Canon EOS 6D Mark II part13

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
撮りたくなる“今”がある。
心を揺さぶられたその“Live”な瞬間が、
思いのままに写真になる。
バリアングルを搭載したEOS 6D Mark IIのスレ。

■製品ページ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/
■スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/6dmk2/

※前スレ
Canon EOS 6D Mark II part12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513831547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

TheCameraStoreTVによる年末恒例の年間ベスト&ワーストカメラ発表www

The Best & Worst Photo/Video Gear of 2017
https://youtu.be/jJ-LZIc99Mg

ベストレンズ
#1 Leica 8-18mm MFT #2 Fujinon 18-55mm #3 Sony 85mm f/1.8

ベストスチルカメラ
#1 Nikon D850 #2 Sony A7rIII #3 Fujifilm X-T20

ベストビデオカメラ
#1 Panasonic GH5 #2 Panasonic EVA1 #3 Canon C200

ワーストビデオカメラ
#1 Canon Vixia HF G21

ワーストスチルカメラ
#1 Leica CL #2 Pentax KP #3 Canon 6D Mark II

その他著名ユーチューブチャンネル選出の部門
David Schlossの選ぶベストビデオカメラ
DJI Zenmuse X7
Chelsea Northrupの選ぶベストスチルカメラ
Nikon D850
Tony Northrupの選ぶベストスチルカメラ
Sony A7rIII
Max Yuryevの選ぶワーストビデオカメラ
Canon EOS 6D Mark II
Kai Wongの選ぶワーストカメラ
Canon EOS 6D Mark II

デジカメWatch Award 2017
https://www.google.co.jp/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/special/dcaward/1098/844/amp.index.html
1位:ニコンD850(1,979票)
2位:ソニーα7R III(1,758票)
3位:ソニーα9(1,704票)
4位:FUJIFILM GFX 50S(1,062票)
5位:PENTAX KP(966票)
https://dc-watch-impress-co-jp.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1098/844/rank.jpg

6D2はたったの503票、4機種出してその票全部足してもα9の半分くらいにしかならない不人気ぶりw

【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/

写真はRAWデータが重要 − 写真の秘訣 廣瀬雅弘写真術
https://www.youtube.com/watch?v=ICKRbaqtVks

朝夕の写真は何故色が違うのか
https://youtu.be/-qsNpEOLltw?t=7m9s

6D2はキヤノン自身が旧商品の6Dより画質悪いの認めてる

キヤノン公式サイトで6D2は従来機種の6Dより高画質って言い切ってたのに
6Dより画質悪化してるのがバレてこっそり修正されたぞw
 
いろんなサイトで6Dよりも画質悪化してるのが検証されてしまった結果…
DPREVIEW
http://i.imgur.com/6qJBobk.jpg
https://www.dpreview.com/articles/3416153698/canon-eos-6d-mark-ii-dynamic-range
PetaPixel
https://c1.staticflickr.com/5/4422/36175079850_c0f611ee3f_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4432/36433625671_81635d5bea_o.jpg
https://petapixel.com/2017/08/14/canon-6d-vs-6d-ii-heres-high-iso-noise-comparison/
 
最初は従来機種(6D)と比べて高ダイナミックレンジと低ノイズを実現って書いてたのに
いつの間にか『従来機種』って文言が消されてる!!
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/feature-fullsize.html
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893904457.png
 
ヨドバシやビッグの商品概要には最初の説明文が残ってるw
http://www.yodobashi.com/product/100000001003617788/
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893950917.png
http://www.biccamera.com/bc/c/camera/eos6d/index.jsp
http://2ch-dc.net/v7/src/1502894004098.png

7名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b23-S8Xm)2018/01/10(水) 01:13:30.84ID:VUS/xnb20
叩いてる本人が買わなきゃいいだけの話では。

>>7
相手すると書き続ける仕様だから大人はスルーしよう

Nikonしか使ってないがいつ覗いても荒れてんのな!
買った人が満足ならそれでいいものを、いつまでも叩いてるとかバカかよ
同じニコ爺とは到底思えん。さてはニコ爺を装ったソニーだな

10名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 02:50:05.35
メーカー工作員なんていう上等なもんじゃなくて、6DMK2すら高価だと言い張るただの貧乏人やで。

6D2がキヤノンで現状最もコンパクトなフルサイズ機になるけど今のキヤノンではコンパクト=低グレードだから
画質やその他性能でソニーの7R3に遠く及ばないのがつらいね

キヤノンからも早くコンパクトで高画質・高性能なフルサイズミラーレスを出して欲しい
その時は7R3より1、2cmくらい縦長でもいいから小指が余らないサイズでバリアングルモニタだとうれしい

12名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/11(木) 12:26:33.22ID:B33+kXDgd
kiss名のフルサイズ版として出せばよかったな

13名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 13:27:13.54
実際そうだよ。

先代の6Dは散々フルサイズkissと言われていた。
6D2はその名に恥じぬカメラ

チワワ扱いされていた6Dが懐かしい

6Dと6D2どっちが画質いいの?

目クソ鼻クソを笑うレベルでたいして違わないけど
歯クソボロクソな扱いされてるね

18名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/12(金) 04:15:23.64ID:7IEpKCszd
x9i

19名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8aac-U/Ix)2018/01/12(金) 07:25:47.73ID:V007Sxwo0
>>14
6Dはいい意味でもkiss扱いされていたが、6D2はどうだろうか?

その割に高いよね

D750のコスパが良すぎる

22名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-oEMS)2018/01/12(金) 09:07:28.96ID:rLjmd9Jpd
春までに10万には落ちないか
そろそろフルサイズ欲しいんだな

wifi,bluetooth,gps搭載だけでそんなに高くなるかね?
今時一万円のスマホでも標準搭載なんだが

一万円のスマホでも月額料金払ってるだろ。

なんで勝手にSIMスロット付けてんだよ
端末料金だけで売ってる白ロム機種って知らないの?

26名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-XhTK)2018/01/12(金) 12:32:25.74ID:MrjdqJ070
>>22
フルサイズ機を欲しがる理由がフルサイズ特有のボケを安価に楽しんでみたいというだけなら
そこそこコンパクトで(5D4比)そこそこAF良くて(6D比)握りやすいグリップやバリアン、タッチ液晶等そこそこ使いやすい(俺の主観)6D2はおすすめ

でも気軽に持ち出せて被写界深度激浅撮影なんかでも気軽に高画質・ガチピンさせたいとかなら7R3買うのが意外と近道だったりする
ただしマウントアダプタで色んなレンズが使えるから人によってはレンズ沼にどっぷりハマる危険もあるのでご注意を

>>16
露出補正マイナス、ISO感度等を考慮するば6Dのがいい てか6D2が悪すぎ
画質はひとまず棚上げしておくとしても 
何故にシャッタースピード1/8000却下、ファインダー視野率ケチる、なんてことしたのかね?
まあその 最近のカノンはコンシューマ舐めすぎ感あるわ 
出し惜しみではなくてここのところ技術力自体大したことなくなってきてる感じもするけど・・・

28名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 13:35:39.23
バカすぎる・・・。
1/8000載せて27万円になったらダメなんだよ。

>>27
多分750をライバル視しての設計だったんでないかい?
ところがどっこい、中身スッカスカで大コケって奴だ

30名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 14:19:09.54
こんだけバカ売れしてるのに大コケかぁ。
ってことは他社のカメラは大コケどころじゃすまない感じやな。

31名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-TdUY)2018/01/12(金) 14:41:21.64ID:eBN1caU+d
>>27
6Dの時のインタビューで1/8000にするとあの大きさ重さは無理だったと言ってたような
6D系はAPS普及機のボディにフルサイズ押し込んだのが売りでスペックてんこ盛りがいい人は5D系をどうぞってことだろう

やっぱコンパクトな高画質・高性能一眼レフ機は難しそうだね
そうなると益々キヤノン発フルサイズミラーレス機の登場が待たれる

33名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 14:52:36.19
フルサイズミラーレスなんて誰も買わんよ。
αの失敗見れば明らか。

(´・ω・`)?

>>33
君の言う「誰も」とはゼロか?
1000人くらいか?
どの程度のことを「誰も」と言ってる?

36名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:20:50.53
現時点でα7、α9を買ってない人全員が「誰も」だよ。
フルサイズミラーレスのαを買わない理由が、フルサイズミラーレス失敗の理由。
>>35もα買ってないでしょ?

>>36
「誰も(現時点でα7α9買ってない人全員)
キヤノンのFFミラーレス買わないよ」

α7α9持ってないが、キヤノンがFFミラーレス
出したら買うって人間はゼロか?
1000人程度か?

38名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:39:59.04
現時点でαフルサイズミラーレス買ってない人は、キャノンからフルサイズミラーレスが出ても、買わない。
その理由はαと同じく、大きく重く高価格だから。

>>38
1人も買わないのか?
1000人くらいは買うのか?

40名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:46:01.70
アスペルガー障害なのか?
そんな0か1かという話じゃないのに、人間とは思えない反応だ。

君の思う数字を言ってくれるだけでいいんだよ
5人程度じゃね?とか、1000人程度じゃね?とか、
いや一人も買わねーよとか

>>30
いやおまえにレス求めてないから出てこなくていいよ

43名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:59:55.26
俺の思う数字は
「現時点でキャノンのフルサイズ一眼レフを持っていて、かつαフルサイズミラーレスを併用してる人の数だけ売れる」
だ。
併用してる人が5人なら5台売れるし、1000人なら1000台売れるが、一人もいなかったら1台も売れない。

池沼って大変だな

>>43
なるほどな
ミラーレスに抵抗ない奴は買う率高いよと

じゃあ君の言う「現時点でα7α9買ってない人」は
どう?
何人程度買うと思う?

46名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:14:54.12
「現時点でα7α9買ってない人」は、誰も買わない。
つまり0人だと思うね。

wwwwwwwww私買いますがwwwwwwwwwwww
マジキチwwwwww

48名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:21:29.02
あー、断言するけど、お前も買わないよ。
センサーの性能が悪いだのぼったくりだの言って買わない理由をひとしきり述べた後、
10万円切ったら買うわとか言って待ちに入った後、新機種が出てそっちで同じことを繰り返す。

49名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7db3-dk1x)2018/01/12(金) 16:25:38.67ID:POmqtNAo0
>>33
>αの失敗見れば明らか。

αは大成功だろ
カメラメーカー(写真)としては超後発なのにすごいじゃん
そこいらじゅうで見かけるようになった

50名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:27:01.43
店頭で見かけるのは都心部の数店舗のみだし
実際にフィールドで見かけることは皆無だよ。

>>48
出ましたーーー!
ID無し君得意の1人妄想絶対認めないマン発動w

52名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a9c3-w6cw)2018/01/12(金) 16:35:21.10ID:CdNCGzOz0
俺が買うとヤキモチ妬いちゃうの?
ねーねー教えてID無し君^^sage

ふむ…sage間違ったわい

54名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:38:16.21
妄想絶対認めないってのは誰でもそうだろ。
お前の妄想認められるのは、お前自身だけ。

誰でもそうだろって……やっぱちょっとズレてる
いや煽りとかじゃなくて

56名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:45:40.26
まぁハッキリ言っちゃうと、お前の妄想は認めない。

>>56
そっか。おまえさん色々と苦労してんだな
すまんな、くだらん煽りばっかして。
まあ何て言うか、生きてりゃ良い事もあるから頑張りなよ!

年々ミラーレスの販売が伸びている昨今、来年以降は一眼レフとの販売数量比率も逆転するかもね
ミラーレスでもシェアトップを目指すと公言してるキヤノンだから
今後は気合の入った高性能フルサイズミラーレスが登場する可能性は大いにあると思う


それまで俺は7R3使ってるわ

5D4じゃだめなのか?
マルチマウントする潤沢な資金を持っていながらなぜ6D系

60名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-ROF6)2018/01/12(金) 17:12:41.85ID:SV2kxAKw0
ワッチョイなんか導入するからキチガイしか来ない

もうこのスレ廃止でいいよ

>>59
俺に言った?
俺はコンパクトなフルサイズ機が欲しかったんで6D2に注目してた
そしたらそれまで眼中になかったソニーがすごく完成度の高い7R3を出してきたんで今回はそっちを買うことにしたんよ

>>60
現状キチガイはID無し君とアンチ6D2ニコ爺の2人だけですやん
まあ俺も含めりゃ3人だが

>>61
なるほど コンパクトが重要か
だとすると ファインダー像が落ち着くのは快適だから
ISレンズなどの手振れ補正 がソニー使った後にキヤノンのコンパクトな新型フルサイズ使うときは欲しくなると思う
なぜなら縦グリつけてないときはコンパクトが祟って安定性が低いから

64名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-ROF6)2018/01/12(金) 17:49:52.20ID:SV2kxAKw0
>>62
ID真っ赤のこいつが1番のキチガイじゃね?

ID:CdNCGzOz0

>>63
俺は広角域の方をよく使うんでISはさほど重要じゃない
確かにグリップは気になるけど7R3はだいぶマシになってて1日使った感じではギリいけなくもない
でもキヤノンが出す時は7R3より少し大きくてもいいからもうちょっと握りやすいグリップにして欲しいとは思う

>>64
そうだな!後もう一人追加でいいか?
真っ赤そうなので^^

ID:SV2kxAKw0

67名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-ROF6)2018/01/12(金) 18:55:23.03ID:SV2kxAKw0
うわ


すげえええええええ


キチガイがいるぞwwwwwwwwwwwwwww


ID:CdNCGzOz0


糞ワロタwwwwwwwwwww

このスレずっと見てるが6Dmk2買ったわ
175000切ったし、キャンペーンにもギリギリ間に合う
実際ネガキャンのお陰で安く手に入れることができたからお前らには感謝してるよ、画質も5dmk3程度でフォトコンテストには何も問題ないし
お前らありがとな

69名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7db3-dk1x)2018/01/12(金) 19:50:51.84ID:POmqtNAo0
>>50
>実際にフィールドで見かけることは皆無だよ。

爺さんしか居ない「撮影スポット(笑」の話?
ちょっとは外に出ろよ

70名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-9Qv7)2018/01/12(金) 19:54:43.94ID:yk9eLmmVa
6dmk2にピッタリな旅レンズを探したいんだが各24-105のうちどれがいいかな?
評判が良くて軽いIS STM 3.5-5.6にするべきか防防のLの1型か、はたまたシグマか

STMでいいんじゃない。

赤いIDはNGへ。

>>70
40mmパンケーキ

73名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-9Qv7)2018/01/12(金) 20:19:43.72ID:yk9eLmmVa
>>71
STM中々いいよね、Lより寄れるっていう明確なアドバンテージがある
>>72
40もいいなって思うけど旅だからズームかな…35mm単は持ってるし

74名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/12(金) 20:24:41.75ID:uTozMh+pd
>>73
Lは重いから飛行機使うときは注意
手荷物の重量オーバーになりやすい
実際自分はレンズ分オーバーしたので知人の手荷物に入れて貰った

>>16
すべての設定をマニュアルで同じに合わせれば6DかもしれないがAFやAEの性能が上がってるので6D2のほうがいい絵が出てくると思う
これから新品買うなら保守期間等も考えて6D2のほうがいい

>>67
おまえ耐性なさ過ぎてスゲー真っ赤だぞ
無駄な改行とか早く死んだ方がいいぞ

77名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a9c3-w6cw)2018/01/12(金) 21:36:32.94ID:CdNCGzOz0
出でよ!!!!!虚言妄想絶対認めないマンID無しの池沼君!!!
直ちにスレに降臨し、ID:SV2kxAKw0のカスと全てのスレを荒らしたまえーーー\(^ω^)/

78名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 21:41:00.33
お前な、野犬に餌やって手に負えなくなったからってID無しに助け求めるなよ。

本当に降臨したw
これからも頼みましたw

主にスナップなので自ずと街に出るのだけどαはこの半年に2人見た 一人はイケメン、後はフツメン
Canon、Nikonは半年の間にそれぞれ2〜3人だったかな Canon,Nikonは爺だけどw
後は、FujiのX-Proとか、ペンタK-1,カメラ女子っていうの? それら一人ずつ  ちな都内でわりと人多い街
じろじろ見てるわけじゃなくてわりと近くですれ違う感じだと何となくカメラに目に行くのでっていう範囲でだけど

俺はTDRが散歩場だからニコン女子ばっかりだな
キャノンは家族連れが多いかな
5D42台持ちの女とかいる
場としてはもはや鳥とってる爺さんとなにも変わらんが

α6000とか小さいミラーレスはちょこちょこって感じだ
7系はまだみたことないや

キヤノン

83名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-ROF6)2018/01/12(金) 23:51:12.47ID:SV2kxAKw0
ID:CdNCGzOz0


キチガイが発狂wwwwwwwww


糞ワロタwwwwwwwwwww

84名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKc9-v2Ci)2018/01/13(土) 00:39:11.59ID:epPcb73vK
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
◎●△☆▽■◎●△○▲◇▽■◎▲□△◇■◎◇○●▽■○▲●◎○▽▲◎

ここの荒らしは四人になりました!
仲良く四天王くもうぜ!

86名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 01:43:48.28
6DMK2スレ荒らし四天王を連れてきたよ!

ゴールデンラズベリー厨 「月収500円しかないユーチューバーが買えないから糞」
ボッタルガ 「年収200万円の新卒な俺が買えないからボッタくり」
泥恵比寿ライアー 「α7RIIIとD850持ってるけど6DMK2買えないんだ」
フェイクニュース 「暗部ノイズガー!暗部ノイズガー!暗部ノイズガー!」

87名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/13(土) 01:48:24.20ID:xpzjkw9Nd
まあ初値の割高感はあるな
x9iの市場価格より2〜3万高くらいになれば買う

88名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 02:00:56.41
EOS Kiss X9i ボディ ¥92,930
日本の貧困待ったなし!!

フルサイズ持ってないようなら
中古でもいいし6d2 以外でもいいからサッサと買った方がいいよ
いい作品になるしフルサイズの感覚も身に付く

どうやら来年秋から冬にかけてキヤノンから待望のフルサイズミラーレスが出るという噂があるらしい
35万程度を軸にプラスαは足元を見た価格帯を予定とした上位機種EOS3Dと露骨に機能限定された20万から25万程度の下位機種EOS8Dという二本立て編成になるとか?
上位機種はコンパクトボディに有機EL/EVF・マルコン・バリアン・長時間駆動の新型バッテリーを搭載し、優れたUIと相まって完成度を高めるも
現在新型センサーの仕様決定に難航中とのことだがこれも相当上げてくる予定らしい

なお、概要の正式発表は4月1日を予定しているとの噂がまことしやかに流れ出しているらしい

91名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 03:13:00.40
この寒波で幻覚見てるな。

92名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-oEMS)2018/01/13(土) 03:17:41.04ID:x5ShG4CQd
発表するならcp+だべ

93名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-oEMS)2018/01/13(土) 03:20:22.36ID:x5ShG4CQd
それにフルサイズで8Dだと7Dと型番反転してしまうぞ

>>91
純粋な疑問なんだがID君て仕事しとらんの?

95名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 03:32:57.86
純粋に考えて、仕事してなかったら6DMK2買えんやろ。

>>95
起きてたか良かったぜ!この時間どのスレも人いないから退屈なんや

97名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 03:46:58.06
夜景でも撮りに行きなよ。
誰もいなくて撮り放題だぞ、この寒波で。

夜景では無いけど昨日行って来た
親の面倒見なきゃだから中々最近は行けないんだよ

99名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 04:25:01.42
夜のスナップで50F1.2使ってるが、
このレンズ、OVFではまったく合わないAFでもライブビューだと快適AFになるのな。
6DMK2で生まれ変わった夜スナップレンズだ。

レフカメラとしては失敗と言うことか

101名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 06:34:49.37
EF50F1.2の方がね。

102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6bd-AKbC)2018/01/13(土) 09:09:46.22ID:HOcCou1/0
まともな位相差センサー積んでないから
AF精度すらゴミな産廃だよ、まったく(;´Д`)
夜間に明るい単焦点着けてんのにわざわざLVでピント調整とかどんな拷問だよ

もしかしてkissの方が上?

>>99
50L1.2を6D2の前は何使っていてOVFでピンがこなかったの?
俺は5D3と6Dで50L1.2問題ないけどなあ OVFでも 尚50L1.2はわりと最近購入
よく言われているようなフォーカスシフトもない (シビアに5ミリ程度ならあるのかもしれないけど未確認)

>>90
そういえばキャノンからアンケート来てたな。
次買うとしたらどんなかめらだみたいの

カス共おはよ〜

良いレンズ持ってるんやね。スナップとかいいな。こちとら田舎だから田んぼぐらいしか無いわ

>>90
プラスアルファ分が足元見た価格と露骨に機能限定された機種ってあたりが妙なリアルさを感じさせるw

108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a9c3-w6cw)2018/01/13(土) 13:55:30.85ID:O2vEIE7+0
ギャァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!

別にフルサイズミラーレスとか待望してないけどなあ
どうやったって今あるMシリーズよりデカくなるんだからミラーレスの利点が無い

110名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 14:43:14.36
フルサイズミラーレスって昔のSF映画なんだよね。
21世紀になったらクルマは空を飛びロボットがその辺歩いて電車は透明チューブの中を走ってると信じられていた。
ま、現実の21世紀がどうなってるかはそのへん見てみれば分かるわけで。

夢と希望はあっても信じられてなんかないわ
小松崎茂の娯楽ウルトラマンとかと同じ類
イルカ星人攻めて来るなんて誰も信じないだろう

>>104
それは相当気にしない人かあるいはスーパー当たり玉なんだろう
1Dでも解放は思うようには来ないぞ

海で行方不明になった人は大抵イルカに襲われてるけどな

フルサイズに望むことは
「もっと安くしろ」これだけ

115201 (ワッチョイWW ea7c-sUJ4)2018/01/13(土) 15:01:13.99ID:HwCGV+su0
>>114
10年くらい待て

7R3なんか見てもそうだけど6D2より断然小さいし何よりピントの合わせやすさは別次元
動きもの以外はどんなに被写界深度浅くてもMFで余裕だから使えるレンズの幅が増える
フルサイズこそ高性能EVFが活きてくる

117名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 15:16:01.93
α見てフルサイズミラーレスが安くなると思えるのかな。
夢も希望も無いのがフルサイズミラーレス。

118名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-9Qv7)2018/01/13(土) 15:36:08.15ID:o5JSM8Toa
フルサイズミラーレスが6Dより安くなることはないだろう

上原さとみって可愛いよな!

>>118
a7めっちゃ安いやん

同じ6D2でも単に安いフルサイズカメラがニーズな人とコンパクトで高画質・高性能なカメラがニーズな人とでは全然違うからね
ニーズが前者なら写りが6D以下でも安ければ問題ないだろうけど後者の場合はニーズを満たしてくれるなら高価なカメラでもokになる

いや俺も最初は何とも思わんかった。しかし今では虜になりつつある。

123名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-9Qv7)2018/01/13(土) 18:18:22.86ID:ceio6fZda
>>120
すまんキヤノンのフルサイズミラーレスがってことだ

70-300みたいに性能がほぼ同じでも
お値段は倍とかあるからソニーさんは困ります

125名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-9Qv7)2018/01/13(土) 19:48:01.44ID:ceio6fZda
もうすぐキャンペーン終了するけど
皆さんキャンペーンはどちらにしました?
自分は既にバッテリー複数持ってるのでSSDにしました
ポータブルはHDDしか持ってなかったのって丁度いいかも

126名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-aDaF)2018/01/13(土) 19:55:16.07ID:Js7yXJOpd
キャンペーンまだやってたのかよw

127名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-oEMS)2018/01/13(土) 20:55:00.55ID:2zJ0F8Zsd
ミラーレスは興味あるけど貧乏だから複数台持てない
→現地でレンズ交換→ゴミがセンサーに着く→メンテナンスに出す→更に貧乏になる
(´;ω;`)ムリポ

Canonのフルサイズミラーレスは早くても来年後半辺りかな?
EFレンズをアダプタでα72でなら手ぶれ補正は効くだろうけどAFの相性が・・・
あとSONYはなんか壊れやすいイメージあるわ 実際周囲にもα入院経験数度何人かいるし

ところでCanon、Nikon、SONY α、PENTAX、Fujiだとしたら壊れにくそう、インタフェース使いやすい
というの辺りで言うとCanonはどういう位置づけになるのか経験した人いますか?
インタフェース: Canon > Nikon > Sony > PENTAX とかって感じで分かると
まあこじつけっぽいけど客観的にCanonの良さ・足りなさ、分かって(こじつけ2)6D2の購買意欲もあがるかもしれんし

>>129
使いやすさは慣れだからどれか決められないかもだけど、丈夫さはニコンじゃねーかな

上原さとみはどういう位置付けなのかカス共語れや

>>129
UI
ニコン<ペンタ<ソニー=キヤノンかな

ペンタ→ソニー→キヤノン→ニコンという流れで増えていったけど
勿論慣れだがキヤノンのUIはパッと触ってそのまま使えた
ニコンはどこに何があるか深層が深すぎて慣れるまで迷う
ペンタは忘れた

丈夫さ
ソニー<キヤノン<ペンタ=ニコン
ソニー下だけど平均的には同じかもしれん機種依存があるから何とも
キヤノンの丈夫さは1桁・5D4以下はあんま期待しない方がいいと思う

>>128
まあいつでもいいけど出すなら誰もが納得する良いものを出して欲しい
それまでは7RM3使いながら待つことにするよ
ソニーの耐久性の不安は確かに俺もあるけど今回は人柱になってみるわ

134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a523-Un5q)2018/01/14(日) 00:13:45.60ID:cXvqYrJ/0
キヤノンの魅力とはなんだろう。
センサーでは負けているけど総合力で勝てれば良いとは思ってるのだが・・・
DPPとかあるところなのかな?
撮って出しはキヤノンの方が良い?

プロ用途以外に利点は無くなってきてるからな

136名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 00:17:08.19
EFレンズの魅力がキャノンの魅力だわな。
そういうカリスマ性が無いマウントは覇権取れない。

キャノンの安物カメラはそれこそ初代IXYデジタルからA650やS95、S120、G7、G11、60D、70D、80D等々
いろいろ使ってきたけどどれ一つとして故障したことないな
もちろん5D3や業務用ビデオカメラのXH A1やXA20なんかも同様

ソニーはCDプレーヤーやアンプ等のAV機器やVAIOくらいしか使ったことないけどこれも壊れたことない
でも巷ではいろいろ言われてるから不安はあるので3年ワイド保証はつけることにした

俺にとってキヤノンの魅力はあのグリップの握りやすさとUIの使いやすさ、それにEFレンズかな
ソニーも7RM3になってようやくグリップやUIはマシになったけどこの点はまだまだキヤノンが一番好みだわ

139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a523-Un5q)2018/01/14(日) 00:51:59.70ID:cXvqYrJ/0
UIは本当に良い
凄く良く考えられているよね
ニコンのレンズに比べてEFレンズが勝ってるところってどんなところがあるかな?

金色のわっか付いてないとことか

141名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 00:58:26.49
F1.2みたいなチャレンジングスピリッツがあるところやね。

>>139
電磁絞りかな
だんだんEレンズ増えて来るだろうからこれもそのうちなくなるが
速さもレンズによっては負けてるもの出てきてるし・・・

143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a523-Un5q)2018/01/14(日) 01:22:05.00ID:cXvqYrJ/0
俺がニコンからキヤノンにしたのもGとかEとかどれを選べばわからなかったからなんだよね。
nanoUSM搭載のレンズ増やしてほしいな。

今まで広角が弱いとされてたキヤノンも実は16-35F4Lみたいに軽くて隅まで解像するレンズはニコン・ソニーにもなかったりする
俺にとってお気軽スナップ&旅行用としてはほぼ無敵レンズ

>>139
ef 50mm stm があることで高いコスパの標準レンズがあること

安い :壊しても大丈夫だし新参でも簡単に大口径
寄れる :確かニコン50oは全部45p
小さい :標準レンズをこれに任せてもかさばらない
絞れば解像する :この解像が強みだから使えるレンズ

146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d23-GPXt)2018/01/14(日) 03:25:35.05ID:zCO8rsvc0
あした6D2とEF40/2.8買ってきます!!
パンケーキの選択肢って他にないですよね。
アダプタかましてY/Cの45テッサーの方が薄いですかね。ウルトロン?

147名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 03:27:39.22
24mmもあるでよ。

148名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 03:34:05.68
いや、EFSだった・・・。

眠れん!このまま起きて日の出撮り行くか悩む

現像から印刷まで終わって眠れる

>>149
こういう時はたぶんいい日の出とれるから出るべき 幸運を祈る

>>150
よし!んじゃ背中を押されたので行ってみるよ!

冬は空気きれいだからいいよね
でも山で日の出待ちすると軽く死ねる

153名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 13:21:20.96
ハクキンカイロ最高やぞ。

154名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 13:38:46.99ID:yvwbaMedd
>>144
SONYの場合F2.8LIIIと同クラスのF2.8GMが
CanonF4Lと同レンジの重量だからな

α7RIII+16-35 F2.8GMは6DII+16-35F4Lよりも軽く
1段明るく手ブレ補正も1.5段分強力
センサー性能差まで含めた画質差は言うまでもない

俺はCanonの操作系が好きだから
Canon機も使う2マウント体制けど
広角はフランジバックの短いミラーレスが有利だよ

155名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 13:52:11.46
α7RIII+16-35 F2.8GMは68万8370円もするのに手振れ補正は無し(ボディ内補正は広角側で無効)。
6DII+16-35F4Lの35万150円で4段分の広角でも効果が出るレンズシフト式手振れ補正とは比べられないわな。

156名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 14:12:06.05ID:yvwbaMedd
>>155
広角側で無効ってどういう事
実際持って試してないだろ?

自分は実際にα7RIIIユーザーなんだけど
1秒までは安定して止まるぞ
センサーシフトは望遠には弱いけど広角には強い
逆だぞ?
マイクロのE-M1 MarkIIなんて換算24mmで
2秒まで止まるのに

Canon側は初代6Dユーザーなんだけど同じ基準だと1/2秒が限界
まぁ0.5段分は高画素だからブレが目立つのもあるからな

あとこの話に値段は関係ないよね
実際買って試してから言えよ

157名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 14:26:39.56
16-35GMは持ってないが、イメージサークルからはみ出す広角レンズでの効果は、ゼロだよ。
オリンパスはイメージサークル考慮してレンズ設計されてるけどパナソニックレンズでは効果ゼロ。
だがパントマイマーじゃないから2秒なんかじゃ止まらないけどねw
そして、最終的に買うかどうかっていう金の話に着地する時点でお前が泥恵比寿ライアーだと分かる。

キヤノンは安くても写りのいいレンズは多いけど
ソニーにはそういうレンズがほとんどないのがつらい・・・

159名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 14:48:23.18
70万円出してミラーレス買うような層を騙す商売だもの。

160名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 16:04:17.08ID:yvwbaMedd
>>157
予想通りの知ったかぶりレスだな
そういうレスがつくのを予想して
その3台のボディを持ってる証拠を撮ったわ
ごまかせない様に今のデジカメ板を表示したiPhoneもな
https://i.imgur.com/vrsigUm.jpg

そして2秒が可能だというのは
E-M1MarkIIユーザーでは常識だし
メディアも検証してるんだけど
https://kakakumag.com/camera/?id=4714

古い常識に囚われず色々試せばいいのに

161名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 16:13:45.93
>>160
予想通り泥恵比寿じゃん。
何も蓄積がないまま無駄に金を使うとそういう風になる。
無蓄積で無駄に金を使った結果、「何かおかしいぞ・・・?」と感じ始め、
基本に立ち返ろうと6DMK2というエントリー機種に抗えない魅力を見出し始めたわけだ。
お前のような泥恵比寿では5Dや1Dは器に入りきれず、使いこなせないから、
エントリー機種である6DMK2スレに流れ着いたのだ。

162名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 16:24:32.81ID:yvwbaMedd
>>161
恵比寿の意味が分からんが
元々予算関係なく重いカメラが嫌いだから
この重量レンジを限界としてるだけだけど…
そして併用してるとは書いたけど
画質が違いすぎるから6Dはなんとなく光学ファインダーを使いたい日以外持ち出さない

で、手持ち2秒は不可能な弁解は無いの知ったかぶり君?
その無駄金を使う余裕も無いから羨ましいのか?

163名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 16:33:34.54
泥恵比寿の意味も分からない低学歴の限界だね、それ。

2秒手持ち不可能なのは、パントマイマーじゃないから。
単純にそれだけ。

そして何かというと羨ましがって貰いたいっていう欲望が常にお前のレスから染み出ていて醜いんだよなぁ。
その泥恵比寿な承認欲求が価格コムやフェイクニュースを信じ込むという低学歴さ故なのだよ。

164名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 16:39:54.94ID:yvwbaMedd
>>163
自称高学歴なのにいいカメラは買えない
低収入だから悔しくて絡んでくるのね納得(笑)
まぁこんな程度のカメラも買えない生活レベルじゃ
その学歴も中卒じゃない程度で
Fランや高卒程度なのが丸わかりだけど

社会に出たならそんな理屈は通用しないよ
悔し紛れにそんな煽りをするより
せめて平均レベルは稼げるようになりなよ

165名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 16:46:15.55
ほらほら、もうズバリじゃんw
器が小さいことをズバリ指摘されて、金の話だけになってる。

αユーザー全体がそうなんだけど、カメラをステイタスシンボルだと思っていて
高い金を払ったこと自体が勝利だと確信しているんだよね。
だからαユーザーからは「買えない」「羨ましいだろ」っていう金の話しか出てこず
何一つ写真の話も作例も無い、空っぽのレスばかりになるんだよな。

で、何一つ蓄積がない空っぽのまま金を使ってるから
価格コムだのフェイクニュースだのを安易に鵜呑みにしてエントリー機種を煽り
上位機種では通用しない空っぽの人生を慰めようと必死なわけだ。

デジカメスレで本当に人に羨ましがって貰いたかったら素晴らしい写真を出すこと以外に、無いよ。

論議の程はどうでもいいが泥恵比寿って普通はつかわんぞ
差別的でもあるし使うのは稀な一部の年寄りくらいだろ
もしかして同和地区出身の人かね?

167名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 16:51:13.02ID:yvwbaMedd
検証は複数サイトでしてて成功パーセンテージまで
出てるのにフェイクニュース呼ばわり
こんな池沼みたいなやつが人の学歴煽りをするのか


Canonユーザーの品位を下げるだけだから
あんまレスしない方がいいよ?
それとも本当は別メーカーから来たネガキャン野郎かな

そして自分がブーメランしてるじゃん
俺は自身がCanonユーザーである事と
他者もオリンパスで2秒が可能と謳ってることを
証明した

ならお前は次のレスでその自慢の
素晴らしい作例を挙げてみろよ
自分で言ったとおりね
じゃなきゃ説得力皆無なんだよ

168名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 16:53:44.04
>>166
泥恵比寿、普通に生きていれば誰でも使うわな。
年寄じゃなくても電気グルーヴ聞いてれば知ってる言葉だし。

169名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 16:59:16.68
複数サイトで検証されようが「万人に通じるデータでは無い」のだからフェイクニュースなんだよ。
パントマイマーなら誰でもできるっていうのはデータでも何でもない。

>素晴らしい作例を挙げてみろよ
↑これをやるのは泥恵比寿じゃないと反論したいおまえだよ。
出来なければ泥恵比寿だし、やれれば反論完了。

俺は誰にも羨ましがられたいなんて思っていないし、
お前みたいな泥恵比寿的承認欲求もない。

泥恵比寿にとっては他人から羨ましがって欲しいステイタスシンボルであるカメラは
一般人にとっては日常の記録の道具であり、羨望の的でも何でもないんだよ。
無蓄積、無教養で空っぽだから、カメラを金の話につなげたがるが
一般人が本当に凄いと羨ましがるのは金の話じゃなく、素晴らしい作例のみにだ。

170名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 17:14:33.35ID:yvwbaMedd
>>169
読解力0なんだな
どこに俺はいいカメラを使ってるから
素晴らしい作例を残せると言うような事を書いてるよ
スレの流れを見ろよ

だからその万人に証明できるデータってなんだよ
俺は証明したとおりE-M1 MarkIIを実際持ってるし
自身で2秒で撮れてるけどその写真を見せたところで
三脚使ってるとお前は言い張るだろうが

このスレでオマエが言ってることは
言いがかり以外何一つないんだよ
そもそもお前は6D2を持ってるのかすら怪しくなってきたわ雑魚が

171名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 17:26:54.57
>どこに俺はいいカメラを使ってるから
>素晴らしい作例を残せると言うような事を書いてるよ
何処にも書いてないから、泥恵比寿だとバカにされてるんだよw

「俺はこんな高いカメラ持ってるだけだよ!羨ましいだろ!!」
としか書いてないwww

で、自分のステイタスシンボルの価値が危うくなってくると決まって
「お前は機種スレのカメラ(ここでは6DMK2)持ってないだろ!!」とか言い出すのもテンプレ通り。

無蓄積な泥恵比寿だから
金を持ってる、持ってない、カメラ買える、買えないでしか勝負できない心理状態から出る言葉。
なんつーか、さもしいよな。

↓続きます

172名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 17:29:09.08
↓続きです

>俺は証明したとおりE-M1 MarkIIを実際持ってるし
>自身で2秒で撮れてるけどその写真を見せたところで
>三脚使ってるとお前は言い張るだろうが
↑つまるところそれ、三脚使っても同じものが撮れるんだから、無意味であると言っちゃってるわけ。

だから三脚禁止の場所で2秒の画像撮ってきたら、誰もがお前を羨むと思うよ。
三脚OK、手持ちもOKなら、三脚使った方が綺麗だわね。

でも三脚OKなら2秒じゃなくて30秒で撮るよな、普通w

173名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 17:47:07.39ID:yvwbaMedd
>>172
そもそも三脚使えて絞れる環境なら自分は
マイクロなんか使わずにフルサイズで撮るけど
手持ち長秒を見たいなら
【花火 e-m1 markii】とかでぐぐってみたら?

で、結局お前は何一つの証明すら出さないの?
やっぱり6D2すら持ってないの?
何のためにそんなに頑張って無駄レスするの?

別にこんな普通のサラリーマンが小遣いで
買えるレベルのカメラなんて自慢にならないし
しないよ?
Phase Oneクラスならともかく
それすら自慢に思える自分の情けなさを
アピールしてるだけ

174名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-7t4P)2018/01/14(日) 17:50:53.37ID:yvwbaMedd
よく見たら5chには金払ってID消してるのな(笑)
そんな無駄に使える金あるなら
他人に僻んだレス付けなくても
カメラ如きいくらでも高級機買えるだろ

それとも小遣いを全力でレスバトルに注ぎ込む主義かな?

175名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 17:56:29.16
何でもかんでもフルサイズっていう無教養さが凄い。
三脚使える場所でもコンデジ、M43、フルサイズは使い分けるのが普通。

俺が証明したのは、お前が何も蓄積してこなかった泥恵比寿だったということだけ。
6DMK2持ってるからこのスレに居るのに、それすら疑うほどの動揺も凄い。

>別にこんな普通のサラリーマンが小遣いで
>買えるレベルのカメラなんて自慢にならないし
>しないよ?

>どこに俺はいいカメラを使ってるから
>その3台のボディを持ってる証拠を撮ったわ
>実際買って試してから言えよ
>無駄金を使う余裕も無いから羨ましいのか?
>平均レベルは稼げるようになりなよ
↑泥恵比寿www

結論だけ書けば、手持ち2秒も、高価な機材も、自慢にはならないってこと。
カメラ板だもんよ。
他社に自慢できるのは作品のみ。

はぁ
またスルー耐性のない御仁がIDなしにエサ与えてるわ・・・

177名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 18:00:32.79
>カメラ如きいくらでも高級機買えるだろ
そしてまた「金の話」。

普通さ、写真板だったら「いくらでも手持ちで〇〇撮りに行けるだろ」みたいな話になるのに、
泥恵比寿はどうやっても機材を買う話に着地する。

興味ないんだよね、そういう金の話は。
どこでいつ、なにを、どうやって撮影した結果、どうだったかっていう話にしか興味が無い。
だが泥恵比寿からはそういう実のある話が一切無く、虚構と虚飾に塗れた金の話以外出てこないのだ。

5D4に50Lでスナップ撮ってるんだけど重いんだよな
6D2に40パンケってどう?
6D系は使ったことないんだけどAFとか違和感あつたりする?
ソニーにしようか考え中

179名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 18:57:41.22
個人的にはパンケーキってグリップのあるボディには似合わないと思ってるんだよな〜。
40も24もX7でしか使ってないけど、似合ってないと感じて使ってる。

グリップと同じ位の出っ張りで可愛いけどな

181名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 19:04:53.56
パンケーキから後ろはでっぱりがない方がかっこよく見える気がする。
EOSMで使ったら良さそう。

>>165 >>177
いつも「貧乏だ」「貧困だ」「だから6D2買いたいのに買えないんだろ」
って言って煽りまくってるのがお前なのに
上位カメラ持ってる証拠出されるとお得の論法が使えなって発狂!
写真は金じゃない!派に大変身( ;´Д`)
なんだよこいつ

183名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 19:13:54.83
あのな、俺が例えばKissスレとかに言ってそれを言ってるなら、その通りだが、
6DMK2スレにやってきてボッタくりだと言い出すのは貧困、貧乏以外あり得んわな。

バカだからその立ち位置の違いも理解できないからそういう勘違いする。

>>183
また金の話しかできないのかよ笑

40万するボディ持ってきて20万のより凄いぞ!とか笑うからやめろ
競う相手はD850、5D4でしょ
これらと比較してどれだけすごいか語ってくれαスレでな

三年前に出てる競合のD750に
圧倒的大差をつけてボロ負けしてる現実はどーすんの

競合を知らないはずないんだからキヤノン自身があまり問題にしてないのかと
良いか悪いのかそれをユーザーがどう思うのかはこの通りだけど
良くも悪くも比べるだけ無駄

大半の人が+5EV補正なんてやらない訳で、そんな極々一部の需要のためにコストを掛けて新センサーを開発する意味は無いって判断なんだろうな。
国内企業って消費者不在のスペック競走に明け暮れてたけど、大したスペックでもない海外製品に負けて随分経つよ。
センサーだってrawの等倍画像を見てノイズがどうとか、そういう意味の無い性能を突き詰める時代じゃないって判断なんだろうな。

189名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 00:08:46.31
そもそもその「圧倒的大差をつけてボロ負け」っていうのがフェイクニュースの偏向捏造だからね。
こんだけバカが繰り返してるとそろそろ本心で信じ始める奴が出てきてもおかしくない。

6D2なんて所詮初心者向けフルサイズ入門機だからなぁ
お気楽に使ってなんぼだから画質に拘りたいならこんなのじゃなくもっと上位機種使うのが近道

もうそろそろ止めたら?
kissより画素多いしisoも上げられるんだし上位機として良しとしとこうよ

6Dmk2、いつの間にか最安値が17万3千円まで下がってたんだな
分ってた事ではあるが、何気にショック

        D750           6DMk2
画素数  2432万画素       2620万画素
SS    1/4000〜30 秒     1/4000〜30 秒
連写     6.5コマ           6.5コマ
ISO    100〜12800       ISO100〜40000
視野率    100%            98%(糞)
撮影枚数  1230枚          1200枚
Wi-Fi      ○             ○
Bluetooth    ×             ○
重量      750g            685g
お値段   ¥14.9800        ¥173.151

発売時期に3年の開きがあるが、画素数微UP・ISOの高性能化・バリアングル採用
Bluetooth使用出来る。65g軽い。
これに2万5千円分の価値を見出せるかどうかやな

193名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 00:32:27.41
4年前の機種を今その値段で買うかどうかだねぇ。

あと10万下がったら購入検討する

散々6Dで上げられた機種だから調べた記憶が正しければ
シャッター耐久回数が段違いだったはず
5D4すら上回る値だった気がする

ニコンがより高性能機種を同Lv帯に投下して来た場合、一層「6DMk2www」になるとは思うが
値段が落ち着いて来た現状でのスペック差を見ると、そう6DMk2を蔑む程のものでも無いわな
視野率は糞だけど

フルサイズエントリー機種として、取り合えず軽いってのは入った人にとっつき易い要素ではあるし
ISO40000まで実用に耐える(実質使えない)ってのは初めての人にとってならとっつき易い要素である
フルサイズ移行して、軽くてISO高いの使えるって手振れしなくて良いモンね♪
視野率は糞だけど

バリアングルも「寝そべらなくて良い」「脚立に乗らなくても確認出きる」「視野率は糞」
と使い勝手が広がるのは間違いない

値段も下がって来てるしで、選択の余地は十分あるようになったでしょ

197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6bd-AKbC)2018/01/15(月) 00:44:16.12ID:rYRup+ey0
>>192
センサースコアとかデュアルスロットとかが致命的致命傷だと思う

        D750           6DMk2
画素数  2432万画素       2620万画素
SS    1/4000〜30 秒     1/4000〜30 秒
連写     6.5コマ           6.5コマ
センサー  93点(13位)        85点(42位)
色深度    24.8            24.4
DR    14.3EV           11.9EV(糞)
高感度   ISO 2956           ISO 2862
視野率    100%            98%(糞)
撮影枚数  1230枚          1200枚
Wi-Fi      ○             ○
Bluetooth    ×             ○
GPS      ×            ○ 
内蔵Flash    ○            ×
SDカード  デュアル          シングル
背面LV   チルト          バリアングル
重量      750g            685g
お値段   ¥149,800        ¥173,151

198名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 00:44:46.05
6Dでも5年たって最終価格は15万円だったのに。

4年前の機種にタメで比較される最新機種って…

200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6bd-AKbC)2018/01/15(月) 00:47:12.50ID:rYRup+ey0
>>196
もっとも重要なのはセンサー性能だと思う
軽さを求めるならαでしょう
手ブレに関してもαなら手ブレ補正が圧倒的
デュアルスロット無い=失敗できない撮影には使えない(お遊びオンリー)
値段下がったとしても手を出すべきではないかと

天気がいい日に解放で撮ろうとすると1/4000ってちょっとキツいギリギリって感じだよね

D750もいつ新型発表されるかわからないから買いづらいんだよね
デジカメって発表して即発売だし

>>200
言いたい事は分るが、センサーの数=センサーの性能なのかな?って思うのと同時に
レンズによっても変わるってのあるから、その差がどれ位あるのか具体的に分らないのよね

ソニー?バッテリー消費激しいんでしょ?

>>201
よく言われるネタだがND8、出来れば上級の解像劣化の微小なものを

これあると正午でもストロボで被写体明るくしながら太陽光はかなり薄暗くできて
表現の幅が広がる

今の値段で狙ってるならさっさと買っちゃいなよ
どうせ出たばかり20万越えだし
そん時すぐ買えるなららすぐ買い換えれば2、3万しか損しないんだから

206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a523-Un5q)2018/01/15(月) 02:44:17.69ID:r9sASaN/0
D750の後継機種でたらさらに安くなるな。そこからが本当の買い時だ。

207名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 03:14:13.14
本当の買い時は必要な時。

D750の後継が出たら6D2よりD750がさらに安くなるのよね

そうするといらない子のこれは更に…

購入金額によらず性能は変わらんぞ

購入金額で性能変わるならAFだけ積み替えて後は6Dのままでいいから安くしろと思うわ

212名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 14:32:45.31
そんな簡単に安くできると思うなら自分で改造すりゃいいじゃん。

周回後れの技術で価格だけはトップはっているから

214名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 18:12:13.33
収益率最高ね。

失礼な事言うな
2周遅れや

216名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 18:32:45.67
二週遅れでこの高機能。

キヤノン擁護を装ったアンチだろお前

218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ea27-NBSJ)2018/01/16(火) 00:49:48.05ID:pXZPLNoh0
もうわかったからD750買えよ…

219名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 00:56:35.71
4年前の機種を今更買えないから最新機種の6DMK2スレに来てるんだろうな。
わかる、非常に分かるよ。

http://a-graph.jp/2018/01/15/34062

■デジタル一眼レフ部門
1位 61.1% キヤノン
2位 34.4% ニコン
3位 *4.2% リコー


6DM2効果ですかね
ここまで圧倒的とは

221名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 01:19:11.09
Kissだろうなぁ。

222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3946-SSop)2018/01/16(火) 01:22:51.09ID:YaMoDCXf0
レンズの選択肢がキヤノン>>>ニコン
D750との差額はレンズ使用料でいいよ

大多数がスマホでご機嫌な中、入門者を絡めとるのだけはうまい
6D2でもある程度売れた以上 Canon がつぶれることはないだろう 
安定とるならCanon でいいな

224名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/16(火) 02:12:54.22ID:Hqh/SmM2d
半年たたずに価格-20%の17万くらい
春には13〜14くらいで落ち着くかな
cp+で新製品が出ればさらに落ちるかもしれないからそこまでいずれにしろ買うなら少し様子見したほうがいいかな

225名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 02:27:14.66
様子見してる間に消失していくシャッターチャンスがどうでもいいならカメラなんて不要でしょ。

>>220
2017年と比べて、
キヤノン:2.2%減
ニコン:2.8%増

お前さんの言うとおり6D2効果だろうな
キヤノンのシェア微減の原因は

227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6bd-AKbC)2018/01/16(火) 08:28:04.21ID:dIuocceU0
「フルサイズ一眼市場」のデータは出せないんだよね
都合が悪いから

真実はどこにあるんや

シーパにあるやろ

230名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 12:28:19.52
真実は空想したものが作り出すのだ。

>>226
http://imgur.com/5gCNnBJ.jpg

直近7年間(2012-2018年)をメーカー別に見ると
キヤノンはベスト2位の高シェア
ニコンはワースト2位の低シェア

2017年シェアが凄く良かったキヤノンと、凄く悪かったニコンが、2018年にちょっと揺り戻して落ち着いただけじゃね?

232名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-9Qv7)2018/01/16(火) 17:51:55.15ID:v6fMltsUa
一気に値段下がったな…16万切ったら様子見の人たちが一気に買うんじゃないか

6D2はフルサイズ一眼の中ではコンパクトだしバリアン付いてて便利だから安いのが欲しい人にはいいと思う
春には15万円台も有り得るし
ただ、コンパクトさに高画質さも求めるなら7R3買う方が無駄銭使わずに済むけど

安くてほしい人間がレンズに15~20万使わんだろ

単なる安さやコンパクトさだけじゃなく多少高価でもコンパクトで高画質なカメラを求める層もいるってことさ

なに当たり前のこと悟ってる風に語ってんだ
>安いのが欲しい人にはいいと思う
自分で定義づけたんだろ・・・


>>232
アメリカのセールで実質10万円切ってるからな
α7m3が発表されればまたガッツリ下がるでしょ

239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa33-Z8OV)2018/01/16(火) 18:48:54.15ID:HaSx8ACT0
デカいのはカメラよりもレンズ

単に安いだけがいいなら6D2でもコンパクトで使いやすいからいいと思うけど
安くて高画質なカメラが買えると思ってる人には無駄銭になるかもよって言ったつもりだ

>>238
日本も追従して欲しいな

242名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 19:04:07.15
半年も経たずに旧式になるαについていける経済力ある奴は6DMK2なんて眼中に無いよ。

あら、キャンペーン終わってたのね。次のキャンペーンはいつかなぁ。

10万でも十分利益出るって事だよね
利益率高いなあ
さすがキヤノン製品は適度に手抜きしつつ商売は上手い

245名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-oEMS)2018/01/16(火) 20:40:55.34ID:bNBbXafAd
半年もせず旧式になるシリーズもあれば新製品で周回遅れ扱いされるシリーズもある

246名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 20:43:21.01
それってあなたの感想ですよねw

今日もID隠して必死に6D2のネガキャンをする工作員であった

248名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 21:06:23.71
お前の感想は要らないっつーのにw

「それってあなたの感想ですよね」
という感想

「お前の感想は要らないっつーのに」
という感想

怖いですね〜

250名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 21:23:15.53
ID無しのは感想じゃなくて、事象の断定ね。

価格を出してのネガキャンやっているのは、裏返せば購入を考えているということ

6D3は完成度上がるだろうね
D750越え、あるかもよ?

「自分のは事象の断定で、他人のデータはフェイクニュース」
という感想、、と

本当、よく毎日24時間張り付きでネガキャンするわ( ;´Д`)
マヂで基地外すぎるだろ
ニートじゃなくて業者なのか?

>>252
さすがにmk3ではD750を越えてこないと
素人ユーザーだって騙しきれなくなると思う

6D3が出るころにはニコンも新型を出している訳で…

もう次はミラーレスじゃないのかな?
中級機あたり買う層はそれこそ移行しそう
レフ機はもう現状ではたいした向上ないでしょ

257名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 22:39:24.08
フルサイズミラーレスはαが大失敗してるから今後も来ないよ。
キャノンが出してもニコンが出しても結局大きい重い高価格になって誰も買わない。

「フルサイズミラーレスはαが大失敗してる」
「CNがFFミラーレス出しても誰も買わない」
という感想

そして、
「事象の断定」
をしているという妄想

怖いですね〜

259名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 22:55:39.98
αが大失敗してるのは感想でもなんでもなく、全然ユーザーが居ないことから証明できるわな。
フェイクニュースが大好きなD750の方がよっぽど売れてるんじゃないのwww

「αは全然ユーザーが居ない」
という感想

そして、
「事象の断定」
をしているという妄想

怖いですね〜

アルハーはミラーレス3位に甘んじてる現状を脱するべく
待望の5000シリーズの新機種投入してきそうなので油断できませんよ

購入者じゃなくてもレビューできちゃうAmazonでさえレビュー0という闇>a7Rlll

263名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-oEMS)2018/01/17(水) 00:20:29.24ID:JBBFWUoQd
来週には16万代いきそうだね

264名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 00:51:12.99
結局安い方が勝つんだよね。
αはそこで大失敗してしまった。

265名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/17(水) 00:54:49.22ID:3kA2ocsTd
大敗かどうかはわからんけどな
カローラ系とレクサスシシリーズ比べるようなもんだろ

266名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 01:00:16.17
じゃあもうカローラの勝利じゃん。

今時カローラなんて街中でほとんど見かけんけどな
逆にレクサスは同じマンションの駐車場だけでもゴロゴロいる

268名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 01:31:23.76
ゴロゴロいるっていうお前の感想は、要らないwww

貧すれば鈍するの典型すぎて哀れですらあるな

「αは全然ユーザーがいない」
は事象の断定

「同じマンションの駐車場にレクサスがゴロゴロいる」
は感想

怖過ぎですね〜

271名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 01:39:32.42
いや、ほんとに。

>>255
ニコンはその体力あるのかな?

IDなしには一般的な社会生活を営む人々とは違った現実があるんだろう

274名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 01:47:39.63
一般的な社会生活って泥恵比寿の妄想世界か。

markV早よこい

ss1/4000と狭いAFは維持しそう

発売から半年経ってないのに何このモデル末期感・・・

278名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 13:08:38.30
それだけ浸透し馴染んだ証拠だわな。
エントリー機種としてこれ以上ないくらい認知されるとこうなる。

池沼を演じ、6D2ユーザー=池沼というイメージを定着させたい荒らしだよ。ID無しは

280名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 14:10:13.16
まーたフェイクニュースが恣意的な捏造を繰り返してID無しの印象操作しようとしてるのか。
まぁ連日論破されまくって負け続きだともうそうやって負のイメージ捏造するしか手立て残ってないよな。
無蓄積な泥恵比寿らしい最後の抵抗。

IDなしって目立ちまくってコテハンと変わらないから
粘着されるだろうに何でわざわざID消すんだろ?

282名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 14:17:08.11
普通の人は匿名掲示板の5chにわざわざ来てIDなんか見ないから目立たないんだよ。
匿名掲示板なのにID気にする奇特な奴だけが目立っているような錯覚を覚える。

IDなんて見ない、目立たないならID出せば?

284名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 14:25:32.20
匿名掲示板なのにID気にする奇特な奴が死んだらID出すよ。

5chmate使えばID非表示もNG出来るんよ

まだ続いてるんか…
実際は6D2持ってない対立煽りキチなんだから
もう相手するなよ

287名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:49:40.88
実際6DMK2も持たず高価なカメラ持ってる風泥恵比寿がなんでここに来て煽ってるのか
そっちの闇が深くて興味深い。
そんなに高級機から嫉まれる設定にしたいのかねぇ?

買っていない奴らが面白がって叩いているような節があるけど
買った奴らにしてみれば不満や欠点が現実としてあっても認めたくないのは心情としてあるわな

289名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 01:13:17.71
不満や欠点って買えない奴が値段が高いってのと
フェイクニュース鵜呑みにした異常な捏造データコピペしかないからなぁ。

値段が高いと思うならその分収入増やせば良いし
フェイクニュースに出てくる異様なトーン持ち上げなんていいがかりもいいとこ。

290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 01:31:41.78ID:kQ4hAcVd0
あ〜信者がどうしても目を背けたいアレのことか

6D2
1.5EVブースト
https://i.imgur.com/eebglhh.jpg
3.0EVブースト
https://i.imgur.com/biXip8b.jpg

D750
1.5EVブースト
https://i.imgur.com/Jyjoh5y.jpg
3.0EVブースト
https://i.imgur.com/RAvkDzO.jpg
4.5EVブースト
https://i.imgur.com/nqoETKQ.jpg
0EVと4.5EVの比較
https://i.imgur.com/P7s5qSV.jpg

291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b93-GaGO)2018/01/18(木) 01:44:30.88ID:eK1WebAC0
実際mk2買ってLRで編集してるが今のところ困ってないな
例のコピペはなんだったんだってレベルで綺麗だわ

292名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 02:00:54.87
なんだったっつーか、フェイクニュースだわな。
慰安婦捏造もこうやって現実になっていった。

実際って言い方は変だけど
>>290
みたいなことやってみたらこうなったでってここの住民の実例がみたい
それかrawのサンプル欲しいな

294名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 02:43:33.04
つーか、ブーストっていう行為自体がそういうもんだしな。
光量が少ない画像を無理やり増感すりゃそーなる。
普通はああいう撮り方はしないで、高感度RAW→NR現像、っていうことをする。

>>293
ttp://www.photographyblog.com/reviews/canon_eos_6d_mark_ii_review/sample_images/
探せばこういうとことかあるよ

6D2は明暗差のあるシーンで露出そのままにハイライトとシャドウだけHDR風に振るとISO100でも暗部・明部共に結構ノイズが出る
もっと言うと6D2は明暗差のあるシーンでは白飛び黒潰れが同時に出やすいから露出をどうするかで悩みそう
(上のサイトの6D2ページには何故かそんなシーンのRAWサンプルがほぼないけどw)

5D4ではそういう悩みがぐっと減るが7R3にまでなるともはや笑うくらい更に少なくなる(データもバカみたいにデカくなっていくけど)
あと6D2はマゼンタノイズが出はじめるのが早いのも厄介
つーか24-70mmズームに興味はないけど、このレンジのF2.8Lって思ったほど良くないぽいのな

それにしても6D2のRAWサンプルの少ないこと・・・

296名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM13-nVil)2018/01/18(木) 06:48:05.48ID:pbAKnYErM
だってRAW撮りする奴はこの機種だけは絶対避けるからなw

297名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-BuBX)2018/01/18(木) 07:48:08.62ID:WWGjI5V7d
もしかしてkissの方が写りはよいとか

298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 08:01:34.62ID:kQ4hAcVd0
>>294
なぁ、基地外
高感度RAWってなんだ?
もしかして、実際はシャッタースピード上げるために擬似的にISO感度上げる高輝度側・階調優先のことか?
実際やってることはアンダーで撮ってシャドー持ち上げてんのと一緒だって知ってる?
お前が思っているような夢のテクノロジーじゃないよ?

299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b93-GaGO)2018/01/18(木) 11:20:41.45ID:eK1WebAC0
>>297
それはないかな

300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b93-GaGO)2018/01/18(木) 11:28:30.46ID:eK1WebAC0
>>295
確かに黒潰れし易いとは感じるな
どっちかに振ればいいから白飛びに関しては気になったことないな
HDR風にする時でもシャドウとハイライトをmax,minにすることは少なくてそれこそRAWでなんとかなる範囲だからまあなんとかやってます
まあ5Dmark3と同レベルのセンサーだから型落ち感は否めないけど十分だよ

301名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKe9-/8mj)2018/01/18(木) 12:20:58.69ID:i/V+QXN9K
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
☆◎▽■●△▼☆○▲◇▽■◎▲□△◆◇●★■◎◇○☆▲◎◇○▲▽○▲●◎○▽▲◎★◇☆○●▼◇◎

初代6Dから買い替えた人いる?
価格で中央一点の暗所AFが初代より
合いにくいとか書かれてるのが気になる
カタログ上はどっちも-3EVだけど違うんか

303名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-jIrI)2018/01/18(木) 12:45:54.50ID:eP71cI58d
>>302
よう知らんがF5.6のセンサーがev-2の模様。

304名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 13:07:50.31
>>298
なぁバカよ、「RAWってのは綺麗に撮るのが目的」であって、
異常な行為であるブーストなんて普通の脳してたらやんないのよ。
アンダーで撮って持ち上げてるのはニコンのADLであって、輝度誘電とは違う。
バカはまずそういうニコンとキャノンの違いから勉強始めて健常者に近づこうな。

>>302
初代から買い換えたが、全く気にならん。
俺も買うまで色々不安だったが、いいカメラだよ。

6D2はシャドウ持ち上げると偽色ノイズまみれになるけど7R3はきっちり本来の色が出てくるから驚く
まあ撮って出し中心でそんなにRAW現像しない人には6D2の方がデータも軽くて保管が楽ではある

307名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 13:54:33.90
ハッキリ言って苦労してRAW現像するより、カメラ内部のJpegのほうが高画質だもんよ。
高性能な画像エンジン積んでるんだからそれを使わないっていうのはアホ。

308名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-Ll9Q)2018/01/18(木) 14:10:37.56ID:FLlr1xemd
>>307
シャドー持ち上げて塗り絵みたいにする風潮と、それを牽引するバカSNSの大家気取りの連中が必須要件としているが
撮って出しでまともな写真を撮れないからなんだろね。

309名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:15:07.28
そもそも撮って出しの時点できちんと露出合わせてあればいいだけの話なんだよな〜。

6D2の塗り潰し的NRのカメラ内現像で満足な人はそもそもRAW現像する必要がないね
単にインスタ栄えする画像撮りたきゃカメラ設定でコントラスト弄ってレンズで背景ぼかせばそれっぽくなる
本気でRAW現像するなら7R3でする方が圧倒的に楽だけど何故どう楽かもわからないだろうし

311名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:23:09.57
本気でRAW現像、っても、結局ACR内でNRして乗り潰すんだから結果は同じ。
違うのは時間を無駄にしたどうかだけだもんよ。

予想通りさっぱりわかってない
まあ実際にRAW現像できない人間の認識はこの程度なんだろうな

313名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:36:40.34
「実際にRAW現像」やってみればわかるよ。
DIGICが出力するJpeg以上のNRをACRでやっても大して変わらない。
そりゃそうだよな、DIGIC内でのNRでも、ACR内のNRでも、出来ることは限られてるわけで
だったら専門職がチューニングしたDIGIC任せでNRした方が遥かに簡単でラクだ。

314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d46-ejDw)2018/01/18(木) 14:40:12.41ID:GPHGWYL+0
つーか6D2のDRが足りないんだったらマイクロフォーサーズとか人気になるわけない
すでに入門機でも飽和していて無意味な部分をベンチマーカーだけが騒いでるイメージ
高感度時に情報が残っているかよりも低感度時の非常に僅かな差にマニアだけが大騒ぎしている

315名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:40:41.54
ただ、これはキャノンだけに許された堕落であって、他社では考えられない天国なのかもしれないな。
αがRAW現像必須であるのはBIONZのアルゴリズムが低レベルであって、DIGIC以下だからと考えられる。

RAW現像なんて突き詰めればディテールを残しつつノイズを塗り潰す「閾値の探求」なんであって
その閾値の設定がDIGICの場合絶妙なバランスを実現してるが、
BIONZではそこが拙いのでユーザーが介助する必要性があるのだろう。

>>304
なぁ、池沼

お前本当にセンサーの基本の「き」も分かってないから
全くお話にならないんだよ。それとも本当に知的障害追ってんのか?

光が強すぎるとフォトダイオードに溜め込める光の情報量が「オーバーフロー」して
一定以上の光は全て同じ値になってしまうのがハイライト飛びなんだよ
ハイライト飛ばさないためにはセンサーに入る光を減らすしかない。それ以外に手はない
それなのに、逆にISO感度上げてさらに溜め込める光を減らしてハイライトが拡張できるわけがねーだろ糞基地外

実際の動作としては、ISO感度を上げたように「見せかけて」実際はISO感度は据え置き
代わりに【シャッタースピードを上げて光の量を減らす】
これによりラチチュードがシフトするからハイライト側の階調が良くなる
シャドーはRAW現像と同じようにEV調整して持ち上げる
もちろんラチチュードがシフトしたシャドー側の情報は劣化する

やってることはニコンもキヤノンもソニーも富士も同じだっつの

基地外には分からないんだろうなぁ?
見た目のISO感度増えてるから、ISO感度あげればDR拡張できると信じちゃってんだろ?
本当にバカだね。頭悪すぎるよ

317名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 15:31:28.26
ラチチュードが広げれば感度は上がる。
Logの基本構造だけど、バカは知らなくてもいいこと。

>>309
飛ぶよ ハイライト側のところがちょっと強いだけであっさり白く飛ぶ
飛んだときだけニコンソニーがうらやましくなります
アンダー持ち上げた色はきれいさが割引されてしまうから

319名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 16:35:11.99
飛んでるのは、露出オーバー。

>>317
ん、少しは理解して恥ずかしくなったか?池沼

その広義のラチチュード(業界でDRと呼ばれる)がクッソ狭いカメラが6D2だってこった
ラチチュードはシフトさせることはできても「拡大することは出来ない」
ラチチュードをハイライトを撮る側にシフトさせたらシャドー側の階調は失われるし
逆もまたしかりだ

なによりISO感度を本当に上げたら白とびは減るどころか減る一方だぞ?
基地外で知的障害負ってるお前ですら、SSと絞り固定してISO感度を上げてみれば
白とびすることくらい一発で理解できる

お前は また いつまのように 論破されたんだよ
池沼なら池沼らしくアウアウいってりゃええんよ

>>319
なあ、池沼ニート君

露出オーバーってなんで起こるか知ってんの
ISO上げたら露出オーバー解消されると思うの?基地外

322名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 17:00:17.31
バカかこいつ。
露出オーバーにしないようコントロールするスキルが無いバカだからそんな風にk間違う。

323名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 17:01:37.93
なによりISO感度を本当に上げたら白とびは減るどころか減る一方だぞ?
基地外で知的障害負ってるお前です

324名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 17:05:51.92
なんかスマホだと引用もうまくいかんから知能下がった気がして萎えるな・・・。

>>322
露出オーバーにならないようにすると、6D2みたいにDR狭いカメラだと

シャドー側が死ぬの

小学校卒業できなかったお前には分からんかな?

IDなしってRAW現像だけじゃなくろくに撮影もしたことないみたいだな
まるで撮影から現像まで全部オートしか使ったことないみたいな奴だ

>>323-324
これは失敬
ISO感度上げたら白とびは「減らずに増える」、な

池沼君でもすぐ分かるから
騙されたと思ってSSとAV固定して
ISO感度上げてみろよ( ;´Д`)

>>326
ID無しはガチの知的障害者だと思う
こいつの世界だと、ISO感度上げれば上げるほど
カメラのダイナミッレンジが拡張されてるらしい
そんな物理法則が捻じ曲がった世界に住んでるのがID無しクン

329名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 17:22:27.86
まぁバカが知らないLogの世界は感度アップでラチチュード拡大。
富士もキャノンもこの方式。

330名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 17:23:22.87
ソニーもビデオカメラのLogが同じなんじゃね?

331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-Q/T6)2018/01/18(木) 17:55:12.33ID:OAHxVYU60
>>304

突っ込みどころ満載ですなw

>「RAWってのは綺麗に撮るのが目的」
ww

>異常な行為であるブーストなんて普通の脳してたらやんない
黒つぶれ大好きな人ならそれもアリですねw

>ニコンとキャノンの違いから勉強始めて
違いがわかるからキャノン使いたくないんですわw

>輝度誘電
??

>>329
知的障害者のお前がいかに無関係な話を持ち出して吠えようが
RAWのラチチュードはISOを上げても

絶 対 に 物 理 的 に 拡 大 し な い

逆にラチチュードはISO上げれば上げるほど狭まる
これは富士もキヤノンも同じ。
ハイライト側の階調を上げるためにISOが増える理由は
シャッタースピードを上げるために「擬似的に」ISO感度上げ、内部画像処理でシャドーを持ち上げてるだけ
決して感度は上がってない。感度上げたらハイライトは逆に潰れるから

333名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-BuBX)2018/01/18(木) 18:16:29.70ID:fwA/woRqd
何日揉めてるんだよw

おっぱいなら何日でも

335名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-BuBX)2018/01/18(木) 18:25:01.08ID:fwA/woRqd
ちょっとだけだぞ

336名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 18:28:22.34
感度上げたらハイライト潰れるって、バカかコイツは・・。
写真の基礎が空っぽだw
感度上げたら絞るか短縮するかするんだよ。
それが適正露出、写真の基礎中の基礎。
バカは写真教室から出直せ。
まだエントリー普及機スレレベルですらない。

・・・バカッ///

>>320
きみが対決している相手じゃないし、横からちょとm(_ _)m
>その広義のラチチュード(業界でDRと呼ばれる)がクッソ狭いカメラが6D2だってこった
きみからするとラチチュードが広い機種名いくつか挙げてくれると参考になるのだけど 出来ればNikon、PENTAX、Canon、Sonyの中で

>>336

「増感したらフォトダイオードが取り込める光のキャパは減る」
ここまでは知的障害者のID無しでも分かるだろう

ベース感度で最も光を多く取り込むことができ
ベース感度で最もノイズレスで最大のラチチュードが得られるのは
全てのメーカーのセンサーで一緒なの

だから「ハイライト側の階調を増やすために増感する」
なんてことは100%あり得ないわけだ

実際何が起こっているかというと
ISO感度を擬似的に上げるが、それは見せかけでISO感度はそのままベースに維持
シャッタースピードだけ早くすることで露出を落とし、アンダーで撮ってるだけ
それを後からソフトウエアで適正なEV値に補正することだ、JPEGの見た目を良くしてる

お前の嫌いなアンダーで撮って、後から持ち上げてる処理だよ?w

>>338
https://www.dxomark.com/Cameras/Ratings

D850 14.8EV
a7R3 14.7EV
D750 14.5EV
a72 13.5EV
6D 12.1EV
6D2 11.9EV

例えばD750なら6D2比較で2.6EV分DRが広い
つまるところアンダーで撮ってシャドー持ち上げる時
D750は最大で2.6EV分多くノイズレスで持ち上げられる
6D2のDRはほとんどのAPSC以下のポンコツだよ

>>340
なるほど。レスありがとう。

伸びてると思ったら・・・

343名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 19:06:17.93
>ベース感度で最もノイズレスで最大のラチチュードが得られるのは
↑これが大間違いなんだよね。
バカが知らないLOGの世界では、感度を上げてノイジーにしてラチチュードを広げる。
な、バカの浅い知識とは全く異なる世界だろ?
ノイズレスというのがまず、バカなのよ。

ラチチュードとDR一緒くたにして話すからグダグダになるのさ

fujinon xマウント行ったりご苦労なこった

>>339
じゃあご自慢のフジ辺りで撮ってればいいのに、ここに拘るのはなんなの?

347名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 19:51:29.49
ラチチュード=ダイナミックレンジであって、ダイナミックレンジ≠SN比でもある。

>>346
なんでニコンとソニーじゃなくて、富士と競おうとするんだ?
NSにはどう足掻いても勝てないから?

https://www.dxomark.com/Cameras/Ratings

>>343

なぁ、基地外、意味もわかってないのにLogLog喚き立ててんじゃねーよ
知的障害だけじゃなく精神病疾患してんのかよ( ;´Д`)
お前がどんなに吠えようが、カメラはベース感度でもっともDRが広くなるように設計されてんの
6D2もその他キヤノンもニコンもソニーもな
データも山ほど存在してるさ

お前の基地外論法は何の裏付けもない
ただの妄想とか感想と一緒な
ノイズまみれで暗部潰れてても「お前にとっては」諧調豊かで広いDRに感じられるんだろ

https://www.dxomark.com/itext/review/camera/canon_6d/07.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2017/09/graph_DR.jpg

フィルムにはDRが無いので2つの指標としてラチチュードが使われてたが
デジタルに於いてはラチチュードはDR相対関係ではあるがイコールとはならない
DRが広いほどラチチュードの許容範囲が上がるので一緒にされがちだけど

同一設定での比較としてISOの設定でDRが変わるのは一度無視
単純にコントラストを下げればラチチュードは広がる
DRはセンサーの性能なので広がったりすることはない

キヤノンはラチチュードが狭めなのでコントラストの高いメリハリのある絵になる

そもそもデジタルでDRという指標があるのにラチチュードを引用することが可笑しい話

後SNRは俗に言う高感度耐性のこと、ノイズ量の話

ID無しとID真っ赤は未だに自演がバレてないと思ってるのかな?

352名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 20:16:41.91
>カメラはベース感度でもっともDRが広くなるように設計されてんの
されてねーよバーカ。
ベース感度が一番ノイズ少なくなるように設計されてはいるが。

>>351
こんな基地外のエミュレーション出来るかよ( ;´Д`)

>>352
お前一人の世界ではそうなんだろうな
たとえ写真が真っ黒でもお前には楽園が見えるんだろう
お前だけな

結局お前は定量的な話はできないし
ソースすら提示できない

自分のたいかんw感想wそして願望w
の世界からしか話ができない池沼なんだよ

フィルム時代にあったんだよ
ISOが低いとラチチュードが低くなるってオカルトが

幽霊見えるっていってるやつにいないといってるようなもん
大槻教授でも勝てない

>>348
勝つというのはセンサーの性能のみで計るのかな?
フジでも使ってろよっていう事言ってるのに何故他メーカーの性能を出してくるのかな?
割と日本語理解してないと思うけど、その性能の良いセンサーがお前のヒエラルキーには一切影響しないんだぞ。
他人のフンドシで相撲って辞書で調べてみて、まさにお前の事だよ。

357名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 20:27:13.21
フェイクニュースのソースを提示しても、それは河野内閣官房長官談話と同じく、
恣意的に創作された捏造データでしかないからなぁ。
ノイズが最も少なくなる位置で、ノイズ成分=暗部ラチチュードを削った結果を比較してるに過ぎないわけで
なんのソースにもなってないわな。

358名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-BuBX)2018/01/18(木) 20:31:08.18ID:jSg42s/Od
フェイクって証明もないけどな

359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-Q/T6)2018/01/18(木) 20:51:06.10ID:OAHxVYU60
>>350
>ラチチュードが狭めなのでコントラストの高いメリハリのある絵になる

階調に乏しい立体感のない絵作りな

>>359
いや、階調に乏しい素人だましの塗り絵だな

361名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 20:55:46.46
ラチチュードが広い=眠い立体感の無い絵だぞ。

なんかもう、写真とかデジタルとか、そういうのの前に絵画教室にでも通ってこいってレベルだな・・・。
幼稚園児とポアンカレ予想の会話してるみたいだ。

ガジェットオタクだからしょうがないよ。

363名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 21:13:33.31
他人のデータ至上主義なところからみても、ガジェオタ浅いなとわかってしまうな。
デジカメ板である前に、写真板でもあってほしい。

>>360
そうだなラチチュードが狭い6D2だと
こんなにノイズだらけの「ID無しにとっては」階調豊かな表現ができるもんな( ;´Д`)

https://www.dpreview.com/files/p/articles/3416153698/IMG_0528.acrpull.jpeg

>>356
お前はID無し以下だな
ID無しは(間違ってるだけで)なんらかの理屈を垂れてるが
お前は煽るだけ
なんのソースも出せなければ自分でRAW現像して反証することもない
ただ煽るだけ

ダサいなぁ

366名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:09:38.42
>>364
これだってもっとノイズをベターっと塗り絵で潰せばいいのに、センス無いよなぁ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1442585.jpg.html
なんでガジェオタって塗り絵嫌いなんだろうね?
めっちゃ綺麗やん。

367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bda5-tTNg)2018/01/18(木) 22:15:25.82ID:rAUx5p/r0
顔真っ赤君、他人の写真とか素人知識の披露は
いらないから、せめて自分の所有してるカメラ
ならこんなに撮れるって作例アップしてDR自慢
してくれよ。

いくら能書きたれても説得力ゼロということに
気づいた方がいい。

あ、カメラ持ってないのか?w

368名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:17:15.04
カメラは持ってる、羨ましいだろ!!って、泥恵比寿ぶりを晒してたよ。

6D2のダイナミックレンジが狭すぎて写真撮るのが辛い…

370名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:27:28.11
6DMK2でダイナミックレンジ足りないシーンは他社でも同等。

371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 22:40:49.42ID:kQ4hAcVd0
>>367
カメラの話をするのに自分の作例を上げる理由が一つもない
お前みたいなヤツが作例の構図とか被写体にタゲを反らして
DRの話が変な方向にそれるのがまるわかりだから

ちなみに他のスレでは大量に作例挙げてるので、そっちでやってくれ

>>368
お前が絡んでたのは別の人間な(;´Д`)
泥恵比寿ってなんだ?
定量的なデータはフェイク呼ばわり
自分の感想を自分用語で語るのは事実だっけ?
本当に狂ってるなID無しは
流石に毎日基地外演じて6D2ユーザーを貶めてるだけのことはあるわ

372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 22:41:33.94ID:kQ4hAcVd0
>>370
そうだね
他社でも同等だね

6D2
1.5EVブースト
https://i.imgur.com/eebglhh.jpg
3.0EVブースト
https://i.imgur.com/biXip8b.jpg

D750
1.5EVブースト
https://i.imgur.com/Jyjoh5y.jpg
3.0EVブースト
https://i.imgur.com/RAvkDzO.jpg
4.5EVブースト
https://i.imgur.com/nqoETKQ.jpg
0EVと4.5EVの比較
https://i.imgur.com/P7s5qSV.jpg

373名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:43:10.69
>流石に毎日基地外演じて6D2ユーザーを貶めてるだけのことはあるわ
↑これがまずフェイクニュース。
朝日新聞と同じやり口で、捏造データも繰り返ししつこく言い続けることで真実にしようと試みる。

荒らすのに都合がいい部分だけ恣意的に計られたデータはフェイクニュースだよ。
そらトランプも助走つけて殴りに行くわ。

374名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:45:46.42
>>372
こんな意味のない捏造されたデータを見るより
https://dotup.org/uploda/dotup.org1442628.jpg.html
↑実際にD750と6DMK2のISO1600を比較してみればその差が無いことが分かる。
ブーストという行為自体がフェイクニュースなのだよ。

375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 22:46:44.50ID:kQ4hAcVd0
>>373
お前が毎日毎日荒らしてるんだけどな

・論理的な話は出来ない
・定量的なデータや検証を受け入れられない
・自分の感想や体感のみを信じる
・明らかに間違った自分理論を延々と語る(例:ISO感度上げるほどDRが広がる)

こうやって知的障害者を演じて6D2をべた褒めすることで
6D2ユーザー=池沼の構図を必死に作り出そうとしてる(;´Д`)

376名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:48:16.04
>6D2ユーザー=池沼の構図を必死に作り出そうとしてる(;´Д`)
↑朝日新聞と同じwww

わかるよ、印象操作しかもう抵抗手段残ってないもんな。
あとは発狂してコピペ荒らしに変貌するのも時間の問題だ。

377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 22:49:03.78ID:kQ4hAcVd0
>>374
これだよ
大学で論文を書いたことがないとかそんなレベルじゃなく
小学生の実験すらサボったかのような
何の条件も明らかにされていない非定量的な画像をぽんと出して
「差がない」と結論してしまう
このあたりが完全に知的障害者かLDのどちらかなんだなぁ

378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 22:50:13.34ID:kQ4hAcVd0
>>376
お前は成功してるぞ
6D2ユーザーをどんどん貶めることに
酷い工作員だな

で、ISO感度の話は理解しちゃったの?
ごめんなさいは出来ないの?
それともまだ理解できないほど頭が悪いの?

379名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:51:17.37
>何の条件も明らかにされていない

「ISO1600同士を比較した」と条件が書いてあるのに、理解不可能だったか。
ポアンカレ予想よりも簡潔に書いたつもりだったのだがw

380名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:53:55.49
バカにも分りやすいISO感度の話(?)を追記しておけば、
アンダーにとってブースト、みたいな気違いがやる手口では光量が足りてない6DMK2だとノイズが出てくるが、
ブーストせずに最初から高感度ISOで撮ればノイズは出てこない=他社と同等なのだ。

こ〜んだけ簡単に書いてもバカはまたフェイクニュースを持ってくる他、抵抗する手段がないのだよな・・・。
なんつーか悲惨。

>>365
ソース?
お前のカメラで黙らせてくれよ、楽しみにしてるわー。

382名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 23:01:33.19
カメラ内部でブーストしまくってるISO128000でも
https://dotup.org/uploda/dotup.org1442651.jpg.html
ACRによるNRで塗り潰せばこの程度ノイズで済む。

これで実用上何か問題があると感じるのは、異常者だよ。

383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3dab-hYQh)2018/01/18(木) 23:02:12.17ID:ap6WJ+YR0
FastPictureViewerを誤ってアンインストールしたら、サムネイルが見れなくなってしまいました。再インストールしても元には戻りません。どうしたもんでしょう?

384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 23:20:52.50ID:kQ4hAcVd0
>>382
ニート君ってフィギュア撮るのが趣味だったんだ。まぁ外出出来なきゃそうなるか(;´Д`)

ノイズも色崩れも悲惨だな
ちゃんとRAW現像すれば圧倒的な品質に仕上げられるのに
お前は未来永劫大好きなフィギュアちゃんを汚らしく撮り続けるのか?

>>382
今回のそのノイズ処理はスカートや背景右下あたりがかなりノイジー

386名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 23:25:14.69
>ちゃんとRAW現像すれば圧倒的な品質に仕上げられるのに
それが出来ない奴の泣き言は要らんのよw
だからこそ、空っぽのお前は常にフェイクニュースを信じる他、無い。

フィギュアはいいよ。
現実の女の子と違って絶対に裏切ることが無い普遍のモデル。

387名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 23:27:20.85
>今回のそのノイズ処理はスカートや背景右下あたりがかなりノイジー
他社でも同等だからACRの性能。
CC本体にあるノイズの軽減で塗り潰すと、>>366くらいまで滑らかに塗り潰すことも可能。

388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 23:36:35.01ID:kQ4hAcVd0
>>386-387
RAW現像すればお前の愛するフィギュアが遥かに綺麗に撮れるのに
肝心のお前がチンパン並の知力で、ボタン押す能力しかないから
可哀想にフィギュアちゃんは汚いままなんだよ
フィギュアはお前を裏切って無くてもお前がフィギュアを裏切ってるんだよ

389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 23:37:54.35ID:kQ4hAcVd0
>>380
で、結局ISO感度上げるとシャッタースピードが上がって
アンダーで撮られてブーストされるという現実は受け入れられたのかな?
塗り絵みたいなNRなんて誰も求めていないんだよ
少なくとも、フルサイズに手を出す人間はこんなNRなんて受け入れないだろう

0が一つ多くない?
ISO12800のつもりだったとか

391名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 23:39:33.16
>>388
↑こういう虚勢、強がり、泣きながら逃げていく小学生のような振る舞いは見ていて楽しい。

既にお前からは何一つ論理も、作例も、フェイクニュースすらも出来なくなり
ただ罵倒し印象操作すれば負け犬であるお前が慰められると思っているだけなのだから。

392名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 23:40:31.88
0が多かった?
まぁ感度設定内にある数値だから、ユーザーなら分かるっしょ。

393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 23:46:01.16ID:kQ4hAcVd0
>>391
どこかの首相みたいに「印象操作」という池沼キーワードを連呼して
全ての議論を放棄する基地外っぷり

ISO感度 vs DRの話に関してはお前が完全に論破されてるのに
「知力が低すぎて論破されていることに気付けない」という
あまりにも悲惨な結末

本当に知的障害者は生きていくのが大変だな

394名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-BuBX)2018/01/18(木) 23:48:25.61ID:xANYAjKud
>>383
誤爆?

395名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 23:50:03.84
>ISO感度 vs DRの話に関してはお前が完全に論破されてる
↑という印象操作しか、もうできないわけよw

絵画の基本も知らないバカだもの、偽りの情報を検索するしかないよなぁ。
それはさ、結局のところ何一つ蓄積してこなかったお前のからっぽの人生のせいであり、
全てお前の自業自得でしかないんだよ。

LOGを示すまでもなく、富士フイルムを経験していたら
ダイナミックレンジの拡張は高感度になると自然とわかっていたはずだが
そういう経験がお前には無かったのだ。

396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/18(木) 23:54:38.94ID:kQ4hAcVd0
>>395
× ダイナミックレンジの拡張は高感度になる
○ ダイナミックレンジの拡張はISOが擬似的に高く表示される

可哀想に、コレが理解できないのは本当に知力が欠如しているからだ
小学校のテストでも赤点とってたタイプだろ?君は

397名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 23:58:19.36
バカかコイツw
疑似的ではない高感度に決まってんだろ・・・。

その証拠に、何をもって疑似的なのか、お前は説明不可能だ。
説明不可能なのに、よくそう強がれるなwww

398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 00:07:38.41ID:oyJ3TIgb0
>>397
ハイライト側の階調を上げるためには
ISO感度を本来下げなければいけないことくらい
基地外や知的障害者じゃなければ分かるこったろ

1. ISO感度を下げる
2. AVを絞る
3. SSを上げる

この中のどれかが必要になる
キヤノンも富士も基本的に3で対応してる
その後シャドー側を中心に上げたSS分EVをブーストするから
名目上(擬似的に)ISOの数値が上がったように見えるだけ
実際の感度はベースに張り付きだよ

感度上げてハイライト撮れるようになる基地外ワールドとリアルワールドは違うんだ

399名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 00:18:45.92
>ISO感度を本来下げなければいけない
↑これが大間違い。
これをやってるのはニコンのADLで、キャノンや富士は感度を下げてブーストしているわけではなく、
「最初から感度が上がっている状態」なんだよ。

感度が上がっているのだから、絞るかシャッター速度を上げる必要があるわけで、
それは例えばISO100をISO200へブーストしているわけでなく、最初からISO200として撮影しているのだ。

ベース感度、なんてものを言い出したら、基本以外は全部ブーストになってしまうわなw
まるでそれは単焦点をトリミングすればズームレンズが要らないというのと同じレベルの幼稚さだが、
ポアンカレ予想幼稚園では普通にそれが信じられている。

400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 00:25:44.68ID:oyJ3TIgb0
>>399
基本以外(*)は全部ブーストだけど、知らなかったの?
無知ってほんとに怖いね
そんな認識で今までバトルしてたの?
本当に悲惨だな





*厳密には基本感度でもブーストは行われているけど

401名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 01:10:44.31
あちゃー、こりゃ「ブースト」の意味から教えないとあかんのかなw

元々ISO100で生成されたRAWデータをISO400へ増感、お前の言うところのブーストしても
元々ISO400で生成されたRAWデータと同じにはならんのだよね。

おそらくはデュアルピクセルCMOSが要因なのかな〜?と勝手に思ってるけど
RAW生成する段階、DIGIC内部で取り込めた露光量は決定されていて
増感処理すると機械的ではない、ソフトウェア的な持ち上げ処理に無理が生じている印象。

つまりフェイクニュースがやってるブーストっていうのはISO100で固定されたJpegを持ち上げてるようなもんで
RAW生成時にISO400として内部処理されているRAWとは明らかに異なる結果になる。
そのへんの現像結果から見て、高感度は単純なブーストではないと判断できるし
逆にブーストだっつーならなんでISO100の増感RAWがISO400RAWと同じならんのか教えてほしいもんだ。

402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 01:25:26.57ID:oyJ3TIgb0
>>401
お前、頭悪すぎて会話になってないって分かるか?
小学校のテストすらロクに解けなかったお前には全く理解不可能なのか?
そもそも、RAW現像を一度もしたことがないのに同じかどうかなんて分かりっこないだろ

撮影時RAWになる前に増感されてるか、RAWになった後のポストプロセスでプッシュプルされるか
それぞれで絵が違うのなんて当たり前だバーカ。話を別の方向に持っていこうとするな

富士・キヤノンのカメラはDR拡張のためにISO400(or800)と【擬似的に】表示されていても
実際の撮影はISO100(or200)で撮ってる、その低感度で撮ったRAWを後からポストプロセスで
プッシュ・プルして「階調を上げている」
幼稚園児みたいなお前の目にはISOが上がったように見えるけど
お前の好きな言葉で言えばそりゃ「フェイクISO」だ

試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
絵を比較してみろ。別物だぞ

403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 01:28:44.31ID:oyJ3TIgb0
なぜそんなまどろっこしいフェイクISOを使うか
知的障害者・LDのお前には想像もつかないだろ
ん、分かるか?逃げるか? まぁ、意味不明な話を持ち出して逃亡が関の山だろうな

404名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 01:40:16.05
>そもそも、RAW現像を一度もしたことがないのに同じかどうかなんて分かりっこないだろ
バカかコイツ・・・。
お前の未経験さなんか知るかよ。

>それぞれで絵が違うのなんて当たり前だバーカ
バーカはお前だよ。
少なくともニコンは増感しても同じになる。
RAW現像未経験で空っぽのお前がバカで知らないだけ。

>実際の撮影はISO100(or200)で撮ってる
撮ってるわけねーだろ・・・。
絞りとかみてみろ。

>絵を比較してみろ。別物だぞ
だから、>>401で、別物だと言ってるんだがw
なんだ、幼稚園児の癖にポアンカレ予想分かってるじゃんwww

405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 01:58:27.88ID:oyJ3TIgb0
>>404
お前がRAW現像なんて一度もしたことないと「自ら」暴露したんだろ
お前が未経験なんだろうが、池沼
RAW現像なんて時間の無駄、人生の無駄だからやったこと無いと抜かしたのはお前だろ?基地外

ここまで話しても理解できないのか?
本当に幼稚園児並みの知能しか無いのか?生きてて辛くないか?
中学校卒業してるなら読めるだろ?↓

https://www.dpmag.com/how-to/tip-of-the-week/using-highlight-tone-priority/
https://photo.stackexchange.com/questions/12171/what-is-highlight-tone-priority

ISO感度上げてもハイライトトーンは潰れる
ハイライトトーンを守るためにはISO感度下げるか、SS落とすか、AV絞るしか無い
キヤノン・富士含むメーカーはSSを落とすことを選択したが
そこでフェイクISO表示を使うことにした

なぜだか分かるか?池沼じゃ分からんよな

406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 02:00:22.70ID:oyJ3TIgb0
なぁ、池沼
RAWって1枚も撮ったことがないのにどうやってRAWを語ってんだ?池沼
自分の発言に責任持てよな、池沼
池沼みたいに別の池沼の発言だ!とか言い出すのか?池沼

508名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 14:10:55.16
正直、RAWって1枚も撮ったことがない。

RAWはJpegが糞画質でしか吐けない糞画像エンジン積んだ糞カメラの"救済手段"だから、
高性能画像エンジン積んで高画質Jpeg出力できる機種には不要なもの。

407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 02:08:17.99ID:oyJ3TIgb0
>>405
× SSを落とす
○ SSを上げる

間違いがあったので修正

408名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 02:13:16.13
おい、バカよ、よく聞けよ、バカよ。
>>382でも>>374でもRAW現像アップしてるだろバカよ。
人生貴重な時間を無駄にしてしまったんだよ、バカよ、お前のせいでな。

>そこでフェイクISO表示を使うことにした
予言通り、フェイクだったな、全てが。
ISO100のRAWをブーストするのは画質を悪くする=6DMK2の印象操作のためのフェイク記事。

ISO100RAWをブーストするより、最初から高感度ISOで撮れば画質劣化は起きない。
ブーストされたRAWと、高感度RAWが同じではないのは、そういうことなのよ。

まぁそれはそれとして、いったん置いといて、
ブースト()されたノイジーな輝度優先が広いラチチュードを持ってるのも
お前が持ってきたそのページで証明してくれたし、
結局、全てID無しが最初に言ってたことが正しかったわけじゃねーかwww

409名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 02:15:44.59
>>294
https://www.dpmag.com/how-to/tip-of-the-week/using-highlight-tone-priority/
https://photo.stackexchange.com/questions/12171/what-is-highlight-tone-priority
正しかったね、全てが、最初から。
間違っていたのは何も蓄積がないまま空っぽの中年オヤジになってしまった泥恵比寿だけだった。

小便に起きたついでに覗いてみれば
まだやってんのかよ

411名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 02:35:09.96
いや、もう終わった。
フェイクニュースは結局恣意的な捏造だったという、最初からの指摘が正しかったことが証明されて。

>>411
はい、英語すら読めない池沼確定か( ;´Д`)
ID無しはどんなにソースもフェイクで
俺様理論のみしか受け入れられない園児であることが確定したね

DRの広いカメラって画が眠いんだよな!
ネガフィルムっぽい写り。
さらにベイヤーのローパスレスは艶なし粉まぶし偽色のオンパレード。

414名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-j8m4)2018/01/19(金) 07:44:57.82ID:rmjd/hP3d
ソニーセンサーのjpeg撮って出しが眠いとか聞いたことないな

415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23c1-4Czu)2018/01/19(金) 08:37:13.43ID:Ba9gINAp0
見る方が慣れたんでは?
5Dや初期の1D系の頃は眠いと言われてたよ、言い換えると素材向きとも

すげー伸びてると思ったらしょうもない机上の空論合戦かよ
上に各社各機種のRAWサンプル上がってるURがあるんだから論より証拠で現像比較してみれば一発でわかる話
これをしない、できない人は自分の主観でカメラを選べばいいだけ

レンズに関して単焦点は構図の諦めズームは写りの妥協という言葉を耳にするが
カメラに関しては6D2はDRの諦め7R3はUIの妥協といったところか

ISO100で撮影した写真を適正露出に上げたものより、ISO400で適正露出で撮影で撮影したとして、ISO100の方を適正にするには2段あがってEV+2になるだが、常用の範囲だろう。

この場合ISO100で出るノイズはセンサーの持つ潜在的な性能になるから、この段階でダメな人はどんな設定にしてもこのカメラはダメ。
ISO400でノイズが変わらないなら、ノイズ増加に対する耐性は良いということには一応なる。

もしISO400がノイズ減るのであればカメラ内のソフトに欠陥がある

6D初代
https://c1.staticflickr.com/5/4432/36433625671_81635d5bea_o.jpg

6D2
https://c1.staticflickr.com/5/4422/36175079850_c0f611ee3f_o.jpg

Comparing the sets, the 6D MkII shows a much greater tendency to exhibit a magenta cast in the
shadows at very high ISOs, plus a lower contrast in
the shadows at increasing ISOs, and slightly more
luminance noise than the 6D.

ID無し語による翻訳
ISO感度を上げれば上げるほど6D2のダイナミックレンジは拡張され
6D初代と比較し階調性は豊かになっている

6D初代
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-iso-variancy.jpg

6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-iso-variancy.jpg

Underexposed shadows show less noise and
discolouration in the 6D. For a comparison of the
Canon 6D with the ISO Invariant Nikon D750, see my
earlier Nikon vs. Canon blog from 2015. The Nikon
performs much better than the 6D.

ID無しによる翻訳
アンダーで撮られたシャドーを6D2は見事にノイズレスで持ち上げている
ニコンD750と比較して圧倒的に優れたパフォーマンスを見せた

421名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-jIrI)2018/01/19(金) 08:57:33.42ID:jcVcmMnUd
>>415
ローパス無しに慣れ過ぎたんかね?
5d4はしばらく使ってたけど、ローパス入りとしては、多少偽色でるけど解像する方向で
あんなもんだと思うけど。a7Riiとかはローパスレスでカチカチの次元が違うけど、
a6500あたりのローパス入り機材とは、ドット単位の観察では似た雰囲気を感じる。

>>418
ID無しは一次関数のグラフすら読めないから
これ見てもまだISO感度を高くなるほどDRは広がるといい続けてるからな( ;´Д`)

https://www.dxomark.com/itext/review/camera/canon_6d/07.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2017/09/graph_DR.jpg

423名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-WheY)2018/01/19(金) 09:57:51.46ID:HQv/tCAmp
>>413

> DRの広いカメラって画が眠いんだよな!

釣り針デカ過ぎ

>>419
>>420
この比較画像に限れば、ID無しのほうがかなり分が悪い印象を受ける。
まあ、IDなしの訳は我が意(訳)だね。
ところで、6Dと6D2とでは色の出方が違うように思うのだけど(6D2は以前のNikonっぽい)
5D4もゾンビ云々(でんでん)言われてたりもするけど、やっぱ色の出方初代と異なるかな?

わざわざ金払ってまでしてID隠す奴がまともなこと言うわけないんだから構う方がアホ

426名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 11:38:05.23
泥恵比寿、往生際が悪いなw
もうID無しに完全論破されてフェイクニュースのソースが使えなくなったのにまだ無駄な抵抗すんの?

>>426
お前は頭悪すぎて論破した「つもり」になってるだけな

これ見てもまだ「ISO感度を高くなるほどDRは広がる」と言い続けるなら
お前は自分が池沼だってことをセルフ開示してることになるぞ( ;´Д`)

https://www.dxomark.com/itext/review/camera/canon_6d/07.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2017/09/graph_DR.jpg

428名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 11:57:38.14
つもりも何も、高感度でDRが広がるというソースを持ってきたのは、お前自身じゃねーかw
https://www.dpmag.com/how-to/tip-of-the-week/using-highlight-tone-priority/
https://photo.stackexchange.com/questions/12171/what-is-highlight-tone-priority
自分で持ってきたソースで完全論破されるって、自殺かよwww

429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)2018/01/19(金) 12:03:09.67ID:IWjrf09f0
喧嘩すんなよ

>>428
高感度で広がるなんて書いてねーだろ
擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい

お前のクソ理論だと
ISO感度100なんて使う必要ゼロなんだよ
なのになんでみんなISO100で撮るんだ?
当たり前だろDR広くもノイズも少ないからだ基地外

24時間闘い続けるのな
無職かよ

432名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 12:39:44.23
>擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい
あれあれあれ〜?
>>402
↑でハッキリとお前自身が
>絵を比較してみろ。別物だぞ
別物だって言いきってるけどwww

自己矛盾で自殺www

>>432
そのレスを示せ基地外
どんどん自分の思い込みでレスしてないか?

まぁ、機種によってはRAWにもすこしは反映されるのあるだろうけどな

ネガキャンのおかげで来週ぐらいには16万台になりそうだな

435名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 12:46:45.26
>そのレスを示せ基地外
>>402
↑でハッキリとお前自身が
>絵を比較してみろ。別物だぞ
あれあれあれ〜?

>>430
>擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい
あれあれあれ〜?

分裂症かなwww

よそでやれ

437名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 12:53:53.71
ここにやってくる荒らしの論破をよそでやれってどういう意味なんだ?
ここは荒らしにフェイクニュースで荒らされ放題にさせとけってことなら、お前も排除せんとな。

>>425
ID隠しに必死にかまってるのは自演だろうね

439名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 13:29:46.55
お前みたいなバカも排除だな。
妄想で自演とか言い出す気違いがここに居ても意味が無い。

そもそも画質云々にこだわる人は6D2なんか買わんだろ
6D2の利点はあくまでコンパクトで使い勝手のいいフルサイズ機という点にある
まあそれも7R3の出現で利点はもはやただ安いだけになりつつあるが・・・

>>434
カカクやアマゾンのレビューが購買に影響する、というのであればそれはあるかも、とは思うけど
ここでのアレコレって購買層見てるか?
実際今んとこCanonの手のひらで転がさせて術中にはまった感で売れているしね。
内訳知らんけど15万位でもそこそこの売れ線機種に仲間入りすれば利益は出るように作ったんじゃないのかな?

>>435
なぁ 池沼確定かクン

DR拡張モードのISO200と、通常のモードのISO200は別物
(当たり前だろ前者の実態はISO100なんだから)

DR拡張モードのISO200と、通常モードのISO100が同じだって書いてんだろ

池沼だから分からんかな?

443名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:01:35.64
アンチの功罪で図らずも6DMK2の画質が良いことが証明されてしまったし
安くて画質も使い勝手も良いって、そら売れるわなとしか言いようがない。

444名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:02:44.39
>DR拡張モードのISO200と、通常モードのISO100が同じだって書いてんだろ
そんなことお前が何時書いたんだよバーカw
後付けでの言い訳、醜い。

>>441
80Dが8万9万で利益出るんだからそれのセンサー変えただけのカメラがどれほど利益あるかはお察し
まあ儲からんことにはより良い開発はできんからメーカーが幾ら儲けようが構わんけど
いい加減キヤノンには本気で満足できるカメラを出して欲しい

446名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:24:14.16
本気で満足できる5Dとか1Dを買えばいんじゃね?

もともと一眼レフ機はドル箱商品だったのが2012年以降カメラ市場の急速な縮小で販売台数を維持するために利益率を下げざるを得なくなり
一台あたりの粗利が最も大きかったはずのフルサイズ一眼レフ機も今後はフルサイズミラーレス機に取って代わられ販売台数を減らしていくだろう

キヤノンからもフルサイズミラーレス機の登場が待たれるが現状のキヤノンを見る限り開発にはまだまだ時間がかかりそうだね

448名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:49:33.93
フルサイズミラーレスなんて誰も買わないんだってば。
https://twitter.com/The_Darenogare/status/953977309131755520
何知らない素人でもミラーレスなんかじゃなく、5DMK4を買う。

449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d46-ejDw)2018/01/19(金) 14:59:48.55ID:gbAV4ZXe0
ミラーレスなんてオモチャだろ
ビデオと違ってそもそもが趣味の道具なのに20万30万払ってEVFなどありえない

450名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)2018/01/19(金) 15:04:14.77ID:ronSxYTId
>>448
コメント欄に群がってる自称プロカメラマンがキモい
カメラのキタムラまで群がっちゃってるしw

>>444
勝手に読み違えて鬼の首を取ったように暴れ
自分の勘違いがバレても開き直り
流石池沼だなー( ;´Д`)

452名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 15:06:01.39
>自分の勘違いがバレても開き直り
それが、お前ね。

ソースは>>435

>>448
カメラマンが使ってるから(オススメされた)から買ったんだろうけど
チョメノガレに一眼レフ似合いそうだな

454名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 15:08:33.78
しかしそれはモデル撮影現場では未だに一眼レフが主流であることの証明だし
結局フルサイズミラーレスなんて一部のハイアマチュアが
新聞紙でベンチマーク撮るのにしか使われてないってことなんだよな。

一眼レフの天下はまだまだ続くのじゃ。

>>454
まあ持ってはいても手放すことはないだろうな
スタジオとかでも機材互換できるから楽だし

>>452
なぁ池沼

>>402にはっきりと条件書いてあるだろ
自分に都合いいとこだけ抜き出してお前の大好きな「印象操作」か?池沼

>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ

なんで最後の一行だけ抜き出した?池沼
やることがダサいぞ

いつも真っ赤なID、ご苦労様です

458名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 15:41:53.94
>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ
↑全部を抜き出しても、同じことだから。
バカにも分りやすいようにシンプルに書いてやろう。

「DR拡張すると、感度はブーストされフェイクになり、通常高感度画像よりノイズが増える。」

つまり、バカが何回も持ってくるブースト画像は、DR拡張でノイジーになった結果を示してるにすぎず
通常の高感度使用方法ではあり得ないノイズの増加を、画質低下だと偏向的に印象操作するフェイクニュースなのだ。

度し難いダサさだねぇ〜w

>>458
基地外クン、君は撮影時のISO感度を上げることと
RAWのEV値をソフトウエアでブーストすることの区別がついてないんだろ

お前のこれは誤り
「DR拡張すると、感度はブーストされフェイクになり、通常高感度画像よりノイズが増える。」

正しくは
「DR拡張すると、ISO感度は維持されたまま見かけ上感度が【上がったように見える】
露出を落として撮影し、アンダーで撮ったRAWをソフトウエアでブーストするからノイズは増えるし目的のハイライト部以外の階調は落ちる」

>>457
アンダーで撮ってシャドーを持ち上げるなんて
RAW現像が生まれた時点から当たり前のように行われてる
古典的かつ最も階調を出せる手法
これをカメラ内でやってるのがお前の大好きなハイライトトーン優先モードだ

しかしDRが狭いポンコツカメラだとこれが上手くいかないってだけ

知力の低いお前も流石にDRは拡張なんて出来ないことに気づいたか?

461名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)2018/01/19(金) 16:53:38.93ID:ronSxYTId
>>460
残念ながらその認識は間違いらしい
俺も最近知った

462名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)2018/01/19(金) 16:54:36.00ID:ronSxYTId
あ、間違いなのはアンダーで撮って持ち上げる手法ね

463名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 16:54:36.62
>正しくは
>「DR拡張すると、ISO感度は維持されたまま見かけ上感度が【上がったように見える】
>露出を落として撮影し、アンダーで撮ったRAWをソフトウエアでブーストするからノイズは増えるし
↑ここまではID無しが>>294で言ってたことが正しかったことを、バカがやっと認めただけだが、

>目的のハイライト部以外の階調は落ちる」
↑なんだこの蛇足は?
お前の勝手に間違った感想をID無しの正しい予言に足すなよw

>>460
顔真っ赤なまま当たり散らさないでくれるかな、荒しさん

>>463
池沼くん

当たり前だろ、アンダーで撮った絵を適正露出に戻すために
ポストプロセスでEV値をプラスするんだから
それがノーペナルティーで行えるわけがねぇだろ基地外
ダイナミックレンジが広いカメラなら、そんなことしなくても済むのにね(悲

466名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:03:41.32
バカの中の間違った俺ルールはともかく、
ノイズが増えることがペナルティではあるな。
当然、ノイズというペナルティ支払ってるのだから、階調は増えこそすれども減ることは無い。

こんだけ激しいレス合戦の両者が実機を持ってなくてどっかから拾ってきたデータを頼りに
妄想合戦してるだけってのが悲しいな
なんだこのスレは…

>>303
>>305
お二方はレスありがとう
機種購入を考えてたところでネガキャンが
多すぎてワケワカラン状態だった

実機を実際持ってる人のレスは参考になる
F2.8より明るいレンズを使うときは同じだけど
それより暗いレンズの時は少し初代のほうが
良くなるということね。

まぁ5D3も-2EVだしかなり厳しい比較しなきゃ
問題なさそうね
早速明日買ってくる

469名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:15:19.10
実機を持ってるID無しの話が高度すぎて
エントリーレベルの初心者には理解不可能ってのがスゴイw
確かに、江戸時代の人に100円ライター見せたら魔法だと思うよなぁ。

いやお前は実際持ってないじゃん

スレは最初から読んでるけどワケワカランのは
DR云々の話ではなくここまで荒らす
その執念についてだよ…

そもそもお前は論破されまくってんじゃん
んでそうなると根拠の無い人格攻撃が始まるパターン
はっきり言ってレベルが低いんだよ…

>>462
え? そうなん
デジカメは1段露出アンダーで撮ったほうがいい!は本当?
でググって一番最初にヒットするページの内容ほぼ信じてたんだけど・・・これは間違いなの?

472名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 20:10:15.61
ああ、ID:XkXesoued [3/3]=ID:pMPTyVS4p [9/9]の自作自演かw
数々のRAW現像出され完全論破されたからそういう芸風で逃げ切る算段なのねw
口調が荒らしそのまんまwww
もうちょっと耐えろや。

473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 20:25:50.08ID:oyJ3TIgb0
>>472
なぁ池沼

お前がダッサイクッサイ自演しまくりだからって、こっちまで自演してると思い込むなよ
dpreviewその他サイトの実験データや、実際公開されてるRAWの現像結果をフェイクだなんだと否定して
体感や妄想でしか語れないお前が
どうやったら論敵を「完全論破」出来るんだよ(;´Д`)頭おかしすぎだろ

「ISO感度上げるとハイライト側のDRが拡張される」
なんてセンサーの基本がまるで分かってない馬鹿丸出し考え方の時点で
議論の席にすらつけてないのがお前だよ、基地外

474名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 20:28:52.58
自分の自作自演を見破られるとすぐ尻尾出しちゃうあたりが弱いんだよねw
マジちょろゴン。

>「ISO感度上げるとハイライト側のDRが拡張される」
>なんてセンサーの基本がまるで分かってない馬鹿丸出し考え方
まぁ一回それを富士のスレで言ってきてみなよ。
バカが本当にバカにされるから。

475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 20:37:11.27ID:oyJ3TIgb0
>>474
なぁ基地外

何回同じこと言わせんだよ

お前が見ているのは「フェイク」ISO感度だ
ISO感度が400になってても、実際は増感されずにISO100で動いてんの
それをポストプロセスで明るく仕上げてISO400と同じ明るさまで持ち上げてるだけなの

【何でそんなフェイクISOを使うか分かるか?】

お前にはわからないだろうな。本当に頭が悪いから

476名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 20:45:49.34
>【何でそんなフェイクISOを使うか分かるか?】
それがラチチュードを広げるためだよ。
バカもやっとわかったか、って、俺が最初から正解言い続けてるだけじゃねーかw

マジで知的障害児やな〜。

477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 20:54:15.37ID:oyJ3TIgb0
>>476
はい、不正解。本当に馬鹿だな基地外は
JPEG基準でしか考えられないからいつまでたっても池沼スタイルから逃れられないんだよ
そのまま撮ったら飛んでしまうハイライト側の階調増やしたかったら

1. ISO感度下げる
2. シャッタスピード早くする
3. 絞る

この3つしか手はないんだよ。ISO感度を上げるなんてアホみたいな方法はアリエナイ

Q なのに何故、【見かけ上】ISO感度が上がったように表示されるのか?

分かるか?

478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 20:54:27.93ID:oyJ3TIgb0
>>476

分からないのか?写真もろくに撮ったことがない知的障害者じゃ分からんか。
家の中に引きこもってフィギュア撮ってるだけならハイライト飛ぶことなんてないし
RAW現像でシャドー持ち上げるなんてことも必要ないよな、たしかに。

479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23c1-4Czu)2018/01/19(金) 20:55:54.04ID:Ba9gINAp0
>>471
「とにかく白飛びは避けたい」ならそれで正解だよ、ただし当然シャドウ側の黒潰れが1段分早く起きる
あと6Dの時は明るいレンズ付けてるとAEが明るめに出たので-1/3か2/3して撮ってることが多かった、6D2はまだその辺の癖掴めるほど撮ってないのでわからん

それとAE任せ補正無し&高輝度側階調優先オフでもRAWで撮って現像頑張った方が半段くらい?ハイライト粘らせやすい
JPG撮って出しでも露出補正とピクチャースタイル駆使すれば同じことはできるだろうけど現場でそんな調整めんどくさいしw

480名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:00:32.25
>Q なのに何故、【見かけ上】ISO感度が上がったように表示されるのか?
A それがラチチュードを広げるためだよ。

ついでに採点しといてやるよ。

ハイライト側の階調増やしたかったら
×. ISO感度下げる
×. シャッタスピード早くする
×. 絞る
全部不正解。

正解は、AとSを固定してISO感度を下げる、だ。
バカは露出の基本から学ばないとマジで恥さらしもいいとこだぞ。
そろそろエントリー機種スレであるという言い訳が笑えなくなってきてる。

で、実際フィギュア撮影は自分でライティングを完璧に操作できるから
RAWで調整、なんて無駄なことしなくて済むんだ。

481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:01:36.41ID:oyJ3TIgb0
>>479
キヤノン、ニコン、ソニー、その他全てのカメラが
なぜ高輝度側階調優先の機能を標準でオートONにしてて
なぜ全てのメーカーがアンダーで撮って持ち上げてるか
その理由を考えればわかると思うけどな
ハイライト側で飛んじゃったデータは復元不可能
シャドー側は真っ黒のなかにもかなりのデータが残ってるから
シャドー側を捨ててハイライト側にラチチュードを「シフト」させるのが
良いJPEGを得るのに最も効果的だからだよ

ちなみに知的障害者のID無しはラチチュードを「シフト」させてるだけってのが理解できずに
基地外みたいに「拡張されてる!拡張されてる!」って叫んでるけど、この基地外は無視していい

482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:03:01.99ID:oyJ3TIgb0
>>480
お前、自分で答え合わせしてるじゃん

ISO感度を「下げる」な

まさにそのとおりだ。ISO感度を本来は下げなければならないんだ
なのに【見せかけの】ISO感度は上がって表示される
これがなぜか?という問なんだが

やはり頭が悪すぎて分からなかったようだな

483名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:04:39.63
コイツ、本当にバカなんだなw
何回正解言わすんだろ?

まぁカリ城実況しながらコピペでもしとくか。

A それがラチチュードを広げるためだよ。

484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:05:51.86ID:oyJ3TIgb0
>>480
はい、お前がセルフ論破した記念が>>480
ISO感度を上げればDRが増えると主張してたのに
いつの間にかISO感度を「下げる」ことによりDRが増えると矛盾したことを言い始めた

まぁ、ISO感度を「下げる」が正解だよ
やっと答えにたどり着いたのか基地外

本当に頭悪すぎて理解力の欠如でここまで丸一週間くらいかかったんじゃないか?哀れだなぁ

さて、次の課題は「なぜ」ISO感度が見かけ上高く見えるのかだ。分かるかな?坊や

485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:07:54.71ID:oyJ3TIgb0
>>483
なぜラチチュードを増やすためには下記3つの方法があるのに

1. シャッタースピードを早める
2. 絞る
3. ISO感度を「下げる」

上記のどれでもなくて、【見かけ上の】ISO感度を増やすのか?
坊やにはわからないかな、やっぱり。
確かに知的障害者には厳しい質問か。。。

486名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:08:24.37
あとバカが良く勘違いする、
>なぜ全てのメーカーがアンダーで撮って持ち上げてるか
↑これ。
アンダーで撮って持ち上げてるのはニコンだけ。
ニコンはISO100で撮って暗部持ち上げをするから、RAWもアンダー。
キャノンはISO250で撮影してるから、RAWもISO250。
その他のメーカーはRAW経験無いから不明だ。

487名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:10:59.84
>ISO感度を上げればDRが増えると主張してたのに
>いつの間にかISO感度を「下げる」ことによりDRが増えると矛盾したことを言い始めた
いや、だからバカよw

ニコンのADLのRAWはISO100のまま。
キャノンのRAWはISO250になるんだよ=感度を上げるからラチチュードが広がったんだよ。

バカはさぁ、何をやってもID無しが最初に言ったことを肯定してるだけなんだよねぇ。
なんつーか、バカw

ガチキチなIDなしにエサやるアホがいるからめっさキモいスレになってる・・・

489名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:17:06.43
もうちょっとバカでもわかりやすいように言えば、
ニコンは「感度を下げることなく」アンダーに撮影して、持ち上げる。
キャノン(富士フイルム)は「暗部を持ち上げた感度で」撮影し、ラチチュードを広げる。

この違い、わっかるかなぁ〜?
バカにはわっかんねぇだろ〜な〜。

490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:19:47.57ID:oyJ3TIgb0
>>487
キヤノンだってISO感度100のままシャッタースピード落としてアンダーで撮って持ち上げてんだよ
ここは100%どんなにお前が頑張っても変わらない事実なの

お前が見てるISO感度250はフェイク感度で、実際はISO100前後で動作してるのが実際のところだ
なんでそんなまどろっこしいフェイク感度表示を行うのか?という質問をしているわけだが
やっぱり頭が悪すぎて分からないんだろうね

答えを教えてやろうか?池沼には理解できないかもしれないけどな

491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:25:52.72ID:oyJ3TIgb0
>>489 >>487

なぜお前の目の前には本来ISO100以下に下げたいISO感度が、逆に200と表示されるのか?
答えはシャッタースピードを【ユーザー側に意識させることなく、強制的に】に早めて
入ってくる光を減らすためだ。つまりアンダーで撮るためだ。
カメラの内部はISO100で動作してるのに、ユーザーにはISO200と見えるように
カメラ側がフェイク表示をしてきているだけなんだよ

シャッタースピードや絞り値を指定しているのにカメラ側で勝手に変えるわけにはいかない
当たり前だろ?シャッタースピード落として動きを表現しようとしてるのに
カメラ側がハイライトトーン優先するために勝手にシャッタースピード早めてきたら不快だろ?
だから【見せかけの】ISO感度をISO200に固定する
これにより強制的にシャッタースピードは2倍にされるが
ユーザー側はちゃんと表示通りのSSで写真が撮れる

ただユーザーに意識させずにシャッタースピードを上げるために【見かけ上】ISO感度増やしてんだよ
お前は基地外だからISO感度増やせばDRが増える増える言い張ってるけど
実際は逆。ISO感度増やせばハイライトはより潰れて白飛び大発生する自体になる。

馬鹿でも流石にワカッタだろ?

492名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:29:15.11
>キヤノンだってISO感度100のままシャッタースピード落としてアンダーで撮って持ち上げてんだよ
>ここは100%どんなにお前が頑張っても変わらない事実なの
だからバカよ、>>402でお前が言った
>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ
↑これ、シャッター速度と絞りが固定され、ISO感度が同じだが片方は拡張ISO400、片方は標準ISO400で
全く同じ露出になるにも関わらず、RAWが別物になるっていう、これ。

同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。

493名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:34:18.47
>だから【見せかけの】ISO感度をISO200に固定する
>【見かけ上】ISO感度増やしてんだよ
なんだ、やっぱり感度アップしてるんじゃねーかw
>>294の正しさをずっとトレースしてるだけ。
素人にしては阻止装置が大袈裟すぎるwww

494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:35:20.24ID:oyJ3TIgb0
>>492
おやおやおや、知的障害者のお前も流石に自分の頭が悪すぎたことが分かって、トーンダウンか?
>>491に全部書いてあるからさっさと読んで自分の障害と生涯をを恥じて涙で枕を塗らせ
よくもまぁ、毎回論破されて生き恥をさらせるもんだな

何度でも言うが、ハイライト飛びの階調を増やしたいのにISO感度増やすのは逆効果
ISO感度を本当に増感したらハイライトは逆にもっと飛ぶ
それなのにISO感度が増えて表示されるのは、ユーザーに意識させずにシャッタースピードを落とすため
そしてシャッタースピードを落として撮ったRAWのEV値を適正値まで持ち上げるから同じ明るさに見える

確かに、RAW現像を一度もしたことがない
JPEG撮りオンリーしかしない情弱にとっては最強の機能に見えるだろうね
でも実際はニコンやソニーとやってることは同じってだけ

495名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:38:30.33
>何度でも言うが、ハイライト飛びの階調を増やしたいのにISO感度増やすのは逆効果
何度言っても↑これが間違いwww
永久に平行線だなこれ。
まさに昭和一桁。

496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:38:55.21ID:oyJ3TIgb0
>>493
なぁ、基地外

なんで敢えて【見せかけの】って書いてるか分かるか?
実際はISO100で動作してるからだよ
ISO感度はアップしてないのにお前みたいな情弱にはISO200で撮ったのと分からないようにしてるの
キヤノンとニコンの写真の哲学の違いがやり方に出てるだけで
やってることはシャッタースピードを強制的に増やしてアンダーで撮って
あとからハイライト以外をカメラ内のポストプロセスで持ち上げてるだけなの

はい、お前は  また  今日も 完全論破されたね(´・ω・`)

497名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:39:25.87
>ユーザーに意識させずにシャッタースピードを落とすため
同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。

498名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:39:47.90
>実際はISO100で動作してるからだよ
同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。

499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:41:59.20ID:oyJ3TIgb0
>>495
お前はキヤノンのまどろっこしい【見せかけの】ISOが増えてるのを見て
「ISO感度を増やせばハイライト側の階調が増える!!!!」と思い込んで
そこから抜け出せてないだけ

お前が見ているISO感度の数字はキヤノンのカメラによる捏造されたフェイクナンバーだ
実際は基本的に最低感度周辺でシャッタースピードを上げて撮ってるだけ

これが理解出来ないって本当に本物の知的障害者だぞ?文系とか理系とか飛び越えて
人間かチンパンジーかの分かれ目も飛び越えて
お前はゴキブリ程度の知能しか持っていないことをセルフ開示し続けてんだよ?

>>448
ダレちゃんはああ見えてキャッチャーやったりガテン系だから
重いカメラでも大丈夫そうですね

501名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:44:28.34
>実際は基本的に最低感度周辺でシャッタースピードを上げて撮ってるだけ
シャッタースピードは、拡張も標準も同じだっつーのに。

502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:44:45.26ID:oyJ3TIgb0
>>497
お前が見ている、そして信じ込んでいるDR拡張中のISO400のデータは
「ISO感度100アンダーで撮ったデータをカメラ内でプロセスしてISO400と同じ明るさまで持ち上げたもの」

ココまで言ってもわからないんだろ?本物の知的障害者だよなぁ、お前は

503名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:45:38.16
>「ISO感度100アンダーで撮ったデータをカメラ内でプロセスしてISO400と同じ明るさまで持ち上げたもの」
シャッタースピードは、拡張も標準も同じだっつーのに。

504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:47:18.60ID:oyJ3TIgb0
>>501
お前に質問なんだけど(チンパンジーか人間かのテストだから外すなよ?)

A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 60
B. ISO200 絞り4 シャッタースピード X

AとBの他の条件を完全に同一として
写真を同じ明るさにしようとしたらXには何が入るんだ?

ん、チンパンジーだから分からない?

505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:48:50.55ID:oyJ3TIgb0
>>504
シャッタースピードは1/60で考えたほうがわかりやすいな。どっちでもいいけど
お前はXに何が入るのか分かってんの?

A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 1/60
B. ISO200 絞り4 シャッタースピード X

>>479
確かにシャドーは治せる、白飛びは絶対無理真理教に
私も初心者の頃は惑わされてましたよ
でもそれで夕日とか撮ったら太陽以外景色真っ黒で味気なさすぎるから
白飛び気にしないようにしました
スポット測光とかもやーkめた

507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 21:51:49.02ID:oyJ3TIgb0
>>503
シャッタースピードは同じ。これが味噌なんだよね

ISO感度400で撮った時のシャッタースピードは
ISO感度100で撮った場合と比較してシャッタースピードは1/4になる
つまりセンサーに入ってくる光の量は1/4になる

光の量が1/4になるDR拡張ISO400が実はISO100で動作してたら?
はい、写真は2段分アンダーに撮れるね

これが答えだよ。基地外

508名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:57:46.43
>A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. ISO200 絞り4 シャッタースピード 1/120
↑これが成り立つというのに、
バカは、
>A. 拡張ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. 標準ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
↑これが何故、成り立っているのか理解不可能なのだ。

だから、お前はバカなのだ。

キヤノンの高輝度優先て
黒を犠牲にして白を抑えるというか
日馬富士犠牲にして白鵬にもカチアゲ禁止みたいなもんですよね

510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 22:04:15.38ID:oyJ3TIgb0
>>508
その答えは、「お前は出て来るJPEGしか見てないから分からない」

アンダーで撮ったはずのデータがなぜ同じ明るさに見えるのか?
当たり前だろ、アウトプットされてくるデータはカメラ内のASICまたはソフトウェアで
ハイライト以外を同じ明るさまで持ち上げて出てくるからだよ。
アンダーで撮ってシャドーを持ち上げるRAW現像と同じことをカメラ内でやってるからだ。
そんなん馬鹿でも分かる話だろ。

馬鹿だからわからないんだっけ。

511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 22:05:20.82ID:oyJ3TIgb0
>>509
おっしゃるとおりだけど
ID無しキチガイ君は黒が犠牲にならずに白だけ拡張される
リアルダイナミックレンジ拡張だと言い張ってるから笑えるのよね

>>479
あ、そういうことなのね。了解。自分は未だ6DだけどAEは・・・時々暴れる。ファインダーじゃ判断出来ないし。

>>511
ただ実際使うとそこまで犠牲にならないというか
コダワリストの形は結構気にしてましたけど
デホルトでマイナス気味に撮るのすら億劫な場合には
便利ですね

514名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 22:11:32.16
>アンダーで撮ったはずのデータがなぜ同じ明るさに見えるのか?
アンダーで撮れないんだっつーのにw
>A. 拡張ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. 標準ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
↑これはJpegの話ではない、RAWの話だ。
そしてRAWはアンダーではなく、ノイジーなISO400として撮影されている。

バカだからもう混乱してわけわかんねーだろw
指輪を取り戻してここへ来い。

515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/19(金) 22:33:02.27ID:oyJ3TIgb0
>>514
はい、やっぱり池沼
流石「RAWを一度も撮ったことがない」とセルフ情弱開示してるだけのことはあるな

しかし、本当に情弱だな
RAWだってカメラ内のプロセスを通って出て来るって知らんのか?
富士なんてちょっと前まではISO1600のRAWも、ISO3200のRAWも、ISO6400のRAWも
ぜーんぶISO1600で撮ってそれのRAWのEV値をブーストしただけの代物だったんだぞ(;´Д`)

516名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 22:37:26.57
ロリコン伯爵、火傷しまくりやなぁ。

プロセス云々じゃなく、カメラが拡張ISO400として動作しているから、
バカが言うところの
>A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. ISO200 絞り4 シャッタースピード 1/120
↑これが成り立たない。

こういう折れない精神は非常に羨ましい

518名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 22:52:10.07
切り札は最後まで取っておくものだからな。

519名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 23:00:43.07
あなたの心です

520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23c1-4Czu)2018/01/19(金) 23:16:44.10ID:Ba9gINAp0
>>506
その辺は難しいよね(´・ω・`)
その場で判断付かずにブラケットして帰ってから考えればいいやで未整理のRAWがHDDに溜まってくw

521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)2018/01/20(土) 00:26:05.70ID:+fuF9PII0
jpg撮って出しでも上手い人は上手い

そんなこと言い出したらスマホカメラでも上手い人は上手いよ
撮り手が上手い下手かはカメラに全く関係ない

カメラに求められているのはどれだけ写るかとそれがどれだけ使いやすいかだけ
6D2は現行販売のフルサイズ機の中では使いやすさはともかく写りに関しては限りなく最下位というだけ

523名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-BuBX)2018/01/20(土) 07:09:01.26ID:NHXZmL5hd
ただねえ現行機のなかで発売後組に抜かれたなら仕方のない面もあるかも知れないけど発売からどん尻と言うのはね

レスが多くて言葉の悪い奴ってまともな事言ってても嘘くさいけどな
そのへんの事読めないからこそアスペなんだろうが

いい写真が撮れると肉眼で見たままの写真が撮れるのとでは意味が全然違うよね
前者は撮影者のセンス次第だけど後者は単純にカメラのセンサー性能次第

暗い部屋の窓際に人を立たせたシーンを肉眼で見たままに撮って出しできるカメラなんてないけど
RAW現像することによってかなり近づけることは出来る

残念ながら6D2では窓の中の白い部分はほとんどそのままで暗い影の部分はノイズまみれになる
これが5D4だとかなりの情景が浮かび上がり、7R3では最早6D2では有り得ないほど明部や暗部から本来の色が現れてくる

もっとも7R3とてまだまだ完璧じゃないしデータ量は半端なく大きくなるのでこうした処理に興味のない人には無用の長物
ありのままに撮れる事と良い写真が撮れる事とは別問題だから

ただ、きれいに撮るという事を即座にでもじっくりでも最も高度にこなすことができるのはこれまで一眼レフ機の独壇場だったけど
液晶の高画質化によりEVFのメリットがOVFのそれを上回りつつある現状、フィルムカメラがデジタルカメラに取って代わられたように今後はミラーレスが主流になっていくんだろうね

長文失礼しました

526名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 13:23:51.99
暗い部屋の窓際に人を立たせたシーンなんてHDR使っても人間の眼には遠く及ばないわけで、
これを40万円の5DMK4やα7RIIIで撮っても22万円の6DMK2と大して変わらない。
ほんのわずかの差に18万円出すかどうかっていうくだらない話でしかないんだなぁこれ。

>>516
「お前の中では」成り立たない
だろ?
お前はいつまでも天動説信じてるやつらと同じなんだよ
センサーの知識も皆無、かつ頭悪すぎるから理解できないだけ

jpeg撮って出しだとどのカメラでもたいして変わらないけど
RAW現像だと違いがはっきり出るのを知らない人はいるということですね

>>525
散々ビンボービンボー煽ってたけど
貧乏なのってお前だろ?自己投影とかダサすぎるよ

わざわざフルサイズ使うほど写真やる気のある奴が
何が悲しくてAPSCに大差で負けてるカメラ買うんだよ

価格の話するにしてもD750なら6D2よりはるかに安くて
5D4を遥かに凌駕するDRを手に入れられるんだが

情弱専用カメラなんて悲しすぎるよね

>>528
彼は一度もRAW現像したことないと自ら暴露してたしね

531名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 13:57:55.87
うわ、完全論破で負けたのにまだやんの?
いいかげんしつけーw
拡張ISOはフェイクでも何でもなくISO表示通りの動作してるからISO100でなんか動作してないんだよ。

>>531
やっとその話を理解できたのか( ;´Д`)
何日かかったんだよ理解できるまで

で、結論言うとISOは見かけしか上がってない
アンダーで撮って暗部を持ち上げてるだけ

本当に話についてこれなかったな。お前

533名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 14:11:07.02
>>294でID無しが達観した正解書いてるから、ここまで2日くらいかかってるな。
ずいぶん時間がかかる話だことw

534名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-BuBX)2018/01/20(土) 14:24:24.81ID:3ibGIcMSd
>>533
あんた自身のことか?

535名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 14:32:49.04
俺自身で言えば、機種はもう忘れてしまったが最初に富士でダイナミックレンジ400%を触った時には理解していたこと。
今更感があるね。

ID無しはおまえくらいだろ・・・自分で自分が達観しているとか恥ずかしい

537名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 14:41:46.65
エントリー機種スレではID無しの知識が達観しすぎてるってのが、冷静に客観的見ての感想。
余りにもシンプルに正解を言うので初心者がポカーンとあっけにとられてしまう。
江戸時代の人が100円ライター見て魔法だというのと同じ。

>>529
俺は一度もビンボーとか煽ったことないから突然振られてびっくりしたけど文脈からIDなしの人への言葉だよね?

俺はそのコンパクトさとバリアンの便利さから私用カメラとして6D2に注目してたけど
仕事で7R3とMC11借り受けて16-35F4Lで1日使ったらこれまでのミラーレス機への偏見が一気に消えたよ
同時に6D2への関心が急激に冷めたうえに5D4後継機を含め今後の一眼レフ機への期待感までもが完全になくなってしまった気が・・・

539名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 15:02:54.21
>同時に6D2への関心が急激に冷めた
じゃあさっさと消えればいいのに、未練たらしいな・・・

スルー耐性あげろ

>>538
失礼、君じゃなくて
池沼IDナシに放った言葉だ
誤爆ごめんね

ミラーレスの進化は凄まじいね
ポートレートや普段の撮影なら
もう確実に一眼レフ超えてるわ

一眼レフにも望遠使用時とかフィルタ使用時に
ミラーレスにはない強いアドバンテージがあるけど
それって優れたOVFありきの話なのよね
6D2はその大事なところで手を抜いて
レフ機の唯一のメリットを自ら殺してるのが情けない

なにより、レフ機もミラーレスも関係ない
デジカメとしてもっとも重要である撮像センサーが
数世代前の時代遅れクォリティ
なんでこんな物がまかり通るのか意味が分からない
マーケティングに騙される
JPEG撮りオンリーの情弱狙いなんてあまりに情けない

>>537
はい、知力が低すぎて話について来れなかったのがお前な( ;´Д`)
知性が欠如してるから、どんなに論破されても逆に論破したと思い込めるんだよな
ホント池沼って怖いよ

散々ビンボーだ貧困だ煽っといて、なんでやすい低スペックのワーストカメラ買ってんだよ
最低でも5D4とか、D850やa7R3って選択肢があるだろうに
コスパ重視ならD750やa7IIだ

買っちゃったのは単にお前が情弱だからだろ

ワシ467-468-470だけど
マジで新しい一眼レフを検討して
情報収集してたところに変な荒らしがいたから
ウザいと言っただけなのに
バトルしてる他の人と同一人物扱いされてて笑った

まぁ結局今日店頭触ったらボディの作りや
AFレスポンスが5D4のが全然良かったからそっちを買ってしまったけど…
ID無しは本当は6D2すら持ってない癖になんでこんなに
頑張れるんだろ…頑張って実際に6D2くらいは
買えるようになってね
https://i.imgur.com/Fc0EtLk.jpg

544名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 20:23:35.35
>>294で書かれた魔法の言葉を、
バカなお前が検索してやっと理解するまで2日間かかった、というだけの話じゃん。
バカの割には2日間でID無しの知見へ近づけたって部分は褒めてやろう。

だが基本的にお前は無蓄積の泥恵比寿だから最後はそうやって「金の話」に着地する。
6DMK2の22万円という価格は、貧乏、貧困層がボッタくりだと煽っても適正なクォリティを持っていた。
ここに18万円足して5DMK4とかα7RIIIにしても差がないことが証明され、
貧困層からは高くて買えないぼったくり、泥恵比寿からはフェイクニュースに騙された無知披露という
まさにフルサイズエントリー一眼レフ冥利に尽きる立ち位置であるのだよね。

結論だけ言えば、6DMK2は22万円に見合う高性能、高画質を備えていた、ということ。

545名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 20:29:16.00
ID無しもがんばって6DMK2くらい買ってるんだよw
https://dotup.org/uploda/dotup.org1444065.jpg.html
しかしこんだけ画像出してるのに、こういう画像も出さないと分からんもんかね?

>>545
ナッシーカメラぎょうさん持ってますね
それでもセンターは最近家電量販店でアホほど値上がりしてる
G9XM2が務めるところがフットワーク重視ですね

G)XM2じゃなくてPowerShot SXシリーズでしたね

548名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 20:45:52.06
G9XMK2は常時カバンに入ってたけど、最近はG1XMK3にポジション譲ってしまった。
それでもSX730の望遠は必須だからこっちは一緒に持ち歩いてる。

>>548
なるほど
実際初代RX100に比べて便利機能満載に対し
昼間の画質のキレが遠く及ばなかったので
それなら別に画質こだわらずSX730のほうが使いやすそうですね

550名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 21:20:09.79
望遠が画質よりも重要なものがあるしね。
ちょっと前までHX90Vを常備してたんだけどNB-13Lで統一すると
モバイルバッテリーからの充電でお互い補えるからキャノンに統一されてしまった。

551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)2018/01/20(土) 22:55:23.90ID:+fuF9PII0
このカメラ良いカメラなの?

552名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 22:57:24.94
これは、良いモノだ。

>>551
2017年ワーストカメラ
これが全てを語ってるよね

554名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:08:17.35
フェイクニュースがいくら語ってもな、
てか、完全論破されつくしてもうそれしか繰り返せなくなったのかw

>>554
毎回毎回お前が論破されてるのに
相変わらず足りない知性で「自分が論破した」とか言っちゃってんのかよ( ;´Д`)

お前の中ではISO感度増やすほどDR増えるらしいが
そんなのリアル世界の物理法則捻じ曲げた現象だ
お前の中でしか起きてないんだよ

知的障害者のID無しはdpreview筆頭に
何十ものサイトで検証され尽くした
ISO感度とDRの関係性を「フェイク」認定して
こともあろうか自分の体感を事実と称し
体感を前提に論破したなどとほざく

本物の統合失調症だろ、お前

557名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:15:15.59
尻尾出すの速すぎるwww

もういいよ、お前。
その単調な芸風、飽きた。

初期値の22万だとコスパ悪過ぎだけど、使い易くて良いカメラにはなってるな
バリアングルでフルサイズ最軽量。AF範囲は狭めだけど、食いつきは優秀
DRで文句言ってるの居るけど、実際そこを使いこなせてる人はこのスレには居ないし
そこら辺重視するレベル帯は上位機種求めるし

・使い易いけど、性能大人しめの6D2
・カタログスペック高いけど、いつサポートが切れるか分らないニコン
・今後の躍進は凄いだろうが、レンズが少ないソニー

こんな感じだね

おそらくお二人の争点が違うんじゃないですかね
蒼天の中の木漏れ日の白飛び対策としてMモードで
絞りまくりつつ、さらにシャッタースピードを上げるのが
有効なので当然ISOも上げなくてはなりませぬ

その際の現象が「ISOを上げると白飛びしない=DRが増える」的な
解釈をナッシーがされてるのではないでしょうか

>>557
自分が論破されてるのに「完全論破」
さらにデータ出されると「飽きた」と、逃亡
また常敗記録達成しちゃったのかよ( ;´Д`)

>>558
白とびを防ぐためなら

シャッタースピード上げる ←有効
ISO感度を上げる ←完全に逆効果

わざわざせっかく絞ってSS上げてるのに
なんでセルフSMみたいにISO感度上げるんだよ

いや俺に言うなよ

>>562
すまん、レス先は>>559
でした

実際に糞みたいな性能なんだから擁護しても勝ち目なんかないんだって

>>563
いえ実際に撮ってみればわかりますよ
私も初心者の頃にプロカメラマンの弟に
これでやってみろ言われて上手く行って驚いてました
めったに使いませんけど

>>558
ニコンのサポート切れ?キヤノンよりも遥かに保守期間長いし
ソニーなんて、アダプタでニコンキヤノンのレンズ全部使える最強マウントだよ

567名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:25:09.86
糞みたいな性能じゃなくて、糞みたいな稼ぎしかできないから最新エントリーフルサイズ一眼レフ買えないだけじゃねーか。
稼ぎがいいならエントリー一眼レフなんか買わないはずだし、これは決定的だ。

絞ってSS上げるってのは反対ですよね

>>565
体感は要らないんだな〜

プロカメラマン云々も
2chならいくらでも好き放題設定変えられるし
ID無しですらプロを名乗れるよ

570名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:27:04.13
6DMK2のラチチュードは広いよ。
輝度優先にしてRAW現像してノイズリダクションすればいいし
面倒ならカメラ内部HDR撮影もできるだろう。(やってないけど)

>>569
いえそんなに過大評価はいりませぬ
「プロカメラマンの(私の)弟」ではなく、
「(自称)プロカメラマンの弟(この方は他人)」から教わったので

いずれにしても設定は大丈夫ですので今日も全国的に
お天気良いのでぜひトライしてみてください

572名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:29:08.88
現時点では使いやすい性能、ちゃんと高画質、お求めやすい価格、わりと軽量っていうところで
フルサイズ一眼レフ入門機としては最適やね。

AF範囲が狭いってのは確かにあるが、これもMFの練習だと思えばいけるし
ライブビュー撮影でいいならその問題もなくなってしまう。

ISOに関してはMモードでもISOオート機種も多いですので
とにかく絞って絞ってシャッターも早めでいいですね

574名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:32:30.08
光学ファインダーに関しても、4年前に出た古いD750の暗いファインダーと比べると
6DMK2のファインダーは明るく見やすいから、MFも容易。
特にマクロレンズだとその差が出るから、光学ファインダーでMFするには最適だね。

>>572
なんとかってカメラ雑誌で各社の長所と短所を並べてましたが
ニコンのライブビューのやる気の無さを嘆いていました
それだけでキヤノン派ですね
ダレノガレさんも毎回ハインダー覗かないでしょうし

576名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:35:14.31
ニコンは普通のセンサーでライブビューやってるんだろうし
ライブビューに特化したセンサー載せてる6DMK2の方が快適なのは当然と言えば、当然。

Kiss X9や9000Dのあまりのレスポンスの良さに驚きましたもんね
これだけでX7や8000Dはお買い得でしたが、選択肢から外れました

578名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:38:16.69
意外とこのライブビュー、使わねーよこんなもんとか思っていたが
猫撮りみたいな地面スレスレの撮影では結構有用。
あと夜景ね。
光学ファインダーより鮮明に見えるから構図確認も容易。
しかし電池の消費が大きいのが問題か。

579名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:39:47.43
APSキャノンはX7と7DMK2しかないから最近のレスポンスは知らんのよね・・・。
その辺はG1XMK3がカバーしてしまいそうな勢いだし。

>>566
ニコンはカメラと半導体の二本柱の営業たったから、今かなり酷い状況でしょ
1年前には2000人だかのリストラ敢行してるし
半導体市場が中国市場に90%近く乗っ取られてる状況だと、カメラで凌ぐしか無いのに、カメラ業界そのものがアレだし

ソニー、アダプタ?暗くなるやん
明るいレンズってだけで値段が倍の業界だぞ

業界ガー業界ガー言い続けて何年だよ
デジカメなんてたかだか十年強の歴史で一回ブームがきただけやん

582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-Q/T6)2018/01/21(日) 00:10:13.59ID:jThcSguz0
>>580
>アダプタ?暗くなるやん

ん?

>>577
ワイにとってはアレがトラップやった
センサー数11とかから45までの爆上げ
全体の性能は兎も角80Dに並ぶ性能向上

ワイが6D2を発売前予約で買うと誓った瞬間やった

>>583
5ちゃんだとアンチが大騒ぎですが価格コムでは満足度4.43と高めですし
自信を持ちましょう
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000977957/#tab

585名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 00:24:10.99
価格コムで評価良くてもなぁ・・・。

586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 00:37:45.75ID:SYHkL70c0
>>567
全部お前の自己投影だろ(;´Д`)
ニートだからって他人までニートだと思わないほうがいいよ
ちゃんと稼げてるなら最悪でも5D4なり、まともな思考回路持ってたらa7R3やD850買う
コスパ求めたエントリー機ならD750やa7IIがある

少なくとも6D2が最良の選択肢になるケースは存在しない。だってワーストカメラ2017だし

>>584
普通に撮る分には良いカメラですよ。使っていて分ります
ただ私以前使っていた機種が8000Dだったのですが、それで一眼凄い!ってなりました
その時コレ撮ったんです
https://i.imgur.com/bSMTb6f.jpg

自分の目にはもっと凄く見えてた。湖面をしっかり写そうと明るくすると、上が飛ぶし
上主体にすると川面暗くなるし
DR欲しいって思った

DRが欲しい+9000Dとかめっちゃ性能上がってんじゃん!
6DってDR凄いやん?きっと凄くなるで!!


(^p^)

588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 00:39:39.27ID:SYHkL70c0
>>572
LVなんて実質使い物にならないレベルだろ
そんなんだったらミラーレス買うに決まってるわ
一眼レフ唯一のメリットであるファインダーでコストダウン試みて
視野率がクソだったり透過率悪かったりで本当に駄作になってるね

589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 00:41:32.19ID:SYHkL70c0
>>580
リストラ対象の社員を飼う方がよっぽど不健全だろう
そもそも「半導体市場」って何言ってんだ?お前が思ってる中国企業はニコンの客だぞ
ソニーのアダプタが暗くなるって?その原理を教えてくれよ
何で減光されるんだ

>>587
良い写真ですね
上が飛ぶしというのはやはり私も呪われていた「白飛びさせるな真理教」の
せいだと思います
良いと思った場所がそんなに暗いはずはないのです
思い切って白飛びさせましょう

591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 00:43:51.73ID:SYHkL70c0
>>587
可哀想に
でも写真は良いし、家の中にこもりっきりの誰かさんと違って被写体も良いから
どんどん良い写真撮れそうだね
DRほしけりゃD750にしときゃ良かったのに

592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 00:46:40.54ID:SYHkL70c0
>>587
ちなみに、このくらいの輝度差であればRAW現像すれば
湖面と地上をそれぞれ分けて部分補正することでどちらも飛ばさなくて済むと思うがいかがか

(知的障害者のID無しはJPEG撮って出し以上のRAW現像は存在しないと言い張ってるけど)

私もライトアップした城とか後でデーピーピーでいじって暗所の
木を浮かび上がらせたりしますが、なんか違和感あるんですよね
主役は城なんだしと無理させないようにしています

>>592
RAWで撮ってるから編集は可能
キャノンだからDPPでの編集になるんだけど、部分毎の補正は出来ないかな
LR買えとか言うんだろ!今のPCが8年物だから、新しいの買うまで無闇にインストール出来ないんだよ!

>>594
最近のデーピーピーならシャドウだけっぽい補正できた気がしますよ

>>594
時代も8年前で止まってるようだが・・・

強制的に黒=ホームランかっとばせ225
とかにして見た目上の黒つぶれをなくす荒業すらできた気がします

あ、重さとレスポンスなら5倍くらい
LRのほうがDPP4よりも軽いのでアドビ税安心ですが
はっきりいってDPP4の出来が良すぎるのでもったいないですよね

バリアン超便利だしコンパクトなフルサイズのサブ機が欲しかったんだけど6D2って完全にフルサイズ初心者向け入門機だよね
まあ位置付けが廉価モデルグレードだからこんなもんなんだろうけど
とりあえず一眼レフ機は限界が見えたし俺は7R3使いながらキヤノンから高性能フルサイズミラーレス機が出るのを待つことにするよ

その時は7R3よりもう少しグリップを握りやすいサイズにしてくれるとありがたいな
そうすればバリアンもマルコンも付けやすいだろうしバッテリーも多少大きくできて撮影枚数も増えるだろうし
あと絶対条件としてたとえアダプターが必要になっても全てのEFレンズがなんの支障もなく使えることは言うまでもないけど

価格は7R3程度でヨロ
あ、もちろんセンサー性能を含め一切の手抜きはなしでね

ソニーさんはなぜかバリアンに消極的(死にかけたAマウントではすばらしいものがあったのに)
なのでキヤノンがフルサイズミラーレス出す頃にはバリアン増やしてほしいですね

>>587さんが7R3使ったらまずEVF覗いて驚いてジャスピンしやすさに歓声をあげ現像したら自分の撮った写真のあまりのきれいさに腰抜かすかもね

腰抜かして驚いて湖に落として
バッテリー室から水が侵入して2回腰抜かすかもしれませんね

>>600
7R3のチルト液晶は固定液晶よりはマシ程度で超使えんのがかなり不満
やっぱ液晶は縦構図にも超俯瞰でも使いやすいバリアンがいい
EVF使う時は液晶裏返せるから鼻タッチで油ついたり誤作動とかしなくできるし

>>602
時事ネタワロタw
さすがに湖に落としたら1DX2でもアウトでしょ

>>603
そうですね
バリアンそのものよりも裏返したときのメリットが大きいですね
クイックシューが部分的に干渉してもチルトよりは影響少なめです

>>604
あなたの落としたカメラは6D2ですか?5D4ですか?
5D4!
差し上げよう

あるある探検隊あるある探検隊

>>606
そして沈んだ7R3を探しいくはめになるのか・・・
そこって湖じゃなく沼なんじゃ・・・
恐ろしいぜ・・・

>>604
D4だかD3はタッパーに入れて氷つけても動いてたから落とすくらいなら大丈夫だよ
キヤノンの場合レンズが心配だが

>>608
俺結構EF16-35mmF4L使うけどたまにフィルター付けてないことあるんだよな・・・

ハクバのやっすいフィルター買ったらめっちゃ外しにくてマルミに変えました
ハクバのレンズペン使ったらマルミのフィルター逆に汚れました
んもう

>>565
プロカメラマンのアドバイスは恐らく、脇を閉じて撮るとかAFポイントの狙い方なんかを無視してコンデジ感覚で撮っても良い設定にしたのじゃないのかと思った。
例えばF値8.0以上 SS1/250以上とか露出を1段下げて渡せば、ピンぼけ・手ブレ・被写体ブレ・白トビは抑えられるから、多少ISO値が上がっても良い写真が撮れたんじゃないかな?

612名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK99-/8mj)2018/01/21(日) 07:51:30.98ID:3InEC5bKK
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
☆◎▽■●△▼☆○▲◇▽■◎▲□◇●★■◎◇○☆▲◇○▲▽○▲●◎○▽▲◎★◇☆○●▼◇◎

613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3ac-jIrI)2018/01/21(日) 07:53:34.99ID:cWlOG18l0
>>598
そんなDPPっていいのか?解像もハイライト復旧もダメすぎて、おまけにレスポンス悪過ぎで
どこを擁護すべきかわからんかった。ハイライト攻めるときは CaptureOne が凄かった。
DLOも結局悪影響とか注意しつつなんで、大抵は他で現像しても圧倒的な差は感じない。
DxOとか光学モジュールあるし。DPPはボディ現像良かったなーとか思ったときは使ったけど。
ただLRはなんか好みまで辿り着くのに現像の手数が多すぎる感じで、選別主体かな。

俺は普段MBPのPS/CC2018で現像してるけど独自ショートカットやピンチ・スワイプ操作に慣れてるからDPPはおろかLRすら使いにくく感じてる
DPPは今のバージョンになってかなり良くなったみたいだけど任意の場所の拡大縮小がサクサクできない段階で俺的には全然使えないソフトになってる

615名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM91-nVil)2018/01/21(日) 11:08:31.37ID:ShHzN2e6M

中身より件数の方が問題かもな
キヤノンのフルサイズエントリー機種なのに55件しかレビューが無い
これで売れてるならそれだけ中身は気にしない層に売れてるって事か

いや半年ちょいで55は多い方だったか
値下がりしてるしやっぱキヤノンってだけで売れてるのかもな

なんかカカクの特に6D2は業者っぽいのそこそこいそうな気がする
レビュータイトルからして気を引きそうに書いてあるし(つまりキャッチコピーみたいってことだけど)
5D3からの買い増しとか乗り換えで満足度高いっても・・・

>>618
ウェブマーケティングチームの下請けがかなりの部分書いてるんだろね〜

6D2は握りやすいグリップにバリアンやタッチ液晶及び基本UIの操作性等、カメラとしての使いやすさはかなり良いと思うよ
確かにセンサーはもう少し頑張ってて欲しかったけど使いやすさは同価格帯のD750より断然上だと思うし
今後価格はまだまだ下がるだろうからそうなると6D2はもっと売れていくんじゃないかな

フルサイズカメラには興味があるけどさすがにカメラ本体だけに30万や40万は出せないってライトな層には必要十分なカメラかもね
煽りでも茶化しでもなく6D2は本当にフルサイズ版kissだと思う

>>611
なかなかどこで妥協するかが奥が深いですね
ワタシ的にはイソ上げようとも手ぶれしないほうが
インポータントです

>>612
慎重にいかないtp結構ピーキーですよね
DLOもあまり違いがわからなかったりで
結局ジェーペグでうまく撮るのを心がけたほうが
良いと悟りました

>>615
X9iとちょこっとしか値段変わらないのに機能充実でありながら
X9iより全然売れてない不遇の名機・EOS9000D
54位うれしいですね

>>620
ソニーさんはアルハー5100の爆速レスポンスタッチの印象で
アルハー6500の初期段階でのあまりのレスポンスの悪さに
びっくりしました
そして、X9や9000Dが5100に遜色ない爆速でキヤノンに
心奪われましたね

622名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 13:34:47.86
6D自体がそういう立ち位置なんだから、MK2になってもそれは変わらないわさ。

ほんとに不人気だったらD610やペンタみたいに店頭から消えます
トラブルが多発する機種だったらその場合も売りたくないので下げます
どこにでも置いてある6D系が不人気なわけないです

624名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM79-m+4N)2018/01/21(日) 14:40:05.94ID:GOzVQpHvM
置いてあるだけで触られてんの見たことないけどなw

625名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 14:52:43.95
買ったカメラは店頭で触らんからね。
店頭でいじられてるのは買われてないカメラだけ。

626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 14:53:50.52ID:SYHkL70c0
>>611
というか、自分は頭イカれてるID無し以外にも
ダイナミックレンジを広げるために絞って、SS上げて、ISOを【上げる】人が存在することにリアル驚愕したんだけど
本当にカメラのこと何も分かってない人々が使う機種なのかな、これ(;´Д`)

>>626
そりゃあ入門機だからなあ

628名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 14:58:11.98
ダイナミックレンジ広げるためにISO上げてる富士ユーザーは全員気違い、とw
さすがバカは敵を作り出す天才だなー。

629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 15:02:41.75ID:SYHkL70c0
>>628
拡張DRモードを使って見せかけのISOを上げてる分には基地外ではないけど
ISO上げればDRが広がると思いこんでるお前みたいなやつはマジで全員基地外だと思うよ

630名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 15:03:50.77
案だけ完全論破されても厚顔無恥で珍説繰り返すだけのバカが、もう何を言ってもなー。
正直、バカには失望してる。

631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 15:04:02.69ID:SYHkL70c0
>>628
何度でも張ってやるよ
富士だろうがキヤノンだろうがニコンソニーだろうが
ISO感度を上げれば

ダ イ ナ ミ ッ ク レ ン ジ は 狭 く な り ま す

https://www.dxomark.com/itext/review/camera/canon_6d/07.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2017/09/graph_DR.jpg

632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 15:05:13.09ID:SYHkL70c0
>>630
完全論破されたのは お 前 な。
論破されたのに知力が低すぎて「論破されたことを理解できない」のもお前な。
この世界、本当に生きづらいだろうな。そりゃ、家に引き込もってフィギュア撮るしかないわ

633名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 15:06:58.71
じゃあ俺もバカが自殺するために自分で自分を完全論破しちゃったURL貼っとくかw
https://www.dpmag.com/how-to/tip-of-the-week/using-highlight-tone-priority/
https://photo.stackexchange.com/questions/12171/what-is-highlight-tone-priority
民主党もびっくりの巨大ブーメランwww

634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 15:14:50.34ID:SYHkL70c0
>>633
ただ単にお前が理解して無くて何も読み取れなかっただけのブーメランだろ(;´Д`)
本当にガチの基地外なんだな

You see, when you set your camera to enable Highlight Tone Priority you’ll notice something peculiar: Your top-of-camera LCD
displays a D+ next to the ISO (referring to increased dynamic range, particularly in the highlights) and a new minimum ISO of
200. In effect, the minimum ISO is 200 but the camera underexposes as if it were at an ISO of 160 or even 125. And since
ISO 100 is the lowest available, to underexpose it has to have a higher minimum ISO. That D+ 200 really isn’t 200; it’s an
underexposed 200.

This page ( http://www.guillermoluijk.com/article/htp/ )seems to confirm it; it claims that it has actually compared HTP ISO 200
and regular ISO 100, and the raw files are "identical". However, for example Canon EOS-1Ds Mark III marketing material
claims that "Highlight Tone Priority expands the available range of capture in the highlights, yet it exacts no penalties in either
shadow detail or other aspects of image capture.

635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 15:24:44.03ID:SYHkL70c0
>>633
ほらほらほらほら、お前の大好きな富士のDR拡張モードも
ただ単にアンダーで撮って後からソフトウェア処理でシャドー持ち上げて、ハイライトを持ち上げない処理を行ってると
富士フイルム自身が語ってるぞ。お前にとってはコレもフェイクニュースなんだよな?w

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html

今はダイナミックレンジ補正機能として、ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミック
レンジを稼ぐということをしてます。つまりわざと【シャッタースピードを速めて露出アンダーで撮影し】、【画像処理で持
ち上げてます】。

 例えばDR400%の場合は【わざと2段落として撮影し】、【あとから】【4倍に上げてます】。そのとき、【暗いところは
上げますが、明るくなるにつれ徐々に滑らかにしてハイライト部は上げません】。それによってなめらかな階調でハイライト
部を残すことができてます。DRオートの場合はハイライト部とシャドウ部の両方をみて、どうするか判断しています。

――つまり、ISO100のシチュエーションでDR400%で撮るときは、ISO400の画質になるけれども、その分、ハイライト部は
2段アンダーで撮ったときと同じくらい広くなりますよ、という意味なのですね。

芦田氏: そうです。

636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)2018/01/21(日) 15:29:54.33ID:sGi0WPgn0
もう鬱陶しい...
コイツら非表示にする方法教えて

637名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 15:29:54.29
ただ引用するだけでバカの解釈が何一つないってあたりが限界だな。
まぁバカは他人の褌持ってくるだけの単一作業しかできない知的障害者だからしゃーないが、
ISO100での話をいくらやっても拡張ISOの探求にはならんのよ。

6DMK2が実際に撮影する段階でISO400として動作して、そういうRAWすら形成してるのだから、
そこで拡張されたラチチュードをISO100のRAWと比べてもまったく意味が無く、
それこそフェイクニュースが大好きな例のブースト捏造データに行きつく。

ISO100ブーストしたISO400と、拡張ISO400は全くの別物。
拡張ISO400は6DMK2の中でISO400として動作しているのだから、
バカが自殺に追い込まれたその「露出不足」という自体は起こっていないのだ。

一億歩譲って、拡張ISO400が露出不足のISO100だというなら、
拡張ではない、通常ISO400も同一に露出不足のISO100ブーストであることになってしまうわけで
いかにバカが荒唐無稽なこと言ってるのかが分かるだろう。

638名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 15:35:50.74
おお!富士フイルムからも正式に回答出てるじゃねーかw

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐということをしてます。

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

もう一度コピペしますか?

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

そう、ラチチュードを広げる時は、感度が上がるんだよ。
富士フイルムではもう何年も前からそうだった。
バカがまた自殺の為に明確なソースを持ってきてくれた、ありがとうw

アスペ

目的を結論にすることで自分を高めてやがる・・・っ

641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 16:19:43.71ID:SYHkL70c0
>>637-638
はい、完全に文章の一部のみを切り取って全体を見れない
知的障害者の典型っと。

コレほどまでに明確に敗北しても、「知力が低すぎて敗北したことを理解できない」

本当に池沼ってすげーわ。

>>636
いいあぼーん方法あるけどここじゃ言えない

>>642
どこで教えてくれる?

644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 16:38:02.48ID:SYHkL70c0
>>643
ID無とそれにレスしてるヤツを連鎖でNGすりゃいいだろ

645名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 16:46:09.16
自分が持ってきたソースで自殺するとあの程度の悲鳴上げるのが精々かw

トドメにもう一回コピペしときますね〜ww

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

さあ、御一緒に!

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐ

暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐ

さあ一緒に

暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐ

エスカレーターに乗る時は足を引いて線の裏側に下がって巻き込まれないようにしましょう

エスカレーターに乗る時は足を引いて

さあご一緒に

エスカレーターに乗る時は足を引いて

>>647
クッッッソワロタwww

649名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 17:24:56.92
暗く撮る、が、何なんだ?

>ダイナミックレンジを広げるために絞って、SS上げて、
>ISOを【上げる】人が存在することにリアル驚愕したんだけど
ほうほう。

>ISO上げればDRが広がると思いこんでるお前みたいなやつはマジで全員基地外だと思うよ
ほうほう。

では、御一緒に〜w

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

もういっちょ〜w

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

芦田氏: そうです。

>>649
私はフィリピンの人ですホームステイです
日本の言葉が上手ではないですが

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐ

この全文をあなたが簡単に上手に説明を教えることは出来ますか?
お願いします

>>626
DRが広がるなんて思っていない。
素人にそういう意図の設定でカメラ渡すのは理解できるというだけ。
ISO100で白トビするような写真はシャドウも軽いだろうから、多少画質犠牲にしても絞ってss上げた方がまともな情報を残せるだろう。
シャドウ部分は起こすとノイズ乗るだろうが、空が白トビしたらフォトショで作るしかない。

>>649
はい、池沼

「敗北してるのに、敗北したことが分からない」

擬似ISOに対応してシャッタースピード上げて
暗く撮ってるに決まってるだろ基地外

単純にISO上げたら明るく撮れるに決まってるだろ
お前、ISOが感度の企画だって知ってんのか?

653名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 17:48:18.52
動揺し過ぎw

あ、よいしょw

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

>>651
レンジが狭いから白飛びするのではなくて輝度差が大きいので白飛びするのですよ
露出を変えても輝度差は変わりません
無闇矢鱈に暗く撮るよりDRに治る適正露出を見つけるのが正解です
それを自動でやるのがD+です

655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3ac-jIrI)2018/01/21(日) 18:06:06.22ID:cWlOG18l0
>>654
D+って1段シフトする以上のことやってたんけ?

ソニー機だとISO100にしておいて、ゼブラ出してハイライト側くさいとこ突いて(つかハイ
ライト優先のAEもある)、あとは祈るように現像するだけだが色々難しいんだな。

656名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-BuBX)2018/01/21(日) 18:39:18.21ID:i+tE9UGud
名前をeos6Dkissにすれば問題なかったんや

>>653
池沼くんってさ
一段暗く撮る時ISO感度

1. 上げる
2. 下げる

どっちなの?
池沼だから上げるの?

レジェンド級の成績を残している現役プロ野球選手でも
オフにちょっとサボるだけで中学生に負けてしまいます

マスクド福留さん、スーパー中学生に負ける
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/9051809.html

ホトグラハーも同様に、この穏やかな週末などにオソトに出かけず、
掲示板に入り浸ってばかりでは驚くほど腕前が衰えてるかも
しれません

私は某観光スポットに週末などを中心に6回か7回通ってきましたが、
天候に恵まれなかったり暗く撮りすぎたりで消去しまくっていました
本日も決してコンディション万全とは言えませんでしたが、一番
通った中では良い写真が取れて満足しています

明日からは再び全国的に寒さがブリ返してブルブルしやすいですが
これからも私は「好きだという代わりに、シャッター押した」の精神で
ホトグラハーの端くれとして精進していきたいですね

659名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad9-kfQ+)2018/01/21(日) 19:06:54.15ID:FvusArDEa
こんだけ荒れるって凄い人気なんだな6DMK2

個人的な感想
KissX5からステップアップして購入した6DMK2
念願のフルサイズという事でマジ画質の違いに感動
レンズがLレンズという事もあってなんだろうけど
俺にとっちゃ神カメラである

フルサイズでISO上げてもノイズ少ないし、暗いシーンで本当に強いし助かってる



やっぱ重いなwwwww
Kissの機動力は凄いと思った

こりゃミラーレス売れるのも分かるけど
やっぱファインダー覗くのがカメラだと思ってるからミラーレスは要らん

OVFは良いですよね
EVFのチラチラチラチラはやっぱり目にもダメージ与えてるのかなと
心配になりますよ

661名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 20:07:16.34
>>657
バカかコイツ?
あ、エントリー機スレか・・・。

暗く撮る時は、マイナス補正だよwww

>>561
>わざわざせっかく絞ってSS上げてるのに

を特に訂正もせず、超絶初心者級の特大勘違いされてるので
いわゆる「レンズの回転方向」みたいな解釈だとは思いますけど

663名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-BuBX)2018/01/21(日) 20:21:22.67ID:kXDt/qgid
マイナス補正ってことは…
マニュアルは使っていなのか

>>661
はい、キングオブ池沼確定だな

>>662
池沼ID無しの池沼フレンドか?
蒼天の中の木漏れ日って極端に明暗差が激しいから
ハイライトを残すために頑張って極限までアンダー&SS上げて撮るんだろうが( ;´Д`)
なんでそこでISO感度「上げる」んだよ。そりゃ池沼だろ

665名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 20:25:58.60
百歩譲ってフルマニュアルだったとしても、下げるのはシャッター速度だわな。
ISO感度は常に固定が常識。

>>664
いえそこはどうでもいいです
「絞ってSS上げる」というハチャメチャワードに反応しただけですよ

667名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 20:27:11.32
>なんでそこでISO感度「上げる」んだよ。そりゃ池沼だろ
ほらほらほらほら、お前の大好きな富士のDR拡張モードも
ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げてと
富士フイルム自身が語ってるぞ。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html
お前にとってはコレもフェイクニュースなんだよな?w

>>665
そうですね
その方に教わったのはまずISOを高感度に固定からでした
こんな蒼天なのに画質気にせんでええんかいとは思いましたが

>>659
ファインダー覗く時のテンションいいよね

EVFだと油断してると明るく見えすぎてマイナス補正しまくって
オウチに帰った後でアレレーこんなに暗かったかなあとなりがちです

671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)2018/01/21(日) 21:04:43.55ID:mUeKGSbs0
>>669
ファインダー覗くとAF枠が動きまくるのが近代的で感動したよ。
人に馬鹿にされようが大切に使っていきたい

672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 22:38:16.91ID:SYHkL70c0
>>665
百歩譲らなくても、ハイライト飛びなくしたかったらマニュアルで撮るだろ
どんだけ情弱なんだよ

ハイライト飛び抑えたいのに、なぜそこでシャッタースピード「下げる」んだよ
なんでISOを高くして固定すんだ?
シャッタースピードはハイライト飛ばなくなるまで「上げて」ISO感度は最低まで「下げる」
こうしなきゃ意味ないことくらい小学生並の頭があったら分かるだろ(;´Д`)

673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 22:39:35.21ID:SYHkL70c0
>>666
絞りを絞るー>入ってくる光の量が減る
SS上げるー>入ってくる光の量が減る

どちらも露出を落とすのに必要なアクションだろ
マジでID無し程度の知能しか無いのか?そんなのがこのスレに二人も集結してんのか?
本当に素人ホイホイだなおい(;´Д`)

>>673
それはそれでいいです
「絞ってSS上げてるのに」という数珠つなぎのヘンテコワードが気になっただけですよ
「絞ってSS下げる」ならばわかりやすかったので精進してください

675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 22:43:57.85ID:SYHkL70c0
>>667
お前、もう敗北したのわかってるのに基地外演じてるだけだろ?
6D2ユーザー=基地外&池沼ってイメージで固定するために
都合のいい部分だけ抜き出すなよ。お前が読んでるISOは疑似ISOの事だっての(;´Д`)
シャッタースピードを強制的に上げさせるためのな
そうじゃなきゃアンダーで撮れるわけがないだろ、クソ基地外

都合のいい一行目だけ抜き出してどうすんだ?その後と完全に文章繋がらなくなるだろ

>ダイナミックレンジを広げるときは(フェイク)ISO感度を上げて
>【暗く撮る】ことでダイナミックレンジを稼ぐということをしてます。
>つまりわざと【シャッタースピードを速めて】【露出アンダーで撮影】し、【画像処理で持ち上げてます】。
>例えばDR400%の場合は【わざと2段落として撮影】し、【あとから4倍に上げてます】。
>そのとき、【暗いところは上げますが】、【明るくなるにつれ徐々に滑らかにしてハイライト部は上げません】。

676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 22:46:53.77ID:SYHkL70c0
>>674
お前がわかりやすいかどうかなんて知ったこっちゃねぇわ
お前にとって速度ってなんだ?

A シャッター速度を1/8000 sにする(いわゆるハイスピードシャッター)
B シャッター速度を30sにする(いわゆるスロースピードシャッター)

お前はシャッター速度を上げるほどスローになるって認識なのか?
マジでID無しクラスの知的障害負ってんのか?
まぁ、いいとこ逃走だろうけど

>>676
私は一貫して「絞ってSS下げる」と言ってますよ
教科書にも書いてあるでしょう
そなたの「絞ってSS上げてるのに」というパラレルワールドが気になっただけです
現在はそなたが間違いを認めておられるので特に追求しませんよ

678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 22:57:20.21ID:SYHkL70c0
>>668

これってお前以外の書き込みなの?w
絞りまくりつつ SS上げてるってお前が言ったんじゃないの?
頭おかしいの?

559 1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B) Mail:sage 投稿日:2018/01/20(土) 23:16:10.55 ID:1KzSLKkv0
おそらくお二人の争点が違うんじゃないですかね
蒼天の中の木漏れ日の白飛び対策としてMモードで
絞りまくりつつ、さらにシャッタースピードを上げるのが
有効なので当然ISOも上げなくてはなりませぬ

679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 22:57:46.86ID:SYHkL70c0
安価ミス >>677

これってお前以外の書き込みなの?w
絞りまくりつつ SS上げてるってお前が言ったんじゃないの?
頭おかしいの?

559 1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B) Mail:sage 投稿日:2018/01/20(土) 23:16:10.55 ID:1KzSLKkv0
おそらくお二人の争点が違うんじゃないですかね
蒼天の中の木漏れ日の白飛び対策としてMモードで
絞りまくりつつ、さらにシャッタースピードを上げるのが
有効なので当然ISOも上げなくてはなりませぬ

>>678
それは私ですよ
そこはどうでもいいです


>>561
>わざわざせっかく絞ってSS上げてるのに

をナチュラルなメディアリテラシーで解釈すれば
「わざわざせっかく絞って(連動して)SS上げてるのに」と
なりますからね

実際は私とそなたの認識は同じのようなので
自分だけがわかれば正反対の言葉を使っていいっていう
ものではありません
精進してください

681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 23:08:04.16ID:SYHkL70c0
>>680
どうでも良くないだろ
お前が「絞りまくりつつ、さらにシャッタースピードを上げる → 当然ISOも上げなきゃ」って言ってるから
「せっかく絞ってSSも上げてるのに なんでそれをISO上げてひっくり返すような基地外じみたことするんだ?」って返してんの
お前の場合、文法云々じゃなくてやってることそのものが間違ってんだぞ?

木漏れ日のハイライト飛ばしたくないんだろ?

絞りまくる -> 正しい
SSを上げる -> 正しい
☆ ISO感度「上げる」 -> 基地外としか思えないほど大間違い

レスするなら論点絞って☆のところに答えろよ

>>681
あのーもしかして根本的に気づいてしまったのですが

Mモード使ったことないんですかね(*_*)

SSと絞りを別々に設定できるのですよ(*^^*)
教科書でもやや中級クラスかもしれませんが
それでも魔法じゃないですからね:D
絞って、さらにSS上げるには当然ISOに
余裕を持たせなければいけないのですよ

よって、大間違いじゃなくて大正解なのでス\(^o^)/
☆の部分わかりましたか

じゃあわかりやすくISOオートでMモードでお手持ちのサイバーショットかなんかで
やってみたらすぐわかりますよ
機種によってはMモードではISOオートできないのもありますが

SS上げたり、絞ったりするとISO感度上がってゆくでしょう
ワタシの言ってることはそれだけのシンプルなことですよ
アンダースタンッ?

684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 23:28:37.18ID:SYHkL70c0
>>682-683
本物の基地外なのか?Mモード使ったこと無いのはお前だろ(;´Д`)

わざわざ絞りまくって、シャッタースピード上げてんのは何のためだ?
その目的考えろよ。木漏れ日撮るために露出落とすためだろ?基地外

せっかく頑張って露出落としてんのに、逆にISO上げてブーストして白飛びさせてどーすんだよ

木漏れ日撮ってる時点でSSなんて十分すぎるほどに早いのに
なんでそこでわざわざISO感度上げて、ダイナミックレンジ減らしてノイズ増やす必要があるんだよ
マジでID無し以下の脳みそしてんのか?

>>684
いくらワタシを否定したところでカメラの動作は否定できませんよ
お手持ちのサイバーショットなどで試してみたらすぐわかるので
ほら、やってみてくださいよ

あ…カメラ持ってなかったら…スミマセン

ちなみに「絞って、さらにSS上げて、おっしゃるとおり
ISOを上げずに」撮った場合は、マックロククロスケで白飛びどころでは
ありません

マックロクロスケにならず、白飛びもしないのがワタシが教わったウルテクなのです
口ばかりではなく、経験を積んで学んでいってくださいね

686名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 23:42:07.47
>ハイライト飛び抑えたいのに、なぜそこでシャッタースピード「下げる」んだよ
>こうしなきゃ意味ないことくらい小学生並の頭があったら分かるだろ(;´Д`)
小学生レベルのお前だとそうなんだろうが、世間の常識では
>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
なのよね。

それでも前半戦の醜いコピペマンぶりよりは
口だけ大将のほうがワタシは好印象なので
コピペする暇があったらワタシなどから学ぶと有意義でしょう

688名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 23:44:56.49
>ダイナミックレンジを広げるときは(フェイク)ISO感度を上げて
>【暗く撮る】ことでダイナミックレンジを稼ぐということをしてます。
>つまりわざと【シャッタースピードを速めて】【露出アンダーで撮影】し、【画像処理で持ち上げてます】。
>例えばDR400%の場合は【わざと2段落として撮影】し、【あとから4倍に上げてます】。
>そのとき、【暗いところは上げますが】、【明るくなるにつれ徐々に滑らかにしてハイライト部は上げません】。
↑これ、これさァ、バカが全文抜き出すとさァ、

>ダイナミックレンジを広げるために絞って、SS上げて、
>ISOを【上げる】人が存在することにリアル驚愕したんだけど
>ISO上げればDRが広がると思いこんでるお前みたいなやつはマジで全員基地外だと思うよ
↑このドヤ顔でダイナミックレンジ広げる時はISO下げるって言っちゃってるバカが死んじゃうんだけど、
いいのそれでwww

689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 23:45:16.82ID:SYHkL70c0
>>685
・・・

木漏れ日撮るんだろ・・・
感度100で画面真っ暗になるほど絞りこんで、シャッタースピードを極限まで上げる?
何のためにやってんだよ、その後出し条件(;´Д`)

本当に目的と手段見誤ってるだろ
意味がわからなさ過ぎる
なんで敢えて写真のクォリティ落とそうとするんだ ID無しなみのアホなのか(;´Д`)

>>689
クオリティーを落とすためじゃないんですよ
カメラに無理させないための設定なのです
そりゃSS上げて、さらに絞って、ISOも上げずに、白飛びしないなんて
ことができればそっちにしますが現在の技術では
運命はディステイニーなのです

691名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 23:48:19.89
そして自殺の決定的なトドメの一撃。

>木漏れ日のハイライト飛ばしたくないんだろ?
>絞りまくる -> 正しい
>SSを上げる -> 正しい
>☆ ISO感度「上げる」 -> 基地外としか思えないほど大間違い

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html
>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
>芦田氏: そうです。
芦田氏に完全論破されて死んでるやんwww

バカは自分で採掘してきた自殺ソースをまず、自分で論破しないとw

692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 23:48:29.34ID:SYHkL70c0
>>687
お前さ
おそらく「プロカメラマンの弟」とやらから聞いた話を全く理解できてないぞ?
多分そいつはきっとまともで、なるべく絞ってSS上げてハイライト飛びを抑えるようにアドバイスしたんだろう

だけどISO感度100で画面がマックロクロスケ(?)になるほどまで露出落とせとは言ってないはずだ
それなのに頭悪すぎて、みずから写真品質を殺しに行ってたのか?

ドMかよ(;´Д`) てか、エントリー機とは言えこんなレベルのヤツがフルサイズ使ってんのか

693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 23:49:39.88ID:SYHkL70c0
>>690
おいおいおいwww
無理させてるだろ

ISO感度100でマックロクロスケになるまで絞るなよ
マックロクロスケになるまでSS上げるなよ(;´Д`)

その時点で足踏み外してんだよ
本気で馬鹿なの?

>>692
ですので、そなたのいう「ISO上げるのは大間違い」てのは大間違いだったのです
そんな都合良いカメラはワタシはほしいですよ

>>693
わかったでしょう?これで

>☆ ISO感度「上げる」 -> 基地外としか思えないほど大間違い

これが大間違いだったのですよ
現状のカメラでは上げなければ都合よく撮れませぬ

696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 23:51:58.56ID:SYHkL70c0
>>694
ですので、じゃなくて
ISO上げざるを得ないところまで露出落とすなよ
なんのためにISO100でマックロクロスケになるまで露出落としたんだ?

そこからISO感度増やして露出持ち上げたら
ノイズは増えるわDRは狭くなるわでいいところ一つたりとも無いぞ?

697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 23:53:29.58ID:SYHkL70c0
>>695
基地外の話なんて分かるわけがないだろ
質問に答えろよ

【何のために】 ISO感度100じゃ写真が真っ黒にになるまで露出落としたんだ?
【何のため?】

What was your purpose? Why did you underexposed that shot? Answer me.

698名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 23:55:41.51
さて、バカが必死に食らいついてくる「ダイナミックレンジを広げるならISOを下げる珍説」だが、
https://www.flickr.com/groups/1567431@N22/discuss/72157629494152732/
↑これはもう世界の何処を見ても低感度にするとダイナミックレンジが著しく悪化するで意見もデータも統一されている。

だが、世界でただ一人、ダイナミックレンジを広げるならISOを下げるという珍説を唱え続けるこのバカは
もしかしたら物理学の世界でダークマターを発見し、タイムトラベルを可能にする天才かもしれないので
エントリー機種スレに相応しくない異端児としてお引き取り願えればと思いますw

>>696
やっぱりMモード使ったことないんですかね・ω・

ISO100だからマックロクロスケではなく、絞ったりSS上げるからマックロクロスケであって
キャパシティーの問題です

通勤ラッシュに1両編成だったら死にますよね
ISOを上げるということは車両を増やすことなのです
撮れイン撮れイン走ってゆけー 撮れイン撮れインどこまでもー

>>697
ですのでISOを上げずに撮るということは一番ダメな例なのです

701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/21(日) 23:59:26.93ID:SYHkL70c0
>>698
お前1人で滑り続けてるけど
「文章の中から、本来の意味を構成しない、都合の良い部分を抜き出す」という
基地外プレイをやめろよ(;´Д`)
また基地外演じて6D2ユーザー=池沼って印象を塗りつけようとしてんのか?

その話って、ISO LO1 拡張感度だろ(;´Д`)
拡張感度つかったらDR減るに決まってるだろ
キヤノンだろうが、ニコンだろうがソニーだろうが
どこのメーカーだってベース感度下回る拡張感度使ったら画質は落ちるわ

702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:00:56.24ID:BAc36sPA0
>>699
お前はMモードを「使ったことはあっても、使い方間違ってる」から(;´Д`)
質問に答えろって

【何のために】 露出落としたんだ?ISO100で真っ黒に鳴るほどに

なんでこの質問から逃げ続けるんだ?

>>702
ですので、それはそなたの要求に答えた、
ISO上げずに撮るとどうなるのかの失敗例ですよ
勉強になりましたね

704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:09:03.25ID:BAc36sPA0
>>703
日本語通じないのか?(;´Д`)

お前がシャッタースピードを速めて、絞りを極限まで絞って露出落とした【理由】はなんだ?
その時に「よしISO上げずに撮るとどうなるかの失敗例をだそう!」と思ってやったのか?
んなわけねぇだろ。馬鹿か

お前は逃走しようとしてるけど、露出落とした理由はハイライト飛ばさないためだろ?
だったらISO100でマックロクロスケじゃなくて、「いい塩梅」で絞るのをやめときゃ
ISO感度高くする必要なんて無かったんだよ。

ISO感度高くしたらノイズは増えるしDRは狭くなるんだからな?マジで頭おかしいのか?

つべこべ言わず、iso100とiso12800で撮り比べてどっちがダイナミックレンジ広いか見ればいいじゃん。
因に俺の6D2では、iso100がダイナミックレンジ広いが…

706名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 00:09:59.48
>その話って、ISO LO1 拡張感度だろ(;´Д`)
あれあれあれ〜?
拡張感度なのにダイナミックレンジが広がっちゃうカメラがこの世にはあるってよ〜w

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html
>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
>芦田氏: そうです。
芦田氏に完全論破されて死んでるやんwww

バカは自分で採掘してきた自殺ソースをまず、自分で論破しないとw

>>704
そのいい塩梅てのはそなたの脳内ほど設定甘くないのですよ
オソトで実戦積みましょうね

そんなわけでISO真理教の方が混乱しないためにもワタシ的には
「MモードでもISOオート」を推奨いたします

709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:14:04.01ID:BAc36sPA0
>>707
結局お前は意味不明な人格攻撃に逃げただけで
質問には答えられなかったし
Mモードの使い方も知らないID無しなみのスキルだったってことだよ

お前はお外に行かなくてもいいから、今すぐ>>705の言うとおり
ISO感度100とISO感度12800でRAW撮り比べてみて
RAW現像でどっちがDRが広いか、ノイズが多いか撮り比べてみろよ

>>709
人格攻撃ではないですよ
カメラの基本のキを伝授差し上げているのです
Mモードだからって魔法ではないと
使わなければ知ることはできませぬ

711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:17:53.34ID:BAc36sPA0
>>708
「MモードでもISOオート」
それは結構。どうぞやってくれ。オススメ設定だよ

た だ し

太陽光など、十分すぎるほどの光があるのに
「ハイライトの階調を守る」という目的で
ISO100でマックロクロスケで何も見えないほど絞り込んだりSS上げたりするのはやめとけ

確かに「いい塩梅」はMモードすら使いこなせないお前さんにとっては難しいだろう
でも実践をつんで試行錯誤すればだんだん身についてくるぞ。
素人のうちでも設定買えながら塩梅を探れば、ちゃんと撮れる。

繰り返すが お前は絞りすぎSS上げすぎた。ISO感度上げる理由が一つたりとも存在しない。

712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:20:43.65ID:BAc36sPA0
>>710
カメラの基本のキすら分かってない、ID無しレベルのお前が
他人に撮り方を伝授とか笑わせないでくれよ(;´Д`)

不慣れなのは分かるけど、木漏れ日撮りたくてMモード使うなら
感度オートはやめてISOは100に固定しろ
ISO100に固定して、RAW現像で暗部持ち上げられるギリギリの適正露出になるまで何ショットかしろよ

絞りまくった挙句ISO感度をあげまくるとか頭おかしいとしか言えないよ?

>>711
いえ、絞り過ぎではありませぬ
そこは実戦を積まないとわからないでしょうね
オソトはそんなに甘くはないですヨ
オウチでもそうですね、部屋の電球とかでも割とシビアかもしれません
サイバーショットなどで試してみてください

714名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 00:23:28.35
>ISO感度上げる理由が一つたりとも存在しない。
>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
>芦田氏: そうです。
>http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html
すっげーな、このバカ、自分で持ってきたソースを完全無視www

>>712
ISO100で撮れまくるような好条件はめったにありませぬ
また好条件ならばわざわざワタシはMモードを使わないでしょう

716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:28:18.72ID:BAc36sPA0
>>713
>>715
お前のココまでの理解力の欠如から察するに

「カメラマンの弟」はお前に正しい木漏れ日の撮り方=露出を落とす方法をアドバイスしたのだろう。健常者なら分かる適切な教え方で。
しかし、お前は頭が悪すぎてそのアドバイスを理解出来ずに、ISO100で写真が真っ黒で何も見えなくなってしまうほどに露出を落としてしまった

しかも自分の頭の悪さを認識出来ていないどころか、教える立場に居ると思ってる(;´Д`)
こりゃ本当にID無しクラスのガイジですわ

本当に6D2スレは初心者ホイホイなのか

>>716
ワタシを人格攻撃したところで現在のカメラの技術は急激に上がるものではありませぬ
木漏れ日ならば、F16程度までは絞らなければいけませぬ
そうすると必然的にISO100では無理が出てきますよ
習うより慣れろ

>>716
>ISO100で写真が真っ黒で何も見えなくなってしまうほどに露出を落としてしまった

それはそなたが「ISOを上げるのが大間違い」とおっしゃったので悪い例として出しただけですよ
もちろん例だけではなく多くの場面でそうなることでしょう
よって、ISOは上げずにはいられないのです

719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:35:45.23ID:BAc36sPA0
>>717

晴天の日、木漏れ日を綺麗に撮りたい

健常者のやり方
1. ISO100に固定する
2. Mモードを用い、ハイライトが適正な値になるよう調整し、露出を落として写真を撮る
3. RAW現像でEV、シャドー、白レベル、黒レベル、トーンカーブを弄って明るさを仕上げる

基地外のやり方
1. ISOオートに固定する
2. Mモードを用い、ISO100では写真が真っ黒になるほど、とにかく極限まで絞って、SSを上げ
3. オートに設定したISOは跳ね上がる

どっちがまともな写真になるか、小学生でも分かる。

720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:39:02.80ID:BAc36sPA0
>>717-718
木漏れ日を綺麗に撮りたかったんだろ?ハイライト潰れや葉っぱ真っ暗を避けてさ

だったら、ISOオートに設定したのが間違いだ
F16まで絞り込んでISO跳ね上がるくらいならISOオートは解除して100に固定しろ(;´Д`)

@まず、シャッタースピードを遅くしろ
Aシャッタースピードを落としきったら、F8以下まで絞りを開けろ

これで後からシャドーやトーンカーブ持ち上げればいい

>>719
>2. Mモードを用い、ハイライトが適正な値になるよう調整し、露出を落として写真を撮る

やっぱりMモード使ったことないんですかね…
Mモードの場合は、SSもしくは絞りによって露出が決定されるのです
なので、木漏れ日予防のためには勝手に暗くなってしまうのでISOを
上げる必要があるのですね

722名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 00:40:36.58
>>719
↑このバカってさ、ISO100ブーストでノイジー爆発する画像を
このスレ煽る鉄板にしてきたのに、
>健常者のやり方
>1. ISO100に固定する
>2. Mモードを用い、ハイライトが適正な値になるよう調整し、露出を落として写真を撮る
>3. RAW現像でEV、シャドー、白レベル、黒レベル、トーンカーブを弄って明るさを仕上げる
↑この無知さ大披露。

あっ、そうか、なるほど!
ISO100ブーストで煽る手法を復活させるための発狂だったのかw
醜いな、プライドの欠片もない、なりふり構わないバカっぷり。

723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:42:10.97ID:BAc36sPA0
>>721
頭おかしいのか?(;´Д`)
絞り過ぎだから、絞りを少し開けて SSを少し遅くしろ
そうすることによってISO感度を上げなくて済む

暗く撮れて正解なんだよ。RAW現像でEV、シャドー、白黒レベル、トーンカーブ
それぞれ部分補正も含めて調整するだけの話だ

もしかしてJPEG撮って出し前提でしか話してないのか?
JPEG撮って出しとRAW現像だと出来上がりの格差は天と地、月とスッポンだぞ

724名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 00:42:25.13
エントリー機種スレでもあるので、ここで基本テクニックを記しておこう。

● 晴天の日、木漏れ日を綺麗に撮りたい

健常者のやり方
A. 拡張ISOのPで撮る
B HDRモードで撮る

精神異常者のやり方
1. ISO100に固定する
2. Mモードを用い、ハイライトが適正な値になるよう調整し、露出を落として写真を撮る
3. RAW現像でEV、シャドー、白レベル、黒レベル、トーンカーブを弄って明るさを仕上げる

>>720
そんな甘い設定では失敗しますよ
ISO上げない真理教にとらわれすぎです

726名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 00:43:37.95
気違いにとっては「ISO100ブーストで叩きたい」ので
ISOを拡張されると都合が悪いんだよ。

だから死に物狂いでISO100に固定しようとする。

>>723
暗く撮れて正解じゃないのです
そなたの場合、暗く撮れて、なおかつ白飛びもするというアマチャン設定なのです
実戦を積まないとわかりませぬよ

728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:44:32.50ID:BAc36sPA0
>>725
はい、論理的に反論することが出来なくなったね
君は「詰み」だよ

ド素人じゃなくてちゃんとデジタルフォトについて理解してれば
失敗なんてしません。ISO感度オートの使いみちを誤ったのがお前
プロカメラマンの弟さん、可哀想だね。こんなバカみたいな解釈されちゃって

>>728
ワタシを人格攻撃してもカメラの基礎能力は上がりませぬよ
お互いオソトでいっぱい失敗しながらホトライフを充実させてゆきましょう

730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:47:06.91ID:BAc36sPA0
>>727
Q 撮って出しJPEG前提で話してるのか、RAW現像アリの前提で話してるのか
まずはこれに二者択一で答えろ

お前は質問に答えられない知的障害者だったっけ?
自分が知的障害者じゃないと思ってるなら、これにまず答えろ。
お前は不可能だと思っているかもしれないが、初心者に毛が生えた程度でも
ISO感度を100に設定してアンダーで木漏れ日をとってRAW現像で復元することは容易に可能。
頭凝り固まったおじいちゃんか?

さ、とりあえず質問に二者択一で答えろ。池沼じゃないなら

>>726
そもそも流れでつきあってますが「ワタシがISO100で撮った」なんて事実はありませぬ
そこはあえて突っ込まない慈悲深さを見せつけてしまいました

>>730
いえ決して容易に可能ではないですよ
わざわざプロカメラマンの弟がISO上げさせますか
実戦を積んでいきましょう

733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:51:21.89ID:BAc36sPA0
>>731
具体的に「ISO100じゃマックロクロスケになる」環境で
ISOをいくつにして写真撮ったんだ?

逃げずに答えろよ?ISO100で真っ黒だったら相当な増感が必要だからな

734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:52:26.88ID:BAc36sPA0
>>732
はい、お前は池沼な

>>733
ワタシは教わったとおりISOを上げて撮ったら飛ばなかったというのが
事実なので他の人に聞いてくださいよ
勝手に脳内で戦ってる敵さまに

736名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 00:54:35.43
知的障害者は、ID:BAc36sPA0 [13/13]だよ。
何一つ論理的な会話が成り立たず、癇癪爆発させてるだけ。

よくこんな気違い、世に放ってんな〜。
何時人殺ししても不思議ではない。

>>734
ワタシを人格攻撃したところでカメラの基礎能力はあがりませぬ
実戦を積んで学ぶことでいつか理解できるでしょう

738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:55:58.44ID:BAc36sPA0
>>735
Q1. JPEG撮って出し縛りなのか、RAW現像アリなのか?
Q2. お前のオートISO感度はISO何千だったのか?

これに答えられない時点でお前は知的障害者ってこった
自分で矛盾撒き散らして、突っ込まれたら話をはぐらかして逃亡しまくり
IDなしの基地外別垢とすら思えてくるわ

>>736
それでも前半の無機質なコピペマンよりはずいぶんとマシではないですか
彼も今はフテ腐れてますが、急にラグビー撮影うまくなるかもしれませんよ
信は力なり

740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 00:57:53.00ID:BAc36sPA0
>>739
ISO感度を上げるほどに、ダイナミックレンジが広がる
そのパラレルワールドに住んでるのはお前とID無しの二人だけだぞ?
本物の基地外だったようだな

>>738
ISOを上げることを教わったのでISO上げない真理教の方が
混乱するからオートのほうがラクだったということですよ
結果は同じじゃないですかね
ワタシを人格攻撃してもカメラの能力は上がりませぬ

>>740
ダイナミックレンジが上がるかどうかはナッシーの主張とかではなく
カメラがもたらした結果じゃないですかね
そこはどうでもいいですけど

743名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 01:01:07.25
>ISO感度を上げるほどに、ダイナミックレンジが広がる
>そのパラレルワールドに住んでるのはお前とID無しの二人だけだぞ?
3人だよw

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
>芦田氏: そうです。
>http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html

744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/22(月) 01:01:53.00ID:BAc36sPA0
>>741
「ISOを上げることを教わった」
その時点で、カメラ始めたばかりで説明書すら読んでなかった初心者だったんだね(;´Д`)
とりあえず、なんで一つも質問に答えられないのかな?
君の話には「論点」が存在していない日記みたいな感じなんだよね
会話のキャッチボールが不可能な当り、知的障害者のID無しと同じものを感じるね

>>744
その点についてはワタシも正直疑問に思ってましたが
SS上げるのと絞るのを両立させるためには仕方のないことだったのでス
カメラ、甘くないっス


ナッシーは他のスレでもお見かけします
すでに完成された感がありますが、ワタシはまだまだ発展途上です
現段階で彼の別垢というのは彼に失礼ですね
羽生名人と藤井四段くらいの差はあるでしょう

どちらもこのスレから消えてほしい

どちらもコテハンにしてくれれば、お互い戦いもわかりやすく、あぼーんもしやすく、みんなWIN-WINだ

748名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-BuBX)2018/01/22(月) 08:47:41.18ID:DAkqDdLhd
賛も多いけど否も多いから
案外早く今年あたり6d2+とかセンサー改良型出したりしてね(妄想だけど)

まず出ないけど例外的に出るとしたらローパスフィルター変更するだけの6D2aになるだろうね
それより来月発表予定のミラーレス機がフルサイズ版かどうかの方が気になって仕方がない
EFレンズが使えてソニーの7R3に対抗できる性能が35万円程度で手に入るなら買う

このところ画質面で進歩が無いのはキャノンだけになったな。もうブレイクスルーはできないのか

751名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 13:19:50.57
お前は結局そうやって画質が悪いセンサーが悪いって繰り返して荒らしたいだけなんだもんな〜。
35万円出すならさっさとD850でも買えばいいのに。

752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)2018/01/22(月) 14:14:29.78ID:K2v4hr1Q0
>>751
やっぱCanonでしょ

>>750
最近のキヤノンは画質面ではちょっとその将来性が不安だよな
とはいえレンズや操作性のバランスはピカイチだから俺は一旦7R3買うけど
キヤノンからEFレンズ対応の良質なフルサイズミラーレス機が出さえしたらまた戻ってくると思う

754名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 14:22:12.43
αがレンズの大きさ、重さ、高価格で大失敗してるのに
キャノンが同じものを出しても同じ失敗に終わるだけ。

755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b81-hYQh)2018/01/22(月) 14:30:41.77ID:0TknDwrF0
フルサイズのカメラ欲しくて検討してたんだけど、フルサイズミラーレスが出るかもしれないのか〜。

756名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 14:50:39.53
出るけどEOSMと同じ性能だよ

757名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKe9-/8mj)2018/01/22(月) 14:59:45.15ID:IbSn/lUZK
このフルサイズEOSでただ今降雪中の東京の雪景色をSNS映えを意識して撮影するさいのコツを教えてください。

758名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 15:06:02.75
まずスカイツリーに上ります。

>>755
まだフルサイズ機持ってないみたいだからどうなるかもわからんものを下手に待つより今ある機種の中から自分にとって最良のカメラを買って早く使い出す方がいいかもよ
どのカメラを買うかはフルサイズ機が欲しい理由によるけど

単にフルサイズ特有の被写界深度の浅さからくるボケを楽しんでみたいだけならコンパクトでバリアンやタッチ液晶の使い良さと価格の安さから6D2も良いカメラだよ
大きさにこだわりがなくバリアンもいらないけど画質やAFはもうちょっと良いのが欲しいというなら今は5D4がお買い得だし、単に安いのがいいなら6Dも良いカメラ
俺みたいに手持ちのEFレンズ資産を活かせてコンパクトで望遠のAFは必要ないけど超広角〜標準域でのシビアなMFも楽チンでついでにオールドレンズで遊べて納品レベルの現像も楽なのがいいというなら7R3もアリ

納品レベルw

761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b81-hYQh)2018/01/22(月) 16:11:10.55ID:0TknDwrF0
アドバイスありがとうございます!

762名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-BuBX)2018/01/22(月) 16:15:51.06ID:dqeH6ZNad
>>757
まずキタムラにいって下取りに出します

763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)2018/01/22(月) 16:48:58.08ID:gMdeH0IK0
>>751
さっさとD850を買ってきました。

764名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 17:01:10.35
よし、ではD850スレに行きな。

6D2の24-105買った
飛行機撮りたいんだけEF70-300F4-5.6買おうと思ってるけどどうかな?

766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8df0-k4Q3)2018/01/22(月) 19:05:09.29ID:CkQv+zSu0
画質画質って言うけど、お前らホントに画質の違いわかって言ってるんか?
俺は6D出てすぐ買ってD750も持ってるが、DRは圧倒的に違うけどそれ以外は違いなんてわからんぞ
高画素は解像感が違うから置いといたとしても、Nikonのほうが特別優れた画質では決してない
シャープなのはNikonだが、Canonのほうは立体感がある

767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)2018/01/22(月) 19:23:27.11ID:gMdeH0IK0
D850なら空気まで写る。

768名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-BuBX)2018/01/22(月) 19:30:17.55ID:+NcMFn70d
DRも画質に必要な要因なんじゃね?

769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8df0-k4Q3)2018/01/22(月) 19:38:51.15ID:CkQv+zSu0
>>768
確かにDRは大事
でもそれが画質を決めてるわけでもない
Nikonは絵作りが致命的にダメなのか、ただただ眠い
コントラスト上げりゃいいって人もいるが、コントラスト上げても黒の締まりが悪い
色も悪いし
知り合いが使ってるD610も色は絶望的にダメだが、改善されたと言われてるD750も全然ダメ
嘘くさい色してる

770名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 19:41:21.71
>>765
100-400でも短いと感じるから70-300だとほとんど標準レンズ。

>>754
アルハーといいますか、どのスレでも大暴れの
「平均的ソニー真理教信者」さんが相当足を引っ張ってると思われますね

>>759
そなたはソニー寄りのレスをたびたび拝見しますが、冷静ですね
そなたのように熱くならずにジワジワ攻めたほうが効果的なことに
コッピーたちも気づいてほしいですね

>>769
ワタシも初代RX100の昼間の恐るべしキレ味が
好きすぎて値段ではなく画質が一番の理由で最新型に
切り替えられずにいます
値段は二番の理由ではありますが

773名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM93-XKUo)2018/01/22(月) 19:47:08.35ID:QNAfDRB3M
6D2はキヤノン自身が旧商品の6Dより画質悪いの認めてるんだよなあw

キヤノン公式サイトで6D2は従来機種の6Dより高画質って言い切ってたのに
6Dより画質悪化してるのがバレてこっそり修正されたぞw
 
いろんなサイトで6Dよりも画質悪化してるのが検証されてしまった結果…
DPREVIEW
http://i.imgur.com/6qJBobk.jpg
https://www.dpreview.com/articles/3416153698/canon-eos-6d-mark-ii-dynamic-range
PetaPixel
https://c1.staticflickr.com/5/4422/36175079850_c0f611ee3f_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4432/36433625671_81635d5bea_o.jpg
https://petapixel.com/2017/08/14/canon-6d-vs-6d-ii-heres-high-iso-noise-comparison/
 
最初は従来機種(6D)と比べて高ダイナミックレンジと低ノイズを実現って書いてたのに
いつの間にか『従来機種』って文言が消されてる!!
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/feature-fullsize.html
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893904457.png
 
ヨドバシやビッグの商品概要には最初の説明文が残ってるw
http://www.yodobashi.com/product/100000001003617788/
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893950917.png
http://www.biccamera.com/bc/c/camera/eos6d/index.jsp
http://2ch-dc.net/v7/src/1502894004098.png

言ってるそばからコッピー登場ですか
お元気ですね

775名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-j8m4)2018/01/22(月) 19:57:13.64ID:ijapVILfd
>>773
なんじゃこりゃ!?
画質下がって説明文が不当表示になるからあわてて隠蔽したんかよw

776名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 20:01:28.24
コピペして、自分でレス。
なんだろね〜、もう完全に論破されてるのに厚顔無恥というか、なんというか、すげぇ。

777名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa1-nVil)2018/01/22(月) 20:34:25.80ID:Ivki2CctM
>>776
これだけはっきりした証拠を完全否定できるとか厚顔無恥もいいとこだろwww

778名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 20:39:16.76
それってハッキリとした河野内閣官房長官談話を根拠に慰安婦捏造した朝日新聞と同じなんだぞ。

779名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa1-nVil)2018/01/22(月) 20:44:16.63ID:Ivki2CctM
全部事実なのに何言ってんだかw
なんでも都合悪いことはなかったことにするシナチョンメンタリティーw

780名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 20:46:45.16
慰安婦捏造を真実だと言ってるのは、韓国人だけ。

お前がシナチョンじゃんw

782名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 21:02:50.98
シナチョン同士で争うなよw

D850は難易度高い
高画素すぎて今まで大丈夫だったレベルの微々ブレでも致命傷になりかねない
眠い写真の大量生産
打率が下がるのが感覚的にわかる
下手になったのかって自信なくすよ

784名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa1-nVil)2018/01/22(月) 21:04:04.60ID:Ivki2CctM
>>782
よお、朝鮮人

>>783
フェイクニュースばらまき乙

786名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 21:08:50.23
今日はなかなか尻尾出さないな?
ちょっとは荒らし方を学習したかw

>>783
D810 の段階で解像でキヤノンの50M機を上回っていたテスト結果もあるので喜べ
重くて嵩張る機材も結果につながるなら喜びもひとしお

788名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 21:22:05.06
D810ってベース感度詐欺疑惑が絶えないあの機種かー。

789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)2018/01/22(月) 21:27:36.92ID:1svqJwWv0
6DMarkIIと5DmarkWの画質の違いって何?

>>770
やっぱりかとりあえず70-300買ってあとはシグマかタムロンの150-600検討してみるわ

キャノンの客相に凸ってくるか、影響妨害の輩がいるぞって

>>789
もう6D2買って満足してるなら気にする必要
無いんでないの?
撮って出しメインならまず分からん程度の差だと思うよ

>>789
画質はそんなに違わないけど
取れる画が違うってことじゃないの

794名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 22:30:52.91
違いが無かったら18万円も差があるわけないわな。

同じ価格でも5D4と、D850/a7R3には天と地ほどの差があるけど

それはメーカーの技術力の差だよ

今は5D4も28万円台で買えるからD850や7R3との価格差なりと言えるよな
6D2はその5D4よりもコンパクトで便利なバリアンがあってその上11万円も安く買えると考えれば魅力あるカメラ

ただどのカメラを買おうがいいとは思うけど個人的にD850だけはニコンユーザー以外買うメリットを感じないが・・・

798名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKe9-/8mj)2018/01/23(火) 12:17:29.61ID:X+nsBNb9K
本日は雪晴れとなっている関東地方ですが、このカメラを使い
白飛び・黒つぶれ皆無の雪晴れに適した露出を定めるさいの注意点を教えてください。

>>797
今そんなに値下がってんのか
まぁ、7R3もソニーストアでdポイント活用すれば28万円くらいで買えたから
価格的には大差ないね

800名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa21-UBsB)2018/01/23(火) 13:02:25.08ID:oGVq1AkYa
ID:CxH60KTC0はいつもの嵐なので放置してくダサい

http://hissi.org/read.php/dcamera/20180123/WCtuc0JOYjlL.html

801名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa21-UBsB)2018/01/23(火) 13:02:59.00ID:oGVq1AkYa
すまん!

嵐はこっちだ。
ID:X+nsBNb9K

802名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK41-/8mj)2018/01/23(火) 13:18:06.46ID:X+nsBNb9K
本日は雪晴れとなっている関東地方ですが、このフルサイズを使い
白飛び・黒つぶれ皆無の雪晴れに適した露出を定めるさいの注意点を教えてください。

803名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-tTNg)2018/01/23(火) 13:33:15.76ID:uvkjXTmYd
スレを100回読み直せ
iso感度を極限まで高め、ダイナミックレンジを稼げ!

>>797
D850発売以来
キヤノン機を都合よく評価した上でD850を下げるキヤノンユーザーが増えたよな

805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)2018/01/23(火) 17:19:16.20ID:WLYBYgNC0
5Dと6Dの違いってマグネシウムボディか否かでしょ

どうせならチタンボディで

>>804
いや、D850自体は凄くいいカメラだし5年は余裕で使えるカメラだとは思うよ
でもEVFによるピント合わせの楽さとか一眼レフ機には不可能なAFエリアの広さとか見ると今後はミラーレスの時代だと思うんだよね

そうなるとセンサーを自社開発できず、ミラーレスでも遅れを取りまくってるニコンはまだまだ厳しい局面を脱してないかと
キヤノンもセンサー性能で後れを取りまくってるわけだけど、なんだかんだでミラーレスのシェアは確保してるし
体力もあってマーケティングの上手い会社だから今後なんだかんだ叩かれながらも上手いことやりそうな気はする

そう考えると現状でD850クラスのカメラ購買層はニコンユーザー以外はD850を買うより
待てるならキヤノンのフルサイズミラーレスを待つか7R3買う方が幸せな気がしてるってだけ

※あくまで個人の感想なので異論はもちろん認める所存であります

>>807
ミラーレス初期から異常に動体に食いつくAF搭載してるニコワンとか出してたから
やろうと思えばフルサイズがでもまともなAF作れそうだけどね

CNどちらの場合でも将来的にミラーレスにしたいなら現行レンズは重いだけの劣化版になるよ
OVFじゃなくてEVFで満足できる人、現行レンズで満足できる人はさっさとソニー行ったほうがいい
APS-C以下でも良いならフジオリパナ

レフに拘るならニコン一択かな

まあ事実は置いといてこのスレで話すことではないな

レンズは革新的素材を作らんとあまり進歩ないような

811名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/23(火) 18:35:54.49
αみても結局レンズだけはデカく重く高価格になるのが証明されてるからねぇ。
超広角だけかな、ミラーレスで小さく軽く安価になるのは。
それ以上は今までのままでいいやっていう層が大半。

>>810-811
せっかくミラー無くしてコンパクトになってんのに
マウントアダプタつけたらその分だけデカく重くなるだろ

DOレンズって画質上がんないの?

>>812
マウントアダプタの話じゃないんだが

>804
あんま見た覚え無いんだが、どこで増えてるんだ?

関係ないスレでD850の話始めるキチガイは随分増えたな。

817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8df0-k4Q3)2018/01/23(火) 20:51:28.59ID:PGUMGtLa0
35L2はビックリしたけどな
値段も

目に付くのはまあ後はフェイクだなんだと叫ぶ奴くらいか

819名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/23(火) 20:53:58.16
お、ちょっと尻尾出したw

820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)2018/01/23(火) 23:53:46.24ID:dK5gIb790
どうもニコンは好きになれない
けどアルミのレンズフードは好きだ

821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb9f-doxs)2018/01/24(水) 00:05:32.13ID:B4+OD8gC0
>>811
これなんだよなぁ
6D2買う時もα7iiと最後まで悩んだけど、レンズ付けると大して重さは変わらないんだよね
レンズの安さとタムキューが使える事で6D2にしたけど、α7iiもAFの広さを筆頭に惹かれる点が多い
5年後買い換える時は、マウント変更も視野に入れといた方がいいかもな

>>820
アルミ製ってなんか燃えるよな
ニコンのアルミシューカバーとか羨ましいわ
大人の拘りわかってる感あるよな
キヤノンはこういう方面はてんで駄目だな

キヤノンは機能性重視ですからね
レンズポーチは隠れた大ヒット作品で他社でも使ってる
ファンが多いみたいですよ

824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)2018/01/24(水) 02:08:20.92ID:c0rOTtna0
最近のカメラってMモードでもISOオートにしておけば露出補正できるんだな
めちゃラクやん。
便利になったもんだ

>>824
フィルム時代から撮ってるから、技術の進歩に驚くわ。

ISOオートとジョイスティックのフォーカス位置切り替え、デジタル加工進歩で、撮影方法がガラッと変わったわ。

顔認証の精度が上がったら、また変わるやろな。いずれ動画撮るのと同じような方法になると思う。

826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db9f-tTNg)2018/01/24(水) 07:01:20.28ID:GhOdz+g80
>>787
それはない

827名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad9-NIJ9)2018/01/24(水) 13:06:35.35ID:bfz44cGOa
24-70F4のレンズキットが税込20万切ったらこのカメラは買いだな
なんでこんなに高いんだこのカメラ
身の程知らずも甚だしいわ

828名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/24(水) 13:24:13.07
毎日同じことしか書けなくなったか。

829名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-tTNg)2018/01/24(水) 13:25:06.69ID:PQGcfRHNd
ジョイスティックってそんなにええんか

830名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd43-0vFB)2018/01/24(水) 13:25:34.98ID:l+O68DByd
シグマの24-105とキットの24-70どちらが性能いいのか?

831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)2018/01/24(水) 14:37:48.72ID:oyDPohAI0
キヤノン終わったあああああああああ


ニコンの2017年ホリデーシーズンの北米のフルサイズカメラの販売はニコンが1位

ニコンが、2017年12月の北米での一眼レフの市場シェアと売上について発表しています。

・Nikon sees huge growth and takes the top spot in the US (ImagingResource)

ニコンが2017年12月(ホリデーシーズン)に、北米でのフルサイズレンズ交換式デジタルカメラの市場シェアと売上高で1位を獲得したと発表している。これは、大部分は新型のD850と、古くなっているがまだ高性能なD750のおかげだ。
2016年の12月と比較すると、ニコンは、全体の販売台数で69%、販売金額で59%増加しており、特にフルサイズのセグメントでは、販売台数で81%、販売金額で88%増加している。

 

ニコンは昨年9月に発売されたD850が非常に好調なようで、北米のホリデーシーズンの売上は2016年と較べて大幅に伸びているようですね。

D850は供給不足のため、日本でも北米でもなかなか入手できない状態が続いているので、潤沢に供給できていれば、更に伸びていた可能性が高そうです。

832名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-BuBX)2018/01/24(水) 15:40:50.89ID:FwSXi4xNd
>>831
ええことや
キヤノンが高性能機を安くぶつけるしかない展開

>>832
同意
たいした新製品もないのにデジタル一眼シェア6割超とかあんなミラーレスでもシェア2位とかキヤノン強すぎだからな
キヤノンに本気出してもらうためにも他メーカーには更なる頑張りを期待したい

834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)2018/01/24(水) 17:16:57.89ID:oyDPohAI0
1DX2も5D4も6D2も4年ぶりなのに
ビックリするくらい手抜きだからな。

835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bda5-tTNg)2018/01/24(水) 20:02:08.42ID:OkUmgOjs0
ホリデーシーズンw
北米でwww

836名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/24(水) 20:48:27.02
ハリデージュンショー

837名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-Sk6M)2018/01/24(水) 21:32:16.59ID:/2Yao2+dd
>>835
北米市場の12月はたった1ヶ月で日本市場の半年分近い売上が集中する商戦ピークなんだが

>>834
それはもう実力では

全力だったかもしれんな

840名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/24(水) 22:03:38.61
全力でコストダウンしたのは確かだ。

>>750
正しくは6D2だけだな
kissや5D4は進化した

大げさにいえば退化したもんな

843名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/24(水) 22:25:01.83
まぁバカの中では慰安婦と同じで、永久に退化していて欲しいと思うものであるな。

844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)2018/01/24(水) 22:35:02.41ID:oyDPohAI0
朝鮮人はいきなりどうした?

845名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/24(水) 22:37:39.59
やっと尻尾出したかw

>>842
でもAFとAEは進化してるからそこにどれだけ出せるかだと思う
6D持ってて50Dを買い替えたが良かったよ
オンチップADC搭載してればなお良かったけど

847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)2018/01/24(水) 22:46:47.30ID:WoQfoJPW0
>>834
4〜5年経って出てきた次世代機が、退化して競合に対して周回遅れになってるっていうね
検証結果が山ほどあるのに、信者のフリしたアンチが
慰安婦だ〜フェイクだ〜と意味不明な妄想を垂れ流す
悲惨なカメラだよまったく

848名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/24(水) 22:50:42.27
実際アンチの唯一ただ一つの根拠があのブースト捏造だけっていうね。
山ほどwww

どの業界も独占決まると手抜くからな
競争があるのはいいことよ
6D3は今の大きさでマグネシウムボディで視野率100%でバリアングルで5D3の性能で18万で出せば売れるぞ

850名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/24(水) 23:17:39.31
貧乏人の発想こえー。

ニコン使いだけどバリアン羨ましいぞ
サブカメラには悪くなさそうじゃん

>>849
6Dはkissみたいなちゃちなボディにして小型軽量化かつ安価にすることに路線置きしてるのに、なにいってんだお前

バリアンは便利だけど7R3のEVFもメチャ便利だからキヤノンもフルサイズのミラーレスを早く出して欲しい
30万切ってくれたら嬉しいけどキヤノンの操作性にバリアン付きで7R3並の性能なら35万でも安い
ただし7R3や9以外のEVFはカスらしいからキヤノンはこのあたりは間違えないで欲しい

854名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/24(水) 23:59:20.41
α7R3買えよ。

とりあえず7R3買うのは来月あるキヤノンの発表見てからかな

3月でなくて?

なんか来月にキヤノンからミラーレス発表会があるらしいが
どうもその招待の仕方がものものしくていよいよフルサイズの発表かと囁かれている

それは吉報

859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)2018/01/25(木) 00:43:02.56ID:DlR2ZsDd0
キャノンからフルサイズのミラーレス出るなら嬉しいけど、自分とこの一眼と食い合うの恐れて、すげーショボい性能にしてきそう
初手からα7ii同等の機能+純正アダプタとEFレンズの組み合わせなら、α7+MC11よりもAF機能の制限が大幅に少ないですってんなら即凸するけどね

860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7aa9-AgF8)2018/01/25(木) 00:44:09.29ID:sIg4Ke9j0
やっぱID無しは朝鮮人か

861名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 00:44:58.91
朝鮮人に劣等感抱きすぎ。
親でも殺されたの?

フルサイズミラーレスが出るのは楽しみだけど
出たら6Dクラスのフルサイズエントリーは
終売になりそうな気もするな…

出すなら少なくともEFレンズを使う際も6D2以上の
AFレスポンスである事と
ブラックアウト時間がレフ機の平均である
60ms以下の仕様で出てきてほしい

863名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 01:00:01.82
フルサイズミラーレスなんか出ても買えないでしょ。
無駄な夢見ない方がいいよ。

性能良ければ普通に買うけどな

865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)2018/01/25(木) 01:17:35.92ID:DlR2ZsDd0
>>862
6Dクラスもなんだかんだで残るんじゃない?
EOS M5があって、入門者や軽いのを好む人はそっちを選びそうなもんだけど、Kissがまだ残ってる様にさ

フルミラーレスにやるなら、軽い専用レンズも開発して欲しいな
今だと長期旅行にズーム2本が限界だから

>>863
まぁ正直すぐには買えないけどさw
SONYの時と違うのは専用レンズが少なくても、純正アダプタで使えるレンズが既にある訳だし、割と早く買うと思う

まあ来月はまだ発表段階だしそもそもフルサイズミラーレスの発表かどうかもわからないからね
でも春頃7R3同等の機能にバリアンつきで純正EFアダプターと同時発売するとかの発表なら絶対買う
そうじゃなかったらキヤノンからそういうのが出るまで子供の運動会用に80Dだけ残して7R3とMC11で当面凌ぐわ

ちなみにその際センサー性能が5D4に毛が生えた程度だとしても他がちゃんとしてれば俺はok

868名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 01:28:45.40
アダプターで使う=6DMK2のミラーアップで使うのと同じやん。

ぽかーん

870名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 01:37:33.57
衝撃の事実www

アホすぎて開いた口が塞がらんわ・・・

872名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 01:41:26.24
初めて知る事実って、そんなもんよ。

どうせアホなこと言うならもっと楽しいこと話そうぜ

ああ、でも昔使ってた60Dにはマイクロアジャストがなかったからピンずれにイライラして
背面液晶にスコープつけてLVで合わせようとしたことがあったのはいい思い出
あまりの使いにくさにすぐやめたけどw

今思えばあの頃から7R3のようなカメラを求めてたのかもなぁ

875名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 02:11:16.53
α7R3+MC11のようなものが欲しいなら今すぐα7R3買えばいいやん。
キャノンからそういうのが出ても同じ大きさ、同じ重さ、同じ値段だよ。

876名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spab-5grR)2018/01/25(木) 02:19:31.96ID:uxWF+Gqjp
>>875
同じ値段・重さ、いいじゃない
それプラス純正アダプターとレンズってのは大きなアドバンテージだと思うけどね
それにここに居る人達はもうCanonレンズ持ってる人が大半だろうし

別に今すぐいらないしソニー機は初めてだから3年ワイド保証つけて買いたいんで
去年の株主優待で先にストロボとか買って今年の株主優待で7R3買うつもり
キヤノンから出るなら同じ大きさ、同じ重さ、同じ値段でも同じ性能でEFレンズが制約なく使えるなら断然そっちがいい

878名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 02:23:32.81
キャノンからはもう出てるよ。
6DMK2っていうんだけど。
α7R3+MC11と同じサイズ、似たような重さ、かなりの安価なフルサイズミラーレスで、EFレンズに制限が無い。

>>877
CanonのSonyのどんな所にそれぞれ魅力を感じてるのか
自分の中で整頓した方が良さそう

EFレンズが使えるマウントアダプタは出るだろうし
MC-11経由でSONY機でEFレンズを使うよりはマシなAFに
なるだろうけど専用設計のネイティブレンズレベルには
ならんだろうから結局こだわるなら買い直しになる

うんうん
6D2は更にバリアンまであるんだから本当に魅力的だよね

だが断る

881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)2018/01/25(木) 02:38:59.50ID:DlR2ZsDd0
>>878
えーマジー?そんなのあるんだ、知らなか…っておい!
もう持ってるよwww
6D2はAFの範囲が狭過ぎてなぁ…
ミラーレスのAF範囲と、ファインダー内で絞りや露出含めた絵作り出来る機能が使ってみたいんだよ
あとSONYみたいにオールドレンズも使ってみたいから、写真の時も本体で手ぶれ補正してくれ

>>879
整理どころか7R3は仕事で使ったことあるから自分の中での取捨選択は終わってるよ
でなきゃ突然マウント変更なんてできないよ
幸い俺は望遠系は使用頻度が低いんで80Dだけ残しておけば十分だし

それにミラーレスを望んだ時点でいずれ専用レンズを買うであろうことも想定してるけど
どうせならお気に入りのEFレンズがより活かしやすい環境の方が長く使えるからうれしいということだよ

一瞬キヤノンはフルサイズミラーレスにボディ内手振れ補正つけない気がしたけど
これがなかったら本体に見合う軽くてコンパクトな専用レンズが設計できないからさすがにそんなイケズはしないか
それにそういう専用レンズにした方がユーザー側としても将来的には順次更新していくだろうから商売的にも安泰なはずだし

884名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 03:13:46.61
>6D2はAFの範囲が狭過ぎてなぁ
だからライブビューで使えばかなり広くなるじゃん。
あとボディ内補正はそれに対応したイメージサークルで設計されてないと無効だよ。

光軸ズレた使いにくい背面LVメインで使う?
そんなんまるでOVF機買うメリットがない

・周辺光が強いと背面液晶が見えない
・ホールド弱くて手ブレ天国、それを防ぐボディ手ぶれ補正もなし
・AFがミラーレス機と比べてゴミ以下
・ミラースペース分、重さもサイズも無駄

頭おかしくなければ完全上位互換のa7II 買うだろ

>>883
お前まだカメラ買ってないのか。
持ってるカメラは6Dと80D、欲しいカメラは7R3だろ?
6D2スレにいる理由無いからもうこのスレに書き込むなよ。いやまじで。
長文で女々しいグチや妄想ばかりでホント不快。せめて6D2買った上でここがダメ、とか具体的なこと言え。

887名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spab-5grR)2018/01/25(木) 07:52:50.29ID:uxWF+Gqjp
>>886
なんでここに居るのか不思議だよなw
俺は6D2持ちで猫をよく撮るんだけど、AFエリアが狭くてすぐ外れちゃうからα7iiに興味津々なんだよね
ライブビューも日中外だと眩しくて見えないからファインダーは必須だし

つかファインダーで不規則に動く物撮るコツみたいのあったら教えて欲しい

動くものを撮る練習すればええやん

889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7aa9-AgF8)2018/01/25(木) 10:00:46.42ID:sIg4Ke9j0
ID無し

朝鮮人

日本破壊工作員

890名無しのCCDさん (ワッチョイW 53d2-So4n)2018/01/25(木) 11:48:49.66ID:tYMQcDBb0
>>887
高画素機に画角の広いレンズをつけて、撮影後にトリミングっていう方法もありそう。

>>889
ID無しを悪く言わないでくれよ〜
他の板に行っちゃうじゃねえか
お前らで面倒見てくれよ〜w

>>887
基本AFエリア内に収めるように頑張るしかないけど
被写体追従性敏感度を粘る方に調整するといいかも

α7IIの像面位相差AFエリアは6DIIの通常の位相差AFエリアより少し広い程度でしかないし
動体の掴みも良くない上に連写も遅い
6DIIの方がまだ撮りやすかったと感じる可能性が高い
その目的でαなら最低α7RIIIか出来ればα9にしないと
ガッカリする

5DIV買って6DIIをサブに回してレンズ共有しながら
使う方が現実的でないかな

>>891
富士だけじゃなくてパナのスレとかも荒らしまくってんだよな、この池沼

ニコンやソニーとバトルしても勝ち目がないからって
ひょっとしたら勝てそうなAPS-Cとかu4/3にバトルしかけてんの
マジでダサすぎる

そんなことするくらいなら
こんな劣等カメラ買わないでd850やらa7R3買えばよかったのに
せめてD750か

894名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 15:05:21.21
印象操作に必死だが、ID無しは自分で持ってる機種スレに出入りしてるだけ。
つまりそんだけ幅広い知見持ってるってことだわな。
D750は持ってるけどまったく使ってないよ、古いから。
あ、>>374で久しぶりに使ってたわ。

IDなしは自分の贔屓のカメラのスレではID出して、嫌いなメーカーのスレではID隠して活動してるの?

896名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 15:16:48.99
一回設定したらIDは常に消えてるし、
嫌いなメーカーなんてものは、この世に存在しないわな。
存在してるのは嫌いなユーザーだけ。

よく分からんけどIDなしは目立ちたがり屋って事か

898名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 15:39:48.18
単純に好きなカメラ買ってるだけなのになんで目立つのかね。

遊んで暮らしているみたいだから目立つんよ

900名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 16:06:42.96
そうじゃなくて、無神論者だから目立つのかもなぁ、これ。
普通はゲハ脳で、絶対的な人間一人1メーカー信仰に縛られるのが鉄則だけど、
ID無しは無宗教でそういう縛りが無いから目立つんじゃないかと予想。

中途半端なカメラをいくつも買うくらいならひとついいカメラ買えば写真も撮りやすくなるし
結局は無駄な金を使わずにすむとは思うけど
目的がいい写真を撮るためじゃなくいろんなカメラ使ってみたいというならアリだわな

902名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 16:34:22.59
逆に中途半端じゃない機種買っちゃうから宗教化するんだよ。

>>902
お前
自分がバリバリの眼の色変わった信者だって認識ないの?
知力が低すぎて自己評価が正当にできてないのか

各種データや検証が信仰眼鏡見えなくなって
でフェイク認定してるのがお前だよ?

904名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 16:58:33.32
実際フェイクだしな〜。

>>904
https://www.dxomark.com/itext/review/camera/canon_6d/07.jpg

お前の目にはこれを見て「ISO感度が上がるほどDRが広くなる」と、映るんだろ?
まさにそれが信仰眼鏡(ファナティックレンズ)を通して見た結果なんだよね

かわいそうに
信仰心は眼を曇らせる
お前の目は白内障だよ

906名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 17:27:22.09
お前それ、芦田さんの前でも同じこと言えんの?

907名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-yOm9)2018/01/25(木) 19:22:06.95ID:rdcfV1SEd
>>895
フジのスレでID有り無しで自演してたけどそいつだけ普通の人がしないような勘違いしてるからバレバレだったの思い出した(どんな勘違いだったかは忘れた)
基本的に自信満々にネガキャンして突っ込まれて恥かいて荒らしてのパターンで何年もやってるよな

908名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/25(木) 20:20:42.07
そういうID無しもいるのか。

909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)2018/01/25(木) 20:38:58.20ID:DlR2ZsDd0
>>890
トリミングはなぁ〜んか負けた様な気がしてね〜
撮った感が無くない?
最終手段としては使うけど

>>892
α7Riiiや5D4を買う金は無い!w
>被写体追従性敏感度を粘る方に調整するといいかも
ここもうちょい詳しく教えて

F値低目でフワッとさせながら、猫や動物の瞳にピント合わせてる人はどうやってるんだろう?
写真始める前は一眼買えば誰でもそうゆうの撮れるんだと思ってたけど、実際神業やぞ

>>909
>>892じゃないけどAFの粘りはボディ側の設定である程度変えられるしそれは説明書に書いてある

背景ぼかしつつ瞳をシャープに撮りたければズームじゃなく単焦点を使う方がいいよ
きちんとレンズと本体とでピント調整さえしとけば
あとは撮影経験積めばそれなりにできるようになるよ

6Dシリーズほどトリミング撮影に向いている機種はない。
狭いAFで中央を贅沢に使用してトリミングで無駄を削ぎ落とす。

>>909
892だけど
被写体追従性敏感度ってのはCanonの古い呼称で
6DII含む新しい呼称だと被写体追従特性だな
詳しくはマニュアルの475ページ

粘る方面に持っていくとAFエリアから
ターゲットが抜けてもその場を維持する
逆に敏感にするとすぐに次のターゲットを
掴みに行く

913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)2018/01/25(木) 22:50:27.79ID:DlR2ZsDd0
>>910
>>912
ありがとう希望が湧いてきた!
まだまだ6D2で頑張れそう
猫撮りはレンズ選びも難しいよね
寄って来ない子には85とか135欲しくなるけど、懐っこい子はマクロ域かな?って位すりすりして来るしw

>>911
そういう前向きな考え方嫌いじゃない

915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)2018/01/26(金) 00:01:00.11ID:Wpw+I40W0
>>911
>>913
猫撮るなら大三元70-200でも買っとけよ
というか何でこんな最高に扱いづらいカメラ買ってもうたんや
同じ金でD500あたり買い直したほうがいいぞ

猫なら地方の家電屋でも十分に安くバカ売れのM100でも
買い足したらいいじゃないですかね
美人カメラマンはM6で猫撮りまくってますけどEVFなんか使ってないぽいんで
大丈夫でしょう
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/essay/catisland/1098439.html

917名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK97-rjaN)2018/01/26(金) 17:46:56.89ID:hy0vxPKmK
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

■☆□○●◆□◆◎☆□▽

雪が降ってる時はこう撮ればええんやな
https://i.imgur.com/QFtc1LI.jpg

良さ気な背景場所探さなきゃ!

安っぽいままでいいから5d4のセンサー搭載してほしかったなあ

>>919
フルサイズ機はセンサーを使い回さないのが
キヤノンの伝統だからな

6d売って6d2買おうか悩むが現状5d4で事足りてるのも事実。
でもバリアンあるし買いかえたら6d2ばかり使うことになりそう。

>>919
もともと売れてない5d4の売上落ちてしまうやん

923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13b3-Vbli)2018/01/27(土) 17:09:49.48ID:ueYttm0I0
同じフルサイズでもそんなに違うもんなの?

>>923
撮った画像を見るだけなら
殆どのケースで違いは分からないんじゃないかな

>>923
輝度差が激しかったり厳しいときに差が出る

今年も寒い中撮って来た
https://i.imgur.com/ESuihbI.jpg

DR?知らんがな( ´・ω・`)

>>926
奇麗やん

キットのEF 24-105mm f3.5-5.6ってかなり出来よくないか?
量販店で6d mark2にはf3.5-5.6が、6dにはf4Lの1型がついててお互い付け替えてみたんだがf3.5-5.6の方が望遠端で寄れるし発色もいい
フォーカススピードはさすがにf4Lの方が早かったが

929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13b3-Vbli)2018/01/29(月) 08:36:24.65ID:1odSQ9OM0
>>928
いやU型のLレンズの方が良いだろう

>>926
いいね!

931名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKa3-rjaN)2018/01/29(月) 11:01:19.46ID:WRM2sDERK
▲△冬はやっぱり・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◆●▽★☆◆▽□▽★◎●△◎▽★□▲◎○▲☆▲●▽☆◆◎□▽◆●★○▽▲◆☆●▽★

932名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa77-9VnS)2018/01/29(月) 12:34:06.36ID:K9fgdmy4aNIKU
>>928
スコア見るとどれもこれもどんぐり乗せ比べだな


https://i.imgur.com/FnJQgmg.jpg

933名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 8723-EeGJ)2018/01/29(月) 13:16:20.83ID:dpUFktf20NIKU
スコアは結構詳細な部分は見ないで数字に変換するから満足のいくズーム引いたならいいことだ

934名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa33-8Prn)2018/01/29(月) 13:25:38.09ID:9Pe7mKlLaNIKU
趣味なら自分がいいと思ったもの使うのが一番だしな

935名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Spab-5grR)2018/01/29(月) 15:12:57.90ID:0wiOYLWIpNIKU
>>932
ちっちゃい子がスプーンみたいのにどんぐり乗せてキャッキャ競い合ってるの想像して、ほっこりした

936名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW aa7f-0T3v)2018/01/29(月) 16:15:01.84ID:YuJFsbje0NIKU
個人的にはSharpnessが20以下のレンズだとんー?って感じになる事が多い

937名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 13b3-tn9b)2018/01/29(月) 16:48:58.20ID:wmjlMpkH0NIKU
24-105F4L1型は何本か使って結構当たりハズレの差を感じたからズームレンズって実はLでも品質のばらつきが大きいのかも・・・
L単やF2.8L系ズームは比べられるほどないからそんなことないと念じてるけどw

938名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ae06-rgA5)2018/01/29(月) 17:01:30.85ID:C7MRPY500NIKU
Lのズームレンズは防塵防滴で明るめ、鏡筒が物理的に堅牢なレンズって認識
それ以外は赤鉢巻きなしの普通のレンズと大差ないと思ってる
前ピン、後ピン、方ボケの具合とか品質のバラツキは大きい

939名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd7a-AG5L)2018/01/29(月) 19:09:23.55ID:SigyisYcdNIKU
>>932
https://i.imgur.com/nkKIPHa.jpg

テスト機が5DIVだと大差無いけど
5DSRで見ると24-70F2.8L2と他でSharpness大差だよ
6DIIで使う分には5DIVより更に差が縮まるだろうけど今後高解像度ボディに買い換えることも考えると
光学性能が高いレンズを選んでおいた方が後々まで使える

940名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa77-9VnS)2018/01/29(月) 19:50:25.24ID:K9fgdmy4aNIKU
いやいや24-105 あたりのレンズのこと言ってるんだけど

941名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1669-QLVl)2018/01/29(月) 19:54:27.53ID:pSCpOoX80NIKU
満を持して出したL2が大した進化じゃなかったのは意外だったな
そんなに標準ズームって難しいのかね

氷柱がまぶし!
でも、そこを押さえると星空が見えなくなる
https://i.imgur.com/bdSyFDh.jpg

ギギギ

>>942
半透明のオバケが何体もいる

>>943
貴方、見える人なんですね・・・

945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)2018/01/30(火) 00:22:56.42ID:CU7Zedtk0
>>942
ID無しと違って素敵な被写体撮ってるんだから
意地張ってないでRAW現像しようぜ

(どうやらワイはDPPの使い方をまったく理解してない様子やな)

D750とD5のダイナミックレンジ比べた動画があるけど、6D2よりダイナミックレンジの広いD5でもD750に大差で負けてるけど6D2だとさらにひどいのかな
いつも上がる写真じゃなくて6D2持ちの人が実際に撮って5EV持ち上げた写真を誰かあげてくれないかな

6D2をはじめカメラ毎のRAWデータなんて探せばすぐ見つかるんだからそれ落として自分で現像すれば一発やん

>>947
使用者のってことはただ暗闇を撮って持ち上げて欲しいわけじゃなく、実際に写真として成立したものが欲しいってことだよね?
5EVって簡単に言うがLRで露光量をめいいっぱいプラスにしてやっと5EVなんだよ、そんな現像は中々しないよ

キヤノンの決算出たけど儲かってんな〜

>>949
風景撮ると1.5EVでもボロボロじゃねーか

952名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-grVD)2018/01/31(水) 07:54:17.84ID:PP3QZcVmd
これは後でEV動かすような素人には向かない上級者向けなんだよ

きっちり三脚立ててブラケットで
ダイナミックレンジさえ十分なら同様のシャッター回数で深度合成などにまわせるけどしょうがないね

基本的に道具はできないことや不向きなことに目をつけてもしょうがないよ

954名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKaf-rjaN)2018/01/31(水) 09:37:41.12ID:S/lVUF7tK
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

■☆□○●◆□◆◎☆□▽▲■○▲◆◎○☆▽□◆○◎▽□◆▲◎☆▲○◆☆

>>951
1.5なら問題ないけどなあ
ヒストグラム内に納めていれば後から持ち上げても問題ないよ
逆にヒストグラムから外れて黒潰れしていると厳しいし粗がはっきり見える
勿論他のカメラだと黒潰れしないと言われればそれまでだが、少し気をつけるだけで現像時にガッカリすることは減ると思う

毎回毎回そんなに明暗差あるものばかり撮ってるの?

6D2はフルサイズとしては初心者向けカメラだから出来ることも限られるわな
でもバリアンは使用頻度こそ高くないだろうけどあると何かと便利
5D4についていてくれたらと思ったことは何度もある

そりゃ輝度差がなけりゃ当然DR内に収まるよね
5年前10年前のカメラでも、フィルムでもね

問題は、輝度差があるものを撮る時。

6D2はDRが異常に狭く、現像時の持ち上げ耐性が皆無
5年以上前の安いAPSC以下。これが淡々とした事実だ

輝度差があるものを各個人がどのくらいの頻度で撮るかとか
俺は絶対そんな輝度差で撮らない!俺も!俺は撮って出ししか使わない!
などなどは関係ないね

「6D2はフルサイズでは初心者向けだから問題ない」

これも聞き飽きたよね(´・ω・`)

初心者がレンズ込みで30万とか出してフルサイズ買うか?
裏付けとして、キヤノンのウェブサイトをみてみよう
5D4などと同様、ハイアマ向けに売ってることが分かる
それがこの性能って、ユーザー舐めてるだろ

https://store.canon.jp/online/c/c101010/

ユーザー舐めてるだろと怒る気持ちはよくわかる
でも6D2はあくまでフル初心者かライトユーザーがメインターゲットなカメラだと思う
実際売れてるらしいし6D2といい5D4といいミラーレスといいキヤノンはかなりの商売上手だわ

キヤノンでのハイアマチュアモデルという呼称の位置付けはユーザーの所有欲なり承認欲求を煽るためのセールストークみたいなもんだと思うよ

5D4ですら下位モデルのD750にダイナミックレンジ劣るんだけどな

963名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3b-61sQ)2018/01/31(水) 16:33:53.59ID:DzZlM2shd
>>962

つまりDRの些細な差など作品にはなんの影響もないということだよ笑

>>960
さらに、6D2はあくまでフル初心者かライトユーザーが
メインターゲットだから、問題ないってか?

ホント、良く出来たメーカーの忠犬だなww

D750もターゲットは同じだと思うけど、やけに差があるから怒ってるんじゃないか
それにフル初心者向けなら、内蔵ストロボ無しなのが理解出来ん

>>964
なにをカリカリしてるのか知らんけど実際に買う人は問題ないから買ってるんだろうし
どうやらそれなりに売れてるらしいからそういう人は多いんじゃない?
安くて高性能なフル機が欲しくてカリカリしてるんならご愁傷様としか言えないけど

ちなみに俺は6D2では問題大ありだから買わないけどキヤノンとバリアンは好きだからフルサイズミラーレス待ち
でもキヤノンでないと絶対にダメなわけでもないから来月の発表で期待したものが出ないようなら7R3買うだけ

966名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-grVD)2018/01/31(水) 18:11:58.14ID:PP3QZcVmd
来月発表してくれるかね

>>965
マックス五年待ったのに
完全にユーザー舐めきった劣化版だしてきたらカリカリもするんじゃない?

期待したものってのは
センサースペックがDXO基準でどの位あればいいんだ?
その他スペックは?
まぁ、十中八九7R3買うことになるだろうな〜

>>967
うん
だから960で気持ちはわかると書いたのにそんなのお構いなしに食って掛かられたからまいった

あと俺のキヤノン製フルサイズミラーレスに対する期待はそんなに高くないんだけどね
アダプター経由でもEFレンズが7R3よりマシに使えてセンサー性能は5D4より下回らない程度にあればokでボディ内手振れ補正はあったらいいな程度
ただ、可動液晶とマルコンはつけて欲しいし絶対条件としてEVFの出来と使い勝手が7R3以下なら買わないってだけ

969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7aa9-AgF8)2018/01/31(水) 19:26:36.08ID:gGVpWWtF0
>>950
円安だからな

これから円高になるから地獄

970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87a5-Itoa)2018/01/31(水) 19:27:02.76ID:5Raxq6Gi0
マックス!
やっぱり6D2で文句言うヤツって…w

971名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)2018/01/31(水) 20:10:52.12ID:b2+23YG9d
DxO基準のダイナミックレンジだと
フラッグシップのD5が12.3EV
6D MarkIIが11.9EVでほぼ誤差程度
ハイアマどころか現行プロ機でこれ

5D MarkIIIは11.8EV、1DX初代は11.7EV
これらの機種をまだ使ってるプロも多いはず
つまり6D MarkIIのダイナミックレンジはプロ機並み
更に良い機種があった所でそれは変わらない

実用に必要無い過剰スペック迄は無いにしても
十分な性能である良い証拠

972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 969b-KBPY)2018/01/31(水) 20:36:39.27ID:eiLfkYk30
6D2でなんの問題があるのか、意味不明・・・

写真の上手い人はDRなんて関係なくいい写真を撮る。
テクニックのある人は与えられた条件でも結果を出す。

今も昔も写真の上手い下手に機材なんて微々たるスパイス(言われないと気付かない)程度でしかない。
ここでDRがー、DRがー、と騒いでる人は、自分は写真も下手だしテクニックもありませんと公言しているに等しい。
機材に頼らずいい写真撮れよ、ソコじゃないだろ?とw

973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 969b-KBPY)2018/01/31(水) 20:39:24.77ID:eiLfkYk30
>>971
D5?5D?どっち?ちょいちょい間違えてるような

974名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)2018/01/31(水) 21:04:19.37ID:b2+23YG9d
>>973
間違えてない
現行フラッグシップのNikon D5が12.3EV
1世代前のミドルクラスフルサイズCanon 5D MarkIIIが11.8EV

メーカーまで書かなくてもわかるでしょ普通

975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d646-Vbli)2018/01/31(水) 21:33:34.24ID:VNp+/M5G0
>>974
言い方キツすぎて草

熱くならんでもよかろう

977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)2018/01/31(水) 21:55:32.58ID:7+2+p0iG0
>>971
D5は高感度特化でスポーツ向け
D5を風景に使うアホはおらんので
6D2と違うのは高感度を12800まで上げまくっても
なぞの紫色のノイズが出たりせずにまともに写るところ
それと比べて「十分である証拠」にはならないね

978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)2018/01/31(水) 21:56:47.11ID:7+2+p0iG0
>>972
機材の話をしてんのに、腕の話にすり替えるアホってなんなの?

だったら6D2なんていらんからAPSCなりコンデジなりスマホ使えばいいんだよ
「本当に写真うまいやつはスマホでもいい写真撮るから」
お前が言ってるのはこういうことだよ。

979名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)2018/01/31(水) 22:06:24.26ID:b2+23YG9d
>>977
はあ?それ言ったら
6D2も風景向けじゃないだろ風景向けは5DSか5DSR
NikonならD800シリーズ

6D2は入門層向けのお手軽スナップ機なんだから
器用貧乏でいい
そういう意味で必要十分な性能
上でも書いたがD5だけでなく5D MarkIIIよりも
ダイナミックレンジは広い
5DS系が出るまでは5D MarkIIIで風景撮ってた人も多いだろう

980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)2018/01/31(水) 22:27:33.74ID:7+2+p0iG0
>>979
いつから6D2のDRがD5よりも広くなったんだ?何か定量的な測定結果があるのか?
それと上でも散々言わてる通り、入門機じゃなくてハイアマ向けだろ?
勝負すべきはD760であって、D750にボロ負けしてんのが問題なんだよ
アホか

でもプロでD750使ってる奴いたら笑っちゃうかも

なんでD750 じゃだめなんだ?

12.3EVと11.9EVが誤差とか言ってるのがキモすぎ
6D2しか買えない勘違いの貧乏人ごときが

984名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)2018/01/31(水) 23:38:45.33ID:b2+23YG9d
>>980
メクラかよどこにも上回ってるとは書いてない

そもそもセンサー性能が
機種の序列を分ける基準じゃない
第一Canon APS-Cを例にすれば
センサー性能はX9→7DIIと
完全下克上になってる事すら知らんのか

D750にセンサーベンチで劣っていてもなんら問題ない

985名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)2018/01/31(水) 23:39:27.21ID:b2+23YG9d
>>983
5D4とα7RIII持ってるけど
お前は何持ってるの(笑)

>>984

979<上でも書いたがD5だけでなく5D MarkIIIよりもダイナミックレンジは広い

980<いつから6D2のDRがD5よりも広くなったんだ?何か定量的な測定結果があるのか?

979<メクラかよどこにも上回ってるとは書いてない

メンヘラかよ?

DRでグダグダ言う方がキモいわw
6dすら買えない勘違い貧乏人ごときが

988名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)2018/01/31(水) 23:52:01.00ID:b2+23YG9d
>>986
比較対象として挙げたが抜けてた
どっちにしても大差はない

989名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)2018/01/31(水) 23:52:47.26ID:b2+23YG9d
>>987
その通り
ネガしてるやつはフルサイズ自体持ってない
持ってるなら証拠上げてからレスしろよ

やたら伸びてるからまたIDな氏が来てるのかと思ったら違うのな
しかしいつも同じネタで罵り合ってよく飽きないな

キャノンがゴミみたいなカメラしか出さないからこうなる

992名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/01(木) 00:15:35.10
立った立ったよ。次スレが立った。

Canon EOS 6D Mark II part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517411644/

993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9798-/IWG)2018/02/01(木) 01:55:27.47ID:lTMeCFYL0
キヤノンが他社と比較して性能が落ちるのに
バカ高い金額で出すから、ダメなんだろ
5D4は32万、6D2が17万が初値だったら
いいカメラだったのにね

6D2は優等生だから来月14〜15万くらいかな
キヤノンがフルサイズの新機種発表なら12くらいかね
そんくらいでしばらく落ち着きそうと予想

DRの広いカメラって画が眠いんだよな!
ネガフィルムっぽい写り。
さらにベイヤーのローパスレスは艶なし粉まぶし偽色のオンパレード。

よってキヤノン一択。

実写映画は眠くなるからドラえもんやアンパンマンの方が好きな人なんですね

997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffbd-NaB6)2018/02/01(木) 06:15:51.88ID:WU7gQI7q0
このスレで「眠い」で検索すると誰がそれを主張してるかは、お察しなのよね
カメラ内現像のことも分かってないし、撮って出しJPEGしか使ったことがない
だから眠いだなんだと言い出してしまう

PC触れないおじいちゃんじゃないかな

14ビットと偽14ビットの差もあるからな!

画が汚いローパスレスで満足してね!

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