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Canon PowerShot G1X series PART18
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0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/12/27(水) 14:57:29.39
キヤノン、APS-Cセンサー搭載のズームコンパクト「PowerShot G1 X Mark III」
24-72mm相当の3倍ズームレンズ EVFも内蔵しつつ小型に
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084461.html

キヤノンは、レンズ一体型カメラ「PowerShot G1 X Mark III」を11月下旬に発売する。
キヤノンオンラインショップでの直販は13万7,700円(税込)。

キヤノンのレンズ一体型機カメラで初という、APS-Cサイズ相当(約22.3×14.9mm)のイメージセンサーを搭載するモデル。
一眼レフやミラーレスカメラのサブ機として、小型化と高画質の両立を求めるユーザーに向ける。
EOSで採用が進んでいる像面位相差AF「デュアルピクセルCMOS AF」に同社コンパクト機で初対応し、AF動作の快適性も特徴。
また、本体は防塵防滴仕様とした。

これまでのPowerShot G1 Xおよび同Mark IIは1.5型(約18.7×14mm)のイメージセンサーを採用。
本機はフォーマットをAPS-Cに大型化してEVFも内蔵しながら、ボディサイズはPowerShot G1 X Mark II比でコンパクトになっている。
また、重量は約553gから約399gに軽量化。
1型センサー+内蔵EVFのPowerShot G5 X(約377g)に近くなった。

APS-Cサイズ相当のCMOSセンサーを搭載するレンズ一体型カメラは、2008年登場のシグマDPシリーズや2011年登場の富士フイルムX100シリーズなどから広まってきた。
しかしズームレンズ一体型のAPS-C機は前例が少なく、2013年に登場した「ライカXバリオ」(28-70mm相当レンズ搭載)に続く2例目と見られる。
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdea-I0tL)
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2017/12/29(金) 15:53:01.47ID:tE5LWZmbdNIKU
キッドレンズwww
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 7ae9-TG1j)
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2017/12/29(金) 19:12:38.57ID:nyfDDnpm0NIKU
>>3
無くなる無くなると言われて
しぶとく残る一眼レフ
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f9e-kLma)
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2017/12/30(土) 09:15:52.96ID:LSogyjIH0
昨日スキー場で使ったらバッテリーが全然減らなくて驚いた
低温だと効率がよくなるのか?
ナイターで滑りながらなのであまりEVFを使わなかった事が関係あるかもしれない
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b3b3-FiVz)
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2017/12/30(土) 18:19:13.61ID:M4h6K50e0
量販店で触ってきたが、小型軽量でAPS-Cセンサーなのは驚き
でも…無音にしても、シャッター駆動音が聞こえるのは残念!
もしかして盗撮防止用?キャノンのミラーレスもそうだし
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3b3-6fiW)
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2017/12/30(土) 19:21:02.95ID:6mp5rPrl0
35mm換算で35-70mm程度でいいからテレ側をF3.5まで頑張ってくれたらなぁ
何ならトリエルマーみたいに35mm、50mm、70mmの3段階(非連続)切り替えでもいい
極めてニッチだろうけど現状でも買う人限られてると思うしどうですかライバル会社の皆さん
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3b3-6fiW)
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2017/12/30(土) 20:30:14.75ID:6mp5rPrl0
>>21
それはそれで別の企画だから両方あっていいんだよ
ただ、画質にうるさい奴の声に応えてAPS-Cにして
暗い超小型沈胴ズーム積んで12万ですってのは
やってることに一貫性を感じないんだよな
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ae9-TG1j)
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2017/12/30(土) 22:28:32.77ID:WkuhIi820
>>23
昔は35mm始まりが当たり前だったけど
一度超広角に慣れると、不便に感じるね
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c69e-ku7u)
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2017/12/30(土) 23:05:01.80ID:vJu2Aj9h0
>>26
いや俺欲しくて欲しくて仕方ないよ
金の工面が出来次第すぐ買う

フルHD60p撮れるって勇んで買ったも手ぶれ補正無くて使わなくなってるX70と
SONYのFEレンズで使ってないのいくつか売って買う。

X70より使いやすいとは思うからね
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c69e-ku7u)
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2017/12/30(土) 23:10:47.42ID:vJu2Aj9h0
暗いったって24mm側でf2.8あればギリ許せるやん
24mmしか使わんから単焦点でf2だったらもっと良かったけど。

このサイズにAPSCと24/2.8と光学手ぶれ補正と防塵防滴、バリアングル液晶にEVFをよく収めたと思うよ
動画の画質もEOS M5程度と考えればなかなかやりおる
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/12/30(土) 23:16:55.25
X70もいいカメラだったけど、やっぱ単焦点は飽きやすいんだよねぇ。
キャノンはIXYLがさっぱり売れなかった反省からN2でもズームにしたし
ベンチマークとかオタクの妄想を蹴散らして、写真を撮るためのカメラを作るから安心できる。
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW afd2-7Hjp)
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2017/12/31(日) 10:00:50.70ID:l5xY9Orp0
G1Xmark2と同じ重さにすれば、望遠を100mmにまで伸ばすかF4まで明るくするか、頑張れば両方とも実現したかもしれない。
そうしなかったのは軽量化と、画質へのこだわりがあったと思う。
mark2はズームと明るさはほぼ理想的なスペックだったが、あの重さのためにG7Xほどヒットしなかった。その反省があるのだろう。。
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKbb-vMJ6)
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2017/12/31(日) 10:37:58.91ID:cih7HeUqK
▲△新年初撮りはここで・ロマンスカーと富士山撮影・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◎●△○▲◇▽■□△◇■☆▲●◎○▽☆▲◎◇☆○●◎○▽▲
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ca69-vbrq)
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2017/12/31(日) 11:45:14.15ID:MjMpZUnR0
センサーサイズを落としつつ画素数も減らせば
画質は維持しつつレンズを明るくしたりボディを小型化したりも出来ると思うんだけど
スペック映えを気にしないで前モデルと同じ1.5型でも良かった気がする。
もうそのサイズのセンサーを作ってないとかなら仕方ないけど。
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/12/31(日) 13:04:53.82
センサー小さくして画素数減らしたらそれことIXY以下の糞画質じゃーかw
本末転倒どころか、無学、無知というほかない。
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW afd2-7Hjp)
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2017/12/31(日) 13:22:35.63ID:l5xY9Orp0
APS-Cが大前提。そうでなければ、mark2のセンサーとスペックで一回り小型化するだけで良かった。
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/12/31(日) 13:52:19.35
APSになって長時間露光してもノイズ処理の為に2回目の露出しなくなったような気がするが
それを設定する項目が見当たらないってことは自動のみになったってことなんだろうか?
イルミネーション撮影が捗るのはいいけど減算処理しないとちょっと不安になってしまう世代。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/12/31(日) 17:46:31.14
>>34
早く奢れよ。
12月31日も「馬鹿の一つ覚え」に興じましたね。
ガラプー@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQks.html
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQktL.html
@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQks.html
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/aHptQ0dJbUk.html
ガラプー@鉄道総合板
http://hissi.org/read.php/train/20171231/R3hoelM1cFVL.html
http://hissi.org/read.php/train/20171231/R3hoelM1cFVP.html
ガラプー@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFL.html
@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/VGRVaDdET0ww.html
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/04(木) 13:30:03.10
値段が問題なのは、買う側の収入が低いからそう思うんであって、
カメラの問題でもなんでもない個人収入の問題。
0049名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdcf-TAxs)
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2018/01/04(木) 14:05:55.51ID:edHAJvaLd
高く感じるかどうか、収入はそれほど関係ないのでは?
例えば、もし町の自販機でコーラが200円で売られてたら、年収1億円の人間でも高いと感じるだろ
買える買えないの話ではなく、価格に見合う価値を感じるかどうかの問題かと
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/04(木) 14:13:51.59
ディズニーランドの中では普通にコーラは200円で売られているけど、別に高いとは思わず普通に買うよ。
外で買えば70円だといいたいなら、ディズニーランドに入る資格が無いということ。
0052名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdcf-TAxs)
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2018/01/04(木) 14:21:48.26ID:edHAJvaLd
>>50
おまえ、どんだけ頭が悪いんだよ…

そりゃ、ディズニーやら山頂付近やら特別な場所は価格が高くなるのは当たり前だし、みなそれをわかってるから高いとは思わない
>>49で、わざわざ「もし町の自販機」で書いた理由は、おまえさんみたいな大馬鹿がそう言う風に論点をズラしてくることを予測してたからだ

ちゃんと文章は読めよ、池沼(笑)
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/04(木) 14:50:11.85
「もし町の自販機」っていうのが、お前の住む底辺層の世界のこと。
ディズニーランドっていうのが、G1XMK3を普通に買える富裕層の世界のこと。
ハッキリ言えば、G1XMK3が高いと感じてる時点で住む世界が違うんだよね。
底辺層と富裕層では所得層の階層が異なるから、価値観がまったく合わない。
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/04(木) 20:43:16.70
RX100M5もそうだけど、カメラの値段が高いと思うんだったら、
どうしてその分多く稼いで買うか、とか思わないんだろ?
稼げないというならそこがその人間の器の限界であるんだから、文句言わずあきらめるべき。
005845 (ワッチョイWW ef9e-YqA0)
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2018/01/04(木) 22:52:47.49ID:4wo//Wtm0
来た。風呂場で裸になって保護ガラスも装着した。
充電少しして録画してみたけど手ぶれ補正もよく効くし、暗所AFも薄暗い部屋の中なら使えるレベル。
005945 (ワッチョイWW ef9e-YqA0)
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2018/01/04(木) 22:56:50.40ID:4wo//Wtm0
大昔欲しかったけど学生で金が無くて買えなかったSONYのDSC-R1思い出しちまったよ
APS-CズームコンデジはDSC-R1、LeicaのXバリオに続いて3機種目かな

防塵防滴だしUSB充電出来るし、これは良い旅カメラになりそうだわ。
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/04(木) 22:58:25.14
R1はAPSよりちょっと小さかったみたいね。
今日のAPSセンサーでのライブビューの可能性を示したデモンストレーション機種だった。
懐かしいなぁ。
006145 (ワッチョイWW ef9e-YqA0)
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2018/01/04(木) 22:59:37.82ID:4wo//Wtm0
そうそう。
所有者の皆様はどんなケースに入れてらっしゃるかな?
良いセミハードケースあったら教えて下しあ
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/05(金) 00:22:54.18
意味が分からないw
いったい金を稼げない奴は金を稼ぐ奴の何をみて気違いだと思ってるのだろう?
この知的階層の断絶も相容れない原因だよなぁ。
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/05(金) 04:16:57.68
バカだからそういう浅はかなレッテル貼り、先入観でしか見られないんだよ。
どっちが気違いなのか冷静に見てみろ?
金を稼いでG1XMK3を買う方か、金も稼げず駄々こねる方か。
0074名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa8f-9YlK)
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2018/01/05(金) 12:05:54.80ID:REVB/Mfra
キャノンオンラインショップの年始セールで、G1Xmark2が税込み51,840円
再調整品だけどね
メーカーの年始セールの商品が、全て再調整品のアウトレット品ってw
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/05(金) 13:28:34.17
漫画みたいな富裕層想像してるなぁ。
世のセレブは全員スマホでインスタやってるぞ。
カメラ使ってる富裕層は皆無。
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f69-jocT)
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2018/01/05(金) 14:53:25.97ID:ga/rIBUy0
富裕層でスマホよりちょっといい写真撮りたいって人もポケットサイズの1インチ機に流れちゃうしな。
本腰入れたら一眼いくだろうし、
そのうえ写真家から見てもあまり食指の動かないスペックだから売れなくて当然・・・
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fd2-XwCo)
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2018/01/05(金) 14:54:56.25ID:cn8M2kk90
「カメラ使ってる富裕層は皆無」って笑
んな訳ないだろ。カメラが趣味の富裕層だっていくらでも居るでしょ。
皆無って随分と極端に言い切るね。セレブ皆んなスマホでインスタってそれこステレオタイプのイメージ、漫画の世界でしょw
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/05(金) 14:59:29.62
>カメラが趣味の富裕層だっていくらでも居るでしょ。
例えば誰?
いくらでもいるってことは100人以上名前挙げられるはずだよね?
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef9e-YqA0)
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2018/01/05(金) 16:52:24.26ID:h61GoPak0
>>81
そうかなあ
1/2.3のCCDのカメラにどんだけ良いレンズ付いてても全く魅力なかったけどね。

今だってフルサイズにマウントアダプターつけて性能的に劣るオールドレンズ使ってるけど萌えるやで?
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef9e-YqA0)
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2018/01/05(金) 16:55:02.47ID:h61GoPak0
例えばスマホのカメラね。
Xiaomiのライカレンズ付きのスマートフォン、あれはレンズが勝っているけれどもあまり燃えない

フルサイズ機に怪しげなロシアレンズついてたりするのは燃えるでろ
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1bfa-/HwQ)
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2018/01/05(金) 22:35:58.27ID:4oABjXaF0
デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

KTO31
0090名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8f-p5eK)
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2018/01/06(土) 09:01:19.79ID:8GKyox2+a
>>89
売るしかないだろ?それか嫁、彼女、子供に渡すか。
0101名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-0FXX)
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2018/01/12(金) 22:32:22.50ID:7IFXtCVua
全然カメラについての踏み込んだ話がないなw
これ、全然売れてないって某家電量販店で聞いたんだけど本当っぽいな…
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKa5-v2Ci)
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2018/01/13(土) 01:23:47.87ID:epPcb73vK
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
◎●△☆○▲◇▽■◎●△○▲◇□△◇■◎◇○
0114名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-voQo)
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2018/01/13(土) 20:02:08.46ID:2csIxMmhr
マグネシウムは比重1.7程度で、
強度的に肉厚は半分近くにできるから
プラスチックにしてるのは単純にコストケチってるだけ。
フラッグシップを名乗るのなら1万高くてもいいからマグにしてほしかった。。。

レンズフードだけ金属製とか恥ずかしい。
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 598d-zETe)
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2018/01/14(日) 10:29:02.42ID:zLBVa1Hw0
店の売り場でメーカー応援の人と話したけど
客の声としては値段が高いのと4Kがないのとレンズが暗いなど不満が多いって言ってた
欲しい人は発売後すぐ買うけど、今はもう売れていないって
このカメラで10万出すならパナやソニーを考える人が多いんだって
0125名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0a-fR7z)
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2018/01/14(日) 13:30:13.88ID:ANAj0cg2d
ダイナミックレンジのためにでかいセンサーを求めてる
どうせ明るいレンズでも5.6以上絞って使うしISO1000以上なんか使わんから
手ぶれ補正はもっと強力なのが欲しいし、センサーサイズももっとでかいほうがいいけどな
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8afe-0FXX)
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2018/01/14(日) 13:51:13.54ID:/iW4qzmd0
>>112

これ。本末転倒だな…
0129名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-eWXh)
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2018/01/14(日) 14:00:08.72ID:mKIk3LMCd
>>122
APS以外のズームなら他に選択肢はいくらでもあるやん
この機種はAPS-Cでズームのコンデジってのが売りだと思うけど、コンパクトさにこだわり過ぎて中途半端な機種になった印象
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/14(日) 14:02:40.47
全然中途半端じゃないよ。
G5XをAPSに置き換えてしまうというソニーでも出来ない突っ切った機種。
0132名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/14(日) 14:23:52.57
レンズが中途半端じゃなかったらどうなると思ってるんだ?
そこら辺の光学的な知識がない中途半端な厨だから分らんか。
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dab-eWWl)
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2018/01/14(日) 14:25:12.48ID:RYiBb6yi0
「APSセンサーであること」
極めてはっきりしてるじゃん

コンパクト重視路線でいくか、明るさ重視路線でいくかはオマケみたいなもんであって、些細なバランスの選択でしかない

お前みたいな物事を理解できない中途半端な人間は買わなくていいよ
0135名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/14(日) 14:39:34.27
意味が分からんが・・・、何を比べたいんだ?
同じ条件で撮った時の「シャッター速度」を比較?
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/14(日) 17:35:00.96
逆にセンサーサイズも分らない素人騙しにはG1XMK2っていう最強アイテムがあるしね。
このアイテム出すだけで厨はだんまりw
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dab-eWWl)
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2018/01/14(日) 17:49:08.89ID:RYiBb6yi0
多少明るいレンズなんて極小1インチに腐るほどあるが、APSズームコンデジであることはかけがえのない重要な特徴

バカは低級機買ってればいいよ
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dab-eWWl)
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2018/01/15(月) 00:09:46.88ID:s5Yr1lgK0
現物見てわかんねーくせに何にこだわってんの?
意味ねーよ
ほんと無駄な拘り
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0aa9-zETe)
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2018/01/15(月) 01:18:03.73ID:rt2kCJnw0
G1XMK3はマグネシウム合金だけど樹脂メッキが薄いのかボディが冷たいな
グリップ部分は厚い樹脂貼ってあるから冷たさは緩和されるけど
防湿庫から取り出す間は冷たさがグリップ越しに伝わって来る
0159名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-0FXX)
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2018/01/17(水) 02:39:26.57ID:kdltVdHSa
>>140

これ、マジなの?
ようつべ探してみるか…
0163名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd43-w5nL)
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2018/01/18(木) 13:53:30.94ID:9WKVUJpZd
Canonの存在意義である色も悪くなるしな>ソニーセンサー
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラT SD91-uSjQ)
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2018/01/18(木) 14:15:59.84ID:JVmT4udfD
明るく撮れるとか撮れないとかいうのがセンサー、レンズのせいってアホか?
それぞれのシーンでカメラがどういう露出パラメーター選択するかの違いだっつうの
P300辺りから「明るいレンズだから明るく撮れる」なんて馬鹿丸出しなことを言う奴がホント増えた
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/18(木) 19:56:02.22
バカが言う同じ設定って、
感度とシャッター速度だけ揃えるっていう意味だから取り合っても無意味。
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b9f-QRuf)
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2018/01/18(木) 20:46:22.65ID:L8BwioGZ0
DPReviewにこのカメラの評価と使用レポみたいの載ってる。
既出なら申し訳ないが。
Canon PowerShot G1 X Mark III review
https://www.dpreview.com/reviews/canon-powershot-g1-x-mark-iii-review

Experienced the Canon G1X Mark III in Thailand
https://www.dpreview.com/forums/thread/4242885#forum-post-60611216

この↑タイでの使用レポ書いたベルギーの人のギャラリー
(他のカメラで撮ったのもあるから注意)
https://www.dpreview.com/members/4519078332/galleries

撮ってる人が上手過ぎるのか、被写体が良過ぎる環境なのか、
下手糞な自分は、「こんなの撮れるなら欲しい」と思わざるを得なかった。
DPReviewのカメラとしての評価はまあまあくらいだけど。
0182名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa21-yXKV)
垢版 |
2018/01/22(月) 13:21:45.17ID:2jmSqtK4a
>>178

カメラすらなかった時代よりは幸せだよなw

ところでこのカメラ売れてるの?
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/22(月) 13:39:31.17
13万円のカメラがボンボン売れるほど日本は豊かな国ではないし、
今や後進国の中でも下から数えた方が早いほど。
0185名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/22(月) 18:18:13.40
そういうインフラの安全ってブラック奴隷の低給与に支えられてるわけで、
偽りの繁栄、資産の食い潰し、その日暮らしの社会だよなぁと感じる。
貧困率で考えるとやっぱり後進国のほうに近く、
こんな生活必需品でもなんでもない13万円のカメラが売れる国ではないよ。
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53ab-lBga)
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2018/01/25(木) 19:12:07.28ID:omMA2/Z40
ヤダ...すごく...イイ
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba69-7ZJK)
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2018/01/25(木) 23:44:40.86ID:UtzH+5mA0
>>189
テコ入れで作例も文章も気合入ってんな。
大型センサーならではの描写は悪くないし
昔モデルがG10とかだった頃からすれば進歩したもんだ。
ただレンズの描写がイマイチではある。
高価格と相まって売れないのかもな。
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMaf-dBL+)
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2018/01/27(土) 12:18:41.25ID:9u8WKIsEM
>>204
なるほど、総重量すごそうだな。
このオッサンがメッセの会場でへたり込んで休憩してるのを見たことあるよ。
俺はカーイベでカメコする時はひたすら走り回るので重いのは無理だな。
囲みの中で他のキモカメコどもとおしくら饅頭しながら撮影するのも無理そうだ。
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 569e-vjXs)
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2018/01/27(土) 21:09:53.09ID:IXoMFOrj0
それな
メッセ二大カーイベントはおしくら饅頭だから高価な機材大量にぶら下げるのは怖くて無理だな
特にガラの悪い方のはカメコを目の敵にしてるような
ヤンキー奴に舌打ちとともに押しのけられるなんてのはよくある事だしね
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-FudB)
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2018/01/28(日) 18:15:31.26ID:jq/EvrDKM
>>213
サイズの方はもっと妥協しても良いと思ってる人は多いかも。

今のままでも1インチの標準ズームレンズ搭載の機種よりはぶ厚いし
どうせならもっと大きくて構わないから明るくして欲しかった人はいるかもね
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef3f-BbAe)
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2018/01/28(日) 23:31:29.86ID:LJF777ri0
APS-C用レンズに16-80 f2.8-4、17-70 f2.8-4、17-55 f2.8、18-35 f1.8とかあるけど
サイズ妥協してこれ付けた位の大きさと重さになるんならコンデジの意味がないから一眼レフで良いような
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9afe-Ogvp)
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2018/01/31(水) 01:21:49.71ID:+3k5vfML0
>>228

Digic7にすれば全て解決した気がするが。
ピントももっと早く合って画質が向上すればもう言うことなしじゃんw
0238名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-3UBn)
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2018/02/01(木) 13:30:09.28ID:DZCsMdm2d
妥協て、、笑
24-70相当はハイエンド標準ズームで一般的な焦点距離ですよ

十分だわ
必要以上の高倍率化にはデメリットしか無し
0241名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-3UBn)
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2018/02/01(木) 14:03:32.19ID:DZCsMdm2d
>>239
>>237 に明確に焦点距離と書いてあるんだが、これが焦点距離のことを言ってるんじゃないなら、一体何を言ってるんだ...
0245名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-3UBn)
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2018/02/01(木) 21:01:08.31ID:DZCsMdm2d
>>243
無駄に望遠もっと伸ばすのと引き換えに、それこそもっと暗くなったり肥大化してもいいのか?
そんなカメラじゃないだろ?
24-70ってのは常に、品質を優先すべきズームとして必要十分な最も相応しい焦点距離の選択なんだよ
G1X系もまたハイエンドたるカメラだからな
写りの良さを見てみろよ
そしてそれがいつも持ち歩ける

これで不満ばっかり言うやつは写真撮らないやつ
撮れないやつと言った方が正確か
0248名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-3UBn)
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2018/02/01(木) 21:51:44.48ID:DZCsMdm2d
>>247
べつに普段から下げないので

こんなカメラってか...w
他にどのズームコンデジなら満足できるのか言ってみ?
まさかソニー1インチ()とか言うんかな(笑)

僕は現状これ以上の機種って知らんっすわ
ライカXバリオに並ぶわ
0255名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーWW ff61-JZUB)
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2018/02/02(金) 20:38:14.58ID:JzTRddTY00202
>>244
rawで撮った画像の階調の深さが全然違って、
RX100の出番無くなって親にあげた

単価は高いけど、大きさ軽さに対して、
撮れる画の懐深さが半端ない
バリアングルも自分が求めてたものだから、
ホント満足

欠点は電池の持ちと純正電池の値段の高さ
0256名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-34P/)
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2018/02/03(土) 03:11:13.79ID:IdvpI9Ima
某家電量販店で、mark2との画質の違いはほとんどない、むしろレンズの明るいG7mark2の方がきれいに撮れるって断言されたんだけどw

センサーサイズが大きければいいってもんでもないですよってw
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKdb-lRDY)
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2018/02/06(火) 14:17:32.49ID:nkXI/GFkK
▲△冬はやっぱり・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◆●▽★☆◆◎△●□▽★◎●△■◎▽★□▲■◎○▲☆●□◎○▽☆◆◎□▽▼◎◆●□△◎★○▽▲◆☆●▽★■☆◎△
0269名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MM92-lVN4)
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2018/02/14(水) 11:22:20.81ID:TkgAZk9vMSt.V
それなりの画質なら食いつく人もいるスペックなんだけどね
みんなそっとじってことでw
結構海外行くけど海外でも全く見かけない
ソニーのあれは良く見かけるけどw
0276名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-D6vf)
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2018/02/15(木) 12:18:00.62ID:7CqxWo87d
24-70/F2.8相当のレンズとしても異様に小さいからなー
デジタル補正前提、レンズ一体専用設計と言うことを差し引いても嘘みたいに小さい
こんなんで写りに期待するわけがないだろ
まー小さいAPS-Cズームというだけじゃ弱いと思ったから防滴とか入れて頑張ってるのはわかるけども

この企画が成功するかどうかには興味がある
0309名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-QE0N)
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2018/03/01(木) 11:58:59.89ID:5jTK9Lrwd
小うるさいマニアはこのレンズでは買わないし、カメラのことよくわからないって人はハナから眼中ないだろう
家に5〜6台転がってるコンデジの一台、というポジションならありかなあ
あとはレンズ交換式カメラに手を出して携帯性に挫折して小さいのを物色してる老人とか、ガジェヲタのなかでもスペックに振り回されがちな層

6万くらいならアキバ系のヲタクちゃんが早口で理屈こねながら買いそう
0315名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-SnvR)
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2018/03/02(金) 22:36:39.61ID:RO71j5xTd
今日マップでG1X mark3買いに行ってT20レンズキット買ったでござる
Canonコーナーの店員さんが可愛いかったけど撮り比べG1X3の暗所の余りの汚さにがっかり
T20の画質に惚れて60マクロもポチってしまった
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/02(金) 23:32:28.35
そういうことになるとは思わなかった子としてる時持ってたのがG1XMK3だけしかなく
仕方なく動画録ったんだけど肌にAFが合わなくてガッカリどころの絶望じゃなかったな・・・。
やっぱりビデオカメラくらいは常備しておくのが大人の嗜みと思った。
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 078d-exWc)
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2018/03/03(土) 20:41:41.38ID:e1I/NdBr00303
防滴防塵を考えないならKISS Mの方がいいな
クロップ4kだけど4k動画もある
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 23:17:32.80
他社は金も出さないマニアの声に耳を傾けて大口径にしたがるから
そういう愚行をしない唯一無二のメーカーがキャノンのみであると言える。
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 07be-SnvR)
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2018/03/04(日) 10:07:12.32ID:mE1Gf97j0
G1Xmk3は、買ってみたら
ほとんど欠点なんてないよ
コンデジとして本当によくできてる
絵も問題なし

APSCでこのサイズは最高
物としての作り込みも質感も、動作感も問題なし
かなり寄れるのもいい

フル一眼のサブ機として最高
旅行、出張のおともに最高
あと動画と音がどうかだな
G7Xm2は動画がとても良かったけどね
0326名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-21kU)
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2018/03/04(日) 10:24:00.57ID:1MDOhON1d
6万円くらいなら欲しい
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 15:05:06.59
周辺に何か重要なものでも写るのかね?
そういうベンチマーク主義ばっかり気にしていてよく分からん勢力がある。
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df9d-21kU)
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2018/03/04(日) 16:17:41.48ID:3GmMXr/10
悪くないと思うけど、とにかく高い
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/04(日) 18:30:26.80ID:wyFOca6t0
暗い、暗いっていうけど
APSCで内蔵
f2.8-5.6だろ、どこが暗いのよ

EOS-Mのミラーレス用のレンズ
見て見ろよ
f3.5-6.3→15-45
f3.5-6.3→18-150
f4-5.6→11-22

売れ筋レンズ全部、G1Xmk3より暗いじゃん

同じAPSCセンサーで2.8から使えるなら
EOS-Mより、遥かに明るいだろ

G1Xmk3のイメージダウンを狙った
情報操作かよ
充分明るいレンズだろ アフォかと
これで暗かったら、EOS-Mは全滅じゃん
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/04(日) 18:31:59.76ID:wyFOca6t0
これで暗かったら、EOS-Mは全滅じゃん
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/04(日) 20:29:52.21ID:wyFOca6t0
販売価格8万台になったら
なんだかんだ言われつつも売れるんだろうな

出来はいいから、使う奴が増えれば
評価は上がると思うよ将来的に

レンズキャップ云々は37mmのプロテクター
直に付ければ解消します
0342名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-21kU)
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2018/03/04(日) 21:39:58.60ID:0tlFbioid
>>339
8万ではまだ高い!
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 21:54:16.58
金が無いならIXYで我慢しろよ。
お前のちっこい器に入るようなカメラではないということだ。
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM4b-ecXL)
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2018/03/04(日) 22:33:47.57ID:QT5ybTCPM
SONY製1インチ機種もこの機種もSONY製APS-C機種も持ってるけど
動画撮影時の暗所に弱いのはレンズ由来というよりセンサー由来なのではという気もするよ

体感的にはソニー製APS-C機種にF4レンズ着けたくらい暗所に弱い感じ
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/04(日) 22:47:04.20
G1XMK2ですら、発売時に9万円だったのが、今8万2千円だぞ。
なんで12万円のカメラが8万円になると思えるんだろうか?
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/04(日) 22:59:24.91ID:wyFOca6t0
6500は画質が今一で、色味も赤みガガって駄目ですよ
G1Xmk3の方が遥かにシャープに映る
ボケないけどねw
0351名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-6WP2)
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2018/03/04(日) 23:16:09.08ID:4DZUxWI/d
ソニーは色悪いんだから比較にならないよ
ソニー厨は無理して張り合おうとするけど、色が全然違う以上別物なんだし、比較対象どころか眼中にも入らないから、わざわざ他社スレまで出張ってステマとかせずに、正直消えて欲しい
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKab-8lsD)
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2018/03/04(日) 23:45:51.82ID:7okaUQl8K
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

□◇◆☆◎☆○△▼◎▽▲◆■▽●▼◇△◆★○◇◎■▽▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○▼□☆◆▼▽◎☆★□■◆△☆▼◇■▽○◆◇△■☆
0355名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-21kU)
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2018/03/05(月) 01:56:29.29ID:UiocMPy2d
>>354
いや、全部ではないにしろだいたいわかるよ
わざと意地悪な問題を作らない限りね

機種ごとに同じ風景を似たレンズで同じ設定で撮って比べたら、たいていわかる
むろんソニーに限ったことではない
0356名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/05(月) 02:00:46.76
いや、無理だね。
以前ブラインドテストでやったことあるけど誰一人メーカー指摘出来なかった。
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/05(月) 02:45:39.15ID:NjJb8xJa0
少なくても6500は分かるよ
癖あり過ぎだし
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/05(月) 07:21:05.21ID:NjJb8xJa0
6500の画像が甘いの分からんのは節穴だね
少なくともキャノンの色味、絵作りとは別物だろ
0363名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-21kU)
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2018/03/05(月) 08:33:46.59ID:6ZdVEnKRd
>>356
そりゃ、あの手のブラインドテストは意図的に当たりにくいような問題を作ってるからな
そのブラインドテストってのは、同一設定の同一モチーフで撮って出し画像の比較なのか?

メーカーごとの色のりや階調などのクセはめちゃくちゃ確実にあるぜ(少なくとも、ノーマル設定で撮って出しならな)
複数のメーカーを使ってる人間ならイヤでもわかると思うが
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/05(月) 10:50:25.44ID:NjJb8xJa0
あくまでもイメージに過ぎないけど

キャノン色はやや暗めのモノクロに寄せた発色で、輪郭強調系のクールな線画タイプ
ソニーはそれに比べると、色味が原色系の塗り絵色、赤味系、暖色系で輪郭強調が無い対極

パナはソニーの傾向に近いが、そこまで極端ではなく、絵を比較して分かる程度、色味は濃い系
ニコンは実は、輪郭強調系の傾向はキャノンに近いが、色味付けは全く違ってど派手系
ソニーは突出して、特徴的な絵

まあ撮って出しでの話ですけど
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/05(月) 14:47:42.81ID:NjJb8xJa0
ありのままのナチュラル系がぼやけてるって言ってんの
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df1e-JNk5)
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2018/03/05(月) 23:18:08.12ID:NjJb8xJa0
キャノの絵作りの方が好み
0376名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 00:11:56.19
バッタ屋の見せ金価格だろそれ。
つまりバッタ屋がこのカメラなら詐欺に使える=売れるカメラだと認識してるってこと。
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27a5-rbDI)
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2018/03/07(水) 12:08:21.87ID:a0BwDFuo0
>>380
故障時の対応は目茶苦茶楽だしな
会社のどこかに在庫あれば新品と交換、バッタ屋的なショップは初期不良でも殆どのケースがメーカー修理
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27a5-rbDI)
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2018/03/07(水) 12:09:45.02ID:a0BwDFuo0
新品と交換は初期不良の場合ね
0384名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/07(水) 13:09:42.91
バッタ屋でしか買わないからカメラ業界にも金が回ってこなくなって死滅寸前になってるんだけどね。
まぁそういう貧困層に目を付けられてしまった時点でカメラは終わってしまったのだ。
今だけ良ければいい、明日の事なんか見えない、その日暮らしを楽しもう。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 73a5-eziM)
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2018/03/08(木) 19:15:50.68ID:ZxRDqgTU0
おんななんじゃない?
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2fb3-WmjN)
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2018/03/08(木) 20:46:51.85ID:D1K4zzIu0
LX100とどっちがボケる?
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/09(金) 22:31:23.22
しかしあんだけG1XMK3のレンズが暗いと叩きまくってた奴は
結局明るいレンズのMK2すら買わなかったのか。
なんだかなぁ。
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a1e-WmjN)
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2018/03/10(土) 07:56:21.96ID:Tbf+Ea8N0
mk2の1.5インチってm43とほぼ同じデカさのセンサーだろ
パナのm43ミラーレスと変わらんのな
0420名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-OtzV)
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2018/03/11(日) 02:01:52.21ID:K4joxt2Oa
>>419
ソフトフォーカスレンズも付いてくる、と思うとお得だけどね
MK3の価格はネックだけど使い心地が雲泥の差で、3使ったら2には戻れない
EOSとの比較だと、標準ズーム付きのAPS-Cカメラがこの大きさ重さに収まってるってところに価値を見出だせるなら、高くてもG1X3がいいと思うよ
大きさ重さが気にならないなら、値段の下がってる80D辺りを選ぶと満足度高くなるかな
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3c3-WXNu)
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2018/03/11(日) 02:27:40.83ID:IMejF4MZ0
>>420
メインはEOS5Dなので大きさ重さには抵抗ないが、EOS持ち出すほどではない時にG1Xは実に重宝している。Mk3の操作性いいんだね。Mk2は持ちにくい点でも不満だったから、その点も含めて今度触ってみる。情報どうも
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f399-Lcre)
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2018/03/11(日) 18:45:16.38ID:19Ekb8k30
デジカメを1台で済ませたいと思い、1インチセンサー機で検討していたんですが、最近は結構高いこともあり、G1XMarkUが俄然気になりだしてきました。
そこでユーザーさんにお伺いしたいのですが、
・動きものはほとんど撮らないのですが、そんなにAFは遅い&不正確?
・RX100シリーズと比べて高感度はどうですか?
・開放はそんなぼやっとしているんですか?

見た目の高級感やレンズバリアがあること、望遠の明るさでかなり気になりはじめています。
よろしくお願いします。
0425名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-OtzV)
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2018/03/11(日) 20:38:57.88ID:sY6I44Kta
>>424
AF→EOS M2レベル。すぐ ! に怒られる
高感度→パナセンサー時代のM43並み
開放→甘いが、ポトレや花なんかでは上手く使える。風景なら絞ればオケ

ファインダー不要ならG7X、必要ならG5Xの方がいいよ
カタログスペックに期待すると裏切られると思う
0427名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/11(日) 20:46:33.77
実際はカタログに出ない安心感みたいなところで差が出るからなぁ。
G5Xと同じ使い勝手かと思いきや、全然違うあたりが面白い。
0436名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW f3f7-t/Z4)
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2018/03/14(水) 17:42:51.96ID:i5xtW59l0Pi
>>424
俺と全く同じw ここ1ヶ月程めちゃ悩んでてやっと踏ん切りついてg1x m3にしようと思ったけど…
あえてこの時期にg1x m2を買うってのも有り?
まあ5や7の方が機能は良いけど。

何が撮りたい!ってのも無く、綺麗に撮りたい物を撮りたい、手ブレ少ない!動画もたまにはっていうのはやっぱ無いんだろうか…orz
大人しくrx100m5買っときゃいいんかな?でもなぁ高いしなぁ‥ってずっと負のスパイラル…またハゲるくらい悩んできた('A`)
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM1b-G6c5)
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2018/03/15(木) 05:41:24.11ID:o/XDf1frM
>>436
5万10万の差が俺の人生においてどれだけ金銭的に影響あるか考えてみよう、大したことではないって思えるなら欲しいやつを買った方が後に後悔しない
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d11e-vvOx)
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2018/03/15(木) 06:25:39.20ID:rU1C9snf0
mk2はデカい、重い
センサーの1.5インチってm43とほぼ同じ

これじゃ豆、豆、オワコンと揶揄されてた
m43機とおんなじだろ
それならAPSCのmk3一択じゃないの

いやいや、m43は×だが、1.5インチはOKとか、別物とか
もはやロジック成り立ってないわ
0444名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-s1/E)
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2018/03/15(木) 19:22:14.22ID:TY51z8WTa
>>421

絞れば全く問題ないですよ。P(カメラお任せ)モードで使うと解放寄りになりすぎるけど、AVモードで使えば大丈夫。

夜間明るいレンズはとても使い勝手が高く、お勧め
0445名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-s1/E)
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2018/03/15(木) 19:28:45.19ID:TY51z8WTa
>>436
M2持ってるけど、もう一台買ったぞw
ピント合わせがやや遅いのを除けばパーフェクトなカメラだと思う。

明るいレンズ、5倍ズーム、マクロ、NDフィルター。これだけあってセンサーサイズ1.5でしょ、こんなカメラそえないよ
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d11e-vvOx)
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2018/03/17(土) 04:35:43.60ID:ws5r6DNL0
mk3あの大きさで良くできてると思うけどね
M5より遥かにAFが安定してる

しいて言えば液晶に手を抜いてるのが
普段使いには辛いかなくらい
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1723-WcJG)
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2018/03/17(土) 19:15:11.04ID:JgFYi7Yq0
5D4とかで撮った写真よりスナップ系はG1Xmk3の方が良いのが撮れる気がする
このカメラ買ってから、でかいカメラが如何に一般人から引かれるものか理解した
これだと、さりげなく人の中に入って行けて警戒されない
描写も悪くないし、一眼の出番かなり減った
0454名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddb-m1qL)
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2018/03/17(土) 23:18:49.53ID:x3WDO+bFd
ソニーみたいなクソ色のカメラとは全く迷いません
0459456 (アークセーT Sxe9-MOYc)
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2018/03/18(日) 21:33:49.94ID:u7Y6nBFLx
>>458
わざわざ貼ってくれてありがとう
端っこはそんなに流れてない様に見えるが
詳しい人に解説願いたい
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1723-WcJG)
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2018/03/19(月) 17:10:58.25ID:wcEi5YuG0
個人的にはバリアングルよりチルトの方がありがたかったな
通常EVFでフレーミングしてローアングルとかハイアングルで背面モニタ使う事が多いけど
バリアングルの構造だと背面モニタを横に開いてさらに回転させなきゃいけないので、シャッターチャンスに間に合わない
普段から横に開いてると邪魔だし、壊してしまいそう
それに光軸から離れ過ぎているのでフレーミングの感覚が狂う(ビデオカメラも使わないから、慣れてないせいだろうけど)
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d761-G0Zw)
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2018/03/19(月) 19:05:42.13ID:Vglk6lQr0
A610という骨董品からの自分は全てが超高性能化で
不満がEVFの当て部の出っ張りくらいしかない
画質は勿論のこと、操作性も滅茶苦茶良いし、
A610の単3x4のお陰で重さも気にならない
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b1e-0Uqs)
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2018/03/22(木) 14:55:24.11ID:fCzYc51t0
液晶をワンランク上げて欲しかったな
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ed3-Itv5)
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2018/03/23(金) 18:48:15.73ID:71JcYKtq0
この手のやつで
光学10倍っていうのはないのですか?
0479名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-VYIn)
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2018/03/23(金) 20:23:50.99ID:U0/nlbzNd
そして次に、「四隅、死んでるな、あかんわ」という。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b1e-0Uqs)
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2018/03/25(日) 14:27:51.40ID:6LnL+Ro70
G7Xは明るいレンズと液晶がいいからそうみえる
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0323-74Oi)
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2018/03/26(月) 15:53:34.32ID:iqeajhS10
気に入らない仕様ならミラーレスでも一眼レフでも、他社製品でも漁ればいいじゃん
G1 X Mark III はキャノンにしては攻めてるし上手に出来た方のカメラだと思うけど
ボケとか望遠とかこのカメラに求めるもんじゃないだろ
f値なりのボケだけど素直なボケだし、色やコントラストも良いと思う
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b8-kUw7)
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2018/03/30(金) 22:54:12.62ID:OApepBhA0
初代も超気に入ってたけど液晶が割れてしまった
今はmarkIIを愛用してる
mark3はパス
なんだかんだ言ってフルサイズのサブを求めてるので
mark4に期待しておくよキヤノンさん
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b81-6y3T)
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2018/03/31(土) 00:00:16.74ID:Fooxls3I0
APS-Cの一眼なんかの場合、キットの標準ズームとかF3.5〜も多いし、それより明るいんだから必要十分だろ
暗黒レンズ連呼マンはお呼びでないからさっさと余所行けばいいのに
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-GgJQ)
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2018/03/31(土) 00:21:51.94ID:mvldVxGbM
レンズ交換式と比べるのはギャグで言ってるのか、まさか真正の馬鹿なん?
キットレンズは否定せんよ
明るい単も便利ズームもケースによって選択できることがレンズ交換式の最大のメリットだし
固定式暗黒ズームとは意味合いが全く違うわ
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5360-CX+I)
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2018/03/31(土) 03:22:03.29ID:V+ZHhIn40
そんなん言ってるのごく一部のスペックオタクだけだぞw

普通にAPS-C機に標準ズームより1段明るい性能が、この小ささに収まったバランスのよいオールマイティ機と評価が高いぞ

1インチモデルより画質の余裕がかなり大きいし
RX100M5を売ってこっちにしたけど、レンズカバーが自動でないのと、つけはずしがすごくしにくい以外は満足してる
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b61-kUw7)
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2018/03/31(土) 10:23:04.98ID:hASfO/KO0
>そんなん言ってるのごく一部のスペックオタクだけだぞw←ホンコレ
敢えて言うなら声が大きいだけの極々一部だな

青空の階調、夜景の暗部の粘り強さ、高感度のノイズの少なさは1型なんて相手にならん
比較する事自体おこがましい
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-GgJQ)
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2018/03/31(土) 11:14:16.36ID:9Rune/SgM
>>507
暗部は暗黒ズームで二段も三段も感度上げなきゃいけないからノイズは明るいレンズつきの1インチの方がマシだよ
ただでさえいけてないキヤノンセンサーだし
50mmでF5.0とかほんとセンサーサイズだけで騙す詐欺的商品だろこれ
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5360-CX+I)
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2018/03/31(土) 11:25:55.50ID:V+ZHhIn40
>>509
実際、RX100M5からG1X markVにしたけど、写真はmarkVの方が基礎画質が上な上に高感度耐性があるから断然上に感じた
いつも開放で使う訳じゃないというか、開放はボケすぎてあまり使わないし

1インチセンサーは4Kモニターだと、しょせんコンデジ画質だけど、APS-Cセンサーは4Kモニターでもまだ見れる画質だし
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db13-XSZt)
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2018/03/31(土) 11:53:28.31ID:+XCk+xRL0
>暗部は暗黒ズームで二段も三段も感度上げなきゃいけないからノイズは明るいレンズつきの1インチの方がマシ

出た!スペックオタの典型的な考え方w
暗黒君は写真じゃなくスペック表を見るのが好きなんだなあ
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 Sdb3-6y3T)
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2018/04/01(日) 11:59:51.25ID:sVLoYVqZdUSO
>>505
ほんとこれ
俺もRX100M4からmarkIIIだけど、サイズと画質のバランス的には絶妙だと思う
最初はどうかなーとも思ったけど、実際に使ってみて納得ですわ

ていうか暗黒ズーム君はそもそも着眼点がおかしい
そこまで主張するなら買って使ってみてからモノを言ってください
0524名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdb3-bp9f)
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2018/04/04(水) 09:10:52.77ID:+k86AIrQd0404
>>523
そのくらいだね
被写界深度に関してなら
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 551e-EF5B)
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2018/04/05(木) 05:14:24.18ID:rGGFDM5U0
暗いっていっても
EOS-Mシリーズの交換レンズよりも明るいのが
G1Xmk3のレンズ
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sped-jwTe)
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2018/04/06(金) 06:53:51.00ID:sT91PAwzp
ふるさと納税で実質2000円だわww
届いてないけど
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 551e-EF5B)
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2018/04/06(金) 11:24:56.55ID:yAYK71Ra0
M5はAFが糞、遅いうえにエラーで固まるのが頻発する
普段使いでは、シャッターチャンスを逃す

G1Xmk3の方が今のところ赤!は出ない
黄!は室内では出るけど
動かなくなるM5より、AFは良いと思うよ

G1Xmk3の評価が低いのは背面液晶が安普請で
クリアでないので液晶画像で評価落としてるだけの気がする
ホンとの画像の評価じゃないのでは
手振れで画像がぶれることもなく、至って普通だと思うよ

レンズも暗黒レンズというほどではない
ただ、もう少し望遠域があった方が良かったかもね
0561名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-lRxs)
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2018/04/06(金) 16:01:11.26ID:sbVFHNYRd
カメラに対する要望なんて十人十色。
尖ったというか片寄ったもの作ったら、数が出ない訳で。

尖った要望出すヤツはレンズ交換式でいいんでないのか。

G1X3だってレンズ交換式入門機よりだいぶ高いから数は出ない範疇に収まるだろう。

しかし、G1X2のサイズだったらレンズ交換式で好き勝手した方が良くないかという片寄った感から脱却して、コンデジという名前にふさわしいサイズ感を取り戻したと思う。

価格が10万円割ってこなれ始めたので、徐々に売れて来るのではないかな。
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 551e-EF5B)
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2018/04/07(土) 06:54:53.25ID:hFUocisd0
G1Xmk2は、デカいし重いし、そもそも1.5インチって
お前らが散々、豆粒センサーって馬鹿にした
m43センサーと同サイズか小さいくらいだろ

m43センサーの方が写りが良いというなら
パナのGM1に+標準レンズの方が遥かに小型軽量で写りもいいだろ
何故、G1Xmk2に拘るのかよく分からん

G1Xmk3はバランスが良い出来だと思うけどなあ
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 551e-EF5B)
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2018/04/07(土) 08:01:19.06ID:hFUocisd0
まあ、レンズと液晶ケチったとしたら
それは問題かもね
それほどひどいとも思えんが、
突出したものを感じられないんだろうね
サイズ感は最高だけどね
0571名無CCDさん@画素いっぱい (THWW 0Hea-B6Ia)
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2018/04/07(土) 09:20:47.54ID:/p7zIIN4H
>>570
サイズがでかくなったそんなカメラ買うなら、普通にレンズ交換式を買うでしょ
ギリギリコンデジサイズにAPS-Cセンサーとキットレンズより明るい標準ズームということに価値があるのに
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a33-5L7g)
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2018/04/07(土) 09:32:14.20ID:vh7LBNBS0
コンパクトデジタルカメラだからコンパクトなことが最優先だろう
0576名無CCDさん@画素いっぱい (THWW 0Hea-B6Ia)
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2018/04/07(土) 10:07:27.91ID:/p7zIIN4H
>>575
仕方ないんじゃね
実際に1インチセンサーから乗り換えた人は、高感度も強くなって画質も1インチのペラペラ画質じゃなくてしっかりとした一眼画質に満足してて、スペック上1インチセンサー機よりレンズが暗く見えて粘着して叩いてる人がいる以外マイナス面はないんだしw
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a33-5L7g)
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2018/04/07(土) 10:09:05.97ID:vh7LBNBS0
粘着力半端ないよな  勝手にやってろって感じだけどな
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15b8-vJpg)
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2018/04/07(土) 10:41:32.30ID:sy7kLSsU0
先代先々代機からのユーザーのほうが新規ユーザーより
はるかに期待値が大きかったんだから失望の声があるのは当然
後継機に期待するために
そんなに文句があるならレンズ交換型にすればいいってのも的外れ
言われるまでも無く当然の様にフルサイズがメイン機のユーザーも多いから
0579名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-6Kt0)
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2018/04/07(土) 10:52:37.99ID:magXZNv7d
俺はmark3の方が好きだよmark2のデカさ重さはコンデジとして許容範囲外だし
ただmark2の方が良いという意見にも一定の妥当性はあると思うし否定する気はないというだけ
だいいちこのスレはmark3専用スレじゃないのだからmark2を引き合いにmark3を批判しても荒らしなんかではない

1型機より暗所弱いとか言ってるのはアレだけど
0581名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/07(土) 11:24:47.40
失望の声ってなんだよw
MK2よりもMK3のほうが遥かに良いから絶賛の声しか聞こえてこないが。
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM39-RgXf)
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2018/04/07(土) 12:11:00.31ID:RUYnH44CM
g7xは明るいレンズだけどテレ端100が祟ったのか、絞り開放はスペックだけであまり実用的じゃないしな。
結局絞り込んで使うし、センサーも小さいから大した表現力も無い。g1x3の不満といえばかっこ悪いEVF。EVFレスのg1x3が欲しい。
0586名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdca-lRxs)
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2018/04/07(土) 12:21:18.11ID:odIx6Tohd
レンズ交換式でも、1台は標準ズーム、もう1台は望遠ズームや広角ズームとかで、2台持ちとかよく有りがち。

フルサイズのレンズ交換式な一眼レフユーザーにはメインの標準ズーム域をG1X3に任せ難い。

しかし、APS-Cのレンズ交換式な一眼レフや一眼ミラーレスのユーザーには、G1X3に標準ズーム域を任せてしまうってのは有りなのではないだろうか。

G1X3のレンズが暗いなんて文句言うヤツいるけれど、EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STMよりも明るい訳で、暗くて重いEF-Mの立場が安さしか無くなってしまう程の明るさは有るので。


標準ズームも広角端が24mmから始まれば、結構事足りて、望遠ズームの方が出番が多い。

もう1台をレンズ交換式も悪くないが、換算70mm始まりのG3X2とか出してくれたら、レンズ交換式とか出番が無くなりそう。

フルサイズ一眼レフのユーザーも24-70mmに繋がる70mmオーバーのサブ機として買ってくれるかもだし。

こちらは、動きもの増えるし、ポートレートに使いやすい焦点域が入って来るので、多少は重く成っても明るさも重視して欲しいが。
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ca9d-u7Zj)
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2018/04/07(土) 16:56:47.73ID:B3q4d6G00
>>583
そもそも、1台で全てをまかなえる機種など存在しないし
0589名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-qaKt)
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2018/04/07(土) 20:14:58.48ID:a7mGR/UFd
>>578
G5XにズームレンズとAPSセンサー突っ込むなんて
G1Xユーザーどころか他メーカーのユーザーを含めて期待値を遥かに超えたスペックだと思うんだが…
ただ粘着してる奴は何を求めてるか知らんし興味もないけど
0594名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-gKBE)
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2018/04/08(日) 23:15:37.36ID:3Yoy2D7gd
>>586
そこまで使いこなすような奴は普通撮る物や画角が決まってるから広角〜標準なんて単にするでしょ
Xマウントなんて最たる例だよ
EFMで単が充実してないのはミラーレスをまだまだ本気で売る気がないのか別マウントを考えているのか
0598名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 14:50:32.39
α7IIIが25万円でセンサーメーカーのデモンストレーションという意味合いからしても
同性能でニコンとキャノンからα7IIIと同じミラーレスが出ればボディ単体で40万円以上になる。
そこにフルサイズミラーレス用レンズを10〜30万円でバンバン追加していくと基本セットで150万円くらいになるね。
0600名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 15:02:21.66
過去の例てw
そのお前が妄想してる過去の例って一眼レフのことだろ。
過去に一切前例が無い、まったく1からの新発明であるフルサイズミラーレスがなんで10%増しで済むんだ?
0602名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 15:45:29.00
枯れ切ったレガシーシステムである一眼レフと、
未だこの世に存在もしていないフルサイズミラーレス。
この現実にある判断材料が根拠にならないのは、お前がバカだからに過ぎんよ。
なんで今現在、この世に存在していないものを発明するのに、10%程度のコストで済むと思えるのか?
バカ以外の答えは無いだろう。
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 15:53:12.22
なんの参考になるんだ?
それらは全てセンサー発明メーカーのソニーの直売価格じゃあないか。
キャノンはセンサー作ってるけどニコンはソニーに製造委託。
そのどちらにせよ世界でのセンサー競争ではまったく勝負になってないわけで
大量生産でコストダウン出来てるソニー以下の価格に(同性能で)他社がするのは不可能。
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 15:57:02.19
めっちゃ高くなる、んじゃなくて、
本来フルサイズミラーレスをあの性能で出すなら40万円前後が「適正価格」なんだよ。
そこをソニーはノウハウ、蓄積が長年あってセンサー自前で作ってるから「価格破壊」することができてる状態。
その価格破壊に対抗する手段は、性能を下げて安価にするほかないんだが
結局そういう安価でろくでもない性能しか載らなかった機種はマニアから叩かれるだけっていう何時ものパターン。
0612名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 16:01:17.51
>本来その価格という根拠を頼むわ
悪魔の証明に近いが、ソニー以外の他社が安易にフルサイズミラーレスを指せていない現実が根拠だよ。
そんな安価に出せるならとっくに出てる。
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 16:02:21.36
>ソニーの今までの販売価格や利益率から一気に引き上げる根拠をどうぞ
一気に引き上げてるんじゃねーっつーのにバッカだなぁ・・・。
ソニーは自社製品だからソニーだけが安く使えているだけ。
他社に売る時は定価だよ。
0616名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 16:13:13.30
>>614
逆にお前みたいなバカに聞いてみたいが、
「何で値段が変わらないなら今、ニコンやキャノンのフルサイズミラーレスが実在しないんだ?」
この明確な根拠を示してみろや。
示せなければ、お前はやっぱりバカだったということで、フィニッシュですw
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 16:17:27.51
>技術と営業戦略
技術がソニーのほうが上だから、新発明にコストがかかることが分からないバカだったかw
営業戦術で遅延してたらソニーに全部市場持って行かれるのに塩を送り続けるニコンとキャノンw
バカの空想ってそんな程度だよな・・・。
なんかもう少し面白いSFが出るかと思って期待しちゃったけど、呆れるだけだった。
0621名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/09(月) 16:22:22.18
バカが知らない事実として、未だに儲かってるのは一眼レフのみであって
ミラーレスはソニーも全然儲かっていない。
一眼レフで儲かってるニコンとキャノンは苦しんでいないし
ゲームと金融で儲かってるソニーも苦しんでいない。
誰一人苦しんでなんかいない優しい世界なのに、バカの中では戦争が起きて誰かが苦しんでいるwww
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9dc-laIp)
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2018/04/09(月) 19:36:36.26ID:FZ2yo+pA0
今、ソニーのGKがカメラスレ荒らしまくっているから注意な
わざわざレス返してやったりすると報酬上げてやることになるから厳禁

つまりα7/9はそれだけヤバい何かがあるってことだ
0629名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 20:24:32.70
G1XMK3にしろ、現実に出てきた製品がバカの空想した激安最強カメラと違っていたから発狂してるわけで
それはつまり不勉強、世間知らず、無知から来る癇癪という、
フルサイズミラーレスに夢見るバカガキ共通の病でもある。
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/09(月) 23:46:28.80
儲かってるわけねーだろ・・・。
レンズ交換式が儲かるっていうのは、交換レンズがバカスカ売れて初めて儲けが出るんだぞ。
EF85F1.4がずっと品切れで困ってる中、ソニーのレンズが品薄になってるなんて聞いたことが無い。
0634名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-gKBE)
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2018/04/09(月) 23:52:34.37ID:NsqMwP0cd
>>627
過去のキヤノンならスペックが下でも価格が同じなら売れたよね
まぁソニーにはキヤノンをもっと追い詰めてほしわ
ソニーは買わないけどキヤノンはいつまでも胡座かきすぎ
0635名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdca-u7Zj)
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2018/04/09(月) 23:52:52.18ID:wtAC1NJgd
>>633 
知ったかぶりでデタラメ書いちゃあかんで
最近SONYの交換レンズは品薄のものがけっこうある
特に24105とか、今はどこの店でよ1ヶ月以上待ちとか当たり前だ
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 831e-8Bk/)
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2018/04/13(金) 03:00:15.38ID:ULBuX27/0
もう使ってるよ
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 83f7-SxLa)
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2018/04/14(土) 03:29:51.70ID:WliDKOnh0
高級コンデジ入門、普段持ち歩き、カメラ知識皆無の俺が買っても幸せになれる?
結構調べたけど、写真は言わずもがな、動画もそこそこ綺麗に撮れてるヤツ探してるんだけどオールラウンダーなカメラって中々無いよね 汗
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 831e-8Bk/)
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2018/04/15(日) 15:19:21.48ID:XsPFUOtR0
G1Xmk3は充分ポケットサイズだよ
ちゃんと見てるか
0650名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-S1qD)
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2018/04/15(日) 17:07:55.16ID:wMSnbPm/d
ポケットに入れるか入れないかは、全体的に小さいことはもちろんだけど、一番影響あるのって厚みかな
レンズ交換式はいくらパンケーキつけても分厚い

以前はGM5に15ミリつけたのをよく持ち歩いたけど今はG1X 3がその役割を果たしてる
1型センサー機は某M5含めて都合5台買い換えたけど、どうしても絵が好きになれなくて手元に一台も残ってない
LX100がチルト&タッチパネルだったら今でも使ってたかもな
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 831e-8Bk/)
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2018/04/17(火) 04:35:18.84ID:j48QW2mt0
馬鹿か、M5とG1Xmk3じゃ、大きさはまるで違うだろ
おまえ写真でしか見たことないだろ
実際に並べたら大人と子供くらい大きさが違うよ
G1Xmk3は、本当にコンパクト、M5のミニチュア模型の様な作り
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 831e-8Bk/)
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2018/04/18(水) 02:03:59.15ID:8/EgdS150
G1Xmk3使った後にM5持ったら
バカでかさ、重さに驚く

こんなにM5ってデカかったのかと
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 831e-8Bk/)
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2018/04/18(水) 02:05:16.35ID:8/EgdS150
G1Xmk3は充分ポケットに入る大きさです
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/21(土) 06:49:17.26ID:StXdFnJT0
広角端24で2.8なら十分かと思う。70で5.6は中望遠なので被写体との距離を考えるならボケも得られる。
手ぶれ防止が入ってるから、5.6でも使えるのでは? 50でのF値はいくらかわからん、教えて下さい。
フジのX100FやRICOHのGRUは手ぶれ防止が入ってない。サイズ的にはフジのX100Fと大差ないし重量は軽い。
物としての存在感はRICOHやフジに負けるね。中古で売る際は安くなりそう。
私は購入検討してる。理由はメイン機にNikonのD850 とフジのT2を使用中。
サブ機にSONYのRX100 M3とフジのX70やRICOHのGR2 など使ったけどすべて満足できなかった。既に売却。
1インチはもういらない。X70はファインダーがなくて見えないし重い。GR2のレンズは最高だけど、28ミリならスマホで十分。
そこでこれに目をつけた。これならバックに入れても苦にならない。写真はシャッターチャンスがすべてでカメラを持ってなければ撮れない。
お散歩カメラとしては万能かと。ところでファインダー部分が大きいけど何か意味があるのかな。有機ELではないの?
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/21(土) 16:04:41.48ID:StXdFnJT0
結局G1XVを買った。デジイチは気合いを入れて持って行くけど、普段バッグに忍ばせる目的。
1インチは選択肢から除外、APS-Cの中から選ぶ。他にRICOHのGRUかFUJIのX100Fしかない。
これらは単焦点なのでレンズは高性能。GRUは軽いけどEVFがないので老眼の私には辛い。
X100Fよりサイズは若干小さく軽い。レンズの明るさは犠牲だけど標準ズームは便利すぎる。
なによりも手ぶれ補正4段分はレンズの暗さをカバーする。広角端24ミリで2.8なら十分だ。
高くて売れない理由はこのカメラがコンデジの延長として並べ売られてるせいでしょう。
コンデジを買う層には理解できないスペック。
必要な人には売り方次第で売れるよ。サブにAPS-Cすら不要なら選択肢はたくさんある。
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 769f-o/DQ)
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2018/04/21(土) 20:05:21.83ID:wQlsReTb0
>>649
これが入るサイズのポケットって…
オールドスクールなB-boyの方ですか?
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f81-1lzp)
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2018/04/21(土) 21:26:59.15ID:StXdFnJT0
外装がマグネシウムでなくプラであることに不満はない。
プラと言ってもエンジニアリングプラスチックでしょう、強度は十分かと思います。
SONYのRX100やRICHOのGRUはマグネシウムだが、ヒンヤリして固い手触り。
こちらはシボの感触も良いし、軍艦部分の感触もあたりがソフト。
高価だがカーボンだったら嬉しい。
PowerShotの系列と別物にした方が良かった。アマチュアのコンデジ系列にするにはもったいない。
別の冠にして進化させれば、X100F、RX100やGRの様な名機の系列になれる。
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/21(土) 22:09:21.51
動画でも断然G1XMK3のほうがG5Xよりも強いんだなぁ。
スぺオタはスペックに縛られて実地の違いを理解できない。
0694名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-kv2X)
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2018/04/21(土) 22:59:24.83ID:aWuEd7Bfd
>>693
用途とあわないやつはいつまでも粘着してないで、用途にあったカメラを買えばいいだけじゃね
ただ、1インチセンサーモデルより画質も高感度も断然良いのに見かけのスペック厨がいつまでもそこを理解できなくてピントをずれた叩き方をしてるのは失笑レベルだけど
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbb8-9jjH)
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2018/04/21(土) 23:34:12.72ID:kJdLoD0y0
2で良いけど、不満点が無いわけじゃないし、さらに良い物が欲しいのは普通の考えだと思うけどなぁ
3で進化してる部分も大いに認めてるから、4、5ではより良い物を頼む
メインのフルサイズ機を持ち出す気力が失せるようなコンデジって素敵じゃん
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/21(土) 23:52:35.30
3は2から桁違いに良くなった。
この良くなり方で不満があるならもうカメラ買うなってこと。
あるいはドラえもんでも発明して作ってもらえ。
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/22(日) 00:09:51.98
乱暴でもないよ。
光学的な知識が無い奴が言うところの「良いモノ」って現実世界では実現不可能なスーパーカメラだから。
そんなもんはドラえもんじゃなきゃあ作れない。
0703名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/22(日) 01:12:39.40
ドラえもんが作ったような後継機は、出ないよw
今度は何処に不満点をぶつけて買えない理由探しするのか楽しみだ。
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba60-kv2X)
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2018/04/22(日) 01:17:29.14ID:SkruXNyD0
スペック厨が好きそうな飛び抜けたスペックがないだけで、APS-Cセンサーと標準ズームと同等以上のスペックがこのサイズと重さに収まってるオールマイティーに優れてる扱いやすいモデルなんだけどな
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba60-kv2X)
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2018/04/22(日) 01:19:49.12ID:SkruXNyD0
そういうのが用途とあわない人は他の用途にあうカメラを買えばいいだけなのに、わざわざ用途があわないカメラのスレに来て僕ちゃんの望むスペックとは違うんだ〜って言われてもなw
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbb8-9jjH)
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2018/04/22(日) 01:41:44.48ID:bFny5Dzh0
そんなに啓蒙しようとしてもイマイチなもんはイマイチだわw
初代機の1.5インチセンサーはずば抜けていた
mark2は若干切り捨てた面もあるが全域でブラッシュアップされた
mark3のAPS-Cセンサーは再びずば抜けていて、十分尖っている
何を求めるかは人それぞれ
個人的にはmark4ではコンパクトさは犠牲にして良いから大口径レンズを望む
mark3からポロっと入ってきたユーザーにはネガなレスは不満だろうけどね
ずっとこのシリーズのファンだった人が求めるのは優等生モデルではなく尖ったモデルじゃないかな
そういうヤツの絶対数は少数派で、商売にならないんだろうけどな、そんなヤツらが支持してきたモデルなのも事実なんだ
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f613-ZNaV)
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2018/04/22(日) 01:54:49.34ID:O61CoDoU0
>>707
優等生と言うよりは中途半端かな。そのかわりAPSCでコンデジ並に小型軽量化したという点でかなり尖ってるでしよ。防滴防塵というのもありそうで無かったし。個人的に気に入ってるけど。
ただ、尖る方向がこれまでと変わったので、先代までのユーザーの不満はわかる。
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/22(日) 01:56:03.07
大口径が欲しいなら一生MK2使ってりゃいいじゃん。
MK3の後MK2みるとあまりにデカくて引くけど。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-kv2X)
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2018/04/22(日) 07:13:36.11ID:3PETL+LHd
MK2にはなんの魅力も感じないけど、MK3になってやっとちゃんとしたカメラになって欲しくなったというか、センサー以外わかりやすく尖った部分のないカメラなんで、俺も試しに買ってみて使って見て初めて良さのわかるカメラだから>>707みたいなわけのわからない先入観のイメージでだいぶん損してると思う
0712名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-kv2X)
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2018/04/22(日) 07:15:34.01ID:3PETL+LHd
まぁ、俺は変態カメラ使ってるだぜとか尖ったカメラ使ってるんだぜという、実用性とは別の部分で満足したいのならそれはお前の趣向でしかないんだからそれこそ黙ってろと
0714名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-NuBz)
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2018/04/22(日) 08:53:40.70ID:bzJsT6E0d
目に余るなぁ

mark3でmark2とは少し方向性が変わったのだから、それを不満に思う人も中にはいて当然だ
これで不満ならもうカメラ買うななんて酷く乱暴な言い草

ここはG1Xシリーズのスレであってmark3専用スレでもないし
そういった意見を言うのも自由だ
黙れなんて言論弾圧に正当性はない
0715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/22(日) 10:03:32.20ID:RH94iQxR0
まあ、このカメラをG1シリーズとしてるのがそもそも間違いだよ。だから勘違いする人間もでてくる。
コンデジの客層にはわからないスペックになってる。価格が高い点も理解できない。
EOSとPowershotとは別の新しいカテゴリーにするべきだ。購入層はデジイチのユーザーである。
デザインの追い込みも甘い。SONYのRX100やRICOHのGRUのような名機と言われる重厚さも欲しい。
で、これってAdobeRGBで保存できないんだね。些細なことかもしれないけど、コンデジの客層用かw
ファームで入れてよ。RAWなら可能だけど、C1のVer10ではこのカメラのCR2は認識しないようだ。
Ver11の試用版で試してみる。
あとキャップがダサいね。店頭ではキャップがないので見栄えが良かったが、酷い物だ。
フィルターはCOKINの超薄型が使えそうだけどフィルター径は37ミリで良かったかしら。
でも高すぎて悩む。
0717名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/22(日) 12:57:39.57
G1XMK1 → (センサーがデカいので)マクロが寄れない!糞だ!
G1XMK2 → (センサーがデカいので)大口径がデカい!糞だ!
G1XMK3 → (センサーがデカいので)レンズが暗い!糞だ!

次はどんな買えない理由を探すんですかねぇ・・・。
0720名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/22(日) 15:58:17.84
富士はそのへん贅沢に手動ズーム付けた機種出したけど
どの機種も製造コストや動作維持サポート費が莫大なのとは裏腹に、多くの支持を集められず消滅。
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/22(日) 17:04:09.62ID:RH94iQxR0
G1XmarkVのRAW現像どうやるの?CaptureOneでまだサポートされてないようで困ってる。
G1XUまではできるようなのでいずれ使えると思うけど、当面Digital Photo Professional 4で試みるしかない。
しかし、初めてで面食らうばかり。
CaptureOneのワークフローに慣れてると別物。どこかで見た気がするけど思い出せない。やりたいことも限界がありそう。つまらん。
カメラ側ではAdobeRGBを設定できないからRAWからできると思ってるけど、このアプリでできるのかいな?
G1XmarkVはデジイチのサブ機で使いまくろうと考えたけど、あくまでもコンデジユーザーが客層なのか?
中途半端が否めないよ。Powershot Gシリーズと言うだけで安っぽく感じてしまう。損してるね。
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/22(日) 20:23:21.98
カメラ板でCCつったらCreative Cloud以外ないわな・・・。
PSもLRもセットで月額980円。
それすら出せないなんてもうG1Xスレに居る資格ないだろ・・・。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fab4-3Prk)
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2018/04/22(日) 21:59:11.33ID:pUt3JF4C0
今Lightroom ClassicCCのレンズ補正プロファイル見てみたけど
G1Xシリーズは初代の物しか載っていない

という事はMk.II以降のプロファイルはRAWデータに乗っかっていて
Lightroomなら読み込ませた時点で自動的に補正が掛かるんじゃない?
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f613-ZNaV)
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2018/04/22(日) 23:09:17.65ID:O61CoDoU0
>>725
「Canon PowerShot G1 X Mark III 15.0-45.0 mm
この RAW ファイルには、ゆがみ補正用の内蔵されたレンズプロファイルが含まれています。 プロファイルは既にこの画像に自動で適用されています。」

読み込むと、レンズプロファイルの情報にこう出てるので、その理解で間違いないですね。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1e-j8ZD)
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2018/04/23(月) 00:21:52.96ID:E6DEvQFr0
APSC型ズームコンデジタイプでは
最小、最軽量だよ

M5も持ってるが、M5の全レンズより一段明るく
AFの!エラーが、ほとんど出ないのがG1XMK3
AF自体もM5より早い

大きさも重さも段違いに小さくて軽い
その点は評価してもいい
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/23(月) 07:41:23.70ID:JcCH6sJs0
>>724
あほか、C1はもっと金がかかるんだよ。
PhotoshopはCS6だけで十分、RAWで触れる以外は使わない主義なんで滅多に使わない。
C1でLRの機能はすべて間に合うし、ディザー(NikonD850)もつかえる。
月額980円でLRセット検討したら制限があってやめた。すべてのフォントを使えない、
必要なフォントがあって年額2万以上払ってPhotoshopCCのみ使ったことがあるが、仕事が終わり即解約した。
まったく魅力なし、結論、C1オンリーでワークフローを統一する方がベスト。
無駄金は使わないんでね。最もG1XmarkVを買ったのも無駄金かもしれんがw
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/23(月) 07:52:20.53ID:JcCH6sJs0
>>728
俺もそう思い、購入の決断をした。
現状、APS-Cでここまで至り尽くせりのカメラは他に類を見ない。
レンズが暗いと言われるけど、小型化のためやむを得ない。
軍艦部がプラと言うけど、このカメラにはそれは必要ない。逆に馴染みやすい。
金属だと重厚になりすぎ扱いが神経質になって手軽さがなくなる。
正直言って、デジイチユーザーにとってサブとしては唯一頼りになり使えるカメラだ。
NikonのD850はお手軽に持っていけない、フジのT2ですら気楽にならない。
これなら普通にバッグに放り込んで持ち歩ける、で、T2に準ずる画質。
フジのX100FやRICOHのGRUでは撮れない世界がある。
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/23(月) 07:57:41.61ID:JcCH6sJs0
キャノンがここまで頑張ったからSONYがRX100系列のAPS-C化に踏み切る可能性もあるね。
サイズが大きくなっても、おそらくやるでしょうね。それも楽しみ。互いに切磋琢磨して欲しい。
0735734 (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/23(月) 12:24:17.67ID:JcCH6sJs0
再度ミスった。
サイバーショット DSC-RX100でした。
変なこと言うからかえって間違ったよ。
RX100でよかったね。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/23(月) 13:41:28.02
>、結論、C1オンリーでワークフローを統一する方がベスト。
Photoshop使いこなせなかった素人が陥りやすい結論だ。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/23(月) 13:59:14.22ID:JcCH6sJs0
>>737
アート用に使いこなしてるよ。だからCS6で十分。とくに文字をレイアウトするには最高だね。
PhotoshopでRAWはいじらない。Lrも以前使ったけど、当時はC1より劣っていた。
以来、C1に慣れ使ってる。
ワークフロー統一と言うのは、様々なアプリを使うと混乱するでしょ。
カメラを変えても現像では同じ操作が時短だよ。
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/23(月) 14:21:27.08
>必要なフォントがあって年額2万以上払ってPhotoshopCCのみ使ったことがあるが、仕事が終わり即解約した。
↑こんなこという奴がダメじゃなかったら、何がだめなのかさっぱり分からんよw
ド素人が気取って嘘つくからボロが出る。
それが一番恥ずかしいし、ダメな行為。
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/23(月) 14:38:23.86ID:JcCH6sJs0
>>741
たかだかG1Xスレだよ。デジイチのサブでしょ(?)。デジイチでC1を使ってるから他はいらないだけだ。
G1Xのためだけに、PhotoshopCCとLrで月額980円だっていらない物はいらないだけだ。
ただ、必要なフォントを一時的に使うために単独のPhotoshopCCを使っただけでそれ以外不要なんだよ。
人が何をどう使おうがいちいち絡む必要はないだろう。
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/23(月) 14:55:19.44
ド素人が気取って虚勢、虚飾するから、こうして暴かれ、叩かれているだけ。
業界標準のPhotoshopを使えないっていうのは写真を語る基礎が無いことであり、とても恥ずかしいこと。
というよいPhotoshopっていうのは画像処理界隈において義務教育みたいなもんで
「有って当然、無いこと自体イレギュラー」なもの。
例えて言うなら学校通ってなかったけど親から勉強教えてもらってたしっていう欧米型であり、日本の規範に合わない異常事態。
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/23(月) 16:02:42.42
3じゃ新しいね。
普通は2.5J、その前はスタジオ8や16からやっていて初めて指導できる立場に立てる。
結局ド素人の限界ってそんなところにあんのよ。
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/23(月) 16:09:05.35ID:JcCH6sJs0
>>745
もう覚えてないが2.5じゃないか。それ以前はしらん。
まあ、どうでもいいや、たかだかコンデジのスレにC1でmarkVのRAWが扱えるか訊いただけでこれほど絡まれるとは。
まあネットハラスメントに出会ったようなものだね。
0748名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/23(月) 16:11:09.64
覚えてない時点で空想、妄想なのよ。
ド素人の虚飾、虚勢を暴くのは簡単だねっていうシンプルな話w
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-o/DQ)
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2018/04/23(月) 16:55:36.39ID:f6HPhG4mp
>>728
そうなんだよな
よくぞこのスペックで出した!って姿勢は凄く評価出来る
標準ズーム1本でお散歩カメラとしてMシリーズを買おうとしてる初心者がいたら、絶対こっちを勧めるね

俺は2台目のサブ機として、GRでは賄えない中望遠域用のコンデジを探してるから、テレ端が85mmだったら即買いしてた
今も迷ってるけど、多分値段がこなれて来たら我慢出来ないわ
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f81-9jjH)
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2018/04/23(月) 19:01:55.28ID:JcCH6sJs0
>>749
同意。
GRUかX100Fかで迷ったが、D850 のサブとしてはこっちが楽しい。
RAW現像で当面CaptureOneは使えそうにないが、意外と撮って出しが良い。
Nikonとフジを愛用してたが驚いてる。当面現像なしでいいや。
RAWとJPGで記録して置けばいずれ使えるでしょう。
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e9f-1lzp)
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2018/04/24(火) 06:29:26.70ID:m15hhqXv0
G1Xlllはヨドでいじってとても気に入ったし写りも良いけど買うのは躊躇する
RX100M5持ってんだけど70mm相当の画角の時
1インチの2.8とAPS-Cの5.6では深度はほぼ変わらない
むしろ1インチの方がボケ大きい
高感度やダイナミックレンジはそりゃ違うけど
RX100をプレミアムオートで撮るとほぼ解決

新規ならG1Xlllかもだけど
買いかえるほどではない
というのが結論
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a23-zkc/)
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2018/04/25(水) 14:04:18.55ID:Ux6vajL20
動画も4K撮れないけどそんなに悪くないと思うけどな
動画でもそこそこAF使えるし ブレ防止もそれなりに効くし
オマケ機能としては十分だと思う
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 511e-i85m)
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2018/04/26(木) 05:59:17.37ID:bvIpMiyJ0
canonの動画は良いと思うけどね
SONYはすぐ熱くなって落ちる
0774名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-PwcU)
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2018/04/28(土) 11:11:00.38ID:nv2mNxJud
>>769
写真のセンスがなさすぎて草
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db13-JoRN)
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2018/04/28(土) 15:42:13.64ID:4uO1N5/n0
>>769
被写体が全体的に暗い色だから、露出がオーバー気味になって
シャッター速度が下がったのに気づかなかったんじゃないか?

いずれにしても手ブレしやすいのが欠点とか、、
初心者のようなハイアマチュアだな
0777名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdad-PwcU)
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2018/04/28(土) 17:33:34.59ID:qeLAdX9bd
>>776
価格では、たまにプロ顔負け作例を上げてる自称初心者もいるよなw
0782名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMa3-27Jw)
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2018/05/10(木) 08:54:30.65ID:m6s1xtOmM
レンズが暗いってことで凄く叩かれてるみたいだけど、他のコンデジと比べて同じF値でも解像感が段違いで良いとかってことは無いの?
スペック上のF値だけ良いレンズって、開放気味で撮影すると焦点合わせた所でさえちゃんと解像してないってこと多いけど。
G1Xmk3は購入者が少ないのか、フォトヒトとかでも作例殆どなくて購入前にそのへん確認出来ないのがキツい。
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d81-Iyo3)
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2018/05/10(木) 10:04:19.91ID:h9eHCSfU0
>>782
コンデジやスマホでインスタにはまり、もっと良い写真を撮りたいと思った時、この価格だと4/3レンズ交換機が買える。
APS-Cがわからず関心のない層は手を出しにくいかも。関心を持つのはデジイチのサブとして考える層でしょう。
私は惚れたね。至り尽くせりで良くここまで頑張ったと思う。レンズが暗くても広角端で2.8を確保してる。
望遠側5.6でも手ぶれ補正が助けてくれる。ボケ量や歪曲収差を気にしなければ十分。
バッグに入れておけば手軽に高品質の写真が撮れる。デジイチのレンズ一本分の値段だよ。買っても損はないね。
でも売れないのは何故だろう?サブ機まで手が回らないのかも。
0787名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-kiAk)
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2018/05/10(木) 15:14:34.07ID:j/wVqE3yd
売り方を間違えていると思う。
量販店でもコンデジの売場に展示される。
見てると手に取っても買うのは下のクラス。
必要性を感じない。レフ機の近くに展示すべき。
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4dfc-lUjm)
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2018/05/10(木) 23:23:58.06ID:bK+G6Njb0
俺は故障でレンズバリアが動かなくなることがある、メンテしづらいということからむしろレンズキャップの方が好みだな
利便性という点でレンズバリアの方に大きなアドバンテージがあるのは確かだが
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b78-IrQV)
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2018/05/10(木) 23:43:29.90ID:DGL4NjoY0
>>792
アウトドアで使うときは、プロテクトフィルターを付けっぱなしにして、汚れたら袖で拭いてる。水滴や埃が入ると、レンズバリアは面倒なんだよね。でもオリンパスみたいに、別売りしてもいいと思う。
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d81-Iyo3)
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2018/05/11(金) 16:10:25.86ID:q7N7yPOE0
レンズキャップはも今回のもので納得してるよ。脱着で苦にすることもない。
フィルターはつけたいけど、最近思うに保護フィルターとか神経質になりすぎる気がする。
薄型もあるけど高価で勿体ない。結局レンズを汚さないキャップ代わりなんだよね。
レフ機のレンズも必ず保護フィルターをつけてるが、フィルターメーカーを助けてるようなモノだ。
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d81-Iyo3)
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2018/05/11(金) 20:20:50.97ID:q7N7yPOE0
実際に使うとやはり良いね。
コンパクトで重厚、存在感もある。シンプルでポイントを抑えた飽きないデザイン。
レフ機のサブとして十分。
うぬ? AdobeRGBがないのね。やはりコンデジのDNAか。
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 05ab-EVmP)
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2018/05/13(日) 02:13:00.90ID:0SdupbaG0
>>803
>>805
低脳が無駄にスレを消費するなよ!
謝罪しろ!
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ddc-VrYo)
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2018/05/13(日) 06:28:34.91ID:y0WWsVTx0
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
0810部外者 (ワッチョイ 3d81-Iyo3)
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2018/05/13(日) 06:55:56.76ID:t0gUeAC00
以前から常駐してる、揚げ足とりか!
些細なことで貶めるな。
それこそ育ちや知能が見える。
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b9e-fsOw)
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2018/05/13(日) 12:57:35.41ID:ExbEL1GZ0
暗いったってミラーレスのキットズームより明るいからな
こんだけ軽い本体に防塵防滴でAPS-CでバリアングルでF2.8、USB充電あれば充分やろ
ズームなんて三脚に据えた風景写真で
光学トリミングするためのオマケみたいなもんだから暗いとかいうのはナンセンス
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/13(日) 13:29:55.52
ナンセンスというか、ただのバカなんだよね。
暗いとか思ってんならG1XMK2買えばいいのに、それすら思い浮かばないバカ。
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c51e-Qysk)
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2018/05/13(日) 14:31:15.80ID:zi7xRPSS0
屋外では問題なし、M5より画像はシャープ
24-70はちょっと短いかな、24-105までは欲しかった
問題は室内撮影時のブレ
子供とか物録り、室内犬撮影とかでは
m5よりブレる
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b9e-fsOw)
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2018/05/13(日) 14:42:40.80ID:ExbEL1GZ0
手ぶれ補正は弱いってのはスペック表には出ないところで
たまに言われてるね
動画でも静止画でも。
まあこんだけ小さい機体にAPS-Cセンサーとレンズ詰め込んだら
光学ブレ補正のための稼働域は狭くなってるんだろうから
デジタル補正で頑張って広告上は4段分としてあるけど効きは弱くなってしまうんだろうね。
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b9e-fsOw)
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2018/05/13(日) 14:47:38.49ID:ExbEL1GZ0
まー実際に使ってるユーザーからすると
以前に使ったいたX100やX70のように手ぶれ補正無しよりは全然マシなので、そんなに問題に感じてなかったりする。屋内で静止画ならAUTOの上限感度少し上げれば問題ないしね。
他の1インチ機種やミラーレスから乗り換えたり併用していたりすると手ぶれ補正の差は感じるのかも。
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d81-Iyo3)
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2018/05/13(日) 15:27:15.19ID:t0gUeAC00
>>819
X70やGRUも使ったけど手元にもはやない。
それらのレンズの良さは認めるけど、G1XmVは現状のあらゆる機能を盛り込んでる。
文句のつけどころがない。多少の光学性能で負けるのはしかたない。
最近思うに、比較なんてまったく無意味と言うこと。
比較の対象が登場したからするわけで、なければ満足してるはず。
最高のマシンと思って愛することだ。
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f59e-C4gG)
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2018/05/13(日) 18:22:55.20ID:zfsju8DS0
レンズシャッターなのでシャッターのショックがほとんど無いので、スローシャッターには強いと思うがな
1/4くらいのシャッター切っても大丈夫な事多い。
被写体ブレはしかたないけど

これに慣れるとフォーカルプレーンシャッター積んだミラーレス機が、ミラー入ってる!?
ってくらいシャッターのショックを感じる(フジのミラーレス)
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c51e-Qysk)
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2018/05/13(日) 20:18:51.27ID:zi7xRPSS0
実際M5と交互に撮ると
M5で行けた被写体がG1XMK3ではぶれていた
もちろんISOオート
微妙にM5と違うみたい

でも室外での映像は悪くないのと
AF動作M5より遥かにいい
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2323-ltGO)
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2018/05/15(火) 13:38:41.29ID:IC+WOLwU0
EVF無かったら買って無い
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4dfc-lUjm)
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2018/05/16(水) 11:35:02.27ID:RBkClTQ+0
少数派云々の話はどちら側にしても思い込みレベルで根拠のないものなんで
キヤノンとしてはEVFレスをお望みならG7XMk2をお選びくださいってとこなんだろうね
今年中にMk3出るという噂もあるようだけど
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2323-ltGO)
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2018/05/16(水) 20:44:08.05ID:W+fuoU5P0
レンズバリアなんて隙間からいっぱい埃はいるし、すぐ壊れるしいらね
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b181-HRP5)
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2018/05/17(木) 08:46:07.95ID:JoK1j6N80
>>848
そうだよ、悪いか。最近は40歳そこそこでも老眼が始まるよ。
視力の良い人ほど早いね。ド近眼は老眼が気づきにくい。
もともと近用の眼だからね、あんたはド近眼かな。
牛乳瓶の底のような眼鏡をかけてるでしょw
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b181-HRP5)
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2018/05/17(木) 13:16:04.05ID:JoK1j6N80
>>850
逆だよ、スマホでインスタを始めて写真好きになりスマホの限界から本格的カメラを買う層が出てきた。
太陽光下ではまったく見えない。遠視や老眼はさらに見えない。設定もままならない。
ファインダーは必須となる。マーケティングでそのぐらいはわかってる、メーカーは百も承知で作ってるよ。
ファインダーなしで良いなら、そう言うモデルを探せば良い。ここでゴチャゴチャ言うことでもないだろ。
メーカーに話せよ。作ってくれとね。
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/17(木) 14:20:41.96
キャノンマーケティングはG1XMK2やG3Xを試金石にしてたんだよな。
ファインダーが必要とされているのかどうか、別売りファインダーが売れるかどうかの実績で。
そのキャノンマーケティングの答えがG1XMK3なわけだ。
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/17(木) 15:25:07.15
ソースは実際に販売された機種。
キャノンマーケティングの答えが機種に表れている。
そしてそれを覆せるだけのソースがお前には、無い。
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/17(木) 15:30:06.27
G1XMK3で、何をテストしてると?
知らないようだから言っておくが、G1XMK2やG3Xはファインダーが切り離せるが、G1XMK3は切り離せない。
これでいったい何をテストしているんだ?
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e8a-Piaq)
垢版 |
2018/05/17(木) 15:34:07.00ID:gGhvfe9a0
しかし本当に撮影してんのかね?
日差し強い時だって全く見えないなんて事はほぼ無いし、見にくかったとしても液晶動かすとか輝度上げるとかしないのかね。EVFだってアイピースが良くなけりゃ同じだってのに。
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 15:59:51.53
つまりは実際に製品が出ているっていうソースのほうが遥かに信用できる、ってことだな。
そう、そういうことなんだよ、G1XMK3は。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dab3-HRP5)
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2018/05/17(木) 16:00:34.16ID:gUXl29jM0
>>867
ファインダー必須機とそうじゃない機の売上比べてないから試してるとも推測できえる
これで後継機でファインダーが切り離せなかったら、そりゃ売れると判断したのかもしれんけどなw
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/17(木) 16:21:40.32
G7XとG5Xの売り上げを見て、ファインダー合った方が売れるなというデータがあったからG5Xをベースにしたともいえる。
ファインダーが無い方が売れてるデータがあったらG7Xをベースにしても良かったのだから。
0872名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-40wl)
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2018/05/17(木) 16:34:54.27ID:wGuuqx35d
だから、不要派はここにくる必要はないよ。現実はファインダーがついてる。否定してどうするの?
嫌なら買ゎなければよい。キャノンでもキャノン以外でも、欲しいタイプがでるまでまちなよ。
ファインダーついて良かったと思っているユーザーもいるのだ、水をさす自論を強要しないで欲しいね。
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55ab-cRUM)
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2018/05/17(木) 17:20:29.71ID:/nOLovSA0
お前に仕切る資格は無い
この機種に固定ファインダーは不要と発言することはスレ違いでもなんでもない
じゃあお前は今後全てのスレで、当該機種のあらゆる面を褒め称えるレス以外一切するなよ?
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b181-HRP5)
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2018/05/17(木) 18:30:10.07ID:JoK1j6N80
>>873
意見を1回程度言うのはかまわんよ、しかし、しつこすぎる。
持論を押しつけすぎるんだよ。老眼だとが貶める必要もない。老眼じゃ悪いのか?
あんたの意見に同意するのがたくさんいたら議論になるけど、あんただけでしょ。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b181-HRP5)
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2018/05/17(木) 21:13:24.27ID:JoK1j6N80
>>877
そんなデータ知らんよ。勝手にねつ造するな。
レバタラでかき回すなよ。しつこいんだよ。
ファインダーがついてるんだから受け入れれば良い、嫌なら買うな。
ここで騒いでもしかたない、メーカーに直接コメントしろ。
0884名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-40wl)
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2018/05/17(木) 22:49:45.36ID:wGuuqx35d
>>880
だから何なの?
デジイチもミラーレス化になろうがファインダーは残る。
APS-Cでファインダー無しを探しなよ。
このモデルにいちゃもんつけるのはお門違いじゃないか。
少なくとも、貴方がここには不要であることに間違いない。
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d9e-AcVR)
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2018/05/18(金) 09:02:10.42ID:+mrACmij0
レンズの根元のリングが回せなくなりそう
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9ab-zeTV)
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2018/05/26(土) 12:11:37.99ID:9ordhdcP0
>>897
いい色買ったか?
0904897 (ワッチョイWW 31c3-RruR)
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2018/05/26(土) 19:01:14.47ID:mHkY4pjJ0
>>898
cokinの薄いやつは今国内では売ってないのね……欲しいが二週間納期は辛い。
>>900
俺もその運用にしたいから、物理的に衝撃から守るためにプロテクターほしいんだよね。
マルミのは大分出っ張りますなー
なやむ。
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a99e-TUnL)
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2018/05/27(日) 08:12:02.89ID:XYkVAsPq0
純正フード着けてるが普通に49mmのフィルター着くぞ
あまり必要を感じないので、つけないけど
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 31c3-RruR)
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2018/05/28(月) 03:54:16.44ID:rtT/WWm00
ポーチはピークデザインのかchumsスモールカメラショルダーを試してこようと思う。

プロテクターはハクバのXCなんとかにしてみた。文字の赤が似合ってて気に入った。でっぱるけど。
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb9e-n6uq)
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2018/05/28(月) 15:23:38.03ID:tUKIshVP0
ポーチはLoweproのダッシュポイント30つこてる
サイズも余裕があって出し入れしやすい
ベルトにも付けられるしリュックの肩ベルトにも付けられる。
ショルダーストラップも付けられる

サイズは30だと余裕 20でもいけるかも
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6581-NLsb)
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2018/05/31(木) 09:06:50.57ID:728SzOvn0
カメラ遍歴のファイルを見てると、デジイチで撮った写真は良い物が少ない。
意外にコンパクト機で良いのが残ってる。
Nikon1、SONY RX100M3、RICOH GR などなど。
結局いつも持ち歩き手軽なスナップに決定的瞬間がある。
G1XVは今後どう言う写真を残すか楽しみだ。1インチと異なり作品になる。
RICOHのGRも良いけど、28ミリだけでは物足りない。EVFもない。
0915名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9a-WPz5)
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2018/05/31(木) 11:46:42.30ID:p+Ap6IcZd
俺の場合デジイチは単に物欲で買ってるだけ

条件の悪いところでは写真ほとんど撮らないし超望遠を使うような写真も撮らない
光の少ないところで撮って粗い写真になってもそんなもんだと思うし動きの激しいもの撮ってブレたりピンボケしててもまーそんなもんだと思える

散々カメラ買い換えてきて思うのは要るか要らないかではなく物欲として買ってるだけということだ
画質の良い写真が撮れるとほーとは思うけど別にマストではない
2年ほど前まで数年間は毎年200万くらいカメラに無駄遣いしてたけどようはただの物欲だった
車やバイクと違って置き場所知れてるし登録だの税金だのという手続きがいらないしで手軽なのも無駄遣いに拍車がかかる理由だな
0918名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-FpFK)
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2018/05/31(木) 12:57:55.40ID:LBAaWb0ad
中途半端ってなに言ってんだか
散財目的の人なんてそもそもターゲット外だろうに
デジイチのサブ機なんかにはほんと最高だと思うけど
そのような方々はどうぞ高級デジイチをお買い上げ下さいましって思うね、俺がCanonなら
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6581-NLsb)
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2018/05/31(木) 17:50:15.15ID:728SzOvn0
俺はNikon&FUJIFILM派だが、これを買った。
現時点ではサブとして最高じゃないか。
SONYのフルサイズミラーレスにセットされる標準ズームと似てる。
広角側は明るく、望遠側は暗い。
まあ、コストとサイズを考えるとこれ以上欲張る必要ないよ。
SONYのRX100とRICOH GRを処分して、これだけで両機のいいとこ取り。
0921920 (ワッチョイ 6581-NLsb)
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2018/05/31(木) 17:52:14.94ID:728SzOvn0
ところでCanonはNikonやFUJIFILMと文化が異なりけっこう面食らうね。
USBで繋いでも直接ファイルを見られない? 面倒。
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spdd-qQ7q)
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2018/06/07(木) 18:31:23.61ID:TcNjdrcSp
俺も一眼タイプよりコンデジの方が出番多いな
コンデジは毎日持ち歩くけど、一眼は平均すると2週に1回使うかどうか
そんな訳で一眼は未だに中古5D2だけど、コンデジはGR2、RX100m3、X100Fを交代で使ってる
ここにG1Xm3を追加する気満々だったけど、RX100m6が発表されて揺らいでる現状
0928名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Ha3-1oq2)
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2018/06/08(金) 01:07:14.03ID:0A2G1OWHH
G1X MkIII買う気満々だったけど、ちっとも安くならんねー
ソニーの新しいズーム比の高い1型も気になるけど、こっちも高値安定かな

そう思うと、近々に5万円切りそうなKiss Mがかなり気になる。
実物見たら、15−45だとそんなに大きくない、と言うか結構小さいし
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2981-LHz9)
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2018/06/08(金) 06:14:31.05ID:stkxlxmQ0
現在D850とX-T2がメインだけど、G1Xm3を追加した。
コンデジクラスはV1〜V3・RX100M3・GR2・X70と遊んだけど、
最悪はNikonのV1〜V3。過去の画像をすべてチェック、好きな写真を調べると、GR2が最も良いね。
レンズが素晴らしい。次は1インチながらRX100M3。安定してる。X70も良いけどFUJIFILM臭が強すぎる。
まあ、Nikonは糞。商品としての価値はゼロ。で、G1Xm3のみ残し、現在に至る。
APS-Cでいいとこ取りじゃないかな。
結局、いつも持ち歩けるお手軽カメラで撮った写真に傑作が残るのは皮肉。
D850にまだ傑作は少ない。T2の出番は減るかもしれない。
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81b3-maLq)
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2018/06/08(金) 11:04:14.16ID:kZolX07M0
>>929
>結局、いつも持ち歩けるお手軽カメラで撮った写真に傑作が残るのは皮肉。

それは多分多くの人がわかってる
それでもどんどんカメラ買ってしまうのは物欲なんだよなー
しょうがない
0934名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Ha3-1oq2)
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2018/06/08(金) 20:17:55.81ID:bUwgBWd+H
>>930
>でかくてかさばるから持ち出さなくなった。

ボディだけ見ると、G1XIIIとKissMはそんなに違わないけど、
Kissはレンズがかなり出っ張るんだよね。カメラバッグならあまり問題ないけど、
普通のカバンとかだと邪魔だな。やっぱG1XIIIかな。
キヤノンの交換レンズ持ってたら、KissMって選択もあったんだけど・・
0935929 (ワッチョイ 2981-LHz9)
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2018/06/09(土) 09:16:13.03ID:bc3wvZ/F0
改めてGR2の良さを見直した。G1XVは万能で非の打ち所がないが、
単焦点のレンズにはかなわない。
一度売り払ったが、再度買いたくなった。
新モデルの気配はあるのかな?
0939名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H7d-BJSQ)
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2018/06/11(月) 19:33:11.15ID:1BUhIsOSH
てかフラッグシップ機なのにシボ加工したグリップ部分の耐久性が最底辺レベルなのはふざけてるのか?
加水分解云々以前に、手で普通に持ってるだけで3か月もしないうちにボロボロになるだろこれは。

撮影やグリップ力に支障は無くても、みすぼらしくボロボロになったカメラなんて持ちたくない。

こんなんならG9Xmk2みたいなチープだけど頑丈なグリップにしてくれてた方が100倍マシ。
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81b3-maLq)
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2018/06/12(火) 01:08:07.16ID:kI4omWfC0
フラッフシップて……笑うところ?
PowerShotの親玉ってだけで11万くらいのカメラでそこまで作り込めるわけないやん
使い回しも効かないボディ金型やらレンズも割高になる要因だし、小さくすることにコストかかってんだから尚更
0950927 (ワッチョイW 1b9f-qQ7q)
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2018/06/12(火) 22:29:28.73ID:udDCwwVd0
スレチなのにGRの評価が高くて草
リコーの雇われ要員かな?w
俺もGR2は、鞄持たない日でも腰からぶら下げてほぼ毎日持ち歩くくらい好き
でもズーム無いし、動画はゴミだし、AFはクソだよ
画質の凄い高級写ルンですって感じ
X100Fも画質は大好きなんだけど、ズーム無くて取れない画角がちょいちょいある
その穴を埋める為の選択肢がG1Xm3って、間違って無いよな?
0955927 (ササクッテロル Spdd-qQ7q)
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2018/06/13(水) 15:42:48.31ID:5dWJO8Akp
>>952
そう、仕方が無いんだよなぁ
悔しい!今日もGR使っちゃうビクンビクン

>>951
画質は単焦点に敵わないのは分かってるし、それなら更に画質落としてでもRX100m6の高倍率の方が、新しい楽しみを見つけられそうな気もするんだ

>>953
GRの稼働率No.1は揺るぎそうに無いよ
X100Fの出番をどれだけ食える魅力があるかだね
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 427f-l11B)
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2018/06/17(日) 19:05:54.62ID:jyd2eJyp0
>>961
G1Xをファインダー無しにする訳無いから、自撮り捨てない限りは構造上チルトなんて不可能。

てかキヤノンはセンサーがSONYより5年は遅れてる。
RX100mk4と比べても画質悪すぎ。なんとかしろ。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-OWSI)
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2018/06/18(月) 02:56:59.07ID:Zqj1jj3Rd
>>963
dpreveiwとか見る限り悪すぎってことはないかと。
設定変えれば解像感は結構追い込めるし、高感度耐性とか階調はg1xの方がいい分トータルではg1xが画質だけなら上かなーと個人的には思う。

ただHDRとかの処理速度はくそ遅いのでそこはRX100M5の方が良い。
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d81-yQv9)
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2018/07/02(月) 07:23:15.58ID:tri81SSg0
>>938
最近、SONYのRX0に関心が向いてる。
G1XVはAPS-Cなのでデジイチのサブとして十分だ。他に変わりうる物がない。
で、GR2はサブのサブでまた欲しくなったけど、サブのサブは1インチセンサーでも良いとすれば、これが面白い。
APS-C以前のGRと思えば、これほどのスナイパーはない。
24ミリの広角、レンズの繰り出しがないから防塵は完璧。落下しても壊れない。
そのままポケットに突っ込める。不動の地位だったGRのスナイパーとしての存在をくつがえす発想だ。
SONYは意識して開発したのだろうか?
NikonやFUJIFILM、Canonがこのスタイルに飛び込む気がするけど、どうかな?
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 61b3-Pm2W)
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2018/07/04(水) 11:22:28.23ID:7bb6+gB90
★★★★★お願い★★★★★

特急ロマンスカー・LSE定期運行終了に伴い、写真撮影されるお客様が増えております。
お客様の安全確保のため、以下をお守りいただき、譲り合って撮影いただきますようお願いいたします。

1 黄色い点字ブロックの内側で撮影してください。
2 混雑箇所での三脚の使用は、ご遠慮ください。
3 脚立・足場の使用は、ご遠慮ください。
4 列車に向けてのフラッシュの使用は、ご遠慮ください。
5 係員の誘導があった場合は、指示に従ってください。
6 良い写真が撮れましたら、帰りがけに構内の箱根そばをご利用ください。夏のおすすめメニューがスタートしています。

ご理解とご協力をお願いいたします。

○□◆■◇
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 671e-i/RF)
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2018/07/06(金) 00:51:49.53ID:NM0CWEtA0
g1x3動画良いぞマジ
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7fa-i/RF)
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2018/07/06(金) 12:38:07.09ID:kVRRbpTe0
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AQW
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c723-BuHL)
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2018/07/10(火) 18:56:14.64ID:qbghI+9e0
埋め埋め埋め
0985sage (ワッチョイ c576-q5xV)
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2018/07/13(金) 13:42:39.82ID:SymNQZKr0
G1mk3は広角端で色収差が多い
色収差が目立つ写真を撮らないよう注意するか
現像して補正するしかない
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b5b3-WodS)
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2018/07/14(土) 11:24:06.85ID:B70dAW8G0
センサーに対して満足できる光学性能を出そうとしたのが
今は亡きフォーサーズのレンズ群
小さなセンサー用とは思えない立派なレンズ達は一般には受け入れられなかった
技術者の綺麗事を通すとああなると言う見本だな
ライカSLのレンズもスペックからするとかなりデカイ
ソニーαのGMレンズが控えめに見えるくらいにデカイ
というか、デジタル補正に頼りまくらなければああなるんだろうね

あとライカは「本気で性能追求したらこうなりました(キリッ)。値段も高いですが当然です。欲しい人だけ買ってくれれば結構です」というスタンスが許される数少ないブランドだってのが大きい

G1Xのレンズなんて信じられないくらい小さい
とても光学性能を語るようなものではないことは明らか
小ささに価値を置いた商品企画なんだからそれで正解
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/07/14(土) 11:33:13.55
ライカは本気出して性能追及してるわけじゃなくて
オートフォーカスや手振れ補正みたいな画質を落とすハンデが一切無いだけ。
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dab-wCYe)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:05:14.53ID:y3g1apRD0
>>992
あんたライカ持ってないでしょう?
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dab-wCYe)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:11:46.35ID:y3g1apRD0
ウケたw
1000名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/07/14(土) 18:42:39.35
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