X



なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 146
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/14(水) 17:57:14.04ID:Rt94H6sA0
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
A級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ

ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る

4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末

なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか?語りましょう!
大人気!デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中!

(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 145
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519895654/
0953名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 14:31:45.55ID:omCwlgs40
>>951
俺はずっと何度も何度も確認しているのに
はっきりいわずにずっと逃げてるのは豆だぞ
0954名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 14:34:49.71ID:omCwlgs40
>>952
そのとおり
比例するというような関連性はない

極端に言えば
マイクロレンズが優秀なら開口率は低くても
高い放射照度を維持できるだろうな、豆

だから「かもしれない」という憶測だ
0955名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 14:43:32.14ID:zJcy5NEX0
>>954
マイクロレンズが優秀なら開口率は大きい数字になるんじゃないの?
でも100%がマックスだよね
0959名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 17:10:48.97ID:MbWGr2vl0
>>958
答える事なんてないよ
おちょくる事は山のようにあるけどな

922 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/03/27(火) 09:25:08.59 ID:E+LheOUX0
601 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆

606 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも1画素当たりまめ!なのか?豆

610 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 16:38:49.57 ID:eynrf2kF0
そのとおり
EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
しかも
プランク定数と放射照度を用いている



あ、説明とかもういいから
これ以上墓穴を掘りたくないだろ?
0960名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 17:14:53.79ID:MbWGr2vl0
「画素面積にプランク定数を乗じればセンサー全体が対象になる穴!!!」
「放射照度にプランク定数を乗じてる穴!!!これでも1画素あたりあなか!!?」
「EMVAは画素当たりなんて計算はしない穴!!!なぜならプランク定数と放射照度を用いているから穴!!!」
0961名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 17:18:15.10ID:JiQ3+PhS0
気にするな
頃合いがきたら勝手にダンスタイムに切り替えるさ

それでは確認だ豆

日光下屋外一回こっきりの撮影
さて各画素のフォトン量は同じか?

(豆太郎)同じまめ!
(豆次郎)条件不足で計測できないまめ!
(豆三郎)配線で変わるまめ!

ここまで豆から異論なし
0963名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 18:22:24.44ID:5wHsmpwz0
>>948
おい愚鈍
穴汁に教えてやれやw
マイクロレンズとか裏面照射とか開口率に関係ないらしいぞw
0964名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 18:37:44.40ID:JiQ3+PhS0
まさか実効開口率のことまめ!とかいう
つまらん揚げ足じゃないよな?豆
0965名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 19:01:39.75ID:JiQ3+PhS0
おいおい図星かよ
どこまで姑息なんだよ

>>947みりゃ狭義の開口率の意味で使ってるのは明らかじゃないか
それを何の断りも入れず実効開口率の意味に突然すり替えた上で
狭義の開口率だろうと解釈した相手に因縁ふっかけるのか?豆

どこまで性根が腐ってるんだよ、すり替え豆腐野郎
0966名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 19:35:30.60ID:W+7Tmnn50
穴が何の説明をするつもりか知らんけど
この墓穴を埋めるのは絶望的に無理だろ

601 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆

606 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも1画素当たりまめ!なのか?豆

そもそもEMVAの式はプランク定数を乗じてねーしwww
画素面積も放射照度も分子でプランク定数は分母www
掛け算と割り算の違いも分からんのか穴はwwww

挙げ句の果てには一回こっきりの撮影穴!!wwwwwww
1回の撮影で何の比較をすんだよ穴wwwwwwwwwwwww
0967名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 19:41:57.30ID:/VDGE2pP0
変形後の式を示して乗じていると言ってるのに
変形前の式を持ち出して乗じてないまめ!

豆に共通する豆チンケで薄汚い手口だ
0968名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 19:51:55.54ID:W+7Tmnn50
>>967
ほう
この式をどう変形すれば、「画素面積 Aにプランク定数hを乗じた形」または「放射照度Eにプランク定数hを乗じた形」になるんだ?

μp=(AE)texp / (hc/λ)

さぁ変形しろ穴
絶対に無理だけどなwwwwwwwwwwwwwwww
0971名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 20:39:16.37ID:cKikiWDT0
>>967
ほれほれ

μp=(AE)texp / (hc/λ)

早くこの式を「画素面積 Aにプランク定数hを乗じた形」または「放射照度Eにプランク定数hを乗じた形」に変形しろよ穴

また異論のあるマメガーで時間稼ぎするのか?
0972名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 20:47:44.63ID:29CmfgU50
μp=(AE)texp / (hc/λ)

A 1画素の面積
E 単位面積あたりのエネルギー(放射照度)
texp 露出時間
h プランク定数
c 光の速度
λ 光の波長

なぜ穴はこの式を見てセンサー全体穴!と思ったのだろうか

やはりプランク定数が入っているからなのかwwwwww
0973名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 20:55:00.90ID:TsGF3Eky0
AE texp=1画素全体に照射する光のエネルギー

を、

hc/λ=光子1つ分のエネルギー

で割る事で、1画素全体に照射する光子の数を求めているんだね。


「画素面積を乗じてるのはプランク定数だ」(原文ママ)
「さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ」(原文ママ)
「しかもプランク定数と放射照度を用いている」(原文ママ)

これは恥ずかしすぎる。。。。
0974名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 21:08:36.02ID:kojgFGGX0
豆太郎の見解はこちら
賛同する豆、反論する豆
スイミングタイムがチャンスだぞ

863 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/03/26(月) 21:10:05.51 ID:SrrTs7d90
>>862
そもそも

>画素サイズが同じならフォトン量も同じまめ!なのか?

この質問で、放射照度、露出時間、波長が変わる前提って

完全に頭おかしい奴の質問だろ穴wwww
0977名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 21:23:44.70ID:dEH3lMyH0
>>974
なに話そらしてんの?

μp=(AE)texp / (hc/λ)

早くこの式を「画素面積 Aにプランク定数hを乗じた形」または「放射照度Eにプランク定数hを乗じた形」に変形しろよ穴
0978名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 21:24:08.90ID:kojgFGGX0
その調子だ豆
綱をとれよ

予告墓穴コードネームは
センサー全体の○○○○○だ豆

QE低下はデジタルゲインで解消できるまめ!
配線でフォトン量は変わるまめ!
式による定義を憶測で論破まめ!
センチは国際単位系じゃないまめ!
換算すると国際単位系まめ!
一画素で量子効率は計算するまめ!
日中屋外で撮るだけでは計算できないまめまめ!
0979名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 21:50:38.78ID:cCuMcDpw0
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「配線面積墓穴」からQEという言葉を一切使わなくなったな。
話を変えて「配線面積墓穴」から逃げてるんだろ。
ちょっと他の機種データを見れば誤りが分かるのに見なかったかのかねえ。 ハハハ、

「QEは感度」で墓穴掘ったのに基本的な考えが変わって無いのが笑える。
何時も墓穴掘ってるがその理由が分かって無いんだろうな。
0980名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 21:54:09.14ID:5PVIB97a0
>>978
どれもツッコミどころ満載だが、

>センチは国際単位系じゃないまめ!

は、穴向けの猿でも分かる説明をしてなかったな

多分>>550の事を言ってるんだろうが
SI組立単位はSI基本単位以外は使わないんだよ

「μW/u」はSI組立単位のW/uに接頭辞μをつけた形だが、
「μW/cu」は「W/cu」の時点でSI組立単位とは認められないのだよ
0981名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 21:57:02.96ID:cCuMcDpw0
それでは、豆はまとめの勉強だ。

オリ機はデジカメの実効感度であるDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか? これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。

オリはE3の失敗を以降の機種から既存センサベース感度を変えずISO100をISO200に移動する手抜き対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦である。
この結果、今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機となってしまった。

豆はこの事実を真摯に受け止め、毎日これを復唱する事。いいな
0982名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 22:03:31.89ID:cCuMcDpw0
>>980
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「話題変え逃げ豆踊り」するな。

お前の墓穴は「SI組立単位」の話ではなくて「SI単位」の話だ。
お前の墓穴は「単位文字」の話ではなくて「基準となる大きさが固定か?」って話だ。

姑息な奴だなあ。ハハハ、
0985名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 23:52:08.02ID:/C7Cs09v0
>>978
QE低下はデジタルゲインで解消できるまめ!
→ソニー機はQE(本質的な感度)の低さをデジタルゲインで誤魔化してるんじゃねーの?というもっともな指摘

配線でフォトン量は変わるまめ!
→配線が増えると受光部で光電変換に使われるフォトン数は確実に減るわな

式による定義を憶測で論破まめ!
→意味不明

センチは国際単位系じゃないまめ!
→SI組立単位に使えるのは接頭辞無しのSI基本単位のみ。「μW/cu」は「W/cu」の時点でSI組立単位つまり国際単位系で使用できる単位とは言えない

換算すると国際単位系まめ!
→意味不明

一画素で量子効率は計算するまめ!
→EMVA1288ではそうなってますけど、何か?

日中屋外で撮るだけでは計算できないまめまめ!
→意味不明
0986名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 00:00:38.08ID:OyRas8Hu0
自分がいいと思うものが否定されると許せない、
自分の好みじゃないものを称賛するのが許せないガキみたいな老害おっさんばかり。
0987名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 00:11:42.62ID:KbiCINyz0
>>950
裏面照射でも開口率100%なんて無理だよ
なぜならピクセル間を区切る障壁が必要だからね
画素ピッチに合わせて壁も狭く出来ればいいが
あまり狭くしすぎると量子力学的な位置の不確定性によって信号電荷が確率的に隣の画素に移ってしまう

もちろんこの壁の厚さによる開口率の低下も画素ピッチが狭くなるほど影響は大きい
画素ピッチを狭める事で量子効率が向上する要素なんて無いのだよ、穴
0990名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 08:54:31.64ID:V9TlPLb60
ほなら
やっぱり穴は根本的なところで分かっていない
元栓を閉じると水量は上がる穴!!
0991名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 08:58:48.25ID:1VsWBqnG0
>>989
ほらな分かってない

豆少ないフォトンのヘロヘロ電荷が作るザラザラノイズ信号であっても
デジタル出力されれば電子化されたと扱われる

質は考慮せず単にデジタル出力から逆算する方式だからな
分かったか豆
0996名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 09:05:35.23ID:1VsWBqnG0
誰も電荷の質なんて言ってないぞ?豆
電子信号の質だよ
当然ザラザラノイズ信号は質が低い
0999名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 09:08:34.00ID:crE4mN070
フォトンが減るとヘロヘロ電荷という通常の電荷とは異なる特殊な電荷が生成される穴!!
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 15時間 11分 40秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況