デジカメinfo part81

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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね

http://digicame-info.com/

スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
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前スレ
デジカメinfo part80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515243369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

レンズ補正で左右の画素がごっそり削られて持っていかれてるな
これは百万画素単位のレベルじゃないかな

>>952
削られてるはずなのにJPEGでの画素数がRAWと大差ないとするなら、
それは端部が引き伸ばされてるってこと、
つまり解像感が犠牲になってる。
クソだなこのレンズw

マジだ、解像度が犠牲になってる
酷い画質だ、、、

http://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg

ケラレ問題以来すっかりレスが減ったなw
めでたしめでたし

>>954
ローパスありで、画素数全く違うんだから差が出て当たり前じゃね。
比較するなら5DSRとかじゃないの?

てかあらゆる歪曲補正はどこかの画素を引き伸ばす事でしか実現するものだからな。
電子補正前後で画素数が変化するカメラとかみたことない

てかこれまでの歪曲補正とは、補正無しでも一応ちゃんと写ってる画像に対して行うものだった
ところが今度の「歪曲補正」は、イメージサークル径が不足して明白なケラれがある不良画像に対して実施するものだから、
補正量も大きく削られるイメージ画素数も多く、引き伸ばしの為の画質低下も大きくなっている

光学的に引き伸ばして引き伸ばした分の暗部を持ち上げるか
後処理で引き伸ばして画素補間をするか
どれくらい後処理に任せるかの程度問題だな

今回の例が小型化のためにかなり割り切った設計をしているのは間違いないが
所詮便利ズームだし大きな問題には感じないな
光学メーカーのニコンだったらもしかすると許せない設計なのかもしれないがまぁソニーだし

どこかの画素をデジタル処理で引き伸ばすと言うことは、引き伸ばした結果の画像は長方形にならずに隅の方の画素がどこかしらクロップされると言うことだからな。

全くクロップを伴わない電子歪曲補正なるものは実現不可能

引き伸ばすのではなく、RAWデータ上においてJPEGでの四隅になる部分でクロップするように変形させ(内側に絞る?)、
RAWよりもJPEGの方が画素数が少なくなるように補正するのであれば画質の低下も少ないと思うので個人的にはまだ理解できるが、
多分RAWに比べてJPEGが小さいってことはないだろうから確実に四隅は引き伸ばされ解像力を落としていると思われる。
暗部を持ち上げるのは、RAWとJPEGで4から6ビット分の差があるので、その範囲内であれば最終出力での劣化は抑えられるからまぁ許せる。

このレンズは小型化とコストダウンを最重要課題として設計されたようだが、
それにしては値付けが割高だな
電子補正前提のレンズなんでその分格安にしときました、
ならまだ理屈に合うが
他社の同クラスのレンズに比べて初値であることを割り引いてもなお高価に思える

>>961
歪曲補正って例えば樽型歪曲を元に戻す場合なら画面中央付近はほぼ引き伸ばし量ゼロになるじゃん。
つまり中央付近は電子補正した後の画像でも元の画素数に相応しい解像度を保ってる。
それをわざわざ縮小したら余計に画質悪くなるぞ。

その通り
件のRAWファイルをIDCで現像したが6000×4000のままだった
だって貴方の言うとおり「引き伸ばしてる」んだからな

開放じゃなくてF8まで絞った時の影響も見てみたいね

>>964>>957宛て

ところでinfoにNikonユーザーが飛びつきそうなネタがあったけどスルーなの?
ミラーレスには興味なし?

966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 85c3-idfu)2018/01/19(金) 12:48:36.43ID:3xMXi5Ir0
なんにしてもこんな欠陥レンズ買いたくねえわ

そもそも君はフルサイズにしか興味ないでしょう


969名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-XbQ9)2018/01/19(金) 13:19:53.77ID:clkEkD/5d
中央の解像度は上がるな

広角で撮って標準域まで画像を圧縮
圧倒的高画質化…くるな!

50mm換算魚眼か
200万くらいしそうだな

これくらいやってもいいべ?
っていう思想で光学機器作ってるのとか勘弁してほしいわ

>>957
キヤノンのDPPで補正すると画素数が減るのでは?

974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fde3-pz6W)2018/01/19(金) 13:43:49.43ID:WeNeL+vJ0
>>834
マイクロのロックされたRAWの収差補正を解除すると・・・
http://sazanami.net/2014-panasonic-lumix-g-vario-7-14mm-f4-distortion-raw/

アルツハイマ爺「隅のケラレこそが問題なのだ何がどう写っているかは評価しない」
フォトグラファー ┐(´д`)┌

叩いてくれてよかったわw 俺買う予定だから早く値下がりしねーかなw

>>974
こんなのもあるんやで

歪曲はJPEGでは自動補正され-0.48%のタル型だが、未補正のRAWでは-5.39%の非常に大きな値だ。

コマ収差は画面の左と右で異なっており、左隅ではほとんど目立たないが、右隅は非常に目立ち、F2に絞っても改善しない。

逆光耐性は芳しくなく、太陽が画面内にあると、多くのフレアが出る。
太陽が画面の外に出ると改善するが、ゴーストが出て、フレアもまだ残る。

価格を考慮しないでこのレンズのテスト結果を考察するのは難しいだろう。
このレンズは、一部のフルサイズ用の24mm F1.4よりも高価だ。

フルサイズ用のレンズが、歪曲補正を後処理に頼っていないことを考えると、
全てのカテゴリで素晴らしい結果だったとしても、
この極めて高い価格はまだ批判されるべきだ。
ライカとパナソニックの品質管理(画面の左右で画質が異なる点に関して)も問題だ。

パナソニック12mm F1.4は価格が高すぎる
http://digicame-info.com/2017/07/12mm-f14.html

ライカ銘の高級単焦点なのに電子補正解除したら歪曲-5.39てどうなの?
5%オーバーって高倍率ズーム並みじゃん
ライカ銘の高倍率ズーム作ったら歪曲200%とかなって上下反転するかもな

>>974
どこかケラレてる?

キヤノンもやっと積層型センサーを開発中
キヤノンの積層型センサーの特許
http://cameota.com/canon/22663.html

キヤノンの攻めが始まる予感w

製品化は何年後や?

フルサイズミラーレスに
デュアルピクセル積層型CMOSセンサー
ハイブリッドビューファインダー
搭載かもしれん楽しみで仕方ないよ

982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d7f-WvgN)2018/01/19(金) 14:31:15.65ID:KyWR1be40
この間パナソニックライカの品質が微妙ってinfoの記事あったけれど
12mmのテスト結果がハズレレンズってことはないのかな

所詮は名前だけの紛い物
マネシタ電気如きにレンズが作れると思うな

原理主義者W
最終的なイメージが全てでしかない

>>982
まあそりゃ左右で描写性能が大きく違う仕様のレンズを設計したのではないだろうからなwww

でも-5.39%の極大歪曲は設計レベルで予期されたものだけどね

IP無しで次スレ建てて。
ホスト規制で建てられないので。

LEICA銘はコニカミノルタ設計じゃなかった?
12mmは期待はずれかも知れんが15mmF1.7結構いいぞ?

988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 75cc-3Ttg)2018/01/19(金) 17:32:55.35ID:rV7BE9DX0
次スレ:デジカメinfo part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516350714/

>>979
いつもの特許のみで製品化しない奴や

>>989
歩留まり悪くて大きなセンサーを量産できないのに期待だけさせて次世代センサーまでお預けもあるあるwww

最終的なイメージに補正してもなお画質が悪いのが
このレンズの問題なんだよな。

992名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-XbQ9)2018/01/19(金) 20:51:29.55ID:clkEkD/5d
>>991
そだな。
メリットが僅かな小型軽量化ぐらいだと、そんなんいらねーよってなる。
ただワイ端じゃないならシャープに見える。

ソニーさんのマイナスネタでまたもや盛り上がってたのですかっ
スマホ、ゲーム、オークマンの糞ソフトなどなど勢い出てくると
どんな分野でも詰めが甘いですよねっ
しっかりしてくださいっ

イメージサークル未満やギリは
ibisで大きい揺れが補正できなくなるな

画質そんな悪いか?? 周辺までカリカリってのはこのサイズの高倍率では難しいと思うわ
高倍率なんてオリンパスの12−100くらいしか画質良いの無いでしょ

>>995
良ければ悔しくてスルーしてるよwwww

>>988
サンキュー!

998名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-XbQ9)2018/01/19(金) 22:44:40.91ID:clkEkD/5d
>>995
RX10M3のがシャープかもしれん。

>>996
キヤノンの18−135とかと比べて悪いんかね? ってか18−200よりわるいってことなら18−200買うべきだな

1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 559f-x16F)2018/01/19(金) 23:16:28.56ID:YpVhKy8L0

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