【Canon】EOS Mシリーズ part61

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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

※前スレ
【Canon】EOS Mシリーズ part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519738962/
【Canon】EOS Mシリーズ part60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521027302/

※公式サイト
EOS M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
EOS M2※リンク切れ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/
EOS M3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/
EOS M10
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m10/
EOS M5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/
EOS M6
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m6/
EOS M100
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/
-
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前スレ1000
>18万円のは不可能だわな。

デュアルピクセルAFの35mmフルサイズセンサーに可動式液晶モニタを備えた
ミラーレスカメラ(に加えてミラーとペンタプリズムまで搭載している代物が)
16万5千円で販売されているんだが・・・

http://s.kakaku.com/item/K0000977957/

いきなり1割値段落ちてるな
初動が良くないのか?

4名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 20:46:06.96
>>2
レガシーシステムで、しかもバッタ屋の釣り価格w

日本人標準価格は
EOS 6D Mark II [ボディ]¥195,470

>>3
kissだしM5とおんなじ値段じゃ高いやろ

>>1乙です

キヤノンもここにきてフルサイズミラーレス開発の情報を出すようになったけど
まだ来年はじめに発表できるかどうかなだけあって現段階ではどれも具体性がない情報ばかりか
仕方がないとは言えこの情報ですら流出が止まらない現状に対する単なる一時しのぎでない事を祈ってる

8名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/27(火) 21:05:04.04
情報てw
カメオタが空想した妄想だけですけど?

M5後継機は450枚は撮れるようにしろよ糞Canon

フルサイズミラーレスの話はこちらでやってちょうだい

ニコキヤノからミラーレスフルサイズが出るまで語るスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1474153875/

11名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 03:57:44.48
EOSMスレでフルサイズミラーレスの話題を出すっていうのは、つまるところEOSMを買い控えさせるのが目的。
そんだけEOSMが脅威でしょうがないってことの表れなんだなぁ。

楽しく使ってはいるけど、
やはり気合入ってないのは感じるよM。
スペック追わなければDPCMOSは快適そのものなんだけど、
動画者としては連続撮影時間があまりと言えばあまりなので、
パナも手放せない。

13名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 04:04:44.50
気合い入れてボディのみ15万円とかになったら怒るくせに・・・。

M6と80Dの2台持ちしてるだがAWBの傾向が違い、
特に電球色の照明下でM6は少し緑被った白色になり、80Dは雰囲気優先で電球色のまま。
KissMは雰囲気優先とホワイト優先選べるようになったみたいだけど、レフ機と同じになったのかな?

kiss MいきなりBCNランキングミラーレス1位
さすがですな

kissのブランド名は強いな
M−何とかじゃ馴染みが無いからお店も推せないけど
kissだと、黙ってても売ってくれる

17名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-qJch)2018/03/28(水) 12:46:04.06ID:m5JgnQK7a
初心者やライトユーザー向けには最強のブランドだろ
カメラ板にいるような俺達キモオタには受けないけど

もうそんなに売れてるんだな。まさかお店に納入した台数とかなわけないよな?

フルサイズは一眼、APSはミラーレス、というキヤノンの戦略は
長期的に見て当たってたということだ

>>18
POSデータを元にしたランキングだから実売だな

>>19
フルサイズ機は惨敗だろ。エントリーではブランド力で勝ってるけど、まわりのカメラ詳しい人とかがみんなソニーになったらどうなるのか

>>21
センサーは、ソニーさんの一人勝ちだし
実際は、センサーシェアだけ見るとみんなソニーになってる
Canonだけが孤軍奮闘できるのは、ブランド力なんだろうな
カメラは、機械なんだけど嗜好傾向がファッションブランド的な側面もあるから

>>21
まずはキャノンの安いエントリーから入って、そこから本格的に写真やりたいと思った人がソニーに行くって形でいいんじゃね?
どっちもwin-winでしょ

別にどの層でも勝たなきゃ駄目!って訳でもないんだから

24名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-qJch)2018/03/28(水) 18:50:27.52ID:owfY9NuDa
フルサイズで負けてたらいずれAPSでも駆逐されると思うぞ

>>24
ソニーはエントリーAPSを出さないと思うがな
フルサイズで完璧な地位を確立してるのに、わざわざ喰い合う市場で勝負する必要がないだろう
施設の新設もしなきゃいけないし

プリウスで乗用車のシェアトップにいるトヨタが、軽自動車の世界に降りてくる必要がないのと同じ

フルサイズってレンズ交換式カメラ全体から見たら数%程度だろ
安いボディー売って、そこそこ利益の出るレンズで利益あげるのがCanonさん
ソニーは、サードパーティーのレンズメーカーに奉仕してるようなもの
センサー販売では、かなりの利益あげてるけど、カメラ単体部門だとあまり美味しい商売じゃないな

>>25
子会社のダイハツのことを思い出してあげてください>トヨタ

28名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 19:59:28.87
>プリウスで乗用車のシェアトップにいるトヨタが、軽自動車の世界に降りてくる必要がないのと同じ
↑これ、まんま一眼レフからミラーレス見下ろしてるキャノンそのものやん。

29名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-qJch)2018/03/28(水) 20:44:18.74ID:4OYFcvjta
メインストリームは確実にミラーレスへと向かっていくんだからあぐらかいてないで適応してかないと取り返しの付かないことになるだろ
だからオールマイティなM5出したり、ほとんど出し惜しみなしのkiss出したりして市場に切り込もうとしてる

30名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 21:05:15.26
メインストリームはミラーレスだと思ってるのはオタクだけ。
一般人からしたら昔3Dテレビ、今4K8Kと同じ扱い。

31名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-jfig)2018/03/28(水) 21:07:45.42ID:ZxIurzprd
>>30
頭悪そう

32名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 21:23:05.30
鏡だぞそれ。

趣味でカメラって言うイメージは、やっぱファインダー覗いてる姿を想像するよな
ミラーレスの液晶画面で写真撮ってると、スマフォとイメージがダブルから、
レフ一眼の需要って意外に大きいかも
EVF付けると、ミラーレスの売りである、軽量コンパクトが多少犠牲になる
軽量コンパクトで画質もそこそこの1インチセンサーの最近のコンパクトカメラが人気みたいだし
ミラーレスって、帯に短したすきに長しみたいな存在だよな
Canonは、Kiss M 出してきたってことは 
普及型レンズ交換カメラのマウントをEF-SからEF-Mへ主軸を移すつもりなのかもしれないな
EF-Sの新しいレンズよりEF-Mのレンズ開発を優先するとか

34名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/28(水) 23:28:50.85
KissMってM6にEVF固定しただけだもんなぁ。

35名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5152-Tqn/)2018/03/29(木) 01:00:58.46ID:YClipmY40
それはm5や。。

軍艦部のダイヤル類の少なさとかも含めての話じゃね

37名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/29(木) 01:31:50.60
グリップの形状とかそっくりやで。

>>33
どうだろう
今の「ガチでディープに写真やってる」ってのは、三脚にカメラ立てて、Wi-Fiで繋いだタブレットを覗き込んであーでもないこーでもないと設定いろいろいじくり回して作り込んで、パシャッと一枚撮る、みたいなイメージ

要するにプロの真似事だけど

>>36
M5の外装をいくつか撤去したのがM6
M6の中身を進化させたのがKissM

>>33
今はカメラ趣味と言えばミラーレスでオシャレなInstagramって感じで、ファインダー覗いてる人はプロ以外は迷惑な鉄撮りと同じように見られてるけどな

そのうち街中でファインダー覗いてるだけで通報さえされかねなくなる

>>40
撮り鉄こそファインダー覗かず、三脚に固定してひたすら待って、無線でつないだタブレットなりスマホなりでパシャ、だろ

ファインダーやライブビューモニターよりも遥かに大きな画面で確認しつつ設定いじれるから、これ以外を使う利点がない

>>2
ペンタ部のないフルサイズミラーレスなら13万円ぐらいだな!

43名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H2b-uaFS)2018/03/29(木) 08:50:03.31ID:2jHg5IaSH
M6+EVF-DC1が最強な気がする
ファインダーが90度上を向くのは強み

マウントアダプターで三脚に固定して、
シグマやタムロンの400mmズームは強度的に問題ないですかね

45名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1333-W6PE)2018/03/29(木) 10:53:45.91ID:4aLYAe6g0
>>43
あーオレオレ、オレその組み合わせだ なかなか気に入ってるよ

46名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H2b-uaFS)2018/03/29(木) 11:16:48.69ID:2jHg5IaSH
>>45
良いですよね

今年M6買ったんだけど、最近KissMが出て失敗したかな?
と思っていたんだけど自分を納得させていましたw

後付けファインダーだと
ファインダーのぞきななら
画面タッチでフォーカス移動とかできないよね

アナログ時代の一眼レフは、ペンタ部の交換も可能だったんだよな
モータードライブ取り付けて連写は、憧れの存在だったみたいだし
自分流カスタマイズ出来るのが一眼レフのシステムだったから
カメラが趣味って世界だったような
今は、単純なレンズ交換出来ますカメラになってるから
用途に合わせてボディーも交換みたいな感じかな
カメラが趣味というより、写真を撮るのが好きって世界になってるかな?
ある意味、すそ野は広がってるかもw

49名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb3-N9Ce)2018/03/29(木) 12:18:17.79ID:CwygU3n7dNIKU
運転よりも車そのものが好き(綺麗に磨いたりカスタマイズしたり)
料理するよりも調理器具を揃えるのが好き
絵を描くよりも画材を集めるのが好き

そういうのはカメラに限らずどの趣味でもいるな

50名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdf3-s8sK)2018/03/29(木) 12:46:42.12ID:ww/Swi7hdNIKU
>>49
とんかつ屋に行って、食べないで写真撮影したり、スケッチしたり、香りを楽しんだりな。

51名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/29(木) 13:12:27.26
炎上案件か。

52名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 71b3-s4AF)2018/03/29(木) 14:16:24.30ID:sunEWXWp0NIKU
M6とEVF-DC1の組み合わせってファインダーへの切り替わり早い?

M3の時結構遅くてあんまり使う機会がなくて結局M5買ってしまった

53名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4b33-W6PE)2018/03/29(木) 14:31:51.43ID:iRbL5EyS0NIKU
>>52
M3の時のスピード忘れた M6では使いたく無くなるほど遅くはない
それよりEVFの撮影情報表示がM5と同等になったのが嬉しくてよく使うようになった
でもEVF装着してるとデカくて脆弱な感じでなかなか扱いが難しい

54名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 71b3-uaFS)2018/03/29(木) 15:01:04.71ID:766LO9ab0NIKU
今の時代、何でもオートマが標準になっちゃってるからな
ピント、絞り、シャッタースピード、ISO感度の組み合わせを一々考えなくても
撮りたい場所をタッチするだけでちゃんと撮れちゃう
こんなの趣味と言えるのかな?
趣味って、色々勉強して体験して知識を深めて行く世界だと思うんだがな
まぁ、最近のカメラは記録媒体としてはレスポンスが早く正確で優秀なんだけど

55名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb3-N9Ce)2018/03/29(木) 15:04:47.26ID:CwygU3n7dNIKU
>>54
入りはオートマでも、のめり込んだらマニュアルでゴリゴリ作画してくんじゃない?
そのための機能もあるんだし

56名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMb5-hihw)2018/03/29(木) 17:06:17.41ID:OUoDNoBQMNIKU
>>54
写真が綺麗に撮れればそれで良いんだよ

57名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 71b3-ASba)2018/03/29(木) 17:47:24.31ID:nSOgxkS00NIKU
「こう撮りたい」という欲求が無いうちは
カメラから出された絵を見て、綺麗だの汚いだの言ってるだけでいいんじゃね?

58名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 81b3-ZZ+3)2018/03/29(木) 17:52:38.33ID:7kwlFIp50NIKU
DPEの店が街から消えた時点で写真は役割を終えたんだよ
スマホやモニターで見るものは写真ではなく「画像」
おれらは写真ではなく0と1の配列を記録してるだけ
RAWで撮るのはその象徴
あとでイジくりまくることに写真としての価値などない
24枚撮りのフィルムとDPEで2000円という時代、撮影者は全身全霊を込めたものだ
可愛いわが子の記録を永遠に残そうとな
おれの無印や2にそんな使命はない
画像ファイルという名の数列だけさ
おばちゃん、ビールおかわり

59名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 81b3-ZZ+3)2018/03/29(木) 18:16:35.34ID:7kwlFIp50NIKU
おれ今いいこと言った?

60名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW FFb3-yiKA)2018/03/29(木) 18:17:25.55ID:q9TSkPLKFNIKU
なげえ

61名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)2018/03/29(木) 18:21:54.46ID:jwm/cEdw0NIKU
フィルム感度が100や400の時代こそF1.2とかF1.4の値打ちがあったんだよな
今の時代高感度のセンサーがあるんだから、F値なんて4もあれば十分なんだと思う
F1.2とかF1.4とか必要な人、実は超レア
レンズメーカーに体よく騙されてる気がする

62名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 71b3-TX0Y)2018/03/29(木) 18:28:51.24ID:jImbCBcj0NIKU
ボケ量はどうでもいいんか?

63名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW FFb3-tvx9)2018/03/29(木) 18:29:25.04ID:lTjZZXNOFNIKU
馬鹿だから何でも絞り込んで撮るんだろ

64名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW f9ba-Y0x5)2018/03/29(木) 18:35:06.96ID:stL7Hf3R0NIKU
何を今さら

65名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)2018/03/29(木) 18:36:41.73ID:jwm/cEdw0NIKU
>>62
望遠側で、解放で撮れば良いんじゃないか?
ボケ狙いだと、被写体は静止してるだろうから、三脚固定でシャッタースピードが遅くてもブレない

66名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)2018/03/29(木) 18:42:12.33ID:jwm/cEdw0NIKU
シャッタースピード優先で、暗めのレンズでもISO感度で調整してくれるし
安いデジタル一眼でも、動きのある被写体もちゃんとピントの合った絵になってる
アナログ時代のカメラのレンズは明るいほど使い勝手が良かったけど、
逆に、明るい場所だとシャッタースピードの兼ね合いで、絞り込むから明るさが生きないんだよな

67名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)2018/03/29(木) 19:09:15.70ID:jwm/cEdw0NIKU
>>63
EOS-M系にEF-M22mm付けて、絞り優先で絞り込んでシャッター適当に押してもピンぼけ写真はほぼ出ない
馬鹿でも失敗しないねw

68名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 71b3-TX0Y)2018/03/29(木) 19:09:42.38ID:jImbCBcj0NIKU
ひゃー・・・

69名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb3-qEN7)2018/03/29(木) 19:12:30.28ID:GN0uncqzdNIKU
>>67
失敗とは?

70名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)2018/03/29(木) 19:31:02.62ID:jwm/cEdw0NIKU
>>69
一般人が求める写真は、ピンボケしてないこと
広角レンズで絞り込めば、広範囲にピントがあって、失敗写真がほぼ無い
馬鹿チョンカメラの由来だね、使い捨てカメラもこの原理で作ってた
まぁ、ある程度の明るい環境でってことですが

71名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb3-tvx9)2018/03/29(木) 19:35:18.04ID:Ju/FwHR7dNIKU
やべえな
会話が成立しないアスペだ

72名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdf3-yiKA)2018/03/29(木) 19:35:29.58ID:yiM8fXBVdNIKU
アスペかな

73名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW c94c-N9Ce)2018/03/29(木) 19:37:44.61ID:ykJ1SEbe0NIKU
>>70
一般人はスマホで満足してるだろ
わざわざ一眼買うのはそういうバカチョンな写真ではないものを撮りたいって思ってる人達

まあいわゆる意識高い系だが

74名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW c94c-N9Ce)2018/03/29(木) 19:40:04.93ID:ykJ1SEbe0NIKU
>>65
望遠側限定だと構図に自由が効かないじゃん
近づけもしないし

あと、定番構図の「走ってる人間(もしくはペット)にピント合わせて背景はボケ」ってのも無理になる

75名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sr0d-kUw7)2018/03/29(木) 19:42:27.17ID:RmQGsufhrNIKU
EOSMの話しようぜ

76名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 71b3-s4AF)2018/03/29(木) 19:43:06.40ID:sunEWXWp0NIKU
>>53
M3はEVFに眼当ててから体感で1秒かかる感じだった
M6で早くなってるならかなり良いね


そういやキヤノンからなんかアンケートが来てて
その中にEF-EOS Mのことがアンケートにあったのがなんか意味深な感じがする

77名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/29(木) 19:44:35.02
キャノンマーケティングがアンケート重視するようになったら終わりだと思う。

78名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)2018/03/29(木) 19:48:55.41ID:jwm/cEdw0NIKU
>>73
人様々だからね
ボケ以上に、写真の本質は自分の感性に合った撮りたいと思っフレームの切り取りだからな
その表現力を高めるために、色々勉強して体験して知識を深めて行く
カメラやレンズにおんぶにだっこじゃ、趣味としては寂しいな
こんな意見もあるし
白川義員は『山岳写真の技法』において(2章 2-22頁 頁末など)、
とくに山岳写真ではフレーム内にあるいかなる被写体にもピントが合っている(パンフォーカス)べきであり、
意味のないものはフレームから外すべきである、と述べている。

79名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sadd-QLp8)2018/03/29(木) 19:59:00.68ID:5bEpm/kEaNIKU
元も子もないこと言っていいか?



ぼかすのあんま好きじゃないんだよな

80名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 71b3-TX0Y)2018/03/29(木) 20:06:47.34ID:jImbCBcj0NIKU
ひゃー・・・
やっぱホンマもんはちがうな

81名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 7923-9isK)2018/03/29(木) 20:25:56.04ID:ZBlcQmIB0NIKU
>>73
iPhoneXの合成ボケはフルサイズのボケと変わらない
って池田エライザくりそつの派遣の子が言ってた

82名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 81b3-ZZ+3)2018/03/29(木) 20:53:11.40ID:7kwlFIp50NIKU
なあ、おれさっきいいこと言ったよな?

83名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW f9ba-Y0x5)2018/03/29(木) 21:24:26.00ID:stL7Hf3R0NIKU
白ボディのkissMには白枠の保護フィルターがよく似合います。

84名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW c94c-N9Ce)2018/03/29(木) 21:40:40.82ID:ykJ1SEbe0NIKU
>>78
人それぞれだしな

85名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb3-ePcA)2018/03/29(木) 21:59:22.04ID:ohuMawE9dNIKU
>>82
ああ、そうだな
昔はただの点の集まり
今は0か1の集まり
そんなものに一喜一憂などせずビールでも飲んどけってことだろ

86名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb3-9eVI)2018/03/29(木) 22:10:04.12ID:NTMriNYgdNIKU
>>82
あとでいじるのNGって言うなら当然リバーサルで撮ってたんだよな?
まさかネガなんて使ってたりしないよな?

87名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ab2a-yyjT)2018/03/29(木) 22:22:52.57ID:39DRQEhS0NIKU
今はネガどころかフィルムを装填したことのない奴がカメラを語ってんだよ

88名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sx0d-Wpvr)2018/03/29(木) 22:33:34.01ID:EV+Wl3ZWxNIKU
漏れも湿板とかガラス乾板とかで撮ったことない

89名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 2b81-uaFS)2018/03/29(木) 22:43:54.08ID:m/cyyfMY0NIKU
KissMを買うかα9を買うか迷うな…

90名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 4150-A/aq)2018/03/29(木) 23:00:52.74ID:ah8k2jcE0NIKU
>>54
ISO感度設定とか一番不要な設定項目だわ
デジタルカメラ時代の今

(ただしモデルの横にセコニック手にしたアシスタントがいてくれるような局面は除く)

91名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)2018/03/29(木) 23:02:19.22ID:tK4oo8B8aNIKU
>>14
それって雰囲気と白優先を選べないから、WB違うんじゃないの?
80Dと同じ様な感じじゃないと困るな

92名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)2018/03/29(木) 23:05:55.32ID:tK4oo8B8aNIKU
>>55
でも一生オートでしか撮れない人いるよ
PモードでISOだけ決めてる人、ズームレンズでフラッシュTTLで
特にアキバのグラドルとAV女優のDDやってるヲタとか

93名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)2018/03/29(木) 23:07:25.84ID:tK4oo8B8aNIKU
>>87
昭和60年以降生まれだとフイルム装填したことない人いるかもね

94名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)2018/03/29(木) 23:11:14.64ID:tK4oo8B8aNIKU
>>61
確かにISO12800まで躊躇なく使える時代がくればそうなるかもね
オレの80DはISO1250以上は妥協している
オレの人生よりも妥協している

95名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb3-CX+I)2018/03/29(木) 23:12:55.95ID:Nmvi+Lz5dNIKU
>>54
そういうことを目的とする人と、楽に綺麗に撮りたいだけの人もいるからな
自分の価値観が全てと思わない方がいいぞ

96名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa45-xdug)2018/03/29(木) 23:15:00.91ID:tK4oo8B8aNIKU
>>79
オレもそうだな
くっきり、はっきりがいい
ボカシは薄目がいい

97名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ c1b3-CvQz)2018/03/29(木) 23:27:50.22ID:/X0+a1Wz0NIKU
>>94
俺も80D持ってるけどその感覚でα7III使ったらクソ漏らしてひっくり返るくらいすごいぞ

98名無CCDさん@画素いっぱい2018/03/29(木) 23:36:26.55
そら24万円もするんだから糞漏らすくらいじゃないとなぁ。

99名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sa23-dKCD)2018/03/29(木) 23:55:54.24ID:8/pHiZhaaNIKU
α7R2の中古だったらだめなんか
新品でもいいけど

ソニーの営業がいつでもどこにでもいるな

キヤノンもフルサイズのEOS発表したからこれから面白くなるな

キヤノンやニコンが主役だったのはもう昔の話だよ

>>101
C700の話か?
そんな上等なもん買える奴がこのスレにいるかねw

あんなの個人で使うのバカだけだろw

ソニーも800mmとは言わんが600mmくらいラインナップに揃えないことには話にならん

KissMって、AF後のマニュアル微調整モード時に、ピーキングしながらライブビューで拡大できなくなったんだな

M100では出来てたんだけどあれ地味に便利だった

>>98
α7IIIの感覚でもっと高価な5D4なんて買っちゃうと脱腸するから注意な

M100ってブラケットできないんだよなー
それだけが残念だ

>>86
プロビア

>>54
言いたいことはわからんでもないが
それは今の時代どの分野でも同じだし、
宗教論争にしかならん。

>>108
こう言う、コストに影響しなさそうな所をケチる理由が分からないよ。

その機能の備わった高価な機種への誘導かな?

112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 89f1-EdfM)2018/03/30(金) 12:18:26.04ID:kosDNhfj0
>>111
その通り。
ここにいるような機材マニアは出し惜しみと言うが、製品の価格帯で機能を差別化するのは企業では当たり前のことだよ。

ニコンも似たようなところあって下位機種だとホワイトバランスのマニュアル調整画出来ない。ソニーは一番下の機種でも設定出来る範囲内は遜色ないんだよなー

やはりソニーの台頭でキヤノンニコンユーザーにもメリットある改革が進むかもしれんな。今までみたいな殿様商売は通じないよ

べつに「オタで貧乏人なぼくがかんがえるはんばいかかくたいにみあったすべてのきのう」を盛り込まなくてはならないなんて決まりはないしな

115名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0d-xdug)2018/03/30(金) 15:38:45.14ID:BVLNZn1Dr
>>97
ソニーの液晶画面は粗が分かりにくい
ファインダーはもっと分かりにくい
だから厳密にノイズの出始めのタイミングが分かりにくい
多分ISO2500じゃ出ないが、ISO3200で出始めてるんだろ
80DのISO1000とα73のISO2500がノイズの出方同じ位なんだろうな

116名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0d-xdug)2018/03/30(金) 15:44:25.53ID:BVLNZn1Dr
>>112
エントリー機種では使う人が少ないから不要と判断したんだろ
しかも大した違いじゃないし、撮る前から結果分かるミラーレスなら尚の事
ブラケットは機能的な付加価値もあるし、手間も掛かるから、コストを考えた可能性もあるし

117名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0d-xdug)2018/03/30(金) 15:53:14.61ID:BVLNZn1Dr
>>113
ニコンはホワイトバランスが1番苦手なメーカーだから粗探しされたくないんだろ
最もオートがマトモじゃないから、マニュアルで設定したくなる気持ちは分かるが
黄色くしたくないもんな
色温度1000度下げたくなる気持ちは分かる
昔キス使ってて1番ムカついたのがISO1段刻みでしか変えられないこと
ニコンはその点いいだろ
1/3段刻みで変えられるから
ISO800の次がISO1600とかフザケている
この間で一気にノイズ増えるのに
しかもISO400とISO800の間で変えたいことが意外と多い
一気にISO400からISO800にして、シャッタースピード1/3段、2/3段上げる作業は馬鹿馬鹿しい

KissはISOオートで使えよ(1/3段で変動する

119名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/03/30(金) 18:25:30.36ID:Tn1/gx2Ka
>>118
自分の設定したい露出にならないんだよ
露出補正しても明るくすると絞ってきたりするからな

ID:BVLNZn1Dr

3レスで20行とかマジでキチガイ

ユーザーも贅沢になったな
フィルム時代は、ASA100か400ぐらいしか選びようがなかったし
途中で変える技は、カメラ替える技しか使えなかった
ピント合わせに、シャッタースピード固定して露出を合わせる(逆の場合も)とか
今のユーザーは求めてないんだろうな
AFになり、シャッタースピードと露出もお任せ
自動運転の車っぽくなったな 安全安心
なまじ全てマニュアル車なんて運転するのはよほどの好きものだよな
運転免許もオートマ限定ってあるから
車の構造知らなくても、故障すればJAFにお任せってか、
素人が触れないくらい車の構造複雑になってる
これ、カメラもいっしょでしょ

素人どころか、一般の修理屋ですら修理不可能で正規代理店行ってくれと言われるレベルだがな

123名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-QLp8)2018/03/30(金) 20:37:44.05ID:WqHx5rVna
>>121
贅沢になったってのはちょっと違うと思う
洗濯機あるのに今更洗濯板で洗濯したいか?

ASAって
リアル爺か?

125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c98a-TX0Y)2018/03/30(金) 20:47:03.31ID:DhAdweVz0
警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(警察車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくておもらししそうです´・ω・`

126名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/03/30(金) 20:55:31.52ID:f11pgbC3a
>>120
キチガイはお前で十分だろ

127名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/03/30(金) 20:59:07.04ID:f11pgbC3a
>>121
まるでテクノロジーの進歩を揶揄するアナログ爺さんかよ
デジカメになった時点でそうなる運命なんだよ
しかもセンサーと処理能力上がればもっと良くなる
後はカメラ買ってくれる人がどれだけいるかだよ

M100は出し惜しみって言う人と良機種って言う人で結構割れてんだね
オリンパスやルミックスの女性層狙ったのと比べても中途半端と賛否両論

俺はエントリーモデルとしては上手くバランス取ったと思うし、普通に良いカメラだと思う
ただCanonって車で例えるとトヨタ的な部分あるよねw後出しジャンケンな感じだけは微妙かな

安い機種の機能が少ないのは当たり前だと思う
よく言われる出し惜しみって意見には賛同しかねる

ショボいミノルタレンズをキヤノンニコン並みかそれ以上の値段で販売してるソニーこそ殿様商売だろw

>>127
誰でもが同じような写真が撮れだすと
それ、趣味の道具じゃなく日用品だよな
分かるかな?このなんとも情けないカメラの発達
写真が趣味って、撮ってから焼くまでが何となくマニアックだったんだよな
それこそ、技術力が試される世界
今じゃ、同じカメラなら小学校低学年の子供と、カメラ歴何十年の人の撮る写真に差がつかない
カメラを買ったその日から、初心者と何十年もカメラいじってる人とスタート地点が同じw

>>131
お前いい歳してアホなのか?
アングルとサイズと光の選択で120%違ってしまうだろ写真は
小学生とプロが同じ写真は撮れないから面白いんだよ
プロがアングル決めて光のタイミング選んで小学生にシャッタ押させたとしたらそれは小学生の写真じゃないんだよ
そこ解ってるか?

何故、一眼レフのペンタ部のファインダーが必要か分かるか?
手振れ補正の無い頃は、両脇締めてファインダーを覗くと、ほぼブレが無くシャッターが切れる
神経質な人は三脚にケーブルレリーズとかね
今じゃ、液晶画面見るために体から離すから当然安定感悪く、手振れ補正無いとブレた絵だらけになるからね
色んな意味で便利になりすぎて、人間がアホになっていくんだな

>>132
それ広告用写真とかの話だろ
それこそ、超高級機材そろえて、補助光もたっぷり用意して連写させれば
プロがおぜん立てしなくても、ガキでも良い絵が撮れるよ
今や、連写が幾らでも出来るんだから、その中から奇跡の一枚取り出せば
初心者もベテランもたいして変わり映えのしないものになるって

135名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/03/31(土) 00:03:12.63ID:wR5LM7F8a
>>131
それでも被写体の選択や切取り方でセンスが問われる
当然フレーミング能力も問われるし
被写体とのコミュニケーションでポーズも変わるし、照明や光の当て方で写りも変わる
まだホワイトバランスは完璧でないし
あなたの写真は初心者にすぐ追いつかれる様な写真なんだろうね

136名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/03/31(土) 00:06:27.96ID:wR5LM7F8a
>>133
手ぶれ補正をアホとか頭悪いな
今は一眼レフで動画撮る時代なんだよ
シャッタースピード1/60が標準なのに、歩いて撮ったらブレるだろ
だから、ボディ内手ぶれ補正とか生まれてんだよ

>>134
よくそこまで曲解できるよなあ
お膳立てしたらそれは小学生の写真じゃないっての

例えば街中の桜撮って来いとお題出して公園まで指定しても
その公園のどこで、
どの桜を、
どのレンズで、
どのアングルで、
どの陽の向きの、
どの雲の状態で撮るのか
その差が写真の差だよ
カメラボディが選ぶ設定やパラメータ問題の差じゃない

>>137 写真に対する考え方の根本は一緒だと思う
でもそれは、写真を撮ることが趣味であって、自分のアングルを切り取ってから写真にするまでが機械任せになってるって話をしてるんだな

78 自分:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ab9e-kUw7)[sage] 投稿日:2018/03/29(木) 19:48:55.41 ID:jwm/cEdw0NIKU [6/6]
>>73
人様々だからね
ボケ以上に、写真の本質は自分の感性に合った撮りたいと思っフレームの切り取りだからな
その表現力を高めるために、色々勉強して体験して知識を深めて行く
カメラやレンズにおんぶにだっこじゃ、趣味としては寂しいな
こんな意見もあるし
白川義員は『山岳写真の技法』において(2章 2-22頁 頁末など)、
とくに山岳写真ではフレーム内にあるいかなる被写体にもピントが合っている(パンフォーカス)べきであり、
意味のないものはフレームから外すべきである、と述べている。

自分の考え方を押しつけようとしてるキチガイが暴れてるな
それも入門モデルのスレでw

凄い爺さんか、その爺さん教授に心酔した日芸写真学科の卒業生かどっちかだなw

141名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-QLp8)2018/03/31(土) 00:41:02.10ID:onPNa6bia
原始時代みたいな生活してろよって言いたくなるくらいめんどうなやついるな
リアルでは誰にも相手されないおっさんなんだろうなということが察せられる
もうむかーしの、デジタル以前のカメラ使ってひとりでじっくり撮ってろよ

なんか以前価格見てた頃いたオレンジとかいうじいさん思い出したわ
構図以前に水平すらまともに取れないうえに半端な知識と無知晒しててうざかった印象

あいほんXとかにすごい拒絶反応起こしそうだな

>>133
それはウエストレベルファインダーの時代にはいらなかった努力が
アイレベルファインダー化の副作用で必要になったという流れだから
つまりチルト/バリアンモニターが一般的になりつつある昨今では
首かけ二点吊りストラップで腰だめが正義と言うことだな!

まあでも、背面液晶見ないと適正露出出せないとか言ってるようなやつは技量低すぎだと思うけどな

>>128
実質全部入りだったしな
ダイヤルほぼないけど、ファインダー覗かないのならばタッチパネルの方が断然操作性よいから気にならないし

むしろM100からM5に行ったら、モード変更にダイヤル回さないといけないのが強烈に煩わしかった
あとM100にしか出来ない事もいくつかあるよな
ピーキングしながら拡大とか、保存してる写真見てる状態でメニュー押したら自動的に削除タブに移動してるとか

147名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/03/31(土) 01:43:12.52ID:wR5LM7F8a
>>145
マニュアルにすると、ファインダーの中でも露出計の反応見られるよ

148名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-tvx9)2018/03/31(土) 02:15:31.22ID:efJb+Za2d
>>147
低技量の馬鹿が言ってるのはそういうことじゃない

>>130
画質面ではむしろソニーの方が最近は優れてるレンズ出してたりするのでなんともいえない

150名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0d-xdug)2018/03/31(土) 12:52:17.23ID:gPmTxXejr
>>148
どういうことなの?説明してよ
適性露出ってキヤノンの場合、いつも+11/3基準だよ
背景が白バッグだと+2までISO上げたり、服装が反射素材だと+2/3までISO下げたりするけどね

>>150
露出計みないと適性露出に出来ない奴は下手糞だ!って言ってんでしょ
アナログ懐古老人が。

昔も白ドームついてるアナログ露出計で計って絞りとか決めてたけど、慣れると目で見て即設定してたしな

ASA

153名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/03/31(土) 14:39:38.17ID:RDVTtNtZa
>>151
そんなにアツくなんなよ、オレはそのアナログ老人じゃないんだし
でも最近見た目の露出に騙されそうなのはある
光が回ってる所は見た目以上にカメラが明るく捉えるから
この前ISO640かなと思ったら、ISO320にした事もあったから

EOS M5の高感度ノイズ滅茶苦茶ひっっどいな??
ヨドバシでISO2000で黒色のもの撮影しようものならザッッラザラの虹色ノイズ発生して閉口した
同じようにおいてあったα6000や6300とかEM5mk2で同じISOで試してもそんなノイズ出ないのに
不良品レベルじゃん…

おいこらされる
>>154
dxoのphotolabのプライムだかいうノイズ除去じゃ・・

ISO2000とかピンクノイズほとんど違いないから
ゴキブリは巣に返りなさい
https://goo.gl/Ho3RE8

157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b9f-YZqQ)2018/03/31(土) 20:53:00.73ID:PVpEZ4sT0
EF-M18-150いいねお散歩に最適だわ
色乗り解像良好近接撮影もそこそこいける
M5に付けっ放しもっと早く買えばよかった

>>154
単にノイズリダクションが入ってなかったんじゃない?
レビューサイトで比較もいっぱい出てるけどマシだぜ

それでもキャノンで2000は実用的ではないけど

キヤノンはiso1600以上は緊急時用だからな
キヤノンのサイトにある作例の殆んどがios800以下なのが証明してる

ちょっと前の本までには
ISOは上限1600に固定して置けって書いて有る

161名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 Sa45-xdug)2018/04/01(日) 00:46:31.14ID:bbaiLVxJaUSO
頻繁には使わんが、写真にするのにISO2000程度なら不具合ない
ライブ撮影なんか普通にISO6400連発してるけどな
シャッタースピード1/320、F5.6だとそうせざるを得ない

162名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 93b3-kUw7)2018/04/01(日) 08:08:46.33ID:YGyKN/Kj0USO
iso1600 以上で撮るなって等倍鑑賞者用の設定じゃないの?

163名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 Sdb3-yiKA)2018/04/01(日) 09:23:28.45ID:lyC5CZWkdUSO
レスでもレフでもいいからコスパのいい高性能センサーの本体だして欲しい

164名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800T Sr0d-kUw7)2018/04/01(日) 09:25:07.26ID:GU7tI8XcrUSO
CANONセンサーの高感度性能は下手したらフォーサーズに負けたりしてるから困る

165名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800WW 71b3-P1xq)2018/04/01(日) 09:34:44.26ID:0LFp1kCY0USO
>>163
α買ってMC11つけるのが一番早くて安上がり

166名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 MMa3-Z/P1)2018/04/01(日) 09:59:19.08ID:dScAnMFxMUSO
別にキヤノンセンサーが高感度弱いとは思わない
M3以降は6400でも偽色も出なくなったし
フジの12800(同じシャッタースピード)と比較して
ノイズ量もたいして変わらん

あと22と1122と55200が神過ぎて
気合いを入れないとフジは使わなくなった

気合い入れるときはレフ機持ち出すけど

167名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800WW 41d2-kkYw)2018/04/01(日) 10:47:47.72ID:jeaIbFQV0USO
神も安くなったものだなw
結構、結構

168名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800WW 41d2-kkYw)2018/04/01(日) 10:49:07.42ID:jeaIbFQV0USO
>>163
6D安いやん

169名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 MMad-Z/P1)2018/04/01(日) 11:46:39.30ID:Tmj85AoYMUSO
フジ信者は本当にうざいな
フジはデカイか暗いかボケが汚いか必ずどれかだろ?
ボディは良いし操作性も使いやすいけど
レンズはキヤノンの足元にも及ばないよ悪いけど

神レンズって最近は安いレンズのことだからな

171名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0d-PLK5)2018/04/01(日) 12:12:51.04ID:sbQdLSdip
>>168
コスパだって言ってるのに、お前コスしか見てねーじゃねーか
安物買いの銭失いじゃ意味ねーんだよ

>>163
コスパのいい高性能センサー機ならα7III+MC11一択だろ
AF追従の連写がいるなら純正レンズ買えばいいし

>>165
コマッシャクレたソニーユーザーが
貧乏くさいってくるけどねw

>>162
例のデブで鉄道&風景写真のチリチリヘアーの人の
売れてる一眼入門書みたいのでもそう書いてるから
なら私も〜
ってやってる人多いと思うよ?

175名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-lCvi)2018/04/01(日) 12:47:48.32ID:4rI+Jx6nd
>>171
後継機種は 6D2 だ。それだけ見れば相対的にパは悪くない。
まったりMF派ならスクリーン交換可能で5D3より価値あるし。
まぁ7iii新調するか7R2の中古で遊ぶのがいいと思うよ。

ID無しいるか?
キヤノンはミラーレスプロ機今年出すってよ?
ソースは日経
キヤノンがミラーレスプロ機出したら
やっぱペンタ逝くの?
ミラーレスプロ機出してないのペンタだけだし

ミラーレスが主流になると
レフ機での技術的アドバンテージが相対的に低下して
キャノンやニコンのレフ機主流メーカーが困るんだよな
いずれ、色んな国からソニーセンサー積んだミラーレスが発売されて
気付けば、某国の家電メーカーに世界販売シェアを奪われちゃうかも
中華も頑張るしw

178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5152-Tqn/)2018/04/01(日) 13:39:54.80ID:1MBwi6wb0
クリップサイズやらなんやらいっぱい噂出てるけど
肝心のマウント情報が全然出てこんなw

情報小出しにしてくるのは
少なからず焦りがあんだろうなあ

まあソースがインサイダーのためには
妄想記事でも平気で載せちゃう日経だけど

逆にいうとコントロールされたリークだな。
キヤノン使いが離れないよう期待だけ持たせて、現行モデル販売に都合の悪いマウント情報は伏せる。こりゃ新マウントの可能性が大だな。

Huawei

>>177
Xaomiがソニーセンサつかったm4/3のカメラ売ってるけど
あんま売れてないみたいなんだよな

>>177
挑戦されれば戦うしかないだろ
逃げればスマホの二の舞だぜよ

キャノン一眼レフ持ちだが普段使いにミラーレス買おうと思うんだけど、ご意見ください。

>>184
日本語が稚拙すぎます
カメラを買う前に日本語の勉強をしろ

>>184
αおすすめ

Mの在庫処分に協力してあげるべき

やだ

勝手な予想だけど新マウントは出ると思う
そう思う理由は本体だけミラーレス化で多少小型したところで大した意味がないから

>>189
本体だけ多少小型化したソニーに引っ掻き
回されてるのに、本体だけ多少小型化する
ことに意味がないって?

185さんへ
ごめんね

186さんほか
ありがとうございました

>>190
ソニーとかの煽りは置いといて冷静に考えてみよう
大した意味無いよね?
また「キヤノンはミラーレスに本気じゃない」とか言われるのがオチ

>>189
正論だね
ミラーレスの当初の売り考えれば分かるよ
軽量コンパクトのカメラでレンズも交換できる

つまり、レンズも軽量コンパクトにしなくちゃならない
マイクロフォーサーズが有利だったのは、レンズを小さくできるからなんだよ
キャノンが頑張って、軽量コンパクトのMマウントを開発
大前提が軽量コンパクトで解像度も良い上に値段設定も買いやすいレンズだから、Mマウントレンズは良くできたレンズ

レフ機で勝負できないソニーがセンサーの力業でミラーレス高級機頑張ってるけど、
レンズの小型化なんて無理だよ
結局、システムで見ると、大型しちゃってミラーレスである必要が・・・

キャノンやニコンにフルのミラーレス出す必要が今のところどこにもない

>>193
本体だけ多少小型化しただけのミラーレスは
結構売れてるみたいよ?
となると、本体だけ多少小型化したこにも
意味あるんじゃない?

>>194
>キャノンやニコンにフルのミラーレス出す
>必要が今のところどこにもない

でも年内にFFミラーレス機出すらしいよ?

>>194
本体だけ多少小型軽量化するだけでもレンズ一本分は重さ違うし鞄の容積も減らせてレンズつけたままカメラバックにいれれたりするからかなり意味あるんだよなぁ…

>>195 以前に比べて売れてるって程度かな?
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1803/30/news092.html

なんだかんだ言っても、キャノンのKissブランドは数量的に圧倒的に強い

>>198
キヤノン、ニコンがミラーレスに本気で
参入する決断をせざるを得ないほどには
売れてるんじゃないかな?

EF-Mマウント内部をズバッと切り落とす勇気はないんかの?

EF-Mより内径小さいマウントでフルサイズ化を果たしたS社のカメラ
http://livedoor.blogimg.jp/girito/imgs/0/3/03b29729.jpg
EFレンズ⇒Eマウントアダプタを裏側から見たの図
https://i.imgur.com/SsLwetv.png https://i.imgur.com/OX9MXrO.png

あと俺の持ってるM6に関して言えば、大きなレンズを付けた場合に
安心して振り回せるだけのボディ剛性が無いのと
グリップが小さい→持ちにくい→下手したら逆に重く感じる
という問題を感じている
やっぱり本気でいくならレンズも軽くしないとダメだと思うんだよな

ちなみにフルにEF-Sは付けられない
付けないではなく付けられない

つまり判るよね
EF-Mはちゃんと残る

>>198
SONYさん、α6000しか売れてないの?
α6300、α6500と後継機あるのに

kissの技術が導入されたM5後継機が楽しみ
AFCでも瞳AF効くようになってほしいな

>>199
単純に、レフ機の販売数は減ってるけどミラーレスの方は微増ながら増えてるってのが理由だよ
売れてる数だけで言えばまだまだレフ機の方が圧倒的に多いけど、レフはどんどん売上数が減っていき、ミラーレスは増えていくであろうと予想されてるから参入せざるを得ないのよ

昨日今日で花見スポットをいくつか回ったが、デジタル一眼持ってる女子が本当に増えてるな
大半がレフ機でほぼKiss
コンデジはほぼ皆無でちょこっとミラーレスカメラ
おっさんおじいさんの一眼レフ率の高さは異常

写真撮ってる人の中では9割はスマホだけど、デジタル一眼も増えてきた

>>205
それは正しい
「売れてる」を「売れそう」に訂正しよう

でもなかなか売れてもいるみたいよ
https://www.bcnretail.com/files/user/201803021931_7.jpg

これ見たら嫌でもミラーレスに参入したないと、滅ぶのを待つだけみたいな

フルサイズが来たらこのスレも過疎ちゃうんだな

つーても今のところAPS-CのMレンズでも
ほとんど暗いレンズしか無い事を考えると
フルサイズミラーレスが出てもすぐにレフ機に取って代わることはないだろうね

一眼レフ機とミラーレス機の販売台数比率は今年あたりで逆転すると言われてる
というか今ものすごい勢いでフルサイズユーザーがソニーに流れて行ってるから
キヤノンもニコンも相当慌ててるな

212名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0d-PLK5)2018/04/01(日) 20:01:52.07ID:sbQdLSdip
>>194
目の前のエサしか見えないタイプかよw
先を見たらミラーレスを育てない理由が無い
それでもお前の意見にちょっと寄せるなら、センサーで勝てないレンズメーカーのCNなんだから、ソニーよりも軽いレンズを作れないなら意味が無いってとこか

>>211
搭載センサーだけ見ると、スマフォもコンデジもミラーレスも殆どソニー製だよ
なのに、カメラとしてのシャアは低い
何故だと思う?
業務用テレビカメラは本体がソニー、レンズがキャノンとフジが一般的
カメラは、本体だけで選ばれてるわけじゃないし、スマフォみたいに最近出てきたものじゃない
それなりの歴史があるからね
ミノルタって弱小カメラメーカーがソニーなんだよな

まずは順調なスタートですね

デジタル一眼ランキング、キヤノンのミラーレス“Kiss”が4位に初登場 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1803/30/news092.html

もうソニーはニコンのシェアこえてんのに…

我が家のソニーのテレビ、たった今僅か2年5か月で死んじゃったよ
これが有名なソニータイマー発動なのか?

>>216
メーカー保証が切れた直後に作動するのがソニータイマーだよ
それ以外はただの故障

218名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa45-D1Kj)2018/04/01(日) 21:17:46.03ID:jjx/nhuEa
>>213
たかがメインカメラをやられただけだ!

>>209
フルサイズもMシリーズかもしれないじゃん!
EOS FMとか。

そしたらここだな。

>>213
坊やだからさ

>>215
ニコンのミラーレスなんて最後に出たのいつだよw

>>221
フルサイズ機のシェアもソニーが越えてるぞ

223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 71b3-BoJl)2018/04/01(日) 23:03:18.60ID:H0N3MGbP0
過去ずっとキヤノン機使ってたが、少し前にα6300に変えたところ
MC-11+EFレンズ使ったときのAFが不安定で、
こりゃダメだと、またキヤノン機戻ろうかと思案中。
EOS M5かkiss Mで迷ってるんだけど、
EF-EOS MでEFレンズ使ってる人に質問。
AFは正確ですか?
あと、AFのスピードはどんなもんでしょうか。
犬とか猫くらいなら食らいついてくれるもんでしょうか。

>>222
ミラーレスのフルサイズってほとんどソニーしか出してないじゃん
そらシェア一位だわ

>>223
お望みの答えじゃなくて申し訳ないけど
EFレンズで動体を撮りたいなら
普通にキヤノンのレフ機を選ぶのが間違いない

>>224
レフ機も含めたシェアだぞメクラ

そんなに好調ならこんな場末のスレにまで宣伝に来なくてもいいじゃん
ソニーの営業マンよ

ソニーユーザー
言葉汚い
魂が汚れてるんだね
だからさんざん
言われているように
α7の作例ろくでもないのか
(EFレンズ使いなどは除く)

ソニーさんも意地を張らずに廉価機種をもっと出せばいいんですよね
実際にアルハー6000が結果を出し続けているわけですから

230名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-lD8Q)2018/04/01(日) 23:47:54.66ID:V5m3Ky8+d
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/tamron/2018/0328_01.html


一応貼っときますね
読んどいたほうがいいと思う。

>>223
自分の場合だけど、80DあたりでEF70-300usmUとかEF-S55-250stmとかのEFレンズ使うのとM100で使うのとではM100の方がちょっとAF遅い。
飛行機は撮れたけど鳥は歩留まり悪かった。暗かったりするとつらいかも。犬猫ならなんとかなるかなー。
kissMはAF速くなってるらしいけど使ったこと無い。

232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 71b3-BoJl)2018/04/02(月) 00:13:17.30ID:La7Y/6If0
>>225
やっぱ動体はレフ機で間違いないですよね。
7D2使ってたときは不満は何もなかった。
EVFが便利でミラーレスへの移行を考えてたけど、愛犬撮るようにレフ機も別で検討しようかな。

>>223
普通にEマウントレンズ買えば良くね?

234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 71b3-BoJl)2018/04/02(月) 00:26:14.26ID:La7Y/6If0
>>231
アダプターはさむとやっぱりAF遅くなりますかー。
鳥撮りにも興味があったのですが、やはりM+アダプターでは動体は難しいのでしょうか。

235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 71b3-BoJl)2018/04/02(月) 00:30:17.00ID:La7Y/6If0
>>233
EFレンズに随分貢いじまったもので…

ケチで貧乏なお馬鹿さんが
廉価機でも新型、別メーカーなら良い結果出せるんじゃないかと助平根性出した結果
案の定失敗する典型的パターン

こういうやつは色んなメーカーに節操なく手を出して、中途半端な機材をいっぱい抱えてる

>>234
軽い動きものは大丈夫だと思うけど、動いてる鳥は厳しいだろうね。
何故ミラーレスにこだわるのかわからないけど、レフ機で9000Dあたりなら重さも大きな差は出ないし、そっちの方がいいんじゃない?

本当にEFレンズに貢いでる人間はLレンズ一本分にも満たないような安カメラで悩んだりしない
逆に言うとその程度のレンズで自分の撮影スタイルを縛るのはナンセンスの極み

>>226
レフ機のフルサイズこそ、本当にニッチで数売れてないジャンルだろ
理由は重くて高いから

Lもピンキリだよなー
GMのように大吟醸造ればいいのにw

白レンズ持ってるような人なら、レンズのレンズキャップ代わりにM買ってるような気がする

>>203
α6300とか6500は後継機ではなく上位機種じゃない?キヤノンでいうところの7Dみたいなもんだし店にないのはさすがに売れんでしょ

243名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/02(月) 13:14:59.95
後継機だけど、高価格。
だからどこの店にも置かれていない。
売れないけど、それがソニーの選んだ道。

>>243
後継機じゃないよ。マグネシウムボディをエントリーにつかうわけないだろ

245名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/04/02(月) 16:11:58.50ID:9D5ZupNxa
なんでミラーレスの液晶画面って、一眼レフの液晶画面と見え方、パネルって違うの?
なんで同じにしないの?
ファインダーと液晶画面を同じ明るさにする方法ってないんですか?
液晶画面の方が明るく見える時がある
単純に液晶画面の照度調整するしかないって事?
それにしても1/3段は必ずズレてる

>>245
露出シミュレートを切る

247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)2018/04/02(月) 18:24:06.42ID:DpDXkQVP0
>>241
どっちかっていうと写ルンですかな

旅先でカメラ忘れた場合に買って
そのまま捨てる。

248名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp0d-PLK5)2018/04/02(月) 22:35:14.85ID:G5KHc4VBp
>>223
これ俺も軽い単焦点のEFレンズ用にα7シリーズかEos Mシリーズかで悩んでる
純正アダプターでも動作が制限されるなら、将来性のあるα7にMC-11の方がいいのかなぁって気持ちが今んとこ優勢
そもそもなんで純正なのにAF遅くなったりするんだ?

>>248
そもそものAFがαに比べて遅いからだろ

250名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/02(月) 22:43:47.16
アダプター経由でレフ用レンズ使うっていうのは、初代の頃だけ許されてた感じだな。
基本的なレンズがそろってきたのでもうそういうのは意味が無いし
そこまでしてEFレンズ使うなら7DMK2なり6DMK2なり使った方が遥かに快適。

M100が安いし軽いしボタンを減らしたデザインも気に入ったし買おうと思っているんだけど、
何か気をつけないといけないことってある?
ダブルレンズキットで単焦点レンズを付けっぱなしにして気楽に散歩カメラ+近距離旅行で使いたい。

>>248
EFレンズとMボディで静物と軽い動きものは問題ないけどね。
αとMC11はいいときはいいけど、一切AF動かない場合もあるから。
>>251
自分もM100と22mm常用してるけど、目的にぴったりだと思うよ。注意点は特に無いけど、ストロボや有線リモコン、マイクは付ける端子が無いことくらいかな。

>>252
Bluetooth接続で、スマフォがリモコン代わりに使える仕様じゃないの?

もちろんスマホで操作できる。

キヤノンって、スマホをリモコンにして
バルブ撮影でタイマー機能ある?

ソニーはスマホでバルブ撮影出来るけど、
秒数の指定はスマホアプリじゃ出来ないんだよ
だからタイマー機能のある有線レリーズを
使わざるを得ない

256名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/03(火) 00:48:18.51
単にソニーっていうけどどの機種なんだろ?

>>256
機種によってスマホでタイマー使えるとか
使えないってある?
機種はa7r系なんだけど

258名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/03(火) 01:05:54.52
EOSMがα7R系と比較されてるのかw
ずいぶん出世したもんだ。

>>258
知らんのか〜いw
ID無し優しいなとか思っちまったじゃねーか

260名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/03(火) 01:30:06.41
どっちも持ってるが、バルブをやろうと思ったことが無いからなぁ。

今すぐ花火撮ってくるんだ

初代Mのダブルキット買った時、結局22mmの方を気に入って付けっぱという形になってしまった
ズームの方はかさばるしザワザワしたボケが気になったから

22ミリいったって1、6倍だと考えると今日びの感覚からするとが画角せまい
きがするの

>>263
35mmだから使い勝手そんなに悪くない。

スマホでリモコン代わりなんて面倒過ぎて
結局は有線が1番って結論に落ち着く

>>255
キャノンも同じ
バルブは出来るけどタイマーは無い
自分で時間はかって手動で戻さなきゃいけない

>>252
ありがとう。
オプションを着けて使うほど凝り性ではないのでそこは問題ない。
今度店に行ったら買ってみる。

JJC 赤外線リモコン搭載 マルチタイマーコントローラー
って
出てくる奴はどうだろうか?

もしくは

スイッチサイエンス
5つ星のうち 4.6 7 レビュー
マルチインターバルタイマリモコン2(SMD版)完成品

っていう奴とか

>>266
サンキュー
タイマー機能くらいキヤノンもソニーも
スマホアプリに載せてくれればいいのにね

271名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-/rfX)2018/04/03(火) 15:40:58.82ID:1IgFgj/ld
本体側にバルブタイマーある機種ならそっちで設定すればいいのかな?

>>271
それが出来ればスマホやら有線レリーズやらの
リモコン不要で言うことなし

「3秒後からシャッター開けて300秒後に閉じる」
みたいな
それが出来るカメラってどれ?

キャノン、1億2千万画素のAPS-Hを発表
実際の撮影映像も公開

http://www.youtube.com/watch?v=40yruxcr-yQ

フィルム超えるんじゃねそのうち

とっくに超えてるって話よ

276名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/03(火) 16:52:54.70
フィルムだって?
とっくに超えてますよ。
気づくのが遅すぎた。

277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db9f-PLK5)2018/04/03(火) 17:18:31.27ID:odocGzhb0
>>273
こんな技術力があるならさっさとα超えるミラーレス出せよな
これだから「出し惜しみ」って言われるんだよ
やきもきしてるCanonユーザーを煽ってる様にしか見えん

アナログ超えることは不可能
デジタルが0と1である以上

>>277
KissMが出たときのインタビューで言ってたじゃん
「なぜエントリー機(から)なのですか?」に対して、
「今はまだユーザーが求める物を提供できるだけの技術がそろっていない。現在開発中で、今後に期待してください」的な。

ロボット犬アイボと、生の犬位違うだろうな >>278

>>278
アナログも、粒々の集まりなんだが。

282名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf5-EdfM)2018/04/03(火) 18:11:42.20ID:6XaIvg8xM
>>279
情報古いよ

>>279
eosの冒険は始まったばかりだ!
キヤノン先生の次回作にご期待ください

>>278
標本化定理というものがあってだな〜
まぁ自然現象そのものの記録はナンセンスだな。

>>280
うむ
でもどっちが上とかじゃないよね

量子論的には世の中デジタル

\ 15年連続世界シェアNo.1 /
2017年、キヤノンは「15年連続世界シェアNo.1」を達成いたしました!
昨年発売した「EOS 6D MarkU」など様々な製品を皆さまに受け入れて頂き、この結果に至ったこと、本当にうれしく思います!
今後とも末永くよろしくお願いいたします!

だってさ

次期ミラーレスでFDマウントが復活!

>>278
懐古主義もここまでくると哀れ

>>274>>275>>276

35mmフィルムの解像度や情報量は、デジタル換算した場合その数字は恐ろしく高いものとなる。

2K=1920*1080=2,073,600 約200万画素
4K=3840*2160=8,294,500 約830万画素
8K=7680*4320=33,177,600 約3,300万画素
16K=1,5360*8640=132,710,400 約1億3,300万画素

リバーサルフィルムの解像度
富士のリバーサルフィルム「ベルビア100」は解像度がメーカーから公表されています。
低コントラスト時に80本/mm。
高コントラスト時160本/mm。
ちなみに低コントラスト時を画素数換算すると、
(36×80×2)×(24×80×2)=‪22118400‬となりおよそ2200万画素に相当します。
(2を掛けているのは、たとえば80本の線を表現するのに80個の黒ピクセルと、80個の白ピクセルが必要だからです。)
同様に高コントラスト時は8800万画素になります。

映画用35mmフィルムはデジタル換算した場合、1億5000万画素の解像度という試算もある。

291名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xdug)2018/04/03(火) 20:00:03.89ID:hW0fdxZka
>>290
Kが2倍になると画素数4倍になるんだな
その計算間違ってないだろうな
ヨソでオレだけ知ってるみたいな言い方でその他ネタ使うからな(笑)
ところで6K連写は1800万画素って間違ってないか?

292名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)2018/04/03(火) 20:30:42.53ID:7upBAGxtp
ヨドバシ来た。物色してくるわ

>>291
面積計算は縦×横だから 
縦横2倍になると、面積は4倍になるって理屈でしょ
モニター画面も、20インチが40インチになると
画面の面積は4倍になる
解像度は
HD:1440×1080ピクセル
フルHD:1920×1080ピクセル
4K:3840×2160ピクセル

294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5900-MxD/)2018/04/03(火) 21:05:57.64ID:sUFdh3db0
>>263
別物だけど、パナ機に15mm単焦点はその辺りに
ぴったりの用途。

wifi転送でEOS Utility使うと速いのに
Image Transfer Utilityはかなり時間かかるんだよな
どういう事か説明してキヤノンさん

296名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp0d-BoJl)2018/04/03(火) 21:48:42.75ID:7upBAGxtp
M5と迷ったけどkiss M買うたで〜

>>296
まだ高価いのに……おめ。

M6値段落ち着いてきた?

299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 196f-/rfX)2018/04/03(火) 22:05:42.64ID:xCUicoID0
>>272
10秒タイマー後にバルブタイマー撮影なら80D/7D2/6D2でできてたからM5あたりなら付いてるんじゃね?と思ったら無いのか(´・ω・`)

>>299
マジかよ
俺はソニーユーザーだがウラヤマしいぞそれ
キヤノンを若干見直した

301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 71b3-BoJl)2018/04/03(火) 22:54:44.37ID:7oOS1Rnp0
>>297
触ってたら欲しくなったんや〜(笑)

とりあえずあの先着でリュック貰えるキャンペーン応募するわ

あのキヤノンがこれほど少ないEOS Mマウントレンズしか出してないことを察するべき
社内では既に黒歴史化決定
新フルサイズマウント出して数年後に.それをベースにした「新」APS-Cマウントを作る
EOS Mマウントはその後徐々にフェードアウト

303名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/04(水) 03:39:39.12
小学生が考えた空想は醜い。

304名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdb3-ePcA)2018/04/04(水) 06:36:04.49ID:sLFlLyQJd0404
まあEF-S以下で終わる運命なのは明白だな
だがそれも覚悟の上でキヤノンに着いて行ってるんだろ

305名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 81b3-ZZ+3)2018/04/04(水) 07:10:16.14ID:KSLlL2W500404
>>290
詳細な説明ありがと
レコードもハイレゾより全然上なんだよね音質
ただその環境を作り出すのが難しいだけで
デジタルのほうが解像度が優れてると思ってる人がいてビックリした

306名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sp0d-p8J2)2018/04/04(水) 08:19:50.51ID:xYMtnRyYp0404
ほとんどの人にとって
フィルムカメラ=古いカメラ、そしてレンズ
という認識だから現在のデジカメの方が綺麗に思えるなぁ

307名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdb3-N9Ce)2018/04/04(水) 08:41:19.23ID:MOWuUfQfd0404
https://www.google.co.jp/amp/www.dmaniax.com/2018/04/04/canon-ff-mirrorless-spec-are-bad/amp/

CanonはEFマウントを持つフルサイズミラーレスの可能性について研究している。
EFマウント対応に関する課題が発生したことから、Canonはこのカメラを遅らせている。
ただ、これで我々が愛して止まないEFレンズをより小型で強力なボディで使えるようになることは誇らしいことだ。


EFマウントのフルサイズミラーレスを作りたいが、今はまだ技術的に難しいので来年まで遅らせていた、って事なんだろうね

308名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sr0d-P1xq)2018/04/04(水) 08:52:56.52ID:njJsCO6br0404
EFマウントでミラーレスつくってもそんなのレフ機と変わらないデカ重になるしショートフランジバックの利点も生かせないしMC11があるソニーに客奪われ続けるだけだな

309名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdb3-N9Ce)2018/04/04(水) 08:59:55.15ID:MOWuUfQfd0404
>>308
その辺が「課題」なんじゃないかな
大きさと重さは最重要課題だろうし

キャノンが目指してるのは「(レフ機の)EOS Kiss並の大きさのハイエンドフルサイズ」だと思う

310名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン MMd3-ePcA)2018/04/04(水) 09:01:44.24ID:VKlU1YzgM0404
この機種EVFの視度調整はできなかった?

311名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sr0d-P1xq)2018/04/04(水) 09:33:51.85ID:njJsCO6br0404
>>309
フランジバック長くとらないといけない時点でデザインの幅も制限されるしミラーレス化の利点を全力で捨てていくスタイルか

312名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdb3-N9Ce)2018/04/04(水) 09:44:12.81ID:MOWuUfQfd0404
>>311
個人的には今のミラーレスは大人の男の手には小さすぎると思っている
KissとKissMの間くらいがちょうどいい

ハイエンドは携帯性を犠牲にしてでもホールド感と機能性、耐久性を重視して欲しいし、プロもそっちの方がいいんじゃないかな
カードスロットも2つはいるし

それにミラーレスの利点は小さい事だけじゃないぞ
むしろAF範囲の広さと測点の多さが最大のメリットだろう

313名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン ab9e-kUw7)2018/04/04(水) 10:14:05.22ID:LGA/SohX00404
MC11って、他人のふんどしで相撲取ってるイメージだな
中華ならともかく、国産レンズメーカーとしては卑しいって言うか、汚いって言うか
シグマのレンズだけにして、EFレンズは外してる方がイメージとしては男らしい

314名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン MM25-7FhT)2018/04/04(水) 10:17:31.44ID:zIwszCzEM0404
>>308
EFマウントと同じマウント径で、接点の形だけ変えれぱいい
現行EFレンズはそのままでは付かないようにして、エクステンションチューブみたいの経由で付くようにする

315名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 1333-W6PE)2018/04/04(水) 10:18:19.77ID:44gTaCmj00404
シグマはオッサン的には安物のイメージしかない、いやしいイメージ

316名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 93d2-ASba)2018/04/04(水) 10:22:49.88ID:ygfUm9xp00404
シグマは若者的にはそんな時代を乗り越え糧として、
大企業病に陥らず良い仕事をするカメラ業界の星なイメージ。

317名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sp0d-59zz)2018/04/04(水) 11:06:17.97ID:gLTmI9YQp0404
Kマウントのミラーレスがあってぇ...

318名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdb3-eDjY)2018/04/04(水) 11:53:13.85ID:NCjt8pv1d0404
シグマにしてもタムロンにしてもレンズの外観を一新してからはアリだと思えるようになった
むしろニコンやキヤノンレンズの前時代的な野暮ったさに抵抗を感じるというw

319名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdf3-tvx9)2018/04/04(水) 12:05:31.21ID:m/ypi/28d0404
わざわざ買えない言い訳しなくていいんだよ

320名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sr0d-P1xq)2018/04/04(水) 12:14:08.69ID:njJsCO6br0404
>>314
そんな簡単にできりゃどこの会社も苦労してねぇよアホ

321名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 9325-ASba)2018/04/04(水) 12:17:00.42ID:9UKgnPtK00404
>>310
KissMのことなら視度調整できるぞ
ファインダーの下にレバーがある

322名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdb3-eDjY)2018/04/04(水) 12:23:22.08ID:NCjt8pv1d0404
>>319
そういうマウントのとり方したいんなら
最低限自分が持ってる全機材の写真をID付きでアップするくらいしないと自分語りにしか見えないよ

323名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdf3-tvx9)2018/04/04(水) 12:32:46.53ID:m/ypi/28d0404
>>322
ブーメランすぎるわw
別の板で写真出さない宣言してたのおまえだよなwww

324名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンWW c1b3-9eVI)2018/04/04(水) 13:03:26.07ID:KY8Bjiw000404
>>317
発想は良かったが、せめて像面位相差AFがあればな……

325名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 5bb9-kUw7)2018/04/04(水) 14:42:37.15ID:gZNKwWcG00404
拝み撮り専用機もおしゃれ

326名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン d351-rf3e)2018/04/04(水) 15:03:45.61ID:cmdIKy8i00404
>>307

リングUSMと像面位相差AFの相性が悪いのに気づいたんだろ。

慣性質量の大きさが、足枷になってるんだろ。

327名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sdad-B2v4)2018/04/04(水) 16:53:30.47ID:/aClEFm2d0404
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

▲★◇□○■▼★◇▼▲◎▽□▽▲◎□●▼◇△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△■◆△☆▼◇●■▽○★◇◆▲○◎▼△★◎▼▲●△
★◆○▲☆◎▲◇◆○★▼▲■◆■☆○△☆○◆●◎▼△●☆▼△■◎○●△◆▽

328名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンWW 215d-zMWH)2018/04/04(水) 20:51:27.91ID:xQ1n5GBT00404
kiss M見に行ったけど納期に3週間かかるらしい…

329名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンWW 0H6b-Tqn/)2018/04/04(水) 21:00:50.94ID:+fHzuiSjH0404
ネットで買えばええやん

330名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 5900-MxD/)2018/04/04(水) 21:34:08.80ID:Vc1qS4fi00404
>>304
それほど高くないしな。。

331名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンWW 9301-ePcA)2018/04/04(水) 21:45:31.88ID:nw3btsNq00404
>>321
ありがとう。確認してみます!

332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW db9f-QLp8)2018/04/04(水) 22:49:18.63ID:s0Y5Q1a10
店頭在庫なくなるくらい人気なんか?
店小さいだけか

>>324
あれでセンサーが前後に自在に動かせれば神機だったのに

少なくともニコンD850の様な騒ぎにはならねえだろな

近所のケーズにまた見に行ったら、まだモック置いてあるだけだった。
もう売る気無いだろw

店頭に置かずとも指名買いされる
それがEOS M

337名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/05(木) 11:48:22.67
それはさすがにない。
ほとんどの店には新機種としてEOSMが置かれているから
それを実際に手に取ってみて買う人がほとんど。

ヨドバシとかだとキヤノンのミラーレスコーナー パナの次に扱い小さいけどな

アキバ店はそこそこスペースあるじゃん

どれだけ多くの人が買うかじゃなくて、俺が買いたくなるかどうか

ということでもっと頑張れ

デザインどうにかして欲しい
パワショ系はあんま好きじゃない

キャノンにオサレなデザインはムリ。表面の色やテクスチャが少し変わるだけで、根本的に泥団子デザインしかない

>>339
日本で一番デカい店舗でそこそこレベルって
つまりお察しってことだぞ…

>>342
初代は無駄無くて好きだったけどな

IXYはオシャレカメラの代表格だったじゃん(過去形)
一眼とは開発部署違うけど

デザインもなんだなぁと言うのしかない、質感もがっつりプラスチック丸出し
それに加えレンズも選べない放題
それでも売れてるEOS M
ボロい商売です

なんだろうな
使ってると満足度は決して高くないんだけど、これでも良いかと思うカメラなんだよな

ほかになにもしらない情弱相手にブランドと知名度で売る商売だからな

https://i.imgur.com/dj8IksI.jpg
ガワのデザイン・質感はこれがマイベスト
神がかったCCDの発色で写りも素晴らしかった

349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a33-5L7g)2018/04/05(木) 14:36:07.95ID:yZMHbpkV0
>>346
世の中の大分部がその程度でいいって言う話だろ 
何十万もするマニア機なんぞ興味はないだろうよ

>>343
パワショGシリーズと同じくらいのスペースあるぞ

351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cac3-3IIx)2018/04/05(木) 14:55:43.00ID:M0iBGnnf0
>>346
量販するメーカーはオタ・マニアの言うこと聞いてると会社傾くからな
かつてスカイラインがマーク2にぼろ負けしたのが一例、R32とか走り屋にしか受けず一般客が必要としてるのは性能じゃなかった

>>346
普段スマホに触り慣れてる層からしたら、むしろあの質感の方が安心感があるんだろう
俺も嫌いじゃないぞKissMのデザイン

普通に売れちゃうんだろ 
レフ機やコンデジの市場も食っちゃうだろ

「EOS Kiss M」は“Kiss”の名にふさわしい優れた入門機だった

スマートフォンユーザーに贈るデジカメ入門機としてはパーフェクトに近いんじゃなかろうか。
デジタル一眼入門というより「デジカメ入門」だ。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1804/05/news034.html

エントリーのキヤノン
ハイエンドのソニー
2強時代の始まりだな

>>348
サラサラした肌触りのいいアルミだったよね

356名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa05-5GtZ)2018/04/05(木) 17:21:04.04ID:N9Stk2kwa
ワイはM5のデザインがすこ
あのまま欠点克服した正統進化待ってるで

別に売れるんだから、金かけずに、そこそこのをそこそこの値段で売るのが吉なんだろ。ハイエンドは諦めるでしょ。

>>356
デザインは悪くないよね。
あのすぐにみすぼらしくなりそうな塗装がイヤだが。
あとキャッチコピーが舐めすぎで殺意を覚えたw
その点Kiss Mはチープシックで良いな。

M5はバリアングルをこっちに向けるとき
下側なのがちょっと

360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4a1a-YtgS)2018/04/05(木) 22:49:21.67ID:wp1h1sST0
>>359
チルトですよ

>>360
送信してすぐ間違いに気づいたけど
覆水盆に返らず

362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4a1a-YtgS)2018/04/05(木) 23:03:27.28ID:wp1h1sST0
>>361
M3はEVFを装着して液晶を上に反転すると当たるので、EVF固定のM5が下に反転するのも仕方がないんじゃないかと思います。

M3のEVFを前後逆に装着すればいきとたいda

M6mark2 はこれか
ttps://www.mirrorlessrumors.com/future-eos-m-cameras-will-have-this-amazing-super-tilting-screen/


面白いファインダー作るんだな

367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 25b3-Jl46)2018/04/06(金) 20:30:44.11ID:eYUTP2Bl0
凄いな
M5買ったのが失敗にしか思えない

368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 551e-BCGr)2018/04/06(金) 20:52:12.71ID:yAYK71Ra0
af af af afが弱すぎる
すべてはそこを直してから

>>366
まさかCANONがソルカノン製造するとはなぁ

10mF2.8のBRレンズ採用apscがM用だったらいいな

371名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdca-3orc)2018/04/06(金) 23:53:15.55ID:w1ktF371d
なげえな

m100ピンクどこも売ってないけど完売なの?
そこまで即売れとは思えなかったが


374名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa11-Hy+R)2018/04/07(土) 21:14:12.69ID:Q3f7ZqLda

たった1000台なら転売ヤーが買っておしまいだろうな

1000台って結構な数だと思ったけど
やっぱなんだかんだ売れてんのねキヤノン

限定1,000台で、付属品も限定だから
セットでプレミア付くよ

リンク貼りまくるの気持ち悪い
絶対開きたくない

>>372
キヤノンオンラインショップも完売だね

こんなもの転売のネタにするのか、、。
ギャンブルだな。

今は亡き某社はよくピンクだけ売れ残って投げ売りしてたなぁ…

382名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモT SEca-EF5B)2018/04/08(日) 08:48:53.31ID:b+ocBqr3E
おっとベイブルーの悪口はやめてもらおうか

ピンクって女しか買わないから
単純計算で最初から売り上げ半分みたいなもんだもんね

キヤノンのカメラてしかも限定モデルと言うだけでお隣の大陸の人たちは飛び付くからな
転売は何も日本人だけとは限らないよ

池袋ビックでM10のダブルズームが税別39.8kで最終処分してた

半年くらい前にもそのくらいだったけど?
買って本体だけ下取り出したよ

これからCanon Kissといえばミラーレスの時代になるんだろうね
比例して一眼レフのKissが売れなくなりそう

kiss x7、x9系統がミラーレス化して
x9i系統はレフ機として残る感じかね
立ち位置の被るM5は消えるとして
M6は微妙だけど消えそう

ピンクのカメラってペー&パーかよww

>>383
そうとも限らないわよ

x7やx9が嫌いではないが流石にもう限界が近い気がする。kissMが思ってたより悪くないと言うか半年すれば値段も落ちるかと。

Kiss M の実物見ると
旧世代の人間としては、M5の方が好みだな
ON-OFFスイッチは、左側にある方が良いと思うんだけどな

>>392
Kissのコンセプトはママさんカメラだしな
ママさんカメラは右手だけで構えて撮るのが基本のスタイルなんだとさ
左手は、荷物を持ったり子供(次男など)の手を握ってたり赤ちゃん抱いたりしてなきゃいけないから

394名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/09(月) 20:25:55.94
片手で撮る前提?

一眼で片手で撮るという発想自体無かったわ

他社はON-OFFスイッチは右側に配置するようになってきてるぞ

一眼レフは重すぎて無理だろ
ミラーレスならフルサイズのα7でも片手でスナップできるぞ

バリアンあるのに…

ミラーレスは軽いけどグリップが浅くて持ちにくい
やっぱ両手で持ちたい

>>395
キャノンが公式で「片手で撮るためのデザイン」って言ってるしな
KissMのカタログパンフレットも、左手で子供と手をつないだお母さんが、右手だけでカメラを持って構えてるってのだし

>>400
Kiss系のON-OFFスイッチは、ずーと右側なんだけどな
レフ一眼だと、左に一度セットするとあまり触らないモードダイヤルとON-OFFスイッチ
右側に撮影中に変更できる各種ダイヤルの方が操作しやすい

402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be2a-3IIx)2018/04/09(月) 20:48:41.57ID:9qKzoNQ90
>>397
Kissは上位のx9iでもα7よりちょっと軽いくらい
計量モデルのx9なら軽く下回る

それもこれもレンズ次第だけど
どーせkissママはキットレンズしか買わんのでしょう? てことか

>>397
α7Vが重量563g
EOS KissX9が456g

ちなみにX9iは532g

>>403
そりゃそうだろ
標準レンズにインテリジェントオートでパシャパシャ

そして本格的に撮りたいような時は両手で構えて撮る的な

そしてEOS KissMは387g

407名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/09(月) 21:02:41.35
α7Vが重量563gでもレンズが800gもあるからなぁ。

>>405
もったいないよなあ
レンズやモードを変えない一眼なんて
変身しないフリーザみたいなもんだ

>>402
>>404
なんでフルサイズとAPS-Cのそれもエントリー向けくらべてんだよ
頭おかしいのか 比べるならα6000あたりだろ

>>408
右の片手持ちスタイル特化なのは、左手はタッチパネルを操作するからって意味もあるんだけどな

右手で持ってボタンとダイヤルで大まかな操作をしつつ左手はパネルをポチポチして細かい操作

411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be2a-3IIx)2018/04/09(月) 21:23:47.29ID:9qKzoNQ90
>>409
お前がフルサイズでも片手でなんて書いたからじゃねえかwww

>>409
>>397が「ミラーレスならフルサイズのα7でも片手でスナップできるぞ」と言ったことに対しての返しだからだろ
話の流れも読めないのかい

>>397が片手でスナップできるというα7よりも、EOS KissX9は軽いよ(つまりそれも片手持ちできるよね)って事

それに「Kissはママさんカメラ(片手で持つカメラ)」という話をしてるのだから、Kiss以外(ママさんカメラではないカメラ)の中級〜上級のカメラは両手で持つのが基本だぞ

揚げ足度られないように先に言っとくが、「Kiss(ママさんカメラ)は片手で持つカメラ」ではなくて「片手でも持つカメラ」な。

Kissやエントリーは片手でパシャパシャもするカメラ
逆にミドルやハイエンドは片手ではまず撮らないカメラ

>>411
もしかして「フルサイズでも」の意味が伝わらなかったのか??
わざわざ書いてんのにAPS-Cと比べ始めるあたり日本語読めなかったんだなオマエ…

416名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-rjBa)2018/04/09(月) 21:46:01.29ID:m2M3xZrvd
使い方なんて人それぞれなのに
何でオタって自分の基準を押し付けたがるんだろ

>>415
「フルサイズでも」可能なら、APSはもっと簡単だろうに

XC10やC100スタイルのやつはコンシューマ向けで出さんのかの
深めなグリップで持ちやすそうなんだが
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/videosalon/uploads/2016/12/XC10_C100M2.jpg

>>416
別に押し付けちゃいないし好きにすりゃいいけど
セオリーってもんはあるだろ

>>410
Kiss Mのファインダーって、一眼レフカメラですよって言いたいだけの
実際はあまり使わない飾りみたいなものか?

ミラーレスのkissなんかに性能をサクッと抜かれて悔しいのぅw

422名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-rjBa)2018/04/09(月) 23:45:16.66ID:m2M3xZrvd
>>419
セオリーとか言ってる時点でアウト

>>420
周りが明るくてライブビューモニターが見えにくいとかでもない限り、ファインダー覗く利点はあんまりないしな
それくらいタッチパネルは便利

ちょっと前にM6買ったから、このスレ見るようになったんだけど
なんでいつもフルサイズがーとか、ソニーがーとかそんな話ばかりなん?

425名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sped-zxUL)2018/04/10(火) 06:17:40.90ID:NynKh0mZp
>>393
ターゲット層に併せてUIが変わるってのは面白いね
こういうスペックに現れない部分で安心感が高まるな
イマドキ子育て=ママの仕事って訳じゃないし、片手で操作出来るのはパパにもマジで嬉しい機能
撮影中だと分かると、何でか知らんがあいつら群がって来るからなw

片手で撮るのがコンセプトならEVFは余計な機能のような気がするな
それこそM6でいいんじゃね

自分は m2.m5併用しているが
m2が壊れたら、台湾行って、m50にする予定

>>422
はあ??
じゃあ誰かにカメラの使い方教えてって言われたら
「押し付けたくないんで… 好きなようにやってください」とでも言うつもりか

>>424
M6購入おめ
まともな話題は既に出尽くした感があるので
本筋から外れた話題が多くなるのは
ある程度仕方ないところ

先日KissM
ユーザーになりました
なんと中華製の電子接点付きM〜EFマウントアダプターと
同じく中華製の(キヤノン製に似てる)50‐1.8単焦点
で普通にAFも動きますし
全て試した訳ではないですが
おおまかな機能は使えてそうです
アダプターとレンズで
計2点購入してもAmazonで
税込一万円しなかったです

431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5633-5L7g)2018/04/10(火) 10:07:23.94ID:+fJlJ9ly0
kiss Mのペンタ部分って写真で見ると飛び出ててダサく感じるけど
実物は結構カッコいいのね。以外だったわ

11-22がもうすぐ届く。毎日持ち歩くよ

キヤノンってこういうポジションの機種作るのが本当に上手いからな。後は開発力とスピードがソニーに勝てるかどうかだが。

434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0aa9-5QAa)2018/04/10(火) 11:01:40.21ID:Ainfs2ou0
動画は外国企業に完全敗北だね

ブラックマジックが「Pocket Cinema Camera 4K」を正式発表

ブラックマジックが、4K対応のマイクロフォーサーズマウントのシネマカメラを正式に発表しました。

・Blackmagic Design announces Pocket Cinema Camera 4K

ブラックマジックは、ラスベガスで開催されているNABで「Pocket Cinema Camera 4K」 を発表した。
このカメラはデュアルネイティブISOに対応するフォーサーズセンサーが採用され、DCI 4K 60fpsとクロップの1080 120fps(いずれも10bit ProRes または12bit Raw) の録画に対応している。

メディアは、SD(UHS II)、CFast 2.0を含む様々なものに対応している。ボディはカーボンファイバーとポリカーボネートの複合素材だ。
背面には5インチフルHDのタッチパネルがある。
USB-Cポートを使って直接SSDなどの外部メディアに録画が可能で、これは転送をすることなく、直接PCにデータを持っていけることを意味している。
また、クリーン10bitの出力が可能なフルサイズのHDMIポートも装備している。



最も印象的なのは価格で、このカメラは1295ドルで今年の後半に発売される。

片手「でも」撮れるKiss Mか
レンズも小型軽量だし
観音様は本当にマーケティングが上手いな

>>432
毎日持ち歩くのはG9Xがベスト

>>435
ついでにEF-M使えるビデオカムとか出して欲しいものだ

台湾の海で2年半漂流したPowerShot G12、日本で持ち主が見つかる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1114784.html

SNSで話題になってさらに一周遅れてニュースで放送されてしばらくたってんのに
何周遅れだよ

>>438も漂流していたんだろう
無事帰還おめでとう

性格が 悪い

>>436
G9X2は、コンデジに求められる全ての最終形態だよな
マイクロフォーサーズの廉価版ミラーレスの存在価値が無くなっちゃったね
高級機路線しか選択肢無いだろうけど、
Canonとソニーのミラーレスに対等に渡り合えるのかな?
4/3センサーのコンデジが出ないのも謎だけど

m4/3センサーコンデジLX200が今年中に出るらしい
前モデルのLX100は使い勝手がイマイチでスルーしたが
自分が思っている通りの出来なら買いたい

頑なに EOS M シリーズは対応してこなかった EOS Utility が Kiss M から対応してる

http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/86765-1.html

これでやっとリモートライブビュー撮影が PC からできるのか
需要は少ないかもしれんけど物撮りとか捗る

445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6db3-ze3I)2018/04/11(水) 01:12:18.19ID:ioQGxIZr0
先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
撮り鉄諸氏のバイブル「お立ち台通信vol.20」が売れ残って在庫しているのを確認しました。
巻頭特集は関東の皆さんにはおなじみ、小田急線の撮影地です。
富水駅至近のお手軽ポイント栢山6号踏切(富水の踏切)、
また、渋沢新松田間にある渋沢8号踏切(頭隠して尻隠さずトンネル)、
インカーブを適用する渋沢5号踏切など
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
毎週末、これらの撮影地の混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

■★□▲◇▽◆○◎▲☆○▽★◎■□▽◎★□○☆▲▽★■◎△☆★▽◆◎◇▽☆●■▲□◎▽○★◎●▲○■★◎

>>443
今はG1X mk3があるから今更感が半端ないな

キヤノンのコンデジは万人に薦める事ができるけど
一眼レフ、ミラーレスとなるとな…微妙

イメージセンサーの性能(特にダイナミックレンジ)アップとオートフォーカスの精度アップと使い物にならないJPEGの絵作りを改めてくれればEOSも選択肢に入るかな

>>387
ミラーレスになると今までみたいな独擅場じゃなくなるしオリンパスやソニーと激しい戦いにさらされるからどうなんだろ。確実に販売台数減るんじゃないかな

>>446
あれは失敗作だろ。コンデジのくせに糞デカいし。

そうね
実際にアレコレ使った上での感想として
デカいコンデジに存在価値は無かった
万能を期待したけど欠点ばかりが気になった

まぁ一眼を買えない人のための代替としてなら良いと思う

コンデジは上着のポケットに収まるサイズがベストだと思うな
あと、スマホのカメラより高画質で機動性が高く操作面でも差別化出来てる
おまけで、USB充電

>>450
そうか
今、動画のウェイトが低くてコンデジ買うならあれしかないくらい良いと思うけどな
大きさも言うほどでかくないぞ

>>452
そうそう
具体的にはG9X程度のサイズ感ね
それ以上の画質を求めるなら
中途半端はすっ飛ばして一眼に行った方がいい

>>450
あれでデカいって

>>452
それに対応しているコンデジは?

457名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/11(水) 16:33:00.34
それがG9XMK2。

>>456
>>457さんが言ってくれてる
G9XMK2は、スマホ世代だと何のストレスもなく画面操作で設定瞬時に変更出来て
コントローラーリングとズームレバーと上手く連動してる
水準器まで付いてて、初心者だけじゃなくカメラ歴そこそこの人の心をくすぐる
1インチセンサーで手振れ補正も効いてこのサイズはコンデジ最終形に近い

素直にRX100でよくない?

ソニーのチルト液晶ってめっちゃ薄いよな

>>459 対象外だな
100gも重いし

PowerShot G9 X Mark II 店頭参考価格帯:\43,000 〜 \49,600
98x57.9x31.3 mm 総重量:206g

サイバーショット DSC-RX100M5 店頭参考価格帯:\93,417 〜 \115,360
101.6x58.1x41 mm 総重量:299g

RX100はこっちとの選択になるけど、コンデジに10万も出すのは希少な存在で値下がりした旧型選んでるなw
PowerShot G7 X Mark II 店頭参考価格帯:\53,000 〜 \70,722
105.5x60.9x42.2 mm 総重量:319g

カメラになにを求めるかはその人それぞれで変わるからな
俺なら画質と高感度耐性優先でAPS-Cセンサーを積んでるG1X mk3がいいし

>>459
ここはキヤノンのスレなんだから素直に選ぶならキヤノン機でしょ普通
ステマお疲れ様です

つかキヤノンスレであるにはあるけどここEOS Mスレなんだよね
専用スレがないならまだしもあるってのに…大概にしておくれよ

ぶっちゃけ、レフ機選ぶ人間は、レンズにそれなりの投資が出来る人達になっていくんだろうな
EOS Mは、EFレンズ遺産のある人が、ミラーレスをちょっと試してみるかで交換レンズ買うような感じで取り合えず買いましたって人多いだろうな
Kiss Mが出たおかげで、EF Mレンズの種類が増えれば良いんだが

フルサイズMが出るまではレンズラインナップの拡充は無いと思うよ
だってCANON未だにAPS-Cの35mm F1.8すら出していないんだから

kiss m よく見たらストラップ取り付け部が
普通のEOSみたいになってるやん
今までのMの異常に小さい穴は遠回しに
「重たいレンズはつけんな」って言われてるようで大いに不満だった

468名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/12(木) 01:31:38.34
これ以上なんのレンズが必要なんだ?
大質量で高価格な大口径出しても買えないだろ。

おまえはな

470名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/12(木) 01:37:54.72
お前もさ。

単が全く充実してないのに満足できるなんて幸せなやつもいるんだな

472名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/12(木) 01:45:08.81
単焦点は不便なだけで何もいいこと無いしね。

だからコンデジばっか買ってんのかよ

Mシリーズで必死に作品作りw
ピョンちゃんOPでやっとソニーがサポート出したらしいけどさ
プロはキヤノニコが大勢占めてるんだから、現状スポーツ撮影の世界でミラーレスはまだ使い物にならねーってことなんだがな

>>466
EF-M 32mm F1.4 STMが9月くらいに出るってさ
更にあと一本も。

http://photosku.com/kuchikomi/le00110002/topicID=1340/

476名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/12(木) 04:39:55.04
canonrumorsって英語で書かれた5chの妄想だぞ。
それを鵜呑みにするのか・・・。

>>474
プロだからってすんなり機材を変えられるわけではなかろう
主に金銭的に

32mm/1.4もいいけど、22mm/2.0とEF40mm/2.8+アダプター持ってるから被る気がしてる。後者も230gくらいで大して重くないし。
どっちかというとEFで代替できない広角の16mmあたり欲しいなあ。

Mレンズは小さく軽くなきゃいけない宿命
大口径レンズならEFレンズがある
そう考えると現状のMレンズでも
とりあえず充分なラインナップは揃ってるよ

480名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-WzkR)2018/04/12(木) 08:35:26.12ID:yuJgjjObd
>>477
プロ写真家の経理なんて知らんけど、
費用対効果とかにはシビアだからな。趣味なら青天井だけど、業務で使う道具なんて、
頻度低い奴は最小限の選ぶことも多いわ。あと儲かってくると固定資産の問題で
10万、20万、30万未満なら気軽にって買い方も増える。

22f2使うためにだけMを使う
新しい本体欲しい

482名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-CvHc)2018/04/12(木) 08:38:55.30ID:BDGbkClld
固定資産の減価償却何年にするのかな
やっぱり5年くらいかな

>>480
30万でスポーツに使えるソニーフルサイズミラーレス一式揃えられたっけか?

484名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-WzkR)2018/04/12(木) 08:57:35.72ID:yuJgjjObd
>>483
スポーツ系は使える使えない別にしてα9一択で最初からムリ。7R3なら消費税納税事業者ならあと一歩。
5D4が買いやすくなったね。あの価格にボディ合わせて貰うと、プロ写真家でなくても事業者にはありがたい。
レンズとボディは、別で処理しちゃうよ。同じ店で同じレシートでまとめ買いとかせんでしょ?

昨日近所の店行ったらKissMの箱が並んでてびびった。

>>484
>>474からの流れで横から上から目線で入ってきて何言ってんだ?ほんまもんのアスペか?
リアルで誰も話を聞いてくれないのはわかったよw

デジカメ板以外でもプーイモとアウアウって頭おかしい奴が多い

デジタル一眼ランキング、同じ3機種でのトップ3争いは7週目に入った。
続く4位は、前回発売即ランクインしたキヤノンの“ミラーレスKiss”「EOS Kiss M ダブルズームキット」が順位をキープした。
発売直後に上位にランクインしても翌週以降は順位を下げることが多いが、ベストセラー機のトップ3に続く4位を続けており人気は本物か。
これと関係してか、キヤノン「EOS M100 ダブルズームキット」(5位)、「EOS Kiss X9 EF-S18-55 IS STMレンズキット」(10位)もそれぞれ順位を上げている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/06/news103.html

Canonさん、ミラーレスでもシェアトップ狙う気だな

ガラケーとMVNOはもっとおかしいぞ
自演用だからかな

ゆうこすがM100買ったとツイートしてる
ttps://twitter.com/yukos_kawaii/status/982515338788024320?s=19

490名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/12(木) 13:07:18.75
不思議とこの「売れてる人気機種」ってのがまったく欲しくならないんだなぁ・・・。

数売れるのは値段が安いものに決まってるし
マニアは低価格機に興味を示さないもんだし
当たり前のことじゃないの

>>489
キヤノン本気を出したな

>>489
ボディだけは客に媚びて小綺麗なの出そうとするんだけど、レンズは安物のプラスチックの筒の先にガラス玉ついてる旧態然としたデザインでちぐはぐ感がすごいんだよな
レンズ交換式カメラが敬遠される最大の理由はレンズの見た目だと思うわけで、ここにブレークスルーを起こさないとっていう意識はないんだろうか
筒がブサイクに伸びる様もキモい以外の何者でもないだろ
理屈じゃねーんだよなこういうのは

沈胴式でなかったら「伸びない」じゃなく「縮まない」で
レンズが大きくて邪魔って言われる

495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f33-oUug)2018/04/12(木) 15:35:49.36ID:UdfNhQQW0
>>493
ケチ付けるだけためだけに考えたんだな アンチも大変だわw

>>495
カメラ全般の話だろ
カメラとかゲームに夢中な奴ってお前みたいに頭おかしいのが多い気がするわ

俺はMレンズはスマートでコンパクトでスタイリッシュで好きだけどなあ
他のレンズみたいにゴテゴテしてない

>>493
カメラ本体だけ小型軽量で、レンズは大きくて重いじゃミラーレスにする必要ないだろ
レンズも小型軽量にするから、EF−Mレンズは理にかなってる

>>498
一眼レフから下ってきてMを入手した人にとっては、ソコは当たり前なんだけど
コンデジから上がってきてMを入手した人にとっては、つい一眼レフと同等の性能を要求
しちゃうんだろうね

サードパーティ増えるといいんだけどKiss Mが呼び水になるか…

>>489
俺とお揃いだわ
結構いいよm100小さすぎる気もするけどなw

>>496
やめろ
全方位に流れ弾を飛ばすな

>>488
mineoこそが真のキチ

5d3と7d2使ってるけど
早く軽くてコンパクトなミラーレスが欲しいわ
フル待てずにキスでも買ってしまいそう
7d2と入れ替えたいけマウントもげそう

欲しいなら買ったほうがいいよ
フルサイズミラーレスなんて
いつどんな仕様で出るかも分からんものを
待ち続けるなんて時間がもったいない

Mシリーズは高級グレードのボディ、レンズが無い分、軽さは他社に勝ってるな。

DIGIC8乗っけたシューつき版M100くれくれ

m5とキス
どっちのが性能的に上なんやろ
どっちにしよか悩むわ

中はカスタード

>>508
どうしても今すぐ欲しいというのでなければここはスルーかな
EOS M3→EOS M6の間が約二年
EOS M5が2016年9月発売
今年後半にはDIGIC8ベースでEVF内蔵の上位機が出るのでは?と予想している
噂されている32mmと同じくらいの時期に…

511名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/13(金) 00:23:05.01
M5MK2はまだまだ先だよ。

レフ機のkissでも繋ぎで買っときなされ

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

Kiss M 効果でミラーレス主流がCanonになる可能性あるな
Kiss Mを見に来て、M100かわいい!ってなって、衝動買いとかありそうだな
特に女子はブランドに弱いから、Canonさまのカメラだぞ 一流メーカーだよ だな

フォトヨドの写真見たけど想像してたより全然よかった
思わず一台買ってしまいそうなくらいに

ただ、JPEG撮って出しなのかRAW現像なのかは明記して欲しいし、等倍とは言わないまでももう少し拡大して見れるようにしてほしいもんですわ
周辺に高周波の被写体置かないとか周辺減光が効果的な構図を多用するのが恣意的だけど背中押して欲しい人にはいいサイトだよなw

515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3b3-Ravt)2018/04/13(金) 12:22:01.18ID:KU1phD6N0
>>514
>フォトヨドの写真見たけど想像してたより全然よかった

上手い人が撮ってるからねー
何使わせてもセンスでカバーしちゃうと思うよ
あそこは画質のチェックをするところではなくて、
該当カメラ、レンズの「可能性」を見せつけるとこ

Kiss D Nが人気なときに一眼欲しいと思ったけどKissとかないわと思いNikonのD80にしてNikonはDXをやる気がないのでキヤノンにきて4年たった今Kiss Mが欲しい
しかしD500も欲しい
人生いろいろうまくいかない

517名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/13(金) 13:11:47.49
フォトヨドの写真担当のバイトも早く水平取れるようになればいいのにと見守ってる。

Kiss Mは店でさわるとめっちゃよさそうだな
液晶がいやにきれいなんでM5M6と仕様を比較したけど
6と同じで5より画素数は低い
きれいな画面にAFポイントの青い枠が映えてきびきび反応するので衝動買いしそうになるわ

EOS Kiss M はスチル中心なら良い選択肢だが4K動画は期待はずれ
http://digicame-info.com/2018/04/eos-kiss-m-1.html

http://digicame-info.com/2018/04/eos-kiss-m-1.html

どうすんだよ。ソニーに比べて周回遅れどころか3ラップも4ラップもされてるんじゃねーか

どうせ一年もしないうちに5万以下でばらまかれるようになるだろ
性能もそんなもんだし

522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3b3-Ravt)2018/04/13(金) 18:49:52.25ID:KU1phD6N0
>>517
水平かどうかくらいしか観れないのかよw

KissM本体のみを買い
人柱覚悟で
アダプター介して
タムB008TSEを買って着けて
みました
AF普通に動きます
純正Mマウントレンズは
持ってないので
比較迄は出来ませんけどね

明日買うわ

kiss m60欲しい

量販店でKissMを見て触り外観そのままに安っぽく思え
あと無音シャッターで連写出来ない欠点があると聞き
M5後継機に期待する事にした

無音で連写したいってどういう状況なん
あまり堂々とした感じはしない…

そんなに待ってると先にキヤノンからフルサイズミラーレスが出るかも

お巡りさん>>526です

18-150便利ですからね
いくらアルハーがフルサイズの割に軽くても
24-240つけたアルハーとは値段も重さも段違いですから

ソニーアンチするのはかまわんが、αをアルハーって書くのは凄く頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ

>>530
そこは6300(6500でも)と18135だろ。18200もあるけど。
24240とフルに近いのって28-300Lくらいしか思いつかん。テレ端5.6で6.3より明るい分、
倍重い。さらにイオースのボディ重いぞ。
あと100-400もアルハーが軽くなるパターン。アルハーも重いレンズ多いけど軽いのもあるんだよ。
だから何って感じだけどな。

アルフォード

美味しいよね

アルハ ノンオイルドレッシング
http://www.allergy-food.jp/?pid=107380393

EF-Mレンズは、
11-22 と 18−150 のズームに、22mmの単焦点 3本持って行っても600g位
本体込みで1Kg未満 場所も取らない
この軽量コンパクトが魅力なんだよな

>>536
ほんとこれ。何を撮るか決めてない時は重宝する。
使い分けとしては18-150mmで全部撮っちゃうよりは、22mmと11-22mmを優先して18-150mmは中望遠域用に使うといい感じだな。
バリエーションとしては望遠伸ばしたい時にEF-S55-250/stm、換算50mm単の代わりにEF40/2.8も軽くていいな。

>>536
めんどいから最近は18ー150だけなんだけど

俺も一本なら18150使うけど
22とか1122と組み合わすなら55200使うな

55200の方がもっと軽いし

540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f9f-SxLa)2018/04/14(土) 17:00:39.48ID:Ih2KtZCg0
EF-M 32mm F1.4 STM 9月あたりでるらしいけど
新ボディも合わせてでたらいいな特にフルサイズ

541名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/14(土) 17:04:21.65
気違いっているんだなぁ。

>>540
今年はレンズに注力で、ボディは来年以降だとキャノンが言ってんじゃん

>>540
合わせてって
32mmならAPS-Cで待望の換算約50mmだけど
フルサイズじゃ中途半端で全然合って無いじゃん

>>543
最近は35mmが標準レンズっぽいけどな
32mm F1.4は、アナログ時代のFD50mmF1.4ぽい

フルの新マウントのボディに50単がいきなり登場ってか?EF50mmF1.4のリニューアルにふさわしいw

>>544
キヤノン以外のAPS-Cは35mmが換算52.5mm
キヤノンは32mmが換算51.2mmだからな

547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f9f-SxLa)2018/04/14(土) 18:30:59.98ID:Ih2KtZCg0
それくらいのタイミングじゃないと出そうにないな
おれの50f1.4もフード取り付け部ボロボロだし

フルの新マウントレンズがでても新型本体が出ないというオチは嫌だぞ

>>536
おいやめろ、急に欲しくなってきたじゃないかw

550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43b3-7yqn)2018/04/14(土) 20:25:32.66ID:eDtZs8500
EOS Mシリーズってファームウェアアップデートちょっとしたバグしか改善してくれないよな
他のメーカーは機能追加したりとかあるのに

新しいカメラ買えって事なんだろうけど、canonってそんなに技術無いのかな

551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 231d-9418)2018/04/14(土) 20:28:02.86ID:TBmSANlX0
>>550
EOS はMに限らず昔からそんなもん

552名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-SxLa)2018/04/14(土) 20:42:10.54ID:zPfdMwRVa
Mじゃないけど
EOS 7Dは2.0で機能向上したな
珍しくキヤノン太っ腹だと思ったわw

6D2は残念な子だったけどな

554名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/14(土) 21:18:16.13
お前がそう言われて育ったからってなんでもそう思うのは間違い。

とか言いながら6D2すらも買えないID無し

キヤノンは一桁機は後からファームウェアで機能向上とかやるよ
二桁機やキスは…

557名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/14(土) 22:35:04.18
そういう無駄を省いての、あの価格だからねぇ。

>>550
>アップデートちょっとしたバグしか改善してくれないよな
>他のメーカーは機能追加したりとかあるのに

これSONYも音響機器のスレで全く同じこと言われてる
要するに隣の芝が青く見えてるだけなんじゃないかな

559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43b3-7yqn)2018/04/15(日) 00:18:18.89ID:HK+2G0NO0
>>558
まあ結局そうなのかもしれん

富士信者じゃないけど富士はアップデートで結構色々追加してる気がする

キヤノンは上位機以外は撒き餌だからな
キヤノン自信がさっさと上に乗り換えろと言わんばかりの方針だからブレてはない
キヤノンにとってのユーザーは上位機種所有者だけ

その割にm5はkissMより下の機能もあるけど

フジは未完成品をリリースするからな

M5もkissMも他社に数年遅れた性能してんだからどっちが上とかドングリの背比べでしょ

M5は今年2年だから後継機出るでしょ
それがkissm以下なら笑っちゃうけどな

>>550
M2出たときに初代のファームアップあったじゃん

やべ。M2買って以降ファームウェアなんて見てなかったわ
自分のM2のVerも見てない

ファームウェアダウンロードのトップページ貼っときますね
http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/firm.html

ロシアンファームとかあったよな

パワーショットでロシアのファームよく使ったわ

初代は激遅AFでバカみたいに叩かれたからな
仕方なくって感じでのファームアップ
インタビューでも現にそう答えてた

マジックランタンって現行機種でも使えるの

>>527
室内撮りや音を出せない場所で使うには便利だから
でも何で盗撮に結び付けるのだろう?
キャノンは出し惜しみし過ぎと書いたほうが良かったのかな?

無音奴の言い訳って、「動物撮るから」「子供の寝顔撮るから」みたいなのばかりだよな
素直にJKのパンツ撮りたいって言えよクズ

574名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-xX/j)2018/04/15(日) 13:24:01.94ID:kyl5/lrWd

音が小さい方が良い なら分かるけど
無音じゃなきゃヤダ!って言われると
盗撮を想起されても仕方ない

以前、マカオで水中ショーを撮ってた時、隣のおじさんに五月蠅いと言われた経験がある
無音でなくても、何か周りに迷惑の掛からないけど、この人は写真撮ってますって周りに判るシャッターサインってないかな?
無音は、盗撮を疑われても仕方ないし

>>576
> 無音は、盗撮を疑われても仕方ないし

やましいことしてなければそんなことは思わないはず

>>576
>この人は写真撮ってますって周りに判るシャッターサインってないかな?

カメラを構える

>>577
こちらがやましいところなくても、周りのおばちゃんはそんなに善意で見てくれない
子供の運動会なんて、めちゃくちゃ気を遣う

無音関係なくね?

6Kフォトとか言ってる時代なんだから、構えただけで撮影のサインだろ。

そうなんだよ 構えただけで撮ってると分かる
にも関わらず小音ではなく無音を求める
→構えてる姿も見せていない?
→盗撮!?
という連想が瞬時に働く

もちろん決め受けてるわけじゃ無いが連想されるもんは仕方ない

>>582
比較的静かな舞台・ステージイベント系の撮影とか、
ゴルフみたいな選手が集中してる最中の物音厳禁なスポーツとかあるよ

そんな限定的な場面を言われてもなw
つーかプロだろその場合の撮影者は
M使うのかよ

限定的かは置いといて、子育てしてれば学芸会やらなんやらで非プロでもステージ撮ることはあるでしょ
>>576みたいに観客が撮影可能なショーで近くの人からクレームくることだってあるんだし
スポーツ観戦の場合は十分に小さければ進行妨害にはならないかもしれないけど隣の観客が音に敏感じゃない保証もないし

というか、限定的って言うなら盗撮目的の人間の方がよほど限定的なのでは

逆にレフ機の方が無音化のハードル高いから
先に無音化したMが出たら使うかもな。
ってかプロで許可撮ってるメディアの取材でも静かに撮って欲しい時もあるし
見たら7D2とか使ってたりするけど、別にここはMでも撮れそうと俺見解では思うこともある

銀塩の時代はシャッター音が気になる場面ではカメラにほっかむりさせてたぞ
そんくらいの努力もしないで音を消せ音を消せって
そりゃ盗撮疑われて当然だわ
子どもの寝顔?
起きないってw
30カットくらい連写するわけじゃないだろ
1回や2回じゃ起きない
年寄りは起きるけどな
眠り浅いから

と、結婚出来ないので子供を撮る機会のないやつが言っております

お前ら履歴書の趣味の欄に「レスバトル」って書いとけ

未来の記者会見は
集まった報道陣が無音でシャッター切るのかな

>>590
フラッシュの嵐も無くなるのか?

592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a31a-qMDC)2018/04/15(日) 18:42:42.62ID:4DESDgxk0
>>589
ちゃうで、職業欄やでw

フラッシュは完全にはなくならないだろうけどデジカメは高感度の画質が上がったり手ぶれ補正が強化されたりしてるから需要は減っていくと思うよ

594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03c3-KUid)2018/04/15(日) 18:47:22.39ID:6OlOpr7N0
写真の基本はライティングだ、素人ほどストロボ使わんね

つーても使わずに済むなら
それに越したことはないね

そりゃま業務用の数十万円からの照明機材なんてあんまし買えないし

逆に、ワンフェスの個人ディーラーとかの被写体が近くて動かなくて暗い場所で 素人がレフ機でファインダー覗きながらバシャバシャしてるのみると
おいおいおい って思うようになった

明るいところでも使いたいときはあるんだけどね

確かに明るいからフラッシュいらないとか
そんな浅い話じゃないけどね
フラッシュワークは本当に奥が深い
(だからこそ できれば使いたくないという怠け心が出てくる)

しかしゴツいストロボにデフューザーキャップ付けて
大空とかビッグサイトの天井向けてるのが多いこと多いこと


あれ真上以外にも光がでてるんやで…

>>588
盗撮犯のお前には結婚とか恋愛なんて一生無縁だな
まあ頑張って生きろ

図星つかれたのがよっぽど効いたのかw

スローシンクロで夜景と彼女撮るのには必須だよね
おまえらには無縁の話だが

>>602
バウンスする先が無いんなら正面向けて光量落とすのと変わんなくない?

変わる 実際やってみればわかる

608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43b3-7yqn)2018/04/16(月) 00:56:22.86ID:Ci3aQszY0
EF-M18-55久しぶりに使って見たら
これ結構画質良くね?
写真見る目無いから良くわからないけど解像度高い感じがしてびっくり

ボケがざわついててうるさいから使わなくなったよ

>>608
値段の割に凄く良く写るよ。でももうちょい望遠が効く18-150があるからそっちしか使わなくなるから要らなくなる

カメラ雑誌のフォトコン応募作は高倍率ズームとか標準ズームで撮られたものが多いよね
掲載サイズもあるけどその写真見て解像度とか周辺が流れてるかとかボケが汚いとかそういう理由でその写真の価値がないと思ったことはないわ
しかし機材オタが多そうなカメラ雑誌でもあんな感じなんだな
機材オタはあまり写真撮らなくて投稿しないのかもしれないけど、写真を楽しむってことと機材を愛でることは別の遊びなんだと再確認させられる

天文好きからの人とアート好きからの人のアプローチの違いもあるんじゃね?

結局機材じゃなくて腕だよね
良い機材持ってても撮るの恥ずかしがってたら良い写真なんて生まれないし

写真撮るのが好きだけど道具も好き
それじゃいかんのか?

>写真撮るのが好きだけど道具も好き
この道具に対する費用と効果が問題なんだよな
幾らでも予算が出せるならともかく
現在持ってる機材に、限られた予算、撮影目的
その中からベストバイ選ぶのは人によって違うんだろうな

題材が一番

そのあとに腕前と器材

あとは運

>>615
どの趣味も似たようなもんだ
別に仕事(常にベストを求められる)ではないんだから、予算に対するバランスとかもメチャクチャでいいと思うよ
自分が幸せならば

618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43b3-7yqn)2018/04/16(月) 15:50:37.64ID:Ci3aQszY0
>>610
その18-150手に入れたから使わなくなってた
あとアダプタ経由でシグマのレンズ使ってたりしたけどやっぱり専用のレンズ一番使いやすいな
どのレンズも暗いのが引っかかるんだけどね

619名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/16(月) 16:16:01.74
使いやすいから暗いのに。

物欲道楽の世界では、いわゆるコストパフォーマンスは低いほうが自己満足度が高いな
むしろコストパフォーマンスが高いというだけで無粋まであるw

こんな割高なものを買ってしまうほど俺は惚れ込んでるんだ! 皆さんとは違いますからぁ〜!

こんなバカな買い物をしてしまうダメな自分が大好きなのォ〜〜(ビクンビクン)

みたいな

建築物中心で、これ1本だけの時は
EF-M15-45mm F3.5-6.3 が重宝するんだよな
18mm始まりは、ちょっとしんどい時がある

目的の物が手に入るかどうかが重要でコスパなんて二の次だろ
全体を見渡せば割高な物も買ってるわけで、均せばトントンだ
コスパ一辺倒なら物欲道楽なんて口に出すのもおこがましいわ
ただの乞食買い

>>620
人が持ってないものを持つというのが一種のステータスだしな
価格はそれの最たるもの

高いレンズは多くの人が持っているものではないし、さらにそれがニッチな性能を持つものなら尚更

>人が持ってないものを持つというのが一種のステータス
限定発売商売が成り立つ理由だな
M100の1,000台限定ピンクが即完売だからな

高い機材も持ってるけど
それがステータスと思ったことは無いなぁ
むしろ普通の人にレンズ20万円とか知られたら
ドン引きされるか自慢してると思われそうで
どっちに転んでも良いこと無い

意外とパンケーキ22mmの中古が売ってるね。

夜景用に買おうかな。

627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8308-4D95)2018/04/16(月) 20:56:28.18ID:6jtrtItl0
>>549
ついでにボディ買い増しもいかがでしょうか?

>>626
パンケーキ落として壊したから興味ある
おいくら万円よ

>>628
ほー今タマあるのか、と検索すると、
キットだった割には数がねえじゃん。
1万円代半ば〜後半くらいだな。

>>629
微妙な金額だね
11-22買ったからやめとくか

22mmは気軽にボケのあるスナップが撮れるのがいい。
http://2ch-dc.net/v8/src/1523918589723.jpg

632名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hff-LJHW)2018/04/17(火) 09:00:37.49ID:2GprxUurH
>>631
ええなあ
ボケ写真撮りたくてミラーレス買ったばかりだけ、どうまく撮れなかった
絞り優先モードにして撮っていたけど、望遠側にするとボケが強くなるって
花見シーズンが終わってから知りました…
ボケているのは自分でしたってオチ

>>608-609
ホント、ボケは汚いね
値段考えたらしょうがないけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1511487.jpg

たしかに見苦しいボケだね
この写真がどうとかじゃないけど、花の後ろに写ってる枝ってのはどんなレンズで撮っても邪魔だねえ

そもそもボケを語る構図じゃないって言うね

そんな言い方しなくていいじょのいか!
急いで庭の桜を撮ったのに!

637名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/17(火) 11:49:28.75
いやこれはボケを語る構図だろ。
そしてそのために単焦点みたいなレンズがあるわけで。

これはルール違反かもしれないけど
中華のFD用アダプターにFD50mmF1.4レンズ付けて
絞り優先でマニュアル撮影すると、面白いボケ写真が撮れるよ
色合いもちょっと今のレンズと違うようだし
EFレンズアダプターで、撒き餌レンズのEF50mmF1.8で絞り優先もありだけど
ボケ狙いを真面目に狙うなら、三脚立ててピント合わせもマニュアルだよね
花の撮影してる人、このタイプ多いよね
お気楽にボケも楽しめますってのは、気分がボケ写真撮れてる世界だよな

639名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-LfYK)2018/04/17(火) 12:18:13.16ID:6J3pPbAEd
そんな事言ったら>>631の構図の方がなんだかな〜ってなるな

ぶっちゃけ、きれいな円形のボケより角ばってるほうが機械らしくて好きってところもある
昔のレンズっぽくて

キヤノンが5月中旬に大規模イベントを開催!?フルサイズミラーレス発表を期待していい??(MR)
http://www.dmaniax.com/2018/04/17/canon-mid-may-event/

642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43b3-7yqn)2018/04/17(火) 16:18:02.22ID:YaA0ANBJ0
>>633
まあ俺の場合は絞って撮る事多いから、どうしてもぼかして撮りたいって時は22mmf2を選ぶかも

今度出てくる32mmとFD50で解像度比べてみたいな

マウントどうすんだろ

>>638
全然ルール違反ではない
そういう情報はありがたい

>>638
んん? 先後の方よく見たら
「手持ちAFごときでボケがどうこう言ってる奴は、ボケてるのは写真じゃなくお前の頭だ」
と言いたいのか

647名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-3ItH)2018/04/17(火) 22:41:07.72ID:5EpNDjwFM
FDレンズでのカラーバランスがいまのef-mに比べて黄色がかっているので
その辺の調整と露出補正が分かっていればだいぶ使える。それが
マスター出来れば、FDレンズでのTSレンズもチャレンジできると思うが

KISS M本体ってMade in Japanなんだね
ちょっとびっくりした

へー!

M6は?

Kissの名前を冠するのは国内製って違いもあるのか


と思ったら廉価モデルのM100もmade in japanじゃねーか

>>651
コンデジのG9X U もMade in Japan

653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a31a-qMDC)2018/04/18(水) 04:51:02.71ID:9keV1diD0
去年だったと思うけど国内のデジカメ工場を増やすってニュースがあったような

ミラーレスが売れているのは日本国内だけって言われてた頃があったけど、今でもそうなのかな

観光地では中華観光客が持っているのを見かけるようになり
ただ…ソニーのα7シリーズが多数

何人がどこのカメラ持ってるかとか観察してるのか…
さすがにキモいかな…

EOS Mは初号機のダブルレンズキットしか持っていないけど、確かに画像が汚い
ボケを出そうとすると苦労する。 ニコンのコンデジ(S8200)の方が若干綺麗に写ると言っても言い過ぎでは無く感じる。
たぶん当初はコントラスト方式を重視してボケない前提でレンズを作っていたのではないかと思えるほど
綺麗に写る条件の範囲が狭すぎる。 だからコンデジに画質で負ける。 
ニコンの色の真似をして彩度を上げるとパープルフリンジが目立ち始める。
シャープネスを上げると汚いボケ(クスミ)が目立ち始める。
桜を撮ってきた(18-55mm)けど、ピクチャースタイルを風景(シャープネス+1)では汚い、スタンダードがいいね、多少は。

唯一コンデジに勝てるのは等倍鑑賞の解像度位かな、画質が綺麗かどうかは別で。
と書くとRX100がどうたらとか、RAWで撮ってどうたらとか(ry

写真付きで頼む

日本の強みだった分野がアジアにどんどんヤラれていっているが、カメラメーカーだけは最後の砦として頑張って欲しいね
という個人的理由でcanon応援してる

ちなみにMシリーズ使ってる
周回遅れとか言われてるけど、操作性や取り回しはバツグンで凄く気に入ってる
買って良かった

>>657
ソレデ18-55は廃盤になったんだしな
新デフォレンズの15-45はまだマシよ

撮影性能とか画質の良さだけが性能ではないということですな

冷やかしで見にいったKISS Mを衝動買いしちゃったよ
今までKISSなんてバカにしまくってて触りもしなかったし、そもそもEOS自体がAF信用できないし画質悪いしで何年も敬遠してたんだけど
空いた店で30分ほど触らせてもらったら操作性から何からすごく良くできてて感心した
ボタン少ないくせに、これなら使えると思えるくらいにはなってる
レンズは暗いけどとにかく軽いし寄れるし使い勝手がいい(高倍率ズーム)

不満があるとすれば、再生時に、一発で撮影時に置いたAF ポイントを中心に拡大できないことだな
拡大ボタンの後で任意の部分をタッチパネルタップという二段階必要なのが不満っちゃ不満
チンピングはみっともないからするなと言われるとごめんなさいって話なんだけどね

662名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-SxLa)2018/04/18(水) 11:59:00.36ID:BGJLwz6sa
>>641
新マウントって言ってるな
EF変換アダプタ無料とも

ああ、初代EOS Mの筐体にDPCMOS載せたのが欲しい……
ホットシューとマイク端子が付いてると夢が広がるんだ……

>>659
操作性や取り回しも他社ミラーレスと比べると…

55-250STMのファームアップしてM3で使ってるんだがいい感じ

666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff03-jozg)2018/04/18(水) 18:37:57.76ID:8rSIpTdj0
キヤノンのフルサイズミラーレスは2機種でいずれもプロシューマー機になる?

Canon Rumors に、キヤノンのミラーレスカメラに関する噂の続報が掲載されています。

キヤノンが、2機種のプロシューマー機のミラーレスカメラを積極的に開発していると聞いている。この2機種は、いずれもフルサイズ機だ。

最初にフラッグシップのミラーレスカメラが発表され、そして下のクラスの2番目のカメラが、最初のカメラが出荷された後、6ヶ月から8ヶ月で発表される。

同じソースが、キヤノンはフルサイズミラーレスのボディでEFレンズ群を使うための実に素晴らしい解決策を用意しているとも述べており、フルサイズミラーレスにはEFマウントが採用されないように聞こえる。
とは言うものの、フルサイズミラーレスのマウントがEFマウントなのか否かは誰も確認していない。

 

プロシューマー機は日本で言う中級機のことなので、噂が事実だとすると、キヤノンのフルサイズミラーレスは、最初に登場するフラッグシップ機が5D Mark IVクラスで、次に登場する下のクラスの製品が6D Mark II クラスあたりになりそうですね。

新ミラーレスシステムのマウントに関しては裏付けが取れていないようですが、「EFレンズ群を使うための素晴らしい解決策が用意されている」と述べられているので、EFマウントではないと解釈するのが自然に思えます。

もうどっちでもいいから早く見せてくれ

フルサイズの話題ばかりだけど、みんな金持ちだなぁ
おれはどうせ買えないから、フルサイズ興味ないや
いまのMでちょうどいい

669名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/18(水) 20:20:26.87
金があるならさっさとα買ってるはずだけど、誰も買ってないんだよねぇ。
つまるところフルサイズミラーレスが出ても誰も買わないってことが確定している。

メインにα7m3、サブにkiss M使ってる。

>>670
レンズは?

672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff03-jozg)2018/04/18(水) 20:55:59.61ID:8rSIpTdj0
>>670
レンズどうしてるのか、俺も聞きたい。

>>669
α7買いました!
EFレンズはともかくEF-Mは互換性が無いんでEOS Mシステムは手放しました
じゃあね



ってワザワザ報告しにくるか?

674名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/18(水) 21:46:33.55
報告は関係なく、
「フルサイズミラーレスが欲しいな〜」っていう書き込みがこれだけ多い=誰もαを買ってない証拠。

ミラーレスはレンズ込みで軽量コンパクトでなきゃ意味が無い
フルサイズでそれができるか

ボディ価格調べたらM6よりこないだ出たEOS kiss Mの方が1万円安いんだけどなんで?
なんか機能省かれてたりするの?

kissはM5、M6の下位機種だよ
ダイヤルの数とか見ても分かる
ただkissの方が新しいから優れた点もあると

>>676
ダイヤルの数とか違うんじゃない?

ドングリの背比べ状態なのかな
突出したのは出てない

680名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-q2rx)2018/04/18(水) 22:14:43.92ID:o/uYtfP1d
ミラーレスはコンパクトでないと意味ない…か
EFと同じような超望遠単焦点レンズ使うことを想定すると、ボディーサイズをソニーα並みにされたら小さすぎてバランス悪そう
キヤノンでいうとフィルム時代のF-1とかAE-1みたいな華奢さ
個人的にはソニーユーザーで500mmf4使ってる人を見たことないからな
長くても100-400mmあたりでユーザーの殆どが頭打ちになって、実質的には問題生じてないのかな?

>>680
重いレンズを付けるなら断然レフ機だよね
カタログスペックには現れないボディ剛性や持ちやすさの点で
ミラーレスだとストレス溜まりまくりでやってられない

>>677
え?下位機種なの?
それじゃ

EOS kiss M
M100
M5
M6

これらをハイエンドから順に並べるとどうなるん?

>>682
M5とM6(ここは同列)
kiss M
M100

二人とも宿題済ませて早よ寝ーや

>>674
キャノン板だからなw

686名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/18(水) 22:53:45.68
キャノンじゃなきゃダメっていう宗教でも入ってんの?

一眼レフ嗜好がM5
コンデジハイスペック嗜好がM6
Kissブランド嗜好がKiss M
お洒落カメラ嗜好がM100
な、感じじゃないかな

×重いレンズを付けるなら断然レフ機だよね
○重いレンズを付けるなら握力を最大限伝えられるグリップ形状が必要だよね

>>688
そうだけど結果 レフ機になるってこと
少なくとも現状はね

>>683
M6とM100の中間か
面白い位置づけに投入してきたね

ちなみにバルブ撮影でも電子シャッターサポートされるようになった?>kiss M

691名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-LfYK)2018/04/18(水) 23:15:28.90ID:/rpn70+8d
>>681
ミラーレスで望遠とかつけたら小型にしてる意味ないからな
標準域で手軽に高画質みたいな使い方しか出来んだろ

バリアンでタッチついてフラッシュ内蔵で
UIも当然タッチできて使いやすいのってごく限られてますからね
Kiss Mは本当に電池以外はよくできてますよ

KissM 電池切れ早えーーーーーーーーよ。

予備電池1個で足りるのか?

>>693
情弱かよw
USB刺して充電しろよ

モバイルバッテリーとか持ち歩くの?
なんやかんやでレフ機よりかさばりそうだな

Mなんてスナップカメラでサブのサブだし
予備電池もいらんだろ
どんだけ撮るんだよ
まさか作品作り用のメインカメラだとか言わないよな?

6D2で作品撮るようなもんか

>>694
KissM はモバブ対応してねぇよどっちが情弱だアホ鏡見ろ

>>671
>>672
レンズは、今まで6D使ってた事もあり、αにはMC-11かませてシグマの単焦点35artと50artをメインレンズに。あと、EF24-70mmF4。
kissMは、EF-M純正11- 22、22、15-45、50-200。殆ど 22mm使ってる。

>>698
んなアホなw
今どきのカメラはusb充電対応してるわ





ってホンマや
kiss mクソやな

一人で自演ご苦労さまw

>>675
α7買ってる人は「ミラーレス」が欲しいんじゃなく「フルサイズ」が欲しくて買ってるように見える。
そしてそのカメラにOVFが必要かというと
必ずしも必要でもないしEVFの方がメリットも多い。ってのはここでおまえらも主張してること。
それにマウントアダプタでライカやらのレンズも色々使えるメリットも出てくる。

EOS Mは画面にタッチしたところにピントが合うって所が画期的だったよな
α7なんかは相当遅れてこの機能を採用したけど、モバイルバッテリーは最初から対応してたみたいでオタッキー受けは良かったんじゃないの
どちらにしてもミラーレスカメラって、画面をハードコピーしてるみたいで気持ち悪い

ミラーレスはコストを抑えた仕様のようでいてそうじゃない。
DSLRと同等の画質の写真を撮ろうとすると相当高価なレンズが必要になるし今のところ存在しない。
画像エンジンの改良や大型のイメージセンサーでだましだまし売ってる状況じゃないのかな
ミラーの無いカメラはコンデジで十分だしEOS Mは良い反面教師として大事に保管しようと思ってるよ
傷口が小さく済んだという意味でEOS Mには感謝の念すらある

>>693
中華の大容量バッテリーおすすめ
サイズそのまま中身がほぼ2倍のやつ

705名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-4hNP)2018/04/19(木) 06:34:21.16ID:rXlM5Nasd
>>682
キヤノンが言うには入門機のm100にファインダーとkissの名を付けたのがkiss mらしい

m5=m6(ファインダーなし)
kissm=m100(ファインダーなし)

今のところkiss Mはポジションが微妙過ぎるけど
これからラインナップが整理されていくんだろうね
おそらく短期間とはいえ過剰なラインナップを維持できるキヤノンは
やはり体力があるということなのかね

>>703
オマエ何にも知らないんだな…相当恥ずかしいこと言ってるぞ…
SONYのミラーレスとかαじゃなくてNEXの時代からタッチフォーカス対応してたんだが…

>>707
タッチフォーカス&シャッターが実装されたNEX-5Rの発売日が2012年の11月16日。
EOS Mは2012年9月29日発売。

タッチフォーカスはNEX-5Nで対応してる
2011年9月発売

>>709
NEX-5Nは、ピントを合わせたい位置(エリア)をタッチパネルで動かせるだけで、実際にピントを合わせるにはシャッター半押しが必要だよ

>>703
何でレフ機とミラーレスの差を埋めるのがより性能が良いレンズなんだw

逆にレフ機を褒め殺ししようとしてるだろ?

CGの素材を撮るならNEXでいいんじゃないか?

アニメ君の名はの背景が超絶綺麗とか言ってるセンスな

話の焦点が
入門者や、気軽に写真を撮りたい人達(動機がスマホやコンデジより綺麗な写真が欲しい)
と、
プロ、セミプロ、ハイアマチュアの人達(より作家性を主張できる、作品としての写真を撮りたい)
で、まるっきり違ってくるよね
まぁ、機械マニアはちょっとジャンルが違うようだけど
EOS-Mシリーズは、どちらかと言うと前者向けのカメラだと思うんだが

http://cweb.canon.jp/eos/special/beginner/column6/
M5は、ちょっとマニア向けっぽい作りになってるけど
レフ機で言えば、EOS 80D

M5はレフ機で言えば9000Dだと思うけどな

発想を転換して、デカいミラーレスというのも作ってしまえばいいのに
レフ機にダイヤルが多いのは、機構上大きくならざるを得ない本体の無駄なスペースを埋めてるだけなのだから、
大きなミラーレスを作れば空いたスペースに様々なギミックを仕込める

大きくすればEFレンズも使いやすいし、ミラーレス=小さくなくてはならないってのも凝り固まった価値観だと思うよ

717名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/19(木) 13:20:32.85
常人では出来ない発想だな。

まあソニーが筐体をできるだけコンパクトにしたいのはウォークマンやハンディカム時代からの本能のようなものだから仕方が無い

他のメーカーはそれに付き合う必要は無い

まあ東通工TR-55の大ヒット時点から続く遺伝子だからな
携帯性を上げるのは売れるための一条件ではあるけど絶対条件ではない

意外とこんな意見も多く見かける
長年、レフ機を使ってきたが年齢を重ねるにつれその大きさと重さにくたびれてきた
で、軽量コンパクトのミラーレスに乗り換えたベテランアマチュアカメラマンさん
それと、老眼が進み液晶画面で拡大してのピント合わせは助かる
結局、高齢化社会がカメラ選択にも影響を及ぼしているんじゃないかと
そうなると、過去のレンズ資産の蓄積の多いキャノン、ニコンが本気でミラーレス機に取り組めば
ミラーレスのシェア分布も、かなり変動するんじゃないかな?
キャノンは、とりあえず小手調べで先行メーカをかなり追い越しちゃったし
せっかくブームの火付け役だった、M4/3陣営もまた元の弱小メーカーに
フルで先行して、センサー優位のソニーだって、カメラの造りでは優位に立てないしな

老眼対応は液晶より接眼レンズが大きいEVFの独壇場だと思うよ
そこはシステム全体が大きくなるからまだどこもやってない
でもビデオカメラほど大きくしなくても黒目の直径の2倍サイズの接眼レンズの有機ELファインダにするだけで
格段に撮影は楽になると踏んでる
もちろん拡大操作はレンズ側にボタン付けるし
画像プレビュー時にはズームリングで拡大できれば面白いしかなりキャッチー
ソニーは筐体を大きくする方向には行かないからキャノンがやるべきだとは思う

おっとまた無償でアイディアを提供してしまったw
要はもうやること無い様でいて出来る事もまだまだ沢山ある
発想力を失ってるだけ

723名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/19(木) 13:58:21.01
その常人離れした発想力で起業してみては?

ゴツくてデカいミラーレスなんてフジが最近出したばっかやん

725名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-7mHu)2018/04/19(木) 14:47:29.30ID:5rk8Rsqrd
>>722
企業を舐めたらいかんよ
そのくらいの事は色んな可能性を含めていくらでも検討してるよ。モックももう作ってるかもしれない。1つの製品作るのにトータル何年もかかるからね。あとは期を伺いながら改良を重ねていってるんだろうね。

なんだかんだ10年未来見据えたらミラーレスが主流にはなるだろうね。1D系も全部ミラーレスだ。

>>725
一番のネックは、電源だと思うがな
超高性能の電池が開発できれば、ミラーレスへの信頼感も出てくるだろ
まぁ、超高性能電池が開発されてレフ機に積まれると、レフ機は電池交換無しで1か月撮影可能とかになるだろうけどw

727名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/19(木) 15:17:27.00
ミラーレスはEVFがボトルネックになっていて主流には成れないんだなぁ。
各社EVFの遅延を無くそうとタイムマシンの発明に必死になってるけど
ホーキング博士もそれは不可能だって言ってたし、ちょっと不可能っぽい。

許容できる程度まで減らそうとしてるだけで、なくそうとはしてないな

729名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/19(木) 15:28:19.39
無くならない限り一眼レフの代わりにはならんよ。

いっそミラーレスにOVF対応のミラーつければいいんじゃね?

そんなに動きの激しい被写体なら動画切り出しでいいんちゃうの?
バザバサシャッター開閉する方がおかしい気も

実際のところ、遅延に対する許容範囲がゼロだとは私は思わないなあ

733名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/19(木) 15:42:57.78
動画切り出しでも不可能だよね。
ってもそういうのって7DMK2使った経験Knight分からんよ。

コンデジの発展形がミラーレスなんじゃないかな?
カメラ好きとか、趣味で写真を撮る人にはレフ機が
気軽に綺麗な写真を日常生活で撮りたい人はミラーレス
スマホのカメラ機能が良くなってコンデジが売れなくなる前までは
レフ機よりコンデジの方が圧倒的に売れてた
レフ機は、どんどん高性能・高価格になって
お求めやすいカメラの主流がミラーレス
台数だけなら、いずれミラーレスの方がたくさん売れる時代になる
コンデジは、一般的な性能じゃなく何かに特化したマニアックな商品になる

そもそもお前の脳みその処理で遅延してんだろ

736名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/19(木) 15:50:49.78
ほんとそれ。
なのにさらに脳に届く前から遅延してたら話にならんよな。
速くタイムマシンをEVFに搭載してくれないと。

737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e23-XGgI)2018/04/19(木) 16:20:35.32ID:rEYp+Pce0
買ってから気付いたのですがM3って動画撮影モードだと
ディスプレイ状で拡大表示できないという仕様になってるようですね
マニュアルでフォーカス合わせたいときちゃんとピントあってるか
確かめるときみなさんどうやってるのでしょうか?

正直あの小さな画面だとピントが合ってるように見えても
あとでPCモニタで確認すると微妙にズレてたりする事があって
不便なのです

>>734
どうだろう
現状では、被写体をいろいろ弄って作品として作り込むのはミラーレスの方が秀でてるし、レフ機はスポーツや鳥など動きのあるものを撮るのに特化してくんじゃないだろうか

レフ機の利点ってそこしかないでしょ

739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b316-XGgI)2018/04/19(木) 16:25:50.73ID:4I3zPUk80
店頭でかクニンしてみたらM5とかも
そういう仕様のようですね

動画はオートフォーカスで撮れ
もしくは
漢なら勘で合わせろ

ってことですかね

>>731
動画切り出しの絵なんて見られたもんじゃないんだが

動画ってSSをあまり高速にできなくてスチルの代替には成りえないとかどっかで読んだ気がする

4kフォト?

>>665
同じく
長くなっちまうが安いし結構良く写るよな

EF-Mのレンズラインナップは今後どう増やすんだろうね
EF-Sと一緒で、暗くて廉価なものしか出さないんだろうか
あと、この流れでもボディ内手ぶれ補正は意地でもやらないつもりなんだろうか

まーやらないならやらないで今あるレンズで完結したものと割り切って使うから構わんけどね

単焦点増やしてくれ

Mは魚眼を出してくれ
そしたら個人的に求めるラインナップは完成だ
あとのことはEFレンズでいい

>>744
今年の夏にEF-M 32mm F1.4

が出るのはほぼ確定だとさ
噂では同時期にあと一本追加

>>705
あ、そういう関係なのね
わかりやすい

M6買おうかと思ってたけどkiss Mでもいいかなって思ってきた
本体価格安いし
あとM100では対応していないリモート電子レリーズに対応してくれてるのも
好感度高い>kissM

画像エンジンが現時点ではkiss mが一世代進んでいるからね
今選ぶならkiss mがベストなんじゃないかな

今ちょっとラインナップがとっ散らかってるんで
次の世代を待つ方が賢いとは思う
でもそんな打算で買い物してもつまらんけどな

>>687
オイラのm2はどこにはいるの?

>>751
今や希少な能年玲奈枠です。

753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db08-kzTe)2018/04/19(木) 22:15:43.05ID:ozdKKwwd0
>>629
キットで買っても、手元に残すのはパンケだもんなーw

>>746
対角魚眼は欲しいな
魚眼こそレンズ交換式カメラのわかりやすい面白さだと思うんだよな
超広角と魚眼はタッチパネルとバリアン(またはチルト)でこそ生きる

755名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/19(木) 22:41:33.65
写真は引き算なので魚眼は人気無いんだな。

魚眼の本領は超接近戦
メインの被写体にグッと寄れば いわゆる引き算もできる

>>749
とか言ってるうちに最新世代の画像エンジン積んだM6の後継が出そうで怖い

今後のラインナップどうなるんだろうか?
M100後継はエントリーの廉価モデルで続投しそうかな
インスタ層や女子カメラ路線

KissMはミドルグレード扱い?ファミリー向けでブランド的には1番押してくるかね

あとはM5後継がトップグレードで出すかどうか?
どんなテコ入れ来るのかも正直楽しみ

759名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-XGgI)2018/04/20(金) 01:08:49.38ID:4iGqsH8qd
>>737
これやっぱ諦めるしかないん?

760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1e-j8ZD)2018/04/20(金) 01:11:47.74ID:KmVdUsLx0
canonの動きは、戦略的意図がまったく感じられない
行き当たりばったり
将来性は危うい気がする

>>760
そうかぁ?
kissをミラーレス化するタイミングとか上手いと思うけどな
今より早くても遅くても何か違う気がする

遅すぎるわアホ

763名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-fOki)2018/04/20(金) 01:54:15.37ID:PAZFhPXqd
ソニーはハイエンド注力でローエンドとの中間がないし
ニコンはミラーレスって何ですか状態
オリンパスは中途半端でカメラ女子からそっぽ向かれたら終わり
ペンタは既に終了
キヤノンが一番余裕あってローエンドから着々と地盤固めてきてるだろ

いやそんなことはない
安易にアホとか言う奴には分からないのだろうけど

ローエンドとの中間がα6300とかだろ
キヤノンの全ミラーレスでまだこれ越えられる性能のカメラ無いし

画質より大事なものなんていくらでもあるわけだが
スペック大好きなやつはソニー機だけ使っとけ

>>761
Kissのミラーレス化とは目から鱗
つけ焼き的発想だったんだな、言われるまで気づかなかった
今までEOS Mの型名だけ替えて何してんだろうくらいしか思いつかなかった
ニコンにはこれで結構アドバンテージが出来たわけだ
ニコワンにDシリーズの型番与えても何それ?になってしまうしな

KissMガイド本の発売を
早めにしてほしい
取説は小さくモノクロで
見にくいし
ネットはいちいち
繋げないと見れないので
ガイド本の早期発売を
希望します 

769名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-4hNP)2018/04/20(金) 06:31:39.51ID:Zv0CwKX6d
まあミラーレス本気宣言に合わせてkissだからな
まだミラーレスは情弱向けカメラとしてしか見てないんじゃね

>>768
でもあんまり早く出すと内容スカスカになりかねないので我慢我慢w

デジカメのガイド本なんてその機種買った人はもう当然知ってる内容ばかりだけど
改めて機能編とか読んでニヤニヤする為のコレクションアイテムだと思ってた

>>766
そのどれもEOS Mシリーズには無いんだよなぁ…
信者なら「メーカー」って答えるかなw?

>>768
PDFならスマホに入れてローカルで見れるじゃん

お年寄りにPDFと言ってもわからんやろ

>>772
Kiss Mに関して、
DPCMOSとそこそこのEVFの載った普及機というのは魅力的だと思う。
つまり現状魅力薄だが、価格がこなれたら化けるかも。
ニコンとパナに慣れた俺だとDPCMOSのライブビューは別次元の楽さだからな。

APS-Cの主要ラインがみんなDPCMOSになったから、
量産効果でもしかしたらM100も安くなるかしらん(捕らぬ狸)。

>>773
老眼なんだろうに言わせんなよ

>>774
分からんっていうか理解しようとしないだけでしょ

理解はするけど物理的に目の前に存在しないファイルの場所までたどり着けない
(このアプリを開いて、このアイコンを押して〜という流れが覚えられない)

取説にカメラガイドに写真ソフトに転送ソフトにそれぞれの取説

ビギナー向けなら有料でいいからCD売れよ

それでもWifi設定ができるかどうか

780名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-4hNP)2018/04/20(金) 17:51:26.64ID:DFqUS2mrd
初心者ほどものの価値が分からないからタダで配れというオチ

kissMのキャンペーンのお知らせが来た。5月にバッグ他が届く、発売日に応募した甲斐があった。

>>771
映画のパンフみたいなもんだよな
その映画見た人にはほとんど分かってる情報ばかり

>>781
俺にも来たけど、あのリュックってカメラバッグじゃないよね?
普通のリュックで、カメラ入れるならインナーケースが必要な感じなんだけど、違うかな

>>783
インナーケースもついてるだろ
あとレンズケースも

>>747
85の単焦点ほしいな

>>784
レンズキットだとインナーケースとレンズケースも付いて
ボディだけだとリュックのみじゃ?
ちなみに淀にサンプル置いてあったけどリュックはただのリュックだった

>>785
85mmだと換算135mm相当になるけど
この距離の単焦点は稼働率低そう

788名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/20(金) 22:41:48.40
ご当地JSアイドル撮影会では主力の焦点距離だな。

>>788
ポートレイトレンズをわざわざ欲しがるやつとか、やっぱりそういう用途だよな
キモいわ

790名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/20(金) 23:09:52.97
そういう用途で販売してるのに何がキモいのかw

イベントで単焦点は使いにくいだろ
JS撮影会とやらの常連で距離を把握してるなら別だけど

792名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/21(土) 00:04:29.85
JSアイドル撮影会は常に撮影位置が決められてるが、
それは他の撮影会でも同じだろう。
近づきすぎちゃいけないし、離れるほど広い場所で開催されない。

>>765
> キヤノンの全ミラーレスでまだこれ越えられる性能のカメラ無いし

レンズさえ良ければ喜んでソニーに乗り換える

>>792
おまえ詳しいんですねwww
キモいわ

>>793
EOS Mもどうせ良い性能のEFレンズ使うにはアダプタ必須なんだし
αもMC11使えば問題ないだろ

あっちこっちのスレでアルファアルファうるせえな

アルファルファ

ミノルタレンズ使って貰えなくてアダプター介してキヤノンレンズ使われるαってwww

キャノンボディ使って貰えなくてアダプター介してソニーボディ使われるEOSってwww

実際キヤノンには7IIIを余裕で超えるボディ作ってもらわないと困る

801名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/21(土) 03:43:30.23
値段も余裕越え。

>>801
R3や9とタイマンはれるならそれはそれで問題ない

803名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/21(土) 04:06:26.98
αと性能イーブンで同じ値段なら、なんで今α買わないの?

804名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-7mHu)2018/04/21(土) 04:28:18.11ID:X3R2BMwYd
個人的に言うとαの出す色が気に入らない
ひと手間かけるのがめんどくさい

>>803
もうそれ飽きたよw

価格が倍になっても今のキヤノンには無理じゃね

ソニーなら9と7RIII、ニコンならD850、フジならX-H1、オリならEM1mk2、パナならG9PRO
各社欲しいと思うカメラがあるが、キャノンには残念ながら…

でもkissMで気楽に楽しく撮影してるからいいけどさ

わりとマジな話
M3以降のセンサーは少なくともソニー製に負けてはないよ
何を重視してるかの違いはあるけど

一回り小さくて同じ24Mというのを考えれば
DPAF付きのセンサーならキヤノンの方が高性能とも言える

もちろん次はソニーの方が先に新世代になるけど
もう充分じゃないか?
結局見るのは写真であってセンサーじゃないだろ?

天気最高だぞ
今フェリーで移動中

kissM 触る機会があったがあのシャッター音は気持ち悪い。

αは写真の色が悪いし、カメラのデザインもおかしい。

>>809
M5,M6と明らかに違う感じ?

>>807
なら好きなメーカーのカメラ買って
好きな機種のスレに書き込めよ
君のやってることは蕎麦屋に来ておいて
「うどんもラーメンもパスタも美味いけど 蕎麦はダメだな!」
って言ってるようなもんだぞ

>>812
インド系のカレー屋に来て
「なんだこれ水みてーwwwwww」
「ココイチの方がうめーwwwwwww」
とか言った元友人がいた。
だったらココイチに行けよとは言わなかったけど今はもう会ってない。
ちなみに俺はそこのカレー美味いと思ったけどね。

>>813
食文化は育ちによるものが大きいし
早い段階で手を切れてよかったんじゃないかな

HDRで夜のコンビナート写真撮影となるとα7シリーズの出番だよな
イルカショーをα7で撮ったら、ラッセンのリトグラフみたいに撮れるなら買う

>>815
オリンパのドラマチックトーンで撮ればいいんじゃね?

新じゃが気持ち悪い。

オリンパスは防水コンデジのイメージしかないな

>>813
店を出た後ならまだ分かるけど
そういうことを店の中で言う奴は育ちが悪い
もしくは美味しんぼの読み過ぎ

ドラマチックトーンw
そういうエフェクトって
上級機には入ってないもんだけど
オリはそうなんだ…

>>811
ちょっと軽くて音も小さくなってる
シャッターショックも小さくなってるからプラマイゼロだな

>>809
っ 電子シャッター

>>808
カメラで画質重視せずに何重視すんだよ

>>823
手軽さや、オートでどれだけそれっぽいのが撮れるかや、エフェクトや装飾の豊富さじゃないかな
オートで綺麗になる能力は本当に重要

カメヲタは使用者のベネフィットという概念が欠落してるから話が噛み合わないと思うぞ

>>824
それならスマホでいいだろww

>>824
スマホかコンデジでも使ってろよw

1 bit脳w

>>826-827
いやスマホもコンデジも「カメラ」じゃん
スマホよりもいい画質をと思ってるだけで求めてるものは同じって需要もあるんだよって話

ネット民て極論に走りがちだよな
画質にこだわるかさもなくばスマホって
仕事できなさそう…

カメラ撮影時にセンサーの情報を大胆に編集して装飾バリバリの最終形を作るのと、センサーの情報をできるだけRAWで残して後からPCで試しながら最終形作るのではだいぶ方向性が違うからな

>>827
逆に画質しか重視しないんなら高画質バカチョンコンデジでいい。
撮りたい絵面を撮りたいように撮れる操作性とかすごく大事。

画質のみを求めるのだったらデジタルを選んでる時点で論外だしな
大判の銀塩カメラの方が圧倒的に高画質

でも機動性や補正力は一切ないがな

画質はもう充分だろ
これ以上良くても人間の目で判別できないレベルになりつつあるから
ただ高感度耐性だけは良けりゃ良いに越したことないけどね

私は初代RX100サイキョ!派なのでっ
ソニーさんには高感度よりもっ
昼間の画質のキレにこだわってほしいですねっ

インホスレでEOSの話してたので誤爆すみませんっ

あれやっぱりEOSスレでしたねっ
頭がボケボケF1.4っ

えぇ…オートで気軽に撮ってちゃダメっすか…
コンデジかM100かで迷ったインスタ蝿()女だけど…
ミラーレスにして満足はしてる
コンデジでもそれ撮れるよっとか言われたらそこまでだけど…

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