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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
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0001名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 08:43:13.42
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです。知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあり
【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません
各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたで、購入に伴なう責任は回答者には一切ありません

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499733502/

単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 102●
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495465312/

※前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/
00039922018/02/15(木) 11:41:04.94ID:eZy5QVJa0
前スレ992です。
スレ落ちしてしまって遅くなりました。皆さんありがとうございました。
一番のネックがAFが本当に遅く
もう少し望遠がほしくなり
買い換えようと思って相談しました。
色々アドバイスを熟考し
購入したいと思います、ありがとうございました!
0004名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 13:45:39.31ID:hIbC18TD0
>>2
代行ありがとうございました!
すごく助かりました!
0005名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 16:46:25.88ID:REJ48NGR0
D600やD610でパドック撮るなら性能不足ですか?
レンズは100-400を購入予定しています
0006名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 17:27:21.36ID:pk67K+Bh0
前スレで相談した者です
アドバイスくださった方ありがとうございます
回答いただいたアドバイスに対して更に質問したいので、元の相談内容再投稿させていただきます

買い替え相談です
お願いします

【動機】OM-D EM10を3,4年ほど使っているが暗いところに弱いのと、水族館の撮影も始めたためもう少し高画質のカメラがほしくなってきた
【予算】レンズキット込みで20万以内、中古も可
【用途】自然、風景、花、蛍がメインだったが、最近水族館でシャチやイルカ、水槽の撮影も始めた
工場夜景も挑戦してみたい
【出力】主にPCのみで鑑賞
【大きさ/重さ】女(162cmやや細身)なので、あまり大きくて重いのは使わなくなりそうで、気軽に毎日の通勤バッグにも入れて持ち歩けるものをということで初代のカメラはOM-Dにした
今回もあまり大きすぎず重すぎないものを希望
【所有機材】OM-D EM10、スマホ(Xperia Z3compact)
【使用者】カメラ歴3,4年、OLYMPUSのカメラ講座にも何度か出たし、カメラの本でも勉強して用語はわかるが、とっさに各種設定できなくてほとんどモードPで撮っている
【重視機能】釣りイベントの撮影を頼まれることがあるし、シャチの撮影では水をぶっかけられるので防水、防滴が実現できるもの(後からでも)
【その他】三脚はManfrotto 三脚 COMPACT Action フォト・ムービーキット レッド アルミ 5 MKCOMPACTACN-RDを所持
ソニーのカメラがコンパクトで評判いいようだが、今使っているSONYのスマホが発売当初散々カメラが素晴らしいと絶賛されたのに、いざ使ってみたらとてもひどい代物で発色もおかしく、画作りも汚く好みでないと感じる
その前に使っていたiPhoneのほうが断然綺麗な写真が撮れていなので、SONYの画作りが好みではないかもしれない
000762018/02/15(木) 17:46:27.45ID:kTvoaBkp0
帰宅したのでID変わりましたが>>6です

レンズは購入時にダブルズームキットを購入してそのレンズをずっと使っています
・14-42mm f3.5-5.6 パンケーキレンズ
・40-150mm f4-5.6 望遠レンズ

下記はその望遠レンズで撮影したのですが逆光のせいか黒が潰れてしまっています
http://fast-uploader.com/file/7074239195183/?forced=1
http://fast-uploader.com/file/7074239334174/?forced=1

こういうケースでもシャチの体の白をハッキリと潰れないように撮りたいのですが、これはアドバイスにあったようにレンズを変ればよいのか、フルサイズのカメラに買い換えればよいのか、それともカメラ設定の問題なのでしょうか?
Pモードで遠方からかなりズームにして撮影しました
000862018/02/15(木) 17:47:24.70ID:kTvoaBkp0
フルサイズに買い換えるならキヤノンにしようかなと思っています
0009名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 18:14:22.40ID:/gDS427t0
>>7
まずはカメラのマニュアル操作(露出のコントロール)を学ぶべき
ちゃんと被写体(シャチ)に露出を合わらせれるようになって、その上で背景の白飛びや黒潰れが気になるのだったらその時に買い替えを再度検討してみては
マニュアル操作って絞り、シャッタースピード、ISO感度の3つそれぞれの役割さえ勉強すれば実際やって何も難しい事なんてないよ
0010名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 18:48:21.42ID:8BI8HrD00
>>7
背景の海の波が白作ってそれで不安定になるから
マニュアル安定でそれ以外の露出設定方法は信頼置けない
キヤノンのライブビュー撮影は露出エミュレーションできるから
それ見ていろいろいじってみれば
すぐ露出についてシャッター速度、絞り、ISO感度の関りがわかる
0012名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 22:44:10.15ID:EAuZ4AFR0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1511854781/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508550492/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506743620/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504917718/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501242681/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/
0013名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 22:45:12.49ID:EAuZ4AFR0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471956116/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465668201/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 92
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/
0014名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 22:46:05.23ID:EAuZ4AFR0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 91
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461479090/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 90
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1458663594/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 89
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1452873861/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 88
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448537856/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 87
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1445123612/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 86
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1442099284/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 85
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438602948/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 84
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435701801/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 83
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433311634/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 82
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430157036/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 81
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428296566/
0015名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 22:47:05.49ID:EAuZ4AFR0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 80
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426086147/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 79
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1423950623/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 78
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1422200603/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 77
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419916695/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 76
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1417762769/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 75
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1416542688/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 74
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414933144/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7 (実質73)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412581658/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 72
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409274800/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406901783/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 70
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405008934/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 69
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1402421853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 68
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399212196/
0016名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 22:48:02.35ID:EAuZ4AFR0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 67ハラマ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396201185/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393127794/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388884364/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386850331/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384533121/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383367129/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381731708/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380827428/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379991045/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379370689/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378465863/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377470048/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375942221/
0017名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/15(木) 23:11:14.84ID:VgpRSpmx0
【動機】風景写真を撮りたい
【予算】ニコンFマウント用標準ズームレンズを新品で、5万円まで
【用途】自然風景を撮りたい
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】「特になし」
【所有機材】コンデジP900他、デジタル一眼D7200
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正・明るいF値
【その他】サードパーティ製だったらSIGMAよりはTAMRONの方がいいです。
     ズームリングの回転方向が同じだからです。
0019名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/16(金) 19:12:09.27ID:j+bjkJVz0
しかし手ぶれ補正の優秀なオリンパスやパナソニックのカメラはホント素晴らしい
過去スレで、 画像が劣化する!被写体ブレには対応できないので無意味!
なんて言い出したやつ本物の馬鹿じゃねえ?ってレベル

むしろ単焦点中心のユーザが手振れ補正を期待してマイクロフォーサーズに移る可能性もあるよ

一眼レフカメラは機能の追求で大きく重くなってしまった。一方、小型化を追求したカメラは画質が犠牲になっている。
フィルム時代は一眼レフも小型で楽しく撮れたことを思いだす。カメラは気持ちよく写真を撮るための道具で無ければなら
ず、写真を撮る際の重荷になってはならないというのが最近の20万円クラスのマイクロフォーサーズの高級化に込めた想い
002062018/02/16(金) 19:53:48.84ID:TQXmpQ8N0
>>11>>9>>10
回答ありがとうございます!
つまり私のような要望のケースでは、カメラをフルサイズに変えたからと言ってシャチの白い部分まで綺麗に撮れるわけではない、問題が解決するわけではないということですよね?
002162018/02/16(金) 19:56:18.24ID:TQXmpQ8N0
調べたらスポット測光はありました
ショーで派手に動いているシャチの体の白い部分にピンポイントで測光したり、マニュアル撮影で露出を合わせて撮ったりできるものなのでしょうか?

マニュアル撮影はやったことがないので調べてみたのですが、こういう逆光の強さで影が強くなっている場合は、露出をシャチに合わせると奥側の海の部分が完全に白飛びするのではと思いました
望遠でかなり遠くから撮っているのでシャチにストロボを当てるわけにもいきませんし
0023名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/16(金) 20:27:59.47ID:c1eOP5Vb0
>>21
スポットで測光した露出を参考に試写して狙う絵に近い設定で撮るくらいかね〜
背景の白トビもなんとかしたいならHDR撮影とかだけどちょっと面倒かも。
0026名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/16(金) 23:35:46.40ID:lnrfSEPT0
必須項目
【動機】ひとりで出かける機会が多く、スマホのカメラでは少し物足りなさを感じる。
【予算】とりあえず中古で試したい。できればレンズとセットで5〜6万円くらいまで。(その後レンズを別途購入する前提で検討)
【用途】競馬場でのレース撮影が多いものと思われる。その他、旅行などで風景画や鉄道なども撮れればと。
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】iPhone SEのみです
【使用者】20台後半男性の初心者です。
【その他】知識が乏しいので、取り敢えず動くもので試してみたいというのが正直なところですが、予算的にはもう少し出せます。
今回の予算はその後のことを考えて抑えめにしています。
諸先輩方のご意見を聞きたいので今回ご相談させていただきます。
宜しくお願いします。
0027名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/17(土) 00:24:46.68ID:6WLUzSW10
>>26
一眼レフの世界では、レンズ付きで予算5〜6万となると、
ローエンドの入門機しか買えない。
とりあえず安いミラーレスで始めるぐらいかな。
標準ズームキットのカメラでとりあえず3年ぐらいいろいろ
写しながら、長く使えるカメラをじっくり選ぶといいんじゃないかな。
0028名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/17(土) 00:45:24.61ID:HGIj6w9m0
競馬場ならミラーレスよりAPS-Cの安い一眼レフ買ったほうが良いんじゃね。70D+55-250辺りなら外観こだわらなきゃ6万ちょっとで揃うだろ。
0029名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/17(土) 11:52:10.95ID:eAVUk3HC0
【動機】コンデジを使ううちに物足りなくなった。もっと綺麗に撮りたい。新しいタイプの写真を撮ってみたい。
【予算】できれば10万くらいで抑えたい。できれば新品。ボディ+パンケーキ標準ズーム。そのうち高倍率標準ズームも欲しい。
【用途】今のところ、自然の風景や街のスナップ。昼が多いが夜も撮る
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】機能が制限されない範囲で小型軽量のもの。撮りたい時に手元にある事が重要。
【所有機材】コンデジ: SONY DSC-WX220、 スマホ: SONY Xperia X Compact
【使用者】初心者 コンデジ: 1.5年、 ガラケー/スマホ撮影: 4年
【重視機能】
・ファインダー(外付けも可)
・タッチパッドAF
・スマホ/PC連携
・夜間撮影性能
・一眼ならではのマニュアル撮影を身に付けやすい、扱いやすいインターフェイス
・ステップアップを視野に入れた拡張性
【その他】
ここ一ヶ月程、情報を集めつつ電気屋で触ってみましたが、実際に使ってみないと分からないなーと。
そこで経験の豊富な方のアドバイスを聞きたくて来ました。
「こういう点は注意して選ぶと良い」みたいなのがあれば教えてください。

今気になっているのは Canon EOS M5 と SONY α6500 です。
インターフェイスが優れていてシックリ来たのはM5なのですが、携帯性とスペック、レンズはα6500。悩んでます。

レンズは携帯性重視でパンケーキ標準ズームと高倍率標準ズームを揃えたいです。
機材の打線は
↑機動性
スマホ (既存)
高倍率コンデジ (そのうち。自分のスタイルが見えてきたら)
APS-Cミラーレス (選定中...)
フルサイズ一眼 or レフ機 (いずれは)
↓性能
という展望
長文失礼しますが、よろしくおねがいします。
0031名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/17(土) 16:32:16.54ID:bkoFjlGA0
>>27-28
26です。
自分の相場観がズレてたみたいですね…
ちょっと予算上げて中古の一眼レフ探してみようと思います。
ご回答ありがとうございました!
0032名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/17(土) 17:01:27.83ID:uFs5ryTk0
>>29
D5600もレフ機だけどもタッチパッドできるっちゃできる。あとはパナとか、オリンパスも。
レンズそこまで揃えてく気がなくて、差が出てるところのスペック(AF、画質等)がそこまで必要ないならEOS M5が安くすむし、使いやすくていいと思う
M5より画質落として良くて防塵防滴必要ならマイクロフォーサーズもあり。
0033名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/17(土) 19:38:26.90ID:6WLUzSW10
>>29
コンパクトでパンケーキが使いたいと言う事は単焦点かな。
キャノンだと、EF-M22mm。本体はEOSM6とかになるかな。
ファインダーが付いてるほうが良いならEOSM5かな。
パナの、LUMIX G 20mm/F1.7もなかなかおすすめ。
本体は、GX7とかかな。ろいろあるので好みで。

夜間撮影性能は、もうちょっと具体的に何を撮りたいのか
書いてもらえないとわからないけど、三脚とかはあったほうが
いいんじゃないかな?
0034名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/17(土) 21:45:30.93ID:nhFTP5Iz0
ニコv1と変換アダプターでP900レベルの
望遠にまで持っていけるかな?
木の上のサギまで2000mmぐらいありそう
170-500mmとケンコー2xは持ってるんで
P900買わなくても同じような画が撮れれば
いいなあと
素直にP900に投資するほうがいいかな
鞄はでかいし置きピン予定
MF用の安いアダプタもあるみたい
FT-1と画質は変わらないよね?
迷うなあ
0036名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/18(日) 21:25:29.67ID:3YreWEhN0
テレコンの購入相談なのですが、ご教授いただけますでしょうか。
下記テレコンを購入を検討しています。
(ケンコーのデジタルテレプラス PRO300 1.4X DGX-E キヤノンEF用)

(ボディは6Dで望遠に弱いので、70-300mmレンズにテレコンを考えています。
レンズの特性上、純正のテレコンは付けられません。。)

最望遠の画像が甘くなるのは承知の上なのですが、
それ以外のシーンで、下記画像はどちらが良好なのでしょうか?

・テレコン有りで200mmの画像
・テレコン無しで、280mm(200×1.4)の画像

要はテレコン有り無しで、同じ画像を取った場合、どちらの画像が良いのでしょうか。
0038名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 13:24:25.44ID:6y+2bJrZ0
購入後の質問スレもここでOK?
中古レンズを買ったらどうもピントが合わないので、AFマイクロアジャストメントしたいのですが
http://photo-studio9.com/wp-content/uploads/2013/09/130911_812A8243-studio9.jpg
こういうので何か自作できて使いやすいのはないでしょうか?
上記のも試してみたのですが数字と目盛りの横線しかないのでイマイチどこに合ってるのかわかりません
もっとわかりやすい模様みたいなのはないでしょうか
0040名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 16:19:46.04ID:6y+2bJrZ0
>>39
機種は関係なくない?
0042名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 18:39:58.80ID:RZVjsOrk0
>>36
原理的に多少の劣化はあるんでしょうけど、しっかり見比べても
差はほとんどわからないぐらいです。
6Dは初代でしょうか?
初代6Dですと、中央以外はほぼAFが合焦しずらくなります。
0043名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 19:16:57.46ID:oXoWJFTx0
アドバイスお願いします。
質問をする前に、自分で調べられることは調べようと実際に使われてる方のブログなどを見て回ってるんですが凄い批評をされてる割に掲載されている写真が近所の猫とかiPhone で撮影した写真とさほど違いがわからない様に見えるのですが、参考にする作例HPとかありますか?
0044名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 20:24:03.01ID:zU5rsOeA0
あんさんが違いに気づかないと言うことはあんさんには不要なもんなんや
忘れていまいな
0046名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 21:17:11.13ID:RPUoDw7b0
一眼レフでインスタ蝿する写真がとりたいのですが、
ファインダーを覗いても正方形の枠がなくてわかりません。
一眼レフで正方形を撮るにはどういう風にすればいいですか?

もしかすると、レンズの前に正方形の被せ物をすればいいのでしょうか。
0048名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 22:03:46.31ID:FCokK9EC0
43です。兄から借りたD750に58mmf1.4と70-200FLで1年間ほぼ毎日撮影を続けてきました。最初は楽しかったのですが、重い機材を持ち出したのにいい写真が撮れない日が続く様になって辛くて、昨日兄に返しました。写真を始めた頃の気持ちに戻れるカメラがあったら教えて下さい。
0049名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 22:11:24.23ID:BZ79ttZY0
生半可なレンズで満足できるか疑わしい
そこでDfはどうですか? レンズは50o前後から単焦点一つ
0050名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/19(月) 22:21:16.65ID:FCokK9EC0
>>49さん
48です。カメラ雑誌を買って、構図や条件を真似るのを徹底してやってきました。父が雑誌の編集者なのですが、写真を見せる度にこんな写真しか撮れないなら一眼レフなど捨ててしまえと手で叩かれてます。Dfは兄が使ってます。
0059名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/20(火) 04:02:20.16ID:8r6wTiN20
48です。
ここで聞いても答えなんかでないのに、俺はどうかしてました。
たぶん疲れてまともに考えられなかったんだと思います。
失礼しました。
0062名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/20(火) 08:54:58.63ID:g83X19RF0
>>51
D850、α7RV等の高級フルサイズカメラと大三元レンズ3本を持って撮影地に赴き、写真を撮る訳でもなくウロウロとする。
D750、α7U、APSカメラ等で撮影している人を見つけると、サッとその横に並び、おもむろにシャッターをきる。
その後自分のカメラ、レンズを此れ見よがしに微笑みかける。

写真?そのようなモノどうでもいいのだな。
高級カメラ、レンズでシャッターボタンを押す、自分の機材を見せつけるのが目的なのだ。
0063名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/20(火) 10:23:47.56ID:PKKROShl0
>>50
コケにしてくれる人がそばにいるのは自分は羨ましいな。
最終的には自分の表現にたどり着かないといけないけど、
オヤジを満足させるために撮るなんて最高だと思う。
(何十年後かにはキミも同意してくれると思う)
0064名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/20(火) 12:09:40.11ID:cNRaPA1a0
子供にシンプルなカメラを持たせるとすごくいい写真を撮ってきた
撮りたい物を正面から中央に真っ直ぐに
水平厳守
人物は頭の上を空けすぎず目線の方を空ける
これだけ追加で教えたら更に良くなった
空や水平線や消失点の入れ加減を教えると更に良くなった
一眼レフやミラーレスを持たせて絞りや被写界深度、露出補正を教えるとすぐに覚えたが
普段はフルオートで感性まかせに色んな面白画像を撮ってくる
0070名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 00:03:06.36ID:4eFxsnBm0
おいおい、知恵遅れの初心者に
ガイジの初心者がのうのうと
答えるスレでいいのか?
マジでいいのか?
0071名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 00:06:24.00ID:4eFxsnBm0
あまり年齢で見下げるな
俺も今年で74だ
若く見えてもいい歳だ
ゆえにお前らがでしゃばるのは
間違いだ
0074名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 00:23:27.40ID:vMmN4CeY0
70超えると何かあったときはあっと言う間だよな
つい一月前まで元気に散歩していた爺さんが入院して余命2カ月とか
0075名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 09:29:25.23ID:JGiFC+1/0
>>59
亀レスで申し訳無いが高級コンパクトのX100Fを買ってみるのも面白いんじゃないかな
日常持ち歩いて負担にならない程度のサイズ重量で写りもそこそこだから一度こういう機種のスナップで純粋に撮影を楽しんでみては
写欲が湧いてくればまたフルサイズ機を借りて本格的な作品撮りに挑戦すればいい
0079名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 14:42:20.03ID:4eFxsnBm0
あっという間というケースもあるが
なかなか何年としぶといケースも多々ある
兄さん方には94も97もいる
やや摺り足たが感覚は20歳と変わらん
70そこそこの連中なんて若々しいボーイにしか見えない
80半ばという歳はそういう歳
はっきり言って医者でタレントのおばさんは
くっしゃくっしゃのババアにしか見えん
しわのお化けかこのやろう
0080名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 16:22:00.56ID:ucoHKu4H0
12*32mmのズームレンズと25mmの単焦点のセットのマイクロフォーサーズのミラーレスを買って風景やスナップで1ヶ月程使ってみたのですが、単焦点のF値をいじってぼかしたりぼかさなかったりや夜景にも強いのが好きで主に単焦点を使っていました

ただ25mmの画角がどうしても狭いと感じて、ズームレンズの12mmや15mm辺りが丁度良いと思っています

既に持っているレンズを売って15mmくらいの単焦点を買うか、25mmに慣れるかだとどちらが良いでしょうか?
0081名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 17:21:15.81ID:00iR6yqV0
12-32は売らずに15買い増し
25はお好きに
売ってもたいした値段にならない
0082名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 18:42:10.40ID:1aT7j5X30
>>63
48です。
自分の表現にいき着くって、いい言葉ですね
私は父に、誰かの感情を揺り動かせる写真をと
りなさい。それがカメラマンとしての自分の存在をかけて戦うことだといつも言われてます。
0083名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 19:35:39.44ID:BIy7+dWk0
>>80
ズームレンズの画質ではどうしても満足出来ないの?
25mmは、パナ製のレンズなんだろうけど、もうちょっと使い込んでみては?
15mmも風景で使う時は良いけど、写真って基本は引き算だよ。
風景の一番良い部分だけを切り出すんだよ。
写真に写ってない周りの景色が想像出来るような写真が良い写真。
0085842018/02/21(水) 22:40:57.32ID:lCVEY1ju0
取り消します
傷付けて広がったので取れました
傷つけてしまう前に聞けばよかった
0086名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/21(水) 23:52:49.36ID:ucoHKu4H0
>>83
F値をいじるのが楽しみでもあるので、ズームレンズだと楽しさ半減な気がします
暫くズームレンズの15mmくらいを固定で写真撮って不満がなければそのままズームレンズ使って、やっぱり明るいレンズがいいなとなったら14や15辺りの単焦点でも追加で購入しようと思います
0089名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 01:54:47.67ID:Wp6o+gaE0
>>86
写真の成功失敗は何を撮りたかったのかを見た人がわかるのが第一条件。
それで言うなら寧ろ望遠の方が背景が削れるのとボケやすくなるのも相まって、実は簡単になる。広角になるとボケにくくなるし背景も増えるから難しくなる。
もう一回25mmをキチンと使うのをオススメするよ。
0090名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 01:58:48.05ID:PtDHuUrT0
カメラはお金が掛かるって聞いたのでとりあえず500万用意しました
形から入るタイプなんでキャノン買っとけばいいのかな
0092名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 02:07:13.27ID:4qQeL73w0
>>90
予備機を用意するのは基本だからな
ペンタックスのカメラ本体にその資金全額つぎ込んでようやくスタートライン
0093名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 02:39:16.72ID:Wp6o+gaE0
しょうもない話し始めて良い?
カメラに使えるお金が500万あったら何買う?
0094名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 03:56:41.19ID:uVzfvgf10
【動機】超望遠が欲しい
【用途】神宮球場で野球選手
【出力】PCで等倍観賞
・任意項目
【重視機能】望遠、解像度、動画(フルHD以上)、手振れ補正
【その他】
神宮球場の内野席最後列(2階席除く)から投手を撮る時、
画面いっぱいに全身が入るくらいの望遠機材が欲しいのですが、
何m離れてるかが分からず、必要な焦点距離が分からず、悩みまくってます。
APS-Cは厳しいので、M4/3か超望遠コンデジしか選択肢はないのですが、
このどちらにするかが、決められません。
・75-300か100-300にTCON-17X付けて、換算1020mm。
 パナ機のEXズーム(M)で換算1530mm。もしくはLサイズで撮ってトリミング。

・画質は諦めて、ニコンの超望遠高倍率ズームコンデジ。

・やはり無理にでも、APS-C+100-400(換算600mm)でトリミング。

どれにするべきでしょうか?
そもそも必要な焦点距離が分からないというのもあって、どうしても決めきれません。
1000mmくらいじゃ足りないでしょうか、逆に2000mmも必要ないですか。
悩みの無限ループに陥ってます。どなたかご助言頂けないでしょうか?
尚、静止してるとこが撮れれば良いので、AFの速さや高感度耐性は二の次です。
宜しくお願いします。
0095名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 09:17:31.88ID:M0aQ7DI50
本日2月22日から銀座松屋デパートで世界のカメラ市
0096名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 09:22:48.48ID:2wLx9HsV0
【動機】ネットで70-200 f2.8で撮影された写真を見て一眼レフが欲しくなった
【予算】ボディ+レンズ、25万ぐらい
【用途】5歳の子供
【出力】主にL判印刷、アルバム作成、たまにA4まで印刷して部屋に飾ってます
【大きさ/重さ】お店で80Dに70-200 F2.8をつけて構えてみましたが重いけど許容範囲内でした
【所有機材】コンデジ
【使用者】初一眼レフです。コンデジは2000年頃から何種類か使ってます
【重視機能】写り
【その他】

焦点距離は300mmぐらいまで欲しいのですが、
1、80Dに70-200 F2.8
2、6D2にEF70-300mm F4-5.6 IS II USM

元々は70-200 F2.8に惚れたのですがEF70-300mm F4-5.6 IS II USMの評判がとても良く、フルサイズで使ったらAPS-Cの70-200 F2.8と写りはそんなに変わらない物でしょうか?
値段も焦点距離もほぼ同じぐらいなのでどちらの組み合わせにするか迷ってます。
0097名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 09:31:19.21ID:wMYVrKsP0
>>96
一応確認するけど70-200L IIだよな?70-200迷わず買っとけそうしないといつまでも気になって後悔するよ
0099名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 09:46:08.79ID:b6q6CiYQ0
>>【重視機能】望遠、解像度、動画(フルHD以上)、手振れ補正
>>APS-Cは厳しいので、M4/3か超望遠コンデジしか選択肢はないのですが、
そうだね。だから

40万出せて画質最優先なら、マイクロフォーサーズの300mmf4単焦点
画質は劣っても価格と軽量重視ならマイクロフォーサーズの100-300
20万円が限度で重くていいならキャノニコのAPSC廉価機でシグマの150-600コンテンポラリーのAPS-Cで妥協
0102名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 10:54:44.84ID:mLsNWjAV0
だね
新品だとカメラまで買えない
プロテクター、フィルターがちょっと買えるくらいだよね
0103名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 11:29:21.03ID:IZymXX9M0
>96です

すみません、説明不足でした。
純正だと予算オーバーなのでタムロンかシグマの70-200 です。(新品で12万ぐらい)

6D2(17万)+EF70-300mm F4-5.6 IS II USM(5万)で合計22万
80D(8万)+シグマorタムロンの70-200 F2.8(12万)で合計20万

初めてのレンズは純正の方が良いようなら80D(8万)に70-200 F4(12万)で合計20万なので予算内になります。
0104名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 11:44:19.85ID:aWBRz/QB0
>>94
観客席からマウンドまでの距離は大体50-60mみたいだから
被写体までの距離50mとして3×2mの範囲を写すことを想定すると、
フルサイズ換算の焦点距離=24(mm)×50(m)÷2(m)=600(mm)
となる
マイクロフォーサーズはアスペクトが4:3なので若干ずれるが、何にしても大体の目安にはなるだろう

テレコンやコンデジは解像重視の人には勧められない
それと激しく動いていなくても被写体ブレはあるからある程度シャッター速度を稼ぐ必要はある
特にナイターとかだと開放F5.6やF8ではかなり厳しいと思われる
0105名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 17:35:48.85ID:NRYl01GxO
よろしくお願いします
【動機】10年使ったG9の画像素子に汚れが出て買い替え検討
将来的にはレンズ替えて色々撮りたく、ミラーレス一眼にステップアップしたい
【予算】出来たら新品、中古も可で6万円まで
【用途】室内、じっとしてない子供、たまに運動会 いずれは屋外でスナップ撮りたい

【出力】L判印刷
【大きさ/重さ】サッと撮りたいので軽いのがいい
【所有機材】F3
【重視機能】出来ればファインダー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画は4Kとかでなくて良いから欲しい
【その他】α6000のボディだけ買って、とりあえず明るめの単焦点レンズを付けるのが良いかと思っているんですが、
おすすめレンズや他におすすめあるでしょうか
F3みたいな重さは今はきついです
0106名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 17:43:35.47ID:LHb69xaT0
L版までで予算少ないならM4/3の方がいいと思う
動き物には強いけど単で写真楽しみたいならSONYは金が掛かりすぎる
0108名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/22(木) 18:50:29.49ID:0zMUrEHJ0
kiss はAF精度がひどい上にファインダー内でピンの山がつかみにくい
見えている地雷は避けて他社機に行くべき
0110名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/23(金) 01:57:58.21ID:QGVhCUwq0
>>99
いずれにしても、超望遠コンデジは止めておいた方が良い。
という事ですよね。
有難うございます。

>>104
有難うございます。
50-60mは恐らく、観客席最前列からマウンドまでの距離ではないかと思います。
最後列となると、70-80mくらいでしょうか(何の根拠も無いですが)。
カワセミ計算機で、焦点距離600mmと1440mmで計算してみたところ、
600mmだと画面いっぱいには、ほど遠いようです。
1440mmだと、ほぼ画面いっぱいになるようです。
m4/3の600mm画角を1440mm画角までトリミングするにしても、
元から画面いっぱいに撮れる1440mmコンデジよりは、解像は上でしょうか?
(画素数にもよるかも知れませんが)

後、>>フルサイズ換算の焦点距離=24(mm)×50(m)÷2(m)=600(mm)
この計算式が何なのかよく分からないです。済みません。
0111名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/23(金) 18:07:04.62ID:ITwD9OvI0
>>110
解像度だけで比較するにしても、M43の 600mmと、コンデジの 1440mmは
わりと良い勝負だと思いますよ。
あと画素数による解像度の違いはあまりないです。
理由はいろいろありますし、単純に数値だけで比較するのは難しいものがあります。
コンデジで撮影した画像をめいいっぱい拡大してみてください。
いろいろ補正しすぎて油絵みたいになっていますから。

・イメージセンサーそのものの品質が低い。
・そもそもローパスフィルターで解像度を落としている。
・コンデジの場合、レンズが小さいので、レンズ(ガラス)の
 1平方mm辺りの解像限界に達しやすい。
・可視光の解像度の限界を無視してカラーフィルターが
 微細化されている。
0112名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/23(金) 20:07:43.65ID:VaoS0Yap0
>>110
昔三角形の相似について習わなかったかな?

センサーの大きさ:焦点距離=被写体の大きさ:被写体までの距離

焦点距離=センサーの大きさ×被写体までの距離÷被写体の大きさ

カメラを横に構えて人を撮ろうとすると、
センサーサイズ(フルサイズは36×24mm)の縦を24mm、被写体までの距離を50m、被写体の大きさを2mとして
フルサイズ換算の焦点距離=24×50÷2=600
となる
80mあるなら50の所が80になるだけなので自分で計算できるかと
被写体の大きさも厳密にしたいなら1.7とかで計算してみればいい

で、600mmを1440mm相当にトリミングする場合、単純に一辺が600/1440になるだけなので、
例えばE-M5mk2(4608×3456)なら1920×1440となる
ディスプレイが一般的なFullHD(1920×1080)クラスなら問題はないのでは
0113名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/24(土) 00:54:16.66ID:5J/i9pF/0
>>105
個人的には中古EM5mk2がオススメです。ファインダーがまあまあ良いです。あとレンズが小さくて軽い。
0115名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/24(土) 03:35:28.71ID:CAVOd85q0
>>111
有難うございます。クチコミにて
1/2.3の2000mm対1型の600mm(をトリミング)は見かけるのですが、
1/2.3の1440mm対m4/3の600mm(をトリミング)は見た事無いので、
気になってました。結構良い勝負なんですね。

>>112
有難うございます。
換算焦点距離=24×80m÷1.8m=約1067mmですね。
済みません。1440mmも要らないようでした。
ただ、試しにカワセミ計算機で機種EOS 5D Mark2、
被写体高さ1.8m、距離80m、焦点距離1067mmでシミュレートしてみたところ、
画面いっぱいには、ちょい足りない印象です。(頭上にスペースが空くから、そう見えるだけ?)
後、色んな焦点距離で試してみたんですが、1200mmと1440mmで全然
変わらなかったりするんですが、結構いい加減なんでしょうか?

>>114
有難うございます。
一応、1.8mで想定しているんですが、
ちょいと間違ってるかもしれません。
0117名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/24(土) 17:22:37.22ID:R/nAHKwqO
>>106,109,113
レスありがとうございます
eos推してくれた人も
M4/3だとGX7MK2やOMーD10MK2辺りが希望に近そうです
EM5mk2も知らなかったので調べてみます
α6000も候補に残しつつ実機触って決めたいです
0118名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/25(日) 21:35:17.73ID:RzvgfPCU0
ご教示お願い致します。
【動機】sd quattroを使ってます。AFが遅く合掌しないことが当たり前。iso感度が600位が限界でssが長くなり走り回る子供は撮影できないです。
【予算】40万まででなるべく安く。
【用途】走り回る2歳の子供を室内で。
【出力】PC鑑賞、テレビに映写
【大きさ/重さ】2kg
【所有機材】10年くらい前のパナのコンデジ、kenkoのDSC880DW、iPhone7、sigma sd quattro
レンズはsigma30/f1.4 18-35/f1.8
【使用者】カメラ歴1年。sd quattroのおかげでMFはできるようになりました。
【重視機能】高感度、AFの性能。
【その他】SONYとNIKONで迷ってます。
SONYはSAマウントをmc-11で活かせるので。
NIKONは妻がD5500を使っています。

SONYならα7RVか高感度のSU。RVまで出すならα9でも良いのかなと…また値段のこなれたRUも。決めかねます。
NIKONならDX機ならD500一択で
FX機ならD750かD850で迷ってます。

三脚はgitzoの1型トラベラーと2型エクスプローラーがあります。

是非忌憚なきご意見をお願いします。
0119名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/25(日) 22:44:09.31ID:YKmDrBWy0
>>118
ソニー買うならα7riii
ニコン買うならD850

その予算だと普通にこの二機種以外あり得ない
01201182018/02/25(日) 23:38:38.53ID:RzvgfPCU0
>>119
やはりそうですよね。
40万はギリギリの予算なので
レンズ代やアクセサリーを入れてカメラ本体を25万位にするとしたら
どれが良いかご教示頂けると助かります。
0121名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 00:26:42.38ID:wy7+t6UE0
与太話として聞いてほしい
D850とかα7RIIIとかは子ども撮るのには明らかにオーバースペックだと感じる
むしろサイズや質量でマイナスにすら思う
α6000かいっそRX100M5あたりの方が幸せになれるんじゃないかな
0122名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 01:01:55.91ID:JRvs8tS80
>>121
それらを実際買って使った上でそう感じたなら
説得力あるが…

α7RIIIとF4ズームならレンズ交換式カメラとして
特別重い部類には入らんよ
RX100M5とかE-M1MarkIIとかX-T20も持ってるけど
画質やAFのバランスが良いから
なんだかんだでα7RIII持ち出して子供撮ってる
0123名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 09:15:08.73ID:dOA7sbq70
オーバースペックとは思わない
不規則に動く子供を確実にAF追尾できる機種って限られるよ
0124名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 09:45:15.54ID:ZhwXQd1v0
不規則なものを追尾なんてしようとするからいけないんだよ
ちょっと絞ってシャッター速度早めにして普通に単写すれば下手にコンティニュアスするよりもたいてい歩留まりは上がる
0127名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 13:58:34.10ID:M+VgIdQ90
【動機】留学先の建築物・風景を撮りたい

【予算】レンズ込で5〜8万、なるべく安いほうがいいです。新品で考えてますが中古でも可

【用途】建築、風景

【出力】L判印刷

【大きさ/重さ】なるべく軽いほうがいいです

【所有機材】iPhoneSE、機種は今確認できないのですがEXILIMのデジカメ

【使用者】初心者

【重視機能】手ブレ補正、スマホ連携

【その他】ミラーレスで考えています。評判の良いLUMIX gx7mk2を店頭で見てみたのですが、少し大きいのが気になりました。他GF9やPEN E-PL8が気になっています。おすすめや、コンデジの方がいいなど教えていただきたいです。よろしくお願いします。
0129名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 18:06:05.51ID:ZhwXQd1v0
静物と風景が基本なら、3脚使って固定して、長秒になっても低感度で撮るようにすればいいだけだよ
機種はわからんけど、今持ってるEXILMでおそらく問題ない
0130名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 18:29:56.84ID:a5JbX3Ac0
建物ということは殆どパンフォーカスかな
で予算で買える機材となると
iPhoneの方が綺麗に撮れるかもしれないね
0131名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 18:58:53.81ID:Y4T2ENnn0
スミマセン宜しくお願い致します

【動機】桜を撮りたいと思ったので
【予算】ボディ+レンズ、新品10万円まで
【用途】風景や星空とかも撮ってみたいです
【出力】主にPC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】スマホのみ
【使用者】初心者
【重視機能】星とかも綺麗に取れたら嬉しいです
【その他】要望などあれば
0132名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 20:11:32.64ID:/nE2fk1y0
>>131
一口に桜を撮ると言っても、いろんな撮り方があり
一概には言えませんが、スマホしか使った事が無いなら
無難に標準ズームレンズでどうでしょうか。

パナソニック LUMIX DC-GF9 ダブルレンズキット
キャノン EOS KISS X9 レンズキット

あたりでどうでしょうか。
星空も、標準ズームレンズで問題なく撮れます。

星空を撮る時、星を大きく写すにはソフトフィルターを
星をキラキラさせたい場合は、クロスフィルターを
使うと、初心者でも良い仕上がりになるでしょう。
レンズにより取り付け径が異なります。
いろいろ種類がありますしわからない場合は店員に
相談しましょう。

三脚とレリーズも有ったほうが良いですね。
0133名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 20:38:11.76ID:ZRoOS6KX0
>>131
先に回答があったので補足で
星は撮れるか撮れないかと言えば撮れる
ただし暗闇に光の点がぽつぽつ程度と思ってね
感度をあげればより多くの星を写せるけどノイズが増えて残念な画になる
そのあたりはレンズや本体のセンサーの性能がものを言うからお金がかかる
また星を追いかける道具も必要になるかもしれないから最初は期待をかけすぎずにね
0134名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/26(月) 23:33:56.41ID:NpzLmCQb0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです。知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】初本格的なカメラで、富士フイルムのxマウントで写真をとりはじめたのですが、野鳥や森の動物達、趣味のスポーツ観戦をもっと撮りたくなりました。
20万の遠望レンズやテレコンを揃えて撮っていたのですがAFがネックでした。
AF機能が満足になるのは恐らく次の次世代だと思います、。
なので電気屋で少し触って見た目などからソニーのa7r3を導入しようと思ったのですが、その前に相談したいと思いここにきました。

相談内容としては、富士フイルムがAFが使えるようになるまで、繋ぎのカメラが欲しいのです。
他のメーカーのことは全くわからないので動体に強いカメラを教えていただければと思います。

【予算】レンズ+ボディで35万以内 上記のことから中古でもおk
【用途】鳥さん アイスホッケー 
【出力】PCのみ 4kディスプレイ導入済み
【大きさ/重さ】
特になし
【所有機材】
富士フイルムx-t2
単焦点何本かと遠望レンズ 換算600m 1.4テレコン
【使用者】調度カメラ歴1年
【重視機能】 AF機能
【その他】要望などあれば
0138名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/27(火) 05:19:08.84ID:p2Nz3u9l0
>>131
桜も風景も星空もなんだけど三脚の有る無しが重要です。バズーカみたいな望遠をつけるわけではなさそうなので20000くらいのでも。のこりでカメラとレンズとなるけどGR2でも買っておいた方が幸せな気もする。
0139名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/27(火) 05:28:32.48ID:p2Nz3u9l0
>>134
FujiのAFが追い付く頃にはAFに強いと言われているようなメーカーは2歩も3歩も先をいってそう。それだけ予算があるならシステムごと売って新しくするべきでは。D500でもα6500でも。
0143名無CCDさん@画素いっぱい2018/02/27(火) 13:30:38.99ID:J6OKjbkY0
>>134
今のT2のE3同等に更新されたファームなら、だいたいミドルクラスのレフ機よりも性能はいいので、
>>136 が言うようにD500でも買うしかないよ
20万の望遠て100-400だと思うけど、T2と100-400でそんなに撮れないなら、おそらく使い方の方の問題が大きそうなので、
D500でもそこそこしか撮れないのは覚悟した方がいい
0145名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 01:20:19.37ID:uUT+jLO50
中卒です
レンズの焦点距離と像の関係の図を見ると
センサーの前に焦点がある図とセンサーの位置に焦点がある図があるのですが、どっちが正解なんですか
0146名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 20:09:39.92ID:qT3DFbfA0
>.>143
手振れ補正が信用できるメーカーにすべきだ

やはりオリンパスかな
IBISってスペックシートには書かれてるけど
その性能自体は各社まちまちだよね
5軸5段でもSONYなんか全く機能してないし
GH5とEM1-2の比較がないからわからんけど、H1はコンニャク現象酷いし
見た感じ、最高レベルの品質だと思うよ
0147名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 20:49:31.17ID:qT3DFbfA0
最近のマイクロフォーサーズの高額機はデカ過ぎでコンセプト見失ってる、とか
いろいろ文句垂れてる人が過去このスレにいたけど、この手振れ補正の効きだけは認めるわ
ソニー基準で言えば7段くらい効いてるんじゃなかろうか
なによりも下位機にもケチらずに展開しているのが凄い

手振れ補正は被写体ブレには無力とか言ってたバカは今や完全に影を潜めたようだ

それと動画だと解像はビットレートによるところ大だから、熱とか消費電力とかで制限かかるフルサイズやAPSCよりも、m43の方が断然精細だよ
0148名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 20:57:25.82ID:qT3DFbfA0
スチルと動画同時にしてる人すくないの?
いくら画質が良くても
コンニャクと手ぶれ補正が効かなかったら落ち着いた見やすい絵にならん 
三脚とかジンバルは大げさだし持ち運び大変 

すり足くらいで、ま〜見れる動画がじゃないと使えない
なおかつ4Kで動きものに強い画質差が少ない60Pが重要になってくる

そうするとGH5はバランスがいい可能性があるわけよ

7IIIがいい可能性もあるけどw
0149名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 21:14:22.78ID:qT3DFbfA0
小さいのならpl8とかEM10mk3とかGX7mk2(全て手振補正付き)とか、バリエーションがちゃんと用意されているのに
マイクロフォーサーズのフラッグシップの大きさを叩くのはなぜ?

他社で軽さを自慢してるモデルは皆、手振補正なし、4Kなし、だからね。
0150名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 21:57:45.59ID:qT3DFbfA0
フルサイズ? それはわかる
マイクロフォーサーズが好きでマイクロフォーサーズを使っているのであって、
そのマイクロフォーサーズのカメラの中でもしっかりと握れる、しかも最高のボディ内手ぶれ補正と、動画も撮れるカメラが
EM1mk2やGH5というわけ

これでαとか持ち込んでくる輩がいるが、フルサイズが必要で大きなレンズも必要という人はソニーにいけば良いだけだ
いいカメラと思うけどやはりフルサイズ、またはAPS-Cは嵩張るものよ
0151名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/01(木) 22:01:05.69ID:qT3DFbfA0
ひとつだけ言っとくとAPS-Cではペンタックスの剛性感ハンパない
0152名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 00:47:00.18ID:vaMHn/Bf0
屋外で撮るのに手ぶれ補正第一で考えるアホがどこにいるよ
望遠レンズの質の動体のAFだけみて貴族ならα9で無理ならD500に行けばいい
0154名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 01:42:26.61ID:flXt78aI0
X-H1のコンニャク現象って全然言われてなくないか?
剛性でいったらH1はそうとうこだわったみたいでスペックシート上では重量やサイズ増だけしか載らないくて損なのにかなりのタフネスボディにまでつくりあげたみたい
0155名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/02(金) 08:38:57.59ID:AMnrRgk10
俺も、ソニーのフルとオリのマイクロと併用しているが、確かにソニー基準で7段?は、少々オーバー気味だと思うがそれに近い感覚はある。
同じ5段の手振れ補正のはずであるが、チト違う様な気はする。
ただ、マイクロの40-150f2.8のレンズを使うのなら、フルの70-300を使う。重量、サイズもたいして変わらない、マイクロは小型軽量と言う一芸に秀でたカメラとの認識だからな。
0159名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 00:32:08.57ID:9myJqu240
よろしくお願いします

【動機】水鳥を撮影したいと思ったため
【予算】ボディ+レンズ、新品で10万円まで
【用途】水鳥以外にも動物などを撮りたいと思っています
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】iPhone6のみ
【使用者】初心者
【重視機能】手ぶれ補正
【その他】できるだけ水鳥を近くで撮りたいのでダブルズームキットを買った方がいいのかなと思っています
0160名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 01:14:45.26ID:LIfQiako0
COOLPIX B700をオススメします
レンズ交換式の一眼レフやミラーレスならもう少し予算を貯めてからの方が後悔しないと思われ
0163名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 10:14:31.96ID:AU/4ZEpc0
>>159
一眼使った事ないなら、とりあえずダブルズームで
練習してみては?ぐらいしか言えない。

遠くから大きく写すには、もっと望遠が欲しいとか
思うかもしれないけど、止まってる状態のサギとか
海猫とかアップで写しても、つまらん写真。
動物は、とりあえず望遠レンズのみを付けて
動物園で練習してみるといいかも。

あと重視機能が手ぶれ補正になってるけど
動いている動物や鳥に手ぶれ補正は効かないからな。
使うなら、流し撮りに対応したカメラやレンズになるけど
その予算じゃ無理だな。
0164名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 11:50:59.33ID:whsOlFQW0
もうここまでのレベルまできたらフルサイズはいらないと思うようになったわ
残念ながAPS−Cだとまだ手振れ補正性能とか動画撮影の安定性で不満あるけど
マイクロフォーサーズなら全く不満なし
むしろAPS−Cと見分けつかないくらいの解像度、そしてボケの質と量、高感度処理の巧みさが最高だわ
0165名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 11:55:01.86ID:whsOlFQW0
今までどれだけ手振れしていたのかわかる

マイクロフォーサーズにしたら
手振れ補正のおかげでISO感度も上げずに結構いけるようになったのですごい歩度麻理がいい
0166名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 12:04:20.07ID:whsOlFQW0
マイクロフォーサーズの上位機は
触ってみてわかったのは、一番は握りやすいグリップや防塵防滴やゴミ取り性能や手振補正性能がすごい。意外と大事だと思う。意外じゃないか。
それらによる少々の機材の重量増のマイナスより、写すという行為に集中できるプラスのほうが遥かに大きいと思う。 
0167名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 12:29:23.10ID:TKwrNZ4I0
今マイクロフォーサーズの標準ズームレンズと25mm単焦点を持っていて、ズームレンズだと夜の撮影やぼかしが気に入らなくて、単焦点だと焦点距離が使いにくいと思っています

ズームレンズで15mm前後の焦点距離の撮影が殆どだったので、レンズ交換も億劫ですし両方売ってパナライカ15mmだけで済まそうかなと考えています

使いやすい画角のレンズを一つだけだと使い勝手悪いですか?
0168名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 13:34:17.31ID:R70y0KBY0
完全趣味なら問題ないよ俺は50mm以外のほとんど使わない
イベントとかで撮ってと言われるから仕方なく望遠も持ってるくらいのもん
0169名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 14:30:37.99ID:Hi6Mfa400
>>166
俺もそれ最近気づいた
逆に言えば雨の時や埃っぽいところで使わなくて持ち運び性重視だと入門機選んでも高級機と同格の写りなんだよねぇ
0173名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 20:23:49.77ID:zBzQ/qBv0
APS-Cに重量も画質もデザインも負けるマイクロホーサーズに存在価値なし!

X-E3 310g α6000 280g
XF35mmF2 R WR 170g
XF35mmF1.4 R 183g
XF56mmF1.2 405 g

GX7mk3 407g
OLYMPUS 25mmF1.8 137 g
パナライカ 25mm F1.4 210g
OLYMPUS 25mmF1.2 410
0174名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 20:26:32.52ID:DEV8HyOh0
α7 B がいいよ
試し撮りして間違いなく名機だと確信した
最低でもあと5年は最強
0175名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 20:28:38.70ID:DEV8HyOh0
>>127
7万じゃあクソレンズキットしか買えない
良いキットレンズ込みのX-T20がオススメ
0176名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 20:29:12.34ID:DEV8HyOh0
>>131
その予算ならX-T20一択
0177名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 20:42:14.38ID:AU/4ZEpc0
フジは、あのじじくさいデザインしか作れないデザイナーをなんとかしないと
開発がいくらがんばっても売上伸びないと思うよ。
0178名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 20:44:43.35ID:vW4M4Il50
無駄にプライドが高いメーカの姿勢とユーザーの姿勢を直した方がいいな
ソニーはアンチが育てたレベルなのに、フジは信者向け製品しか作ってない
0179名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 21:10:08.16ID:jUPMKV9+0
>>177
フジはインスタグラマー発で若い世代にオシャレなカメラとして認知されててデザインもウケてるよ
古臭いと感じてるのは中年以上のそれこそ古臭い人間なんじゃないか
0180名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 21:15:49.33ID:mS0TZ5/X0
>>179
くんかくんか・・・
意識高い系の臭いがする。
0181名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/03(土) 21:49:16.01ID:7Cbtj2k90
若くてもミニとかフィアットとか好きな人いるでしょ
そういう層にあのレトロなデザインはうけてる
0185名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 03:32:41.72ID:13IwKcNQ0
正しい構え方を知らないからでしょ、
0186名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 03:36:01.75ID:55pkXT0N0
今回はフジでいいとしてもその先に行こうとしたとき頭打ちになりそうだね
キヤノニコソニあたりほど本体もレンズも選択肢が多いとは言えない
0187名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 04:55:03.08ID:gWF/ZyU90
>>159
最近のパナソニックとかのビデオカメラも
すごい手振れ補正効きますよ。
一眼レフは、ペンタックスk70使ってますが、
まだまだこのパナソニックのビデオカメラの
手振れ補正には
追い付いてないです。(追い付けないだろうな
)
0188名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 05:25:11.39ID:13IwKcNQ0
>>51
響いたわ
単焦点一本で行くわ
0189名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 08:07:14.35ID:ZfKshXC/0
シンプリストの奴か。
時々見かけるけどいいこと言うよね

自分も知らず知らず影響受けたのか、レンズもボディも用途決めて数は最小限にしてる。
持ち出すのも二本まで

その上でズームレンズもも便利に使ってる
0190名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 08:10:24.67ID:a4oXBJ8c0
>>173
なんで重量がまるで違うんだ?
X-E3は287g(337g)、α6000は285g(344g)(括弧内はバッテリーメモリカード込み重量)
GX7mk3は407g(450g)であってるけど、ついでにGX7mk2だと383g(426g)
XF35mm F1.4は187g、パナライカ25mm F1.4は200g、ついでにパナ25mm F1.7は125g

α6000はセンサーが古いから、X-E3と同じベースセンサーになるのはα6300以降で361g(404g)、
GX7mk3はボディ内ブレ補正搭載機だから比較対象はα6500で410g(453g)で、たいして変わらなくなる

そもそも、Xマウントレンズで比べるならα6x00系の名前を書く意味がまるでないんだけど、なんで書いた?
っつーかどこのアンチだったらこんな意味の分からないものを書くんだ?
0196名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 10:19:26.25ID:HyU9eE+y0
このスレにいるのはオリンパス信者だろ
ちなみにオリンパス信者が逃げ道として使うのが唯一脅威を感じないペンタックス
0197名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 11:56:46.61ID:13IwKcNQ0
ミラーレスは
スペックのソニー
デザインの富士
の2択やな
0200名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 12:47:39.00ID:AIcRi5fm0
フジはねーわ
死にかけのクソジジイどもが使ってそのままシネ

というと、若い女性に人気ーとか言い出すんだろうが
0201名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 13:15:05.45ID:13IwKcNQ0
現在存在するライカを覗く日本メーカーカメラの中でベストデザイン賞を与えるならフジのX100Fじゃない?
他のメーカーはこれをパクって欲しい
0202名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 13:40:15.07ID:2bJ66jYI0
>>200
おーこわっw
豆ンパスくんは何をそんなに怒ってるの?w
E-M1のデザインってパソコン周辺機器のRazerってメーカーのデザインに似てるよねw
ご自慢のピカピカ光らせたキーボードとマウスでE-M1を照らしながら今日もおしゃれ(笑)を語っちゃいなw
0203名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 13:43:58.68ID:13IwKcNQ0
オタってデザインどーでもええの?
0204名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 14:23:25.23ID:r7gOESvD0
方向性は決まってきたのですが、なかなか決断できません。
お勧めできるポイント等がありましたら、宜しくお願い致します。

【動機】機器の更新(動作が安定しない時が出始めました)
【予算】ボディ+レンズで〜25万前後
【用途】子供、花、スナップ中心
【出力】主にL判印刷、たまにA4印刷
【大きさ/重さ】軽くて小さいほうが良いですが、そこまで重要ではありません。
【所有機材】コンデジ:TG-5 一眼:EOS kiss x5
【使用者】コンデジ15年、一眼:5年程 
【重視機能】手ブレ補正、AFの精度、深度合成
【その他】mFT希望。気になっているのはem1mk2もしくはG9
0205名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 14:38:24.70ID:kuy/MjJF0
>>204
α6500+2418z+お好みのレンズ
0206名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 17:45:10.15ID:r7gOESvD0
>>205
レスありがとうございます。
宜しければ、簡単にお勧めする理由を
記載頂くと参考になります。
0207名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 18:35:35.52ID:2G9g/yXK0
>>190
手振れ補正も4kも無い機種で軽い軽いと自慢しても始まらんだろよ
0208名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 19:36:15.73ID:Hkar6V4F0
>>207
フジは4Kは搭載してるぞ
売れているOLYMPUS em10 mk2とα6000は搭載してないが
0209名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 19:40:15.15ID:H5STLBgy0
>>.208
ならモデル名と重量を書け
0210名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 19:45:16.08ID:H5STLBgy0
重量じゃなく撮影可能時間だ
0211名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 19:48:44.31ID:H5STLBgy0
>>売れているOLYMPUS em10 mk2とα6000は搭載してないが
よく知っているな
4K不要かつ安いミラーレス希望での売れ筋ベスト2だよ
たしかに
0213名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 20:24:22.86ID:uZJF4tQd0
4Kってのは、単に4Kのフォーマットに対応してますってだけで、
別に4K画質って訳じゃないからな。
0214名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 20:29:29.97ID:JEeY6Xnf0
スレ違いならごめんなさい、いつもぼっちで撮影してるおっさんなんだけど
近くにいるカメラ持ってない人にシャッター押していただけますかと声かけるんだけど
もしその人がカメラ落としたらどうなるの?どうしますか?先生方は経験ありますか?
ストラップ首にかけてね!っとかは言えないし、どうしたらいいのでしょうか?
アドバイスください。
0216名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 20:40:27.09ID:uZJF4tQd0
>>214
1つ言える事は、おまえはドケチの根性なしって事。
自動車の運転変わって貰うときも、保険がどうのとか
考えるタイプだろ。
そんなに心配ならカメラ保険でも入っとけ。
0219名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 22:30:18.51ID:a4oXBJ8c0
>>207
レンズ側に優秀なブレ補正があるメーカーの場合、ボディ側に搭載していない軽量なモデルの存在は大きい
m4/3でも、パナなんかもずっとレンズでやってきてるから同じだし
レフ機のキヤノンなんかもレンズブレ補正に自信があるからセンサーシフトはやって来なかったしね
まぁフジの場合、オリンパスとあまり変わらない10年以上も前からセンサーシフトはやってるけど、
キヤノンと同じくらいOISの性能に自信があるから載せてなかっただけだから、やってこなかったキヤノンとは違うんだけどねw
実際、新型機のX-H1にはボディブレ補正をつけたけど、大型ボディで補正量をしっかり確保できてるのもあって、
APS-Cでは初搭載ながらオリンパスのものと比べても悪くない評価だしね
0220名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/04(日) 22:40:16.51ID:a4oXBJ8c0
>>209
フジは外注のAシリーズ以外の現行全機種で4Kは使えるよ
撮影時間については、動作温度なんかの都合で、熱処理的に有利なT2/H1のブーストグリップ使用時のみ30分で、それ以外では時間制限をつけてあるね
SONYなんかは動作温度の設定がないから動かなくても文句は言えなかったりするけど、
この辺は、動作温度の設定があるから動かなかったら不良になってしまうので仕方ないね
あと、少なくともH1については、ボディレベルでT2に比べて高い放熱性能となっているため、
30分の録画時間制限については、EUの関税の問題がクリアになったら解除する予定という噂は出ている
0222名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 00:33:15.87ID:OfikFf5u0
購入相談です。

【動機】子供がこの四月から幼稚園にあがるので発表会や運動会などの写真が撮りたい。
【予算】レンズキット込みで9万位まで。
【用途】上記の幼稚園行事や普段の外出などの子供の写真。またときどき年なのであまり活発ではない飼い猫の写真
【出力】PCやiPadで鑑賞、L版印刷
【大きさ/重さ】あまり大きかったり重かったりすると持ち出す頻度が下がってしまいそうなのでミラーレス一眼で検討中。
【所有機材】コンデジ 『PENTAX Optio RZ10』
【使用者】カメラ歴は初心者で用語の意味が少しわかる程度。
【重視機能】被写体が動くのでAF合焦速度と折角のステップアップなのでそれなりの解像度。
【その他】自分なりに調べたり店に足を運んだりして、CANON『EOS M100』、SONY『α6000』、オリンパス『OM-D E-M10 MarkU』のそれぞれダブルズームキットを候補として挙げてみました。
この中ならこれが良いという意見以外にもこれら以外にもおすすめがあるようなら教えてください。
0223名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 04:32:40.43ID:aEt5R0d40
>>222
9万くらいって予算的に一番微妙なラインで選びづらかったりするから、
候補にあるように性能は落ちる型落ちモデルで安く抑えて買い換えサイクルを短くするか、
予算をちょっと頑張ってそれなりの性能のものを買うかになるんだよね

どちらにしても、キヤノンが初めてミラーレス機にKissの名前をつけたEOS Kiss Mが3/23発売なので、
新型の様子を見つつ、旧型の値動きと合わせて考えてみてもいいかもしれない

ただ、最近の1インチセンサー機でも画質的には結構いいので、小型ミラーレス機のボディだけのサイズ重量程度で、
今までと同じ程度の望遠まで撮れる物もあるから、無理にレンズ交換式にするよりも用途と予算には合うかもしれない
PanasonicのLUMIX DMC-TX1あたりだと価格もそこそこ
後継のDC-TX2が3/15発売だから、これも価格の動きによっては予算範囲かな
キヤノンのG3Xあたりも、小型で望遠が長い

あとは、運動会などの長距離用は別のカメラにして、日常の短距離用に低倍率ズーム機を用意するという手も
この場合SONY RX100系の旧型や、キヤノンG9XUの様な安価な物、SONY RX100M3以降や、キヤノンG7XU、Panasonic LX9などのレンズスペックのいいものなんかが選べる
0225名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 08:08:53.64ID:Mx62NflB0
>>223
>>224

ありがとうございます。取り敢えず挙げて頂いたものについてリサーチしつつ、新機種(特にEOS Kiss M)発売後の値動きを見てから考えようと思います。
0226名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 08:57:08.73ID:0JvgrphZ0
>>222
OM-D E-M10 MarkUというよりオリンパスはお勧め
上の人も言う性能抜群でエントリークラスのカメラにも搭載の5軸手ブレ補正に隠れて目立たないが
アートフィルターという画像効果機能があるんだ
他社も採用例があり、呼び名は各社まちまちで富士の例だとフィルムシュミレーションとか言うらしい
オリンパスはこれについても早くから取り組んでいて、その種類は富士のフィルムシュミレーションより豊富だし
ユーザーの喜びの声の一例を紹介しよう

新アートフィルター「ヴィンテージ」にハマる!!  OLYMPUS PEN Lite E-PL7
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/678384.html
0227名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 09:27:20.95ID:0JvgrphZ0
他社が血眼になり追随する5軸手ブレ補正を筆頭に
ペンタックスと並び折り紙つきの防塵防滴性能
カメラを長持ちさせる特許持ちのセンサーダスト除去機能
隠れた高性能のアートフィルター

もうオリンパスを選ばない理由はない
動画だけはパナソニックに負けるようだが、最新機は重量増や出費増となるグリップ等不要で30分安定して4k動画が撮れる
0228名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 09:52:21.79ID:LTEPIVza0
>>226
これだったらスマホの加工アプリでいいじゃん
豆ンパス君は相変わらず何も知らない初心者を騙して威張り散らすのに必死やな〜
0229名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 10:04:49.45ID:0JvgrphZ0
>>219
パナソニックも最近は皆ボデイ内手振補正は当たり前に搭載だよ
一部例外のハイエンド動画特化機GH5sや軽量安価格優先の初級機GFは除いて
そして、ずっとレンズでやってきてる優秀なブレ補正とボデイ内手振補正とシンクロさせて補正能力を上げる
Dual IS 機能まで進化させている
0230名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 10:20:24.43ID:0JvgrphZ0
>>219
ボディブレ補正は初心者が買う価格のモデルに無ければ意味ないだろう
ここは初心者購入相談スレだし
簡単に綺麗な写真や動画が撮りたい初心者こそボディブレ補正の恩恵を受ける訳だし
0231名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 10:29:30.09ID:0JvgrphZ0
そうだな
動画重視ならパナソニックだし静止画重視ならキャノニコのフルサイズだしどっち付かずならソニーEマウントフルサイズだろうな
0232名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 11:25:56.33ID:0JvgrphZ0
>>197
そうかもな
でもコスパと実用上の性能で選べばマイクロフォーサーズ一択だよな
0233名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 12:03:41.67ID:CwvJuaXg0
先日念願のミラーレス買いました
マニュアルモードでできるだけやってみようと苦戦中です
明る過ぎるときにシャッタースピードで調節して、露出設定は基本的に弄っていません

シャッタースピードが早すぎるデメリットとはあるのでしょうか?
シャッタースピードを早くせずに露出設定の方で明るさを調整した方が良い場合はどのような場合でしょうか?
初歩的な質問ですみません
0234名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 12:38:41.59ID:m5imYe430
露出補正が利くのは絞り、SS、ISO感度の何れかがオートになってるとき
SSが速すぎて問題になるのは、ストロボ使うときや、被写体ブレを意図的に引き起こしたいとき
あと、最終的にSSで調節する使い方なら、最低SSを設定して絞り優先モードでいい
0235名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 12:48:06.84ID:vXKyRVem0
>>233
まず撮影の際はPオートで構図に集中する。
シャッター半押しの時、iso、ssF値の状況を見るクセをつける。
家のパソコンでもそれらを参考にExifを見ながら写真の出来を確認する。
雑誌の写真を見る際も撮影情報が載ってたら確認。
そういうのを半年はやってから>>234みたいな事にチャレンジ。
0236名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 13:09:55.89ID:CwvJuaXg0
>>234-235
ありがとう
そういえばISOはオートでやってた気がします
雲と太陽の加減ひとつで明るさが全然変わるので晴天の野外撮影に苦戦してました
精進します
0237名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 15:28:07.87ID:1bO3wcvL0
【動機】背景がボケた動画を撮りたい
【予算】ボディ+レンズ、8万円まで
【用途】旅行先の風景、人物など
【出力】主にL判印刷、iPad鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ビデオカメラ(cx480)、iPhone6s
【使用者】初心者
【重視機能】バリアングル、手ブレ補正、動画撮影
【その他】単焦点レンズのみの使用を考えています
0238名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 15:55:27.87ID:KGWvXGHn0
>>237
ファインダー微妙でもいいならGX7mk2 ライカキット
0240名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 17:35:20.73ID:PCfsNc3O0
>>238
同感

レンズ込みで考えると現実としては フルの出番はどうしても限定的にならざるを得ない。
フルのミラーレス一台持っておきたいという漠然としたものは 何年も前から有りはするのだが。
0241名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 17:36:10.81ID:eDro1F9b0
>>237
一眼ならば、標準ズームレンズでも背景がボケない
カメラ・レンズはほぼないですよ。
単焦点なら大きくボケると思ったのかも知れませんが
用途により接写が強い単焦点、マクロが強いマクロレンズ
があります。
もう少し具体的に書くとアドバイスが得られやすいかと。
0242名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 17:43:51.10ID:PCfsNc3O0
マイクロフォーサーズとフルサイズとで望遠で撮ったのを比べると
フルサイズよ、ボケ過ぎだよ、と言いたくなる時がある
背後の人がボケすぎて誰だか分からない
0244名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 18:48:12.67ID:eRuHVBeJ0
iso上げて絞ればいいじゃん
背景にした人間を確認するってのはよく分からんけど
0246名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 20:46:11.80ID:0JvgrphZ0
>>244
いいこと言ってくれた

>>iso上げて絞ればいいじゃん
だから、その必要がないマイクロフォーサーズはフルサイズと実用上で画質に大差ないんだよ
0249名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 21:45:50.30ID:1Ded1Nni0
まあセンサ性能差はいかんともし難いけど
実際レンズ込で運用してみると マイクロフォーサーズがずば抜けて取り回しやすい事を再認識させられるから。
フルサイズとマイクロフォーサーズの大三元をそれぞれ店頭で試してみ?
0252名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 22:57:51.73ID:0JvgrphZ0
自分の周りでもキャノンとニコンが圧倒的だ
その次にマイクロフォーサーズかソニーて感じ
やはりシェア通りという気がする
0253名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 23:16:28.17ID:0JvgrphZ0
>>251
そうなのかな?
まだレンズ交換式カメラ1台目の人なんだけど
カメラ買うのに仲間内からいろんな機種借りさせられて使い方、撮り方レクチャーされて選んだけどCNSはどれも楽しくなくって最後にマイクロフォーサーズを使わせられたら楽しかったんだよね。
という人が居たよ
0255名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/05(月) 23:51:10.86ID:m3odl8mo0
望遠の価格と軽さは間違いないと思うけどAPS-Cとの価格差がいまいちわからない
0256名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 00:24:58.82ID:G5IJcBlq0
たしかにAPS-Cと違いコスパは良いね マイクロフォーサーズは
0257名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 00:37:55.63ID:MMCkXV/70
PENがヒットしたおかげでミラーレス=小型軽量で廉価なイメージが固まってしまい行き詰まってたところに、
スマホの普及で廉価コンパクトカメラ市場が一気にしぼんで死にかけてたんだが、
フジがX100から始まる高級路線を成功させて道を開いたことで、各社一気に高級路線にシフトしていって今の状態だから、
もう、メーカーとしてはm4/3だから小型軽量廉価に売るつもりなんてなくなってるんだよね
パナにしても、ペンタQを叩き潰し終わったら同じ程度のサイズだったGMシリーズやめちゃったしね
0259名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 02:37:55.33ID:ui/vy7fn0
どのあたりに4/3のコスパの良さを感じるのだろうかによるけど
パンフォーカス的な記録写真撮りなら分からないこともないけど表現豊かな画作りにはどうかなあ
結局センサーの大きいものにステップアップするということになるならコスパ悪いような
0261名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 07:49:10.60ID:YOABU4r00
>>257
人によって時代解釈ってことなってて面白いね

デカ重高級路線に先鞭つけたのはシグマだと思うし、
ミラーレスがたたき売られてたのは技術的にまた未成熟で市場ものびてたから、各社投げ売りしてたから

高級路線というか全体的な値上げはキヤノンあたりから。
0262名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 11:14:33.65ID:MMCkXV/70
>>261
大きさは関係なく、価格が高くなる高級機でも買ってもらえる下地を作ったんだよ
そもそもミラーレス購入者の平均単価は、SONYとフジが頭一つ抜けてて、キヤノンは6割程度だから、単価上げる要因にはなってないよ
むしろシェア稼ぐためにミドルクラスばっかりだして旧型をどんとん安く売ってるから、単価を下げる要因になってるほど
0263名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 11:22:12.71ID:Xj0Yaj2E0
平均単価
笑い
安くしても高くても少数しか売れないからな 
0264名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 13:01:54.83ID:YOABU4r00
フジの功績はオールドファッション的なボディ位だろう
追随したNikonからDfみたいなゴリラが女装したようなカメラが発売された
0265名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 15:19:17.61ID:i+RzK7Oh0
>>257
高級路線?
マイクロフォーサーズはそんなもの目指したことは無いがね

高性能路線なら最近は力を入れるようになったけどね
完成域の手振れ補正や動画も4k60Pを実現したりで、キャノニコの2強に敵うまでは無理でも
一眼との差別化に成功して一定のユーザーの獲得に成功したからね
ユーザーが多いと中には高額になっても、ぶっちぎりの製品が欲しい、という人も出ってくるんだよ
0266名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 17:18:39.72ID:3u/BczkD0
>>259
確かに、表現豊かな画が欲しい人は
いずれはフルサイズのキャノニコ、ソニー、ペンタックスから選ぶべきだね

でも軽量高性能機との2マウント体制も実用的と思えばマイクロフォーサーズの相棒が良いね
今日は三脚持たない、カメラも軽量で。動画も高画質で。なんて時は
0267名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 18:06:07.20ID:n9d3sBGj0
>>266
出たw豆ンパス君お得意の"確かに"wwww
そんなにAPS-Cにコンプレック丸出しで恥かしくないの?w
m43買っちゃうとこんなにもAPS-Cが気になって仕方なくなるんならこれからは例え初心者でもm43なんてオススメできないねw
0269名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 19:54:26.58ID:oX8XyiUM0
一本で行くならAPS-C
0270名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 19:55:10.76ID:oX8XyiUM0
マイクロフォーサーズは最近大きく重く高くなってる
0272名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 21:48:48.81ID:Gqlg5Jre0
αはいいかもしれないがフルやapscの廉価版として安い軽いが取り柄の4/3が重くなったら意味なくね?
0273名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/06(火) 22:23:19.73ID:wM1DmfGd0
中判の廉価版のフルサイズとして安い軽いが取り柄のフルサイズが重くなったら意味なくね?
って書いてんのと一緒だよ
0274名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 02:38:07.58ID:P/mi8AJ80
旧フォーサーズもE400→E5だったからね。
豆センサーなのに他社フルサイズと同じでかさに昇天した。
マイクロフォーも同じになりそうな悪寒。
0275名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 02:58:40.23ID:hXCfGtug0
チルト液晶ないと不便かね
0276名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 08:29:59.63ID:MtH+NBau0
イマドキの背面液晶はほとんど横からでも普通に見えるものがほとんどだから日常的に使うような人でもない限りそこにこだわって選ぶほどでもない
0277名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 09:02:26.83ID:yeVjBU300
>>275
俺は最初にバリアングルの一眼使ったから、チルトがないカメラを買うのはありえない
特に物撮り・子供・猫・花なんかを撮る人には必須だと思うけどね
飛行機、スポーツ、モータースポーツ、スナップ等が中心の人は必要性を感じないと思う
0278名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 09:41:17.13ID:BhKY11B60
>>270
M43 多少重くなる理由が手振補正搭載や4Kが安定して撮れることなら
誰も文句いわない
まあそれでもレフ機より圧倒的に軽いし

>>267
たしかにマイクロフォーサーズがシェア1位を取れない最大の理由は
キャノンとニコンのAPS-Cの入門機が圧倒的なシェアだからね
キャノンとニコンのAPS-Cの入門機コンプレックスは無いとは言えないな
0279名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 09:47:28.36ID:BhKY11B60
小さいすぎるのは嫌
これくらいのサイズがいい。

GX7mark3 EM10mark3 至宝
0280名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 09:54:24.28ID:BhKY11B60
>>268-269
APS-Cで妥協ならペンタックス一番
他社と違い専用レンズが豊富
仮にフルサイズに進みたくなってもk1が控えてるし
0281名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 10:04:43.75ID:BhKY11B60
>>257
オリンパスのPENはミラーレスではシェア1位だが
PENでカメラの楽しさに目覚めたユーザーが更に高性能機が欲しくなり
マイクロフォーサーズにも高額ハイスペック機が続々と出てきた
ということかな
0282名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 10:12:14.84ID:MtH+NBau0
>>281
全然違うよ
PENのヒットで購入していたライト層は、エントリーレフ機ユーザー同様、ほとんど追加レンズすらも買わず、長期間使い続ける人たちばかりで、
高額な物は買わないから行き詰まってたんだぞ
0283名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 10:38:36.70ID:BhKY11B60
>>257
panaがGMを止めたのは、欧米での不振が原因とかの話を聞いたような
あそこまで小型で丈夫で性能も維持した製品だからコストが掛かるんだろうな
画期的な製品が必ずしもヒットするとは限らない、の好例
日本では復活を希望がする人が多いけど
ある程度売れて採算取れる見込みが薄いんだろうな
現在のGF1本に絞って正解
ラインナップは無駄に増やすのは良くないし
0284名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 11:13:54.88ID:BhKY11B60
>>262
fujiの功績は認める

お陰で性能の尖った最近のマイクロフォーサーズのフラッグシップ機に割高感を感じなくなった
どうしても比較してしまうし
0286名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 11:30:05.16ID:dKJtccyC0
例の日の某基地より
0287名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 12:11:13.75ID:uUEQw5yo0
まずまず撮れてるんじゃない
初心者だよね?
0288名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 12:33:54.69ID:uUEQw5yo0
撮影するならずるい撮影になるが
鑑賞用の為に庭の一角をネットで囲って
コイカルやカワセミを放し飼いしてる
たまの機会にメジロやキジや何でも捕まえたら
網の中に飽きるまで押し込めている
サギとタンチョウを並べて見比べるためのシステム、決して撮影優先のシステムではない
0290名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 14:12:25.30ID:C6U6mJMq0
>>257
イミフw
無理に自社機を持ち出して豆APSC君は本当に分かりやすいなw
0291名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 14:18:33.61ID:C6U6mJMq0
>>282
うん。一理ある
マイクロフォーサーズのキットレンズは概して性能がいいから、満足して交換レンズを買わないライトユーザーは珍しくない
パナの沈胴レンズなんかは良く出来てる、ほんとうに
コンパクトさを失わない工夫はレンズにも考慮されてるし
0292名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 14:21:26.71ID:lARfg/RV0
>>246
高感度を嫌うのはマイクロフォーサーズだからだろ
フルサイズの人は嫌ってない
0294名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 15:04:29.42ID:C6U6mJMq0
>>282
それってエントリーモデルは売らないほうが社のためになる
とでも言うのか
ライカみたいな高級ブランドは別として

皆エントリーモデルから入り、
交換レンズ等買い足さない人が大部分だと思うが、それは全てのメーカー共通
の中で1割でもカメラを趣味にする人が現れ、御得意様になり金落とすんだよ
当然その1割が何人なのか?
エントリーが売れるかどうかは大切なんだよ





0296名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 15:23:52.90ID:Cw2qwvoa0
>>294
確かに豆ンパスはよくやってるシェアより重要な利益を比較してみよう

ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf

フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf

オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算 
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf

3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
0297名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 15:29:34.36ID:C6U6mJMq0
>>282
多少安売りしてもエントリー機でシェア取ったほうが先々よいんだ
マイクロフォーサーズにしても20万円するGH5を最初から買う人は居ない
エントリー機やGH2、3、4,,で顧客の心を掴んでて、ユーザーも見る目を養ってるから、あの高額機を出せるんだ

どっかの社のX100ナンタラから高級路線があたったから、、とか何とか
訳わからん事言ってたら、笑われるちゅうの
0300名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 15:45:53.23ID:C6U6mJMq0
ついでに2017年のBCNシェア貼ってくれよ
ミラーレス部門ではオリンパスは1位堅守、2位キャノン3位ソニー(ただし僅差)で前年とほぼ変わらずだ
0301名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:04:55.96ID:Cw2qwvoa0
>>291
エントリー機を買っただけで満足して使わない層がメインだから性能なんて悪くてもにキットレンズへの不満は表に出ない、
が正確だろう
0302名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:07:24.90ID:C6U6mJMq0
エントリー機に競争力が無く買ってもらえない
よりマシだ 遥かに
0303名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:10:28.26ID:Cw2qwvoa0
>>302
確かに豆ンパスの経営は遥かにマシだねw

ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf

フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf

オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算 
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
0304名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:12:41.75ID:HiFQNEjW0
まぁ、1−3月の結果だけ見たら、そんなもんだけど、
この時期はだいたい何をしても売れない時期だしな。
オリンパスは2010年ぐらいから薄利多売でずっと
赤字でカメラ事業売却の話が出た程だけど、まぁ
最近は頑張ってる方だと思うよ。
通期では366億円の黒字だしね。
0305名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:21:40.52ID:C6U6mJMq0
まあオリンパスのカメラ事業は道楽だから
手振補正技術は胃カメラに応用できれば開発費の元は簡単に取れるんだよ
0307名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:26:24.35ID:Cw2qwvoa0
>>305
実際はむしろ手ぶれ補正やらの開発費を医療分野の開発費として計上する形でなんとか黒字に見せかけてそうだよね、粉飾企業豆ンパスw
0308名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:27:36.29ID:C6U6mJMq0
斜陽産業だから気持ちに余裕が有るほうが強いよ
5ちゃんで必死こいて自演ステマやるような必要もないし
0309名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:30:02.16ID:Cw2qwvoa0
>>308
センサーサイズは大きい方が気持ちに余裕あって強いよ
5ちゃんで必死こいて自演ステマやるような必要もないし
0310名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:32:28.29ID:C6U6mJMq0
>>309
フルサイズは重いから体に余裕が無くなるだろ
0312名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 16:47:52.45ID:Cw2qwvoa0
みなさん!初心者だからって初めに豆ンパスなんて買っちゃうと少し上にあるAPS-Cが気になって仕方ないコンプレック丸出しの豆ンパス君みたいになりますよ!w
どんな話題もマイクロ豆サーズが素晴らしいと変換して常に神格化してない精神の均衡を保てない豆ンパス君w
初心者を騙してマイクロ豆サーズに引き込むことで自分の選択は間違ってなかったんだと言い聞かせたいだけのコンプレックおじさん豆ンパス君w
0313名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 17:17:36.08ID:UEn+Qlw50
【動機】家族旅行
【予算】SD等諸々含め15万以内
【用途】子供、風景写真や動画を撮りたい
【出力】TV、印刷、スマホ
・任意項目
【大きさ/重さ】特に無いがコンパクト軽量寄り
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正、暗所で強い、ボケ写真、サイレント、wifi
【その他】出来ればレンズセットが良い

α6300が良いと思ったけどよく分からなくなりました。
お願いします。
0314名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 17:41:49.30ID:HiFQNEjW0
>>313
その用途ならなんでもいいと思うけど
軽量コンパクトなら、高級コンデジでいいんじゃな?
ソニーRX100、キャノンG9X、パナLX100かLX9辺りでも。
0315名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 20:00:51.83ID:UBQtP6dd0
Cw2qwvoa0

wwwww
さんざん暴れて疲れてるだろうが
早く約束のbcnシェア2017ランキングを貼れよ
0316名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/07(水) 20:16:30.55ID:W1pFEutz0
BCNかあ
世界的には「え?スマホ出してるの?」レベルの存在感のソニー、シャープでも2位になれちゃうランキングだからね
世界的な企業が片手間にやってるマーケットでのシェアを誇られてもねえ…笑
0322名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 08:22:49.87ID:S6CYHDYs0
フジってどうなの?
高性能、4K、デザイン、軽量、キットレンズが5、6万する良いもの、でかなりいいと思うんだが全然話題にならないよね
0323名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 09:34:57.36ID:DuP77yWB0
このスレの主である豆ンパスくんはフジを話題に出したら怒り狂ってm43のゴリ推しを始めるからね
0324名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 12:23:28.08ID:j4f5ydXs0
フジ手ぶれ補正ないから残念らしいけど、作例観ると画質良いんだよね
黒つぶれとか言われてるから不安あるけど、個人的には画質良く見える
0325名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 13:01:46.67ID:syg2FCGo0
>>324
噂でイメージだけ膨らませてもどうにもならないよ
サービスステーションで当日無料で借りられるから、行ける所に住んでるなら試せばいいと思うよ
0326名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 13:11:42.27ID:5c+FA7Ze0
フジはミラーレスのペンタポジション。
指名買い専門のメーカー。
ペンタはミラーレス主流になっても愚直にKマウント継続しそうだが

フジはチェキが飽きられて事業ごと赤字になったら
バッサリ撤退もありそう
0327名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 13:27:42.85ID:Xqpy4VIP0
SONYとフジは海外に売り込み成功してるから安泰
0328名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 14:14:35.70ID:wIcU/hBi0
世界のカメラメーカーと機種別シェア、実際に使われているのはこれだ!
http://a-graph.jp/2016/08/03/18648

世界シェアのデータってなかなか無いけどこんなの見つけた
2016年のデータで世界的な画像投稿サイトに投稿された写真の情報からメーカーのシェアを推定しているらしい
これ見るとオリンパスやパナソニックよりフジの方がシェア高いようで驚きだったわ
ソニーとフジはここ数年で急成長してるイメージあるから今のシェアだと更に大きくなってそう
0329名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 15:06:27.15ID:Xqpy4VIP0
成功してるのは良いが、コストダウンやめてほしいわ
触って見た感じX-E3すごく良いんだけど、フラッシュが外付けで買う気にならん
0330名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 16:02:07.80ID:pqhI1yDX0
>>313
GX7MK2レンズキット。
画質重視ならボディ+15mm+42.5mm、かボディ+ライカ12-60。
0332名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 16:09:00.96ID:5EJHGuPK0
X-E2が最高ってことさ。
指で抑えればバウンスもできるしね。
0333名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 16:42:12.03ID:Xqpy4VIP0
>>331
レンジファインダーがいいんだわ
付属のフラッシュを鞄に入れたら折れそうだわ
0334名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 17:33:38.71ID:DuP77yWB0
カバン入れる用だとX100Fめっちゃいいよ
以前レンタルしてみて久しぶりに心ときめくカメラに出会えたと思えたもん
コンデジにしては異様に高いから買う踏ん切りは付かなかったけど笑
0335名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 17:38:20.95ID:syg2FCGo0
>>329
X-Pro2みたいに付属も内蔵もないならともかく、
X-T1/T2と同じボディ給電型のちょっとだけ内蔵より光量の大きい小型フラッシュが付属してるから、むしろコストは上がってるでしょ?
0336名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 17:48:44.04ID:Xqpy4VIP0
>>334
換算50mmが好きなんですわ
0338名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 18:31:32.90ID:Xqpy4VIP0
実際フジのカメラっていいと思うよ
OLYMPUSもM1はとても良いんだけど高いんだよね
家族がこの前買ったから分かるけどM5とM10は明らかにノイズがある
0341名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 19:08:44.34ID:LJUlFb680
>>328
ミラーレス市場は確実に伸びてきているけど
市場規模は縮小していってるから、微妙な所。
ここ数年でスマホのカメラの画質の向上による
所も大きいと思う。
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf

いまのところ、日本のカメラの世界シェアは99%だけど
チョンなんかも参入してきてるし、今後はどうなる事やら。
0343名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 21:26:20.49ID:5c+FA7Ze0
2020までに各社スリム化しとかないと明らかにリソース過多のところはヤバいかもね

市場の9割がミラーレスとかなったとき、意外とyongnoあたりがリストラされた技術者吸収して台頭してそう
0344名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/08(木) 23:11:49.08ID:7Vn+1Xmm0
フジ好調と話題に出るとカメラ業界自体を否定しだすんだから豆ンパス君は本当に面白いなw
マイクロ豆サーズを使ってるとそんなにAPS-Cにコンプレックを感じるものなのかい?www
0345名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 00:49:09.09ID:kxkj7+gM0
>>343
どう考えてもこれから伸びてくるのはスマホで大成功して、アクションカムでGoProを苦しめ、低性能ながらすでにm4/3に手を出しているXiaomiでしょ
0347名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 01:15:56.01ID:sZNN5GNN0
フジの話ばっかいい加減スレチなんだが?
↓こんな糞画質で老人趣味の宗教カメラ、初心者に関係ないっての

68 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 17:12:27.72
価格コムのX-H1マンセースレで
信者が気張ってCP+で撮ってきた写真がこれだぜ?
よくもまぁこれでAWB/AE精度高い
RAW現像不要、撮って出し最高のとか言えたもんだよなぁ。。。
ドン引きですわ
こんな撮って出し晒されたらモデルがかわいそうだぜ

https://i.imgur.com/NFpufhI.jpg
https://i.imgur.com/1NrD7Ej.jpg
https://i.imgur.com/ycmCLwA.jpg
https://i.imgur.com/bR3TbvO.jpg
0348名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 01:39:55.33ID:ILdkjcD/0
マイクロ豆サーズを讃えるレスが無いから豆ンパス君がお怒りだぞ!w
ちなみに豆ンパス君はX-H1スレに張り付いてて、X-H1スレに書き込まれたフジ機を褒めるレスをマイクロ豆サーズ賞賛レスに改変してここに書き込むほどの拗らせぶりだからなwww
0349名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 01:43:00.14ID:ILdkjcD/0
次スレからここもワッチョイ導入しようぜw
おもしろ豆サーズレスが2つ(豆ンパス君の自宅wifi回線と携帯回線)のワッチョイに集中してるのが可視化されてもっとからかい易くなるwww
0351名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 01:49:10.89ID:sZNN5GNN0
なんでフジのキチ害軍団がライバルm4/3討伐戦争を”初心者相談スレ”でやってんだよw
X-H1スレだと否定的なレスを全部ソニーGKの陰謀認定してるし、お前らフジはステマのやりすぎで頭おかしくなってんじゃないのか?

ここは”初心者相談スレ”だぞ、糞まみれのフジフィルムは消え失せろよ
0352名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 01:52:20.07ID:1ZaPcrqZ0
【動機】これから仕事に必要。もちろん趣味としても楽しみたい。
【予算】バッグ、三脚含めた道具全て一式で50万以内
【用途】屋外での4K動画、展示会等での写真撮影
【出力】Web媒体の記事に動画、写真両方の使用がメイン
・任意項目
【大きさ/重さ】首提げ、ハンドストラップでの持ち歩きに支障がない程度
【所有機材】スマホ以外何も無し
【使用者】コンデジは使っていたことある程度で一眼は全くの初心者
【重視機能】動画と動体の写真撮影
【その他】バッグ等も持っていない。超望遠は必要ないけれど、仕事でマクロが必要な可能性が有り。知り合いがSONY持ちで操作方法等はレクチャーしてもらえる予定なので出来ればボディはSONY希望。

よろしくお願いします。
0354名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 01:55:20.56ID:ILdkjcD/0
豆ンパス君、怒り心頭!www
嫌いなはずのフジスレに張り付いていることも自ら白状してしまうほど頭に血が上ってしまっているようだwww
俺はマイクロ豆サーズを討伐しようとなんて思ってないよ、ただ豆ンパス君をからかってるだけさ!w
0356名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:00:05.73ID:sZNN5GNN0
>>350
フジにとって一番都合悪いのは作例貼られることなんだよw
糞まみれ画質を巧妙に隠蔽し、キチ害ポエムの洪水で洗脳してナンボの宗教団体だから

>>352
今このスレはフジのステマ荒し軍団に占拠されちゃってるから難癖つけてフジを押し付けられるのがオチ
ボディをソニーに絞ってるならソニーのスレで質問した方が良いと思うぞ
0357名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:00:37.57ID:1ZaPcrqZ0
>>355
知り合いが「そういう仕事するなら使い方教えてやるから一眼買え」って言ってくれました。何のカメラ買うかは自分で選べって言われたんですが何を買えばいいのかわからずでして・・・
0360名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:13:23.69ID:XjhOI/bP0
どれだけガチなビデオなのかでカメラとボディ以外にかける金が変わってくるぞ
ビデオ周りの装備だけでsonyの4kビデオカメラが買える程度には
0361名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:17:30.60ID:O8uvtKMU0
>>352
今すぐに手に入らないのが許容できるならボディはα7iiiが今は最良の選択だと思う
レンズは動画用の広角域のズームと単焦点マクロの2本買ってで標準域はとりあえずキットレンズで様子見とかどうかな

>>356
邪魔なのはマイクロフォーサーズ信者のあんたとそのあんたのアンチの基地外2人だから両方一緒に消えてくれ
0362名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:28:26.90ID:sZNN5GNN0
>>361
m4/3持ってないm4/3信者っているのかよw
お前がフジ軍団だからフジの邪魔する敵は全部m4/3に見えるだけだアホ

もし中立を演じたいなら>>331〜ここまで、スレタイ無視したフジ軍団のスレ占拠をなんとも思わない方が異常だよ
0363名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:28:54.09ID:O8uvtKMU0
豆ンパス君のレスから抜粋w

> ↓こんな糞画質で老人趣味の宗教カメラ、初心者に関係ないっての
> なんでフジのキチ害軍団がライバルm4/3討伐戦争を”初心者相談スレ”でやってんだよw
> ここは”初心者相談スレ”だぞ、糞まみれのフジフィルムは消え失せろよ
> 糞まみれ画質を巧妙に隠蔽し、キチ害ポエムの洪水で洗脳してナンボの宗教団体だから

コンプレックから来るフジに対する並々ならぬ憎悪が垣間見えて面白いw
豆ンパス君の人間性がよく分かるレスだよねwww
0364名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:37:48.89ID:sZNN5GNN0
>>363
ほらやっぱりフジ信者の宗教キチ害だったw
中立演じたメッキがあっさり剥がれたな

”初心者相談スレ”は”フジ教団ステマスレ”じゃないんだよアホ
0365名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:44:58.71ID:sZNN5GNN0
>>361のID:O8uvtKMU0
>邪魔なのはマイクロフォーサーズ信者のあんたとそのあんたのアンチの基地外2人だから両方一緒に消えてくれ

てっきりこの「あんたのアンチの基地外2人」に豆ンパス連呼してるフジが入ってると思ったんだが
>>363のID:O8uvtKMU0、まさか本人が豆連呼って意味わからんw

フジのステマ馬鹿野郎、もしかして、怒りに我を忘れてID変え忘れたのか?

邪魔だと自覚してんならお前がまず消えろ、アホw
0366名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 02:50:33.34ID:1ZaPcrqZ0
>>360
>>361
ありがとうございます。動画は激しい動きと上下移動がないので3way雲台を考えています。
ボディはα7Vが最有力かと自分でも考えていたのでそれにしようと思います。
バッグはレンズ、ボディ、13インチのノートPCとプラグ、モバイルバッテリー、三脚、一泊分の着替えを収納出来るリュック式で防水性が最優先の物を考えていますが、この場合は普通の防水リュックを買って、カメラインナーを中に入れる方が良いのでしょうか?
0367名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 04:37:52.23ID:3lVLTn4l0
>>347
なんというか、酷いな。
ホントにレンズ交換式でとった絵なのか?
営業妨害レベルだな

緑かぶりしてAWおかしいし、背景の花の色も気持ち悪い
下から見上げるアングル、顔に影の入る光線、背景整理できてない焦点距離チョイスに、ボケないF値、、、
全てダメ

というか、フジもモデル撮らせるならもうちょっと
上手く撮れるようにセットにしてやれよ
0368名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 04:39:12.36ID:ktw3A5SL0
>>366
a7IIIは手ぶれ補正が弱いから超広角じゃないと
歩きながら撮る動画には向いてないよ
超広角レンズを毎回つけるならマシになる 
更にちょっとでも速く動かすとコンニャクだらけ 
手ブレコンニャクの混合だよ 
特に4Kはひどくてみてられない
じっさいそういう動画はカットしてアップされないから何も知らない人は騙される
歩いて撮ってる動画を見たほうがいい 

手持ち動画に使えるのは基本三脚っぽい動画 

歩きながら撮るならジンバルが必要か
手ぶれ補正でなんとか見れる範囲の機種なのかで真っ二つに分かれる
 
0371名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 10:29:23.66ID:oAEEcywD0
>>367
そしてこちらがスマホで撮った写真

114 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/03/08(木) 00:31:02.48 ID:DC5htBdap
>>111
https://i.imgur.com/ZaEJ4WT.jpg

これかな?iPhone Xいいね

富士でも5612とか55-140使って
ちゃんと現像して調整すれば
これ以上の写真出せるけどね

でも、信者の崇拝する富士の撮って出しでなんてあんなもんよ( ;´Д`)
0372名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 10:43:11.72ID:sZNN5GNN0
参考までにフジX-H1の4k動画
http://fast-uploader.com/file/7075733416152/

動画を売りにした機種でここまで酷いコンニャク現象、ゆっくり動かした時ですらカクつく見苦しさ
とてもじゃないが使い物にならないよ
0373名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 12:10:55.08ID:5gLRys1H0
>>328
日本でシェアびりの富士が
世界だとシェア1位のオリンパスより上とか有り得ない

ステマもID変え忘れのバレをやってるようだな
0375名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 12:18:06.79ID:5gLRys1H0
2018カメラメーカーシェア発表!一眼・ミラーレス、売れているのはどこ?

BCNが「BCN AWARD 2018」(2017年分)を発表しました。
BCN AWARDは、全国の家電量販店やカメラ量販店などの実売データをもとに、
デジタル家電やパソコン関連製品の販売台数を集計し部門別に2017年の年間販売台数No.1メーカーを表彰するものです。

■デジタル一眼レフ部門
年 1位 2位 3位
2018 キヤノン(61.1%) ニコン(34.4%) リコー(4.2%)
2017 キヤノン(63.3%) ニコン(31.6%) リコー(4.8%)
2016 キヤノン(56.2%) ニコン(36.7%) リコー(6.7%)
2015 キヤノン(54.7%) ニコン(39.1%) リコー(4.5%)
2014 キヤノン(49.2%) ニコン(42.5%) リコー(5.2%)
2013 キヤノン(52.7%) ニコン(35.1%) ソニー(7.1%)
2012 キヤノン(46.3%) ニコン(39.2%) ペンタックス(7.5%)

■ミラーレス部門
年 1位 2位 3位
2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
2015 ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
2014 オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
2013 オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
2012 オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)
0376名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 12:19:45.78ID:5gLRys1H0
■コンパクトデジタルカメラ部門
年 1位 2位 3位
2018 キヤノン(27.9%) ニコン(25.5%) カシオ(17.2%)
2017 キヤノン(27.3%) ニコン(22.1%) カシオ(19.3%)
2016 キヤノン(30.5%) ニコン(21.0%) カシオ(14.8%)
2015 キヤノン(28.7%) ニコン(15.3%) カシオ(15.2%)
2014 キヤノン(20.0%) ニコン(15.5%) ソニー(15.4%)
2013 キヤノン(17.6%) ソニー(16.5%) ニコン(14.1%)
2012 キヤノン(16.9%) ソニー(15.1%) カシオ(13.9%)
2011 キヤノン(19.0%) カシオ(15.2%) パナソニック(13.9%)
2010 キヤノン(19.6%) カシオ(18.6%) パナソニック(14.6%)
2009 キヤノン(18.3%) カシオ(15.4%) パナソニック(15.2%)
2008 キヤノン(19.8%) 松下電器産業(16.1%) ソニー(14.1%)
2007 キヤノン(21.0%) カシオ(16.3%) ソニー(15.2%)
2006 キヤノン(18.5%) カシオ(14.7%) 松下電器産業(12.7%)

■交換レンズ部門
年 1位 2位 3位
2018 キヤノン(21.9%) シグマ(16.2%) タムロン(13.7%)
2017 キヤノン(24.0%) シグマ(14.3%) ニコン(12.5%)
2016 キヤノン(24.1%) ニコン(15.2%) シグマ(13.5%)
2015 キヤノン(21.2%) ニコン(15.2%) シグマ(13.3%)
2014 キヤノン(20.2%) ニコン(18.9%) シグマ(12.6%)
2013 キヤノン(23.3%) ニコン(19.6%) タムロン(14.5%)
2012 キヤノン(21.7%) タムロン(20.3%) ニコン(19.7%)
2011 キヤノン(24.9%) ニコン(20.4%) タムロン(15.5%)
2010 キヤノン(26.3%) ニコン(23.3%) シグマ(14.1%)
0378名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 12:20:30.43ID:5gLRys1H0
■ビデオカメラ部門
年 1位 2位 3位
2018 パナソニック(42.0%) ソニー(38.9%) JVCケンウッド(16.4%)
2017 パナソニック(41.8%) ソニー(36.0%) JVCケンウッド(19.9%)
2016 パナソニック(37.8%) ソニー(36.7%) JVCケンウッド(20.3%)
2015 ソニー(43.0%) パナソニック(30.3%) JVCケンウッド(16.2%)
2014 ソニー(37.1%) パナソニック(27.8%) JVCケンウッド(24.4%)
2013 ソニー(40.2%) パナソニック(24.8%) JVCケンウッド(18.2%)
2012 ソニー(33.6%) パナソニック(25.6%) JVCケンウッド(16.9%)
2011 ソニー(37.7%) パナソニック(21.5%) キヤノン(13.6%)
2010 ソニー(40.8%) パナソニック(24.4%) 日本ビクター(20.3%)
2009 ソニー(36.1%) パナソニック(20.9%) 日本ビクター(20.7%)
2008 ソニー(38.5%) ビクター(20.7%) 松下電器産業(15.9%)
2007 ソニー(35.5%) ビクター(18.8%) キヤノン(16.3%)
2006 ソニー(38.6%) 松下電器産業(21.1%) キヤノン(16.4%)
2005 ソニー(44.1%) キヤノン(19.9%) 松下電器産業(18.6%)
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
0380名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 13:13:44.22ID:5gLRys1H0
実際オリンパスのカメラっていいと思うよ
EM1mark2はとても良いんだけど少し高いんだよね
家族がこの前買ったから分かるけどEM10は明らかにコスパがある

手振補正や握りやすいボデイとかの基本性能はフラッグシップのを受けついでるからね
手抜き感が全く感じられない
ハイレゾや爆連射も必要ないので無駄なく丁度いい
学芸会とかで望遠で撮りたいとも考えるとレンズが充実してるのも将来的に安心だ
0381名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 13:23:14.34ID:5gLRys1H0
カバン入れる用だとオリンパスpenめっちゃいいよ
以前友達から借りたみて久しぶりに心ときめくカメラに出会えたと思えたもん
手振補正まで付いてるレンズ交換式にしては異様に安い軽いから技術の進歩て凄いんだなと思った(笑
0382名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 13:34:21.79ID:WokXFilg0
手ぶれ補正そんなに大事?
作例見るとAPS-Cの方が格段に綺麗に見える
0383名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 13:45:15.80ID:5gLRys1H0
>>382
目が悪いのか?
作例見るとAPS-Cよりフルサイズの方が格段に綺麗に見える 、俺は
0384名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:22:55.55ID:WokXFilg0
>>383
鞄に入らんだろ
X-E3やα6000なら鞄に入る。重量もpenより軽い
0385名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:30:43.42ID:5gLRys1H0
パナGX7mk3の情報収集もした方がいいよ 
EM10mk3に手ブレ補正には勝てないだろうが
動画に関しては現状バランスがいいと思う
0386名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:32:10.21ID:WokXFilg0
そんな動画撮らんしなー
動画撮るならバリアングルほしいわ
0387名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:37:45.99ID:5gLRys1H0
>>384
動画も撮ること考えたら手振れ補正無しは致命的だろ。いくら軽くても
0388名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:46:55.71ID:WokXFilg0
海外への売り込みを頑張らないと生き残れない
0389名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 14:57:09.90ID:5gLRys1H0
性能が良いことが日本で証明済みなマイクロフォーサーズの場合は海外への売り込みなど不要
黙っていても売れる
0390sage2018/03/09(金) 15:00:38.45ID:dHqK9Q5f0
とんでもない記事見つけた
https://precious.jp/articles/-/3556

メンズプレシャスの記事なんだけど、
迷言たくさんなのでちょっと見てみてほしい
金持アピールが出来るカメラはどれだっ
みたいな記事なんだけど、それでもちょっとズレてる
笑ってしまって電車の中では読めない。
0392名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 18:45:28.55ID:vv1Ukys50
>>387
マジに映像撮るとジンバル使うしなんちゃってならソフトで補正かけたらええんちゃう?
0393名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 22:34:02.77ID:6z2752O00
よろしくお願いします

【動機】いままでコンデジ使いだったが、メイン機種の動きが悪くなり機種変更。高級コンデジも考えたが、カメラを趣味の1つにしたくステップアップしたい
【予算】10万強まで
【用途】子供 旅行 ディズニーランドショー(昼夜) 
【出力】L判印刷 PC  スマホ連携不要
【所有機材】コンデジ(RICHO GX100など)
【使用者】女性 コンデジ歴は20年程 一眼レフは経験無し
【その他】動画不要。予算的にx-t20かKISS M検討中、どちらがいいか。t20レンズキットを持ってみたが慣れていないからか、レンズがゴツイ気がした。
0394名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 22:49:53.87ID:jz+sI9aB0
どちらも動体には向かないよ
デザインだけで選んで後で後悔する典型的なパターン
0395名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 23:08:29.64ID:SpwE6Gln0
>>393
発色良い写真残せるX-T20でええかと
0396名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/09(金) 23:13:02.31ID:95Y5+vWH0
カメラはデザインで選んだ方がいいよ
ある程度の使ってりゃ撮れる絵なんて変わりやしないんだから
好きなカメラで撮って喜びを感じ、継続して技術を磨くことが大事
0397名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 00:21:00.57ID:oqvD7nKt0
フジ買えってことか
0399名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 01:09:59.50ID:kDg6Q29N0
元々がGX100使ってるぐらいだし、ああいうデザインに抵抗ないんだろ。
コンデジ歴20年の割に質問の内容があまり要点を付いてない。
20年間フルオートのみで撮ってきたんだろうな。
まぁ失敗から学べる事もあるから、適当に買ったら良いよ。
0400名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 02:01:52.07ID:Gp2/4ZBo0
こんちには、70Dに30artで60cmのドールを撮影していますが30mmが中途半端なのでシグ18-35f1.8とタム45mmを検討しています

しかし、ドール以外は70Dでまず撮らないので勿体無い感じがあるので妥協して17-55f2.8にしとくか悩みます

でもf2.8だとややボケ量が足りないし、Canonには寄れて明るい広角レンズが無いので18-35が気になると思うので無駄な事考えずに18-35と45買う方がいいですかね?


【動機】30artでは焦点距離が中途半端
【予算】18-35f1.8+45mmか妥協して17-55f2.8
【用途】ドール専用 それ以外はk-1がある
【出力】スマホオンリー
【所有機材】70D k-1 G8
【重視機能】最短撮影距離30cm以内
0403名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 04:18:56.88ID:KTPnf0DC0
マクロの方がいいんでない。あと根本的に中望遠増やした方がいい気がする。
0405名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 07:07:30.79ID:Gp2/4ZBo0
>>401 実際に30artの最短30cmで足りない事がありますので、広角で撮るときに不足しそうですが
Canon用で広角で寄れるレンズってc17-70しか無いんですよね.....ちょっと明るさが足りません

>>402
クローズアップレンズって画角が変わりますよね....広角で寄れなくなるので素で寄れるレンズがいいです
>>403
Canonには広角マクロが無いので、選択肢が無いです.....
寄れる超広角ズームと中望遠の方がいいですかね
中望遠はタム45mmだけでいいかなと思ったのですが
0406名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 07:16:22.39ID:Gp2/4ZBo0
言われてみれば、確かに中望遠マクロから集める方がいい気がしてきましたし
18-35artでは最短撮影距離が足りなさそうです
c17-70 タム45 タム90辺りで考え直してみます

ありがとうございました
0407407L2018/03/10(土) 07:23:02.17ID:ntUgwpl80
Fマウントのレンズが安いので、D5200〜で買い増しを考えて居ますが
C-PLを使っての風景と撮り鉄と自然観察が多いのですが、あと自宅で動画やメモ用にも動画を使います。
特にPLの相性と動画の素錠が良いのはどれでしょうか?
0408名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 09:21:51.50ID:gCvncDo50
>>393
要は用途は日常や観光だよね。
その2つならkissMのほうがいいと思うよ。
ただ専用レンズは少ないからそこ納得いくかどうか。
0410名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 16:24:41.41ID:t5t7zgW70
  
  
一眼カメラなら女の子のハメ撮りもエロく撮れるってマジ? [663277603]
h ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520600929/
   
0411名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 18:13:03.60ID:kDg6Q29N0
>>406
ライティングするのに影になったりするしね。
あんまり寄ることばっかり考えない方がいいよ。

>>409
kiss Mは、キャノンの発色と、レンズが気に入っているなら
選択に入る。アダプタを使えばキャノンのレンズ使えるし。
ミラーレスの1つとして見た場合、コスパが良い訳ではない。
0412名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/10(土) 19:22:39.23ID:/SiJAmuT0
>>411
60cmドールが被写体だと30cm以内ぐらい寄れないと広角側で遠いのですよね、影はオフライティングでなんとかします

結局18-35買ったのですが、非常に満足行く結果が得られたので
次は換算85mm135mmでそこそこ寄れるレンズ(中望遠マクロ?)を探してみます
0413名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 12:58:37.69ID:Zn/6/iBW0
価格コムを見ていると
現在の人気ランキングが 
5位までフルサイズ
尚かつ15万円以上
このデータはあくまでも
欲しい人気希望ランキングなのか
本当にそのショップで
売れている実績なのか?
首位が35万超えのD850ですからね
0421名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/11(日) 22:21:09.39ID:hMuLOcx10
・必須項目
【動機】去年から地形調査をしているが、スマホ画像ではキレイな写真がとれないから。バイク旅行で風景をキレイにとりたいから。
【予算】本体で5~7万くらいだと助かります。
【用途】メインは風景、できるなら夜景もとりたい。
【出力】最低でもA4に印刷して問題ない程度。パワポに使うかもしれないので良いに越したことはない。
・任意項目
【大きさ/重さ】500gくらい?
【所有機材】iPhone5s
【使用者】完全な初心者です。
【重視機能】手ブレ補正、PCに簡単に転送できるもの(電池のもちが良いもの)
【その他】動いているものを取る予定はありません。
0423名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 00:38:33.37ID:9hx1wVGH0
>>421
夜景、風景となるとセンサーサイズ大きいSONYとFUJIFILMだと思う
でも予算内で手ぶれ補正となると、OLYMPUS em10しかない

SONYのα6000は予算内だけど、手ぶれ補正がない
FUJIFILMはX-T20は画質良いけど、手ぶれ補正がないのと、ボディが7万〜と少しオーバー
正しく構えれば良い写真撮れるけど
0425名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 02:12:55.94ID:9hx1wVGH0
>>421
iPhone]+モバイルバッテリーでもええ気がしてきたわ
0427名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 07:25:11.51ID:uejFkyOl0
x-transのせいなのか知らんがフジは高感度弱いしAEもめちゃくちゃだからやめとけ
0428名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 08:19:56.57ID:HKCCSHOK0
予算の厳しい人、初心者、こういう相手に真っ先にフジ勧める時点でどうかしてる
フジは操作性が悪い、純正レンズが高くて低品質、独特なセンサーの画質がおかしく気持ち悪い、利益率最優先を公言しててモノが悪く値段が高い
フジの色ガー、色ガーと狂ったように連呼する信者の撮った写真が最悪の色ばっか

何も良いところがない
0429名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 09:59:15.05ID:Ih60f+Rt0
実際エントリー機なんて持ってもないし触ったこともないくて、スペックだけみてる中級機以上持ちしかいないでしょここは。α6000勧める奴が多いのがその証拠だよ。
ここで聞くのは辞めた方がいいよね
0432名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 11:25:08.30ID:9hx1wVGH0
じゃあなんだ、ノイズだからけの豆ンパスマメラを薦めろと?
0435名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 12:04:39.58ID:UhKUdKTa0
>>432
手振補正で低ISO使えばノイズは出ないよ
豆と言われるほどレンズ込みだと圧倒的に小型軽量のオリンパス
初心者に安心して勧められる
0438名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 12:33:49.54ID:Vdgdx7Wt0
> 手振補正で低ISO
初心者といっても子供撮影する人の場合は動体ブレも止めないと
いけないからその場合は単純に1段高いISOを使えた方がいいけどね。
予算ないとか暗所動体は撮らないとかいろいろある場合はm43でOKだと思う。
0439名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 12:42:06.64ID:UhKUdKTa0
暗所動体も撮りたいとか欲が出だしたら・・・
まさにフルサイズへステップアップする時
0440名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 12:50:14.57ID:UhKUdKTa0
子供撮影する人は当然に
動体の記録に適してる動画も撮るだろう
動画に必須の手振補正があり、動画性能もトップのマイクロフォーサーズは尚更最適だ
0441名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 13:05:28.28ID:9hx1wVGH0
手ぶれ補正がー、ノイズはないー、小型軽量ってM43好きな人は言うけど、作例を観ると圧倒的にα6000が綺麗なんだわ
しかも、実はレンズ込み重量、価格においてもM43が負けてる
Dx0スコアもα6000> em5やGX8

M43は風景画は特に微妙な写真が多い
作例もブツ撮りばかり
0442名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 13:13:10.21ID:9hx1wVGH0
>>441
別に俺はM43を誹謗中傷するのが目的ではないし、この前M10買ってばかりだ
改めてセンサーサイズが大事だと痛感したんだわ

質問者さんは風景画、欲を言えば星空を撮りたいと言っているんだから、APS-Cを薦めるしかない
photohitoないしGoogleで画像検索して貰えたら分かるけど、M43の作例は圧倒的に少ない&星が薄っすらとしか写ってない

フジのX-T20を薦める理由は質問者さんの予算が5〜7万円台で、かつX-T20は画質面は上位機のT2やPro2と一緒で、最近発売されたもので4Kやチルト液晶などの一通りの機能が入っているからだ
0443名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 13:18:39.94ID:Vdgdx7Wt0
>>440
> 当然に動体の記録に適してる動画も撮る

全然当然とは思えないが、当然と言えるような人は逆に先にムービーをもっていて、
スチル機のムービーに頼らない可能性も高い。

それに防振そのものはほとんどどのカメラでもあるし、
逆にm43で一番止められるカメラでもスタビライザほどには止められない。
360度でない以上当然復帰動作がかかる。
動画のための防振といっても人によりけり。
スチルはスチル、動画は動画。
0445名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 13:32:29.88ID:qySsfx500
>>421
ミラーレスに比べて大きく重くそして予算的にもちょいオーバーになるが、あえてPENTAX K-70+18-135mmを勧めるという暴挙に出てみる
0446名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 13:47:20.06ID:HKCCSHOK0
風景を高解像で撮りたいならフジという選択はありえない。

フジのセンサーは遠景がまともに解像しない。
そして森、山、樹木、桜、植物全般を多少引きで撮ると異様な形に変形する
所謂、ポップコーン現象が起こる。

これは本当に気持ち悪いもので、フジの奇形画質は写真と呼ぶに値しない。
奇形化してしまう風景を高解像で撮る価値もない。
0447名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 14:23:37.96ID:5cKP2y5u0
2台持ちしたくない
静止画と動画を1台で完結したい
自撮りも出来るバリアンタッチパネルなら尚更イイですね
4Kはあっても無くてもイイです
0448名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 14:43:12.44ID:g9BFOWyn0
A4程度で高解像とかノイズ耐性とかそこまで必要ないんだけど
このスレってスペックヲタがただ自分の好みで勧めてるだけじゃん
挙げ句の果に宗教戦争始まるし
0451名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:05:00.40ID:7b0BLsxX0
子供の撮影なんて明らかに小型センサーのハンディカムのほうがいい
小型軽量でレンズが伸びず専用バッグなしでどこでも持ち運べる方が結果的に良い映像が取れる
内臓マイクも10万そこらの中級機種で外付けが必要ないレベルのマイクが内臓だし
マイクロフォーサーズなど静止画でも動画でもどっちつかずの半端ものに過ぎない
0452名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:13:52.41ID:UhKUdKTa0
ハンディカムじゃ明るいとこ以外(ノイズだらけ)
だけどいいの?
マイクロフォーサーズの4kと同じ画質をハンディカムで期待したら50万コースだよ

作例を観るとα6000とマイクロフォーサーズは大差ないよ
αのレンズ奢らない限り
0453名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:14:32.75ID:34AEKmr70
真面目な話
m4/3で安価な暗いレンズを使うなら、明るいレンズの1インチコンデジの方が、シャッター速度を上げられる分歩留まりが上がるとかいうこともあるよ
0454名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:24:00.78ID:7b0BLsxX0
AX55は換算536mmでF3.8だけどMFTで換算536mmでF3.8って値段いくらだよ
0455名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:24:26.26ID:UhKUdKTa0
>>443
スチルだって皆スマホ有るから
わざわざ写真しか撮れなくて大きく邪魔のなるカメラなど買わない人が大多数だよ
0456名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:25:19.79ID:UhKUdKTa0
真面目な話
フジのAPSCで安価な暗いレンズを使うなら、明るいレンズの1インチコンデジの方が、シャッター速度を上げられる分歩留まりが上がるとかいうこともあるよ
0457名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:27:39.74ID:7b0BLsxX0
そう
だからスマホか20倍ハンディカムか重い一眼レフかの3択でマイクロフォーサーズはいらない
0458名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:29:00.28ID:7b0BLsxX0
メモ代わりならスマホでいいしファインダーをのぞくならOVFじゃないと長い時間はつらい
ビデオはビデオ専用機がいい
ミラーレスってかさばる割りにクオリティが低くてすっごく半端
0459名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:29:38.04ID:UhKUdKTa0
>>442
質問者さんは

【重視機能】手ブレ補正、

だよ
0460名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 15:36:41.20ID:HKCCSHOK0
>>421さんの要望

予算はあまり余裕なし
メインは風景
手振れ補正重視
動いてるものを撮る予定なし

これで、なんでハンディカム薦めてるの?
フジが薦められないからって、私怨むき出しにして必死になってm4/3を排除するのもおかしい

フジの人は荒らしてる自覚あるのか?
0461名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:03:49.76ID:8yx1kLC20
ハンディカムで決定だな
ハンディカムはスチルも撮れるしな
わざわざ2台持たなくていい
軽量だし、安いし
いよいよパナとソニーとビクターの時代が来たね
0462名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:08:04.67ID:8yx1kLC20
>>442
>>センサーサイズが大事だと痛感したんだわ

ならフルサイズ勧めればいいのに
0464名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:23:37.35ID:8yx1kLC20
質問者は現行のスマホ画質に不満で、手ぶれ補正重視

だからマイクロフォーサーズなんだよ
スマホとのセンサーサイズの違いなら、M43とAPSCの差なんて有って無いようなもんだろ
0465名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:34:52.23ID:7b0BLsxX0
マイクロフォーサーズ進めたい人が自作自演で質問してるんかよ
変な流れだと思った
0466名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:39:31.87ID:8yx1kLC20
ちなみに

フジ進めたい人が自作自演で質問してる
のは今に始まったことじゃない
0467名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:43:01.44ID:56Pzo+WL0
マイクロホーサーズの豆ンパスは初心者騙し
あと数万出してAPS-C買った方がいい
0468名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 16:53:51.00ID:8yx1kLC20
>>467
なこと言わんでも、実際に売れてるのは
キャノンとニコンのAPSC一眼だよ
ミラーレスだとマイクロフォーサーズ、ソニー
0469名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 17:09:20.59ID:7ssHxXnH0
>>456
マイクロちゃんが必死なのはいつもの事だからいいとして
フジに安価なレンズなんかないのに、なんで無理して対抗意識燃やしてんの?
0470名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 17:53:11.30ID:9hnbLPEO0
>>421
地形調査って言うのがどういうものかわからないけど
歪みが少なく撮りたいなら、予算がまるきり足りない。
風景とかなら、予算も少ないしコンデジで良いんじゃない?
今どきのコンデジはUSBで充電も出来るし、電池のもち
なんかほとんど気にならんよ。
半切とかだと、ちゃんとしたカメラのがいいけど、A4程度
ではカメラの差は出ない。
0471名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 18:00:20.30ID:7b0BLsxX0
iPhone6sでいいじゃん
なんでレンズ交換式カメラが良いと思うんだよ
いじって遊ぶのが目的ならそういえよ
0472名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 18:03:46.24ID:9hx1wVGH0
1型やiPhoneの画質は微妙だよ
RX100もiPhone]も持ってるが画質に加えて、撮っていて楽しくない
0473名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 18:12:05.17ID:NLZmfKjD0
どんな機体で閲覧するか?
が問題
印刷はしない
SNSでスマホの5〜6インチ
画面で
見るくらいなら
エントリークラスで十分
一眼購入の気持ちを萎えさせて申し訳ないけど
1インチセンサー高級コンデジもかなり綺麗に撮れますよ
0474名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 18:23:00.92ID:7b0BLsxX0
マイクロフォーサーズやRX100まで妥協するなら9800円のスマホでいい
持つならしっかり握れて視界がクリアのD850、妥協してD500
0475名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 18:49:05.38ID:2pWCtjTP0
性能だけじゃなくてカメラはデザインで選ぶとええよ
世界的に評価されているFUJIFILMとSONYがオヌヌメ
0477名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 19:40:39.94ID:Sz6Ysjmg0
421です。
色々な意見ありがとうございます。カメラなら趣味と仕事とを兼ねて楽しめるかなと思ったのですが、大きく予算不足であることがわかりました。
手ぶれ補正を諦めたらいくつか選択肢は増えるのでしょうか?
0478名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 19:43:56.60ID:9hx1wVGH0
画質はフルサイズ> APS-C>マイクロフォーサーズ
最近はフルサイズと勝負できる APS-Cもある
重量はフルサイズ> APS-C≧マイクロフォーサーズ
実は APS-Cの方が軽かったりする場合も多い
初期投資はフルサイズ>APS-C>マイクロフォーサーズ
実はマイクロフォーサーズのレンズは安くない

総合的にAPS-Cが一番賢い選択
0479名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 20:16:32.61ID:1Vk2YBp90
周りの女はカワイイ、おしゃれって理由で何十万もするカメラをバンバン買ってるね
卒業旅行の為にpenFを買ったとか知り合いだけでも2人いるし
0480名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 20:53:26.05ID:fA/KecpE0
オリンパは日中でも滝のような明暗差が激しい所では暗部ノイズが凄いよ。
補正かけると絵が変になるし。
快晴の順光のパンフォーカスならフルサイズと勝負出来る。
0482名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 21:31:10.95ID:9hx1wVGH0
世界に認められるフジとSONY vs 粉飾豆ンパス初心者騙しマメラ
0484名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 21:48:25.30ID:FWfL8piZ0
オリンパス信者vsフジ信者というより、豆ンパスvsフジ勢だろ
何か知らんが豆ンパスのフジへの執着は異様で些細なフジに関する書き込みに反応してアンチしまくるから逆にフジ勢が魅力語りだして結果今やフジステマスレがごとくなってる
ただのオリンパス好きと豆ンパスを一緒くたにしてオリンパス信者と言うのもよくない
0485名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 21:51:38.01ID:8TJWFlJw0
>>477
ここの意見は信者と業者とガイジが入り混じってるから、あまり真に受けない方がいいよ
初心者にマイクロフォーサーズとaps-cの画質差なんてどの様な条件でもわからないと思うよ

ちな、手ぶれ補正は諦めても大して選択肢は増えない
0486名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 21:56:38.12ID:7b0BLsxX0
>>485
晴天下屋外でパンフォーカスならアイフォンだって十分画質良い
0488名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 22:09:09.22ID:7b0BLsxX0
いつか価格コムであったフルサイズと中盤とフォーサーズの比較みたいなやつだよ
あそこまで解像度を落とせば俺のIPHONE6sを混ぜてもわからない
0489名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 22:26:16.84ID:WRIUbpbn0
マイクロ豆サーズ豆ンパス基準でいくとiPhoneでも十分画質良いのね
ふむふむ、説得力のある意見をありがとう豆ンパス君
0492名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 22:47:40.62ID:2pWCtjTP0
手ぶれ補正、手ぶれ補正言う奴は豆ンパス
OLYMPUSの最新機でも画質はα6000以外
そして、今買うなら絶対にX-T20が満足できると断言する
マジでX-T20は初心者にオススメできるわ
0494名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 22:58:58.72ID:STqb7mpX0
富士に操作系好きなんだけど
自分がそこそこ機械に強くてフィルムカメラのマニュアル操作になれてるからなのはなんとなく感じる
0495名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 23:03:11.24ID:fA/KecpE0
旧フォーサーズの最終形態ってE5だったんだよ?
マイクロフォーサーズも夕日や日の出を太陽を測光ポイントにしたら太陽から下ノイズまみれだもんな。
0496名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 23:15:57.93ID:9nyynlNe0
皆さんは
印刷を前提で語っているんですか?
スマホで画像を友人に送ったり逆に送られたりして
見るだけなら
フルだろうが
マイクロフォーサーズだろうが
わからないって言われたよ
0497名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 23:27:28.58ID:0Xbk0Uv30
フジの操作系って全くの初心者にカメラ教えるなら実は一番分かりやすいって思う
中途半端にモードの概念だけ頭に入れてしまった初級者には逆に一番分かりにくい
ボケを自分で決めたいならそれをコントロールする絞りをAからはずして任意の値にする
写真の動きを制御したいならSSをって説明も簡潔にできるしよっぽど分かりやすい
何の効率化も果たさないのにモードなんて階層を挟んでカメラの基本の3値をブラックボックス化してるのが初心者にマニュアルの難しさを感じさせる最も大きな原因じゃないかな
表現の話ならともかくただマニュアルで撮るだけなら3値でバランスとるだけだから何にも難しくないのにね
モードなんてキャノニコのAEが未完成だった頃の流れを受け継いでしまってるだけの悪しき慣習よ
0498名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 23:39:48.25ID:XQ+tD9fi0
>>497
そうなんだよ、シームレスな操作体系良いよなー
これがネックで他のメーカー使えんわ
フジに飼い慣らされてしまった
0500名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/12(月) 23:49:08.61ID:0Xbk0Uv30
>>499
まあ話題に出てたからフジの操作系って言ったけど要はモードが要らないって話
Avモードでボケをコントロール〜って説明するより絞りでボケをコントロール〜って言ったが話早くない?ってこと
0502名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 00:08:45.46ID:L1YPdPU+0
>>501
だーかーらー、(モードの)基礎知識とか(モードの)経験とか無いドブの初心者の方が受け入れやすいしカメラそのものの理解にも繋がるんだって
話の理解できてますか?
0503名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 00:23:29.14ID:RYe64a7k0
>>502
いや、ここの誰も理解も納得も出来てないと思うぞ?
明らかにモードを変える方が単純だからな
0504名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 01:05:34.97ID:wqJMeUwd0
そんなこと言ったら理想レンズの図書いた方がわかりやすく原理から説明できる。それに両手の操作を強要されるしな
あとは一瞬でオートに持っていけないことかな
とりあえず、フィルムおじいさんの世代の価値観だと思うわ
0505名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 01:30:19.44ID:RYe64a7k0
第一、その富士の操作性もフラッグシップ級を買わないと中途半端に使い難いだけのゴミやん

どちらかと言えば、PENTAXのハイパーマニュアルの方が遥かに初心者向けだと思うがな
0507名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 02:39:27.64ID:zKBI9e810
レンズキット
0508名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 02:52:17.79ID:zKBI9e810
EF 600mm F4L USM
0509名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 09:11:42.28ID:FcirSjSO0
初心者にM43とかフジとかわけわかんないメーカー勧めるとか
初心者を修行僧か何かだと思ってふ?
0511名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 09:57:59.01ID:P8C1GVST0
画質はフルサイズ> APS-C>マイクロフォーサーズ (ただし手振補正やレンズ性能次第で逆転)
最近はフルサイズと高感度で勝負できるマイクロフォーサーズGH5Sもある
レンズ込み重量はフルサイズ> APS-C>マイクロフォーサーズ(特に望遠レンズで差が出る)
たまにAPS-Cの方が軽かったりする場合もあるが、その場合は全て手振補正未搭載&グリップ別売りのため三脚必須で結局重くなる
初期投資はフルサイズ≧マイクロフォーサーズ>APS-C
実はAPS-C専用レンズはフルサイズに変えたときに産廃になりコスパ悪い

総合的にAPS-Cが一番損する選択
0512名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:03:59.29ID:P8C1GVST0
ただし
フルサイズレンズに投資してAPS-Cを使うなら逆転
コスパ最悪からコスパ最強になる
0513名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:11:24.27ID:P8C1GVST0
>>497
それ読むだけで初心者は引くだろ
マニュアルなど熟読しなくてもISOオートにしといてP,S,Aモードで撮ってるうちに
カメラの基本が身に着くのがフジ、シグマ以外のカメラ
0514名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:17:42.77ID:P8C1GVST0
余計なダイヤルやら何やら付けて訳判らなくするより
手振補正や真面に撮れる4K付けてよ
というのが初心者の要望
0515名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:23:39.15ID:P8C1GVST0
世界に認められるミラーレスのSONYとマイクロフォーサーズ vs ブランドのキャノンeos-M
0516名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:31:50.87ID:kmjnWK0i0
まあここでの醜い争い見て初心者はわけがわからなくなり結局「最大手だからキヤノンにしとくか」みたいな選択肢を選ぶわけだな
0517名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:31:54.88ID:P8C1GVST0
SONYアルファとマイクロフォーサーズ 連合が優位だが
ブランド連合の片方のニコンのNikonワンがコケてなかったら拮抗していた
Nikonワンはミラーレスで富士とシェア最下位争いしてるから当面変わらない現状
0518名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:35:47.43ID:sOZSCS4M0
未だに相談者そっちのけでグダグダとやってるようだけど
そんな状況に辟易して>>421はコンパクトデジカメではどうか?という方向に振ったようだ
結論は「お前ら使えない」だな
相談者を言い合いする為の燃料投下役としか思ってないんだもんねそりゃ嫌われるさ
0519名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:41:25.22ID:P8C1GVST0
SONYアルファとマイクロフォーサーズ 連合の売りは

ハイブリッド(動画もスチルも両方こなす)機として完成度が高いこと)
0521名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:47:40.68ID:Sy8OIpCD0
>>516
ド新規親カメラ検討中だけど
A900→TX1→ニコイチ→e-m10→e-m5mk2#GX8#D5600
→e-m5mk2Proキット#9000D#80D
80Dボディとサードレンズ+撒き餌まで検討レベルアップ(なお、中判フルはそもそも対象外)
0522名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:50:47.03ID:P8C1GVST0
動画ハイブリッドの一インチ望遠高倍率コンデジというジャンルを生んだのも
SONYとマイクロフォーサーズ 連合

おかげでニコワン沈む
0523名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:53:29.76ID:P8C1GVST0
>>.482
キモすぎるから一緒にすんな
0524名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 10:58:09.33ID:P8C1GVST0
>>520-521
ID変え忘れなくて良かったな

慌ててるのは分かるが、、変な # とか消して投稿しろよ
0526名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 11:48:25.13ID:GsJf8hpQ0
ミラーレスの普及でプリズムもなくなってフルサイズだから重いって言うのはあまり関係無くなる気がする
0527名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 12:13:50.48ID:wvXbo7zG0
>>421
君を放ったらかしの流れごめんね。
みんなの意見を総括して結論を告げます。
DSC RX100M3にして下さい。
0531名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 12:33:55.85ID:/skUvfIE0
やべーの湧いてるな、コストは人によって統一されてるがパフォーマンスなんて人それぞれだしな
その頭でわかるか?
0532名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 14:06:21.77ID:PxgeKe5j0
>>531
ほんとにそうだな
フォーサーズはノイズまみれ、とか嘘言う奴が一番迷惑だよな
フルサイズは別としてM43とAPS-Cのノイズ耐性なんて50歩100歩なのにな
0533名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 14:33:58.41ID:PxgeKe5j0
結論としては
フルサイズ主力のマウントと軽量高機能のマイクロフォーサーズ
のどちらか
将来的には2マウント併用が理想とうことだね
0535名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 14:59:41.00ID:MzHFA8Mx0
豆ンパスに騙されるなよ
0537名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 16:33:58.20ID:HrxCPWp00
軽量高機能?
EM1やG9が軽量?
0539名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:10:29.87ID:GsTYIxby0
m43ごり押しの変人が一人いるからって、集団で囲んでm43を否定する流れが狂ってる
閉鎖されたムラ社会がどんどん狂気じみてく感じだわ

お前らHASEOさんや岩合さんの写真展でE-M1mk2の大判プリント見て来いよ
あれで不足だったらどこの高み目指してカメラ勧めてんだ?
0540名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:14:02.17ID:GsTYIxby0
m43は趣味で写真やるには十分なフォーマットだよ
m43を絶対に許せないってムキになってる人は自分の頭が狂ってることに気づいた方がいい
0545名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:31:17.06ID:3hujoAsm0
>542
マイクロフォーサーズ汚いな
0546名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:33:32.25ID:GsTYIxby0
>>544
そいつが狂ってるのは誰でもわかるわ
だからって集団でm43全否定ってのも狂ってるんだよ
普通に考えて岩合さんの写真はダメなのか?
0547名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:44:26.59ID:9xtwrAVF0
>>546
ここに来る初心者は狂ってる判断できないよ
悪い言い方になるけど初心者がそいつに騙されないように反動が起こるのは仕方ない事だとも思うけど
0548名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:48:12.32ID:GsTYIxby0
>>547
だから岩合さんの写真はダメなのか?
お前らはダメだと嘘を吹き込んでるんだからごり押しと同類の狂人なんだよ
0549名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:54:24.74ID:usD3z9WG0
ねこ写真展は見たけど、M43でしかもズームでは
半切のプリントはさすがにきつかったぞ。
もちっと良いカメラ持たせたいと心から思ったわ。
A4ぐらいならM43でも全然問題ないけどな。
あと、動き物だからしゃーないけど、ピンずれも
多かった。
やっぱり引き伸ばすとそのへんの荒は目立つ。
0550名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:58:16.48ID:9xtwrAVF0
岩合さんの写真は素晴らしいかもしれないけどそれもプロが条件揃えて機材を正しく運用した上で撮れる絵なんだよね
初心者やライト層が適当に使っててもISO感度上げすぎてザラついたりとか思うように撮れないと思う
しかも動物写真家なら望遠域を運用しやすい小サイズフォーマットに大きなメリットがあるかもしれないけど標準域で事足りる一般ユーザーにとって絵をつくることに関してフォーマットが小さい事で得られる利点はあまりない
初期投資、運用費含めた予算と許容できる機材の大きさを考慮に入れた上で出来るだけ大きいサイズのフォーマットを選ぶ事がやっぱりベターだと思う
0551名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 19:59:28.28ID:GsTYIxby0
本当に狂人しかいないらしいわ
あるいはm43全否定ねらいの工作員か
どっちにしろもうダメだこのスレ
0552名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:06:51.26ID:9xtwrAVF0
>>551
プロがiPhoneのカメラで構図とライティングで魅せる写真を撮ってiPhoneでもこれだけ撮れます!って言ってるのと同じ
m43を全否定してる訳ではなくて初心者ならm43で問題ないっていう理論を否定してるだけ
0553名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:08:01.94ID:RtmPdJ1c0
ざっと読み直したけどm43全否定みたいには感じなかったな
ただの被害妄想だよ

センサー小さいんだから画質悪いのは当然なわけで
それに対して(より大きいセンサーと比べて)m43の画質は悪くない!と主張するのは明らかに間違い

価格とかサイズとかレンズラインナップとか手ぶれ補正とかそっち方面でm43の良さを主張すれば良いのに
0554名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:08:09.30ID:GsTYIxby0
とりあえず>>ID:P8C1GVST0
お前のごり押しはこいつらがm43全否定する免罪符に使われるだけだぞ
本当にm43勧めたかったらお前は消えろ、お前の存在が最大のネガキャンだからな
0556名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:15:45.57ID:plNVDwkx0
>>546
例えばある天才ドライバーが軽トラで凄い走りをしたとする
それで軽トラはレーシングカーとして優秀って言える?
0558名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:24:54.89ID:wvXbo7zG0
岩合さんの胸の内を考えず、岩合さんの写真展語るなよ。
嫌に決まってんだろ、岩合さん。
0559名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:32:05.41ID:BTRmeUqv0
>>551
君が狂っている事に気がつくべきだよ
なぜかは他の人達がきちんと説明しているよ
特定の個人による実力とカメラ性能をすり替えて自分の妄想にとりつかれている
それとも気がついているかい?答えをききたい
0560名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:43:12.13ID:GsTYIxby0
ごり押し狂人が黙ってる状態でこのm43ヘイトっぷりすげえな
これってm43憎しの仲間たちがこんなにいるってこと?
0561名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:44:50.14ID:GsTYIxby0
にしても初心者相談スレなんかに集合してちょっと不自然すぎるんだが
お前らの集団は明らかに普通じゃないよな

m43なんて普通に買われて普通に使われて良い写真が沢山撮られてる普通のフォーマットだぞ
自分らの異常さに気づけよ工作員ども
0563名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:48:39.94ID:GsTYIxby0
>>562
普通に考えろよ
m43なんてちょっと趣味で写真やりたい人に気軽に勧められる普通のレンズ交換式フォーマットだぞ
別にニコワンだって勧めて構わんと思うし、全否定する必要なんかまるでないわ
0564名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:50:42.44ID:7tElLJAx0
自分の意見が通らないからって駄々こねているようにしか見えん…
主張はしたんだから、後は流れに任せた方が良い
ID赤くしてまで喚くのはみっともない
0565名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:56:36.02ID:GsTYIxby0
>>564
その流れが狂いすぎてるだろ
オレ以外全員がm43を全否定してるんだぞ
m43なんて普通に使われて普通に良い写真が撮られてる、何も間違ってないわ
0566名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 20:59:59.28ID:GsTYIxby0
初心者スレからm43を排除とか、世の中の常識と乖離しすぎだわ
どこの隔離病棟だよ
0567名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 21:01:01.49ID:9xtwrAVF0
全否定なんてされてないじゃん、それ被害妄想だよ
岩合さんは引き合いに出して間違った意見を言ってるからそれが否定されてるだけ
鳥とかの動物写真や球場での野球選手撮影とかだとm43どころか1インチのRX10IVがおススメされたりする訳だし
目的や意向を考慮せずになんでもかんでもm43をこじ付けでおススメする輩がいるから反対意見が多くでる
結果スレ全体としてm43が全否定されてるように感じる原因になってるんじゃないかな
0568名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 21:04:22.91ID:9xtwrAVF0
あと岩合さんの件に関しては否定されてるのはm43ってフォーマットじゃなくてID:GsTYIxby0 の主張だよ
0569名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 21:09:16.38ID:7tElLJAx0
>>565
否定なんてしてないし、予算と用途に応じてマイクロフォーサーズも勧めるよ?
俺ニコンとパナメインのユーザーだし
俺からみたらキミの方が狂ってるように見えるのさ
そんな何レスも使って主張するような事ではないだろ
0576名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 23:07:17.63ID:1ej2qYBx0
IDコロコロ売るさいな
画質重視ならマイクロフォーサーズやAPS-Cのスモールセンサーでなく
フルサイズだろ
>>533で結論出てるだろ
0577名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 23:09:49.92ID:1ej2qYBx0
>>560
一人しか居ないよ
複数に見せてるけどな
0578名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 23:13:59.96ID:c6ADyLLu0
ま、例外なく、貧乏ニートキモオタは必死に買った機材を否定されると発狂し続ける
まるでマンコに味付け海苔をぺっと貼ったかのような話しだなw
幼稚に燃えすぎw
0579名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 23:35:34.09ID:V9emYnjL0
次の展開は、
直ぐに否定されるようなレベルのマイクロフォーサーズのネガキャンを書き込んで、
敵は卑劣な連中だと印象操作が次の手だな。
0581名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 23:41:13.60ID:MqDhB+Yo0
マイクロフォーサーズはレンズ揃ってると見せかけて、値段が高すぎる気がする。でも12-100とか防塵防滴、軽量スナップは魅力的だと思う。持ってないけど
0582名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/13(火) 23:52:27.37ID:JWu5A2570
別に俺はM43やAPS-Cを誹謗中傷するのが目的ではないし、この前D850買ったばかりだ。
改めてセンサーサイズが大事だと痛感したんだわ。

質問者さんは風景画、欲を言えば星空を撮りたいと言っているんだから、フルサイズを薦めるしかない。
photohitoないしGoogleで画像検索して貰えたら分かるけど、APS-Cの作例は圧倒的に少ない&星が薄っすらとしか写ってない。
しかし予算もあるからM43やAPS-Cから選ばざる得ない場合もある。

フジのX-T20を薦めない理由は質問者さんの予算が5〜7万円台で、かつ手振補正を条件にしていることもある。
マイクロフォーサーズなら手振補正性能は完成域まで達している。5〜7万円台の機種でも上位機と比較して実用上で遜色ない。
かたやフジは今回最新のフラッグシップ機で初めて搭載するに至った。しかし重量は極度に増えフルサイズと変わらなくなってしまった。
センサーが小さいAPS-Cでここまでボデイが大きくなったら本末転倒だ。
0583名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 00:02:03.36ID:TKzKwy4L0
次スレから絶対ワッチョイ付けよう
なにより何も知らずに質問に来る初心者の方が可哀想だわ
0584名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 00:12:06.42ID:bMnDbOM10
>>581
たしかにマイクロフォーサーズはレンズが豊富でいいな
初心者用の廉価からセミプロ用の高級レンズまで単焦点とズームともに有るのが凄い
高級レンズはソニー並で、サードが安いキャノニコ比では割高感はある
ただし、ボデイ手ぶれ補正とレンズ補正をシンクロさせて究極の強力補正ができるなど、
付加価値は抜群だ。伊達に高額なのではない。
0585名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 00:44:54.02ID:bMnDbOM10
あざらし写真展は見たけど、APS-Cでしかもズームでは
半切のプリントはさすがにきつかったぞ。
もちっと良いカメラ持たせたいと心から思ったわ。
A4ぐらいならAPS-Cでも全然問題ないけどな。
あと、動き物だからしゃーないけど、ピンずれも
多かった。
やっぱり引き伸ばすとそのへんの荒は目立つ。
手振も目立ったな。三脚忘れたら地獄だな。
0587名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 01:00:16.07ID:bMnDbOM10
フルサイズで撮らないとアザラシさんに失礼だとおもったのか
それともアザラシがノイズは嫌、と訴えたのか
0588名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 01:01:50.39ID:Uvfzsvcz0
豆ンパ君が影を潜めたタイミングで突然現れ、皆が豆サーズを賞賛しないことに駄々コネしていたID:GsTYIxby0
そのID:GsTYIxby0が姿を消し、一旦場が落ち着いた所で再び顔見せはじめた豆ンパ君
みなさんお気づきだろうか?そう彼こそが豆ンパ君その人だったのである
平日に昼夜問わず書き込みし続け、自分の所有する機材を自身のアイデンティティと混同しているかの如き執着している彼
以上からプロファイルする所、無職引きこもりの彼はママに買ってもらった豆ンパスで毎日大好きなアニメキャラのフィギュアを撮影しながらこのスレを監視し続けているのであろう
でも勘違いしないで、ママに買ってもらったカメラを大切にする彼は、本当は心根の優しい良い子ちゃん
ちょっと人付き合いが苦手なだけなんだからネッ
0590名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 02:20:05.99ID:YcK81tKE0
>>588-589
それより自分の転がしてるID全て羅列しろよ
0591名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 02:25:23.08ID:YcK81tKE0
アザラシ先生の写真は素晴らしいかもしれないけどそれもプロが条件揃えて機材を正しく運用した上で撮れる絵なんだよね
初心者やライト層が適当に使っててもISO感度上げすぎてザラついたりとか思うように撮れないと思う
しかも動物写真家なら望遠域を運用しやすい小サイズフォーマットに大きなメリットがあるかもしれないけど標準域で事足りる一般ユーザーにとって絵をつくることに関してフォーマットが小さい事で得られる利点はあまりない
初期投資、運用費含めた予算と許容できる機材の大きさを考慮に入れた上で出来るだけ大きいサイズのフォーマットを選ぶ事がやっぱりベターだと思う
0592名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 02:26:08.31ID:rft2WBPV0
マイクロフォーサーズって電子補正で誤魔化してそうで嫌だ
レフ機ならレンズの素性はOVFで見えるけどレスはEVFの時点で加工できるし
それでコストと重量を削減するのがミラーレスに切り替えた会社の目的だろう
RAWの時点で5パー程度まで歪み処理しておいてJPEGで完全補正して「元から素性のいいレンズです」とやりそう
0593名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 02:55:57.58ID:su/rAyOb0
会社の同僚も含めて自分の周りじゃコンデジかapsc、フルサイズなんだよなm4/3持ちがいない
少なくとも俺はそんな中で知り合いの初心者にm4/3は勧められん
0594名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 05:58:22.99ID:DjL9ZA6y0
>>593
たしかにkissやニコンのAPS-Cレフがほとんどだ。
たまにかな?αやM43を見るのは
0595名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 06:02:15.88ID:DjL9ZA6y0
Canon 6割、Nikon 3割、SonyとM43で1割
こんな感じ
0598名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 08:19:16.27ID:a7HAFnW50
マイクロフォーサーズは電子補正が有りレンズが小型化できるからウエルカムだ
パナの35-100/2.8とか、こんなレンズが可能なのはマイクロフォーサーズだからだ
そこそこ描写にすぐれた望遠レンズでも軽量化モデルがある
ミラーレスは動画も求められるのが当たり前になった今日、
コンパクトなシステムが組めるマイクロフォーサーズはありがたい
0599名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 08:22:01.33ID:KEouaBtT0
>>596
子持ちは結構もっているぞ?自分社会にでたことある?
仮に特殊な環境としてもm4/3がないんだな
0600名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 08:27:26.64ID:a7HAFnW50
子供の運動会なら
動画も撮るためSonyとM43のミラーレス勢を見かける率はUPするような気がした
0601名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 08:33:53.80ID:a7HAFnW50
>>599
何だかんだ言っても一般人にはカメラはキャノン、ニコンだから
ミラーレスを見かけないのは仕方ない
レフ機は首から掛けるので余計目立つし
軽量なマイクロフォーサーズ等は鞄にしまって、さっと出して撮るというスタイルが多いからとも
0602名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 08:43:02.32ID:7YZCvLNl0
>>597
学芸会とか特に音楽ものはシャッター音を出さないようにミラーレスを使う人を見かける
最近のマイクロフォーサーズ機は電子シャッター時のコンニャクが軽減されてるので
実用性が増したのも理由だろう
0603名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 09:06:17.18ID:LoED7M9v0
>>583
「ワッチョイIP付けるとか個人情報抜かれるだろ!」

こんな奴が未だにいるデジカメ板じゃまた揉めそう
0604名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 09:44:07.75ID:GUQa5mS40
フォーサーズ勧めてるやついるんか。。
動画目的でGH5とかならまあいいと思うけど、、
0605名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 09:47:49.06ID:7YZCvLNl0
動画目的でGH5
強力手振補正でEM1mk2
画質でα7

自信をもって勧めてられるミラーレスBEST3
0607名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 11:22:18.76ID:EDLeFT1j0
フジだって探せば良いところが必ず有るんだろうし、全否定までしたらアカンよな
0608名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 11:23:56.85ID:joSLAXx90
>>599
アタマ弱すぎじゃね?
国内シェアは調べりゃわかる
お前の周囲なんか誰も興味ないってw
0609名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 11:41:20.63ID:hdspsnQ30
>>578
グッジョブ!!
( ´∀`)
0610名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 11:46:10.24ID:hdspsnQ30
センサーサイズは何よりも一番大切
豆センサーでは絵にならん
のっぺりノイズに驚いたもの
貧乏ニートのやつだな
上流階級はフルサイズフルレンジフルダイナミクス
0612名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 12:03:06.96ID:EDLeFT1j0
>>586

でも皆が皆フジからSONYフルサイズに流れちゃう訳ではないよ
0613名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 12:12:22.59ID:quAi8vHG0
フジ狂はおじいちゃんしかいないからIPから住所特定されると思っちゃうから仕方ないね
5.5軸補正でブレない製品とは対照的なおじいちゃんだもんね
0614名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 12:35:28.47ID:EDLeFT1j0
俺にはフジは使う機会ないや
APS-Cにお金かけたくないしな

普段はマイクロフォーサーズ
最近はα7Bも気になるが金がない
0615名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 12:40:08.60ID:EDLeFT1j0
カメラそのものの善し悪しもあるけど
フジの絵がオレはどうしてもダメなんだよねー
ギトギトして素人受け狙ってるとゆーか、
カメラのパラメーターの調整幅が狭いのでどうしようもないとゆーか。
0616名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 12:45:52.03ID:NIS9O3R90
>>597
小さな会社なせいか、誰も持ってないわ
死蔵してるフィルムカメラならあるかもしれんが
0618名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 13:59:43.35ID:GzfpT/Qi0
フォーサーズは初心者には特に勧めない方が良い。
換算画角や換算F値とかボケ量とかiso何段落ちとか訳分かんないだろうし。
新品の型落ちフルサイズに35mmとか50m mとか標準レンズとかでスタートした方が良い。
何年かのちにセンサーが小さいがゆえにセンサーにゴミが付着しにくいとか利点が見つかるはず。
0619名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 14:19:06.82ID:FvjRhl/X0
panaのファインダーやモニターはいいよ
映像メーカーだけのことはある
0620名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 14:21:39.39ID:FvjRhl/X0
安く済ませたいならG8はいいな
GX7mk2でも十分
0621名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 14:34:10.18ID:FvjRhl/X0
APS-Cミラーレスのフジが他と同等の価格帯なら手を出さんだろう
静止画でレフ機にはるかにAF性能が追いつかないのはまだ理解出来ても
動画でさえパナやソニーに全然太刀打ちできない体たらく
0622名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 15:43:12.45ID:LibNFqGo0
デカくて操作複雑なんだから、初心者には比較的安いヤツ勧めるべきなんじゃないの。
まず使いこなせるかが不明なんだから。
0623名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 16:03:07.83ID:YmBvgNSM0
【相談内容】
FUJIFILM X-T20とX100Fで迷っています。
仮にレンズ交換式カメラを勝っても、将来的に買い足すレンズはXF35mmF1.4 1本だけ。
レンズ買わないならX100F の方が良いでしょうか?

【予算】12万
【用途】ツイッターにお洒落な写真をアップして楽しみたい。被写体はスナップ>ブツ撮り>建築物>風景
【出力】iPhone
【大きさ/重さ】軽量希望、首からぶら下げて恥ずかしくない大きさ
【所有機材】なし(正確に言えば家族に譲渡したコンデジとem10)
【使用者】20代男性
【重視機能】画質とデザイン
【その他】
0624名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 17:07:28.89ID:D5vQ31XG0
>>623
選定の基準が良くわからない
ライカ判換算で35mmだけで済むと思うならX100Fで良いんじゃないの
ライカ判換算50mm(XF35mmF1.4)も使いたいんならX100Fは無いか、カメラを買い足す方向になる
0626名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 17:33:23.12ID:vDYE3zYt0
>>623
ぶっちゃけTwitter用途でレンズ買わないならコンデジかな・・・デザインが好きなら100Fでも良いかもしれないけど。けっこうでかいから実物を見たほうが!
0627名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 17:34:37.98ID:D5vQ31XG0
>>623
多分レンズの画角を読み違えてると思う
貴方が買い足したいのはXF35mmF1.4ではなくXF23mmF1.4の方
あるいはスペック上X100F同等のXF23mmF2 R WR

その条件であれば、一過性に終わりそうなら本体だけで完結するX100Fを薦める
0628名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:06:31.72ID:FvjRhl/X0
>>623
新品の型落ちフルサイズにした方が良い
0629名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:21:08.70ID:FvjRhl/X0
>>623
デザインで選んでPenFがいいんじゃね
0630名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:33:24.12ID:VFjB6iVB0
また質問者無視の宗教戦争始めたよ
まあ誰が始めるかって言ったら大体決まってるんだけどね(笑)
0631名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:34:41.18ID:hPkqg+7z0
>>625
>>629
フジ嫌われてるけど、故障しやすいの?
作例見ると画質良いし、個人的にはデザインはごちゃごちゃしてるPenFより好き
0632名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:35:38.88ID:hPkqg+7z0
>>628
α7は画質良いけど、重たい、鞄に入らない、身体が小さい(普通だけどガタイはよくない)から持ってて恥ずかしい
0633名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:37:05.42ID:mvJmCxet0
>>623
>>627に少しフォローするとXF23/2+T20はスペック的にX100Fとあまり違わないけど、
レンズ長が意外とあるからカバンに入れたときなどは厚み方向がけっこう違う。
本当の本当に換算35mm画角しか使わないのであればX100Fの方がおすすめ。
言うまでもないけどXF35/1.4を使いたいならもちろんT20になる。
0634名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:37:16.03ID:hPkqg+7z0
>>627
なるほど、23mmF2の場合ならX100Fが良いのか
でももし交換式にするならXF35F1.4を買う予定。店員さんの熱弁で本当に画質が良いことが伝わって来た。ただ、外側が動く大きいレンズは何か苦手だ。
0635名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:39:27.24ID:hPkqg+7z0
そうだなぁ
XF35mmF1.4と23mmF2の画質差や費やすさ、どっちがよく使うか分からないから決められない
レンズも含めた比較サイトなんてないしね
0636名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:41:34.24ID:D5vQ31XG0
>>634
いや、意味が解らんのだが
XF35F1.4欲しいのか欲しくないのか、ライカ判換算で35mmさえあればオッケーなのか否か
結局それだけだろ
0637名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:41:39.54ID:FvjRhl/X0
そもそも同一メーカー択一の質問は機種スレかメーカースレでしろ
売れてて関心の高い人気機種なら話は変わるが・・・
0638名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:42:47.34ID:hPkqg+7z0
>>636
すまん、ライカ判換算が何か分からないからググってくる
0639名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:49:10.83ID:OP+jSCek0
>>630
マイクロフォーサーズ信者のふりをした富士狂信者だ!
とでも言いたいのか?
0640名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:53:29.37ID:FvjRhl/X0
>>639
商品型番をかなり出したから、とりあえず今日のノルマは達成だろう
0641名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:54:00.01ID:wQMA4fiz0
>>634
調べたらXF35F1.4の最大撮影倍率が0.17倍でX100Fが0.25倍だからブツ撮りならX100Fの方が向いてる
デザイン気に入ってるならX100Fでいいんじゃないかな
撮影しててカメラにどハマりしたらもっとお金捻出してでもX-T2やα7iiiやら買いたくなると思う
そんな時にもX100Fなら日頃持ち歩くカメラとして活躍するし無駄にはならない
0642名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 18:57:21.59ID:mvJmCxet0
>>634
XF35/1.4は全群繰り出しだから仕方ないね。
換算35-50mmの単焦点は自分は30本は使ったと思うけど、
X100Fの23mmF2、XF35/1.4、XF23/2、XF23/1.4と
どれも総合的にみてよくまとまってるレンズだと思う。
0643名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:05:23.45ID:E2ctDeqF0
X100Fにはテレコンもワイコンもあるから、レンズ交換は出来ないけど画角的には一応多少はどうにかなる
0644名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:12:21.44ID:FvjRhl/X0
>>617
おい いい加減に止めろヨ www
0645名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:26:41.03ID:FvjRhl/X0
レトロデザインのカメラは大好きなんだけど
なぜかこのX100Fは絶対手に入れたいとまで
思えないのはやっぱり価格のせいだと思う
最初から今くらいの価格で出てたら飛びついてたんだろうけど
初出が高すぎてぼったくりのイメージがついちゃったんだと思う
だから未だにそれが後を引いてる感じかな
凄く残念な気持ちになる
10万切ったら1台買っておきますけどね

あ、ご心配なく
お金はありますよ
最近もm43ミラーレスやら
フルサイズミラーレスやら買ってますから
0646名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:30:37.83ID:mvJmCxet0
それ単なる貧乏w
0648名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:36:47.04ID:FvjRhl/X0
デザインならPenFの方がええからな

X100FがPenFに勝ってるのは約2分の3段の高感度耐性くらいでしょ
デザイン、価格と手ぶれ補正は負けてる

世間的にはOLYMPUSのカラーフィルターは需要あるけど、FUJIFILMのフィルムシミュレーションは余計らしいし
0649名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:46:42.09ID:FvjRhl/X0
X100F 価格は出た当初は高っと思ったけど
今はそんなに気にならないんじゃないの
他の機種も倍近い値段で出てきてるし

それよりうんちゃらフィルムシミュレーションとかカメラで出来てもそんなことやる人がマレじゃね
カラーフィルターみたいなのはあってもいいと思うけど
使わない機能積めても返ってややこしくなるだけだし

デザインにも不人気の原因かあるのかな
やるならPenFくらいまでやらないとね
X100Fはミラジーノ感があるわ
0650名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:47:12.90ID:OPubfk6I0
おすすめなズームレンズ込みのコンパクトなミラーレスはどれだろうか。
調べてたらわからなくなった。
サイレント機能だけはほしい
0652名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 19:53:45.88ID:FvjRhl/X0
panaの新製品GX7mk3のほうがX100Fより
はるかにクラッシックで趣があるデザインだな
0654名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 20:14:21.90ID:pA/YtKsS0
Olympusのカメラはミラーレスで世界一売れてるし人気ある

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1263381-REG/fujifilm_x_t2_mirrorless_digital_camera.html

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1289585-REG/sony_alpha_a6500_mirrorless_digital.html

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1349669-REG/panasonic_dc_gh5lk_lumix_dc_gh5_mirrorless_micro.html

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1283565-REG/olympus_om_d_e_m1_mark_ii.html
0657名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 20:39:47.86ID:FvjRhl/X0
>>655
たしかにブレてない写真はマイクロフォーサーズの方が多いね
0659名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 20:58:09.72ID:FvjRhl/X0
ハッとする写真があるのはフルサイズだとおもう
安定した画質がマイクロフォーサーズの長所だろう
0660名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 21:07:32.12ID:NIS9O3R90
正直自分で使ってても日中はM43とFFも見分けがつかん.....
等倍で見たらそらわかるけどな
0662名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 21:15:34.34ID:FvjRhl/X0
安定した画質

初心者でも楽に撮れる
という意味も含む
0663名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 21:18:55.74ID:OP+jSCek0
安定してるのは手ぶれ補正のM43
でもミラーレスはつまんないからG9やA73の金額出すなら6DかD500
0665名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 21:25:57.94ID:NIS9O3R90
フルサイズの画質は安定してるけど、下手に高画素機を買うと微ブレで全然安定しないからな......
M43の片手で適当に撮っても1/3秒が止まるのは楽だよ
>>664
G8とk-1を撮って出し見分けがつかないわw
G8と70Dは一瞬でわかるんだけどな、CanonはDRと暗部ノイズが壊滅的なので
0666名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 21:32:44.06ID:an1d6Tk20
マイクロもソニーセンサーになってから高感度良くなったよね。
ただ、フルサイズ持ってるとほぼ出番がないのがなぁ。
マイクロしか持ってなければ問題ないと思う。
0667名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 21:34:54.16ID:NIS9O3R90
>>666
パナセンサーでもそんなに悪くないぞ?
少なくとも現行のCanon aps-cよりノイズ耐性も解像力も上
0668名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 22:17:38.36ID:hPkqg+7z0
ここまで言われたらX100F買う気失せてきた
ん〜かなりの時間と労力(ヨドバシに足を運んで)かけてFUJIFILMにしぼったのに、ここに来てOLYMPUSと迷ってしまった。

豆センサーは絶対にないと思っていたけどM5 mark2の作例見たら綺麗だった
http://photohito.com/camera/brands/olympus/model/e-m5markii/
0669名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 22:19:29.63ID:hPkqg+7z0
>>668
ブランドに脅されちゃうタイプだからパナライカレンズと相性がいいPanasonicとも悩んだけど、LUMIXってブランド名が好きじゃない。
あとレトロなデザインが良いからOLYMPUSかFUJIFILMなんだよね。
画質はSONYが1番なんだろうけど。
0671名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 22:27:03.89ID:an1d6Tk20
てか、今どきのカメラなんてどれもだいたいソニーセンサーだし
高感度も強くて綺麗に撮れるんだから
好きなデザインのものを選べばいいと思う。
一番高画質を求めるならソニーのフルサイズの最新型買っておけば問題ない。
0672名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 22:35:09.08ID:JHa9DP4j0
これは豆ンパ君大歓喜の結末だな
必死にレスを頑張った甲斐もあるってもんだい
0673名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 22:47:35.94ID:hPkqg+7z0
>>651
うわ、X100Fは本当に綺麗
やっぱりAPS-Cとm4/3の壁は大きいね
0674名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 22:54:36.54ID:mvJmCxet0
>>669
APS-Cと比べて約1段のボケなさ・高感度差が致命的でなければ
別にm43でもさしたる問題はない。
問題はレンズを何にするかだわな。
m43だと自分は15/1.7、17/1.8、25/1.8その他って感じで使ってるけど、
そのへんだとXF35/1.4とかXF23/1.4に匹敵するレンズはないな。
別に悪くはないが感心することもない。
0676名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 23:26:02.02ID:hPkqg+7z0
皆ありがとう
X100F のシャッター音寂しいからX-T20買うよ、今度こそね!
正直、ホールド感はX-E3の方がいいけど、ボタンの横に文字やマークがついてるから完成度が低く感じる。文字やマークはボタンの上について欲しい。

PenFも素晴らしいカメラだと思うけど、個人的にデザインが好きじゃなかった。周囲の評判受けは良さそうだけどね。

画質は良く分からんが、Photohitoでぱっと見フジの方が綺麗
0677名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 23:35:43.10ID:e2SxGaL80
オリはエフェクトカメラのパイオニアなんだけど効果が派手すぎて結局使わないんだよね。
フジのフィルムシュミレータはちょうど良さそうで興味があるなぁ。

オリは硬そうな描写が得意で被写体がハマれば結構いい感じ。
DRはやっぱり不満に感じる

まあ、ここで言われてる程悪くはないよ。APSCとそんなに区別つかないと思う。明るめのレンズ必須だけど。
0678名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 01:11:32.68ID:hhNNE+dS0
記録写真にはm4/3やスマホが向いているかもしれんね
ただ作品って感じのものにはフルサイズやAPSCかな
0679名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 01:36:59.83ID:4SeIDZih0
フォーサーズが残っていればなあ
0680名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 05:31:18.37ID:ufcBZUpo0
日常の作品ならマイクロフォーサーズでも作れそう
0681名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 10:22:18.90ID:Gt2+OFST0
>>678
記録写真には手ぶれ補正で最強のm4/3だが
作品って感じのものでもレンズ次第で可能なのが m4/3
ここがスマホとの差
動画は記録作品どちらもイケるのは特にパナのm4/3
0682名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 10:24:52.05ID:Gt2+OFST0
>>674
広角から標準はフジも健闘してる
ただ望遠に行くにつれマイクロフォーサーズには及ばない、まだまだ
0683名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 10:34:05.23ID:Gt2+OFST0
>>665
そうそう。その片手撮りもマイクロフォーサーズの魅力だ
シャッターチャンスを逃さず大切な記録を、し損ねない
1度逃した機会は2度と無いこともあるんだし
一般人がカメラ使ううえで手振補正やAFが重要な要素であることが分かる
0685名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 11:08:15.58ID:m8vO30G80
>>682
m43の望遠といってもしっかりしたレンズとなると片手くらいしかないんじゃないか。
大半はキットレベル品なのでスマホやコンデジでなくちゃんと撮りたいという向きには
さしたる長所になってないと個人的には思ってるが。
0686名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 11:27:56.31ID:GoE1HMeS0
菜の花が咲く小湊鐵道・いすみ鉄道で ゆる鉄写真を撮るには
どの様なカメラやレンズがよろしいでしょうか?
また三脚等お勧めの機材や撮り方など併せてご教示ください。
なにぶんの初心者ですのでよろしくお願いいたします。
0688名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 12:37:24.70ID:mIGUpZf60
>>687
デジタル一眼で御教示ください。
0689名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 12:46:17.21ID:JHt5VvP80
>>686
オリンパスOM-Dに旧フォーサーズレンズの50-200SWD(規格倒れのレンズなのでマウントアダプターかまして下さい)
三脚はゴリラポッドでローポジョン・ローアングルで空を大きく入れつつ前景に菜の花を入れれば、かなりゆる鉄写真になるかと思います。
頑張って下さい!
0690名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 13:22:54.56ID:m8vO30G80
ED50-200SWDを評価してるのは一部のフォーサーズファンだけっしょ。
昔しばらく使ってみたけど少なくともふわっとした絵を撮るには不向き。
作例見てもすぐ分かるけど基本ボケのことは考えてないレンズ。
何にしても>>686は本当にアドバイス求めているならテンプレ埋めた方がいい。
0691名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 13:26:30.68ID:mIGUpZf60
>>689
>>690
ありがとうございます。
0694名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 14:28:21.63ID:GoE1HMeS0
>>692
>>693
そんな意地悪言わないで、
仲良くやりましょう。
0695名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 15:05:46.17ID:Jt5PfY0F0
X-Pro1ってXF35F1.4レンズキットあるんだね
ダブルレンズキットは18F2も付くのか
神レンズを同梱するなんて太っ腹だ
0696名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 16:22:05.68ID:SYfkJlRK0
>>695
ズームの18-55F2.8-4は2機種目のX-E1発売時に作られてる
Pro1と同時に発売したのは18F2、35F1.4、60F2.4マクロの3本だけで、それ以外にキットにするレンズなんてなかっただけだぞw
0697名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 16:46:07.30ID:t9pLUYhi0
>>685
そうやって必死になるから叩かれるんだけどね
0698名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 16:47:49.39ID:t9pLUYhi0
>>695
>>神レンズを同梱
マイクロフォーサーズなら当たり前にやってることだが
0702名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 18:44:26.25ID:2IrWbdHW0
豆が何か言ってる
Photohitoでショボいマメラで撮った作例観てきなよ
α6000>>>>em5やGX7
0703名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 20:02:54.65ID:2l8IaCOT0
現在販売中の一眼の中で
設定がおまかせオートで
撮って出しjpeが1番綺麗な
機種は何になるんでしょうか?
0704名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 20:06:28.74ID:X627AzOo0
>>703
フルオートで撮るなら一眼である必要はほとんどないんだけど。
高級コンデジでいいんじゃね?
0705名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 20:14:05.06ID:bF2keeyK0
>>703
おまかせで頼んだ場合にいちばん美味しい料理を出してくれる店はどこ?
という質問と同じくらい答えにくい
0706名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 20:15:35.07ID:2IrWbdHW0
>>703
撮って出しが綺麗かつオートダイヤルのあるX-T20
0707名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/15(木) 20:26:21.42ID:5jqVT6NC0
>>703
そりゃダイナミックレンジが広くて、連写もきくとなれば
1DかD5だろ
プロ御用達のオートカメラやぞ
0712名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 03:52:13.31ID:YrGkDwHx0
FUJIは貧乏学生のイメージ
OLYMPUSのカメラならお洒落で好印象だけどな
0713名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 03:57:56.65ID:bH6qGArE0
出先でレンズ交換したくないけどサブがRX100まで落ちのは嫌な人がGX7MK2+単焦点で買うためにあるようなカメラがm43
0716名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 08:00:46.41ID:3hUAOR7t0
マイクロフォーサーズは初心者騙しだからな
0717名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 08:04:07.81ID:v7Hsjmgu0
キャノンのデジタル一眼レフ使っているのですが、フィルターやホワイトバランスや赤みを調整しても、紫が鮮やかな青になったり赤がオレンジになって思った色になりません。
赤が綺麗に撮れるメーカーや機種教えて下さい。
0719名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 08:12:27.97ID:hEASZpHZ0
始めて質問いたします。
なにぶん全くの初心者ですのでよろしくお願いします。

【動機】スマホの写真では物足りなくもう少し迫力のある写真が撮りたいです。
【予算】ボディ+レンズで10万円前後だとありがたいです。
【用途】菜の花が咲く小湊鐵道・いすみ鉄道で ゆる鉄写真を撮りたいです。
【出力】主にA4まで印刷、PC鑑賞

【大きさ/重さ】余り重いカメラは避けたいです。
【所有機材】スマホだけです。
【使用者】まったくの初心者です。
【重視機能】良く分かりません。
【その他】この4月から大学に通う18才の女子です。
     宜しく御教示 お願いします。
0720名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 08:28:07.98ID:tTnlUXsv0
>>714
コスパはともかくフジのリセールバリューはむしろトップクラスだぞ?
購入タイミングによっては2年ほど使ってから売ってもほぼ購入金額な人がたまにいたりするくらいのレベルw
0721名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 08:45:34.14ID:PnO4KTln0
>>719
こんな場末に18才女子とは…
D3400ダブルズーム(\55,000)に35mmF1.8(\18000)を買い足すくらいが気軽に楽しめる
予算に合わせてD5600もあり
女性は何故かD5000番台使用者が多い気がします
0723名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 08:59:25.69ID:3hUAOR7t0
>>719
10万で1番画質が良いのはFUJIFILMのX-T20レンズキットですね
マイクロフォーサーズより軽量でAPS-Cなので高画質です。レトロなデザインでファッション性も高いです。
0725名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 09:35:20.75ID:hEASZpHZ0
>>721
>>723
アドバイスありがとうございます。
お店で確かめてみます。
0726名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 09:36:43.72ID:hEASZpHZ0
>>722
>>724
そんな意地悪言わないで、
優しくアドバイスお願いいたします。
0728名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 11:20:50.61ID:43KA/3cq0
どこの撮って出しが綺麗かを判断するのは人それぞれの趣味趣向の領域なんだよな
で、みんなが評価する色の綺麗な写真、美しい写真ってのは大体センスの良い作家個人が自分の感性で現像したもの
センスの無い者がどうにかして綺麗に見せたければ、作家の現像を真似るしかない
その技術もなければVSOC等のおまかせアプリに頼るのが近道

少なくともフジのフィルムシュミレーションなんかじゃ綺麗な写真には程遠いよ
価格コムあたりに投稿されるフジ信者の作例見たら嫌というほど良くわかる
フジは大金を費やしてにフジの色が最高と印象操作してるが、糞まずい中華屋が「味一番」とか名乗ってるのと変わらん

世に出回ってる美しい写真は作家の感性で現像されたもの
フジが自称する「フィルムメーカーがウン十年蓄積した色ノウハウ」など生ゴミ以下の価値すらないから
0729名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 11:32:40.03ID:/wnhbBtB0
>>727
イケズしないで、
優しくアドバイスお願いします。
0730名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 11:46:56.89ID:Clx14kLbO
いよいよこの土日より小田急の新作ロマンスカーGSE車両が営業運転につきますが、
初心者にもロマンスカーをキレイに的確に撮影できるおすすめの製品を教えてください。
線路脇で編成写真を撮影したいです。
0731名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 11:51:17.23ID:tTnlUXsv0
>>298
スギ花粉がピークのため綺麗に撮影する方法は存在しません
諦めてお引き取りください
0733名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 12:22:43.84ID:CQmK3+fV0
「キヤノンかニコンにしときなさいって言ったのに、どうしてペンタックスにしちゃったの…?」
「……」
「雫、母さんと父さんに話してみてくれないか」
「…みんなと同じのは嫌だし、かといってシグマはマニアックすぎて怖かったから。フジと迷ったけど、その時はレフ機が欲しかったの。」
http://pbs.twimg.com/media/DYX6ykrUQAA2tW0.jpg
https://twitter.com/pentium_pentax/status/974471215837470720
0735名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 12:37:53.59ID:z2mRA+HO0
>>733
それに近い経験

「カメラ買ったんだーペンタ」
「オメ、いい色買ったな!でも、安い目でもニコンかキャノンにすればよかったかもね」
「っせーな、カネねーんだよ、精一杯なんだよ!お前はいいよな好きなの買えてさ」
って逆ギレ
(デキ婚なんかするからだよ)
0736名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 13:15:31.71ID:wbhb9iqQ0
>>712
OLYMPUSは女の子のカメラじゃないの
0738名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 14:46:48.15ID:DU7Eeu2N0
同意。
「趣味なら本気で」なんてキャッチコピーもあったが
「趣味ならゆるく」なんて感じならオリンパ以外見当たらないよ。
0741名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 18:38:58.29ID:lR61vHYO0
>>740
そういう人はキャノニコかフルサイズを選ぶ
0742名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 18:41:37.19ID:lR61vHYO0
>>723
>>マイクロフォーサーズより軽量
なためにブレブレ写真量産だよ
片手で持てば落っことすだろうに、そのうち
0743名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 19:04:46.25ID:lR61vHYO0
10万以下で1番コスパが良いのはオリンパスのEM10mk2かパナGX7mk2のレンズキットですね
マイクロフォーサーズ自慢の手振れ補正付きで軽量でM43なので初心者でも高画質です。
レトロなデザインでファッション性も高いです。
最新モデルのmk3が両モデル共に発売されました
値下がりを待ち最新機にするのも有りですね
0744名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 19:37:29.85ID:lR61vHYO0
特許持ちで他社は真似できないマイクロフォーサーズのセンサーダスト機能も安心できるね
初心者はカメラのメンテに気を遣わずに済むし
手振補正にしても同様で、初心者必需の機能を省いて軽量化しても無意味だと思う
どうせ写りの良いレンズ付ければ皆重くなるのが常だから
望遠レンズ比べたら実感するよ
0746名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 20:21:09.50ID:cCuEuvL90
>>743
ボディ5万のM43クラスは一眼レフのサブに最適だと思う
望遠は重視するからD500だけど広角単焦点で近距離スナップはGX7MK2にしてる
でもG9とかEM1を買う信者は馬鹿だよね
0747名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 20:44:35.23ID:3hUAOR7t0
手ぶれ、手ぶれ言うけどPhotohitoの作例見ると手ぶれ補正がないSONYとFUJIFILM機の方が画質いいし、写真のバリエーションも多い
マイクロフォーサーズはほとんど物撮りとスナップやん
0748名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 20:51:46.17ID:Hf5/z2W10
手振れ補正のおかげで1sec, 2sec とかブレないなら
輝度差の大きい太陽のもとでHDR撮影に成功してダイナミックレンジの下剋上ぐらいあっていいはずなんだけどな

表現領域が拡大するならともかく
妥協した画質で満足とかアピールするから馬鹿にされる
0749名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 20:52:46.57ID:HDtr7yvv0
>>746
軽量取り回し重視や動画も重視
はG9とかEM1が買われる
ミラーレスは伸びているんだよ
0750名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 20:55:48.59ID:HDtr7yvv0
>>747
ソニーの画質が良い
それはセンサーの大きいフルサイズだから
0751名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 20:56:22.48ID:4EHI9e7p0
>>746
画室はM43で十分だけど、連写性能とAFが欲しい人は一定数おるんやろ

同等のスペックを他のマウントで買うとかなり値段差があるからな
0753名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 21:03:15.45ID:HDtr7yvv0
Photohitoの作例見ると
SONYα7とFUJIFILM機の画質差のほうが遥かに大きいようだ
0754名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 21:07:26.12ID:43KA/3cq0
それではここで「人肌を綺麗に写す」と喧伝する自称高画質カメラ
フジの最新機種X-H1のウンコ色画質をご覧ください!


68 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 17:12:27.72
価格コムのX-H1マンセースレで
信者が気張ってCP+で撮ってきた写真がこれだぜ?
よくもまぁこれでAWB/AE精度高い
RAW現像不要、撮って出し最高のとか言えたもんだよなぁ。。。
ドン引きですわ
こんな撮って出し晒されたらモデルがかわいそうだぜ

https://i.imgur.com/NFpufhI.jpg
https://i.imgur.com/1NrD7Ej.jpg
https://i.imgur.com/ycmCLwA.jpg
https://i.imgur.com/bR3TbvO.jpg
0755名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 21:14:41.56ID:HDtr7yvv0
重い?大きい?高い?フジフイルム X-H1 に落胆してしまったという意見

◾事実、バッテリーとSDカードを含む重量でSONY α7R IIIよりも重くなっている。

http://www.dmaniax.com/2018/02/18/fujifilm-xh1-disappointing/
0756名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 21:29:16.78ID:wQLPqZEW0
Exifも残ってない下手な写真持ってきてさぁ汚いでしょと言われてもねえ
下手な写真ならどの機種どのメーカーでも探せば五万と出てくる
0757名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 21:34:14.07ID:3hUAOR7t0
>>750
α6000の風景画だよ
0758名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 21:35:49.75ID:mxjYniQx0
ショボい写真の豆さん必死やな
0759名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 21:56:41.46ID:HDtr7yvv0
手ぶれ補正付き、4k動画付き、でも軽量
マイクロフォーサーズはベストバランス
0760名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 22:03:06.05ID:HDtr7yvv0
20万で1番画質が良いのはSONY α7 IIIですね
APS-Cより軽量でフルサイズなので高画質です。レトロなデザインでファッション性も高いです。
0762名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 22:06:32.10ID:Ftab5Jt20
>>760
画質は良いが、デザインはレトロじゃないだろw

レトロカメラはFUJIFILMとOLYMPUS PenFとPENTAX
0763名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 22:06:36.33ID:WBCW7uJ10
豆さんが撮った写真見てみたいな!
もしお外に撮影しに行ったことがあれば、だけど
0764名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 22:07:36.81ID:Ftab5Jt20
>>760
そして、APS-Cより全然重いやん

APS-Cは300g台、下手すればまた200g台があるけど、フルサイズは500g超えしかなくない?
0767名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 22:44:47.99ID:f1taeLdN0
>>766
レンズが買えればね

手振れ補正無しだから7万が限度
0768名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 22:50:10.31ID:f1taeLdN0
結局レンズが豊富で比較的軽量で安いマイクロフォーサーズがベストバランス
0769名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 22:53:49.95ID:f1taeLdN0
APS-Cで軽量が取り柄で一番売れてるのはキャノン
0770名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 22:56:09.31ID:f1taeLdN0
総合力 マイクロフォーサーズ
軽量お手軽 キャノン
画質至上 ソニー

ミラーレスのシェア上位3傑
0771名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 23:14:41.71ID:++MsGi4Z0
(当時)超AF速度ニコン
超軽量ペンタックス
超画質フジ

ミラーレスのイロモノ3傑
0772名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 23:34:38.26ID:eu/w4tJa0
フジのカメラは無料でも要らんわ
ポップコーン桜とかグニャグニャの枝とか本当に気持ち悪い
0773名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 23:40:17.80ID:f1taeLdN0
圧倒的に豊富な機種やレンズのマイクロフォーサーズ
圧倒的に高画質のソニー
に上手く割り込んできたのが、
圧倒的ではないが高画質、圧倒的ではないが軽量、圧倒的ではないが安いの圧倒的ブランド力のキャノンミラーレス
0774名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 23:41:35.93ID:3hUAOR7t0
そして圧倒的にダサいデザイン
0775名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 23:54:13.73ID:svKBYCkH0
マイクロフォーサーズって特に優れたレンズなくね?
良くて佳作のレンズしかない
0776名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 23:55:58.49ID:f1taeLdN0
オリンパスのような女の子に受けるようなデザインを磨けば
更に伸びしろがあるキャノン
0777名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/16(金) 23:59:53.32ID:7A81VIqZ0
>>773
軽量コンパクトだけでしょマイクロフォーサーズは
無音シャッターや被写界深度で料理の写真や記念写真に向いているけど
写真自体を楽しむと言うよりレンズを選べるよく出来たコンデジが印象
0778名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 00:00:33.53ID:Uqs23z8s0
>>775
特に優れたレンズ?
有るよ。少し高いけど
佳作のレンズ?
これは目白押し フジでは歯が立たない部分だね
0779名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 00:05:02.14ID:Uqs23z8s0
>>777
それはフジのミラーレスに対する印象だな
フルサイズ使った人なら皆そう思う
0781名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 00:25:29.40ID:UumEJzk00
初めて大型センサーのカメラに手を出す人は
とりあえずa6000かって気に入ればそのまま使えばいいし、
使っててソニーが肌に合わなかったら
画質は落ちるけどキヤノンとかm43とかにすればいいんじゃない?
それほどa6000はコスパがいいと思うー
0782名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 00:41:58.70ID:0AZkLEmf0
SONYの2418Z
FUJIFILMのXF3514
OLYMPUSの12-40Pro
Panasonicのライカ25F1.4
は良いレンズだと思う
0783名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 00:44:31.81ID:2JexRFV10
確かにミラーレスで言うならa6000が基準になってるな。
m43やEOSMにとって鬼門。何故かフジとは競合しないイメージ。
まあ細かいとこ見ていくと安い理由はあるんだけどね
0784名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 00:46:42.67ID:0AZkLEmf0
壮大な風景画を撮りたい、客観的な写真ならSONYの単焦点
色鮮やかにくっきりが好き、主体的な写真ならFUJIFILMの単焦点
旅行先でパシャパシャ撮りたい、機能性を求めるならマイクロフォーサーズの標準ズーム
0785名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 00:50:52.05ID:3tH5DQWU0
来週α7iiiに踏み潰される運命のフジがマイクロ叩きに必死w
嘘つきゴキブリの末路は悲惨だなぁ
画質至上主義(失笑)の粗悪品メーカーさんよ
0786名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 00:59:25.93ID:Ej7dmlNV0
むしろマイクロフォーサーズ側の人がやたらとフジを叩いてる様に見えるんだけど
この2つ何で対立してるの?
0787名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 01:01:38.46ID:vDWtxWDf0
手ぶれしないように撮るのが基本なんだよな
m4/3は最初はいいかもしれないけど結局ステップアップで要らない子になってしまう
だったら最初からフルサイズやAPSCにしておけばと後悔する
0788名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 01:16:13.25ID:Ej7dmlNV0
>>784に同意
フジは単焦点が素晴らしいの揃っててフィルムシミュレーションも他のメーカーのフィルターと違ってよく作りこまれてる
趣向が合えば満足度がかなり高いメーカー
マイクロフォーサーズは手振れ補正や軽量性とかの取り回し易さは随一
気軽に取り回せることはシャッターチャンスにそれだけ出会えるようになる
そもそもユーザー層も違うし目指してるところも違うんだから争う必要ないと思うんだけどな
0789名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 01:26:43.78ID:LqyOgbXD0
フジのレンズは品質が悪いから論外
ウン十万円もする中判レンズでさえ品質の悪さ、ハズレ玉の多さで海外ユーザーから相当叩かれてる
0790名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 02:46:39.31ID:QMd1FHGL0
>>787
そう思う
起動が早い単焦点のコンデジ
0791名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 02:53:48.35ID:2F8XkcoD0
俺は逆にGRからm43にした少数派
AF遅いのと操作性に不満だったのと、割と性に合ってたようで気に入ってる
0792名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 05:49:42.12ID:Uqs23z8s0
フジは望遠が手薄
ズームも質量ともにM43より劣る
動画対応のレンズも無い
AFも劣る
総じて重い
0793名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 05:52:33.33ID:Uqs23z8s0
>>786
マイクロフォーサーズが売れてるから、フジからして目の上のたん瘤
この1点
0794名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 05:59:27.39ID:Uqs23z8s0
>>783
APSCで手ぶれ補正無し4k無しだからフジと競合してるよ
A6000は
価格競争でもフジからして目の上のたん瘤になるSonyの安機種だし
0795名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 06:03:49.28ID:Uqs23z8s0
日中で広角なら手ぶれしないように撮れるから
フジの広角レンズ1本で最初はいいかもしれないけど結局ステップアップで要らない子になってしまう
単焦点中心なら最初からフルサイズにしておけばと後悔する
0796名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 06:23:29.31ID:i96E4LwG0
いままで一眼でぱっとしなかったメーカーが何とか食い込もうと手を組んで規格なんかを作ったりして大手に対抗しようと悪あがきの策をうったのがm4/3て感じ
0797名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 09:02:26.22ID:OipnCS7x0
初心者って子供とかペットとか動くものを結構過酷な状況でとるイメージがあって
手ぶれ補正の強い?マイクロフォーサーズを勧めがちだけど、
結局は手ぶれ補正じゃ被写体は止められないから
感度上がってノイズまみれになるのは目に見えてるね。
f0.95のノクトン使う初心者ならなんにも言わないけど(笑)
0798名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 09:42:29.44ID:y1C1hkDp0
>>797
だからキャノニコのレフ機の入門用機が圧倒的に売れてるんだね
APS-Cでは
0799名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 09:46:56.85ID:y1C1hkDp0
マイクロフォーサーズは
それより軽量化できるセンサーサイズにして正解だった
動画に適してることでも差別化できて競合しなくて済む
0800名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 09:52:46.29ID:TvA2Q/K50
>>786
フジを叩いてるのは、ほとんどいつも常駐している一人だよ
大量に書き込むからいっぱいいるように見えるだけ
0802名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 09:59:14.15ID:p24KGwY20
価格コムのスペック表、なんで使用できるアスペクト比乗ってねーんだ使えねーな。
4:3が使えないカメラなんて要らねーんだよ
0803名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 10:07:20.87ID:D08prPXh0
初心者なので教えて下さい。
【動機】D90も使いつつそろそろ2台目も考えています
【予算】安いにこしたことないですが…20万以内まで
【用途】主に子供撮影
【大きさ/重さ】撮影が苦にならない程度
【所有機材】Nikon D90 SIGMA18-250 F3.5-6.3
【使用者】初心者と中級の間くらいだと思います
【重視機能】動きに強いカメラ、レンズが欲しいです
【その他】何もわからずで申し訳ないですが、よければおすすめを教えて頂けると嬉しいです
0804名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 10:13:10.42ID:CgH7JdJ/0
>>803
D750(画質重視)かD500(連射AF重視)
どちらにしろレンズも一新した方が効果感じると思います
0805名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 11:05:23.57ID:jAgR/4av0
>>803
使いこなした事ないなら、10万ぐらいまでで入門機に
買い換えるぐらいでいいんじゃない?
動きものは、いろいろありますがどういうものを
想定しています?
動き回る子供をブレずに撮影とか???
0806名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 11:10:30.19ID:uUvyCgz80
M43を筆頭に他社のネガキャンしてるフジ推しは、ほとんどいつも常駐している一人だよ
複数のID使い大量に書き込むから、いっぱいいるように見えるだけ
0810名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 11:41:31.01ID:MCAIkYC50
フジ推しは会社ぐるみでやってるような印象あるわ
信者間の宗教戦争と違って常にフジを機売ろうとしてるもんなw

だからフジと縁遠い初心者スレに凄まじい執念で常駐するわけだ
こんなこと長期間続ける馬鹿げた忍耐力はそれが業務だからと考えれば辻褄が合う
0811名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 11:42:08.39ID:D08prPXh0
皆さんありがとうございます。撮るのは子供です。まだ小さく動きが激しいので動きに強いのが良いのかなと思ってました。7500か750と悩んでてフルサイズも一度はと思ったんですが子供撮るだけに必要なサイズなのか。レンズもと思うと20万はきついかなと思ってます。
0813名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 11:48:29.61ID:cdNW8wmI0
>>811
子供中心なら暗所に強いD750がおすすめ
とにかくオールマイティで一番後悔しない選択だと思う
0814名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 13:46:05.00ID:RzEKxaeM0
誰か知らないけど、俺は異常なフジ叩きの方が狂気を感じるけどね

ヨドバシ数店回ったけど各メーカー派遣店員さんのイメージは、
SONYとPanasonicは素っ気ない、売る気ないのか?
OLYMPUSは質問に対して回答がズレてる
(AIや価格comの登場で自分達営業の仕事がなくなることを不安がる、聞いてもないのにカメラの細かい機能を語り始める)
FUJIFILMは質問に対して真正面から親切に教えてくれる
リコーとNIKONとCanonは店員さんどこ?

因みに俺の好きなメーカーはFUJIFILM
でも実際に買うのは安いOLYMPUS
金ができたらSONY α7B
0815名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 14:42:09.69ID:NszAFsJN0
>>814
フジがネガキャンやらなきゃ誰も叩いたりしないよ 相手にしてないから元々

>>実際に買うのは安いOLYMPUS
良かったね 結果オーライてやつだ
金がかかる趣味だし、最初のマウント選択は重要だ
マイクロフォーサーズならフルサイズに変えてもサブで使えるしね
0816名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 14:54:37.93ID:Tl8AKnOi0
下手すると、FUJIとM43を強引に勧めてるのは同一人物で
この2つを叩いてるのも同一人物の可能性がある
つまり、このスレを荒らしたいだけの馬鹿
0817名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 14:56:26.52ID:SlQTjfwf0
>>814
ひとつアドバイスすると一般人はそういったフジ擁護とか絶対しないから
とりあえず常駐するのもうやめてくれんか?
0820名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 15:13:51.04ID:KJcMfSH40
分かった分かった、もうどこがどこを叩くとか聞きたくないねん
普通にカメラの話しようよ
0821名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 15:22:04.19ID:HK778xW50
ちなみにここは初心者優先の質問・購入相談スレであって雑談スレではありません
普通にカメラの話をする場所でも当然ありません
0825名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 16:15:12.49ID:qOaNLuuy0
同じマイナーブランドなのにペンタはおとなしい
0826名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 17:14:05.90ID:qOaNLuuy0
>>816
MFT信者はあちこちで前科あるだろ
変な論争になるときはいつもマイクロフォーサーズがちらつく
0828名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 17:37:41.37ID:0AZkLEmf0
価格そのままでα6000mk2出して欲しい
0829名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 18:34:07.86ID:HQ+eodiI0
会社ぐるみ

これが 問題 だ
0831名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/17(土) 22:16:16.44ID:qOaNLuuy0
>>803
広角から標準域で単焦点を必要としないならD500キット
フルサイズレンズを使いたいなら750
暗所は750はピントが合いにくくて結果的に500有利な場合が多い
0832名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 03:52:30.30ID:PaHVTxdi0
久々に覗いたらなんだこの論争w自分だけかもだがフジのUIはわけわからんwおじいちゃんとかはあれが良いんだろうな。らくらくホン的に使いにくいわ
0833名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 08:55:01.46ID:HENO/tua0
フジのステマはとにかくしつこい、図々しい、厚かましい
前は興味なかったけど今は本気でフジが嫌い、生理的に受け付けない
0834名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 09:58:08.87ID:VGjS3fJ70
803です。質問に答えてくださってありがとうございます。昨日Nikonのお店で実際に触ってきてここは皆さんが推してくれた750を購入かなと思いました。何店舗かまわって安くてボディのみで15万が最安値。ネットで購入はありですか?
0835名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 10:37:00.11ID:n9QLm97b0
>>833
とにかくしつこい、図々しい、厚かましい

FUJI または フジ で検索を

Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 56 ハラマセヨー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516316675/

Panasonic LUMIX GX1/GX7/GX7mk2/GX7mk3 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518654072/

OLYMPUS OM-D E-M10/Mark II/Mark III Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516979329/
0837名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 10:41:12.47ID:n9QLm97b0
T20 でも検索を ついでに
出るは 出るは
0838名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 11:05:12.45ID:NaZuF1k20
SONYとフジは喧嘩しないよね
大体オリとフジ
0839名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 11:05:34.98ID:NaZuF1k20
オリパナとSONYも喧嘩する
0840名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 11:10:37.91ID:DoqszsN/0
>>838
このスレに限って言えばオリ信者でフジを執拗に叩いてる一人が暴れてるだけ
誇張抜きにスレの書き込みの半数はだいたいこいつがしてると思う
0841名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 11:55:43.27ID:fUxLYiVM0
>>838-839
謎の激重動画仕様機H1発売後は
オリ以外にもパナ、ソニーにネガ吹っ掛けてるじゃんかよ、フジは
0842名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 11:57:13.36ID:fUxLYiVM0
>>840
なるほど
フジという会社組織に一人で立ち向かう勇敢な個人
0844名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 12:25:24.12ID:fUxLYiVM0
普通はカタログより実物の方が良く見えるんだけど、X-T20だけは逆だったなぁ。
なんか大味なデザインで。
その悪印象が強いから、安くなった今も手を出しづらい。

実物はデザインと大きさがアンバランスな感じがするよね
panaのGH系とかはでかくても上手くまとめてると思うんですが…

フジ機は概ねデザインと質感が芳しくないね
見た目が良くて中身がダメなのよりはよほど良いとは思うけど所有する悦びに欠けるのがフジ機の欠点なんだよね
0846名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 12:44:15.32ID:fUxLYiVM0
作例の動画を見ずに言うけど、X-T20は買うと後悔するよ。
富士は色が特徴の機種だから、色に魅力を感じなければお薦め出来ない。
APSの中でも突出して高価格で超質量なレンズしかない富士に投資し続けられるならフルサイズαが視野に入ってくる。
高画質重視で手振れ補正を載せてこなかった富士も、素人の声に負けてボディ内補正を載せてきたところからみても
今Xマウントの方針はブレまくっていてヤバい。
0848名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 13:06:15.09ID:fUxLYiVM0
>>847
そうだな ブレまくってるんじゃ
0849名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 13:29:31.46ID:jr7phoTf0
>>834
実店舗で買ってもネットで買っても修理なんかはニコンに持ち込みになるしポイントと値段を比べて好きなの買ったらいいよ
0850名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 15:10:41.99ID:HHWZGix+0
精神病のマイクロキチガイにフジは感謝してそうw
連投キチガイが一人でやってる、て事にしてフジの悪行を帳消しにする手口に頼りっぱなしだもんな
0851名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 15:38:32.31ID:JsKRcjug0
ちょっと疑問なんですが、
なんでカメラメーカー各社は
「プリント、プリント」っていうのに、
撮影できる画像はプリントやJIS規格のA4とかの縦横比じゃないんですか?

カメラ雑誌を見ても「構図、こーず!」
といいます。
そして誰しもがプリントが最終形態といいます。

すごく変なことだと思うのですが、何か素人にはわからない理由があるのでしょうか?
0852名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 16:17:42.63ID:WdEezvXk0
ははは、どうぞ↓
0853名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 17:10:00.94ID:NaZuF1k20
メイドインジャパンを求める人が多いのは、カメラユーザーに高齢者が多いから?
0855名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 18:08:02.51ID:P2svW+a20
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】トラベル用で欲しいレフ機は重すぎるので撮影旅行ではなく普通の旅行や日常的に持ち歩けるマシンが欲しい
【予算】ボディとレンズで10万円以下
【用途】風景など
【出力】A4まで印刷、PC
【大きさ/重さ】ボディとレンズで800g程度希望
【所有機材】ニコンデジカメ一眼レフとレンズ全て重たい上級機
【使用者】カメラ歴1年
【重視機能】手ブレ補正
【その他】候補はオリンパスM5mk2かパナGX7
今のマシンがとにかくかさばるので撮影目的以外は気楽に持ち出せない
0856名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 18:08:30.78ID:4cYR5rKv0
>>814
リコー(ペンタックス)の派遣店員さんのイメージは
親切で客を大切に扱うという感じ
APS-Cでは唯一レンズをフルラインアップしてるメーカーとしての誇りを感じた
0857名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 18:22:25.44ID:p2quDNFB0
>>851
歴史にその答えがあります。
紙は、黄金比と昔よく使われた紙のサイズを元に、大きさが決まりました。
デジカメは、デジカメの前にフィルムカメラがありました。
フィルムカメラは、映画等の動画のフィルムサイズを基準にサイズを
決めました。
中でもコンデジは、親しみやすいサイズとしてTVの縦横比を採用しました。
いまはTVは16:9の横長ですけど、そのサイズがそのまま残ってる訳です。
とはいえ、設定で縦横比が変えられる機種がほとんどだと思いますよ。
あとは、ぐぐってみてw
0858名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 18:35:28.14ID:/SWQfH+g0
居座ることが目的になって何のスレか判らなくなってカメラ雑談を始める

↑フジ押しの人あるある
0859名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 18:48:29.69ID:TWthzhD30
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】旅行や日常的に持ち歩けるカメラ
【予算】ボディと単焦点レンズで13万以下
【用途】風景、スナップ、物撮り
【出力】デジタル写真フレーム、SNS
【大きさ/重さ】ボディ 400g以下
【所有機材】なし
【使用者】カメラ歴0年
【重視機能】画質 軽量
【その他】単焦点レンズ1本だけ選ぶなら35mm換算で35mmと50mmのどちらがいいかご教授願いたい
0862名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 19:15:16.56ID:tgSG88s50
昔のフィルムカメラのレンズは使えるんですかね?
35年くらい前に買ったレンズです。
使えたら本体だけで安く済むのですが。
0863名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 19:40:18.12ID:An1vF2z20
>>860
長期スパンの宣伝で刷り込まれる
「シューマイは崎陽軒」「水のトラブルはクラシアン」と同類かと
0865名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 21:07:45.30ID:p2quDNFB0
>>862
レトロな写真風味が好きな人以外はあまりおすすめしない。
ほとんどの場合マウントアダプタって言うものが必要で、
もちろんAFは効かないし絞りもマニュアルで面倒。
どうしても使いたいなら本体はミラーレスがおすすめ。
0866名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 22:10:16.22ID:87n0wrwv0
お願いします。

【動機】母親が海外旅行で使う
【予算】1〜2万円
【大きさ/重さ】コンデジサイズ
【使用者】年配者

【重視機能】
タッチパネルでなく、ダイヤル式またはワンボタンでAUTOモードを選べるもの
どうせ老眼なので高画質でなくても良い
海外で充電しやすければなお良い
08698662018/03/18(日) 22:38:09.05ID:87n0wrwv0
ごめん、スレ間違えたか
0870名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/18(日) 22:53:52.06ID:p2quDNFB0
>>866
老眼だと充電どころか、バッテリー外すのも四苦八苦しそうだから
いっそのこと写ルンですをいくつか持たせるのも手かもしらんな。
安いし今のは1個で39枚とか撮れるぽい。
0873名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 00:18:40.98ID:o9BO2FzD0
>>866
[SONY]サイバーショット DSC-WX350
21kするけど
0874名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 01:09:35.20ID:TOMa3XFL0
ありがとう
色々しらべて、起動からオートモードで固定する機能のあるIXY200にした
画質は知らんが
本人に聞いたら、目に焼き付けるのであんまりカメラで撮るつもりはないらしい
0875名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 12:22:36.81ID:3gSJ6hHs0
>>788
おれも784に同意。おっしゃる通りに
>>マイクロフォーサーズは手振れ補正や軽量性とかの取り回し易さは随一
だが、このユーザー層では他に競合相手が事実上無くひとり勝ち状態
片やフジは、その
>>ユーザーの趣向が合わなければ
ソニーはもとより、強大なキャノニコに全て持っていかれる運命
0876名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 16:08:31.21ID:CBMCV8dJ0
せっかく終息してたのに何日も前のレスを掘り起こしてまでフジ叩きしてたいなんて本物の病気持ちだろこいつ
0877名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 16:13:19.52ID:3gSJ6hHs0
>>876
>終息してたのに

何が 終息してたの?
0878名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 17:28:06.99ID:YBBuEIcX0
このスレを「〇〇を叩くスレ」なんてスレタイに変えると閑散とするから不思議だ。
0879名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 17:40:09.20ID:T/9ekbxb0
今YAMADAで色々触りまくってきたけど、X-E3はマニュアルフォーカス周りがめちゃくちゃ快適
指と顔が当たらないから爽快に撮れるし、軽いから疲れない。シャッター音も良い。
α6000シリーズは見た目が軽く、初心者がオートフォーカスメインで撮るならいい思った。画質はいいらしい。
OLYMPUSは見た目に反して重かった。持ってて窮屈。
Panasonicなオモチャっぽい。
Canonはレンズとボディもフラットで良かったけど、操作がよく分からない。プラスチッキーだけど、現代的なデザイン。
NIKONは真っ黒で重そう、古臭そう。
0880名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 17:47:46.05ID:3gSJ6hHs0
>>879
カメラ選び初めての初心者の設定のようだが
マニュアルフォーカス周り、オートフォーカスメイン、プラスチッキー
とか慣れた人が使う言い回しで無理があるな
0881名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 17:53:56.53ID:3gSJ6hHs0
>>876
おい、CBMCV8dJ0
>879に精魂込めて仕事するように言えよ
0882名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 17:54:27.91ID:T/9ekbxb0
>>880
初心者だよ、相当調べてるけどな
X-E3購入予定者
因みに自分じゃなくて家族のだがem10とRX100あるで?
0884名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:01:21.75ID:3gSJ6hHs0
>>882
そこは ? 付けるとこじゃ無いだろ
日頃の癖は出るもんだな、うっかり
0885名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:03:52.56ID:T/9ekbxb0
>>883
なんだよ設定って
都合の悪い現実から目を逸らして妄想すんの辞めてくれない?
なんなら、em10の小物の購入履歴アップしよか?
電気屋で触ってる限りはフジはとても使いやすいと思ったわ
AFすごく合わせやすいし、爽快だし全然玄人向けじゃない
0886名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:05:10.00ID:T/9ekbxb0
>>884
キチガイやろお前、もうええわ
SONYのオートフォーカスは狙いたいところを一旦ピントロックしてから横にズラすのが難しい
0887名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:06:43.04ID:jrwSPsRU0
チルトもない、連写もショボい、AFもショボい、iso感度詐欺、AEは滅茶苦茶
それがxe3
というかフジ全般
0888名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:07:03.44ID:T/9ekbxb0
別にマイクロフォーサーズを否定しないが、このスレにキチガイがいることは分かったわ
X-E3買うの決めたからもう2chに用はないわ
さよなら
0889名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:09:27.53ID:T/9ekbxb0
チルトも連写も使わない、マニュアルフォーカスはかなり良い、iso感動は確認してないが必要十分、初心者だからAEがなんなのか分からない

とにさくさっと取り出してパシャと撮るのに最強だわ
デザインもとてもよい
軽くて顔に指当たらない、熱こもらない、爽快に撮れる
E3とXF35F1.4を買いますわ
0890名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:09:35.33ID:3gSJ6hHs0
X-E3と比べればGH5やEM1mk2は重いだろうな、そりゃ
0891名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:11:21.84ID:T/9ekbxb0
>>890
そこら辺は予算オーバーだからM5とGX7mk2しか触ってないわ
CanonのM5だっけか、は軽かったな
0892名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:11:40.27ID:3gSJ6hHs0
感動じゃなくて感度な
0893名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:13:38.70ID:T/9ekbxb0
一部の人に妄想されて反論のために連レスしたが、ここで離れる前に情報提供してくれた人達に感謝
0894名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:14:24.36ID:3gSJ6hHs0
iso感動(他機比)なんて店頭で触っただけじゃ分らんだろ
0895名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:17:44.86ID:T/9ekbxb0
変に捏造とかフジ叩きの流れにならないように俺がLYMPUSユーザーって証拠をアップしとくわ
https://i.imgur.com/1fv0fk9.jpg
0896名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:20:53.95ID:3gSJ6hHs0
>>891
GX7mk2でなく最新のmk3じゃなかったの? ? ?
0897名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:29:27.74ID:3gSJ6hHs0
>>889
熱がこもって困る機種は、どこのメーカーだったの?
0898名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:33:32.74ID:3gSJ6hHs0
マニュアルフォーカスで日中のパンフォーカス専用カメラ選び
で各社比較した
と始めに言ってくれたらな
0899名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 18:58:43.03ID:3AW40DKC0
>>890
そもそもそんな大型機と比べるまでもなく、ペンも含めてオリンパスの現行全機種はX-E3やα6000よりも重いだろ?
パナにしてもGM系が終わって、もうファインダーレスの小型機のGFしか軽いのは残ってないよ
0900名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 19:05:06.40ID:3gSJ6hHs0
>>879
せっかくだから
OLYMPUSもPanasonicも、またNIKONも
見た目や手に取るだけでなく実際に操作してみれば良いのにね
手振れ補正がこんなに効くのかと感度したはずだよ
オートフォーカスはキットレンズ比較じゃ店頭では違いは分からんけどね、ISO耐性も然り
0901名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 19:09:36.87ID:3gSJ6hHs0
>>899
ソニーは危ないな
a6500 最新機になるほど重くなり、フジにシェア持ってかれてんだろ?
0902名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 19:13:03.71ID:IGM4K4MK0
最近カメラを始めようかなと考えています。よろしくお願いします。

【動機】綺麗なものを綺麗な画質で残したい。できるだけ自分で見たように映る
【予算】キットではなく、ボディとレンズ別々で買う予定です。予算は10万。
【用途】基本風景、次に猫ちゃん、人は撮ることは滅多にないと思います。夜に撮影はないと思います。
【出力】PC、もしかしたらA4で印刷するかも
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】画質、機材の壊れなさ。
【その他】連射はそこまで重視していません。個人的に質実剛健なニコンが好きです。

D7200が今のところ最も要求を近いものだと考えていますがいかがでしょう?もう少し予算を捻り出してフルサイズのD610とも悩んでいます。うーん悩ましい…
0903名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 19:20:04.43ID:cIKr9rUc0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0904名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 19:21:22.17ID:3gSJ6hHs0
>>886
>>SONYのオートフォーカスは狙いたいところを一旦ピントロックしてから横にズラすのが難しい

知らなかった。ソニーのα7は持ってるんだが。
初心者に教えてもらう羽目になるとは。。トホホ
0905名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 19:22:28.04ID:hoTdcXcU0
フジX-E3は利益優先で設計した典型的なコスパ最悪の安物カメラなんだが
これからの時期は桜を撮ると花びらが醜く奇形化するポップコーン現象がつきまとうし
おまけに逆光撮影すると容易くセンサーが焼け焦げる
レンズの選択肢は純正のみだが、これが低品質で新品時すでにチリやホコリの混入が多発、レンズフードはギチギチで削りカスが出る始末、それだけ圧をかけて脱着すればズームの光学系もガタガタ
人肌撮れば土気色、ダイナミックレンジは最低、メイドインジャパンの面汚しメーカーが海外生産に移行して粗悪さに磨きをかけた感じ
0906名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 19:49:15.73ID:0OYnnazz0
>>902
D610だと本体のみで10万超えますが大丈夫でしょうか?
A4サイズの印刷だと、D7200でも十分とも言えますが
言うまでもない事ですがフルサイズとAPSCでは写りに
圧倒的な差があります。

にゃんこの撮影では、ズームレンズがあると便利ですが
D7200だとキットレンズで十分とは思いますが、
D610の画質を活かすにはそれなりに良いレンズを
付けたい所ですね。
広角とズームレンズで15〜20万は欲しい。
それか単焦点レンズ1本で頑張るかですね。
0907名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 20:56:09.10ID:V3aC6T4F0
>>906
返信いただきありがとうございます。

将来性と画質を見据えるならフルサイズ買ってフルサイズレンズを揃えたい。そうすると予算ががががが…。

初心者の上、カメラの愉しみを理解していない現状を踏まえると、APSーC機のD7200で数年様子を見て、その頃に値段が下がっているであろうD850でフルサイズに踏み込むというガバガバの戦略です。

レンズは予算がないので35mmの単焦点を考えてます。

この間家電量販店でファインダーを覗き比べてみましたがフルサイズは広く見えて佳いですねぇ。いつかはフルサイズ。
0910名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:12:13.40ID:dOAKv7Uw0
>>907
画質が良いとか、背景がボケるとかで最初はモチベーション保てるだろうから610が良いと思うよ。シグマだのタムロンのレンズを買うのだ。

結局何が正解だったかは両方買ってみないとわからないわけだし、だったら欲しい物を買うのだ!
0911名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:13:13.72ID:V3aC6T4F0
>>908
当方は20代なのです……。

D610のフルサイズを取るかD7200の総合力を取るか……悩ましいです…。
0912名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:16:23.74ID:HIqXtEGX0
>>911
前置きとして、煽るつもりはない。
観光地や撮影地で20代がニコン使ってるのほとんど見かけないぞ?
真面目に。
0913名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:22:26.96ID:HIqXtEGX0
>>911
あと20代だったらローンの一つや二つ怖がってないでローン組んで好きなもん買えよ!
しがらみだらけのオッサンやジジイじゃないならさ。
0914名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:24:15.52ID:V3aC6T4F0
>>912
えぇっ…。カメラに興味を持ってからメーカーの特徴さらっと調べたつもりですが、Nikonのカメラは良いものです。元軍需企業、質実剛健で壊れにくい、キヤノンのように飾らず、現実を切り取る。正確無比なAF。実用の思想に共感します。まさに用の美。

まあ全部聞きかじりですけど。

なぜ20代にNikon人気がないのでしょう?
0915名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:27:53.59ID:3gSJ6hHs0
APS-Cならニコンはいいよ
動体に強いし。でも
>>フルサイズとAPSCでは写りに 圧倒的な差があります。
の最初のアドバイスは無視できないね
0916名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:29:28.91ID:o9BO2FzD0
>>905
デザインと機能性にはX-E3しか欲しいカメラがないんだよね
1番欲しいのはX-Pro2なんだけど

そんなにコスパ最悪なん?
外付けフラッシュは余計にコストかかってそうだが

代わりになるオススメのレトロなカメラを教えてくれ
X-T20の方がええかね?それともPenF?
0918名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:35:41.27ID:3gSJ6hHs0
>>916
カメラはデザインで選ぶものではない
中身で選んでください
ニコン見ても分かるが良いカメラは武骨なイメージです
0919名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:40:08.90ID:3gSJ6hHs0
>>916
パフォーマンスは良いとは言えない
と思うよ
他社より安ければ最悪までは言われないだろうけど
0920名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:44:35.04ID:o9BO2FzD0
ポップコーンは誰が見てもそうだけど、ISO詐欺ってなんやねん
25600まで設定できるのに、実際はそんなことないの?
0921名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:45:19.53ID:o9BO2FzD0
>>917
一応アンチの情報が正しい場合もあるから聞いとこうと思って
0922名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:46:28.97ID:o9BO2FzD0
>>918
自分にとってはデザインが1番重要なんだよね
恋人のように愛せれば、多少性能悪くても使い続けられる
0923名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:48:04.45ID:It0PqieA0
>>916
別に写真で飯食う訳じゃ無し、自分が気に入ったカメラ買って、気分盛り上げながら沢山の写真を撮るのが一番じゃ無い?
それでアンチが言う通り駄目だと思えば買い直せばイイと思うよ。

ほんとに糞なら数週間でも判る筈だし、だったら綺麗に使って売れば大して足も出ないよ。
0924名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:48:09.72ID:o9BO2FzD0
調べてみたらD7500とか全然お洒落じゃないやん!!
そんなに画質いいの?
0925名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:50:39.91ID:o9BO2FzD0
学生だから数万円のロスは大金なんだわ
2chに騙されてXperiaZ3買っときも画質悪かったし、ノリでiPad買った時も結局使わなくて後悔したし、もう家電製品で後悔したくない
0926名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:53:26.29ID:3gSJ6hHs0
>>922
女も外見だけじゃ、いずれ嫌になるよ
不健康なまでにダイエットしてスリムに見せてる女に好感持てる?
0927名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 21:56:27.79ID:o9BO2FzD0
>>926
フジのカメラは素で美人な顔立ちなんだよ
ライカやAppleのデザインには敵わないが、日本メーカーでは一番好き
あなたはどのカメラのデザインが好きなの?
NIKON?
0928名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 22:03:05.36ID:fufTWJMg0
Nikonは本体は良くても望遠レンズのラインナップが微妙だから
0929名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 22:03:17.93ID:3gSJ6hHs0
性能が良くて長い付き合いが出来れば、そのカメラのデザインも好みに見えてくる
そういうものです
0930名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 22:06:43.81ID:3gSJ6hHs0
>>927
俺はカメラ選びにデザインなど気にしない人間なので、聞かないでくれ
それより、そろそろ次スレだが、立てたら過去ログを貼ってくれよ 初心者には有用だから
0933名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 22:37:20.62ID:PedohFI00
フジのセンサーが焼けるってのも本当なんだな
https://ganref.jp/m/photomasa/reviews_and_diaries/review/11065
X-T2で撮影したものがモヤッとした感じで
シャープな感じで撮れなくなったので
どうしようもなく、六本木の富士フイルムに行ってきました。

スタッフさんに書かれた単語
「センサー焼け」って公式用語なんですね…。
手慣れたもので、多分、多くの方が焼けたのでしょう…

現状メインはα7IIですが、逆光で撮影しても
オールドレンズを使用しても、同じ現象は起こっておらず、
富士フイルムの機種を使っている方はなっている方がいるようなので
富士フイルムだけの特有の問題かなと考えています。
0934名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 22:37:56.22ID:o9BO2FzD0
画質と軽量ならRX1だね笑
作例見たけどヤバイね笑
0935名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 22:46:14.65ID:euC2VkRM0
俺はデザイン派。と言ってもあんま持ちたくないなと思うのはSONYとEOSMだけだけど。

性能とかブランドとかも加味して愛着が持てるのが良いよ。モチベーションこそ上達の秘訣よ
0936名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 23:04:01.86ID:fjRzjLaW0
>>914
まぁ確かに君が聞きかじった様にロマンはあるよねニコン
普通にスチル写真を撮るだけなら悪くない
でも4kやスローモーションに代表される動画機能や、アダプタを介してのオールドレンズ遊び、瞳AFやフォーカスピーキングなんかの新しく面白い機能が、ことごとく他社一眼やミラーレスに劣ってるんだよ
そこがニコ爺なんて言葉もある様に、若者に不人気な理由じゃないかな
というかこれからカメラ始める人なら、ミラーレスの方が将来性あると思うよ
0937名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 23:22:42.33ID:HIqXtEGX0
>>914
まず、実体験として20代のニコン使いマジで少ない。
あと、なぜ20代に人気が無い?か、なんだけど
ニコンはクルマで例えると光岡自動車なんじゃないかな?
性能は良いけど、自社エンジンを積まない。見た目は古風な派手さ。
名前はヒミコとかガリューとか。
0940名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/19(月) 23:30:12.98ID:PMy+s9Gv0
>>914
人気などはあまり気にせず、ご自分が信じるメーカーの機種を買われるのが、
精神的に一番良いと、経験則的に思います。

それに、昨年の「日本の自然写真コンテスト」、ヤングフォトグラファー部門(30歳以下の部門)の
入選作を見ましたが、特にニコン機が少ないということはなかったように思います。
0941名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 00:22:02.73ID:DAS1s3Lw0
>>939
まあ見た目は悪いと感じても、
カメラはニコン、キャノン
936が勧めるミラーレスならマイクロフォーサーズ、ソニーから選べば間違えなし
ということらしいね
0942名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 00:34:37.75ID:4kAt+snF0
>>914
好きなメーカーの好きなカメラを買うのが一番だよ
将来D850を買う気があるなら、D610をおすすめするよ
FXの最大の長所は広角・標準域の強さ(レンズラインナップの豊富さ)
撮像素子の大きさからいっても、夜景にも強いしね

DXを敢えて選ぶのは望遠で軽いシステムを望む
鳥とか飛行機を安価に撮るシステムを組めるのが最大の長所だね

経済的にそれほど余裕が無いのなら、最初からFXのD610にいけばいいよ
美しさを最優先するならDXで遠回りしない方がいい
0944名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 02:26:58.54ID:bZ7UKceE0
>>937
ディズニー行くと若い女性のNikon使用率けっこう高いぞ?
市場シェアを考えると若い女性の支持率はキヤノンより高いくらいな気がw
0945名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 02:29:28.75ID:ThnpXcTn0
画質はともかくファインダーの見え方は重くないと無理だし諦めるしかない
でもファインダーいいの欲しいならD610はなくね?って感じが
0946名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 06:57:31.26ID:2oGPNs1J0
昔はファインダーって暗くて見にくいイメージがあった
昔お父さんのカメラを使わせてもらったときくらいしかファインダー経験ない初心者はみんなそう思ってるかも
0947名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 07:32:44.57ID:7lkPJI1/0
D7200とD610で悩んでいた者です。前者に心が傾きかけていましたが今一度フルサイズを再考してみやうと思います。ありがとうございました。
0948名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 07:33:46.64ID:2oGPNs1J0
α7の軽量バージョンええな
0949名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 07:34:05.80ID:b4voBzxu0
>>902
ちょっと足出るけど、中古のD800と24-85狙えば?
12万あれば買えると思う

今でも十分通用する良いカメラだよ
0950名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 07:41:08.69ID:7lkPJI1/0
>>949
当方入門者であります。良品の中古を判断する力がありませんので新品でいきたいと思います。
0951名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 07:57:24.68ID:b4voBzxu0
>>950
普通のカメラ屋で買えば、中古でも初期不良ぐらいは対応してくれるけど
まぁ確かに初めは新品が無難か
0953名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 11:13:38.06ID:F7LSiR7T0
非常に残念だな
それでもデザイン的に欲しいのがフジかライカしかないから仕方なく買うけど
それからフィルムシミュレーション
0954名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 13:05:00.10ID:JDUrGILg0
gx7mk2でパナライカ15mm使っているのですが、夜景撮影について質問です
手持ちで気軽に夜景撮影する場合、絞り優先で絞りを一番開いて露出補整で好みの明るさに調整する取り方と、マニュアルで絞りを一番開いてシャッタースピードを下げたりして明るさを調整するのはやっていることは同じですよね?
ちなみにどちらもisoAutoで感度上限は3200にしています

後者の撮り方は三脚や固定できる場合でF8くらいまで絞ってiso感度を下げてシャープに写るようにして、シャッタースピードをがっつり下げるってやり方の時の使い方ですよね?
0955名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 13:25:20.76ID:eUM5az3x0
>>950
マップカメラの美品でベストチョイスのマーク付きなら心配なくなくない
0956名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 15:53:20.61ID:lsprD0xc0
>>954
適正露出での撮影ってことなら同じだけど
マニュアルは絞りとSS両方設定できるから
ISOとEV値に余裕があればSSが稼げる
ということでマニュアルの方がもう少し細かくできる可能性は秘めてる
0957名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 17:08:52.63ID:Q8Lxa/0u0
ニコン1のJ1というカメラの質問です
このカメラのファインダーはレンズではなく
電子モニターみたいになってて
月にフォーカスを合わせても
光った明るい月になってクレーターを見て
ピント合わせできません
モニターを暗くする設定もー3が最高で
そんなに変わりません
このカメラに詳しい殿方さまお願いします
(o_ _)o
0959名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 17:15:01.62ID:Q8Lxa/0u0
わかりづらくてすみません
うまくいえませんが撮った画像処理は
暗いですがファインダーが明るすぎ
なんでしょうか
ファインダーでクレーターが見たいです
レンズは70-300を使ってます
0960名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 17:17:41.93ID:Q8Lxa/0u0
設定のやりかたでいけるならお願いします
治らないなら諦めます
958さん、時間ないので今度そこ
行けたら行きます
0961名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 17:29:35.24ID:lsprD0xc0
>>957
月撮りたいならレンズ何使ってるか解らんけど一般的には
フォーカスはマニュアル
無限遠で合わせるか、明るすぎなら遠くの街頭とかで調整
スポット測光
isoは100
絞りは8以上かもっと絞ってもいいかも
こんな感じかな

カメラについてなら>>958の誘導に従ってね
0962名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 17:40:25.50ID:b8+Itqsg0
>>957
写真撮るだけじゃなくて望遠鏡的に使いたいんだけど背面液晶での月が明るすぎてクレーターが白飛びして見えないってとこか
NIKON1がライブビューをどう扱ってるか分からんのだが
露出モード:M
測光モード:スポット測光で測光エリアに月が入るように
で、シャッタースピードと絞り変えながら見てみてくれ
NIKON1持っているわけではないから保証はしない
0963名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 17:54:45.50ID:6ogrRGer0
一眼デジカメってメモリ取り外ししてカードリーダーに取りつけなくても
本体からケーブルで画像をPCに転送できるの?
もしできるならどんな機器やケーブルが必要ですか?
一眼デジカメは沢山あります
なのでどれかで使えるだけで助かります
0964名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 18:06:30.53ID:lsprD0xc0
>>963
充電専用もあるし、読み取れるのもある
とりあえずマニュアル読め書いてあるから
大抵はMiniB(旧機種)かMicroB
0965写真家蜷川実花(にながわみか)2018/03/20(火) 20:02:59.60ID:BbvpmILA0
 人生気合っす!って感じでブログをアップしてます、世界の!世界の!写真家にながわみかです。

 もう毎日森友、森友どうでもいいわ、私は森友でなく沢尻エリカをモロダシさせて、ヌードにさせて

 安保よりチンポが好きで映画では沢尻エリカをモロダシにしてチンコをはめさせました、そんな感じでアダプターはめて

 昔のフィルムカメラのレンズを使うといいわ、私はコンタックスRXと言うフィルムカメラからはじめて世界の写真家になりました

 学生時代はミノルタのフィルムカメラを使ってました、昔のミノルタもコニカもエギザクタも皆アダプターを使えばデジカメにはまるのよ

 今私が好きなのはロシア製のジュピター12とヘリオス44−2(58mm)とデッケルマウントのシュナイダーのクスナー(xenear 50mmf2.8)だわ

 初心者に優しいお店、博多カメラのゴゴー商会、広島ミッキーカメラ、岡山アサノカメラ、神戸はカツミ堂、大阪松本カメラ、京都は三條さくらや、名古屋は愛好堂

 横浜は大貫カメラ、千葉はフラッシュバックカメラ、札幌駅前東急7階のカメラ売り場がいいわ
0966名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 23:12:16.39ID:pwEb5UJD0
よろしくお願いします

【動機】子どもが生まれるため
【予算】ボディ+レンズで実売価格8万円程度まで
【用途】子ども(赤ちゃん)、室内が主
【出力】L判印刷、PCモニタで鑑賞
【大きさ/重さ】小さい方がよいが、重さは問わない
【所有機材】iPhone6s
【使用者】初心者
【重視機能】光学or電子ファインダーがあるもの、堅牢性の高いもの
【その他】α6000、D5600、EOS kiss x9が候補ですが他にもあればお教えください。
家電量販店で上記の3機種は触っております。
α6000はバッテリーとソニータイマーが、
D5600は大きさが、EOS kiss x9は大きさとグリップが
それぞれ不安です。私にとっては大きい買い物なので、
長く使用できるものに出会えればと思います。
今月中に購入予定なので、現在未発売の機種は考えていません。
使用感などがあると、大変参考になります。
0967名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 23:16:28.60ID:Q8Lxa/0u0
結局設定をどうやればいいんでつか( ´∀`)
0968名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 23:16:37.83ID:/yUEIXsD0
Panasonic ミラーレス一眼カメラ ルミックス GF90 ダブルレンズキット
標準ズームレンズ/単焦点レンズ付属 オレンジ DC-GF90W-D
https://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=1TM5IR+EHJQPE+249K+BWGDT&;a8ejpredirect=https%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fdp%2FB079FGDTMD%2F%3Ftag%3Da8-affi-268374-22 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2cc31589728de6c3b683cd86073c1ffb)
0969名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/20(火) 23:18:36.30ID:Q8Lxa/0u0
保証せえよ
なんだこいつらは
0973名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 00:58:24.74ID:Lh4TGCiM0
>>966
α6000は別途良いレンズを買う必要性があり、高くつくと思います。
予算8万ならPanasonic GX7mk2のパナライカ単焦点キットはどうでしょう?
ズームが欲しいならキタムラで6万ちょいのズームキットを買えばいいし、無料でそこそこ画質の良い単焦点レンズ25mmF1.7もついてきます。

10万しますが、FUJIFILMのX-E3の単焦点レンズキットなら軽量で画質もよく、ジョイスティックで好きなところにピントを合わせることができます。
参考までに
0974名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 01:02:56.70ID:Lh4TGCiM0
>>966
赤ちゃんの動画は撮るでしょうか。
両方とも4K撮れますが、Panasonicの方は手ぶれ補正があります。
FUJIFILMで動画を撮るならX-T20のズームキットがいいと思います。こちらはレンズ側に手ぶれ補正があります。
0975名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 01:22:54.20ID:jaeOVoY50
>>966
ソニータイマー気にするほどでもとは思いますが、気になってる3点で考えると大きさ>グリップ>バッテリーかな。最初は連写で3??5枚撮ってからいらないのを削除してくと楽かも。α6000かm4/3のGX7m2あたりを見てみては、とは思う
0976名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 01:23:46.71ID:xAppP+Ke0
成長していく子供を印象的に撮るなら逆光撮影が欠かせないけどフジのカメラはセンサー焼けるから論外では?
0980名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 03:27:59.64ID:PaiVMwpP0
>>979
オールドレンズで特殊な撮り方する時に起こるらしいから純正レンズ使う人にはまず関係がない話
0982名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 04:03:25.84ID:ryF+mPcQ0
>>979
今までにX-E1、A1、T10、E3で主に日中撮影で合計十数万枚ほど撮ってて、場合によって太陽が写り込むよう状況でも使ってるけどなんともなった事なんかないぞ
そもそもどこのメーカーだろうが、普通は特定条件が重ならない限り簡単には発生しないんだから、
減光しないで日食でも撮るとか、明らかに危ないことをやろうと思ってやらない限りそうそう発生させらるわけもない
0984名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 04:21:50.32ID:xsSp6AbQ0
>>982
>現状メインはα7IIですが、逆光で撮影しても
オールドレンズを使用しても、同じ現象は起こっておらず、
>富士フイルムの機種を使っている方はなっている方がいるようなので富士フイルムだけの特有の問題かなと考えています。
>多分、もう富士フイルムの機種は買わないかな…というのが今の心境です…。
0985名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 04:24:47.81ID:j1GYEz630
どこも一長一短だからどこかで妥協はいるよな
レンズは揃っているけど時代遅れのくせに高額ゾンビ色カメラや高スペックだけどしましまでレンズの高いメーカーだってあるし
ピンぼけに強そうだけど表現力が?の規格もある
0986名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 04:44:39.73ID:ryF+mPcQ0
>>983
それは小学校の理科の実験レベルの話で、黒い紙に虫眼鏡で光を当てるほうが燃えやすいのと同じ
すでに焼けているものをそのまま使ってたら被害が広がりやすいのなんて当たり前の事

そもそも他にもなっている人がっていうのは、確認した話じゃなくて修理受付表に「センサー焼け」って書かれて、
そんな用語が普通に使われてるほど発生してるのかと思ったことからの思い込みの話だよ?
レフ機の場合でも、よっぽど悪条件か、ライブビュー撮影でセンサーに強い光をあて続けないとあんまりならないってだけで元々ある事だから、
特別な新しい事じゃないって分かってないで言ってるだけよ
0987名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 05:05:10.42ID:xsSp6AbQ0
https://ganref.jp/m/photomasa/reviews_and_diaries/review/11076

>「富士フイルムのX-T2とX-Pro2ではなりやすく
SONYのα7系ではならないのはなぜ?」
>(オールドレンズではなく純正レンズでなっている方もいるようです)
>「富士フイルムの機種を使用している人は注意してください」

>Twitterで「センサー焼け」で調べてみると
富士フイルムの機種が多数報告されております。
0988名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 05:08:41.31ID:xsSp6AbQ0
https://ganref.jp/m/photomasa/reviews_and_diaries/review/11080

>XT2焼ける 純正レンズの逆光耐性に関して

>下記の写真が純正のレンズ「XF56mmF1.2 R」で撮影したものです。
>オールドレンズのようなフレアが出るため、
最近のシグマレンズみたいな逆光耐性があるかというとそこまで強くはない印象です。
>※この写真自体も秋の時期に太陽もそこまで入れない構図で出ていました。
>そのため、純正レンズを使用しても焼ける可能性は高いと考えられます。
0989名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 05:28:57.46ID:mhKF2C2D0
フレアが出るレンズだと焼けやすいってどういう原理?
フレアが出るってことは本来進むべき方向と違う方向に光が分散しちゃってるんだからむしろ焼けにくくなるはずじゃ?
0990名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 06:13:55.38ID:mCQH7klG0
これだけワケありな機種、普通は勧めるの止めてスルーしないか
ツイッターでもフジのセンサー焼け報告しか出て来ないじゃん
何故に必死こいて詭弁や言い掛かりであらがうのか謎だわ
まるでフジを勧める為に招集された自警団みたい
0991名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 07:15:14.16ID:qZB14dZq0
>>973
ありがとうございます、Panasonic検討します。

>>974
ありがとうございます。
動画はiPhoneで撮ろうと思ってましたが、
PanasonicとFUJIFILM検討します。

>>975
ありがとうございます。
α6000とPanasonic、FUJIFILMを検討します
0992名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 08:23:30.83ID:w9WFruHf0
>>991
フジ検討するなんてまた初心者の振りした社員の書き込みか
フジは会社ぐるみでステマして恥ずかしくないのか
0993名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 08:24:53.48ID:w9WFruHf0
フジなんてゴミ会社のゴミカメラは老人しか興味ないし持ってないんだよ普通
0995名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/21(水) 08:25:59.77ID:w9WFruHf0
一般人がフジを勧めたりフジのカメラについて詳しかったりするなんたて普通はありえないんだからバレバレのステマなんて辞めろよな
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