ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレ

1名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/11(日) 12:28:15.17ID:k2zhuVxE0
小型・軽量・安価で身体にも財布にも優しく、
フランジバックの短さゆえに広角レンズの設計も容易など、
メリットばかりのミラーレスだが当然弊害もある。
ここはミラーレス特有の弊害について考察するスレです。

719名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 19:52:24.23ID:MOwspZU90
冒険するための持ち物は最小限でいい

720名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:13:14.28ID:zosRHF7V0
露出が見えるのは超重要だと思うけど…。夜の写真とかさ、ペーペーの時はレフで撮って液晶で見てから露出変えてたけどレフ勢のみんなはどうしてるの?

721名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:14:04.70ID:Khn+90900
>>714
いや、絞りは撮影者が決めないと駄目。
背景に写ってる人が、撮影者が個人的に嫌いな人で、写ってほしくないからボケさせるのか、
それとも、背景に写ってる人が、撮影者が個人的に好きな人で、その人も一緒に写ってほしいから
パンフォーカス気味にして背景の人も一緒に写すか。
それはカメラのAIは判断できない。

または、背景に撮影者が好きな幾何学的なキラキラしたオブジェがあって綺麗なので、
パンフォーカス気味にするか、逆に撮影者は先端恐怖症で、その尖ったオブジェはボカしたい
と思ってるのかはカメラは判断できない。

フルマニュアルだった操作が自動に切り替わっていった歴史があるのだから、
絞りだって自動に切り替わる。ふふふ、反論できまい、虐めてやったぜ、というのがアホ。

722名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:16:11.96ID:Az1y+74h0
AIを搭載するためにまずはセンサー取り付けてデータ集めないとね

723名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:20:07.98ID:MOwspZU90
Googleだと既に背後に写った人でも登録があれば顔認識で名前が出るぞ
それに対して制限をかけるだけの話じゃないのか?
開くかパンかの二択で良いだろ

724名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:25:47.91ID:Khn+90900
>>723
田中譲二さんは嫌いな人なので、この人が背景に写り込みそうになった時はボカす。
佐藤芳美さんは好きな人なので、この人が背景に写り込むときはパンフォーカスにする。
という登録を事前にやっておくのか。
俺はありえないと思うね。

725名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:29:16.82ID:MOwspZU90
顔半分フレームアウトしたところでシャッターが切れるとかそういうディレイモードの設定の話だろ!

726名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:32:15.47ID:A9Nzq62d0
>>720
レフ機だといかなる状況でもLV使えない縛りプレイ?

>>721
IAAが駄目かどうかを決めるのは君ではない
カメラのAIが君より優れた写真を撮りまくれる可能性は極めて高い
AIの判断力はなん億人もの写真の嗜好と君の嗜好を全て反映してくれるのだから

ただそれだけのこと

と、虐めてみるか

727名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:32:56.50ID:Khn+90900
>>725
だから、そのフレームアウトさせる人を事前に登録するのかという話。
嫌いな人はフレームアウトさせたい。
好きな人はフレームインさせたい。
だから、この人は好きな人に登録。
この人は嫌いな人のグループに登録。
とか事前にやるのか?

そもそも、人を例えに出したが、人だけじゃなくて物とか何でも当てはまる。
それを全部登録するのか?って話。
あり得ないと思うね。

728名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:33:46.88ID:A9Nzq62d0
>>727
グループ登録?そんなの自動だよ
全て分かってくれるのさ。フフフ

729名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:35:47.95ID:O84wyECk0
>>727
それすら自動でやるのが遥か未来のAIなのさw

730名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:36:56.71ID:MOwspZU90
肖像権や意匠登録、著作権には当たり前のようにある規定だと思うがなぁ

731名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:37:22.52ID:Khn+90900
>>726
田中譲二さんは嫌いな人なので、その人はボケさせたいが、佐藤芳美さんが背景にいる時は
パンフォーカスにする、なんてIAAは知らない。
どう写ったら良い写真かどうかは、撮影者にしか分からないことがある。
人に見せる写真じゃなくて、撮影者が個人的に撮る写真の話だぞ。

732名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:42:08.69ID:O84wyECk0
>>731
とりあえず近い未来では無理な話だから安心して良いよ

733名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 20:48:42.21ID:MOwspZU90
OVFレフ機とスマホの二極化でミラーレスEVF搭載機が天下を取るという話は近い未来にはありえないという話ね
それだったら理解できるぞw
2020オリンピック過ぎて暫くすればまた静の時代だと予測できる

734名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 21:07:15.83ID:5RyDuth90
ひとつ言えるのは、手動より手間がかかるオートはバカしか使わない
それが定着するには、技術の進歩よりバカの蔓延待ちとなる

いまどきの自動調光スピードライトが好例
あんなものでライティングするのはマニュアルより手間がかかるが、バカが増えたせいで普及した

735名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 21:30:32.25ID:MOwspZU90
一般常識としてはフラッシュを使わずに明るいレンズで自然な感じで
が定着してて撮影時間に囚われずもっと賢いかな

736名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 21:54:41.28ID:3E091zLX0
>>726
いや、OVFであんまLV使わないくない?使うけど取り敢えず撮っちゃうじゃん。EVFスゲー便利だと感じたけど。

737名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:10:59.24ID:MOwspZU90
EVF機使ってたけど頻繁にバッテリー交換している間に貴重なシャッターチャンスを逃すからやめたw
スマートに最低でもEVF機3台ぐらいは携行しないとアカンのちゃうんか?
結局肝心なところはOVF機が落とし前をつける感じで子供のお遊びだろそれ
スマホに外部電源より重量が上は動撮専門職だな

738名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:14:24.72ID:3E091zLX0
>>737
バッテリー交換なんて多くても3回とかでしょ…ネガキャンに一生懸命なのは超ダサいよ。あと日本語がおかしい

739名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:16:55.57ID:2CXojHfq0
>>736
撮り方は人それぞれだから一眼レフでLVに頼るのもありでしょ
露出決めるまではいろいろ操作するからファインダー覗くよりLVで確認しながらのほうがやりやすい時もある(ミラーレスでも同じ)

EVFで露出確認して撮るのも勿論あり
ファインダーに集中したいならこっちのほうが合ってるかな

OVFでもAEと勘でだいたいの露出が分かるからそれ頼りで撮るのもあり(趣味的にはこれが楽しい)

740名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:20:47.35ID:3E091zLX0
>>739
OVF覗くとやっぱり楽しいけど、暗いとEVFだなぁと思った。

741名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:24:01.28ID:emG+iWP00
>>738
一眼レフならそもそもバッテリー気にしなくて良いから
バッテリーについてはミラーレス(コンデジなど含む)より一眼レフの方が圧倒的に有利だよ
腰据えて撮影するなら別にどっちでも良いけど行動しながらの撮影だとこの差は大きい

EVF(というかイメージセンサー使った各種機能)の性能上げようとすると消費電力も一緒に上がるからバッテリーについてはしばらく一眼レフの有利が続くんだろうな
すごいバッテリーが登場しないかなと薄く期待してる…

742名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:26:07.43ID:MOwspZU90
アンドロメダ大星雲をインテリジェント赤道儀なしのEVF機で東京の郊外で捕まえられるか?

743名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:28:54.96ID:3E091zLX0
>>741
バッテリーに関してはOFVが永遠に有利でしょ。それは覆らないでしょ。
あとEVFはキャップ外し忘れるわ。バッテリー云々よりシャッターチャンス逃すwww

744名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:36:58.06ID:jV6UdhRj0
>>743
そりゃごもっともw
でもEVFで一日中使いまくってもバッテリーが足りるようになれば(そのときOVFなら一週間以上いけるとしても)バッテリーを理由に一眼レフ選ぶことは無くなるかなと

745名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:38:37.68ID:0I9xSm2s0
>>741
まぁバッテリーも時間の問題っしょ
いつまでもミラーパタパタさせて遊んでるのが合理的とは思えないし

746名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:43:48.82ID:+1+KREat0
既にバッテリー1本で運用してるけどな

747名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:48:41.98ID:c3+KsrHS0
>>743
オイオイ
バッテリーに関しちゃフイルムこそが至高
デジイチなど赤子みたいなもんだ

でもフイルムは少数派でデジイチが多数派
つまりはそういうこと

748名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 22:50:17.17ID:MOwspZU90
道具を色々と選ぶのは自由だけどEVFを覗いているようでは東京郊外で肉眼で>>742を実現できる日を迎えられずに逝くわけね
俺らの銀河とアンドロメダ銀河は何れは結婚すると予測されているだろう
それすらweb camでcomming soon!ってオマエラもうねw

749名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 23:08:37.31ID:MOwspZU90
泣きの涙のドライアイw

750名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 23:21:43.51ID:Z3NVPzRJ0
まあぶっちゃけ自分が持ってる方を贔屓するだけのスレだから論ずるだけ無駄だけどね。
今は若干EVFの方が優勢と言えるんじゃじゃないか。露出がわかるのはマジで有難い。いちいちLVで確認しないし

751名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 23:46:09.68ID:MOwspZU90
スマホで充分だろ
スレタイ読んで涙を拭けよ
m9(^Д^)

752名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 23:47:29.04ID:olOzjWTK0
両方持ってるし、台数ならミラーレスのが沢山あるけど、一眼のが好きだしよく使う。
EVFの重要度はかなり低いわ

sd quattroだけはEVFないと困るが

753名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:01:44.56ID:RVW/1/kP0
>露出がわかるのはマジで有難い。
露出というより、モノクロ撮影でモノクロに見えるっていうのが画期的だと思ったよ

754名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:05:56.60ID:RcAdc68M0
>>752
二眼ミラーレスなんかがあんのかね

755名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:19:03.52ID:vE3cMrJJ0
その内にEVFを覗いた時だけ普通に見えて、それ以外は全く見えないという逆転劇もあるのかと言う気もしてきた。よし!EVFメガネを作ろう

756名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:21:26.75ID:9Tt+mGrY0
ミラーレスの特性を活かす製品作りをするなら、主に下記2つの路線が考えられる。

(1)「小型・軽量で多機能・高性能路線のミラーレス」
=【製品例】Nikon1, MicroFourThirds

(2)「大口径・短フランジバックで廉価なフルサイズミラーレス」
=【製品例】a7の下位機種, (もし廉価で出るなら)Nikon Zマウント機?


Nikonは、D850のような一眼レフの決定版と言えるような機種も出してるので守旧派の代表格とか思われがちだが、
意外とミラーレス製品の布石も考え抜かれた狙い所でかなり積極展開してると言える。

757名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:24:01.11ID:RcAdc68M0
>>756
ニコワンの死体眺めながら言う台詞かよ

758名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:24:34.93ID:oy/VB8La0
ニコンの新型は30万円は超えるだろ。

759名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:24:38.86ID:Wp6o+gaE0
>>755
EVFメガネはアリだと思う。レフでもミラーレスでも威力を発揮するんじゃないかな。問題はお値段。あとBluetoothじゃ無理かなぁ…

760名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:26:53.16ID:qO0B/GWd0
>>758
a7程度の性能ならレンズ付き20万までは出せる。デザイン次第だけど。

761名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:33:50.72ID:vE3cMrJJ0
>>759
あと、背中にランドセルタイプの車用の12Vバッテリーは必須と今のところ決定しているから安心して。
つくづくメガネの度が進むとはこういうことだったんだなぁと。

762名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:36:29.43ID:oy/VB8La0
なんだこの自演

763名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:49:41.86ID:Wp6o+gaE0
めんどくせぇヤツだなぁ。私生活で嫌われてないか?

764名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 00:49:59.81ID:vE3cMrJJ0
外を歩けば街道沿いなら日に何度も交通事故が見られるし、それが空からも降ってくる予定になっているというから、世の中マクドナルドを食い過ぎただけで大したものだわ。

765名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 03:12:13.46ID:zr13pqxt0
>>754
似非レンジファインダーのX-Proシリーズとかはどうだ?

ミラーレスが一眼に含まれるなら、コンデジもガラケーもスマホもカメラ付ラップトップも、みんな一眼だな。アホだよな
もともとレフ機構のあるカメラの細分化としてあった「一眼」って言葉を、似て非なるものに無理やり当てはめるから訳分からんことになる。

ミラーレス一眼とかのたまっちゃう奴等は、大抵国語力も足りないし言葉にセンシティブでもない。技術者も曖昧な言葉は避けるもんだ。意味が通じなくなるからな。
であるから、そういう連中に何言っても通じないのは分かってるが、敢えて言っておこう。
要は「ミラーレス一眼」なんて言葉を平気で使う奴は全員馬鹿確定ってことだ。

766名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 03:36:54.75ID:8F9JNpPE0
言葉は生き物で日々変化するぞ、とマジレスしてみる。

767名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 05:07:33.05ID:qO0B/GWd0
んなこと言ってもなぁ…そもそも二眼でさえなければ殆どのカメラが一眼と言えてしまうだろ。
にも関わらず一眼レフのみ一眼と言われていて、その最たる特徴がレンズ交換出来る事とミラーが付いてることだったら、ミラーが付いてなくてレンズが交換出来るカメラがミラーレス一眼と呼称されてもしょうがないんじゃないか?

こんな事真面目にレスしないとわかんない?

768名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 07:39:25.61ID:HbfBCqML0
いまだに「一眼って言うな」なんて言ってる奴が居るのかw
世間じゃそろそろ一眼を略して「ミラーレス」と呼ばれ出しているというのに
なんつーか、新しい物に対応する能力が低いんだねぇ

769名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 07:59:30.18ID:DKE+8eVe0
普通にいうならミラーレス機とレフ機じゃないの
それを一眼とミラーレスと呼ぶのは区別の仕方として微妙

新着レスの表示
レスを投稿する