいちいち制約受けるはずないだろ豆
実際、豆は国際単位系()違反をくりかえしたじゃないか、豆 >>585
もうひとつ。頂いたレスの後半三行はほぼ定型ですが、新ネタ"幼稚な脳ミソは読んでる"は日本語としておかしいので、今後は使用されないことを推奨します
些末なアドバイス失礼しました >>588
そもそもこの単位面積云々は
穴の光束理論から始まった話だろ
光束の単位ってSI単位系以外でまともな単位あるのか？
普通の技術者ならlm、lx、cdを使うし、それに代わるものがない以上、一般人も必要があればそれを使うだろ
SI単位を使うなら単位面積はm^2で考えるのが普通
坪とか東京ドームなんて使う奴はいない >>586
heは間違いだ。
で、「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」じゃないよな。「固定」なら書いてみろよ。
ハハハ、俺はお前が絶対に書けないのを知っている。ハハハ、これでお前は詰み。悔しいだろ。ザマーミロ。
それでは対数も分からない捏造豆さん、詰んだ言い訳どうぞ。
>>587,589
お前は自分の思い通りにならないとそうやって粘着ストーカーになる人間のカス。
ま、お前の幼稚な頭じゃ俺にはそうやってメソメソと負け惜しみを書くくらいしか出来ないよ。
ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。ほれ、ザマーミロ。 >>590
今更そんな事蒸し返さなくても分かってるよ。
だが、対数も分からない捏造豆は全てについて「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」と言うから「固定」じゃないだろと言ってるだけだ。
＞SI単位を使うなら単位面積はm^2で考えるのが普通
お前も「普通」と書いて「固定」を否定したな。
ほれ、対数も分からない捏造豆。「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」は仲間の豆から否定されたぞ。 >>587
自分で「必要なら国際単位系を使う」と書いているようにある単位を使用したら、単位は決まる。
ただし、どの単位系を採用するのかは当然自由だから、単位は何を使っても良い。
しかし、「単位系が決まれば」という話の前提を無視している。 >>591
＞で、「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」じゃないよな。
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ
>>592
＞だが、対数も分からない捏造豆は全てについて「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」と言うから「固定」じゃないだろと言ってるだけだ。
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ
ゴリ押しはそこまでにしておけ惨
何度でも否定してやるぞ >>593
学生や学問の世界の話ならそうだろうな。だが世の中は使い勝手が主役だ。 >>591
ああまた定型文に戻っちゃったよ。せっかく少しだけ進歩が見られたと思ったのに…やっぱり歳なのかな
本当に貴方は何一つ質問に答えられないんですね
私相手に滅多なことを言っても勝てないことを見越しての選択なのでしょう。その判断ができたことは誉めてあげてもいいですよ。陰ながら応援しています >>573
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨
>>580
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨
>>585
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨
>>591
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨
>>592
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨
>>595
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨 >>594
ハハハ、「固定」なら書いてみろよ。 「m^2 に固定です」とかな。ほれ、書けよ。
俺はお前が絶対に書けないのを知っている。だからお前は詰み。悔しいだろ。ザマーミロ。
それでは対数も分からない捏造豆さん、詰んだ言い訳どうぞ。 >>598
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨 >>597
「固定」なんだろ。ほれ、「m^2 に固定です」と書けよ。書けない負け豆のクセに。ハハハ、ザマーミロ。
それでは対数も分からない捏造豆さん、詰んだ言い訳どうぞ。 >>600
「単位xｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨 >>601,602
悔しくて手が震えてミスったか。ハハハ、
おい、対数も分からない捏造豆。愚者の無限ループに入ったのか。それは「降参です」と言ってるのと同じだぞ。
お前のバカ頭は完全に追い詰められると毎回こうしてハングするな。ハハハ、 >>598
おっ！いい表現ありがとうございます！恥ずかしながら部分的に借用させていただきます
ハハハ、「別人だから知らない」なら書いてみろよ。 「"立体角が広がれば単位面積も広がる"は完全なる誤り」とかな。ほれ、書けよ。
俺はお前が絶対に書けないのを知っている。だからお前は詰み。悔しいだろ。ザマーミロ。 >>603
「単位ｘx」は「単位系が決まると固定」だ惨 >>604
幼稚な返し。ハハハ、ほれ、がんばれガキ豆。
>>605
お前は詰んだ。 >>606
「単位＊＊」は「単位系が決まると固定」だ惨 理屈で100%論破しているのに論破された事を認めないんだからあとは「調教」するしかないよな >>606
いつも通り、困った時の勝利宣言だなw
ホントにお似合いのバカップルだよ。 惨ジジイに論破された事を理解させる事より
サルに芸を仕込む方がまだ楽そうだな >>607,608,609,610
＞「単位＊＊」は「単位系が決まると固定」だ惨
「固定｝なんだろ。なら書けよ。「m^2 に固定です」とかな。ほれ、書け。
俺はお前が書けないのを知っている。自由に選べる事になっているからな。
SI単位の説明とかを読めば直ぐに分かる事だ。そもそも併用する非SI単位が認められてる。
ハハハ、世界中の乗り物の速度が１時間当たりの距離だ。
お前は詰み。ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。
それでは対数も分からない捏造豆さん、詰んだ言い訳どうぞ。 国際単位系の使用は法的拘束力があるわけじゃない。
科学技術の世界では一貫した単位系のほうが扱いやすいから、科学者や技術者の間で言わば自主的に使用しているに過ぎない。
km/hやcalなどの生活上の単位を日々の生活の中で使う分には何の問題もない。
ただ、フォトダイオード内の光電効果によって発生した電子を画像情報として利用するデジタルカメラの世界では推奨されないというだけの話。
もっともそういう原理も知らず光は電子だと思っていても使えるのが今のデジタルカメラなわけだが。 >>614
そうか、俺はISO単位系の話をしていたのにお前は、MKS単位系 や CGS単位系 の話だったんだな。では改めて、
対数も分からない捏造豆の主張、「単位＊＊」は「SI単位系では固定」は誤り。
これでお前も合意だな。気に入らなければ「俺はSI単位系の事は言ってない」と言ってもいいぞ。 まぁ、電子工学の分野ではエネルギー障壁などの単位としてeV（エレクトロンボルト）なんて非SI単位も普通に使われてるからな
しかもボルトと言いながら実はエネルギーの単位（SI単位系ではジュール）だったりして、科学の世界でも何でもかんでもSIと言うわけでもない。
ただし、1eVとは1.6x10^-19クーロンの電荷を持つ電子ひとつが1ボルトの【単位電圧】を乗り越えるのに必要なエネルギーなので
「単位XX」はしっかりとSI単位系に従ってるんだなこれが。
以上、惨太郎には逆立ちしても分からない話でした。 >>618
お、SI単位系の誤りだ。で、どうなんだ？ >>619
「SI単位とはいってもSI単位系とは言わんぞ（ｷﾘｯ」
「国際単位系の略がSIだ（ｷﾘｯ」
by Wikipediaを見た穴太郎 >>620
＞SI単位系はMKS単位系の上位互換
なら、「単位＊＊」は「SI単位系では固定」は誤り。 でいいな。
>>621
そんなくだらない事より肝心の ”「単位＊＊」は「SI単位系では固定」は誤り。”は合意なんだな。 豆とGK
まるで大人と子供だな。知識量的に
GKサイドはもっとましな人材おらんの？ >>617
なんだ、負けを悟って一生懸命誤魔化しを書いてるじゃないか。それがお前の負けの証だ。
議論は「固定」かどうか？だよな。
「単位＊＊」は「SI単位系では固定ではない」いいな。負け犬。ハハハ、ザマーミロ。
>>623
ほれ、負けた悔しさをそんな書込みで晴らすなよ。みっともないぞ。負け犬。ハハハ、 >>613
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>616
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>619
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>622
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>624
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨 >>618
で、対数も分からない捏造豆は遁走で惨敗確定か？
せっかく、”気に入らなければ「俺はSI単位系の事は言ってない」と言ってもいいぞ。”と逃げ道を用意してやったのに罠だろ思ったのかな。ハハハ、
まあ、負け犬とは戦う前から負ける気でいる奴の事を言う。正に対数も分からない捏造豆がそれだ。
そんな事じゃ今年も大学どこも受からないでバカ息子継続だぞ。ハハハ、 >>626
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨 >>625
対数が分からない捏造豆は追い詰められると頭がハングするな。ハハハ、バカの証拠だ。
SI単位も非SI単位の併用を認めてるじゃないか。「固定」にはならないな。さあ、どうする？ >>622
なるほど
「SI単位とはいってもSI単位系とは言わんぞ」
「国際単位系の略がSIだ」
は、「くだらない事」なのか
穴太郎さんが必死こいてWikipediaを読んで
やっと見つけた反撃の糸口を「くだらない事」と斬って捨てるわけねw
こういうのを「共食い」って言うのかなwwww >>628
「単位**」は「SI単位系では固定」だ惨 >>629
「共食い」だったか。それは言葉の選択を誤ったな。>>621 すまない。
で、お前はそんな事しか言えない程追い詰められてるんだな。本題で負けて悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>630
対数も分からない捏造豆は降参という事だな。
SI単位も非SI単位の併用を認めてる。「固定」にはならない。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 １人何役も演じてた対数も分からない捏造豆が遁走すると全員が一斉に消えるな。 >>631
>>621はGKをおちょくる豆サイドだけどなwwwwwwwww >>633
IDコロ助の穴太郎がいない今日は
GKサイドのダンサーはお前一人のようだが
それについて一言よろしく >>632
俺と議論する勇気すらない負け犬のクセに。ハハハ、消えろ。
>>634
そうか。そんな事かなとも考えた上だよ。「by Wikipediaを見た穴太郎」と有ったからな。
お前の幼稚な頭の中くらい予想してるよ。
で、本題で負けて悔しいだろ。お前の負け。ザマーミロ。 それではここで対数も分からない捏造豆は最新大墓穴の反省だ。
対数も分からない捏造豆は大学受験の物理の勉強でSI単位を知り感動したのか？SI単位万能と思った様だ。
そこで、「単位ｘｘ」（単位面積とか）は「SI単位では固定」と主張。
しかし、ここがこのバカ息子の常識が無い所だ。日本の自動車はKm/時。
およそ人間の乗り物は全て１時間単位で速度を表示する。これをアレ？と思わない所が思慮に欠ける。
更に、これはどういう使われ方をするのか？と現実を考えてみない事も伺われる。
最後は何時もの通り愚者の無限ループだ。自分が間違いだったと悟るとそこで頭がハングする。
自分が誤ってた時の解決法を学んでいない。ママに甘やかされた証拠だ。これが奴に進歩が無い大きな理由だな。
対数も分からない捏造豆はこの不都合な事実を受け入れ大人になれ。いいな。 お、忘れてた。
対数も分からない捏造豆はもう１つ。大人になる勉強だ。
対数も分からない捏造豆が、>>621で、”by Wikipediaを見た穴太郎”と虚偽を書き、>>629, >>634 と騙した件。
世のビジネスでも言う義務の無い不都合な事を黙っている事まではルール違反ではない。勿論これで顧客の信頼を失う事は有る。
だが、この”by Wikipediaを見た穴太郎”と書いたケースはビジネスで言えば偽造だ。十分懲戒免職になるぞ。
対数も分からない捏造豆はどんなに悔しくても仕事でこれをやってはいけないぞ。これが大人のルールだ。
バカ息子は勉強になったかな。ハハハ、 >>637
で、肝心の光束計算における単位面積はどうなんだ？
いくら話を逸らそうとしても、元に戻るだけw ちなみにkm/hだがkmもhもSIではない。
比較例に出すものからして間違ってるw
さすがバカップル そして言うまでもないのだが、Kmじゃない。
kmな。
Kだとケルビンになる。 >>639
俺は光については最初から言及していない。
反論出来ずに話題を変えるのは降参という意味だ。対数も分からない捏造豆は詰み。ザマーミロ。
>>640
ハハハ、そう読んだか。
「未だ非SIでかつ併用も認められてない単位が世の中では沢山使われてる」という意味で書いたんだよ。前の航空機や船と同じだ。
>>641
本題で負けた負け惜しみ、ありがとう。 >>631
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>633
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>636
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>637
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>638
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>642
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨 Km/h wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ケルビンメートル毎時wwwwwwwwww
これ重箱でもなんでもないぞ
SI接頭辞のkは小文字
これ常識
1ミリメートルのつもりで1Mmと書いたら1メガメートル=1000kmだぞ？
Fラン文系コエーwwwww (10^-n)×123 とか
Km/h とか
理工学の基礎が全く無いんだろうね
ちょっと信じられない >>642
とすると、光束の話題にしゃしゃり出てきて、光束は関係ないとか頭イカれてんのか？
ま、イカれてるわなw
か、困った時の話題逸らしw
流石に全面降伏と解釈するのが妥当だなw >>645
そりゃ、大学レベルの理工学に縁がないんだろうなw
当然のように致命的なミスをやらかす。
ま、色んなことに疑問を持つこと自体は悪くないが、一般教養のなさと、論理的思考力の無さから、スッカスカでボロボロのトンデモ説が展開される。
そして勝利宣言で締めくくられるw
失笑するしかないw しょせん
ルミナスフラックスには太さがあるまめ！
だから入射角に影響するまめ！
国際単位系で日常使用も制約されるまめ！
感度規定は表記統一が目的なんかじゃないまめぇえええ！
その程度じゃないか、豆 おやおや
光線束だ豆にぐうの音も出なくなったら
メロンパンだ豆で踊り出すのか、豆 >>648
テレセン性の高い光学系において、光束に垂直入射する光束成分があるのは間違いないぞ。
その成分の積分が全光束だからな。
積分が入る時点で、Fラン園卒バカップルに理解するのは無理だがw
無論、ソニーのマメラにはそんな光束はないのかもしらんがなw >>650
おっと忘れた頃に出てきたな光線束穴
だが
惨太郎さんによると
「光線束」とは対数も分からない園卒レベルのバカの造語らしいぞ？穴 ルミナスフラックスと混同してた豆のことだろうな
定義上太さがあるのは明らかまめ！には笑わせてもらったよ "立体角が広がれば単位面積も広がる"
単位面積を理解できてない穴嬲られ太郎が何を言ってもな >>653
お前がサボったせいで昨日は惨太郎さんのロンリーダンスだったぞ穴 それも壊れたレコードの如く同じ事をｱｳｱｳｱｰするだけというw
悲しいね惨w よくもまあノコノコとやってこれるよな、豆
光線束のことだったまめ！
すべてなかったことにしてほしいまめ！
許してくださいまめ！
だろ？豆 >>657
なかったことにして欲しいのは"立体角が広がれば単位面積も広がるあな！"
だよな？穴 >>658
いや、おれは用いた趣旨をちゃんと説明した
だが、豆からはいまだに何の説明もないよな おっと
"俺はリンゴ1個と言ったが、ミカン1個のつもりでリンゴ1個と言ったあな！"
は無しだぞ穴
ここは日本
お前が発した穴語も日本語として解釈されるのだ穴 重さに太さがあるまめ！じゃあるまいし
ルミナスフラックスは「ある面」当たりの明るさの量
「ある面」をどこにとるかで「ある面」の面積が変わるのは当然だな
で
ルミナスフラックスがどう作用すれば入射角に影響を与えるんだ？豆 穴太郎は追い詰められると加速度的にWikipediaへの依存度が高まっていくから笑える なるほどね
Wikipedia読んできた
で
ω(S)の範囲での面積分を単位面積と言うのか？穴 >>661
まだわかってないのかよ。
入射するルミナスフラックスはレンズ後玉を出射してセンサの一点に入射する光束全体でもあるが、その一部でもある。
レンズとセンサの間に絞りが無い限り、垂直入射する成分が含まれるのは当たり前だが？ 最近の穴は昼間に踊ってゴールデンタイムは惨に任せっきりだな
そりゃ不満が高じて共食いも起こるわ GH5Sはフルサイズを超える高感度性能
http://digicame-info.com/2018/01/gh5s-8.html
もう大型センサーってデメリットしかないよね、、、
ボケもSWでどうとでも出来るし。。。 ＞ISO12800と25600では、GH5Sは色再現とデティールの描写、ノイズにおいてα7S II の同感度の画像よりも優れている。
＞サイド･バイ･サイドで比べると、私の目には、GH5Sがα7S II を圧倒しているのは明らかで、GH5Sのずっと小さなセンサーでこの結果は、とても画期的だ。
＞センサーがα7S II よりもずっと小さいGH5Sが、高感度性能でα7S II を打ち負かすとは、全く思っていなかった。
＞GH5Sが新しい高感度番長（ローライトキング）ということに異議を唱えるのは難しいだろう。
まぁ
E-P5とα6000の比較でもE-P5の圧勝だったし
そんなに驚くべき事でもないよな GH5sはデュアルネイティブiso機だし、M43でコイツだけ特別なだけやろ
パナ機が以降、全部デュアルネイティブiso機になるならともかく >>669
発表されたばかりなのに
コイツだけって、、、
可哀想な思考回路。。。 >>671
a7s2側は動画テストしてないからだけど
動画の切り出し(GH5S)でもスチル(a7s2)をぶっちぎってるから
どうでもいいだろ、そんな小さいこと apsでマイクロに勝てないからフルサイズに逃げたソニー
フルサイズでもマイクロに負けちゃうのか ＞私の目には、GH5Sがα7S II を圧倒しているのは明らか
すごいなぁ
ここまで断言させちまうほどの差なのか
センサーサイズ1/4なのにねwww ソニーのフルサイズ機が発熱問題でいまだに4k60pが出来ないのを考えると
少なくとも動画ではマイクロフォーサーズが最適解なのかも ソニーがデュアルネイティブISOなんてやったら爆熱で火傷しそう 惨の大好きなアナログアンプが書いてるなw
http://pro-av.panasonic.net/jp/varicam/35/features/index.html
一般のデジタルビ デオカメラでは、ISOを設定後に処理されるゲインアップ時にノイズが増加します。
デュアルネイティブISOは2 系統の専用アナログ回路をイメージセンサーの各画素に備え、ゲイン処理の前に画素上で感度設定することにより、高ISO 時のノイズの増加を回避します。
ネイティブISOってヤツが、このスレで言われてたベース感度だな。 >>643,644,645,646,647
ハハハ、対数も分からない捏造豆。お前本当に頭が悪いよな。
お前が一生懸命１人何役もして書いた内容は全部「負けて悔しい」という負け惜しみなんだよ。
本当に適切な反論が出来るのなら何時もお前も直ぐにやってる。
ミスキーは直ぐに指摘するお前を考えれば「どう探しても反論出来る点が無く負けた」と思ってるってことだ。ハハハ、
>>650
テレセン教のレンズは実際には無い。オリがやった4/3, m4/3 誤認期待の軽蔑される宣伝だ。確かHPからも消えただろ？
>>652
ほれ、勝手に話を作るな。
>>655
俺は日-木は大体11頃で終わりだ。対数も分からない捏造豆はその後悔しくて夜泣きするんだよな。
俺が居ると怖くて出てこれない。ハハハ、惨めな奴だ。
>>677
で、文字面しか分からないお前が一体何を言いたいんだ？
対数もSI単位も分からない捏造豆は脳内妄想アナログ増幅回路でお前はすっかり萎縮しちまったからな。ハハハ、 それでは、対数もSI単位も分からない捏造豆はSI単位の勉強だ。
「単位面積」などの「単位**」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
目的は「量を扱いやすくする為の手法」。だからSI単位に限らず「固定」なんて事はない。量で変わっても当然。
ま、物理学や工学の試験では固定の「単位**」だけが使われる事も考えられるがな。それでも速度の場合は「単位**」も色々出てくるだろう。
対数もSI単位も分からない捏造豆は「固定」主張したがただの無知なガキだな。ハハハ、これを見れば明らかだ。
https://www.isij.or.jp/journal/isijinternational/?action=common_download_main&;upload_id=133
もう１つ、対数もSI単位も分からない捏造豆の名前の通り、対数の現況だ。
＞1段2段もf1.4, 1.8, 2, 2.8 ...も対数表記だが？
＞違うというならその根拠を示せよ対数GK
いくら何でも両方対数という事はない。どうしてこんな事を言ったのか未だに不明だ。ハハハ。
対数もSI単位も分からない捏造豆は自分を見つめ直せ。そうすればお前にも明日が開けるかもしれんぞ。 いや
ソニーのセンサー性能を最大限に引き出したパナソニックがあっぱれ
なんせローライトキングだからな
ソニーにはこのセンサーの性能を引き出せるほどの技術はない >>681
大型光学系を採用したIMX294CJKは従来のラインアップとは異なる製品で今後のハイエンドセキュリティカメラの指針となるべく開発を行いました。圧倒的な低照度性能と動被写体に強いHDR機能を搭載しており、フラグシップにふさわしいセンサとなっています。
是非、4/3型高画質CMOSイメージセンサIMX294CJKをご検討ください。 物理的限界なんて技術でいくらでもブレークスルーできちゃうもんなんだな
今の時代 >>678
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
>>679
「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨 物理的基礎が無いからWikipediaに頼るあな!!
マメガー!!! ひさしぶりに来てみたら惨野郎がすっかり論破されて個人攻撃しかできないのは正直笑う どの単位系を利用しようと自由だ豆
ましてやどう寝とぼければ
国際単位系によって単位・・が制約されるまめ！になるのか
さすがは量に太さがある世界の住人だな
それでは久しぶりに本日の訓示だ
光線束だ豆
以上 >>689
どの単位系を選択するかは自由。
光束量を選択した時点で、断りなけれはSIを選択したことになるんだな。 どの単位系を利用しようと
単位系を決めた時点で単位面積もその単位系に応じたものになる
ましてやどう寝とぼければ
単位面積は伸び縮みするあな！になるのか
さすがは光は電子の世界の住人だな
それでは久しぶりに本日の訓示だ
＂ピンホールカメラにレンズは無い＂だ穴
以上 >>683
カメラ業界は完全にソニーの手のひらの上だなw まぁ、オワコンのクソでかいセンサーはそうだろうな
スマホや産業用途の豆センサーはソニー優位ではあるが選択肢はまだ多い iphoneなんて同一機種でもソニーセンサーとサムスンセンサーが混在してるというのは有名な話
つまり性能差はほぼ無い
更にいうと、エクスペリアが全く売れてないソニーは外販に力を入れざるを得ないが、サムスンは自社スマホで相当数の需要があるので外販には消極的
それこそAppleクラスの大型顧客以外には売らない方針なのだろう 意図的に速度落としたり、こっそりサムソンセンサー入れたり
糞林檎は悪質だな >>695
アップルの部品は多社購買が基本。
設計してるのはAppleであって、委託製造してるだけ。
リスクヘッジのために製造工場を分散するのは当たり前。
工場の設備すらもアップルのものである場合が多い。
何言ってんだかw パナ資本が入ってるタワージャズが民生機用センサーを作り出すんじゃないの？
イスラエルの会社みたいだし、インテルのCPUもコアiシリーズはイスラエル設計じゃなかったかな？ GH5Sのセンサーもタワージャズ製じゃないのかな？ >>695
こっそり入れてるのはソニーセンサーの方だったりして イスラエルは軍事産業からの転用だからな
平和ボケしたジャップのリーマンが作るヘッポコセンサーとはレベルが違うよ ペンタはサムソンセンサー使ってたが
あまりにも糞過ぎて使うのを辞めてしまった
というのは有名な話
半島とは関わってはいけない ソニーはなまじCCDで実績があったためにCMOSセンサーへの移行が遅れて最初の頃は酷かったもんだ
トリニトロン(CRT)からLCDへの移行時と同じ過ちを犯すのか、とも一時は思ったがここ数年間で確固たる地位を築いたな
何が言いたいのかというと
下請け部品メーカーとしてのソニーの実力は本物 デジカメ黎明期、ソニーがセンサー供給を絞ってオリンパスがムキーって激怒したのは有名な話
何が言いたいのかというと
キーデバイスのセンサーメーカーに
横柄な態度で接してると
大問題になるということ >>686
「固定だ」とこれだけ叫んで合理的な反論は１つも出来ない詰み豆。ハハハ。ザマーミロ。
ほれ、https://www.isij.or.jp/journal/isijinternational/?action=common_download_main&;upload_id=133
対数もSI単位も分からない捏造豆の名は確定だな。ハハハ、
>>688
対数もSI単位も分からない捏造豆。お前こういう所が本当に幼稚だよな。
>>691
＞単位系を決めた時点で単位面積もその単位系に応じたものになる
「固定」だったんじゃないのか？ ハハハ、自分で詰んでる。 それではここで、対数もSI単位も分からない捏造豆はSI単位の復習だ。
「単位面積」などの「単位**」とは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
目的は「量を扱いやすくする為の手法」。だからSI単位に限らず「固定」なんて事はない。量で変わっても当然。
ま、物理学や工学の試験では固定の「単位**」だけが使われる事も考えられるがな。それでも速度の場合は「単位**」も色々出てくるだろう。
対数もSI単位も分からない捏造豆は「固定」主張したがただの無知なガキだな。ハハハ、これを見れば明らかだ。
https://www.isij.or.jp/journal/isijinternational/?action=common_download_main&;upload_id=133
もう１つ、対数もSI単位も分からない捏造豆の名前の通り、対数の現況だ。
＞1段2段もf1.4, 1.8, 2, 2.8 ...も対数表記だが？
＞違うというならその根拠を示せよ対数GK
いくら何でも両方対数という事はない。どうしてこんな事を言ったのか未だに不明だ。ハハハ。
対数もSI単位も分からない捏造豆はこれを忘れない様に毎日復唱する事。いいな。 ソニーのセンサーが世界的に使われてる理由
それは単純明快。
「安い」からだよ。
総合家電メーカーでありながら自社デバイスからの需要が少ないからな。
必然的に外販に頼るしかないんだよ。
実質、部品メーカーだよね。ソニーは ソニーのセンサーが断トツの性能ならば
サムスンセンサーとソニーセンサーが混在するiPhoneで問題にならないわけがない
かつてサムスン製A9とTSMC製A9の性能差が一部で問題視されたようにな
iPhoneのカメラでそんな問題があったなどとは寡聞にして聞かない
つまりソニーセンサーの優位性が性能以外の所にあるということは市場が証明しているというわけだ。 >>706
そりゃ過去からの慣例上、特定分野で使われる単位くらいあるだろ
前にも言ったが国際単位系の使用は法的拘束力があるものではないから「使用が認められる」ってのもおかしな話だ
そういう科学技術とはかけ離れた分野ではいくらでも非SI単位を使えばいい
事実、田舎の不動産では坪がいまだに使われてるし、食事のカロリー計算なんてのもある
何の問題もない
そういえば「国際単位系違反の罰金がいくらか知ってるあなか？」とかほざいてた穴もいたっけな
あまりに馬鹿すぎておちょくる気にもならなかったが。 >>706
SI単位を使わないなら、任意の単位をつかってもいい。
だから、単位面積に坪でも平方マイルで好きな単位を使えばいい。
しかし、SI単位を使うなら単位は固定されるという簡単な話が理解できないのはなぜなのか？ いや
穴の光束理論の肝はこれだ
>光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
>立体角が広がれば単位面積も広がる
SI単位表を貼ったところでこの墓穴を埋めたことにはならない
惨爺Kの詭弁に騙されてはいけない >>706
＞それでも速度の場合は「単位**」も色々出てくるだろう。
その表をよく見てみろ惨
速度は [ m/s ] だけで、併用を認められている非SI単位も使用が認められている非SI単位も無いらしいぞ
お前の好きな km/h も ケルビンメートル毎時も使えないってよww >>710
＞しかし、SI単位を使うなら単位は固定されるという簡単な話が理解できないのはなぜなのか？
ほれ、議論の主題を変えて逃げるなよ。
議論は、「単位は固定される」でなく、単位面積（当たり）等と使われるの「単位＊＊」が「固定ではない」という議論だ。
お前、負けたから話を変えて誤魔化してるんだろ。ほれ、負け犬。逃げたい一心なんだろ。
お前はもう詰んでるんだよ。
>>712
対数もSI単位も分からない捏造豆。未だ誤魔化せると思ってるのか？ ハハハ、
https://www.isij.or.jp/journal/isijinternational/?action=common_download_main&;upload_id=133
量が大きくなればこの「SI接頭語」を使えという意味だ。
単位面積（当たり）等と使われるの「単位＊＊」は「固定ではない」な。
「併用される非ＳＩ単位」と有る。
単位面積（当たり）等と使われるの「単位＊＊」は「固定ではない」な。
「固定」ならその表が付いてるのが当たり前だな。だが無いな。お前も固定の単位ｘｘを言えないな。ハハハ、
だから俺が最初から教えてやってる通り、学校や学問では殆どSI単位しか使わないだろうし、x 10^n等の表し方をするだろう。
だか世の中は違うんだよ。100年も前からこれをやってるが現実社会は「量を理解し扱い易い数値に換算して使われる」
まだまだ幼稚だな。 園卒は面積の単位と単位面積の違いも分からない、と。 >>713
だから、SIたんいを使わないなら？単位面積のたんいは固定されないと言っている。
ただし、SI単位を使うなら単位は固定される。
議論から逃げているわけではなく、お前がたったこれだけの意味すら理解できない輩になだけだ。
根本的に日本語の読解力がないから、こっちがどういう説明をしても理解できず一方的に勝利宣言をしている。 ルミナスフラックスが量と分かってなかったように
国際単位系も単位系という体系のひとつにすぎないことを
豆は分かっていない >>717
まだそんな事言ってんのかよw
ルミナスフラックスは太さが無くても存在するってかw
照度や輝度に太さは無いけど、光束には太さはあるぞ。 G9proが出たりGH5sはA7IIS超えたとか言われたりしてる現状
終わりの定義を考えてみようじゃないかね穴嬲られ太郎 いやいやいや
高専卒って専門分野に限っては結構優秀だぞ
少なくとも俺が知ってる高専卒で、光が電子だと思ってる奴とか、単位面積と面積の単位の違いがわからない奴とか一人もいないよ >>714
で、議論は単位面積とかの「単位＊＊」の広さが「固定か？」って話だったよな。
>>716
ほれ、詰んだからって議題を変えて逃げるな。
＞単位面積のたんいは固定されない、、、
って話じゃないだろ。
議論は単位面積とかの「単位＊＊」の広さが「固定か？」って話だったよな。
このスレはその証拠の山だ。その言い逃れは無理だ。一緒にお前の過去の書き込みを検証するか？
対数もSI単位も分からない捏造豆。お前は詰んでる。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>722
馬鹿が何人居ても無力なのと同様、いくら話を摩り替えて誤魔化しても気付かれたら何度やっても同じなんだよ。
むしろ、やればやるほど墓穴が大きくなる。それくらい理解しろよ。幼稚だな。 それでは、対数もSI単位も分からない捏造豆はSI単位の勉強だ。
「単位面積」などの「単位**」すなわち量を表す時の基準となるサイズは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法だ。
目的は「量を扱いやすくする為の手法」。だから「固定」ではない。
物理学や工学の試験では固定の「単位**」が使われる事も考えられる。お前が「便利だから」と言ってた通りだ。
それでも速度の場合は時間の観念が入るから人の感覚が強く出る。車の速度を秒速なんかに統一するのは今後も難しそうだな。
だから、SI単位でも併用が認められている。つまりこの点だけでも「固定ではない」。
それを散々、＞「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
と書いておきながら今頃になって大墓穴に気付いて、＞SIたんいを使わないなら？単位面積のたんいは固定されないと言っている。
だってよ。既に大墓穴の証拠の山だ、対数もSI単位も分からない捏造豆。頭の回転が遅すぎるぞ。ハハハ、
これは記録に残る大墓穴だな。対数もSI単位も分からない捏造豆の名を授けよう。
対数もSI単位も分からない捏造豆はこれを忘れない様に毎日復唱する事。いいな。 >>723
議論は光束の単位面積が測定範囲で変わるかどうかだな。
遡れば光束に太さがあるか。
更に遡ればセンサに垂直入射する光束があるかどうか。
あとはオマエが勝手にすり替えだだけの話。 「光束の単位面積」
これは「単位面積」が「光束」に依存する概念である事を示唆する表現であり、現代物理学の定義する単位面積という概念とは全く異なっている
まずはこの言葉の意味するところを、発言者の穴嬲られ太郎氏に確認するべきだろう >>724
>>596までのやりとりを毎日復唱すること。いいな。 >>728
何の話から逸れたかもわからないんだなw
記憶力は園児以下の障害児レベルだな。
ま、オマエは一日でも復唱してないと忘れてなしまうから仕方ないなw >>725,726,728,729
＞議論は光束の単位面積が測定範囲で変わるかどうかだな。
ほれ、未だ逃げるのか？
議論は単位面積とかの「単位＊＊」の広さが「固定か？」って話だ。対数もSI単位も分からない捏造豆。
逃げ、逃げ、話を変えて墓穴を誤魔化し。逃げ、逃げ。１人で何役も自分を加勢。本物のカスだねえ。ハハハ、 >>730
オマエの妄想なんぞ知らんわ。
だいたいオマエの文なんて日本語じゃねーから、何書いてるかわかんねーよ。
そして、単位米米とか書いたこともないw
オマエが俺の議論から逃げたのは知ってるがな。
>＞測定範囲では変わらんぞw
>測定範囲によって変わっても何ら問題無い。お前はもう詰んでる。
と書いた癖に逃げたw
逃げだのでもなく記憶力が乳児レベルなだけだったがw >>723
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨
「単位ｘｘ」は「SI単位系では固定」だ惨
>>724
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨
「単位ｘｘ」は「SI単位系では固定」だ惨
>>730
「単位ｘｘ」は「単位系が決まると固定」だ惨
「単位ｘｘ」は「SI単位系では固定」だ惨 >>731
＞オマエが俺の議論から逃げたのは知ってるがな。
俺が何を逃げた？ 怖がらずにちゃんと言ってみな。ほれ、逃げずに言えよ。
>>732
ハハハ、追い詰められて逃げの２行になったな。対数もSI単位も分からない捏造豆。
その「単位ｘｘ」は「単位面積」などの「単位**」すなわち量を表す時の基準となるサイズの事か？
それでは追い詰められて降参の 対数もSI単位も分からない捏造豆さん、言い訳どうぞ。
お前は詰み。ザマーミロ。 >>733
逃走どころか命乞いまでしてるじゃんw
585 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/01/08(月) 18:28:59.67 ID:fWZM6xha0
>>584
＞もう一度言いますが、どんなに怖くても訊かれた内容にちゃんと答えましょう
＞これでは会話にもなってないですよ
お前とは会話したくないんだよ。質問が恣意的でくだらないからだ。諦めて消えろ。
お前は思い通りにならなくて悔しくて粘着してるだけ。ザマーミロ。ハハハ、
最初からお前の幼稚な脳ミソは読んでるんだよ。 マイクロ救ったのはソニー
マイクロはソニーさんに毎日感謝すること、いいなw >>734
それか、ハハハ、それはな。書いてある通り粘着する幼稚な馬鹿は面倒だから俺が答えたくないだけだ。勘違いするな。
>>735
その通りだよな。ソニーが本当にライバル視していたら性能の良いセンサを供給するワケ無い。
「終わったシステム」でかつ、金は出しますと懇願されたから売ってやったって感じだな。ハハハ、 >>737
粘着もなにも、最初の問答の時点で逃げてるじゃんw
555 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/01/07(日) 01:16:42.53 ID:KRB8Vwxq0
>>550
一つ純粋な質問です。
"俺じゃないから知らない"
とのことですが、
"立体角が広がれば単位面積も広がる"
との書き込みをどう思われますか？
単位面積の意味がわかってたらあり得ない一文だと思うんですけど、もちろん貴方もそう思いますよね？
557 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/01/07(日) 09:23:12.41 ID:i5hvq0M30
>>555
俺じゃないから知らない。 >>443
>例えば、ISO100ではフルスパンで読み出してもISO200ではその半分しか読み出さない。
>だからISO感度に応じて増幅されたRAWデータとなる。
惨、アナログ増幅認めてるやん >>737
答えたくない=逃げただな。
ここで一番幼稚なのはオマエの書き込みだぞw
誰とも議論出来るようなレベルにない。
日本語がぐちゃぐちゃでまともに意思疎通すらできないんだからw 何でマイクロはソニーのおかげなん？
最近盛り上がってるから？ >>737
センサーに関してはそんな単純なことじゃないでしょ？
例えばXperia売ってるからiPhoneを出してるAppleにセンサー売らないって言ってるようなもんだしw キヤノンは絶対ニコンにセンサー売らない気がするけどw ニコンはキヤノンのセンサーなんか
絶対使わないだろw >>678
> 対数もSI単位も分からない捏造豆は脳内妄想アナログ増幅回路でお前はすっかり萎縮しちまったからな。ハハハ、
>>443
>例えば、ISO100ではフルスパンで読み出してもISO200ではその半分しか読み出さない。
>だからISO感度に応じて増幅されたRAWデータとなる。
RAWは増幅されたデータだって認めてるやん >>738,740
＞粘着もなにも、最初の問答の時点で逃げてるじゃんw
いや、お前とは何も議論していない。お前が悔しいもんだから粘着して一方的に質問をしているだけだ。勘違いするなと言っただろ。お前は自分が粘着するだけの最低のカスという事を自覚しろ。
>>739,745
対数もSI単位も分からない捏造豆。お前はアナログ回路の増幅とADC読取スパンでの増幅との区別が付かないんだろ。だからお前にとっては「増幅」という文字面だけで全て同じなんだよ。ハハハ、 >>746
>いや、お前とは何も議論していない。
議論する相手を選ぶことを｢逃げる｣って言うんだよ。
トンデモ自説を展開しといて、鋭い突っ込みには｢議論したくない｣。これが許されるなら空飛ぶスパゲッティモンスターの存在も証明できるな
お前はカメラの話をする前にまず議論とは何か、会話とは何かを勉強してこい >>748
お前は本当に頭が悪いよな。
＞議論する相手を選ぶことを｢逃げる｣って言うんだよ。
「粘着豆が一方的に質問してるだけ」と言ってるだろ。「議論」になっていないんだよ。
何か１つの事で意見が分かれたか？
議論の相手じゃないの。ただの粘着質問者。 ハハハ、お前馬鹿丸出し。
お前の議題は常に「俺に完敗で悔しい」だよな。ハハハ、ザマーミロ。 マイクロはソニーさんの恩を忘れぬよう毎日感謝の気持ちを表すこと、いいなw >>749
意見が分かれてるだろ。
m4/3が終わっただのって意見も分かれてるし
感度詐称だ！なんてのも意見が分かれたな。
その他多数。 >>752
それらは既に論破済みだ。他も議論した物は全て論破済みだ。
意見が分かれて議論中の物は無い。だから負けて悔しい粘着豆になったんだろ。 豆太郎は一生謝罪の気持ちで
子供か板前みたいな髪型にすること、いいなw >>753
都合の悪い相手から逃げた結果、論破したことにしたんだろ？
勝利宣言と捏造ソースで逃亡っていうオマエの十八番だな。
だから、逃太郎と命名されたw 今マイクロフォーサーズの機種買うならどれがオススメ？
室内での子供撮りがメインです。 >>755
いや、対数もSI単位も分からない捏造豆は何時も論破されて遁走する。勿論論破済みだ。ハハハ、
何か新しく議論したい事が有るのかな。 >>758
お前の様な文字面しか理解してない奴には「お前次第」というのが適切な答えだな。ハハハ、 >>756
それを聞くのはどう考えてもこのスレじゃないだろ >>759
増幅されてるってことは認めるんだねぇw >>759
大学レベルの物理すら知らないオマエだからなw
ま、そんなもんだわ。
勝ったことにして逃げるしかできねーわなw >>761,762
「お前次第」と書いてるだろ。
それを勝手に断定して進めようとするのは典型的な馬鹿の手法だ。 >>763
違うと言うなら否定すればいい
否定しないなら認めてるってことだ
ま、「増幅」って自分で書いてるんだから認めてるのは自明だがw マイクロは、毎日ソニーさんへの感謝を唱えること いいなw >>764
対数もSI単位も分からない捏造豆。
だから文字面しか理解していないお前には「増幅」は１つなんだろ。
アナログ回路の増幅とADC読取スパンでの増幅との区別が付く様になったら答えてやるから。ハハハ、まあ一生無理だな。 >>763
大学で物理学を学んでKm/時なんて単位を書くアホはさすがに居ないんだな。
ゆとりでも居ない。
単位におけるKの意味や次元解析という言葉すら知らないってのは、大学レベルの物理に縁がないって白状したことになるんだぞw
わからなかったようだがなw
簡単に知識レベルがバレる。
ちなみにどこのFラン大学のアホ学部なら、そんなので卒業できたんだ？
参考まで教えてくれよw 豆サイドは旧帝大の院卒クラスが3人くらいいるんだっけ？
対する穴サイドはどうなんだ？穴
やっぱ2匹とも園卒なのか？ >>768
何か勝って終わる言質を取るのに必死だな。お前が惨敗したという事だ。
>>769
負け惜しみってのは完敗した奴が悔しくて言うから負け惜しみと言うんだよ。
俺はこういうのを読むと「詰んで悔しがってる」と思う。勉強になっただろ。ハハハ、
>>770
対数もSI単位も分からない捏造豆。その振りは幼稚過ぎるな。 >>771
相変わらず、内容に全く反論できてないねw
まさに負け惜しみそのものw
逃太郎らしいよ >>772
768,769,770だろ。内容は負け惜しみだけじゃないか。
さも自分がちゃんと反論してるフリしてもバレてるよ。お前は完全詰み。ハハハ、ザマーミロ。
それでは、負けて悔しい粘着言い訳どうぞ。 >>773
Km/時なんて書いちゃ、低学歴丸出しだぞw 豆の現実逃避っぷりがすごいな
あれほどの大失態さらして
まだ学歴だの理系だの言い張れるんだから >>778
やはり、太さがないのに光束(ルミナスフラックス)は存在するってか？ それではここで、対数もSI単位も分からない捏造豆はSI単位の復習だ。
「単位面積」などの「単位**」すなわち量を表す時の基準となるサイズは物理や工学で量を扱いやすくする為の使われる手法。
目的は「量を扱いやすくする為の手法」。だから「固定」ではない。
物理学や工学の試験では固定の「単位**」が使われるかもしれない。お前が「便利だから」と言ってた通りだ。 目的は学問だからな。
しかし現実世界は人の感覚が強く出る。アメリカ人はどうしてもマイル／時でないと速度感覚が合わない様だし、GASはガロンでないと入れた気がしない様だ。
それでも唯一人類を月に送り込む事が出来た国だから物理や工学は世界一だ。
それを散々、＞「単位＊＊」は「SI単位系では固定」だ惨
と書いておきながら今頃になって大墓穴に気付いて、＞SIたんいを使わないなら？単位面積のたんいは固定されないと言っている。
だってよ。既に大墓穴の証拠の山だ。毎度の事だが対数もSI単位も分からない捏造豆は頭の回転が遅すぎる。ハハハ、
これは記録に残る大墓穴だ。
対数もSI単位も分からない捏造豆はこれを忘れない様に毎日復唱する事。いいな。 >>780
穴嬲られ高卒太郎の単位面積墓穴を誤魔化すためにまぁ御大層な長文だなぁ新切鯵郎ことsj45a www >>780
オマエはどう考えるんだ？
太さは無くとも光束(ルミナスフラックス)は存在するのか？
答えられないかw >>781,782
いくら負け惜しみを言っても埋められない記録物の大墓穴だったな。
流石、対数もSI単位も分からない捏造豆だ。ハハハ、ザマーミロ。 >>782
やっぱり分かっとらんな
マメラの粉飾した感度には「太さ」があるのか？豆
そして
マメラの「感度」に太さがなければ、
感度は存在しないことになるのか？豆 >>785
そりゃ、太さはなくても感度はあるだろ。
光束とは関係ない話だな。 >>785
感度の粉飾ってお前の間違いだって論破されつくしただろうがw 今日はソニー様への感謝を口にしたか？
毎日忘れず感謝の言葉を唱えること、いいな？ >>786
おや？
太さがなければ光束は存在しないまめ！じゃなかったのか？豆 当たり前だろw
0でない限り、存在する以上太さと呼べるものがあるw
そしてお前の頭の中だけの理想論的ピンホールカメラ（レンズwww）でもない限り太さがあるので中央一点以外にも垂直に入射するw
チルト・シフトレンズもあり中央一点垂直入射は間違いw
仮に理想論ならテレセントリックレンズで中央一点は間違いw
どっちに転んでも間違いwww
人生ドン詰まりの穴嬲られ高卒太郎君残念～wwww で
マメラには粉飾した感度が存在するが
感度には太さがあるのか？豆 >>789
光束と感度は違うだろw
オマエの中では同じなのか？ >>792
ほう
存在するものには全て太さがあるまめ！じゃなかったのか？豆 では全機種全域一段乖離をなんと呼ぶのか
豆は一度も説明できていない >>793
さすがバカだけはあるなw
どうして、ルミナスフラックスに太さがあったら、度数である感度にも太さかあることになるんだw
そこを説明してもらおうかw >>795
メーカーの絵作り方針
て何度も説明されてるのに馬鹿ですか？ >>795
ああ、ちなみにだけど
それをもって感度粉飾と呼ぶのが全くのお門違いだよ
ってのも何度も説明されてるのに理解できない池沼だったっけ穴w？ 四季報見たけどソニーの2016年生産台数160万台なのになんで>>28で大幅水増ししてんだ それでは、豆はオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
CIPAではなるほど各社勝手に作った画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。確かにCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「露出の本質はRAWに有る」。RAWに無い画像は逆立ちしても画像ソフトRGB出力には出て来ない。
だから、オリ以外の他社はこのISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で適切なRAWを実現した。
これを未だに放置し全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のオリ機は立派なISO詐称機である。
このオリ機ISO詐称はＥ３失敗以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした時に始まる。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。正に手抜きの結果である。
豆はこの事実を素直に受け入れる事。いいな。 相変わらずISO感度の認識が間違いだな惨w
お前が「ISO感度詐称」と言い続ける限りその説明じゃ間違いだよw
その説明を主張したいなら「ISO感度詐称」の言葉を変えるしかないぞw？ マメンパスだけが全機種全域乖離という現実から目をそらすなよ豆
CIPA感度規定が表記統一を目的とすることさえ知らなかった豆の言い訳に
説得力の欠片すらないのだから 光の魔術師として絶大な人気を誇るフォトグラファー
イルコ アレクサンドロフ氏のトークセミナーを一挙3本開催いたします！
入場無料のセミナーです！
12月16日（土）
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イルコ アレクサンドロフ氏が、オリンパス純正フラッシュFL-900Rを使った作品を見せながら、フラッシュの必要性及びフラッシュ撮影の技術的な部分や極意等イルコ氏流フラッシュ撮影の詳細を説明します。
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イルコ アレクサンドロフ氏が、E-M1 Mark II使って撮影した画像を見せながら、E-M1 Mark IIの使いやすさとミラーレスでの機能を有効に使う事によるポートレート撮影の楽しさ簡単さ等を語ります。
◆15:00-16:00 45mm 25mm等 F1.2レンズに関して語る
イルコ アレクサンドロフ氏が新たなレンズ F1.2シリーズ45mm 25mm等に関して撮影画像を見ながら今までのレンズでは表現出来なかった撮影シーンや美しいボケ見等感じた事柄を全て話します。
皆様のお越しをお待ちしております！
https://fotopus.com/event_campaign/showroomgallery/detail/c/780 イルコ・光の魔術師 / フォトグラファーさんがKazuto Yamakiをリツイートしました
いつも言ってるけど、ポートレートといえば、135mmです！
近いうちに新しい135mmの新しい動画アップしまーす！
そして、去年のベストカメラはA7Riiiだけで、去年のベストレンズトップ3はシグマだよね！
シェア大歓迎‼
https://twitter.com/ilkoallexandrof/status/953078720721387520
ちょｗｗｗｗｗ >>802
乖離幅の適正基準を示してから書き込めよノータリン 今日もソニー様への感謝の気持ちを口にすること。いいな。 大株主よ、あなたの慈しみに感謝してこのセンサーを使わせていただきます
ここに用意されたセンサーを祝福し、私たちの経営を支える糧としてください >>805
適正基準を示すのは豆だろが
測定値を示してマメンパスだけが異常値だといってるのだから
適正範囲まめ！といいたかったら根拠を示すしかない >>801
お前の気持ちをいくら書いても何の役にも立たないぞ。議論で使えるのは合理的な説明だけだ。
お前は今まで全て俺に論破され遁走してるだろ。アンカーも貼れないしもうお前には無理なんだよ。ハハハ、
>>805
何が「乖離幅の適正基準」だ。大きな違いは明らかだ。
その反論は「ソース逃げ」と全く同じ手法で負け。お前は「この乖離は大きくない」という反論をしなければ負けるんだよ。
こんなくだらない反論しか出来ないお前がノータリンだったな。ハハハ、 >>808
いくらズレても構わないってのが、判断基準なんだが？
正しいのは画像出力だからな。
今更、なに言ってんだよ。 CIPAが生産台数等を公表しています。
2017年12月度のデータがまだ出ていないので、1～11月分でみると、
一眼レフ： 702万台 （64.5％）
ミラーレス： 386万台 （35.5％）
だそうです。
ちなみに、上記の台数を元にレンズ交換式カメラ全体のシェアを出してみると、
キヤノン： 47.0％
ニコン： 22.2％＋α（nikon1分が不明）
オリンパス： 9.8％
ソニー： 7.2％
ペンタックス： 2.7％
パナソニック： 不明（おそらくソニーとペンタの間）
となり、2017年は
オリンパスは前年よりシャアを伸ばし
ソニーは前年よりシャアを落としたようです >>808
いくら乖離しても問題ないってのが答だぞw
それに対してオリンパスは問題だとお前が言うのなら根拠や基準を示せと言っている。
都合が悪いと「おまえが書けあな！」って言うクセ治らんなw
そう書いた時がお前がそれ以上反論できないって白状してる時だってのは非常に判りやすいがwww >>809
おまえが「ISO感度」の詐称、と言い続ける以上答は同じ、
乖離幅の適正量に答はない、いくら乖離してても「ISO感度」詐称の根拠になり得ない。
日本語と物の理を学び直してから書き込め無能惨。 シャア穴嬲られるwwww
最初はシャア穴嬲るだったけど実態に即していない（穴は嬲られる側）ので
シャア穴嬲られるに修正wwwwwwwwwwww
まじワロタwww 爺Kに言わせるとソニーはもうすでにニコンを抜いているあな！らしいけど
CIPAのデータ見ればまだニコンの1/3以下なんだな
しかもその間に爺Kの大嫌いなオリンパスが居るしwww それにしても
爺Kはなぜここまでオリンパスを憎んでるのだろうか
ソニーにとってオリンパスはセンサー事業において重要な顧客であり、これから医療業界への進出も目論むソニーにとっては大先輩なわけだが
やはり爺K（穴、惨）の個人的な恨みである可能性が高いな >>811
100万台超えしてるソニーが何で7.2％なんだよ
おまえは算数も出来んのかw http://asobinet.com/info-review-e-18-135mm-f3-5-5-6-oss/
ソニーE 18-135mm F3.5-5.6 OSSは広角側のRAWで四隅にケラレが発生する【海外の評価】
18mmで撮影したRAWファイルを確認するとAPS-Cのイメージサークルをカバーしてないことが分かる。これは後処理により完全にケラレが無くなるものの、ディテールは犠牲になっている。
すげーな糞ニーwww
フィルター無しでもケラレるレンズってオラ初めて見たゾwww >>812
＞いくら乖離しても問題ないってのが答だぞw
その考えだからお前はもう負けなんだよ。本質のRAWがISO詐称だろ。CIPAの本意を守ってない。
CIPAの本意は「誤魔化し放題」か？ オリ機だけがCIPAの本意を守ってない。
>>813
お前の決意は何の役にも立たないと言ってるだろ。これはゲームだ。
俺は絶対、、、と言った瞬間にそれは降参を意味する。本当に幼稚で甘えん坊だよな。
>>817
豆をおちょくってるだけだよ。 >>821
おちょくってるつもりだとしたら、かなりヤバいな。
オマエ、オモチャにされてるだけだぞ。
バカの代表としてw >>821
ISO感度はRAWからは導けない。
どうしても感度について納得の行かない方法を採っていると主張したいなら、
言葉として間違っている「ISO感度詐称」は取り消して違う呼び方をするんだな惨。 >>811
メチャクチャな数字だな
計算の根拠を示せよ、タコスケ 全機種全域乖離を
豆だけが何の根拠もなく
粉飾じゃないまめ！と言い張っている 粉飾だろ。。。
Olympus OM-D E-M1 Mark II____-1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II____-1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II____-1.05
Olympus PEN-F____-1.15
Olympus PEN E-P5____-1.00
Olympus PEN E-PL7____-0.97
Sony ILCE-5100____-0.40
Sony ILCE-6000____-0.34
Sony ILCE-6300____-0.50
Sony ILCE-6500____-0.52
Sony ILCE-7M2____-0.47
Sony ILCE-7RM2____-0.46
Sony ILCE-7SM2____-0.45
Sony ILCE-9____-0.43
Sony ILCA-77M2___-0.51
Sony ILCA-99M2___-0.87 >>826
お前ら以外で粉飾だ！って言ってるソースを出せと何度言ったら理解できるんだ糞穴 >>827
その数字では「ISO感度」の詐称や粉飾という結論は導けない、と何度言えばわかるんだ？
どうしても粉飾だの詐称だのと言いたいなら「ISO感度」ではない別のワードを持ってこい。
「ISO感度」はその定義がしっかり規定されていて、DxOがRAWから測定する数値はその定義になんら関係していない。
よってその数字では「ISO感度」にケチをつけようとしても「論外」なんだよ。
頭弱いお前らじゃ理解できんのかな愚鈍。
ちなみにカメラが準拠しているのは「ISO感度」でもSOSかREIなのであって、飽和法で出した数値は仮に「ISO感度」であったとしても、そのカメラの「ISO感度」とはことなる基準のものだということは先に行っておくぞ馬鹿共。 なるほどオリンパスは新機種ほど低いのか
画像処理開発が活発に行われている証拠だね
それにひきかえソニーは
ペンタックスのように頑なにOld Styleにこだわり続けるわけでもなく
オリンパスのようにTone Curve Optimizingを推し進めるわけでもなく
どっちつかずで現状維持。思考停止状態。
そりゃシャアにも差がつくわな
>キヤノン： 47.0％
>ニコン： 22.2％＋α（nikon1分が不明）
>オリンパス： 9.8％
>ソニー： 7.2％ その上レンズではこんなこと平気でやってるけどな
http://asobinet.com/info-review-e-18-135mm-f3-5-5-6-oss/
ソニーE 18-135mm F3.5-5.6 OSSは広角側のRAWで四隅にケラレが発生する【海外の評価】
18mmで撮影したRAWファイルを確認するとAPS-Cのイメージサークルをカバーしてないことが分かる。これは後処理により完全にケラレが無くなるものの、ディテールは犠牲になっている。 このレンズはキヤノンやニコンの類似するズームレンズよりも驚くほどコンパクトだ。
レンズの直径はボディの全高と同程度で一日中携帯できる洗練された組み合わせだ。バッグへの収納も容易である。
とても軽量なレンズだが、しっかりした造りと感じる。鏡筒は頑丈なポリカーボネートプラスチックだ。
長焦点側で内筒が1インチほど伸びる。自重落下の傾向は無い。
防塵防滴仕様でない点についてソニー代理店に聞いてみると、サイズや価格上昇を抑えるためだという。
オートフォーカスはとても高速で静かである。AF-C・AF-Sともに上手く動作する。
シャープネスはズームレンジ全域でとても良好だが、少し絞るとさらに改善する。
色収差や周辺減光は実写において非常に少ない。高いコントラスト時に特定の状況下でパープルフリンジが発生する。
歪曲は18-20mmで最も目立つ。望遠端でも僅かな樽型歪曲だ。
18mmで撮影したRAWファイルを確認するとAPS-Cのイメージサークルをカバーしてないことが分かる。これは後処理により完全にケラレが無くなるものの、ディテールは犠牲になっている
概ね好評価じゃないか ＞18mmで撮影したRAWファイルを確認するとAPS-Cのイメージサークルをカバーしてないことが分かる。
コレ、APS-C用レンズだろ？
それなのにAPS-Cのイメージサークルをカバーしていない
つまり、論外だと書かれてるんだよ穴 >>822
＞オマエ、オモチャにされてるだけだぞ。
過去の書き込みを見れば毎回俺が追い込み最後に豆が遁走してるのが明白だ。
そんな口先だけの書き込みで面子を保とうとする所が詰んでる証拠だな。ハハハ、
>>823
＞ISO感度はRAWからは導けない。
DxOはRAWから導いてるぞ。ハハハ、大馬鹿丸出し。
>>828
「ソース逃げ」は降参の印。ハハハ、
>>829
＞その数字では「ISO感度」の詐称や粉飾という結論は導けない、と何度言えばわかるんだ？
>>800に反論しろよ。俺にはすっかり萎縮しちまって回答出来ないんだな。ハハハ、
>>830
＞なるほどオリンパスは新機種ほど低いのか
＞画像処理開発が活発に行われている証拠だね
馬鹿だねえーー。
ベース感度を下げる事、これすなわちISO100の白トビ対策だ。ベース感度のISO200にメリットは無い。
つまり、俺の書いた通り、現行のISO詐称シリーズを他社と同じくISO100始まり同等にしようとしてる証拠じゃないか。ハハハ、
ある時ISO100始まりの機種が出されたら、ISO詐称シリーズだった証明が１つ増えるだけだ。 >>834
>DxOはRAWから導いてるぞ。ハハハ、大馬鹿丸出し。
それISO感度じゃないから。
ハハハ、大馬鹿丸出し。 >>834
>>>800に反論しろよ。俺にはすっかり萎縮しちまって回答出来ないんだな。ハハハ、
大馬鹿丸出し。
1）今のカメラのISO感度はSOSかREIに準拠している。
2）だからカメラの「ISO感度」が正しいかどうかはSOSかREI、準拠しているほうの規定に合致しているかどうかで決まる。
3）SOS/REIはCIPA感度規定とISO12232:2006で規定されている。
4）おまえが>>800で認めている通り、今のカメラはすべてCIPA感度規定に合致している。
5）よって「ISO感度」は適正なので、「ISO感度詐称」というのは間違い・論外なの。
RAWがアンダーだろうがﾎﾝｼﾂｶﾞｰと叫ぼうが、ISO感度の適正性には関係が無いの。
何度も同じ事を言わせるなよ池沼。 >>834
どうしてもお前が>>800で書いてることを認めさせたいなら、ここで叫んでても意味ないよw？
CIPAなりISOなり、基準を決めてるところに言って、間違ってるﾅﾘ！ｳﾘの言ってることが正しいﾅﾘ！って主張して認めさせておいでw
そもそも「ISO感度詐称」というからお前は檻から逃れられないのよ。
「ISO感度」じゃないもの持ってきて詐称ﾅﾘ！とか気違いでしょw
「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
「ISO感度詐称」はどうこじつけようとも間違いwww >>833
①方眼紙を全く歪曲の無いレンズで真正面から撮ると撮影結果でもすべてのマスが正方形の絵が撮れる
http://i.imgur.com/EQNEYIh.jpg
②次に①の方眼紙を大きく樽型に歪曲したレンズで撮るとこうなる。
http://i.imgur.com/pKeUDb6.jpg
③更に画像②をデジタル補正でなるべくまっすぐに補正するとこういう具合になる
http://i.imgur.com/hiAADp2.jpg
各方眼のマスには「行番号，列番号」形式のアドレスを書き込んでいる。
画像②ではアドレス１，１のマスがちゃんと写っているが、電子補正後の画像には写ってないな。
樽型の歪曲を電子補正すると、補正前に画面の四隅に写っていた像は、補正結果では画角の外に締め出されて写らなくなる。
もし②のレンズにケラレがあって歪曲補正前の時点で１，１のマスが真っ黒になっていたとしても、歪曲補正の結果ではどうせ画角に入らないからどうでもいいってことになる（あくまで電子補正ありきなレンズの話）。
電子補正大前提且つ補正前の像が樽型に大きく歪曲している場合、電子補正を行うときに四隅はクロップされてしまう。
だからクロップされる四隅がどんなに荒かろうがそもそも写って無かろうが、補正結果の画質には何の影響も無い 写ってるはずのものが
電子補正後は画角外になる
やっぱり論外だわw 多分バカだから分からないんだろうが、歪曲を電子補正するって事は四隅なり中央付近なりの画素をいくらかクロップすると言うことと全く同じなんだよ そう言えば
初期の頃の爺Kは
電子補正を全否定してたっけな 俺の知る限りでほそんなやついないけどな。
ただいかれた豆が豆のレンズは小さくても歪曲が無く開放でも隅まで全部明るいと抜かしたときに、
電子補正解除した豆レンズの酷い歪曲を見せて叩きのめしてたのは見たことがある。
ちなみにあれは俺じゃないぞ >>840
問題はクロップじゃなく引き伸ばされるところがあること >>844
ソニーのレンズにはそういう論外なレンズもあるみたいだなw >>844
もしかしてクロップされても引き伸ばされなければ良いとか抜かすつもり？ 画質の本質らしいRAWがケラレてるとかマジ有り得ないんですがw 嘘つく奴はあの世でバチがあたれば良いね
閻魔様のキツーイお仕置きが待ってる >>835
＞それISO感度じゃないから。
ハハハ、CIPAがISO感度を規定してるかどうか、ISOという名前からもよーく考えてみような。
>>836
お前な、ISO感度はフィルム時代から何も変わっていないんだよ。そして名前通りISOが規定してるからISO感度と言う。物理的な基準はISOに有りだ。
CIPAを取り入れたISOは、「デジカメはこうして数値を丸めてフィルム相当のISO感度として表示して良い」という基準だ。
フィルムがカメラに含まれる様になって、カメラの感度をなんらかの方法で表示する必要が有った。当然表示はフィルム相当という考えだ。
CIPAがISO感度を決めてるなんて、いくらなんでも大馬鹿丸出しだったな。ハハハ、ここまでとは思わなかったよ。ハハハ、
>>837
＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
お前の言う通り、画質で不利だからISO詐称なんだよ。
逆に画質に影響しないならISO詐称とは言えない。 嘘、インチキ、捏造、粉飾
こんなことばっかりやってたら
来世はろくな目にあわないだろうな
ま、自業自得だから仕方ない >>851
> ハハハ、CIPAがISO感度を規定してるかどうか、ISOという名前からもよーく考えてみような。
ハハハ、大馬鹿丸出し。
CIPA感度規定のSOS/REIがそのままISO12232:2006に組み込まれた。
そして2006年以降発売されたカメラはCIPA感度規定に準拠することが求められ、全てのカメラのISO感度はSOSかREIのいずれかを採用している。
よってCIPAが今のISO感度を規定したと言って問題ない。
ハハハ、大馬鹿丸出し。
> CIPAがISO感度を決めてるなんて、いくらなんでも大馬鹿丸出しだったな。ハハハ、ここまでとは思わなかったよ。ハハハ、
ハハハ、お前には演繹は無理だってことだよw
> お前の言う通り、画質で不利だからISO詐称なんだよ。
>逆に画質に影響しないならISO詐称とは言えない。
ハハハ、何もわかってない大馬鹿丸出し。
感度は画質を保証しない。
感度規定において画質も規定してるのかw？
10年前のカメラと今のカメラとで同じ感度なら画質も同じなのかw？
本当に何も理解してないんだなこの馬鹿は。 >>854
ほれ、論破されると直ぐ論点を変えて逃げる。
＞よってCIPAが今のISO感度を規定したと言って問題ない。
ISO感度規定はフィルム時代から何も変わっていない。CIPAを取り入れたISOはそれでデジカメのISO感度の表示法を規定しているだけだ。ISO感度自体の規定ではない。対数もSI単位も分からない捏造豆らしい文字面大馬鹿丸出しだだったな。ハハハ、
ほーれ、また論破されると直ぐ論点を変えて逃げる。逃げ豆。ハハハ、
＞感度は画質を保証しない。
「保障」なんて言ってないだろ。逃げるなよ。暗く撮れば「画質を落とす無用の増感」が必須で画質は落ちる。常識だな。
だから、お前の言う通り、画質で不利だからISO詐称なんだよ。
自分で自分の墓穴掘ったのが悔しいんだろ。ザマーミロ。分かってない証拠だ。ハハハ、
「対数もSI単位も分からない捏造豆はオリ機のISO詐称を自ら認めた。」ハハハ、 >>860
＞>>854
＞ほれ、論破されると直ぐ論点を変えて逃げる。
＞＞よってCIPAが今のISO感度を規定したと言って問題ない。
＞
＞ISO感度規定はフィルム時代から何も変わっていない。CIPAを取り入れたISOはそれでデジカメのISO感度の表示法を規定しているだけだ。ISO感度自体の規定ではない。対数もSI単位も分からない捏造豆らしい文字面大馬鹿丸出しだだったな。ハハハ、
脳障害が悪化してるなw
CIPA DC004のタイトルは”デジタルカメラの感度規定”だぞw >>861
＞CIPA DC004のタイトルは”デジタルカメラの感度規定”だぞw
ほれ、また文字面で逃げた。
この議論はお前がDxOデータが別にの基準で計測した別物という主張に対して、俺がISO感度の尺度は同じと言ったものだ。
お前はニワトリと同じで３歩歩くとそれまでの事を忘れる。又は、覚えていても負けると直ぐに思い付きで逃げる負け犬だ。
「計測している尺度は同じ」「DxOの値は正しい」でいいんだな。それでお前は詰みだ。
やはりお前の文字面大馬鹿丸出しだだったな。ハハハ、
それでは、対数もSI単位も分からない捏造豆さん、論破された言い訳どうぞ。 >>860
> 画質で不利だからISO詐称なんだよ。
画質で不利だとしてもISO感度とはなんの関係もない。
単に「このカメラのISO****はあのカメラに比べて画質が劣るなぁ」って評価になるだけ。
ISO12232:2006やCIPA DC-04のどこに画質に関しての規定や記述があるんだw？
いいか、画質はISO感度とは関連がない。
マジで理解力が足りないんだなコイツ。 >>863
> DxOデータが別にの基準で計測した別物という主張に対して、俺がISO感度の尺度は同じと言ったものだ。
単位が同じなら同じものを測ってることになるんだw？
じゃぁお前の脇の温度とケツ穴の温度は同じものなんだなw？
カメラが準拠しているSOS/REIというISO感度は、ある決められた測定環境において18%グレーが、最終画像においてRGB値118になるように決められている。
DxOのはRAWが飽和する時の条件をISO感度値に計算しなおして表示したもの。
DxOの数値が設定感度とイコールになるとか1段以内に収まるとか、そんな関係性はどこにもない。
なぜならRAWを増幅途中のどの段階で出力するかは完全にメーカーの自由意思だからだ。
だからオリンパスのように-1段の差をもつ場合もあればフジのように全機種-0.7段、ニコンキヤノンソニーが-0.5段前後（α99IIはほぼ-1段だがw）、ペンタとライカがほぼ0とバラバラ。
フジやフェーズワンほかいくつかのメーカーやカメラじゃ高感度になると2段3段と設定感度によって差が異なる。
違う数値を持ってきて単位が同じだから～とか単なるお笑いだろwww 【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >画質で不利だとしてもISO感度とはなんの関係もない。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
(CIPのISOA感度規定)=最終画像 ←-----------------------------------------ここ重要!!!
に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。 ったく、粉飾じゃなきゃなんだと言うのだ豆
絵づくりまめ！？
マメンパスだけがやってる過剰な水増しの絵づくりを称して粉飾と呼んでるのだ豆 >>864
画像の元であるRAWの情報が劣るという事だ。
＞ISO12232:2006やCIPA DC-04のどこに画質に関しての規定や記述があるんだw？
論破されると直ぐ話題を変えて逃げる。対数もSI単位も分からない捏造豆。脳内妄想が過ぎるぞ。お前の脳内は全て論破済みだ。ハハハ。
>>865
＞単位が同じなら同じものを測ってることになるんだw？
単位が同じという所は認めたな。ハハハ、
＞違う数値を持ってきて単位が同じだから～とか単なるお笑いだろwww
DxOが計測しているのはCIPAの結果でメーカーが設定したスパンだ。
屁理屈逃げしか出来ない対数もSI単位も分からない捏造豆。お前は詰み。ザマーミロ。 >>862
企業のトップが犯罪に手を染めたらいかんよ それでは、豆はオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。だからこれでもCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。RAWに無い画像は逆立ちしても画像ソフトRGB出力には出て来ない。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。
しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。
この事実に完全論破されて今や虫の息で負け惜しみを言うだけの豆が固執してるのが文系らしい文字面表面理解論理だ。
「CIPAはISOに取り入れられてISO感度を決めてる」：これは流石に豆も取り下げた様だ。
「画質で不利だとしてもISO感度とはなんの関係もない。」：これはいくら何でも豆のご乱心だったな。ハハハ、
「CIPAは18%グレー、DxOは飽和点だから別物」：これは文系捏造逃げ豆には難しかったかな。DxOが計測している飽和点はメーカーがCIPAは18%グレーの結果で決めた設定値だ。
豆はこの事実を素直に受け入れる事。いいな。 >>869
>画像の元であるRAWの情報が劣るという事だ。
RAWの情報が劣っていようともISO感度とは関係ないからw >>869
> ＞ISO12232:2006やCIPA DC-04のどこに画質に関しての規定や記述があるんだw？
>論破されると直ぐ話題を変えて逃げる。対数もSI単位も分からない捏造豆。脳内妄想が過ぎるぞ。お前の脳内は全て論破済みだ。ハハハ。
という書き方でお前が逃げてるんだろ惨w
ISO感度の適正性に画質は全く関係しない。
極端に言えばISO100がノイズまみれでもISO100は100だw
現行フォベオン機でもISO400ですらノイズまみれなのにどうすんだw
画質は最終画像のJPEGだろうがRAWだろうがISO感度の評価に関係しない。
悔しいなら逃げずに論理的な反論どうぞ低能惨w >>869
> ＞単位が同じなら同じものを測ってることになるんだw？
>単位が同じという所は認めたな。ハハハ、
誰か否定してたのかw？
> DxOが計測しているのはCIPAの結果でメーカーが設定したスパンだ。
日本語不自由乙
何が言いたいのかわかんねーよ池沼
CIPAは最終画像JPEGで18%グレーが118になるときが感度が適正だといってんだよ。
DxOは「飽和するRAWを出力するときの設定感度相当」を算出してるが、
「18%グレーが118になるときにRAWは飽和しなければならない」もしくは「118になるときのRAWが飽和プラスマイナス**%に収まらなければならない」なんて規定がどこかにあるのか？
あるなら持ってきてみろw
なければお前の敗けだww >>872
ほれ、>>837で豆が、＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
と認めた通り、センサ実効感度は画質の影響するんだよ。お前が分かってないだけだ。ハハハ、
>>873
オリ機だけが全機種全域で「画質を落とす無用な増感」が必須だ。どれがDxO値で明白になっている。
全て事実だ。逃げるなよ。文系捏造逃げ豆。
>>874
＞何が言いたいのかわかんねーよ池沼
ハハハ、対数もSI単位も分からない捏造豆はやっぱりこの程度も事も分かってないんだよな。
ほれ、メーカーはCIPAでJPEGで18%グレーが118になる点を見つけたらどうするんだ？ お呪いしてもRAWは出て来ないぞ。
だから、それを基準にJPEGが100%になるスパンでセンサからRAWを読み取る様にADCを設定する。
DxOはメーカーがCIPAに従った結果JPEGが100%に設定した値を計測してる。DxOのやってる事は完璧だ。 ちょうど手元にフルサイズ aps-c M43あるからiso3200撮って出しを比べてみた
換算F値を揃えなかったから簡単かな？
個人的にはM43とaps-cの差が無いかM43の方が強い？
あとフルサイズは格が違った
さて、穴太郎はわかるかな？
https://i.imgur.com/cNTgvP7.jpg
https://i.imgur.com/msHuAkY.jpg
https://imgur.com/a/ZAmaB そういえば
豆はマメラとスマホが区別できなかったよな >>875
センサ実効感度とやらはいくらでも粉飾できるが？
画像処理し放題w
NR掛けまくれば、SNは良くなるからなw
普通のメーカーはそんなことしないけどな。
最強のスターイーター機w >>878
＞センサ実効感度とやらはいくらでも粉飾できるが？
出来ない。出来ると言うなら説明してみろ。DxO ISO Sensitivityは使えないという話になる。
悔しいとそういう幼稚な口から出任せで逃げる。それで通るとでも思ってるのか？
お前は議論するレベルにに達していない。
残念だったな。これでお前は何十回目かの詰み。それが現実だ。ハハハ、 それでは、豆はオリ機ISO詐称の復習だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。だからこれでもCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。RAWに無い画像は逆立ちしても画像ソフトRGB出力には出て来ない。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。
しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。
この事実に完全論破されて今や虫の息で負け惜しみを言うだけの豆が固執してるのが文系らしい文字面表面理解論理だ。
「CIPAはISOに取り入れられてISO感度を決めてる」：これは流石に豆も取り下げた様だ。
「画質で不利だとしてもISO感度とはなんの関係もない。」：これはいくら何でも豆のご乱心だったな。ハハハ、
「CIPAは18%グレー、DxOは飽和点だから別物」：これは文系捏造逃げ豆には難しかったかな。DxOが計測しているのはメーカーがCIPA18%グレーの結果で決めた読取りスパンだ。つまりCIPAの結果そのもの。
しかし、まあ豆はあらゆる屁理屈やでっち上げで抵抗してきたがもう種も尽きた様だな。
豆が、>>837で、＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
とISO詐称を認めた。
豆はこの事実を素直に受け入れる事。いいな。 >>879
そもそもRAWなんて、メーカーがどう作っても構わないのだが？
メーカーが準拠しなきゃならないような規格あるのかw
ないなら詰みだな。 >>875
>ほれ、>>837で豆が、＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
>と認めた通り、センサ実効感度は画質の影響するんだよ。お前が分かってないだけだ。ハハハ、
しつこい。
関係ない話で逃げるな。
ISO感度と画質になんら関係性はない。
画質に影響しようが「ISO感度詐称」の説明には使えない。
いくら馬鹿でもそろそろ理解しろ馬鹿惨。
> オリ機だけが全機種全域で「画質を落とす無用な増感」が必須だ。どれがDxO値で明白になっている。
>全て事実だ。逃げるなよ。文系捏造逃げ豆。
こっちも同じだ。
画質からはISO感度詐称は導けない。
それにその「不用」といってる増感はISO感度には必要なものだ。
こっちも理解できないのか馬鹿惨。
> お呪いしても
なんだよ お呪い ってwww
> メーカーはCIPAでJPEGで18%グレーが118になる点を見つけたらどうするんだ？
測光や感度のことを全く理解できていないな馬鹿惨。 >>880
>豆が、>>837で、＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
とISO詐称を認めた。
なぜそれでISO詐称になるんだよw
ISO感度の規定にRAWなんて出て来ないし画質の基準なんかないじゃんかw >>883
富士の樹海とかいくとスプレー塗料で書かれてるやつだろw >>875
>ほれ、メーカーはCIPAでJPEGで18%グレーが118になる点を見つけたらどうするんだ？ お呪いしてもRAWは出て来ないぞ。
>だから、それを基準にJPEGが100%になるスパンでセンサからRAWを読み取る様にADCを設定する。
>DxOはメーカーがCIPAに従った結果JPEGが100%に設定した値を計測してる。DxOのやってる事は完璧だ。
馬鹿だねぇコイツw
カメラはJPEGでスパンとやらが100%になるようにRAWを作ってないよ。
カメラはデジタル画像処理まで含めて最終的にそのスパン100%とやらにしてるんであってRAWの時に何%にするかは全くメーカーの自由裁量なわけ。
だから高感度で2段とか3段なんてアンダーになっても感度規定上問題視されないわけだろ。
もしオリンパスの1段が問題なら2段とか3段なんて問題どころの騒ぎじゃないだろうよ。
理屈で考えたらわかるだろw 普通ひらがなで書くとは言え、おまじないは読めたほうが… マジか、おまじないってそう書くのかw
そら知らんかったw
そんなこと知っておきながらISO感度が画質と関係ないってことは知らんのか惨w
やっぱジジイだろw なんかアンチの人数減ってね？
前は格安SIM使ってまで多勢を自演してたのに
人だけでなく資金にも余裕なくなってきたのか？ もうのこスレも終わり
誰にも相手してもらえなくて
おまえも終わりだ イルコ・光の魔術師 / フォトグラファー‏ @ilkoallexandrof
イルコ・光の魔術師 / フォトグラファーさんがKazuto Yamakiをリツイートしました
いつも言ってるけど、ポートレートといえば、135mmです！近いうちに新しい135mmの新しい動画アップしまーす！
そして、去年のベストカメラはA7Riiiだけで、去年のベストレンズトップ3はシグマだよね！
シェア大歓迎
ちょｗｗｗｗｗ 時代は変わっていまや豆とかフルサイズとかいってる時代じゃないんだよな。
ミラーレスか一眼レフかって時代になってて豆は今の時代に足場を築いたと思うよ。
あとはAPS-C一眼レフの客を奪い取れるブランド力を地道に構築すれば10年後も存続してるのでは？
AF連射競争でD500とか7Dシリーズを打ち負かせばその先の未来は明るい。それを可能にするセンサーは近いうちにソニーから供給されるんじゃないか？
逆にミラーレス同士でフルサイズ並みの高画質とか嘘八百の広告に固執するなら市場からたたき出されるとも思うが >>881
＞そもそもRAWなんて、メーカーがどう作っても構わないのだが？
それで？ 何が言いたいのかな。どうせその先は説明できないんだろ。追い詰められて口から出任せだもんな。ハハハ、
>>882
＞関係ない話で逃げるな。
これ、お前が書いたんだろ。
＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
ほれ、お前の言う通りISO感度で画質は変わる。今更逃げるなよ。
＞画質からはISO感度詐称は導けない。
ほれ、逃げた。誰が画質から導けると言ったんだ？ お前の作り話だろ。頭の悪い逃げ方だ。ハハハ、
もう降参なんだろ。お前の完敗は確定なんだから粘着しても墓穴が大きくなるだけだぞ。
>>884
相変わらず頭が悪いな。それは補足に過ぎない。０点。
>>886
お前本当に頭が悪いね。
＞カメラはデジタル画像処理まで含めて最終的にそのスパン100%とやらにしてるんであってRAWの時に何%にするかは全くメーカーの自由裁量なわけ。
だからわざわざ、「、、JPEGが100%になるスパンで、、」と書いてるだろ。何処にRAWの%って書いてある？
JPEGは画像処理後だよ。またもや大馬鹿丸出しだったな。ハハハ、
お前は「自分はJPEG 0-100%領域外のデータもRAWに入っているのを知ってる」とその幼稚な頭で思い付いた瞬間、それを言いたくて俺が書いてる事を正確に読むのを忘れちまった。ハハハ、お前は俺と議論出来るレベルではない。
>>888
で、ISO感度を上げると画質が悪くなるは常識だよな。対数もSI単位も分からない捏造豆はISO感度も分からなかったのか？
また名前が長くなるぞ。 ちょwwwwwwww
お呪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
惨め太郎wwwwwwwwwwwwwww おまじないってあれだろ？
鬼は～外、福は～内って言いながらマメラを庭に投げ捨てるやつだろ？ >>894
対数もSI単位も分からない捏造豆は「お呪い」が読めなかったのか?
まあ、読めなかったら調べるのが普通だが、バカ息子のお前はやらないな。ハハハ、その程度だもんな。ハハハ、 それではここで豆はオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。だからこれでもCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。RAWに無い画像は逆立ちしても画像ソフトRGB出力には出て来ない。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。
しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。
この事実に完全論破されて今や虫の息で負け惜しみを言うだけの豆が固執してるのが文系らしい文字面表面理解論理だ。
「CIPAはISOに取り入れられてISO感度を決めてる」：これは流石に豆も間違いに気付き取り下げた様だ。
「画質で不利だとしてもISO感度とはなんの関係もない。」：これはいくら何でも豆のご乱心だったな。ISO感度を上げればノイズが増えるのは常識だ。一体何を考えていたのかねえ。ハハハ、
「CIPAは18%グレー、DxOは飽和点だから別物」：これは文系捏造逃げ豆には難しかったかな。DxOが計測しているのはメーカーがCIPA18%グレーの結果で決めた読取りスパンだ。
つまりCIPAの結果そのもの。0-100%外のデータも有ると知ったかブリを披露した豆が居たが本当に頭が悪かったな。
それがどうした？ という問いには答えられない典型的な知ったかブリ豆であった。ハハハ、
しかし、まあ豆はあらゆる屁理屈やでっち上げで抵抗してきたがもう種も尽きた様だな。
豆は、>>837で、＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
とISO詐称を認めた。
豆はこの事実を素直に受け入れる事。いいな。 >>893
>>>881
>＞そもそもRAWなんて、メーカーがどう作っても構わないのだが？
>それで？ 何が言いたいのかな。どうせその先は説明できないんだろ。追い詰められて口から出任せだもんな。ハハハ、
で、認めた訳だなw
RAWはメーカーがどう作ろうと自由だってな。
自由なのだから、詐称になりようがないw
詰みだなw >>899
＞RAWはメーカーがどう作ろうと自由だってな。
＞自由なのだから、詐称になりようがないw
ハハハ、追い詰められた屁理屈。
「全機種全域」で「画質を落とす無用の増感必須」はRAW情報が公開されてる事とISO詐称の証明だな。ハハハ、ザマーミロ。
お前頭が悪すぎ。ハハハ、
それでは、その無理筋「RAWはメーカーがどう作ろうと自由」で負けた言い訳どうぞ。
お前がどういう屁理屈書くか楽しみだ。
それとも何時もの逃げ逃げか？ ハハハ、ダンマリ逃げ逃げか？ ちょっと議題を摩り替えた逃げ逃げか？ ハハハ、 >>900
相変わらず、理屈になってないな。
詰んだままだw
オマエに勝ち目はゼロ。
そもそも日本語にすらなってないw
さすが低学歴w
ちなみにどこのFランならそんなので卒業できるんだ？ 光線束大失態が幸いして豆の夜泣きも治まったようだ
けっこうけっこう
これで短命理由の考察というスレ本来の格調高さが復活する
医療事業における成長領域への経営資源の重点投入をさらに進めてまいります。
https://www.olympus.co.jp/news/2017/nr00671.html
豆ソニックはすでに半撤退だし
豆ンパスは医療重点投入を明言
豆粒センサーという規格の失敗はもはや回復できないことを
メーカーも悟ってきている >>902
何と言われようとルミナスフラックスは量だから太さが無くても存在する穴なのか？ >>893
>これ、お前が書いたんだろ。
>＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
>ほれ、お前の言う通りISO感度で画質は変わる。今更逃げるなよ。
何を言いたいのか意味がわからん。
俺が言ってるのは、ISO感度と画質は関係ないってことだ。
RAWがアンダーだろうが、そこからデジタルで持ち上げて画質が悪くなろうが、そんなもんISO感度の適正性に関係がないと言っている。
お前こそ俺のこの文章になんら論理的に反論せず「逃げるな」と言い続けるだけで逃げてるんじゃないかw
>ほれ、逃げた。誰が画質から導けると言ったんだ？
日本語が伝わらないのかあえて誤読して逃げてるのか。
「画質」というワードを用いてISO感度の適正性は導けない。
ISO感度規定上どこにも画質に関する記述も条件もパラメータもない。
「逃げた！」と言えば逃げられると思ってるのかw？ >>893
>だからわざわざ、「、、JPEGが100%になるスパンで、、」と書いてるだろ。
JPEGで100%スパンになるときにRAWが何%でなければならないとかいう規定があるなら出せよ。 >>903
まだ寝とぼけを続けるのかよ豆
感度に太さがなければ
感度なんて存在しないことになるまめ！なのか？豆 >>900
>「全機種全域」で「画質を落とす無用の増感必須」はRAW情報が公開されてる事とISO詐称の証明だな。
本当に頭が悪いなお前は。
いいか？
1）今のカメラの感度はSOSかREIに準拠している。
2）SOS/REIはCIPA感度規定DC-04に規定されている。
3）CIPA感度規定はそのままISO12232:2006に取り込まれている、つまりSOS/REIはISO感度規定そのものである。
ここまではわかるな？
じゃ結論だ。
お前が何度も認めている通り、今のカメラはCIPA感度規定に合致している。
つまり上記の通り1→2→3で、ISO感度は規定通りになっている。
つまり、お前は何度もCIPAに合致していると言っているのは、ISO感度規定に合致している、と言っていることとイコールなんだよ。
自分でISO感度詐称じゃないと言っているのがわからんのかw？ >>893
>ほれ、逃げた。誰が画質から導けると言ったんだ？ お前の作り話だろ。頭の悪い逃げ方だ。ハハハ
逃げてるのお前だな。お前は明確にオリンパス「画質を落とす無用な増感」が必要だからiso詐称だと、画質からiso詐称を導いている。 >>908
豆の名言ぐらい把握しとけよ
量には太さがあるまめ！らしいぞ >>906
感度とルミナスフラックスは同じ穴なのか？
ルミナスフラックスに太さかあるなら感度にも太さがある穴ってか？w ほう
ではどうして感度というスペックには太さがなくて
量というスペックには太さがあるまめ！なんだ？豆 俺はリンゴが3つあると言ったが、それはミカンが3つあるという意味で言ったあな！だ穴 >>901
＞相変わらず、理屈になってないな。
お前そう書けば良いと思ってるだろ。もしかしてお前は発達障害に近い問題でも有るのか？
悔しくても何も反論出来ずに負け惜しみばかりじゃないか。お前の書き込み自体がお前の完敗の証になってるんだよ。それが分からないんだろ？
まあ、お前は俺と議論出来る様なレベルじゃない。諦めろ。
>>904
＞何を言いたいのか意味がわからん。
ハハハ、流石 対数もSI単位も分からない捏造豆。知識と論理はからっきしダメだな。
RAWがアンダーなのは、ISO感度を上げて撮ったのと同じだ。S/Nが悪化し画質が悪くなる。ハハハ、お勉強になっただろ。
＞RAWがアンダーだろうが、そこからデジタルで持ち上げて画質が悪くなろうが、そんなもんISO感度の適正性に関係がないと言っている。
ほれ、お前も認める通り、「RAWがアンダーで、それをデジタルで持ち上げると画質は悪くなる」その通りだ。でかしたぞ。ハハハ、
で、「ISO感度の適正性」ってどういう意味だ？ ま、これには関係無い話だろうが、、、ハハハ、
>>905
ほーれ、また逃げた。
論破されると「ソース逃げ」ほれ「ソース逃げ」ほれ、お前は詰みだ。ザマーミロ。ハハハ、
>>907
ほーれ、旗色悪くなったらCIPAでOKに逃げ帰りだ。情け無い豆。
しかし、それは詰みなんだよ。
「詐称」とは「偽る事」。表示してる物と実際の値に大きな乖離が有るから「詐称」となる。
CIPA（ISOでもいいぞ）で表示はCIPAでOKだが、実際のセンサ実効感度が他社より大きく低い。だからISO詐称なんだな。ほれ、お前は詰んだ。ハハハ、
>>909
お前の頭が常識外の悪さという事は分かってるよ。
＞、、、画質からiso詐称を導いている。
ISO詐称はDxOが数値で証明している。それだけで十分だ。DxOの値が有るから「画質を落とす無用な増感」が必須と分かる。
そんな頭の悪いお前の屁理屈ではないんだよ。DxOの正確な計測結果から導きだされている。ハハハ、手が出ないだろ。ザマーミロ。お前の負け。 で
何をどうすればルミナスフラックスが入射角に作用するんだ？豆 >>915
> CIPA（ISOでもいいぞ）で表示はCIPAでOKだが、実際のセンサ実効感度が他社より大きく低い。だからISO詐称なんだな。ほれ、お前は詰んだ。ハハハ、
そこまで言うなら、
CIPA/ISOとDxOの数値の差の、ISO感度詐称に該当しない範囲の基準が謳われているものを持ってこい。
話はそれからだ。 >>915
> RAWがアンダーなのは、ISO感度を上げて撮ったのと同じだ。S/Nが悪化し画質が悪くなる。
センサーの固有の感度があるんだよな？
仮にセンサー固有感度が100だとして、
設定感度1600で撮影したときの、
DxO Measured ISO値が1600のRAWと800のRAWのS/N比はどっちが悪いと思うんだ？
理由つきで説明できるならしてみなw >>917
ほれ、この場に及んでまで別の話を出して逃げるか。ハハハ、文型捏造逃げ豆らしいな。
流石、脳内妄想アナログ増幅回路なんていう爆笑物を信じていただけの事はある。現実の議論ではめっぽう弱い。直ぐ詰む。ハハハ、
>>918
＞センサーの固有の感度があるんだよな？ 、、、、理由つきで説明できるならしてみなw
ほれ、逃げるな。負けると直ぐ別の話題で逃げる。
俺の指摘一発で論破されたんだろ。弱い奴。そして直ぐ誤魔化して逃げる。
お前は俺と議論出来るレベルに達していない。
またDxOにお助けメール書けよ。笑ってやる。ハハハ、 >>919
オマエの爆笑する脳内アナログアンプはパナのデュアルネイティブISOでも出てくるぞ。 ほれ
http://panasonic.jp/dc/g_series/gh5s/high_image_quality.html#iso_technology
一般的なイメージセンサーは、単一の感度・ゲイン回路構成を有していることから、高感度になるほどノイズも同時に増幅されてしまうという課題がありました。
デュアルネイティブISOは、低ISO感度用と低ノイズ・高ISO感度用の2系統の専用回路をイメージセンサーの各画素に装備。高ISO感度設定時でもノイズの増加を極限まで抑えた、階調豊かで解像感のある美しい描写が得られます。 >>916
入射角の話はバカップルには難し過ぎるな。
その前ににルミナスフラックスに太さがあることは理解したのか？
相変わらず、太さは無くてもルミナスフラックスはある穴なのか？
そして、ルミナスフラックスに太さがあれば感度にも太さがれあることになる穴なのか？ >>920,921
対数もSI単位も分からない捏造豆。で、何が言いたいのかな？ ハハハ、
コピペはしたものの意味が分からないんだろ。ハハハ、
頭が悪いって不便だよなあ。ハハハ、
コピペしか出来ない。ハハハ、 穴太郎名人の16連射か
ダンスは1日1時間までだぞ、穴 豆粒には重量というスペックがある
で
重量には太さがあるのか？豆
さあ渇を入れる時間だ
歯を食いしばれ豆
光線束た豆
以上 >>923
一行ごとにハハハかよw
さすがにイタいよな。
脳内アンプ！プギャー！
->パナもゲインアンプと記載w >>926
答えるのはオマエだぞ。
太さが無くても光束は存在する穴！なのか？
光束に太さがあれば感度にも太さがある穴！なのか？
光束に太さがあれば重量に長さがある穴！なのか？ >>928
当たり前だ豆
豆粒には太さ、長さ、重量というスペックそれぞれがある
だが
太さに長さはないし
長さに重量はないし
重量に太さはない
それぞれがスペックだからな
スペック同士だ豆 penにEVF着けるとデカくなるし
パンケーキレンズに光学ファインダー内蔵が良かったわ >>919
逃げたな。
DxOの数値ではISO感度詐称は導けない。
画質はISO感度には関係しない。
馬鹿穴惨以外はみんな普通に理解できること。
論理的な反論を避けた時点でお前の敗けだ惨。 >>923
結局お前はS/N比が理解できてないんだろw
できてたら>>918に答えられるはずだが逃げたってことは理解できてないんだろw
それとも理解できてるからこそ答えられないのかなw？
どっちみちお前は行き止まりだよ惨w みんな理解できてるまめ！といってた
感度規定の制定目的も
結局は豆の誤りだったよな、豆 ソニー初のミラーレス機であるNEX-3とNEX-5が発売されたのは2010年、
フルサイズのα7とα7Rが発売されたのは2013年。今思い返すと、まだそんなに最近だったのかと驚かされる。
体感的にはゆうに10年以上経過しているように感じるほど、その間の展開がめまぐるしかったということだろう。
思えば、NEX-5の発表会の当日、35mmフルサイズ機も欲しいと言った記憶がある。α7の発表時はもっと高速なAFが欲しいと言った。
そんなユーザーの要望を、すぐに次の機種に反映してくるソニーの開発力のすごさを、今回のインタビューを通してあらためて再認識することになった。
インタビューの中で、G Masterが生まれたきっかけはα7R II（2015年8月発売）の登場にあったと語られているが、
G Masterの登場は2016年春のことであるから、わずか1年足らずの間に開発されたことになる。
もっとも以前から計画があり、スペックが確定したのがα7R IIの登場時だったのかもしれないが、そうだとしてもその開発スピードは驚異的である。
もうひとつ驚かされたのは、内部鏡筒に使われたマグネシウム部材やXAレンズに代表される、
かつてないほど高度な製造技術による部品の使用と、高度な組み立ておよび調整技術が用いられていることだろう。
筆者も長年技術者に話を聞いているが、ここまで設計から組み立てに至る一貫した高精度・高品質生産をアピールされた記憶がない。
実際のG Masterレンズを使用した印象でも、どの個体でも性能面のバラツキがなく、一様に極めて優秀な撮影結果が得られていた経験が、今回の話の内容を裏付けた。
ボディもすごいが、レンズもすごい。
トランジスタに始まり、トリニトロン管やCCDなど時代の最先端をリードしてきたソニーの開発力が、いまカメラの開発に注がれている。
カメラ業界におけるソニーの存在感が今後ますます大きくなることは間違いない。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1098822.html 豆で10年
物理的限界、、
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ >>931
ひっかかると思ったよ。思った通りの頭の悪さだ。負けて悔しい粘着豆。
ほれ、DxOは数値でISO詐称その物を証明している。ハハハ。
それを、「DxOの数値ではISO感度詐称は導けない。」だって。ハハハ、
導かなくてもいいの。オリ機のDxO値の大きな差がISO詐称そのものなの。知恵遅れに分かるかな。ハハハ、
それにもう一つ。ISO感度を高くすればノイズが増えて画質は悪化する。これデジカメの常識。ここにも嵌ったな。
これも完全に詰んでるのに分からないんだからかなり悪い頭だ。いや、頭は付いてないのかもしれない。ハハハ、
ほれ、追い詰められたから今度は愚者の無限ループだろ。
「DxOの数値ではISO感度詐称は導けない。」と繰り返すんだろ。やれ、笑ってやる。
>>932
＞結局お前はS/N比が理解できてないんだろw
ほーれ、また違う話題で逃げた。逃げてばかりで悔しいだろ。ハハハ、お前の頭は不便な頭だなあ。ハハハ、
S/N比は悪化する。それでは。惨敗の言い訳どうぞ。
それと、「>>918に答えられるはずだが、、、」 ハハハ、やだよ。ハハハ、頭の悪い奴。ザマーミロ。 >>935
おい、スーパーチキンカス。お前は何を理解出来てるんだ？ >>938
>オリ機のDxO値の大きな差がISO詐称そのものなの。知恵遅れに分かるかな。ハハハ、
ISO感度がRAWにおいてこの範囲でなければならない、という基準は示せないんだろ？
お前の間違いだ。
>ISO感度を高くすればノイズが増えて画質は悪化する。これデジカメの常識。
だから？
ISO感度毎に越えなきゃいけないノイズ量の基準があるのか？お前は示せないんだろ？
じゃ、やっぱりお前の間違いだ。
>S/N比は悪化する。
ほう、
>設定感度1600で撮影したときの、
>DxO Measured ISO値が1600のRAWと>800のRAWのS/N比はどっちが悪いと思うんだ？
DxOの値が800の方が最終画像でS/N比が悪化する、と。
何故だw？
あぁ一応言っておくと確かに理屈上悪化はするな。
でもお前の答次第ではお前が理解できていないことが明らかになる。
さぁ、論理的な説明をどうぞ。
できるならな。
でもどうせお前は逃げるよなw
逃太郎だからw >>940
ほーれ、まだ自分の詰みが認められなくて負け惜しみか？
俺はお前の負け逃げの話題換えに答える必要は無いんだよ。ハハハ、残念だったな。
ISO感度を高くすればノイズが増えて画質は悪化する。これデジカメの常識だ。
＞「RAWが飛び抜けてアンダーなのは画質の点で不利であり姑息な手段ﾅﾘ！」ならまだ解るけどw
ほれ、お前の言う通り画質が落ちる。でかしたぞ。
だから、全機種全域で実際のISO感度極端に低いオリ機はISO詐称シリーズだ。ハハハ、証明されたぞ。もう観念したらどうだ。ハハハ、
＞DxOの値が800の方が最終画像でS/N、、、、
未だ粘着してやんの。ハハハ、悔しいんだろ。ザマーミロ。ほれ、ザマーミロ。 それではここで豆はオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。だからこれでもCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。RAWに無い画像は逆立ちしても画像ソフトRGB出力には出て来ない。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。
しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。
この事実に完全論破されて今や残っているのは逃げ足だけが速い無能豆と論破されてるのが分からない程頭の悪い豆だけとなった。
それでは豆分析を始めよう。
「CIPAはISOに取り入れられてISO感度を決めてる」：流石に豆も間違いに気付いたが、追い詰められるとCIPAでOK豆に変身する。
「ISO感度と画質は関係が無い」：最初に読んだ時は豆も違う事を言ってる、、と思ったがどうやらここまで頭が悪いのが実態の様だ。恐ろしい豆頭だ。
「ISO感度からISO詐称は導けない」：これも最初に読んだ時は豆も何か違う事を書いてる、、、と思ったが、どうやら頭が付いていない豆が書いた様だ。
「設定感度1600で、、、どっちが悪いと思うんだ？」：こんな負けた議論から逃げる為の質問されても、「お前の頭が一番悪い」としか答えようが無い。
まあ、オリ機の全機種全域ISO詐称はデジカメの仕組みを本当に理解している者にはISO200始まりの発表の時から分かっていた話だ。
だからほぼ全雑誌から同じ質問をされオリは歯切れの悪い説明をしていた。
豆はこの不都合な事実を素直に受け入れ、忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 このスレ1ヶ月以上かかってるぞ
もっと働けよ爺Kども 豆が大失態で意気消沈してるからな
もともと真摯な考察スレだ
夜泣きを再発するなよ豆 >>941
画質が悪くなってもISO感度の規定上何も関係ない。
関係ないので、画質悪化を根拠にISO感度詐称と言うことはできない。
これ以上でも以下でもない。
ISO感度は規定上対象はRGB画像であってRAWではない。
だからISO感度の適正性を評価するにはRGB画像を対象にする必要がある。
DxOの値はRAWを対象にしておりISO感度の適正性評価には使えない。
よってDxOの値を根拠にISO感度詐称という答は導けない。
これ以上でも以下でもない。
ついでに言えばDxO自体がnot cheatingと明言している。
センサー実効感度なんぞというオフィシャルに定義すらされていない数値で、オフィシャルに定義されてるISO感度にケチはつけられない。
面倒だから今後これコピペしてやるよ惨。 ぶっちゃけ
このスレのせいでソニーの売り上げ落ちてるんじゃないかな
多分0.05%くらい。 ＞センサー実効感度なんぞというオフィシャルに定義すらされていない数値で、オフィシャルに定義されてるISO感度にケチはつけられない。
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements 馬鹿穴も文盲か？
どこにISO感度との関係性が書いてあるんだ馬鹿穴。 >画質が悪くなってもISO感度の規定上何も関係ない。
ISO感度の規定は純正JPEGのみ
しかもSOSのみ
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、
RAW画像で測定を実行することは論理的です。
http://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>947
実際このスレのせいでα買うのやめた人がここに
こいつらの給料になると思うとイラッ★とするんでG8買ったわ >>951
> センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、
>RAW画像で測定を実行することは論理的です。
ほれ話をずらしてる。
センサーとレンズの本質的な品質を評価するためRAWを測定する、
そのことになんの問題もない。
誰かこのことについてケチをつけたのか？
ただ、
カメラのISO感度を詐称と呼ばわる根拠にはRAWは使えない。
なぜならISO感度はRAWではなくデジタル処理を経たRGB画像で規定されてるから。
ということを理解しろ。
全く、DxOは完璧だ！とか持ち上げてるようにみせて、
その実はDxOの意図を知ってか知らずか誤解し結果としてDxOをも貶めてるとは・・・。 >>954
そのどうでもいいことに延々と執着している。 >>943
対数もSI単位もISO感度も分からない捏造豆。お前の悔しさがその負け惜しみににじみ出てるぞ。
>>946
＞画質が悪くなってもISO感度の規定上何も関係ない。
ハハハ、CIPAは書いて無くてもメーカーが真摯に対応する事を前提にしてると思うぞ。
だから、オリ以外はSOS,REIに関わらず大体同じ付近に集まっている。オリだけが悪用してISO詐称になっている。ハハハ、
沢山屁理屈迷文を書いたな。特に自身が書いた中で論理が矛盾してる所が頭の悪さを象徴しているな。
やはり文系捏造逃げ豆は捏造と逃げる事しか出来ない小者だ。ハハハ、
どんなに立派な理論でも事実の前には何の力も無い。かつて日食を利用した実験が世界が長年信じてきたニュートン力学を一発で覆してしまった歴史も有る。
CIPAのJPEGもRAWから作られている。RAWに無い画像はJPEGにも存在しない。JPEGでいくら定義しても事実はRAWに記録される。
そのRAWが全機種全域で他社より大きく低いオリ機はISO詐称機だ。ハハハ、
それでは、論破された言い訳どうぞ。
ハハハ、ザマーミロ。 >>953
＞ただ、
＞カメラのISO感度を詐称と呼ばわる根拠にはRAWは使えない。
＞なぜならISO感度はRAWではなくデジタル処理を経たRGB画像で規定されてるから。
ほれ、逃げるな。
RGBだろうがJPEGだろうがRAWが元だ。元からISO詐称は元から絶たなきゃダメ。ってな。ハハハ、 RAWデータを開いたときに表示される、何の修正も加えていないJPEG画像を
「RAW画像」だと思っているのだろうか >>956
もういいよw
JPEGがRAWからつくられようが何だろうが、
ISO感度にRAWは関係ない
だからRAWから測定されたDxOの値からISO感度詐称は導けない。
そしてDxO自体がnot cheatingと言っている。
これ以上でも以下でもない。 >>957
>RGBだろうがJPEGだろうがRAWが元だ。元からISO詐称は元から絶たなきゃダメ。ってな。ハハハ、
関係ない。
ISO感度は最初の露光と最終出力RGB画像での露出を規定しているだけ。
RAWはこの規定の中に現れない。
そもそもセンサー固有感度で露光したあとは設定感度相当になるようにデータを増感しなきゃならないが、
DxOの値が示すのは、この必要な増感が足りてないということだ。
だからデジタル処理で不足分を増感してやってる。
そうしなければISO感度の規定に満たない。
つまりRAWはメーカーが意図的にアンダーに作ってるんだよ。 >>956
>＞画質が悪くなってもISO感度の規定上何も関係ない。
>ハハハ、CIPAは書いて無くてもメーカーが真摯に対応する事を前提にしてると思うぞ。
関係ない。
真摯に対応しようがしなかろうが、規定に合致している以上ISO感度詐称はない。
もしオリンパスの方法に問題があるならCIPA感度規定なりISO12232なりが改定されるだろう。
だがお前を含む一部の馬鹿以外にこの点でケチをつけているのを見ない。
>だから、オリ以外はSOS,REIに関わらず大体同じ付近に集まっている。
>オリだけが悪用してISO詐称になっている。ハハハ、
オリ以外？
ペンタ・ライカはほぼ0、ニコンがだいたい-1/2段、キヤノン-2/3段、ソニー-1/2～1段、フジは全機種-0.7段だ。
パナはそれこそ機種によってバラバラ。
そしてフジやフェーズワンなんかは高感度になれば-2段-3段と差が大きくなっていく。
お前の言う「大体同じ付近に集まっている」てのはどこを指してるんだw？
ホントにいい加減だな似非理系惨。 >>958
1年くらい前まではそう思ってたみたいだよw D500が凄すぎてワロたwww
とにかくピントが合う、動体撮影最強！
高感度もめちゃ強い
マイクロフォーサーズの性能で20万とか
考えられないわー >>963
D500はいいねぇ。
D500もE-M1IIも両方持ってるよ。
フルサイズは古いけどD800E持ってる。
要は使い分けだろ？ どうせネットでなに言われても信じないんだから家電量販店の店員に聞いてこいよ なるほど
マメラの使い分けってのは
しょせん信じる信じないレベルの話に過ぎないわけか 信じる信じないレベルじゃない話ってなんだよ唯一絶対神かよと思ったけど、それがお前にとってのフルサイズなわけだな
宗教にはまってる本人は幸せかもしれんが、他人を巻き込もうとすると嫌われるからほどほどにな 合理的な理由があるのなら
信じる信じないに関係ないはずだな
たとえば
センサーが豆小さくなればなるほど高感度耐性や解像性能が劣化する
これは物理的事実だ豆 じゃあその合理的な理由を家電量販店で聞いてこいよ。もしくはネットで調べたら腐るほど出てくるだろ。コピペするのも面倒だから自分でググれよ
あとこういう人に聞いてみたかったんだけど、センサーサイズって大きければ大きいほどいいと思ってるの？フルサイズより中判？さらに大きいともっといい？スマホカメラは使い道ゼロ？ 豆にとっては信じる信じないの宗教世界らしい
だから非論理的な戯言ばかり狂信的に豆はほざく まぁこいつらは結果ありきだからな
ソニーが一番、ソニーが絶対的に正しい
そのソニーがたまたまフルサイズに注力してる、そんだけ
センサーは大きいほど良い？
ならなぜ中判をスルーするんだ？
世の中のカメラの9割はスマホであることをどう説明するんだ？ スレタイ読めよ豆
ここは短命理由の考察スレ
豆教の布教場所ではない >>973
で
中判と比べて高感度耐性や解像性能が劣化しているフルサイズを推す理由は？ どこがスレチなんだ？
中判を劣化させたフルサイズを使う理由が聞ければスレタイの考察に役立つじゃないか >>974
中判は汎用的と呼べるだけのレンズが揃ってない
中判はボディやデジタルバックの更新ペースが遅く、35mmフルと比較してセンサー性能それほと良くない フルサイズは完全にスタンダード
110判は短命で終わった。。。 レンズが揃ってないから、か
中判のほうがすべてにおいて上なのに、そのレンズを揃えないソニーの技術者はバカって言いたいのかな 1㌅ M43 aps-c FFと使ってきて結局aps-cレフで良くね？って結論に...... 多分中判でAFの速いレンズってのが今の技術では難しいのもあるんだろうな。
連写もそう。
10fps以上行ける中判とか多分無いだろ
フルサイズよりでかいのは動体捨てて特定用途に特化したものしか無いじゃんか >>980
ならフルよりマイクロの方がAFが早くて連写枚数も多いってことになるな 豆頭おかしい
そもそも動体向けの中判カメラが無いと言ってる。
フルサイズで動体向けのカメラはあるからな。
しかも豆ごときよりAF食いつきが良く屋内競技の高速AFでもノイズが少なく高精細に撮れる。
プロのスポーツカメラマンを見てみろ。α9は気にしても豆への乗り換えなんか誰も検討して無いじゃないか 穴頭おかしい
センサーが大きいと動体不向きになるならセンサーが大きければ大きいほど良いわけじゃないじゃないか
てかα9なんて防塵防滴が実質無いも同然だし本物のプロは見向きもしてないよ センサーが大きすぎて動体に向かなくなってるのは現状では中判以上。
スポーツカメラマンがことごとく豆でもAPS-Cでもなくフルサイズを使っているのはそれが一番良いからだ
どこの誰がオリンピックを撮るのに豆や中判を選ぶんだ？ >>985
お前はセンサーサイズでAF能力が決まるとか思ってるわけw？ >>986
大きなセンサーに対応するレンズはガラス玉が大きいからそれを高速に動かしてAFさせるのは難しい。
http://digicame-info.com/2018/01/2af.html
こんなことも知らなかったの？
バカだねぇ なるほど
センサーが大きいと原理的に動体には向かないのか
α7SmarkⅡはやめてGH5Sにしようと思います。 もう一つの理由はセンサー読み出し速度とかセンサー周りのコンピューターの性能もあるだろうな。
645Zの時代に5000万画素の10fpsなんてまだ画像プロセッサもストレージも厳しかったはずだ。
バッファメモリも容量単価が今よりずっと高かっただろうしα99の世代らしいあのセンサーで50mpだと5fpsの読み出しすら無理だったのでは。 マメラでは光量が不足するから
センサーサイズのわりに巨大なレンズを使わざるを得ない >>985
で
どこの誰がオリンピックを撮るのにソニーを選んでるんだ？穴 >>987
その主張なら大型センサーの方がAF性能悪いってことになるだろ馬鹿穴 >>959
＞もういいよw
＞JPEGがRAWからつくられようが何だろうが、
何がもういいんだ？ お前は論破されたんだよ。勘違いするな。
RAWがアンダーなら何をやってもJPEGはアンダーの画像の輝度調整でしかない。
「ISO感度にRAWは関係有る」論破されて悔しいだろ。ザマーミロ。
>>960,961
ほーれ、また逃げた。CIPAでOKに逃げ帰るのか？ お前は負けを認めたな。
CIPAには違反していない。だが、画像の元であるRAWはISO詐称の画像なんだよ。
RAWがISO詐称ではどんなに細工してもJPEGはISO詐称なんだよ。だからISO詐称機。
ほれ、お前は詰み。悔しいだろ。ザマーミロ。
それでは全機種全域でISO詐称のオリ機ISO詐称シリーズ。
論破をされた逃げの言い訳どうぞ。 >>993
CIPAでOkだからISO感度になんの問題もない。
これ以上でも以下でもない。
お前の間違い。
おしまい。 >>993
じゃあペンタックスとライカ以外はすべてISO詐称ってことじゃん >>994
お前は詰んだ。
>>995
全機種全域はISO詐称シリーズのオリだけだ。頭の悪い奴だ。
http://www.sensorgen.info/ それではここで、文系捏造逃げ豆はオリ機のISO詐称の勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。RAWが他社より大きくアンダーという事だ。
CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。だからこれでもCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。
RAWがアンダーだとどんなに細工してもCIPA基準のRGB画像はアンダーの写真の輝度修整でしかない。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。
しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。
文系捏造逃げ豆は散々逃げ回った挙句、
＞画質が悪くなってもISO感度の規定上何も関係ない。
と言い放ち、俺が、CIPAは書いて無くてもメーカーが真摯に対応する事を前提にしてると思うぞ。とアドバイスしても、
＞関係ない。
＞真摯に対応しようがしなかろうが、規定に合致している以上ISO感度詐称はない。
だと、
頭が悪すぎて、「どんなに逆立ちしてもCIPAのJPEGはRAWの輝度調整でしかない」が理解出来ない。そして終に、
＞だからデジタル処理で不足分を増感してやってる。
だと、これぞ「画質を落とす無用の増感」でありISO詐称機の証拠だ。大馬鹿丸出しで論破された文系捏造逃げ豆であった。ハハハ、
文系捏造逃げ豆はこの大墓穴を忘れぬ様これを毎日読む事。いいな。 このスレは1ヶ月と3日か
年末年始を挟んでるとはいえペースダウン感は否めないな、穴 >>997
RAWがアンダーだってのはRAWの増感が少ないってことだぞw？ このスレッドは１０００を超えました。
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