デジカメinfo part91
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
デジカメinfo part90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1523031784/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ 誤爆
キヤノンは9月に開催されるフォトキナ2018に参加しない？
http://digicame-info.com/2018/04/92018.html
CR (2018年4月11日 15:15)
（実際にフォトキナ2018に参加しないという前提での話ですが）恒例のイベントに参加しないというのは（カメラ業界に限らずどんなジャンルでも）「本気になったとき」です。
Photokina 2018 にキヤノンが参加しないという噂は誤り
http://digicame-info.com/2018/04/photokina-2018.html
ドルンブルク (2018年4月19日 11:44)
おお、キヤノンは参加するんですね。よかったです。
さすがにキヤノンなしのフォトキナは、寂しすぎます。
フォトキナでフルサイズミラーレスを展示してくれると盛り上がりますからね。
昨今の噂を見ていますと、きっと今年はフルサイズミラーレスの年になるんだろうなと思います。 いまCANONが全力注いでるDPCMOSは、原理的には最良のCMOS画像センサーたり得るけど、
それをちゃんと使えるようにするには高速化、省電力化、積層および異種混載技術が必要
つまり、皮肉にもSONYにしかDPCMOSは完成させられないという
ところが、そのSONYはあまり乗り気でない。現行型のCOMSでもソフトの進化等で充分やれるからだ
それにSONYには有機3層も控えてるからな… 改良しながら少しずつ多点AFにしていったわけだけど、現行のカメラエンジンだと数百点が限界なんだろな。
キヤノンもエンジンの処理性能は変わらんはずなので、ほとんど使わずに遊んでると思ってる。 >>5
＞キヤノンもエンジンの処理性能は変わらんはず
おれはここに疑問持ってる。
動体性能で1D X2に勝るD5はバッテリーライフでキヤノンを圧倒していた。
非力で時代遅れなプロセッサで高速処理を実現するには、とにかく大きな電力を使うようにチップを作る方法があるんだが、それをやってもD5に負けたんじゃないかと。
つまりDiGICは実はとても遅いのでは Canonのハイエンドミラーレス機では、その辺飛躍的な進歩が望まれるというか必須だな。ただ最近Canonは自社のCMOSラインに資金を大きく投資したという話は聞かない
この辺の進化は大規模投資なしにできるとは思えないのだが、その辺誰が情報持ってるヒトはいないかな？
現状の技術でやれるんだろうか…KISSMはそのへんの技術実証機だと思うんだが、あれみてる限りどうにも不安しかない >>8
未来を見据えて東芝と協力してたはずなんだ。 ニコンの画像エンジンEXPEEDっていまでも富士通製？ >>9
東芝のその辺の研究ラボは丸ごとソニーに吸収されました >>12
東芝時代より給与高くなって歓喜してたら古巣の東芝の方が合掌状態になったでござる
彼らは大変運が良かった Canonのミラーレスの未来に明るい話はないのかよ！（号泣）昔っからCANON使ってきたんだよ！明るい東芝…じゃなくて未来を見せてくれ！ その時その時性能の良いカメラを買うだけだろ
一つのメーカーに絞るとか宗教じゃあるまいし カメラだけならいいかもしれんがレンズがあるから縛られるんやぞ 規格統一するか神マウンタアダプタを作ってくれ
AFやボディ内補正を純正クオリティにしてくれ 一旦規格統一しても、パフォーマンス上げるためには定期的に改良する必要があって、そのたびに各社集まって時間かけて規格を改訂してくのは厳しいだろう。 >>18
それな。カメラ趣味にしてる奴って信者が多いよな。
>>19
新しい設計のレンズを買う良いチャンスだろ。 >>20
現状そこに一番近いのがEマウントなんだよ
まあマウント移行が多いヤツはあんまり本数
増やさないほうがいいかもね 広角と中望遠マクロがあればそれで良い
今の所は鳥には興味無いし望遠レンズはいらんかな シグマみたいにマウント変更してくれるメーカーは有り難いかな
でも実際は値段高すぎて古いレンズ売って
買いなおした方がコスパ良いけどな >>24
Eマウントはやはり内径が小さすぎるのでは？
ニコキヤノがEFマウントくらいの大きさのミラーレス機出したら
それベースに造られたレンズはケラレるかもよ。 ミラーレス機に関してはセンサーやシェア（CANONが誇る）から考えて、EFマウントに合わせればCやNが大口径出しても対応しやすいんで
再設計の手間考えるととりまEFに合わせてくる未来しか見えんのだが 某寺の朝市行ってきたけど、たくさん居てた一眼ぶら下げたおっちゃんたち誰も写真撮ってなかったわ
スマホとかコンデジのおばちゃんおねぇちゃんの方が撮ってたわ >>29
自分はどうだった訳？
このスレに居るんだからプロ用デジカメでバシャバシャ撮ったんだろ？ >>27
今、EにアダプターでEFマウントのキヤノンレンズをケラれなく使えてるんだからもうそれで良くない？ もうすぐ本格的ミラーレスマウントが出て
それに最適化された大口径レンズも出てくるよ まぁソニー憎しのひとたちにはケラレが見えるんでしょ。ソニーセンサー使ってるIPHONEとかアンドロイドとかセンサー付き車両に乗ってないのを祈るよ。 Eマウントも既存のレフ機用レンズがケラレ ない程度の大きさは確保出来ていた
でも今後出荷される大口径ミラーレスマウント用レンズについてはどうだろう？ 未来の可能性についてコメントしろ言われても不毛な限りですな >>27
そもそもレフ用レンズと違ってミラーレスはバックフォーカス短いんだからマウントアダプターで他社ミラーレス用のレンズ使う機会は殆ど無いだろう
あと何でも取り付けられるマウントとしてはソニーにはFZマウントもある
これはEマウントレンズさえ取り付けられ(電気的な互換性もある)中伴センサーも入る
つまり、ソニーは実はとっくの昔に3マウント制 キヤノンにはEF-MでFFミラーレスを出して欲しいな。
出した後にInfo民やEF-MやEマウントに文句言ってた人達の反応が見たいだけなんだけど。 サードパーティー製レンズの設計をどちらに合わせるかだな
ソニーに合わせるとニコキヤノの純正に最初から負ける可能性がある 大きく重いミラーレス
というミラーレスの価値全否定したカメラを作ったとしても
ニコンはソニーセンサー使えるから、一眼レフ以上の性能が出せるので
売れはするでしょう。だが、キヤノンにはできない。どうあっても小型軽量にするしかない
そうでないならミラーレスの意味がないからね >>30
このスレにいるからこそ一眼なんて持ってないンゴねぇ
スナップなんぞ某aps-cコンデジで十分でしゅ >>40
ソニーのフルサイズCMOSであってもAF速度やAFの種類は登場してみないと何とも言えないので、 ⇒ソニーCMOSを採用したパナ機のポンコツAFを見よ！ｗ
総合的に自社の一眼レフ(D850)以上になるのは手ぶれ機能の搭載も含めて当分先だと思ってる ギンザシックス来店２千万人、隣で外国人客急増
ギンザシックスは、銀座の中心にあたる銀座４丁目の交差点から、南西に１５０メートルほど離れた銀座６丁目にある。
施設内には、観光バス用の乗降スペースを設け、多くの訪日客が来店しやすいようにした。年間の来店客数は約２０００万人となり、
目標をクリアした。隣接するニコンのショールーム「ニコンプラザ銀座」では、ここ１年ほどで来店する外国人客が急増したという。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180421-OYT1T50031.html?from=y10
ソニーは銀座ビル解体中だしニコン大勝利やね キヤノンもニコンもミラーレスの実績としてはEOS-Mとニコワン程度のものしかないのに
フルサイズ機ってだけでAF含めた諸性能が一足飛びに上がると思ってる人が多いよね
とてもじゃないがいきなり現行ソニー機(あるいは自社高級レフ機)と戦えるレベルのものが出てくるとは思えないんだけど >>45
信者がハードル上げてる感はある
キヤノンニコンが早急にすべきなのは、α7M2程度の出来で良いからまずFFミラーレスを出す事
α7M3やα9並のカメラをいきなり出す必要は無いんだがな
物さえ有れば、それがどんな出来でも「キヤノンだから」「ニコンだから」って理由で選ぶ人は多いんだから
最初から完成度を上げようとして出すのを遅らせたら、待ち切れなくてソニーに流れる人を増やすだけ >>43
来客数が増えたってだけだろ?
売上げは前期比で減少してるし、
リストラもしてるし、どこが大勝利なのかさっぱり分からん。 ニコワンって実焦点距離が6.7から300mmまでレンズがあって俊敏にピントが合うんだが
これがフルサイズだと合わないって思ってる人がいるんだよね ソニーフルサイズミラーレスのAF速度と連射速度でα6000系を超えるまで何年かかったと思ってんだ？
ほんっとニコキャノ信者は夢と妄想を見すぎｗｗｗｗ
最低でもフルサイズミラーレスでPanasonic LUMIX G9のAF速度と合掌率を圧倒してくれ！マジで！
メカシャッターでEOS M50の10fps未満だったら笑えないよねｗｗｗｗって、AF追従だと7.4fpsなのか(´･ω･`)
https://www.youtube.com/watch?v=ERBjKSEUZRg 信者が散々一眼レフと比べてミラーレス扱き下ろしてたせいでハードルが尋常じゃないことになってるからな >>48
フルサイズだとニコワンみたいに俊敏にAF合わないって思ってる派だけに
2020年頃でもD750のAF速度にすら劣ったままお爺ちゃんのお散歩写真機してると思ってるよーーーーｗ
DPCMOSのAFは6D2のLV-AFを見る限りそこそこやれそうだけど >>50
まさか信者自身が敵になるとは思ってもなかっただろうな >>47
一眼レフはD850の大ヒットで儲かりまくりやで
単価安くて利益の出ないコンデジは絞ってるから売上げは下がるが
利益はうんと出るっていう決算予想だ >>53
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
ニコンメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 1160億円(▲5%)
営利 162億円 (前年83億円)-------------------------14.0%
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18third_all.pdf
D850の大ヒットでもまだ足りない そこで、「いままでのフルサイズミラーレスに、満足しているか？」で信者は満足するんじゃない？ >>53
去年のニコンイメージングの売上と利益はソニーイメージングに大幅にまけてんだが 国内限定で商売するのかNやCは…。いや、案外その方が幸せなのかもしれないな、特に信者は >>48
いや、むしろ何故1インチで出来ることはフルサイズでも同じように出来ると思えるのか謎なんだが？ 星景写真撮れてから高給コンデジ並みと謳えよ
星も撮れないクソスマホでドヤ顔されてもな >>54
見る所間違ってる。
ニコン映像事業のQ1～Q3は売上2,912憶、営利316憶だよ。 >>62
なんだフルサイズ限定のしかも12月だけの話しなんか
ソニーがニコンより随分稼いでるのは18年度、カメラ部門全体の話しだぞ
比較対象間違ってるやろそれ >>67
APS-Cはニコンの方がメチャ売れてるやろ。。 FFミラーレスより
キヤノンのレフ機の更新が気になるな
5D5でD850以上のものを出せるんだろうか？ 何がどうなると性能が超えたとなるのかじゃないの
ローパスは切ってこないだろうから方針的に画質は無理だし >>67
まあ間違ってるわな。だかこのソースは我らがINFOでも使われて、
やっぱり「NIKONがNO1」という記事になっていたｗここはINFOスレ、ソレで良いのではないかなｗ デジカメライフでこんなのあったけどデジカメinfoでものせるかな？
ソニー α7 III は " ベーシックモデル " と謳っているが、ベーシックモデルとは言い難く
(このカメラがベーシックモデルだとすると)他のモデル(競合機)すべてが遅く、大きく、
重く、革新性に欠け、より高価に感じてしまうと結論付けています。 >>67
北米のクリスマス商戦って年間売上の1/3近いボリュームを占めるんだが 確かにα9からの革新は凄まじかったけど
革新したばかりの年に革新性に欠けるは流石に草
元記事書いた人5chねらーなんじゃねえのw いや、α7III以外のカメラがどうしようもないってことでしょ？ >>74
実際の決算でニコンイメージングはソニーイメージングに大きく差をつけられて負けてるんだが ２chチェックしてるんかよｗ 話題出た直後に記事になったｗ >>83
偏執管理人はもちろんここをチェックしています A7IIIの$さんのコメント予想
A7IIIの評価高いですね。さすがはソニーが全力を出しただけあります。しかしベーシック機とは高くても10万円位までなのでその2倍もする価格の機種をベーシックと呼称するのは如何なものかと思います。 水辺の風景 (2018年4月22日 00:44)
悪い点：アスペクトレシオの選択肢がもっとあればよかった
についてですが、α7シリーズ全般についてそう思います。
縦位置では3:2では縦長すぎるので、
中版カメラに多い4:3なども取り入れてくださると単なるトリミングであっても、
撮影時にフレーミングをさらに追い込めます。
パソコン上で後でトリミングするのとでは、スタンスが違いますので、作品の完成度、緊張感が違うと個人的には感じています。
>>3:2では縦長すぎるので
逆に4:3の方に違和感を感じるって事は一眼レフ勢でもなければα7勢でもないって事か
豆野郎...ｗ >>86
そのコメント正論だよ
実際動画モードではファインダーに1：2.35の枠線を出すこととかできる
スチルモードではできないという、会社内組織丸出しの笑えるカス仕様なだけ
EVF/LVは撮影時の見かけ上の画角を自由に設定できるのがウリ
ソニーはそれを全く活かしきれてない。
むしろ4:3の3文字で豆言い出して思考停止したお前の愚かしさが目立つ >>88
＞そりゃ動画だからな
笑えるな、スチルだと1：2.35でとらないとでもいうのか？
スマホですら4：5、16：9、1:1とかアスペクト比を自由に選べるがな
なんなら画角も自由に選べる。ソニー機はRAWにするとそれすらできない >>87
>EVF/LVは撮影時の見かけ上の画角を自由に設定できるのがウリ
昔のNEXやね
今は無段階クロップの全画素超解像度ズームに切り替わってるけど ＞＞90
JPG onlyモードじゃないと機能しないっていうゴミな >>86
そもそも前提でも4:3じゃないと追い込めないってのが意味わからん
自前でクロップする意味ないやろそれ
それともそういう身体障害なんかね レフで撮ってる人達で自前でトリミングするのに4:3じゃないと困るって人いるんかね?
トリミング禁止縛りならまだわかるんだが 近い話で、超解像だか拡大ズームした時に、センサー全体のデータでええからRAWも併せて保存させろと。 >>92
＞4:3なども取り入れてくださると
とかいてあるのを4:3じゃないと追い込めないと読み取るお前のキチガイ脳がすさまじい
4:3に限らず「予め画角（ファインダに写る範囲）を制限する意味がわからない」というのなら
お前は写真撮影をしたことがない無能となるので更に恥ずかしい >>93
＞レフで撮ってる人達で自前でトリミングするのに4:3じゃないと困るって人いるんかね?
デジカメが始まったころの銀塩爺も同じこと言ってたんだろなｗ
画角は自由なのほうが「撮影に便利」なんだよお爺ちゃん
>>94
超解像とかそんなゴミどうでもいいから、背面液晶クパァさせた状態とか4：5や6：7とか
スマホにすら実装している任意の画角で「表示」させてくれるだけでいいんだよ。超簡単。
実際16：9はちゃんとファインダ像狭くなるからな
16：9以外は使わないとか言い出しそうだが、スマホカメラなんか7,8パターン登録されてるが
まさかスマホカメラマンよりお前らの方が出力アスペクト比の自由度が低いなんてわけあるまい？
ま、ありていにいってソニーは無能なんだよ。 >>97
超解像いうても1枚撮りだからな。
学術的な超解像じゃない。
幾つかの現実によくある絵を記録しておいて、
そこから導き出される予測で絵を補完してるだけ。
要するに捏造絵にすぎないんだけど、撮って出しお爺ちゃんとか大好きだよねｗ
まぁ何にせよ画角を自由に設定する、たったこれしきのこともできないから
ソニーのカメラにはなーーーーーーーにも期待できないし、
こんなことは別にコレに限った話じゃない。
他マウントからの乗り換えした仲間がみんな口をそろえて言うのが
「コレ作ったやつは自分で使ったのか？」
ってのは苦笑を通り越す >>98
自由じゃないよ。頼むから「ならばそれは必要とされてない」とか言わんでくれよ。
銀塩カメラにできず、デジカメにできることを一つずつ説明するなんてまっぴらごめんだｗ なんか変なのが暴れてるな
それが出来るカメラを一生大人しく使ってればいいんじゃないか？ >>101みたいなのはデジカメが生まれたころにも同じこといってたんだろなぁ…
現実がみえないって可愛そう >>100
いちいちｿﾆｰｶﾞｰに持ってくから絡まれるってのに…
いや、俺が釣られちまったのか アスペクト比なんて3:2で十分だろ
16:9はワイド表示ではあった方がいいだろうが
それ以外はなにに使うんだ？ ＞＞103
そのとおり。言ってることが正論とわかってるのに
噛み付くバカを蹴り飛ばすのが楽しい
>>104
海外の雑誌はUSletterだし、日本の雑誌はA4、映画広告なら1：2.35もある
他にも正方形とか4：5とか写真表現はいろんなスペクト比は行われとるな
そして視界に余計なものが無いほうが構図は煮詰められるからLVじゃなく
「ファインダー」を皆が欲しがる お前の雑誌はその大きさしかないのか？
しかもそのサイズに合わせないとダメなん？
しかも1ページ丸々載せるの？
映画？全く分からん写真となんか関係あるのか？
強迫性障害か何かか？ >>102
周りの空気読めずにID真っ赤にしてあなたよりはw >>106
カメラやる人に多いけど
発達障害とかそれ系のやつであまり触れない方がいいかもな 今一番求められてるアスペクト比は正方形だよ
カメラ自体を縦横に構え直すなんて本来ナンセンスな設計
インスタグラムのが正方形基準ににっているのは工学的に正しく、
実際最も若者に支持されてる >>107
匿名掲示板でまで他人に配慮しなきゃいけない>>107可愛そう…
>>106 >>108
＞ダメなん？
いいや？単に世の中には4:3や16：9以外の多様な写真表現があるよ
だから4:3や16：9以外のアスペクト比で撮りたい人は沢山いるよ
というあたりまえの話を教えてあげてるの。
発達障害児には理解難しかったかな？障害児介護に慣れてなくてゴメンな 3:2とか16:9とか只のフォーマットの話しであって些細なこと
画角とはもっと自由なものであり、そんな事にこだわるのは老害だけな >>110
最終的な画角を計算に入れて撮影するものであって必ずしも現場でフレームにキッチリ入れる必要性はない
むしろそんな事にこだわるってると支障をきたすぞ アスペクト比なんて誰も興味無いのし
1:1とかいろんな表現方法を昔リコーがアピールして搭載してたけど今は死に体。
もし、奇特なフォーマットで撮りたいならPhotoshopでスプリクト組めばいい。
撮影する時に結果とファインダー像が違うというなら今まで結果と見えてるファインダーの違う一眼レフはどうやって使ってたんだ？
どんな対角でも経験があれば構図は決められる。
それが出来ないならカメラやめた方がいい。 >>86
縦横比については選択肢は多い方が良いと思うよ。
ズームで風景撮ってA4とかと縦横比揃えたいときなんか左右がどれくらい切れるか分かると若干便利。
せっかく視野率100.00%で綿密なフレーミングが出来るんだから出力と同じ縦横比でそこを更に完璧にしてくれてもいいじゃないか >>115
たくさん用意されるとそれがいらない人にとっては項目が増えて迷惑でしかないから
WBみたいにカスタムで自分で決めるというのはありかもしれんなぁ >>112
＞最終的な画角を計算に入れて撮影するものであって
そのとおり。
＞そして視界に余計なものが無いほうが構図は煮詰められるからLVじゃなく
「ファインダー」を皆が欲しがる
>>116
＞それがいらない人にとっては項目が増えて迷惑でしかないから
不要な機能は使わないので、そもそも視界に入らない。迷惑にならない。
このパターン、完全にお前の負けパターンだけど分かってる？ 騒ぐほどは不便じゃないけどせっかくのデジタルなのにLサイズに対応してないのは今でも謎 iPhoneのダブルカメラのセンサー
スクエア1:1と16:9のダブルにしてもいいんじゃね？ >>113
俺は4:3嫌いだからm4/3は候補から外すがな
切り替えられるだろうけど
クロップして3:2にするくらいならAPS-C以上にするわ 645とか無いことになってんのかな？
そしてマイクロフォーサーズは4:3に決まってない
GH5sや新しいBMPCCあたりを見て学んでこいと言いたい >>45
恥ずかしながら俺も２年ほど前までは、
キヤノンやニコンはレフ機をカニバらないように、ミラーレスは意図的に制限加えてるだけだと思ってたよ
よくある技術の出し惜しみだなって考えてた
信者ともなると俺が捨てた幻想をずっと見続けてられるんじゃないかな ニコワンは7年前の登場時から
俊敏な像面位相差AFと連写を実現していた
それ以来進歩がないと思い込んでる人がいる 最後は結果論だからな
ネットにある情報以上の事は知らん人しか議論しないし
まあ間違ってこの７年研究してて自社センサー（センサー作れる施設があるのか知らんけど）で出したら面白いね 漠然とだけど、
ソニーは他社が順次搭載したような便利機能はあえて後追いしてない気がする。
アスペクト比選択しかり、カメラ内RAW現像しかり、タッチ操作しかり。
あとからPCでできたりスイッチとダイヤルで代替できるものは優先順位は低いままで
それよりも瞳AFとか飛び道具的なものでの差別化を重視、という感じ。
体質というか戦略なんだろうけど、それが電器屋だのカメラ触ってないだの
アンチに叩かれやすい要因でもあり、信者に支持される所以でもある。
充電器同梱せずUSB給電可能とか、保守的なメーカーでは考えられない。www 実は倫理設計ならその辺の中小企業でも可能。
それを形にする製造技術・量産技術があるかどうかが全て。
残念ながらニコンにはそれが無い
そしてキヤノンやパナソニックにはソニーほど高レベルの製造技術が無い
同じ事をしても性能で負ける >>125
今となっては給電撮影やら容量上がったから良いけど
当時は考えを疑うやろw充電器ないと充電中カメラ使えなくなるんだから
とんがれば良いわけじゃないからな・・・
あんま覚えてないけど充電器、電池とセットで10000円ぐらいしたよな まぁAF番長と言われるD5のAFセンサーの部品もNikon内製じゃないだろ 自家製じゃなくても美味いもん提供してくれれば問題ないけどな
自家製も酷くて料理も酷いと疑問視するが 今ソニーのフルサイズセンサーの高画質を100パーセント味わいたいならニコン機になるだろ
像面位相差検出画素による画質低下やシマウマ現象もないしね ベイヤーである限り縞縞のバンデイングノイズがでる条件は探せば必ず存在する でも位相差検出画素をたくさんパターン配置した方がシマウマが出やすい >>123
AF-Sだけなら十分に早いが動体追従とか暗所AF性能諸々最新ミラーレスと戦えるレベルじゃないし
そもそもニコワンでやってたことをデカいセンサーでも出来るって実績がないだろ
実際の進歩を示した商品を出せてないんだから
この場合お前が「見えないとこで進歩してるはず」って思い込んでるだけなんだよ
希望的観測を事実かのように語るから信者呼ばわりされてんのにいい加減気づいてくれ だね
ニコワンの像面位相差技術はフルサイズに応用できるわけないし
7年間研究開発サボってたに違いないからね！ >>134
α7iiiの事を言ってるのならそれも疑問
あれも発生条件は特定レンズ且つ特定F値且つ特定光線波長という見つけられたのがビックリなレア条件なので
該当レンズ持ってない人には関係ないし、持っててもまず発生条件を満たす撮影にはならない
良く見つけられたなってレベル ちょにーのシマウマメシウマ問題はベイヤーセンサーの欠損画素に
AFセンサーを埋め込んでる限り未来永劫叩き続けられるネタだもんね？ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ
There is now a fix for the Sony “stripe” issue!
https://www.sonyalpharumors.com/there-is-now-a-fix-for-the-sony-stripe-issue/ 凄いぜシマウマ軽減ツールをはつめいしたえらいはかせがいるよ >>135
4/3型っていってもGH5sはGH1/GH2以来のマルチアスペクトセンサー
だからセンサーサイズは一般的なm43センサーより大きい フォーサーズのようにセンサーサイズに対してマウント径にゆとりがあるようなカメラは
マルチアスペクト化してちょっと大きめのセンサー積むのもいいかも
でもFEマウントでそれをやったらケラレ ちゃうかもね >>140
AFセンサーも入って無いのにシマシマが出る現象の方が確認例多いけどな せっかく丸いイメージサークルがあるんだから
それを生かしたマルチアスペクトのカメラがもっとあっていいんじゃない
センサーをちょっと大きくしたってカメラの大きさ重さが大きく変わるわけでもなし
今後センサーの単価が下落したら増えるんでないの？ >>135
それLive MOSとか言ってるけど只のIMX294だよね ソニーセミコンもマルチアスペクトに賛成なんじゃないかな
通常より少し大きくてちょっと高いセンサーが売れるからね
それでスクエアから2：1までイメージサークル径を無駄にしないマルチアスペクトが実現できれば喜ぶ人もいると思うよ なるほど
インスタからシネマまで、時代はマルチアスペクトになっても、EマウントはAPS-Cだって思っておけば問題ないわけですね m4/3が規格上4:3でなくてもいいとしても
たいていの機種はそうであることが問題なんだよ
切り替えもそれで納得できるわけじゃない
あたりまえに3:2ありきでほかはおまけであってほしいわけ
そういうやつもいるからアスペクト比なんて
だれも気にしないなんて言ってほしくないわけさ
>>144
まるでm4/3でFFセンサー入れてもケラれないみたいな
わざと誤解を招く言いぐさだな >>133-134
ベイヤー配列は根本的には止めるべきなんだけど
ロー現像ソフトメーカーとの兼ね合いで止められないのならば
ベイヤー上の位相差画素の配列を工夫してモワレに良い影響を与えた方がいいかもね >>150
ソニーのEマウントシネマカメラのベニスはアスペクトレシオの無い、つまり完全に画角を好きに変更出来るカメラだけどね既に SONYは劣ってる、ニコキャノにかなうわけがない、いつか馬脚を表すはず。そう信じたい人は多い
ひたすらそれを服し、そしてまた粗を見つけて貶めるCN信者たち。何年もそれを繰り返して
気がついたらCNが抜かれていたという。言い様に拠ってはCN信者たちがSONYを育てて化物にしてしまったわけやな… >>142
4/3型ってCMOSの大きさを書いてあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ(ばーか)ｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般的な豆センサーの大きさはどんだけ小せ～～んだよ？ｗ
先生、ミリ単位で大きさを教えて下さい！ >>151
いつのまに3:2が標準に？
中判は？スマホは？インスタは？ >>154
これはあくまで36x24のフルサイズセンサーの中でのマルチアスペクトだよね。
もちろんそれはそれで素晴らしいことだけど、
43mmの対角線長さを保ってのマルチアスペクトじゃないよね。 ソニーのレンズもものによっては後玉の後ろにフレアカッターが入ってるからな。
36x24以外のアスベスト比はクロップで実現する事になる >>162
自演がバレたので、管理人が自主規制した。 >>161
ものによって？
FEレンズに限れば無い方が珍しいのでは？
小マウント径・短FBゆえの苦肉の策 >>155
ユーザー側がキャノニコの尻叩くべきなんだがなぁ ソニーα7 III はベーシックモデルとは思えない高性能機
http://digicame-info.com/2018/04/7-iii-12.html
ソニーがこのカメラをベーシックモデルと呼んでいるのは（ベーシックモデルが比較対象の基準になるので）賢い戦略で、
全てのライバル機が、動作が遅く、大きく重く、革新性で劣っていて、高価に見える。
これの言い方をかえてみた。
キヤノンが6D2をド底辺モデルと呼んでいないのは（ソニーのベーシックモデルが比較対象の基準になるので）頭の悪い戦略で、
ソニーのライバル機が、動作が速く、小さく軽く、革新性で勝っていて、安価に見える。 ソニーとニコンのカメラばかりに高得点を付けるDxOが淘汰されるのは必然だったんだなぁ… Dxoまじかよ
nikコレクションは今度こそ廃盤かね… 最近レンズレビュー更新しないから不思議だったんだよな
どこかにサイトのデータバックアップしてくれんかな キヤノンの息がかかった非上場企業が買収とかやりそう dx0が破産しても中の人がどこかに移れば継承されるだけだろうな >>165
普通のカメラのレンズは後玉に被らない電子接点を持てるんだが
>>166
意味不明
俺もαユーザーだが何が悔しいのかわからん
単なる事実 ドルンブルクさんロスで苦しい
あの振り切れたスタイルのコメントのせいで、管理人にこのすれの住人だと思われてしまったのだろうか >>175
後玉の大きさにかかわらずソニー純正はフレアカッターついてるけど、それによってレフ機のように蒲鉾ボケが出る訳でもないし、フレアカッターの何が苦肉の策なのかそっちの方が意味不明だわ。 >>181
ショートフランジバックの利点である小型軽量な広角レンズが困難
よって結局広角でも一眼レフと同じバックフォーカスを長くした設計のレンズにしかならない
ミラーレスの利点ショートフランジバックの有り難みがない >>169
ゴミセンサーしか作れないプリンター屋が発狂まで読んだ >>175
後玉に電子接点がかぶるからフレアカッター付ける？？？
あまりにワケワカメ過ぎて何に突っ込んだらいいか分からないw >>182
更に意味不明なんだけど、それとフレアカッターと何の関係があるんだ？
あと、FEの広角レンズのバックフォーカスはレフ機じゃあり得ない短さだけど？
サイズも12-24F4なんてシグマよりはるかに小型軽量だし。
おまえαユーザーとか言ってるけど、Eマウント憎しのAマウントユーザーだろｗ ミノルタ時代からのAマウントユーザーだけど、あっさりAマウントを見捨ててEマウントに鞍替えしたソニーには怒りしか感じない
マジでミノルタに謝れよ。Aマウントをやりたいって言うからミノルタから無理に買い取ったんだろうに
こんな事ならソニーに移った時点でキヤノンにしとけば良かった
ミノルタユーザーは皆ソニーを憎んでるからな そういう意味ではめちゃくちゃ古いレンズも使えるペンタックスは固定ユーザーを大事にしてるよな ミノルタユーザーが金使わないから こうなったんだけどね 確かにソニーは色々切り捨ててるよなあ。
MD、ATRAC、メモリースティック。他にも有ったっけ？ メモステは切り捨てていいよ。
でも実際には切り捨ててないからカメラユーザーからはブーイングが出てるんだし。 >>188
ソニーもα99IIとかアダプターとかで一番古いAマウントレンズでも使えるようにしとるやんけ ソニーて面倒見の良いメーカーと思ってるが逆のイメージ持ってる奴多いな
βテープはまだ作ってたのかと言われるくらいまで作ってたし
ユーザーがいらねーと言ってるのにαにMSスロットあるし
Aマウントもα99iiあるのに見捨てたて
dccとか3DOとか4/3とかあっさり切り捨てたパナとかどうなるんだよ OpenMGにはスッゲー痛い目にあったな
１００万近くが数年でゴミになった >>190
MDの録再機は2013年まで生産してたしこんなに世話してくれるメーカーも珍しいけどな >>187
早い段階でミラーレスのEマウントに注力してフルサイズ機のシェアを伸ばしたソニーは先見の明があると思うし
ロクに売れてないであろうAマウントだって未だに生産続けてんだからむしろ面倒見良いだろ
かく言う俺もフィルム時代からのαユーザーだがα900が出た時点でコニミノへの義理は果たされたと思ってるよ
て言うかお前のレスはAマウントユーザー装ってソニーユーザー同士の対立煽りに切りかえた何処ぞの信者様にしか見えねぇや Canonなんてプリンターカートリッジの規格とか一体いくつか捨ててきたか分からんレベルだぞ >>193
βのテープ生産終了、たしか去年だったよな。
いくらなんでも長すぎ。あんな調子でメモリースティックも作られたらαユーザーとしてはウザいだけだわ >>186
たぶん勝手に上から目線で色々心配してた人じゃないかな。www
ハンスムートとジウジアーロ間違えちゃだめだよ。wwwwwwww
何のことかわからん人はスルーしてくれ。 ITmediaのデジカメ関連ニュースがまた再編されてる。
以前はデジカメwatchと同じくらい新製品ニュースやレビューを
載せていたが、今は定期更新されてるのは週一の売上ランキングくらいか。 >>193
マイクロじゃない43を知らない奴は多いだろうなw
フォーサーズ=ミラーレス では無いんだよな。 ソニーがいなければAマウントは2006年できっちり死んでたのになぁ
患者の望まぬ延命治療を行ったソニーは遺族に恨まれて当然
その点マウントを完全に切り捨てたキヤノンさんって男前でやっぱすげぇわ >>206
フルサイズミラーレスが主流になったらパナとオリンパスはどうするんだろうね。 より強力な手ぶれ補正と6k、8kを売りにするのさ
お得意の低発熱を売りにしてさ >>208
その当たりの解像度だと解析現象の影響で競合他社のフルサイズ機より明らかに画質悪くなるな >>207
パナは知らんけどオリは小型が売りだしまあ良いのでは
オリは女子カメで人気だよな しかし、少し前まではFやEFは最も将来安泰のマウントと格付けされてたのに、
ミラーレス化によって、メーカー内での２級マウントに落ちるかもと様子見扱いになるとは、
世の中何があるか分からんね ちょっと前までのカメラ業界って、将来性よりも過去の蓄積が重視されてきたんじゃないの 一眼レフの成熟、限界が見えてきたのもあるでしょう
フラグシップで12コマ、中央に集中しすぎなAF測距点とか
けろっと20連写、全面を覆わんばかりのAF測距点
どんなレンズもボディ側でブレ補正
弱点だったスタミナの問題も解決しつつある
矢継ぎ早に世代交代して進化のスピードをまざまざと見せつける演出
一方レフ機はドンガメの如き進化 DxOがくたばったってマジ？
やっぱ”悪”は滅びるように世の中出来てるんやねぇ・・・ｗ >>214
バッテリーなくなるまで連写し続けるなら、ミラーがない分持ちそうだしなあ。
>>209
かいせつ >>210
これからCNがミラーレス出すとオリの主力の女子カメ層がkiss MとかのAPS-Cミラーレスに流れてオリはますます大変になるだろうな
あいつら手振れ補正、防塵防滴、コンパクトってスペック表に書いてあれば完成度なんて気にせず満足するだろうし 観音様のセンサーを有り難がらない、徳の低い仏敵は滅んで当然なのですぞ >>217
ニコ1とかm10みたいな女子向けカメラが既に存在してきてたのに、まるで何もなかったかのようにこれから出すとかマジで言っちゃってるの？ デジタル一眼ランキング、同じ3機種でのトップ3争いは7週目に入った。
続く4位は、前回発売即ランクインしたキヤノンの“ミラーレス
Kiss”「EOS Kiss M ダブルズームキット」が順位をキープした。
発売直後に上位にランクインしても翌週以降は順位を下げることが多いが、
ベストセラー機のトップ3に続く4位を続けており人気は本物か。
デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss X9i ダブルズームキット」2連勝 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/06/news103.html
王者キヤノンここにありっ
ソニーさんもおとなしく孤軍奮闘アルハー6000の
後継機を出しなさいっ
司馬市場は6300や6500は求められていないんですよっ
そもそも地方の家電屋には置いてませんがっ >>220
電気屋いってもあきらか初めて買いますみたいな人はまずキヤノンのカメラ触ってるし
後ろで話しきいたら ソニーとかオリンパスは無いよね・・・ カメラと言えばやっぱりキヤノンかNikonだよね
ところでNikonのカメラはどこかしら？ とか話したわｗ ソニキャノ併用だけど、ソニーのエントリーとか勧められんわ、タッチもねぇ背面液晶は微妙だし。
EOSMのほうがまだいいわ >>221
いつ行っても置いてある安心感、大事ですねっ
PS4も売り切れ続出のせいでモンハン需要を生かすどころか
スイッチに負けまくってたりソニーさんは詰めが甘いんですよっ nexとかa5100が無かったことになってる人がいる SONYさんは開発までは頑張るけど量産や販売はモチベ低そうなイメージ >>224
操作性とかレスポンスはソニーの方がいいよな バッテリーライフとかいろいろ。。。
俺はむしろEOSのがすすめられんなぁ・・・ >>187
ミノルタがやめたがっていたAマウントを引き取ったのがソニーだぞ
当時を知ってる人なら常識でミノルタユーザ－はみんな感謝してた
ソレを知らないってのは偽物だろ >>217
オリンパスは明らかに開発ペースが鈍くなってるし
コンデジ精算したし
カメラは不採算事業で伸ばす気がないの分かる >>231
あれ電子シャッターのテストマーケティング機だろ？俺も持ってるよ。 銀座久兵衛はランチもやってるけど
毎日の客数はマクドナルドと比べたらアリとゾウだね。
やっぱりマクドナルドが最高だよ >>228
最初から三世代以降買うならな
APS-C機はまだまだでしょ >>232
売れていないのか田舎の方では(店員の話)新モデル出ても全く売れなくて毎回古くなって叩き売りしてる
なんでこんなの仕入れてるんだろうなヤマダはと毎回思う >>239
そらヤマダでα9買う奴なんか居るわけねーわな
仕入れた奴馬鹿すぎるだろ
α9買う様な層はソニーストアでしか買わないんじゃないか？
ソニーの新製品をソニーストア以外で買う奴は、流石に情弱と言われてもしゃーないぞ >>240
新モデル出る度に店頭では見かけるからノルマかなんかあるんじゃない？ kiss mのスレにも「電池持たない」って書き込み
ちょくちょくある
キヤノン信者ですらそんなこと言う始末
kiss mは省電力性能がクソ過ぎる
そのくせusb充電非搭載
スペアバッテリー買わせたい魂胆見え見えで引くわ >>236
久兵衛は大卒採用始めてから完全にエンターテイメント感が増したよね
今は行く気しないわ ニコンはミラーレスで型番をちゃんとつけるんだろうか >>240
ヤマダというか家電量販店にα９があるの見たことないぞ
どこの店の店員話だよ？
全てが嘘くさいわ >>246
売れないカメラを展示しておいてもしょうがないからねw >>246
というか、卸値の閾の問題で都内の一部店舗を除きヤマダにα9は入荷しないはず
その田舎が都内の事なのか店員が個人で購入したα9を勝手に店で売ってるのかでもない限りは嘘つきだな
そもそもノーマルの初代α7やα7iiでさえ一番卸値の安かった時(つまり行き渡ってある程度値下がりしたとき)に少しだけ取ったくらいだからな 地元の山田じゃ未だに初代α鎮座してるぞ
値段も強気じゃ >>249
そう
基本的にヤマダで見かけるα7は初代だけ
因みに勘違いしてる人多いけど初代は今も生産してる現行機 地元のエイデンでkiss-mダブルズームキットが13万で売ってた
アレに13万って…… >>250
ソニー機は基本的に段階的に価格がシフトしていくだけで中々収束品にならないので
そもそもの話として旧機種だからバーゲンするって話にはならない
それはキヤノンユーザーの発想 一眼レフはもう古い。
って雰囲気が世間一般にも醸成されつつあり、本当に一眼レフって終わってくんだな。 >>203
この前イベント行ったら肩液晶付いたでっかいオリンパスのフォーサーズ機見てびっくりした >>250
バカは知らんのかもしれないけど
ソニーに限らず展示はないが注文はできるし
Webからも在庫確認や店頭受け取り可能だぞ
というかソニー以外のCNフラグシップとか
地方の電気屋でも全部置いてて
売れ残らずバカ売れなんだ？すごーい YouTube漁ってると動画目的だからGH5を使ってる人を頻繁に見るけどレンズはCanonを使ってるのを良く見るんだよね
レンズによりけりなんだけどパナにキャノンレンズ使うメリットって何があるの？ >>261
割高なパナレンズを買わなくていいとか？ >>261
SpeedBooster使えば最大で0.64倍画角が広く、明るくなって
さらにボカせるからわざわざEFレンズを買う人は居るでしょう キヤノンのシステムが先にあって、
ボディのみ買い足した
って事じゃないのか LAOWA 25mm F2.8 2.5-5X ULTRAMACRO
これを超える変態マクロレンズって無い？
変態と言えばSIGMAなのに先にやられた感じだね >>245
キヤノンのEOS Mみたいにわかりやすくするってさ 次世代メモリーカード「CFexpress1.0」発表 2GB/sの超高速通信が可能 ソニー独自カードXQDと互換性あり [765875572]
CompactFlash Associationは18日(米国時間)、リムーバブルストレージ規格「CFexpress 1.0」
の仕様を発表した。
CFAST 2.0およびXQD 2.0の後継として規格されたもので、デジタルカメラや、ドローン、
ビデオカメラでの利用や、コンピューティング分野での低遅延の外部/リムーバブルSSDとして
の利用、サーバーやルーターのための高速/高信頼性メディアとしての利用を想定する。
インターフェイスはPCI Express 3.0で、最大2レーンとなる。プロトコルはNVM Express 1.2で、
最大2GB/sをサポートする。カードサイズは38.5×29.8×3.8mm(幅×奥行き×高さ)となっており、
XQDと同じサイズで、コネクタもXQDと共通となる。耐久性の面では、12,000回の挿抜試験をクリアするとしている。
当初は小型で効果的な2レーン設計を採用したが、将来的に本仕様を最大8レーンにまで
拡大し、転送速度を最大8GB/sまで引き上げる予定としている。
https://pc.watch.imp...cs/news/1118275.html ProGrade Digitalは8日(米国時間)、米ラスベガスで開催された「2018 NAB Show」にて、
「CFexpress 1.0」に準拠した記録容量1TBのCFexpressカードを発表した。
カードはCFexpress Type Bフォームファクタで、2レーンのPCIeとNVMeをサポート。
XQDカードと互換性があり、同じThunderbolt 3接続のカードリーダで両方の
動作を確認しているという。
https://pc.watch.imp...cs/news/1118270.html >265
どこの何のレンズつけたって換算2倍だろう KISS-M用の純正レデューサーアダプター作るとバカ売れかね？ >>273
ずっと前から言われてるけどね。
α6500とSpeedbooster で、しばらく遊んで見たけど、ワイドでの周辺が厳し目だったり
だけど、ありっちゃあ有り。ただし安い奴はレンズがショボくて、全くダメ。
まじめに作るとエラ高で、その差額で素直にフルサイズ機買った方がイイというジレンマ。
結局、動画向けのニッチ商品止まりって感じ。 >>274
時々その手の人を見かけるね
他社との比較が全然できてなく、盲目的にキヤノンを信じたままで外に出てくる
古い認識でムキになって書き込んだりと燃え上がるから周囲と軋轢を生む >>275
あまりinfoでは話題に上がらないメーカーだったけど、撤退は悲しいね
次に危ないのはペンタか
経営陣は売却しないって言い張ってたけど、そもそもリコー自体がやばいから、
機関投資家は経営陣の言い分なんて聞かないだろうな。今期が勝負か カシオ国内シェア3位なのにな。
ソニーもRXシリーズ以外全然出してないし、並コンデジはやればやる程赤字って感じなんだろうね。 >>282
カシオとかサンヨーとかのコンデジはOEMで稼いでたんだよね。OEM先がコンデジから手を引いて生産量が減り、採算がとれなくなって自社も撤退。 あらま・・・
ハイスピード動画面白そうで買ったEX-FH20が俺の初デジカメだっただけに残念だ 高付加価値な高級品で稼げないメーカーほ淘汰される運命ってことだわな 顔面修正モード付き自撮りで中国人向けに売れてるとか聞いたけど、スマホに殺されちゃったね カシオ、コンパクトカメラから撤退して高付加価値カメラやるってｗ
もしかしてこの業界再編のタイミングでフルサイズミラーレスでも始めるんか? >>281
結局キヤノンは引っ掻き回しただけだったな >>281
順当ならCFXとCfastのダブル
ユーザ切り捨てならCFXのダブル
Cfastを買い揃えちゃったユーザは涙目だね カシオは中国自撮りカメラに特攻した結果がこの体たらくなんじゃ？
しかし相変わらずソニー皮肉コメントは掲載する管理人w もしかしたら今売ってるRX100がサイバーショットブランドって知らずに作文したんだろうか？ >>287
耐久性特化のミラーレス
マウントはGマウントを採用！
とか。Nikon1のタフミラーレスみたいな奴なら画質はイマイチでも差別化出来るだろ カシオはコンシューマー向けデジカメを辞めるが
カメラモジュールやアクションカメラは継続しそうだな キヤノンマーケティングジャパンの決算が悪すぎてストップ安の気配。 キヤノンMJの純利益37%減1～3月、デジカメ苦戦
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29778560U8A420C1DTA000
2018年1～3月期の連結決算は、純利益が前年同期比37%減の25億円だった。デジタル一眼レフカメラの販売が減少した。家庭用のインクジェットプリンターも振るわなかった。 キヤノンマーケティングジャパン(株) 年初来安値
2,374 前日比-446（-15.82%）
同社が２４日発表した２０１８年１～３月期の連結業績が、
営業利益が前年同期比３４．４％増の３７億１５００万円、純利益が同３６．６％減の２５億２９００万円
となるなど低調だったことで「先行き不安が広がった」（国内証券）。
市場では「決算の中身を見ると、これまで収益の押し上げ要因だったデジタルカメラ部門が低調となっており、
期待が剥落した格好となっている」（同）との声が聞かれた。
アルハーとは、よくソニーをバカにしてるアホ、息してるｗ >>302
そらこれだけユーザーを舐めてればな、、
もうここ数年、まともな機種出してないもんね 管理人はどうコメントで擁護するか腕の見せどころだな >>274
このシリーズの１型センサーって裏面照射だったはずだけど、そしたらDP載せるのって無理じゃね？
妄想の世界にしか存在しないカメラを延々待つよりもRX100m5買う方がええやん インクジェットプリンターや一眼レフなど家庭向け製品部門は21億円の営業赤字（前年同期は2億8900万円の黒字）になった。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29778560U8A420C1DTA000 >>311
キヤノンのユーザーとしては悪い話ではなかった。
期末に売り上げを増やそうとしてたみたいで、某大手量販店で5D4が安く買えた。 CanonもSONYセンサーを買う決断に迫られていそう カシオ以外にも
小型センサーのミラーレスでがんばるオリパナ
FFを避けてAPSCと中判で勝負のフジ
レフでもたいしてシェアがないのにコンサバにしがみつくリコペン
こだわりが強すぎて明後日の方向へ行ってしまったシグマ
このあたりも数年後にどうなるか canon決算ネタはinfoでは取り上げないのか？
canonへの忖度？w >>314
マジレスするならオリンパスもフジも市場から見れば別に問題ないよ
縮小問題は市場全体の話だし
ミラーレスも拡大市場を食ってるんじゃなくて縮小の中食ってるだけだから ソニーだけは売り上げ、数共に拡大してるからどこかを食ってるのは確かだけどね 裏事情板に涙ぐましい経費削減書いてるの見つけて
ミラーレスに乗り換えたのが申し訳なくなってきた キヤノン65【株式報酬型ストックオプション】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1522502502/
187 あ sage 2018/04/14(土) 08:41:56.95 ID:hKWyasMP0
これまでの経費削減まとめ
・トイレットペーパー予備削減
・トイレのハンドドライヤー廃止
・トイレの芳香剤廃止
・蛍光灯間引き
・エレベーター使用禁止
・事務用品の常備品廃止
・名刺の箱回収←New!! 裏事情板にニコンスレが無いのが不思議。ニコンには裏事情無いのか？ 日経のカシオのコンデジ撤退は記事にするのに、
同じ日経のキヤノンのマイナス決算は記事にしない。。。忖度だななぁ キヤノンｦﾜﾀ
キヤノンMJの純利益37%減1～3月、デジカメ苦戦
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29778560U8A420C1DTA000
2018年1～3月期の連結決算は、純利益が前年同期比37%減の25億円だった。
デジタル一眼レフカメラの販売が減少した。
家庭用のインクジェットプリンターも振るわなかった。
キヤノンマーケティングジャパン(株) 年初来安値
2,374 前日比-446（-15.82%）
同社が２４日発表した２０１８年１～３月期の連結業績が、
営業利益が前年同期比３４．４％増の３７億１５００万円、純利益が同３６．６％減の２５億２９００万円
となるなど低調だったことで「先行き不安が広がった」（国内証券）。
市場では「決算の中身を見ると、これまで収益の押し上げ要因だったデジタルカメラ部門が低調となっており、
期待が剥落した格好となっている」（同）との声が聞かれた >>325
キヤノン EOSカメラ 1年を通して新製品比率を高めていく事を告知
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0425_02.html
>ちなみに今回の2018年1～3月期の連結決算をメディアがどう
>報じているかと言うと、日本経済新聞は「キヤノンＭＪの純利益
>37％減 １～３月、デジカメ苦戦」と伝えています。
www マイナス決算は記事にしないのは本当に忖度なのか？ｗ
民主党のチームドラゴンの某大臣みたいな人に｢絶対書いたら終わりだから｣とか言われてそうｗ ３月CIPA統計
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201803.pdf
日本向け出荷
一眼レフ：38,257台/2,321百万円 前年比 50.1％/ 63.3％
ノンレフ：63,874台/3,939百万円 前年比 109.0％/145.9％
年度末の在庫削減とかいろいろ要因はありそうだが、国内の一眼レフはヤバイね。
海外動向は各自pdf参照してくださいな。 アルハー脳の人が嬉々として >>220 見たいな記事貼るけど、その結果が >>325 なんだよね
ほんとに安物を広告費と一緒にばらまいて、台数別シェアだけ追ってるからこうなる http://digicame-info.com/2018/04/2-56.html
>>Singer (2018年4月25日 15:15)
>>NikonではD850とD750でプレゼントキャンペーン中なので、状況的に1機種はD760の可能性が高そうですね。
>>dpreviewで長期間にわたり24MP機の最高評価だったD750にa7m3が追いついてきたので、
>>D760が出るのだとすればどのような進化を見せるのか楽しみです。
ニコ爺のプライドうっぜーなｗ
a7m3がD750を追い越してるんですからD760が出るのだとすれば裏面照射で10fpsくらい欲しいですね言えばいいのにｗ ISO32 とかファインダー性能で
お金があればD850を選択するのが良い という感じだろうね >>314
小型センサー云々より、フルサイズやってるペンタックスと、ニコンの方が心配だ
ミラーレス化の流れに上手く対応できるのか、
またデジカメ市場が厳しい中で他に収益の柱を築く多角経営が上手く進めるのか 業績良くないけど経営者だから語ろうか？
ゴミみたいな意見しか出ないが キャノンは、売るだけ売って減益か…
販売台数は圧倒的になのにねえ。
スケールメリットにこだわって大損か… マニア的は、D850バカ売れ、α7バカ売れってかんじだったけど、
世間は厳しいねえ 竹内結子さんのCMをもっと流せばきっと売れるさ心配するな ガッキー新垣結衣でもダメだったじゃんEOS Mｗｗｗｗ キヤノンが苦戦してるならニコンはどうなっちゃうだ。 >>334
文末に「注視していきたいです。」とか付けたらものすごくinfo民っぽい あれ
キャノンさん1Qだけで台数見通しの-12%なのに
年間の見通しは据え置いたのか？ キヤノンEOS 6D Mark II との比較：6D2は、α7 III の明らかな競合機だ。
店頭価格は同程度だが、
α7 III は
動画性能で優れ、
ダイナミックレンジでは遥かに優れている。
また、α7 III は連写も速く、
AFの測距点の範囲も広く、
AF性能はほとんど全ての点で6D2より優れている。
6D2をライブビューに切り替えて、優れたDPAFを使用してる場合でさえ、
6D2は力不足で、動体の追尾は精彩を欠く。
http://digicame-info.com/2018/04/7-iii-13.html >>348
性能的には5D4すら喰っちゃいそうなのに、値段しか競合してない6D2が競合機なんですか… ニコンD750との比較：D750は古くなってきているが、今でも画質とAF性能で、我々のフルサイズ機のベンチマークとなっているカメラだ。
これまでは、ソニーは同価格帯では画質でもAFでもニコンに及ばなかったが、α7 III はD750よりも連写が速く、
AF測距範囲もずっと広く、AFの追尾性能も素晴らしい。
ダイナミックレンジと高感度の画質は、α7 III がD750に追い付いており、部分的には超えている。
>>348と合わせるとつまり、
ニコンD750は古くなってきているが、去年でたばかりのキヤノン6D2を画質とAFで圧倒し、(6D2では全く歯が立たない)α7Ⅲとも互角の画質を備えている
と言うことか。。。
こんなことだからキヤノンマーケティングジャパァーンが赤字に転落したんじゃないの？ >>351
食っちゃいそうじゃなくて食ってるでしょ？ >>332
ニコン爺ってまだ750が最新のカメラに食いついてるとか思ってたのか…
センサーm2のそれだぞ？ AFも一応はフラグシップのお下がりという名目でエリアは狭いがそこそこ
DRは良好
ハンドリングしやすい画素数
Expeed4、てめーはダメだ 同じ時期のセンサーなら何故かソニー機よりニコン機の方が性能が良いからね
確かに最新のA7mk3のセンサー性能はD750 のそれに追いつき追い越しているんだろうけど
同じセンサーニコンが採用したらどうなるだろうか >>356
6D2のゴミっぷりがより一層際立つ結果になると思うよ ドルンブルク (2018年4月26日 11:18)
α7Ⅲのセンサーはすごいですね。D750よりも優れている上に動画性能もいいみたいですね。6DmkⅡも対抗できていない感じですね。レフ機のアップデートは必須でしょう。裏面照射型センサー、改善されたAF、10コマ連写などカメラとして仕上がって来た印象です。
ただ上位機種との差別化でEVFと背面液晶が抑えられているのはもったいないという感じですね。コスパがいいので仕方がないという印象ですが。
残る課題はエルゴノミクスやUIの部分でしょうか。タッチパネルの操作感はいまいちですね。あと防塵防滴も頑張って欲しいです。 >>356
やっぱり像面位相差の有無かね
後はボディ内手ブレ補正の有無もテスト撮影では影響しそう
像面位相差の無いカメラなんか今更使いたくないし、ボディ内手ブレ補正が無いカメラも今更使いたくないが いつも思うんだけど$さんって実際カメラ触ってるのかな？伝聞ばかりの様な気がしてならない >>358
こんな取ってつけたような頷いているだけのコメント要らねえさすがは$ ドルンブルクはセンサーしか褒めてないんだよ
ソニー機は褒め言葉のあとにネガキャンするのが定番 >>353
すみません間違えました、まさか天下のキヤノンさんのハイエンド機がベーシック機に完敗するだなんて おれたちのドルンブルクさんがdisられてるとか
て、そろそろ飽きてただのウザいやつになって来たか
新しいネタ投下してよドルンブルクさん 予想されえいたけど、オバサン専用機KISS-Mはバカ売れだが、売れる分だけ赤字になる。
マニア向けの上位機種は、売れず。
このまま行くと今年度は、キャノン本体が赤字になるな…
来年までに、キャノンがソニーセンサーを搭載という流れになりそう。
1年で追いつくのは無理だよ。 D750の後継機はAFモジュールの改善とExpeedとセンサーの最新化かな
像面位相差よりもレフ機ならではの良さ、すなわちOVFや専用Afセンサーや画質優先のイメージセンサーチューニングの基本を極めて欲しいね
ミラーレスは別に出るわけだし 二強上げコメントしようにも、この前のミレーレス祭りでアク禁されたからVPNでクソコメント投稿してる >>358
＞6DmkⅡも対抗できていない感じですね。
からにじみ出るキヤノン信者としてのプライドww
対抗できていない感じではなく、対抗馬にあげる事すらおこがましい程差があるのにね >>368
6D2「も」ってな。
6D2で対抗できるぐらいなら他のどれでも対抗出来ちゃうよなw >>360
全部のメーカーのカメラを所有してる風なコメントだけど
家電屋でいじってるだけで1台も持ってない風でもある まあ触ったこともないアホよりはブルン様は１００倍マシです >>356
何故かってそりゃPDAF素子がないからでしょ
画質差はlowlight iOS で数字が1割違うくらいだっけ
いいベンチマークだと思うよ？
その1割のために
重く大きいボディと
不便で見にくいファインダーと
瞳認識すらできず
精度が低く狭いエリアのAFとを
許容するかどうか
という話が極めて分かりやすく提示されてるわけだからね FFの高感度特性はFFミラーレスがあたりまえになるころには
必要充分以上になってると思うがな >>369
本当に信者って怖いですなぁ
6D2 全敗
D750 互角の戦い一部D750の勝利
がどうやったら『も』になるんやら >>374
え？750ごときが勝負になる要素あるの？ D750のライバルは同じセンサーのm2であってm3は世代がまるっと違う
比べ物にならんがな それでもソニーのEVFの色合いが不自然だとかなんとか言い出すし >>378
Raw現像しないんだろうか？ と疑問に思う >>377
ということは新世代のセンサー搭載したカメラが出る可能性あるのか
超スペックのスコンとコスパのSONY
そして情弱じじい御用達のキヤノンか A7Mk3はD750と４年も新しいし裏面照射型なのに、
センサー性能は少し進歩した程度だな。
もうそろそろCMOSセンサー の性能上の限界が見えてきているのかもね。 >>383
高感度はすげーだろ
A7m3って余計なもん積んで足枷ある状態で高感度3700超えだろ？
裏面照射の恩恵ってデカいんだな ニコンは動画AFとかライブビューが糞すぎるからねぇ、D850になってもマジでゴミレベル
単純に比べるのもどうかと
多少画質を犠牲にしてもほぼ全面に配置されたAFポイントや動画AFの方が遥かにカメラとして使いやすい >>386
DxO高感度はフルサイズとしては世界一。これより上は今のところ中判とか行かないと無い。
値段3倍＆より低画素なプロ機を打ち破る性能なんだから大きな効果と言っていいだろうな 瞳AFならあのAFエリアの広さの恩恵を最大限に使えるが
一点とかだと操作・タッチの反応を含めきつい部分はまだある
増やすのはいいからまず設定で減らさせてくれよと しっかし4年前に出たD750と比べて劣る点が多い6D2は何のつもりなんだろうね >>389
選択箇所9/25点だと、拡張フレキシブルがようやく意味のある機能になるだろうか。 ペンタックスがドラゴンボールみたいなインフレ高感度だしたからそんなに魅力を感じないα >>390
その結果がキヤノン第一四半期のデジカメ赤字だろう
6D2とか一年も経ってないのに値下げ幅がヤバイし、
高付加価値の製品で稼げなくなってる 高感度ノイズ耐性と最大感度の違いが解ってなさそうなフレッシュマンかわいいぞ 高感度ノイズ耐性も備えてきたからαsⅢのハードルが上がってるんだろ >>381
まぁそうなんだけど何載せたところでソニーのカメラの劣化版にしかならない
なんせ製造元が一緒なんだからあとは一眼レフの欠点がすべてを塗りつぶして終了
でた瞬間から旧式となることが定められている一眼レフを
果たしてどこまで一生懸命つくるかね
>>383
画質上で連写は倍近い わずか4年で圧倒的な性能差
個々数年の進化ははそれ以前と比べて異常だよ >>302
好成績を残す野球選手だって
打てない時期ありますからねっ
一喜一憂せずに悠然と応援しますっ
パワプロ楽しいですよっ
もちろんPS4なのでキヤノン信者で
ありながらもソニー信者のハイブリッドっ
このスレきっての公平性っ
王者キヤノンここにありっ ソニーα7 III はあらゆるジャンルの写真撮影に適した多彩なカメラ
D750は旧型ながらα7IIIに迫る高性能カメラ
6D2は 技術ｶﾞｰじゃ説明つかない
制作チームが逃げたレベルの製品6D2 >>400
＞もちろんPS4なのでキヤノン信者で
＞ありながらもソニー信者のハイブリッドっ
＞このスレきっての公平性っ
＞
＞王者キヤノンここにありっ
ここ笑うところですね？
わはははは >>348
暗所や超望遠でのＡＦも負けるんだったら
もう何も残らない
６Ｄ系は絶版で >>404
痛な 絶版になっていいのは
初代は色安定しているしファインダーもこれを超えるボディあまりない つか、キヤノンのラインナップ多すぎでは？
そろそろ整理するやろ 7DIIと80D系の間にもう１系統出るって話ですね
キヤノンはとにかく台数売らないといけないから、整理はできないでしょ
バリエーション増やして、売り場も賑やかにして。ただコストは増える方向ですけどね キヤノンの御手洗さんは、医療にしか関心がないみたいだぞ 5dやd850なら7iiiのafに勝てる
そしてa9より安い 5DさんはまずニコンのAFに追いついてからまたきてください ソニーアンチ乙
北の偵察機に搭載されてたのはa7rとSEL35F28やぞ リコーがマジで危ういというのにお前ら興味なさ過ぎじゃないか
リコー、過去最大の１３５３億円赤字 北米事業で損失
https://www.asahi.com/articles/ASL4W4W64L4WULFA021.html それとは対称的な記事を
ソニーの18年３月期、20年ぶり営業最高益 半導体が改善
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL27HWR_X20C18A4000000/
ソニーが27日に発表した2018年３月期の連結決算（米国会計基準）は、営業利益が前の期比2.5倍の7348億円だった。98年３月期以来、20年ぶりに最高益を更新した。半導体事業の採算が上向き、業績改善をけん引した。 ライフの記事でみたけど
ソニーまた1600億もイメージセンサーに追加投資するみたいだな。こりゃどんどん性能差ついてしまうんじゃないかな 『α6000love (2018年4月27日 17:46)
きったぁ~!!
これは写りが良ければかなり売れそうです。
価格もGMの2.5倍の安さ。
神レンズになりそうな予感がたっぷり伝わって来ます。』
このタムロンFEレンズ70万もするのか… >>422
ソニーの2017年度決算、スマートフォン事業での苦戦が明らかに
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1119621.html
ソニーは、2017年度（2017年4月～2018年3月）の連結業績を発表。スマートフォン事業での苦戦が明らかになった。
モバイル・コミュニケーション分野の2017年度の実績については、売上高が対前年度で354億円（4.7％）減収の7237憶円、
営業利益は276憶円の赤字となった。スマートフォンの販売台数の減少に加え、固定資産の減損損失の計上が313億円と大きく影響した。
スマートフォンの販売台数については、1460万台（2016年度）から1350万台（2017年度）に減少。2018年度は、収益構造の改善に向けて出荷を絞り込むとしており、1000万台とする計画。
一方、スマートフォン向けのカメラモジュール（イメージセンサー）は好調で、半導体分野は対前年度で売上高が769億円（9.9％）増収の8500憶円、営業利益が1640憶円となっている。
モバイル・コミュニケーション分野の売上高と営業利益
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1119/621/sony_o.jpg >>426
エクスペリアとかもうなんのイノベーションもないし見た目も普通だし同じセンサー使ってるくせにカメラはイマイチだしで買うメリットないし
辞めたらいいと思うわ >>427
同感。
スマホなんてもうパソコンと大差ないくらいコモディティ化してる分野と思うし、それをソニーでやるのは意味ないと思うな >>421
心情としては寂しい気もするが、元々店にもあまり置いてないし
自分の回りにはユーザーも殆どいない
消えても特に影響もなく実感もなさそう
ともかく、この数年でこれだけカメラ不況が進めば
結果としてカシオみたいな企業が出てくるのは必然だと覚悟しなきゃね ソニーがやめると国産のハイスペックスマホが消えるから意地でもソニーは続けるぞ。あそこはそういうメーカーだから。 >>426
2017年期初の決算か何かで経営層が言ってたけど、別に赤字でもスマホは止めないとか
一旦止めてしまうと、技術力が失われるからだと
他のカテゴリの利益でうめられる内は止めないんでしょ。オリンパスのカメラ事業みたいな（最近やっと黒字化） 俺GALAXY Note8使ってるけど凄いよこれ。iPhoneXは使い心地最高かもしれないけど不便なんだよな
ギャラノート8はイヤフォンそのままささる、USBCの高速充電、指紋、顔、虹彩認識、マイクロSDささる、超高解像液晶に高性能カメラとなんでもありだ オークマンもiPodが流行ってた頃は肩身の狭い思いしてましたが
あきらめずに継続して今や一人勝ちですっ
ソニー信者としてペリアもあきらめずに機能向上してほしいですねっ >>435
あれいいよな 俺がギャラノート8買った直後に発表されたからなｗ まぁ次買うときはファーウェイにしたい Huawei p20 proいいよな
センサーでかいし普通に画質いい スマホはいまや最先端のデジカメだからな。
スマホを征するものがデジカメを征す。
ペンタもHuaweiにでも買ってもらえれば7年後くらいには天下取ってんじゃないか。 その機種って画像処理のところがクソすぎて画質たいして良くなかったやん スマホはもうそろそろいいだろ
デジカメの話まだ～？ Nexus5Xのカメラのシャープさをみたら他のスマホなんてどれもこれもゴミ画質にしかおもえんよ キヤノンのポジティブなネタが見つからなくて、管理人とドルンブルクさんが頭抱えてそう だから守旧派の一眼レフオヤジなんか見切って
GXR路線で改良続けてりゃよかったのに
鏡筒内で光学系が完結してて
ボディとレンズはたんに電気的物理的に繋がってるだけって
いまだに革新的なコンセプトなのに
コンサバのペンタと先進のリコーがいっしょになって
コンサバに食われるって最悪の吸収パターンだわ >>444
同意。GXRのコンセプトは潰すのもったいなかった
ペンタには悪いけど、リコーはペンタ引き受けずにGXR/GR続けて欲しかった ドルンブルクさんホイホイのキヤノン特許記事が来たｧ！ キヤノンの積層型BSIセンサーに関する特許
さぁドルンブルクさん出番ですよ！
妄想だけならソニーを超える製品も可能ですから
BSI（裏面照射型）センサーと積層型BSIセンサーにしても
低画素センサーでなにをやっても無駄
EOS 5Ds R ですら眠い。。。 ドルンブルク (2018年4月27日 23:53)
NIKONも裏面照射のセンサーの特許をとっていました。ミラーレスの戦いには裏面照射のセンサーが必須ですね。当然キヤノンも対応していて安心しました。
あとはこのセンサーをどのタイミングでリリースするか。フルサイズミラーレスをローンチするときか、1世代おくのか気になるところです。 でも結局GXRってオールドレンズの母艦としてでしか生き残れなかったじゃーん こりゃやべぇわ
ソニーキヤノン完全にオワタ
ニコンがこれまで噂になかった新製品を5/3に発売！！
予約開始！！超お買い得限定も！！ニコンダイレクトのみで販売！！
https://www.dmaniax.com/2018/04/27/nikon-new-yokan/ 製造技術と、量産技術を分かってますかね？
造る事が出来なかった会社がいきなり出来るのか？ キヤノンの特許芸とパナソニックの有機CMOS芸はもう見飽きたよ Canonはコレ作れないと終わるんだがな、ただラインにそんな設備投資したという話は聞こえてこないんだがまぁ魔法でなんとかするんだろう ここまで技術的な差が出ると、インチキなマーケティングではひっくりかえせないわな。 技術のキヤノンからステマのキヤノンになっちまったな >>458
設備投資とかわざわざ発表する必要ないでしょ。発表してないだけで裏ではきっちり投資してる場合もある
ソニーみたくいくら投資するとかいちいち発表して目立とうとしなくてもいい ＞設備投資とかわざわざ発表する必要ないでしょ
クソワロタｗｗｗｗ >>454
それに追加で派手なキャッチコピーももう見飽きたｗ
『今までのミラーレスに…」「大政奉還」とかよりも、「ベーシック」が皮肉が効いてて
一番いいわｗ 漢キヤノン、設備投資発表で株主対策するなどといった姑息な手段はとらない
さすがキヤノンみんなのキヤノンシェアNo.1はやっぱりキヤノン http://dareyami.pmiyazaki.com/log/eid673.html
名称 宮崎キヤノン株式会社 高鍋事業所（仮称）
所在地 宮崎県児湯郡高鍋町大字南高鍋11609番地
敷地面積約 270,000m
延床面積 約54,900m
投資額 約230億円
事業内容 デジタルカメラの製造等
操業開始予定 2019年8月
さて崩壊が先か、工場が出来るのが先か >>437
Huaweiは使ってるパーツ構成Xperiaとほぼ同じやぞ >>456
タワージャズはあんまり高性能なセンサー作れないんだが
あそこは関係企業も含めてソコソコのセンサーを比較的安価に売るメーカー >>469
そうなんだが、株式会社でも上場してるからって事でしょ。
株式会社だけなら公告すらスルーの会社も多いはずだ。 >>466
あーこれね、組み立て工場を日本に戻すって話だね
CMOS製造LINEの方はどうしてるだろう、元気にやってるだろうか
来年にはSONYをCMOS性能で完全に凌駕し、当然センサーシェアでも
SONYを完全に叩潰し世界一企業になるはずですから大丈夫。さすが俺たちのCANON 「奇跡のカメラ」持ち主に 台湾訪れ発見児童に謝意
https://www.fnn.jp/posts/00390795CX
さすがキヤノン製やで・・・
G12は名機 ｷﾘｯ >>461
ここまで世の中の常識を知らないアホがいるんだ デジカメスレなのに
ソニーのデジカメ分野の決算の数字が貼られないって凄いスレだな
ソニー2017年度 イメージング・プロダクツ&ソリューション(IP&S)分野
売上高 6,559億円（前年度比763億円増）
営業利益 749億円（前年度比277億円増）
デジカメ販売台数440万台（前年度比20万台増） つばさ (2018年4月28日 03:13)
こういう技術に慎重なのは好感が持てますし、キヤノンだなって感じます。
ローパスフィルターの時もそうでしたが、画質に問題があるうちは使わないそして、技術開発を納得いくまで行った上でやる。キヤノンにはこれからもそうであって欲しいです。
信者の鑑 >>475
来年は380万台だね。
この計画で業績一緒って言ってるからもう安物カメラ売らない感じか 2月にキャノンの決算と
ニコンとソニーの3Q掲載してるのに、
今回のキャノンとソニーのを掲載しないわけがないだろ
管理人さんをばかにするのも大概にしろ！ >>476
DPCMOSの事どう思ってんだろうな
アレが足かせになってるだろう 裏面照射ってセンサーサイズが小さくなると
メリット薄くなるんだよね？ センサーサイズ関係なく画素ピッチが狭いほど集光効率が改善される
そして多くの場合小さいセンサーの方が画素ピッチが狭い傾向にあるので小さいセンサーの方でより顕著な効果がある
無論フルサイズであろうともa7RII/a7RIIIやD850のような高画素機であれば効果がある
画素ピッチに余裕があったとしても配線が全て背面に来る裏面照射の方が設計の自由度が高く
メモリ積層CMOSのような超高速読み出し設計をするにしても必要な技術 7Ⅲがこんだけ武双になったのは裏面照射型のAPS-C出したときに7IIレベルでは見劣りしてしまうからなのかもと想像してしまう 最初は配線の分だけ受光面積が増やせるだけの技術だったのが、今やセンサーの画素の裏になんでも積んじゃう技術になってるもんな。 言うほど7Ⅲ無双してないのになぜか2ちゃんでは無双してることになっているという人がいる不思議 >>487
写真機としての利便性ようするに性能で優劣を語るなら
って前提が当たり前にあるかね。ここはデジカメ板だから
アルハー君とかが売上出すたびに
「はいはいマックのハンバーガーは世界一だね」
と馬鹿にされるのはそういうこと よくも悪くもソニーはラインナップがわかりやすいんだよな
連写が欲しければ9、高画素が欲しければR、高感度が欲しければS、ベーシックなフルサイズが欲しければ無印
新型機が出れば、従来機がそのままミドル帯にスライドして入門機に 新型7Dは今年中は出ない（ｷﾘｯ
競合機D500にプロ用モデルのAFを流用されちゃもう勝ち目ないよね K-3Ⅲも7D3もD500が出ちまったせいで1から作り直してるんだろ。。？ ペンタックスはmarkⅡまでだから今はkpとか70の後続機に力いれてるんじゃない？ XQDかCFexpress載せなきゃD500の性能に追いつかん
無理だろ >>495
死ぬ程バッファ積んどきゃなんとかなるんじゃね？ >>472
トランプさんまで折れて厳しい立場の
国際問題に一筋の希望っ
王者キヤノンここにありっ D500なんて、もう２年くらい前に出た機種じゃん
7D3には、余裕で対応できる期間あったでしょと思ったけど、2019年で妥当なんかな
ソニーに慣れると、一眼レフの更新ペースが妙に遅く感じるね BSI裏面照射CMOS載せて華々しく登場させたいのかな？ｗ
実測視野率98％未満のOVFと連写速度そのままのメカニカルシャッターの使い回しは規定路線として考えても上回る姿を想像できないｗ >>501
D500に負けないように作ったところにα9000とかぶつけられてぶっ殺されるのが怖いんだろ 80Dよりもしょぼい6D2を出したくらいだから他社の新型に殺される心配なんて全くしてなさそう α77ⅢをBSI裏面照射CMOSで無音20fpsで出してくんねーかな？ｗ 作れる技術力は既にあるだろうからな。
出せばキヤノンﾎﾞｯｺﾎﾞｺに出きるし。でもEマウントでやりそう ソニーの快進撃はしばらく続きそう
王者キヤノンはどうでるのかな？ >>499
D500なんか出るとは誰も思っていなかったからの >>504
今更死に体Aマウント機にGOサイン出すような
無能経営陣はソニーにはいないよ A
( ﾟдﾟ) まだちんでないお?
( )
)ノ >>508
α99ii出てからまだ1年ちょっとなんだが >>504
そのパフォーマンスに見合うAFのレンズが少ないからなあ。 >>513
実はキヤノンとかでもちゃんとAF追従しつつ速いレンズってあんまりないよな >>514
SAMよか速いさ。
まあ、SAL16-50とSAL70-200で十分な気もするけど。 >>515
近年のレンズ以外はあんま変わらんと思う
組み合わせるボディにもよるけど 昨日ヤマダとヨドバシの店員に聞いたけど実際に持ってる店員も山にはペンタックスとかオリンパス持ってくって言ってたからこういう需要があるかぎりペンタックスも生き残っていきそうな気はするけどな たまたま聞いた量販店の店員二人がペンタックス持ってたから
ペンタックスは生き残れるって考えるのか。なんかすげ～。 >>520
店員はあまり売れてるメーカー品欲しがらず
コンデジならリコーとか市場シェア1パーあるかないかなのに
カメラ売り場の半分くらいの人が使ってたり変わってる人多い(笑)
ソースは元淀店員のわい 機材好きになると確かにメジャーメーカーは避けるようになるなｗ
使い辛くても、1点秀でてるところがあるとそれ目当てに買ったりとか。
自己満なんだけど、それもまた楽しい。 Anhui ChangGeng Optical Technologyとかどうよ？
LAOWAシリーズとか最近聞くようになってきたけどまだマイナーの域を脱してはいないな
マクロ好きなら興味持つはず 怪しい中華レンズは興味あるけどネタで買える値段ではないんだよな 80Dや90Dと大差ないんならさっさと7D3出して6D2を超える失笑を受けつつ爆死しちゃえばいいのに
BSI量産にこぎつけたら「いままでの一眼レフに満足しているか？」でええやん？ｗ ドルンブルク本人がスマホコンデジカメラ専従員の大見得スペオタじゃなけりゃ愛用機がキスデジだって構わないと思ってるよ
社員してて詳しいけど自腹切ってまで自社製品買わない主義してたら消えてほしいけどな >>528
確かに。裏面センサーをキャノンが採用する＝デジタル一眼レフで初採用！
ってくらいの勢いで広告するだろうな。キャノンでなければカメラであらずｗ キヤノンさん自慢のpowershotGシリーズはすでにBSI載ってますやん てかドルンブルクさんが管理人じゃなかったとしたら、これからはHNをドルンブルク（別居中）とかドルンブルク（帰省中）にすればIPが変わってもドルンブルクになることができるのか CanonのBSIは良いBSI SONYのBSIは悪いBSI NIKONのは普通のBSI >>536
だとしたらどんな論理設計してもソニーセンサーと戦える性能にはならんな
なんせタワージャズは豆サイズのBSIさえソニーに全く太刀打ち出来ない性能 BSIはパナソニックも特許出してる
量産できるかどうかは不明 BSIなんか誰でも作れるがな。性能がでないだけで。
世界最強半導体メーカーサムスンですらソニーの後塵を拝してるのが現状で
果たしてそこでキヤノンに何ができるかね info並の妄想ならべるが
キヤノンのBSI特許は一種の当て馬だと思ってる
だって、他社から買ってくるほうが安くて性能出るんだもの。
とはいえだ、キヤノンにはかつて栄華を極めた撮像素子部隊がいる
雇用者は彼らに仕事を与えてるし、与えらた方も全力を尽くす義務がある。
なので「できることはやっている」という形が必要。それがBSI特許
これで頑張ってみて、つまりカメラを何台か発売してみて、それではじめて
「僕らの手におえません」
と言えるようになり、キャノンは大手を振って
タワージャズ（笑）やサムスン、ソニーに商談にいける ソニーは自動車とかスマホとか、あるいは動画とか、もはや一眼デジカメ用センサーは主戦場とは思っていない。
そこに注力できるのが、キヤノンの強みだが画質では周回遅れよね。
デュアルピクセルCMOSAFは秀逸だったが、すでに追いつかれて、あとは引き離されるだけに見えるが、頑張れ。 >もはや一眼デジカメ用センサーは主戦場とは思っていない
IMXシリーズは、A700で一眼レフデビューしたがその当初から
スマホカメラ用センサー開発が目的で実際に商用化もそっちがさき
積層も裏面も全部スマホ用 その後は車カメラに主軸が写ったけど
ただの一度もいわゆる一眼カメラセンサーが主力になったことはない。
いわば、αカメラのセンサーは最初から最後まで徹頭徹尾
「スマホカメラのお下がり」だった。でキャノンはスマホカメラに負けたの スマホの小さいセンサーで性能出せるなら、フルフレームの大きなセンサーなんて性能出すの楽勝だろうね
面積大きいから別の要求ぶっ込まれるだろうけど 一眼の18番だった高感度画質やボケもかなり追いついて来た。後者はデジタル処理で程度も含めて自在に調整出来るし、フルサイズセンサーってのは厳しくなるんだろな。
そういえば、嘗ての覇者カシオも撤退だそうだな。
ペンタックス、オリンパス、フジ、パナあたりもいつ辞めてもおかしくないんだろうが、意外と手堅く儲けてるのかな？ >高感度画質やボケもかなり追いついて来た
またマイクロの豆妄想か >>547
カシオはスマホと差別化できない豆センサーのカメラしか作ってなかったから、スマホ高性能化の波に真っ先に飲み込まれたのは当然 >>547
ボケのエミュレーションが悪くないのは極端なティルトシフトのボケぐらいだな
f2.8とかで急にぼかしに行くと丸ボケになった部分が凄まじい変形と欠けを見せることがある
古くからフォトショップである処理方法
普通のボケはセンサーの壁超えられない
中判のボケと今のフルサイズのボケは何か一味違うし
フルサイズ未満のボケは別の意味で厳しいものがある >>548
オリンパスやパナまで辞めておかしくないって言ってるから
スマホの子が流れてきたのかと デジタル処理は劇的に良くなってるから10年たったときに一眼だからボケが綺麗みたいなのは死語になってるだろうな。
豆サイズセンサーがフルサイズを超えられないのは当然としても、大多数の人に必要充分になれば駆逐されちまうからね。もちろん、まだ10年はもつだろうけど。 血涙を流しながら豆センサーって打ち込んでるのかな？ >>551
オリンパスはもはや内視鏡の会社で、国内でミラーレスが多少売れてようがノイズレベルでしかない。
いつ撤退してもおかしくないし、株式市場では撤退発表はプラス材料と判断される会社だよ。
デジカメの局地戦で優勢だろうが、関係ないよ。、 写真の画質って日進月歩で良くなっていくだろうけど、
>>552
同感。必要十分な画質ってのが必ずあって、個人差あるけど何れその時が来る。
車の加速がこの十数年変わってないのと同じ(道路の流れについていければ十分)
そしてスマホや豆センサーが虎視眈々とそこに近くなっていく。 まあ性能も画質も一つの基準はもう来てるけどな
本来スタンダード（ソニーがやらかしてくれたが）で言えばキヤノン程度あれば最低限問題ないし
画質も24MPあればFHDを標準として４K等倍ならほとんど差はない >>555
>そしてスマホや豆センサーが虎視眈々とそこに近くなっていく。
えーと、スマホと豆カメラは違います。一緒にするのはやめましょう
スマホの高画質化がコンデジを食い殺したのは、
カメラであるがゆえにスマホに大きく劣る利便性を上回る差別化要素
つまり画質をコンデジが提供できなくなったから。
なんで次にスマホに食い殺されるのは豆カメラとなるわけ
>>551
豆はセンサーコンプレックス抱えてるから、豆より大きなセンサーすべてが敵
んで、大型センサーを否定するために極論としてスマホもちだしたり
ボケエミュレーションだの十分な画質だの言い出すのが定番なんだよ
ただまぁその理屈だとコンデジの次に潰れるのが豆カメラとなるだけの話なんだがねｗ >>521
なぜ少ない情報から二人と判断できるのか アルハー6700楽しみですねっ
ようやくあのダサいデザインから脱却もしそうでっ
地方の家電屋で孤軍奮闘のアルハー6000おじいさんも
隠居したいでしょうしっ 300で池にいる鳥を取ってもイマイチですがっ
480なら守備範囲広いですからねっ
トリミングすればいいかもしれませんがっ >>563
センサークリーニングに弱いのか
あとRAWにロスレス無いのは知らなかった >>563
面白いレポートだね。C4ボタンだけボタン自体に「C4」と書かれてないのはなんか気持ち悪いな。 >>560
α6300がα6000の価格になるまで売れ筋だろ キャノニコ二強時代の勝ち星を食べたαは味を占めて
写りこんだ星まで食べちゃいましたとさ
こんなに大食らいだったんだな 聞いた話では、人工ダイアモンドは昔は不自然に綺麗で天然物と判別がつきやすかったけど、
今はもう人工物も濁っててプロの鑑定士でも難しいレベルらしい
それでも天然物の方が高価だとよ
そんな感じで、光学由来のボケかデジタル処理のボケかは入念にチェックしないと分からないところまで行っても
やっぱり光学ボケを求める人達が出るんじゃないかな >>571
まあぶっちゃけ多眼仕様をスマホだけに限定しなきゃいけないこともないし、
コンデジでもやりゃあいいんだよね。 大した写真も撮れねえくせに
軸上にファインダーってうるせえよ
いかに機材ヲタがほとんどかとゆーのが分かるわ 軸上にファインダーがあっても、縦にしたらどうせズレるんだけどね >>560
ダサいって
他社のもあれに革張ったり色線入れたりしてるだけよ >>575
確かに。軸上って言うならファインダーはレンズの中心軸上に付けないとダメだよなw ニコンの新型ミラーレスカメラは2019年の春に発売 [内容更新]
きゃのんぼうず (2018年5月 1日 05:59)
エントリーレベルで３０万画素以上ですか、凄い性能のフルサイズ入門機が出そうですね。
新マウントレンズはアダプターの影響の出そうな広角系から発売されるのかな？ 完全移行まで何年かかるのだろうか？
マジで凄い超絶高感度カメラになるわなｗ
こいつはどっかの諜報部員かよｗ ３０万画素以上
ファインダーの話だとしてもキツイな もはやすべてのinfo民がソニーの後追いを望むってすごい状況やな 3000万画素以上なんだろなと理解してやるのが大人だよ。
重要なポイントで間違える奴は論外だが。 でもa9の技術全部投入してAPSC作ったら凄まじい連写機ができるだろうな >>522
売れ残りをノルマで社員割で安く買えるからでは
価格の最安値バッタもん屋に流れてそう >>590
そもそも売れ残りとかないからね。
売れる数しか仕入れない >>588
30fps行って欲しいね
最早ビデオカメラだけど >>592
4K 60fpsまではオリンピックまでには行くんでないの？
α9IIで。
ところで動画と静止画の連続シャッターって根本的に何か違うのかね？ 基本的なプロセスは一緒だよ
キャプチャの後処理が違うけど >>591
普通に余りまくって福袋になったり処分セール品になったりするで >>575
縦でも横でも映像に対して水平か垂直に設置されてればどちらも軸線上ではあるがな
α6000みたいに斜めに設置されてる場合は違うが >>598
あれAPS-Hサイズの通常CMOSで読み出し遅いのがバレバレのゴミだから量産なんかやるだけ無駄なんじゃないかな >>598
200-600とかどうしちまったんだろうな？ >>592
人工衛星の姿勢制御ソフト開発やってる人から聞いたんだけど
ビデオ画像って凄い量の距離情報が埋まってて姿勢制御にその情報使ってんだそうだ
この技術を応用すればビデオの任意の瞬間、全ての被写体までの距離は再現出来るそうで
例えば３５ｍｍ位の単焦点ボディ一体型カメラで1秒くらい連射すれば
フォーカスポイントはおろか絞り、焦点距離も後から調整可能で
レンズシミュレーションも楽勝で出来るんだそうな
なんかペンタっぽいなと思って聞いてたんだけど
いまのビデオカメラと処理能力では画質がダメなんだって
これが完成したらレンズ交換式カメラの終焉なんだけど
ソニーが技術的には一番やりそうだね 動体が無理でしょ
1/8000で100fpsとか出来るならある程度可能だけど ついでに、シャッタースピードもシミュレートできるんだって
パンフォーカスで解像度が高い程いいって言ってたから
レンズも劇的に小さくできるなと思ったスマホ向きかもね >>602
逆に動きが無いとダメなんだって
シャッタースピードは早い方がいいって言ってたけど >>593
動画と連写の根本的違いって、
速度や画素数が同じなら、あとは録音の有無かな デジタル一眼ランキング、キヤノンのミラーレス「EOS Kiss M ダブルズームキット」が初トップ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/13/news115.html
今年からはミラーレスのシェアもキヤノンがトップになるのかな Canonはなんだかんだでカメラ知らない人でもわかるスタンダードデザイン化してるんだから
ミニチュアサイズってだけの外見でまあ十分売れるだろうな
他を知らなきゃ不満もない >>608
儲からないけどシェアしか取り柄ないからいんじゃない
キヤノンMJの純利益37%減1～3月、デジカメ苦戦
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29778560U8A420C1DTA000
2018年1～3月期の連結決算は、純利益が前年同期比37%減の25億円だった。
デジタル一眼レフカメラの販売が減少した。
家庭用のインクジェットプリンターも振るわなかった。 >>610
EOSMはシェア取りたいがためだけにぶん投げしまくってたもんな kissＭ/M50がいくら売れようが、あのレンズラインナップじゃ交換用レンズが売れるわけないもんなぁ
ボディとレンズキットでいくら利益が出るのか知らないけど
新型ミラーレスボディが出る度にレンズが尽く品薄になるソニーさんはウハウハだろうなぁ >>608
先日の台湾感動カメラ話に続いて明るニュースですねっ
王者キヤノンここにありっ おう、マグドと仲良くシェア王者を誇ってくれ！応援するぜ買わないけど >>615
マクドもう潰れるしかないと思ってたけど再建しつつあるな、経営者スゲーと思ったよ マクドは緑肉、キヤノンはDP緑肌
なんやどっちもイケるやん！ >>601
画角のエミュレーションは今でもトリミングで実現できる
単に分解能が減るだけ
ボケのエミュレーションもスマホアプリで簡単に実現できる
単に精度がヒドイだけ
測距も今の位相差素子で簡単に実現できる
単に分解能も精度もヒドイだけ
できる、というならたいていなんでもできるんだよボーヤ >>618
＞>>601
＞画角のエミュレーションは今でもトリミングで実現できる
それは切り抜いてるだけじゃない？まさか被写体の大きさが同じに写れば35mmと85mmの絵は一緒だとか思ってないよね？
＞ボケのエミュレーションもスマホアプリで簡単に実現できる
フォーカス付近検出してボカシ入れてるだけじゃない？距離情報に応じたボケじゃない。あのエミュで違和感感じない人なのか？
＞測距も今の位相差素子で簡単に実現できる
フォーカスポイントはね。そこ以外の距離情報も時系列的に持たせられるのが凄いんだけど。それにこの技術だと位相差素子すら要らない
＞できる、というならたいていなんでもできるんだよボーヤ
一枚の犬の写真があって、そこから背景のボケた犬全体像の85mmf1.4 1/250と、少しブレた顔アップの16mmff2.8 1/30と、部屋全体がきっちり写った50mmf8 1/60が切り出せるの？寡聞にして聞いた事がない
結果だけでいいならフォトショの方が万能だと思うけどな、使った事無い？ジーサン ニコンもキャノンも遅いんだよね、動きが。
もうソニーに乗り換えちゃった連中がどれだけいることか。 >>619
>それは切り抜いてるだけじゃない？
そうだよ。画素数が違うだけで立派な画角のエミュレートだよ
>フォーカス付近検出してボカシ入れてるだけじゃない？
そうだよ。でも立派なボケのエミュレートだよ
>フォーカスポイントはね
そうだよ。でも立派な測距だよ
>切り出せるの？
切り出せるよ。単に精度がひどいだけ
できると言うなら何でもできるんだよボーヤ
大事なのはどこまで何ができるか、なんだ。
君の大好きな
人工衛星の姿勢制御ソフト開発やってる人（笑）
にもう一度聞きに行ってみようなｗ info民ってCN本気のフルサイズミラーレスとか言ってるけど、いざ出たら全然大したことなくて、CNはソニーと違って一眼レフとのカニバリズムを避けなければならないので本気出すのはまだまだ先でしょうね。
とか言い出す未来しか想像できない。 ソニーが4月9日のNABでα7SIII発表
ソニーが4月20日のソニーワールドフォトグラフィーアワードエキシビジョンで新機種発表
ソニーが5月9日の感動トリップで新機種発表
ソニーが5月中旬から下旬に新機種発表←イマココ
こんな予想でいいのなら、俺でもデジカメ噂サイトを開始できそうだｗ >>621
そうだね！
おじいちゃんがピッカリコニカで撮ってくれる写真と友達のお父さんに850Dで撮ってもらった写真、あんまり変わらなかったもんね！
おじいちゃんが年金で連れてっくれるスシローだって友達のお父さんに一度だけ連れてっもらった銀座久兵衞より絶対おいしいよ！
長生きしてね、おじいちゃん 気持ちよくわかってる風味を気取ってたところに水さされてご立腹だそうです >>623
一眼レフとのカニバリなんて言ってたら死ぬしかないだろうね。
最高のカメラを断固たる意志と、技術で作らないとさ。
テレビがそうだけど最強のパネルメーカーが最良のテレビを作ってるわけじゃないから戦いようはあるさ。もちろん、コアパーツだから内製したいだろうけど、こっちはもういつ白旗あげてもおかしくないレベルまで追い込まれてるように見えるよな。 info民はなんでこんな馬鹿揃いなの？
価格民と同じ人間なのかな デュアルレンズのスマホ使ってるけどよくレビューのところにあるようなのはめちゃめちゃうまく撮れたパターンであって
実際使ってみると なんだこのゴミ機能・・・ イラネ・・・ ってなるよ 間違いなく。 かなり酷くて使い物にならない印象 多分PCで見るのがダメなんだと思うわ俺
通勤中に夕日綺麗だなーとスマホ画面上でいいの取れてもPC画面で見ると保存する気にならない そりゃカラープロファイル設定すらろくにできてないアホだからだな
もしくはPCモニタがゴミすぎるか スマホで太陽撮るとダイナミックレンジの狭さを痛感するわ スマホでもアクセサリー使えば何でも撮れるよ
天の川のタイムラプスも可能 ニコンのミラーレスに信頼性を期待するひとたち、まだ発売も発表もされてない初物に何を期待しているんだ？w >>637
ミラーレスには技術が要らないからだよ
連写、画質、AF
肝心な部分は全部ソニー様のセンサー使うことで最新最強が担保される
あとは使い勝手その他だけど、世界最低のカメラメーカーソニーより
使い勝手が劣化することはまかり間違ってもない。
つまりレンズラインナップ以外は大変よいカメラになるのがほとんど自明。
期待しないほうがおかしい これがキャノンだとクソセンサーとか一眼レフへの配慮とかで
性能がヒドイことになる可能性ありありだから全く喜べないけど。 センサーだけじゃなく画像エンジンも重要。
ニコンはソニーセンサー使えるのに1インチコンデジすら作れなかったからな。 ニコンFFミラーレスの記事にコメント付き杉でワロタ
その最強ソニー様が最新最強センサーを都合よく卸してくれるんですかねぇ ソニー機に使われているセンサーはソニーイメージング発注で作られているから、ニコンは使えないね。
1インチの積層型もソニーしか使わせてもらえていないから、フルサイズじゃなおさらだろう。 センサー開発のための出資すれば共同開発って体になって、そのほうがユーザーは気分が良いのでは。 高画質最強センサーのRIIIがD850にもついてるんだからできるでしょ 傾きそうな会社が持ち直すくらいだから、比較してもなあ。 シェアがどうとかどっちが売れてるとかCN信者にとってのカメラって写真を撮るための道具ではなく、勢力自慢でマウント取るための道具なのが哀れ >>646
それ国内だけの話ジャネーの
売り上げも利益もニコンイメージングはソニーイメージングに大差で負けてるやんけ ニコンは今後タワージャズとズブズブになります
中国の持つ裏面特許使ってソニーに挑みます
ニコンの心臓部は中国頼みになります
ソニーゴキブリからセンサーなんて買わずとも、
中国様がいればニコンは最強のミラーレスを
作ることが可能です いつも疑問なんだけどタワージャズのセンサーをニコンが使ってソニーより上を行くみたいな書き込みを目にするけど、
安物専売メーカーのセンサー使ってどうやってソニーの上を行くのか本当に謎なんだよね。
その謎に溢れた自信の根拠を知りたいわ >>642
α7シリーズだけでセンサーの投資がペイ出来てるならニコンには廉価版しか卸さない。
でも償却厳しいならニコンにもガンガン卸すでしょう。 ニコンのカメラに載ったセンサーを買って
もらおうが、ソニーのカメラに載った
センサーを買ってもらおうが、ソニーは
どちらだってかまわない
いやどちらかと言えば、ソニーのカメラに
載ったセンサーを買ってくれた方がソニーは儲かる
レンズ、周辺アクセサリ、ボディも売れるからね
問題はニコンにセンサーを卸さなくなったとき、
ニコンユーザーがソニーに移るかどうかだ
キヤノンはゴミセンサーだし、ニコンユーザーは
D850で高性能センサーの恩恵を思い知った
以前よりもソニーに移るユーザーは多いだろう
ニコンにセンサーを卸さなくなった時、一定の
ユーザーはソニーに移る
そうソニーが踏んだらニコンにセンサーを
卸さなくなるだろう
ニコンにセンサーを卸すよりも大きな利益を
得ることが出来るからね >>654
ニコンまさかのEマウント参入だったり。99％ないと思うけど、
レンズ拡充不足はキャノンに対してスタートから有利だし。 なにこのめっちゃポエミーな人
意味不明なんですけど 理論上、最高性能のセンサーの設計できたとしても
製造・量産できなきゃ意味無いよね～
REDみたいに冷却しながら使うって言う手もあるけどw >>641
＞画像エンジン
（笑）が抜けてるぞ。そんなもの全く重要じゃない
>>642
今までも散々卸してるから余裕だろ
かくしてニコンのミラーレスは、生まれる前からレンズ以外最強が決まっている
よほどトンチンカンな思いが詰め込まれたりしないなら、の話だがｗ >>637
まだ出てないからだろうな。出たら現実と向かい合うことになる、それまでは夢見ていられるから >>652
センサーって設計よりも製造技術がものを言うことが多いんだけど大丈夫？ >>662
そこはニコンがフォローすればいいんだよ ソニーの技術をタワージャズに伝えればいいわけですからね～
すばらしい売国企業だこと タワージャズでソニーセンサーを超えるセンサーを作ることは不可能ではない
検査をめちゃめちゃ厳しくして歩留りが一桁台になり、ソニーセンサーよりも遥かに高くなるだろけど ニコンは像面位相差でマトモにAFしたけりゃソニーから画像エンジンごと買うしかないかもね。中身はほぼほぼa7系でも信者のいる今なら独自マウントいけるかも。鵜飼いだけど。 >>672
>>674
ニコンDLでソニーセンサーで像面AFやろうとしたけど、画像エンジンで開発失敗したんでしょ 1）24mm F1.4 GM が近日中に発表されるはずだ
2）α7S III とα6700が今年発表されるだろう
3）おそらくFE135mmも登場する
何やねん。。 >>674
＞あとはフルサイズで同じことをするだけ、
んでそれを行うのがクソしんどいからa9センサーは画期的だったんだけど
分かってるのかな？FF24Mpix20fpsの意味と価値が >>677
α９は画期的だけど、α7 IIIは既存技術でしかないよね。
「ブラックアウトフリー」も出来ないから、連写すればkiss mと同じ次元、
5年前のニコワン以下の連写能力だ。
この程度ならすぐに出せるが、こんなのをニコンが出しても意味が無い。 >>677
ついでにそのα９は、五輪プロ仕様のレンズがゼロだったので、シェア3パーセントくらいで恥をかいた模様
2018年五輪、ソニー機増えると思ってたけどな。予想以上に全く存在してなかったよね。 >>679
普通にONSemiに買収された後も、生産継続してただけ
会社が買収されただけで、生産止まるわけないでしょ？
D5,D500だってもとは東芝センサーですよ いいよニコ爺いいよ
キヤノネットとは比較にならんこの臭さ、やっぱりニコ爺は最高だぜ >>680
＞ゼロ
いや、ソニーαのプロサポが出張ってるからそうでもないみたいだよ
見つけたってレポートもあるしね。
まぁだからそれはそれとして1インチコンデジで120fpsできてるから
ニコンはソニーより偉大だとかいう自分の考えが如何に愚かしいか
理解できた？高速駆動させるためのクロック信号は長距離伝送させると
それだけで劣化するの。列並列カラムADCで駆動するセンサは
クロック精度が命なんだよ。電力もしこたま食うしね。
その問題を解決する技術をソニーが量産品で学会（ISSCC）に出したのが2012年
で、ニコンはなんかしたっけ？ >>681
裏面照射の1型高速センサー開発したならプレスリリースがあってもいいし、外販のリストにのってもいいと思うけどなあ。
ソニー以外から買えるならキヤノンもパナも使ってて良い。 >>678
＞α7 IIIは既存技術でしかないよね。
悔しいのはわかるが、それいうたらキヤノンのセンサーは
20D以降10年近く既存の技術を使い続けてるし、
そのソニー様のセンサーをお恵みいただいてるからこそ
ニコンはキャノンと互することができてるって理解できてんのか？
まぁニコンミラーレスの噂は30Mpixのエントリー機って話しだら
a7m3の24Mpixのアッパーバージョンだろうね。
ソニーの技術開発さまさま、というわけだ。 >>678
＞この程度ならすぐに出せるが
だから2019年度にはだすって噂だよねニコンFFミラーレス
ホント、買ってきてポン付けするだけなんだから簡単だよ
ソニーのセンサー買ってきて、今までどおりのが画像処理エンジンと
AFロジックをちょいちょいイジってハイおしまい。簡単なもんさな。
マウントも新造するって話だし。
「もうニコンがカメラ作る必要性まったくないね」
といったら泣き出しちゃうのかな >>684
ONSemiは普通に裏面のセンサー作ってるよ。検索してみ
キヤノンパナが使わない理由までは知らんよ。画質的に使えないんじゃないの？ ニコ爺は困った時のタワージャズがあるから大丈夫だよ
なんたって"中国の新工場で2018年の中頃に出荷開始"するはずの裏面照射センサーを
2017年末にD850の為に安価に大量出荷なんて物理的に不可能な事をやってのけるメーカーらしいから
しかもタワージャズの大株主のパナソニックが未だにソニーセンサー有難がって使ってる横で
そんな神のようなタワージャズ先生はニコンの為なら中判メモリ積層CMOSだって明日にでも作ってくれるよ >>688
j5はそれ以前の世代に比べて、劇的に画質が向上してる。
これがもしソニー製じゃないなら他社が選ばない理由はない。 ニコンとキヤノンが進んでるのは
プラレンズじゃね？
コンパクトな望遠レンズ >>690
そんな憶測が理由かよｗ
最新機種のD850でもLVの像面AF実装できてないし、状況からもそれはないｗｗ おまえらあんまりニコ＄虐めるなよ
日本は神国だと信じて敗れ去り
ニコンは神会社だと信じて
第二の敗戦迎えそうなんだから
夢を見たまま死なせてあげるのも優しさだぜ >>692
アプティナ時代の1型センサー10mp12mp14mpすら外販されてない。
aptina設計のイメージセンサー使えるならDLでも使えばよろし。
アプティナ+ミルビューなら動いて、ソニー+ミルビューだと動かない理由がわからん。
オリンパスはソニーセンサー+ミルビューで像面位相差出来てる。 >>694
そんな想像の上に想像を重ねたような反論しらんよｗ
もう止めろｗｗ >>678
最近Mシリーズチェックしてなかったけど、ブラックアウトありの連写ライブビューできるように
なったんだ？M5も実際はパストビューのパラパラ漫画でa6300/6500のが進んでた。
8FPS のそれはかなり見辛いが、動体を追うのにギリギリ使えたから。パストビューは11FPS も無理。 PS4品薄解消されましたねっ
地方の家電屋のアルハー600と5100以外買いたい品薄も
解消されるといいですねっ ピークデザインスレでアルハーのフードに
シール貼ってたおじさんがフルボッコにされましたがっ
私は面白いと思ったので自信持ってくださいねっ
https://i.imgur.com/8SoKtmB.jpg ステッカーおじさんPEN-Fスレでも偽物の花文字ステッカーで妙な自己主張しててうざがられてたな おれの周りはレンズにシール貼る
撮影会で貸し借りしまくるから自分のものとひと目でわかるように 超望遠のフードにシール貼ってるのは見かけるけどあれ何なん？ >>706
同じのがたくさんあるから間違えないように フードとかキャップに判別用のメモテープ貼ってるのは見るけど
ボディの機種名書いた売ってそうな質のテープ貼ってるのは初めて見た 良いカメラ買ったからちょっと自慢したい気持ちは分かるなあ
それを叩くってのはひがみじゃないの？ >>652
論理設計をニコンがやろうともセンサーは素子の性能が全て。
つまり製造技術だ。これがソニーは世界一の技術を有してる
そしてニコンには製造技術は無い (プラモに貼る水にプカプカ浮かせる白印刷のデカールを自作して貼ってエアブラシでクリア保護してるとか言えない空気！！！) >>711
機種名のシール貼っちゃうのは、昔ガンプラが流行った頃に
型式番号をデカデカと貼ってたMSVあたりを思い出させる。 >>708
そうですよね、フードいくつもあると判別しやすいようにレンズ名ですよね 売店で売ってるシールって結構でかいから、結局フード以外に貼れる場所があまりないんだよね >>710
製造技術が無いのにステッパーを作ってるってか？ Nikon J5 の裏面照射型センサー はアプティナ（オンセミ）製かソニー製かで両論あるけど
どちらにしろJ5のセンサー ダイナミックレンジはソニーの１インチ機に劣っていなかった。
動体AFでは日カメ９月号のテストによれば、
キットレンズのJ5がGMレンズのα9にも勝っていた。 >>716
α9のダイナミックレンジってそもそもイマイチだった記憶があるぞ
高速読み出しに全振りしたせいで読み出しノイズがデカイんだろう
1インチでくらべるならRX10m4やG9Xmk2あたりと比べてみたいとこだけど、そのデータは載ってますかね? 今後10年くらいキットレンズのJ5でフルサイズ機にAF圧勝できるよ！ｗ sonyは画像エンジンが画質に細工を入れてる、RAW撮りすると素が現れるではないかと
持ってないから想像の域を超えないが、DRは狭いだろうなとは思う。
その方がシャープでいいという人が増えればそれでいいのだろう。 って、比較してるのはダイナミックレンジじゃなくて動体AFの話か
G9Xmk2は比較対象としてはちょっと違うな
位相差センサありのRX10m4が競合？かな >>719
こういうなんの根拠もない妄想は害悪でしかないな(笑) >>712
よく見たら、カメラ本体にも貼ってるのね。まさかの 7R2ってことないですよね？ レンズキャップに機関車トーマスの顔を貼り付けたらおもしろそうだとは思ってた >>719
持ってなく、1から10まで間違った知識でここまでドヤ顔で語れる感性がやばいぞ。
お前、写真撮ってると話しかけてきて、間違った知識でマウントとってくるおっさんだろ あまりにも仰天すぎる発言だから
釣りのためにネタで言ってるのか
ガチの統合失調症なのか区別できんw >>715
製造装置、しかもつくっているのは露光機だけなのになぜ製造技術があるとおもえるのか。
半導体ってフォトリソだけで製造できるわけじゃないしイメージセンサーやとなおさらなんやで？ >>716
軽くて暗いキットレンズの方が、重たくて明るいGMレンズよりAF制御は楽なんじゃないか？
被写界深度の差もあるだろうし >>715
ステッパーが何の関係があんだよ
製造装置と製造技術は全然違う話だろ
サムスンが日本の製造装置使ってた時代でも(今はAMSL)、同じ製造装置使ってた日本メーカーが性能でサムスンに太刀打ち出来なかった理由全然理解してないのな 画質はD5600未満、AFはJ5未満
これがソニーの”フラッグシップ”か・・・ｗ >>731
作るものを知らないのに道具が作れるはずないだろ >>733
そのD5600はJ5を超えるAFとか？凄いなｗ
D5600も糞似CMOSだけどなｗ ちなみに動体AFテストで１位はD5 ２位はJ5
センサーやレンズが大きくても小さくてもトップはニコン Nikon1はセンサー高速だから、測距の間隔もすごく短いのかもな。
少しでも暗いと死ぬけど。 >>734
お前の理屈だとソニーは最高のステッパーを作れることになるんだが。 小さいから高速化しやすいんでそ
ニコキャノのフルサイズミラーレスじゃAF速度はD5600以下なのは目に見えてる
連写速度も負けるんじゃ？ｗ >>738
量産も関係ある
手作業のワンオフで良いなら10億画素みたいなのも可能やで >>735
設計も実際の論理設計と実設計があるけどな
iphoenのcpuにはアップルから受け取った論理設計を元にtsmcとサムスンがそれぞれ自社技術に合わせて実設計した2種類があったけど、
この同じ論理設計から起こされたcpuは性能が全然違ってた。
同じ命令が実行出来るだけでダイのデザインもパフォーマンスも電力性能もなにもかもが別物 イメージセンサーの場合はどうかな
1/3段も性能が違うかな >>745
センサーは受光素子の性能が全てだから
同じような仕様ならソニーの性能超えるのは無理ゲー
ソニーよりデカいサイズのセンサーにするとか画質以外の部分で勝負するとかそんなん お前らソニーやニコンの技術者なの？
なんの関係も無い一般人でしょ。
どっちのメーカーが勝とうがお前らには関係ないでしょ。 例えば主流になったばかりの頃のCMOSは画質面ではとてもCCDに対抗出来るものじゃなかった
でも普及したのはCMOS
画質よりコストで勝負して勝利した >>737
その動体AFの内容にとても興味があるのだけどどんなテストなん？
こういう動きをするものを撮ってジャスピン率を出しました、とか
このあと出てくるであろうニコンのフルサイズミラーレスの性能を妄想する上で大変興味深い >>747
センサーサイズでかくしたらレンズサイズヤバイことになるな
特に望遠レンズは致命傷だな >>748
負けたらペンタックスみたいになるんだぞ関係アリアリだよ ドルンブルクさんがいないから基地外がこのすれを跋扈してまうんや
全てドルンブルクさんが悪い NIKONの最強の性能はその信者の盲信だよ。コレには絶対に勝てない、CANON以上に強固。 ーまぁNIKONに設計能力があるなら、まずなんでLBCASTがあんなことになったのか、解決できなかったのかしなかったのか説明してくれないと
いくら信者様がNIKONの設計能力はSONYを上回ると仰せられてもねえ…なんであんなことに？ >>757
NIKONやCANONを使っていて最近SONYを使いだした職業カメラマンの方々も
無知ってことになるのですね。そのような発言ができる高貴な方に注進いただき光栄の極みｗ なんで世界最強のイメージセンサーメーカーのソニーに大して
ニコンなんかが比較対象になるの？
やったとしてサムスンも超えられないでしょうにニコンは。 >>760
SONYが大文字だからかな？でも普通にNikon、
Canonになるよね。 重度の信者になると大文字小文字にもこだわるのか
観音と日本光学でええやん 社会人なら相手の会社の表記は絶対に間違えんやろ・・・
前(株)か後(株)かしっかり確認してから送信せな >>764
そりゃビジネスメールとか仕事上のやり取りで間違えちゃダメだけど、こんなスレで「相手の会社」ってなんだよ？頭おかしいんじゃねーの 信者スゲエ
そもそもビジネスでもない只の表記だから別に間違いってわけでもねーんだよなぁ MicrosoftをMICROSOFTと書いたりマイクロソフトと書いたりしても別にWintel信者は文句言わねぇぞ あれだろ？
古いシステムだとキャノンのような小さい文字登録できずにキヤノンで登録しないとできなかったとか
最近でもそういうばかばかしいシステムまれに見る フルサイズのイメージセンサー積んだミラーレスカメラのAFがコントラスト方式で
しかも現行モデルって、ギャグでデジカメ作ってるのかと
間違えて買ってしまった無知な信者のため息が聞こえそうだw キヤノンの「ヤ」の字は何故大きいのでしょうか？
「ヤ」の字が大きく表記された「キヤノン」が生まれたのは、1947年に、社名を「精機光学工業株式会社」から「キヤノンカメラ株式会社」と変更したときでした。
当時の登記簿や株主総会後に発表される営業報告書、朝日新聞に掲載した広告など、すべて「ヤ」が大きくなっています。
では、なぜ「キャノン」ではなく「キヤノン」にしたかというと、全体の見た目の文字のバランスを考え、きれいに見えるようにしたからなのです。
「キャノン」では、「ャ」の上に空白が出来てしまい、穴が空いたように感じてしまうので、それを避けたのです。
これマメな。 ロゴの由来
鮮やかな赤いキヤノンロゴは、今では世界中の人々に親しまれるようになりましたが、現在のロゴに至るまでには、いくつかの変遷がありました。
1933年に精機光学研究所が設立され、カメラの最初の試作機は「KWANON（カンノン）」と名づけられました。
この名前は、観音様の御慈悲にあやかり世界で最高のカメラを創る夢を実現したい、との願いを込めたものです。
当時のマークには千手観音が描かれ、火焔をイメージしたKWANONの文字がデザインされていました。
やがて、カメラの本格的な発売開始に向けて、世界で通用するブランド名が必要になりました。
そこで1935年に、「キヤノン」（Canon）という言葉を商標として登録しました。
「Canon」には、英語で「聖典」「規範」「標準」という意味があり、これは正確・精緻を旨とする精密機器としての商標にふさわしく、そして世界の標準、業界の規範を目指す私たちの志を表すものでした。
また「キヤノン」の発音が「観音＝カンノン」と似ているため、名称の交替は違和感なく行なわれました。
https://i.imgur.com/jo5zlhC.jpg
これマメな >>777
豆も糞も既にこのスレじゃ観音と言われとるやんけ 観音エピソードはあまりに有名だが、実際のところCanonロゴでしか製品は発売されてない。
これマメな。 >>779
豆でもなんでもねぇぞw
キヤノン＝観音でもあるんだから
観音様を捩らせるのは社長の意向だしなアレ ちなみにNikonも70年前からこの表記なんたぜ
https://i.imgur.com/hmepBF1.jpg
iPhoneを手打ちでIPHONEって入力するようなもんだわ GW中は写真を撮りに出ている連中のほうが多いからね >>781
コカコーラなんて1885年からあの表記だけど今じゃ誰も表記守って書かないぜw英語圏さえ >>734
え？そりゃ作れるでしょ？
キャノンのプリンターは俺の写真を知らないが印刷はできる
なぜ綺麗に印刷できるかと言えば、オレサマがキャノンのプリンタの仕様を
完璧に把握して使いこなしてるから。
ステッパーはただの印刷機にすぎない。
どんな回路をどう配置すれば性能がでるか
それを実現するにはどうすればよいか、
ニコンのステッパー屋はなーーーーーんにもしらない。 >>715
そのとおりだよ。ニコンはただの一度も半導体撮像素子を作ったことがない
なので設計能力がない
どうすれば撮像素子半導体の性能がでるか、知っているのはソニー
そのためにどんな道具をどう使うべきかを把握しているのもソニー
ソニーが必要とするステッパというか露光機をニコンが作れてるかどうかも
全く定かではないが、まぁプリンタ製造業者は別に良い写真を撮れる必要なんかないんだよね >>652
その設計も嘘だねぇ
たとばさ、サムスンはBSIでの隣接画素からの光漏れが酷いので
画素間に穴ほって壁作って漏れを防いだ。が、もちろん壁は
シリコンと別素材なので界面でノイズが生じてしまう。これじゃBSIの意味がない
パナはそれを嘲笑ってFSIなら配線層が天然の壁になるんですがｗ
とスマートFSIとかいって逆に表面照射型を売りにした
ここでポイントなのは、穴をほれば性能がでたのか、逆に悪くなるかは
ニコンにはわからないし、それを作る方法も知らないってこと
ニコンにできるのはXXXnmの配線を正確に投影する装置を
作る技術があるってだけなんだよ
大工はノミを使って柱を削るが、
ノミを作る職人は家の建て方なんか知らないし、立てることも出来ない。
ニコンにあるのはこういう性能のセンサーが欲しいということだけ >>788
そこで撮像素子半導体の研究を投げ出した段階で
カメラメーカーとしてのニコンが終わるという未来は確定していたんだよね
デジカメというものが生まれた段階で、将来一眼レフという
中途半端で暫定的な実装が将来的に消えてなくなり、
センサーだけで性能が決まるようになる未来は確定していたんだから ニキョン様FFミラーレスを自前CMOS積んで像面位相差で爆速AFやってくれんかな？無理かな？ >>791
無理だな
せいぜい論理設計だけのファブレスで物理設計と製造は他社に丸投げが席の山 でもニコン常にいいセンサー積んでんだよね～
どっかの周回遅れの自社製(失笑)センサーよりもねｗ 日本の自前CMOS屋さんはもちろん観音様のCMOSよりマシな所しかないだろ >>794
緑被りゾンビ肌のDPCMOSをdisるのはやめてさしあげろ >>794
そりゃそうさ
ソニーとは長年付き合いあるし
ソニーは誰にでもセンサー売ってきてるし
そしてソニーの撮像素子半導体の性能は世界トップクラスだし
キヤノンのセンサはたしかにソニーほどは良くないがDPCMOSとか取り組みは先進的だよ
少なくとも何もないニコン信者がドヤ顔するところじゃない いや、そこはドヤ顔するとこだろ
画質がいいセンサーがリアルに写真撮ってる奴にとっては絶対的な正義だし
スペヲタの口先評価なんて画質のいい写真撮れるかどうかには全く無関係ｗｗｗ >>797
DPCMOS！？
先進的な技術か何か知らんけど
肝心の画質がコレでは…ｗ
そもそもDPCMOSっってのはRGBカラーフィルターのかかった撮影用の画素を兼用して
測距するからフィルター無しの専用画素を使う通常の像面位相差より
暗所でのAF性能が悪くなる
70Dで叩かれたもんで5D4や1DX2は感度稼ぐのにRGBカラーフィルターの着色薄くしたら
副作用でまともに色分解できなくなって肌色の再現性がなくなってしまった
5D2の頃はキヤノンの広報誌とまで言われたフォトテクニックデジタル誌にも
発売から1年半も経つのに作品・作例が全然掲載されないし
もうポトレのキヤノンじゃなくなってプロに見限られてんだよね
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
詳しくはココで！！
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/ >>798
他人のふんどしを恥ずかしいと思うかどうかの違いかもね
面の皮の厚さともいう
>>799
気持ちよく酔ってるところ申し訳ないが
5D4のDxOスコアは悪くないんだよね 相変わらず議論に酔いしれ出すといつの間にかメーカー代表になるやつが多いな >>801
フラグシップ機なのにa7/a7m2よりほんのり高いスコアしかないからディスられてるんだゾ☆ 未だにフラグシップ機でa7R/D800世代のセンサー使わざるをえないペンタックスくんの気持ちも考えろよ でもスコアで見るとK-1くんって5D4ちゃんのことぶっちぎってるもんねっ >>803
a900は5d2とかと比べて1段弱かったので
それに比べりゃ大した差じゃない。
要するに十分実用で、最新のカメラと比較できるほどの性能に
進化したってことだよ。馬鹿にできるようなもんじゃないよ >>806
腐っても二強様(笑)のフラグシップ機が十分実用レベルでいいの…ｗ？
5D4のDRってD850/a7r3/a7m3より１段低いんですけどｗ
ベーシック機に惨敗してるから馬鹿にされるに決まってんじゃーんｗ >>808
DPCMOSは緑被りゾンビ肌な時点で終了ですよ カエルシップとべーしっ君といえばっ
家電批評系のいくつかの雑誌で毎回王者キヤノンの
EOS Kiss Mとっ、抱き合わせでアルハー73特集され
まくってますねっ
ハンデ戦をもろともせず健闘しているKiss Mに脱帽ですっ >>808
差でかいな
5DざAPS-Cなら善戦してるなとおもうけど >>811
まぁ二年近くも前の機種だしそんなもんでしょ、価格も妥当と思えるくらいまで下がったし 2年前の機種って言っても他社の5年前の機種にも追い付いてないからなあ 6D2に至っては6Dより画質が退化してるしな
キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較していて、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
http://imgur.com/whBiADI.jpg
ダナミックレンジは、EOS 80Dの方が優れている
http://imgur.com/ER1aliD.jpg
しかも初代EOS 6Dと比較して少し悪くなっている
http://imgur.com/6qJBobk.jpg >>811
何をもって差が大きいと判断したわけ？
悔しいのはわかるけど、キャノンのセンサーは
こと画質においてソニーに肉薄している唯一のメーカーだよ >>815
肉薄どころかプロにも逃げられまくりのゾンビ肌問題で離される一方では? 普段目にする印刷物の写真はキャノンのカメラで撮られたTIFF形式の画像ファイルだと思うが?
ニコンで撮られたものもあると思うけど、流石にソニーはないだろ 過去の販売実績も考えれば、ここ最近でソニーのシェアが増えたところでな。 レンズ交換式カメラで15年連続シェアNo1でしたっけ？近年は2位にダブルスコア以上であったかと。
流石に欠陥機がここまで売れ続けるのは無理があるかと。
センサーで後れをとってるのは事実だと思うけど、どうにかしてくるでしょうね。ソニーか他のベンチャーか社内か知りませんが。。 >>819
Kissだけでしょ？売れてるの
中級機以上はどんどんシェア落としてる キヤノンは圧倒的に売れてるのに赤字。
ソニーは全然売れてないはずなのに過去最高益。
なんでかな？ でも家電批評など多くの雑誌でアルハー絶賛しまくりなのにっ
写真がそのクオリティーを活かしたパッションを感じないんですよねっ
モデルがブ…パッとしないってのもありますけどっ >>822
その家電批評って本体性能とキットレンズまでやんｗｗｗ
ニコキャノ糞似豆んぱすに限らずLEICA、ZEISS銘の国産レンズ辺り使えばお手軽に印象的になるやん
お値段がキットレンズみたいにお手軽じゃないけどなｗｗｗ >>821
こういうガセネタを書き込む神経がわからないが、面白がってるんだろうか？本気で思ってるんならあなた病気なんですよと、入院をすすめるレベルだが。 >>825
キヤノンMJの純利益37%減1～3月、デジカメ苦戦
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29778560U8A420C1DTA000
2018年1～3月期の連結決算は、純利益が前年同期比37%減の25億円だった。
デジタル一眼レフカメラの販売が減少した
キヤノンマーケティングジャパン(株) 年初来安値
2,374 前日比-446（-15.82%）
同社が２４日発表した２０１８年１～３月期の連結業績が、
営業利益が前年同期比３４．４％増の３７億１５００万円、純利益が同３６．６％減の２５億２９００万円
となるなど低調だったことで「先行き不安が広がった」（国内証券）。
市場では「決算の中身を見ると、これまで収益の押し上げ要因だったデジタルカメラ部門が低調となっており、
期待が剥落した格好となっている」（同）との声が聞かれた 真顔で人の心配をされてる紳士が立場逆転されちゃったのはキヤノンの怠慢のせいとも言えようｗ （どーーーーーでも）いいカメラですよね！って慰めたれ >>825
インクジェットプリンターや一眼レフなど家庭向け製品部門は21億円の営業赤字（前年同期は2億8900万円の黒字）になった
ガセネタですまないのぉww
通期ではしっかり黒字にするから安心してくれや 通期で黒字にするの繰り返してるとそのうち誤魔化せなくなって巨額赤字になるパターンだな(ペンタックス並感 5D4はともかく6D2は結構本気で、あぁ…やっちまったね…、って思うわ。
現行のフルサイズ機が自社APS-C機にセンサー性能で負けるなんて本当に信じられない。
こんなことソニーやニコン、ペンタックスのカメラじゃ絶対にあり得ない。 >>832
6D2、あれニコンやソニーならキヤノン信者から袋叩きだよねｗ 幾ら何でも意図的じゃなきゃあんなゴミカメラ作ろうとしても作れないと思うんだけど
5D4大きく超えちゃったんかね >>833
値段相応としては悪くないのでは？D850の半値以下なんだから >>821
キャノンで売れてるのは利益の出ない叩き売りのkissばっかりだからだよ
利益を確保するための中級機以上が全然売れてない証拠
キャノンの化けの皮がはがれだ 今や主力がkissなんだよ
運動会やら入学卒業用の安カメラを作って売る企業になったんだろう
そのポジションでも良いじゃない 何か意見が割れてるというか、事実認識にかなり違いがあるようや印象があるので調べてみました。
キヤノンが赤字という意見は、キヤノンマーケティングジャパングループの2018Q1コンスーマセグメントの
売上268億に対して営業利益が21億の赤字となっていることを指摘していると思います。
(尚、同社はキヤノン製品の日本国内の販売サポートを行なっている会社です)
一方で、キヤノンそんなに悪くないのではという人は、キヤノン本体のイメージングセグメント部門の2018Q1の
売上2218億に対して営業利益が247億という数字を見ていると思います。
上で絶好調としてがあったソニーの2017通期のイメージング部門は売上6559億に対して営業利益が749億です。
一方、キヤノンのイメージング部門は売上11362億に対して営業利益が1759億となっています。
恐らくですが、両派とも数字をあげた方はここまでの事実をご存知の上で言われているのだと思いますが、
個人的には両社とも市場全体が逆境の中、恐ろしいほどの収益性を誇る有力企業に見えます。
日本のデジカメを牽引するのはこの二社とニコンしか見当たりませんから、さらなる健闘を期待しています。 一眼レフ、ミラーレス供に日本の企業が抜きつ抜かれつで頑張り続けてほしいよね 結局、キヤノンの販売子会社の収益と、キヤノンのイメージング部門の収益を
混同して間違えて騒いでいた人がいたということだね。 まあどうせまた恥も忘れぬうちに売れてる＝性能じゃないっていう水掛け論が始まるだけだけど キヤノンのイメージング部門ってプリンターとかデバイス開発とか合算だからな
>>840
実際に全てのキヤノンのデジカメを販売店に売ってるのはそこだから子会社というより大本営の販売店部門やで キヤノン自体の業績よりも
家庭用のプリンターと一眼がやばいというのがかなり黄色信号だよね >>817
tiffとjpegで見た目の違いってあるのですか…？ >>835
値段相応じゃないから発売して半年で20%とか価格落ちてるんじゃないの？
2017年にあの性能で21万はまぁ客を舐めすぎたわな >>846
定価が26万弱だったというのも驚きだが既に16万を切ってる事実に震えてる >>843
おっしゃる通りでデジカメ、特に日本国内はかなり酷いようですね。国内しか扱ってないキヤノンMJがメタメタなのもうなづけますね。
現在は売上の85%が海外だそうですから、キヤノン本体のイメージング部門の業績を見るのがよいと思いますよ、売上の７割近くがカメラなので。
ただできれば、コンデジ、ミラーレス、aps、フルサイズで売上を分けてくれると良いのですが、そこまでやってくれてるメーカーはないですね(T . T) tiff 16bit までOK
jpg 8bit まで であっている? >>849
せめてデジカメと他の機器を別部門で集計すればな キヤノンのカメラは売り上げはともかく収益が不明すぎる >>851
アリかナシ聞くぐらいなら好きなもん逝け！好きなもん買えよーーーーーｗ はあ？
お前ら6D2の価値を分かってないだろ
おれも分からん(´･ω･｀) >>852
thanks
>>857
今後の新機種のスペック予想の役には立ちそうだな >>830
キヤノン本体とMJの違いもわかんないのか ぱんぴーからしたらキヤノン○○は全部キヤノンだからな 王者ですからねっ
アルハー73は各雑誌で大絶賛されてますが
同時にレンズはキヤノン使えばいいって書かれまくってますからねっ
王者なくしてソニーなしっ それは、とりあえずボディだけ買ってよという、甘いセールトークだからｗ 「SED開発の壮絶な歩み」でググるとなかなか笑える 6d2を買った俺をこれ以上虐めんでくれ
Canonは6d2のアプデマジで頼みます
有料で良いから何らかの性能向上が欲しい… 合わなければアルハーに乗り換えたらいいんですよっ
いろんな雑誌でほぼセットで、ソニーはレンズ馬鹿高いので
キヤノンなどがお得ですって毎回王者の宣伝してくれてますしねっ >>867
また数年待ってれば20万位でアプデしてくれるよ
使い古したボディもきれいに直してくれる
新機種買い替えって言う裏技ね なんでそんな中途半端な気持ちで6D2なんか買ったの。
あれはある意味で選ぶのに相当な覚悟が必要だよ。
何撮るのか知らんけど、a7iiiに乗り換えたらいいんじゃない？
とか勝手なことを言ってみる >>867
普通の写真撮る分には性能差はそんなに変わらんから撮りまくってコンテストとかで賞金取って買い替えてくれ。 >>870
レンズ資産もあるしキヤノンしか考えてなかったし、電器屋で触った感じのフィーリングも良かったんだ
グリップ感やファインダーの明るさは正直今でも気に入ってる。視野率の低さは気にならない
けど現像しててDR狭いのは体感できるよ…これはカメラの現像に習熟した人なら実感できるレベルだと思う
フォトコンの入賞作品では未だに5D3使ってる人も多いし、センサー同等の6D2で何ら過不足はないっていうにはわかるんだけどね
まあ買った人が何らかの性能向上があっても良いんじゃないかと思ってしまうレベルではあるよ ニコンのミラーレスのEVFに過度な期待してる、おめでたい奴がおるな。
現状各社に載ってるものとそう大差あるわけないやろ・・・・
それとも実質同程度なのに流石ニコンとか手のひら返しするのか? w OVFシミュレーションとか笑ってまうわ
開放絞りおじさんも一生レフ機使ってろいう話よ >>872
それなりに大枚叩いて買ったカメラの画質に不満があるのは残念だよなぁ。。無印6dで良かったんでないか。
キヤノンのことはよく知らないけど、ユーザビリティが大事ならせめて5d4に乗り換えたら。カネかかるけど。
キヤノンはFFミラーレス出す気ないんだっけ？ 開放絞りおじさんか
ファインダーで構図しか見てないと言う事がよく分かるな ニコンがZマウントのミラーレス出すとか信じられないんだけどなあ
D850が売れているのにニコンの特徴が出せないミラーレス出すかあ？ >>878
企業が存続する為には商品開発をしなければいけない
AF付きのセンサーを買う(設計ともいう)のだろうけど、
それでニコンのガワを付けて売るのでも方向性としては良いんでないの？ >>872
α7iiiとアダプターに逃げたらいいと思うわ
なんせ数年後にCanonから良いボディ出たら戻ってくればレンズ資産丸々活かせるし
ソニー純正レンズに浮気して良かったらそれはそれである意味幸せではないのか？ >>867
レンズ資産があるならここは6d2で我慢して貯金だね、Canonのミラーレスの様子見てからCanonに残るか、よそにマウント移行してもいいと思います。 >>881
戻ると瞳認識や広いAFとかなくなってまた辛い思いするけどなw >>883
それを補うために1d系コースかもな
あれMFもやりやすいから さすがにNIKONもCanonもミラーレスはハイエンドから始めるようだから、まさかA7M3に劣るようなことはないだろうよ…あったら困るぞ。 いいから黙って待ってろよw
後出しでTVでもニュースになって話題かっさらうからよ >>887
話題とかどうでもいいんで
ハイエンドならハイエンドとしての性能を持っているかどうかが全て。
道具だからな ニコンはフラッグシップ機としては面白いな買わんけど >>886
現状で7iiiの上をいくモデルが出せると思えるのが凄いわ >>891
お花畑なんだろうな。良くて無印2くらいかな。いやもっと下だな。 ソニーのセンサーでキヤノンフルサイズミラーレス出てきたらここの反応楽しみだな。ないと思うけどw >>891
ニコンユーザーは、最低でもα7Ⅲレベルは出してくるだろうって言う淡い希望を持ってる事は間違いないな
ソニー程度に作れるならニコンなら余裕でしょって感じだろーね
α7Ⅱより少しマシなAFとEVFが載った、ボディ内手ブレ補正が無いミラーレス
って感じのが来ると個人的には予想する 双方勝利宣言するだけだろ
ニコンはZマウントとやらでミラーレス化するみたいだが
キヤノンは本気でトリプルマウント体制にする気なんだろうか…
M育てたほうがマシなんじゃないか？ EOS-Mにフルサイズ突っ込んで電子手振れ補正！色々ねーなｗ 萎んでいく産業の中でいかに収益性を改善するか、って各社が苦心してる中で
そう何本もマウント規格抱えてそれぞれにレンズ作って、なんてやってられんだろう キヤノンが新マウントでフルサイズやったらMでAPS-C続ける、あるいは切り捨てる事を信者はどう正当化するんだろうね。 EFミラーレスでもいいと思うんだよね
キスサイズでもフル逝けるでしょ… >>901
Kiss M大ヒット中ですしうまく共存してほしいですねっ
王者キヤノンここにありっ
デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」2連勝 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/27/news146.html シグマはマウントをにょきにょき伸ばした
ソニーは間にTLMを入れた
ペンタはただミラー外した
はてさてキヤノンは ソニーミラーレスが持ってる、5段・5軸手ぶれ補正、高精細EVF、瞳AF、
AF/AE追随秒速10連写、15ストップ広ダイナミックレンジ、93%カバー像面位相差AF等々、
これらがどんな要素技術の上に実現されてるか考えたら、キヤノニコから
そんな短時間でα7シリーズに匹敵するような機種が出てくるなんて、
奇跡かお花畑か、さてどっちかな。 マウントだけ変えたニコキャノFFミラーレスをソニーがOEM生産すればイケルイケル 15EV羨ましいな
HDR撮影でようやく得られるのが動体相手でも1ショットで得られるカメラの描写夢ありすぎる SONYみたいな、カメラの世界では駆け出しには奇跡でもNIKONCANONには奇跡でもなんでもない、アタリマエのことなのだろうな。
SONYはカメラに何が必要かをまず探るところからはじめたわけで、あまつさえいまだにその途上だ。あの未完成な使い手のことを全く理解してないインターフェースみれば明らか。
その点NIKONとCANONは何が必要かを熟知してる。持っていないセンサーや要素技術は中華やそれこそSONYから買ってくるだけのこと。大事なのは統合の仕方を知ってることだ
多少の性能差より、優れた使い勝手と周辺こそ大事。技術的に優れたドイツ戦車は車用の汎用エンジンを積んだ米戦車の前に屈した歴史を見よ
同じ土俵に上がったニコキャノのミラーレスの大勝利、SONYの凋落はもはや確定した事実と言っても良いだろう。
ああ疲れた酒持ってきてクレメンス >>909
ほー、これまでキヤノンがカメラ本体手ぶれ補正の技術持ってたっけ？
高感度に強いセンサー持ってたっけ？
高精細のEVF実装技術もってたっけ？
その手の裏付けなしに（出来ずに）、やたら画素数だけ多い5DsRとかいう
三脚とライブビューでないとちゃんと写せないカメラ作ったりしたわけ。
一眼レフのままなら「何が必要かを熟知」してても、だからといって
ミラーレスも同じと考えることこそ、「お・は・な・ば・た・け」 対立戦争に興味ない身としては
まだ無いものを持ち上げたり蔑んだりどっちもお花畑にしか見えんけどね >>あの未完成な使い手のことを全く理解してないインターフェースみれば明らか。
それこそ慣れでしょう、それはあなたの感想でしょ?自分は使いやすいし
レヴュー等でもそこらへんの事言ってる人もいるよ
インターフェースは慣れの違いで使いにくい事は無いと
自分の感覚を人に押し付けるのはあかんで?
模範的INFO民だな もしかして ドルンブルグ(書き込み中) >>913
そんなこと言ったって皆カメラはキヤノンから始める訳で
つまりカメラ操作の基本はキヤノンのUIなんだから、それに合わせなきゃ使い勝手が悪い糞UIって事は事実でしょ
スマホでiPhoneがベストなUIとされてるのと同じ
操作性周りにメーカーの独自性なんていらんのよ
今からでも素直にキヤノンの丸パクリUIにすれば皆ハッピーでしょ？
それが出来ないのはユーザーを気遣う心が無い証拠 クロス型の像面位相差はソニーが試作してたな
構造的にはこれもクアッドピクセルか >>914
一昔前の話だろキヤノンでカメラ始めるって
老害甚だしい >>917
ニコンソニーでエントリー機種買った後現像でいい色出すの初心者にはきつくない？
フレーミングとかいろいろ学ぶべきことはいろいろある >>918
いや現像なんて自分好みの色合いに調整するだけなんだから難しくもなんとも無いよ
単にお前さんが最初に見たキヤノンの作る色合い=良い色合いって洗脳されてるだけっしょ ホントそれ
スマホ写真を弄る事が当たり前になった今じゃ
どのメーカーの色が良い悪いなんて意識しない AdobeRGBに対応してるモニタじゃないと
現像の色調整難しいけどな >>909
M4シャーマンのエンジンは飛行機用だけど >>913
>それこそ慣れでしょう、それはあなたの感想でしょ?自分は使いやすいし
いくらなんでもそりゃないわｗ
なれるのは「不便」になれるのであって、使いやすくはならない >>919
昔LRでキヤノンのアホみたいな青空出そうと、難しくて挫折した。今ならもう少しやれるかな？
実際の空見ても地味な色してるんだけど、ああいうのもあれば便利な現像よね。 >>923
どこが不便で他社のどこが便利なのか挙げてみてくれよ
できなきゃ慣れてないの一言で終わるからな >>914
今はスマホカメラにどっぷりハマって満足出来なくなった人が
そこでコンデジではなくいきなりレンズ交換式を買うのが主流 なので一眼レフの操作どうこうよりもスマホで出来ることはカメラ専用機でも出来るのが寛容 α7信者ってやたらセンサーセンサー言うけど瞳センサー以外はゴミだからな
動物性撮る人には向かないのがα7の問題点 >>925
え？いくらでもあるけど
Afポイント移動した後、MFで拡大しようとするとまたセンターから動かさないといけない
AFもMFもスポットの移動速度が遅すぎる
ボタンやダイヤルの操作に対するレスポンスがはちゃめちゃ遅い
遅いから先読みでボタン入力するけど、そもそも認識してない時があって行ったり来たり
ISO100とAUTOの切り替えがやりにくい
AFポイントが見にくい
AFMFポイントを一発でセンターに戻せない
LVEVFの自動切り替えに液晶の引き出し検知を使わないせいでウエストレベル撮影ができない
背面ホイールがゆるゆるで勝手に回る
そのくせ硬いモードダイヤルにはロックがついてる
レーティングがない
ソニーαは初代から使ってるがNEX以後のグダグダは
正直企業として狂ってる
まだまだまだまだいくらでもいくらでもあるけど
こうやって具体的に書いてもお前らニワカは逃げるだけなんだよなぁ >>928
ドキュメンタリーや野生動物の撮影に使われてるビデオカメラ(α7s含む)はソニーばっかりやで シンプルにソニーのカメラは出来損ないだよ
だが、そこでCN信者はドヤ顔するところじゃない
その出来損ないにすら、大きく劣るのがお前らのゴミ一眼レフなんだよ >>931
スチルカメラの操作性が糞なのはキヤノンの糞UIが他社でも基準になってるせいじゃねーかと思うw
パナは比較的マシだが >>933
違うよ
一眼レフとミラーレスとでは昨日が全然違う
つまり、そもそも運用が大きく異なる
例えば一眼レフはウエストレベル撮影なんかできない
よって必要なUIが全然違う
とはいえ一眼レフスタイルで運用してもソニーカメラは
全く追いついてないけど >>929
どの機種使ってる？挙げた点の半分以上は全く気にしたこと無いけど
AFMFポイントなんてゴミ箱ボタン一発でセンターに戻せる >>938
案の定逃げ出してて草生えるな
不便だらけの出来損ないと理解してくれてありがたいよ >>936
たいていの機種はウェストレベル撮影できね? まあ、撮影スポット（笑）に三脚立ててシャッター切るだけなら操作性なんかなに使っても不満なんかあるわけもなかろうよな >>940
そうだね撮影できるね。
ノーファインダーになるだけだな。
そんな話してるように見えるならもう二度とレスしないでほしいね >>943
?
UIの話だろ?
バリアングル液晶はそのためにあるようなもんだろ スマホ使ってリモート撮影してると
スマホからMF操作出来たら良いのになあとか思うな
今はタッチフォーカスで我慢してるけど
リアルタイムで構図確認しながら遠隔自撮り出来るとか良い時代だな >>929
7iiあたりの知識で語るなよ恥ずかしい
お前は第3世代に触れていない
買えないのだろうけど、さっさと店行って触らせてもらえよ >>947
マニュアル読まないと設定分からんのでは フィルム一眼レフですらウェストレベル撮影できるやつはできるんだよなぁ いつもの基地害ボーヤ君か。
しかしこいつα7R3ユーザー面してたけど、やっぱ大嘘だったんだな。
ホントどうしようもないカスだな。 >>942
ですね 触らん方が良いです
価格にいたEマウントを基地外の如くこき下ろしたしていた奴に似てるわ レスポンスの遅さとAF設定周りの億劫さは結構致命的かと思うけどなぁ
個人的にはUIが見た目重視なのもなんとも
現在の設定の数値だけ出せば良いのに前後の数値表示してわざわざダイアログにして見せたり邪魔だなあとは思う
それでヌルッと動くんで対応時注視せんといけないのでブラインド時の不安感はある こんな奴に相手するよりニコンのミラーレスに対する期待多すぎなInfo民の方が良いぞ
>>ボディ内手ブレ補正は現状の一般的な仕様を見る限り、やはり新発想なものを乗せて欲しいです。あとは色づくりは現行ベースがいいかな。赤や青が強すぎたりは特に避けて欲しいとこです。
>>高く重くて良いので、一眼レフの快適な操作性に加えてプロキャプチャーや瞳AFなど他社の良いところを取り入れた完成度の高いカメラにしてほしいです。
>>最初に発売のミ最初のZマウントレンズには
24-200mmのような高倍率ズームも欲しいですね。
解放F値6.3になるようなら望遠側300mmくらいまでは欲しいですけど
>>何れはスポーツや報道向けのプロ機もリリースされるのは必至でしょうから堅牢性は勿論、バッテリーやファインダー、レンズに見合うボディなどDSLRが有利である部分も全て踏襲し撮影に集中できるモデルを開発して欲しいです
欲張り過ぎぃ 糞ニー厨は三代目で問題はクリアしたとか言ってるが
それは二代目までは糞だと認めてるってことなんだがそれでいいのか？ ニコンが一眼レフに参入したのは後の方だったんだよね。
満を持してFを出してプロの世界を席巻。 ソニーは新しもの好きが買うもので
にわかが手を出していいものじゃない。
一般化したとたんにソニー製品は糞になる カメラっぽいなにかが欲しいやつは
素直にニコンがキヤノンを買っていればいい。 像面位相差を否定したニコンがどのようなAFシステムで来るのか楽しみ
コントラストAFだけで勝負できるだけのソフト力があるかどうか
キヤノンはEF-Mマウントに20mm×30mm位の撮像素子をぶちこんでフルサイズと言い張りそう 像面位相差自体は否定はしてないと思うが
ソニーが先行してAF速度とかに目が行きがちだけど
実際高速なものを期待するものでは無い気がするよ
以前のインタビューでも一眼レフスタイルにはしない的なこと言ってたし
ライカみたいなカメラ出して静物やポートフォリオとかに特化したカメラにしてきそうなイメージ 他社の良いところを取り入れるには特許回避したうえで開発しなきゃいけないんだがわかってんのかね？ >>961
まぁ動体撮影は一眼レフ使ってねって事にして暫くは逃げるよねそりゃ
そうすりゃレフ機爺へのご機嫌取りにもなるし 後追いでフルサイズミラーレスに参戦するならEVFを脇に置いてRFスタイルのカメラをまず出すのが良いかもね。
んで35mmと50mmから始めて単焦点がそろったところでズームと中央EVFのボディを登場させる。
垂直チルトEVFとバリアングル液晶とかだったらかなり魅力的なボディに まぁニコンは像面位相差のパイオニアだからな
４年前の機種でさえ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/18/news040.html
＞その速さときたら、他社のカメラに比べてちょっと、というどころじゃない。
＞次元が違う速さである。
＞明るい場所では位相差AFセンサーのみ働くので瞬時でピントが合う。
＞高速連写にした場合、秒20コマまでAF追従の連写 Nikonではすでに4年前に、５万円台で買える像面位相差の高速動体連写機V3を販売していた。
そしてその4年後すなわち今年、
そのフルサイズ版が発売されても全く不思議ではない。 このようにNikonには以前から安価なカメラでもレスポンス高速化ができるノウハウが蓄積されているのに加え、
ソニーなどセンサーメーカー各社が競って高速読み出しCMOSセンサー の製造技術を向上させている現状がある。 >>969
センサーサイズ考えたらRX100m5なりRX10m2で追いついてるけどな センサー サイズ考えたらRX100m3かm4の時点でV3やJ5に追いついていてもおかしくないんだが
当時はソニーのセンサー よりオンセミ（アプティナ）センサー の方が読み出し速度が速かったか
Nikonの像面位相差特許やノウハウの方が優れていたか、だね。 高速なのがNikon独自技術なら外販リストに載せてなかっただろう。 今は写真用カメラだけじゃなくて車載用、防犯用、工業計測用途など
ざまざまな分野でソニーや各社がイメージセンサーの高速化に向けて競って技術開発しているからね。
過去、フィルムがそうであったように、
目的に合わせて各社の特徴あるセンサー を選ぶ時代になるのではないでしょうか。 何で失敗作のニコン1の出来でマウント取ろうとするのかね？
ニコン信者を装った他社信者？w 画面端に変に散らばったUIは使いにくかったけど、致命的ではなかったな。 >>969
各社が読み出し速度を競ってる？
メモリ積層してるソニーが３桁くらいぶっちぎりで速いんですけど
この部分に関しては桁違い過ぎて争いになってない >>914
>そんなこと言ったって皆カメラはキヤノンから始める訳で
こんなこと思ってるバカが本当にいるんだ…キッショ（笑） ライカがフルタッチ操作に対応したCLだかTLだかを出してすぐに辞めたのを思い出す ニコワンのAF自体がNikonの技術だと判明してるのか？
ミラーレスには消極的だから、
他所から買ってきた出来合いのセンサーを箱に入れて売ってるイメージしかないわ >>966
このカメラは像面位相差使ってるので画質悪いです
ってちゃんと書くんだろうなw 書いたあとに思ったが、
Nikon1のAF凄いって分かる動画ってどれだ？
なんか適当に探したyoutubeだと、
いわゆるコンデジくらいかなって感じに見える >>982
像面位相差AFの一インチセンサーって数年前はニコワンだけだったはず、ニコンの設計かは知らんが αは像面位相差の画素増やし過ぎてシマウマ撮影用カメラになってしまったな >>956
糞とまでは行かずとも難あり品だと認めていいと思ってる
二代目までは光るところあれど、やっぱりもどかしいカメラだった
三代目でやっと地に足ついたと思うね
7R2と7M3で同じくらいの値段だけどどっちがいいか？と問われたらまず7M3を勧める
もちろん使い方によっては7R2の方が適してる人もいると思うが、そういう人はわざわざ聞いてこない >>986
違う、シマウマの背景が特定条件でシマウマ模様になるんだよ！
ニコキャノ豆ペンタにも出たらﾌﾟｷﾞｬｰしてやるからなｗｗｗ ニコキャノが星が消えるカメラ出したら大問題になるけどソニーだと許される
縞々も同じなんだよユーザーが求めているものが違う 許すというか無き事にしてるのは看板使って他人を見下したい人達だけでは 既にキヤノンと同じ位置に立っていないのに未だに「ニコキヤノ」って言っちゃうニコ爺いいよニコ爺
やっぱりニコ爺って最高だぜ なんか暗黙の了解でもあんのかってくらいカメラ業界は各メーカー一長一短だよな >>989
ニコンはD3で星が消えてたな
次機種から対策されて同じ条件ではならなくなったけど まさか各社技術談合してないよな?
完璧なものだしたら次が売れないからとかさ >>929
結局リアルユーザーの笑い者になって逃げだしたのはお前だったな
もう二度とくるなよ、カス >>947
悔しいなら具体的に反論すればいいのになw R3以後の改善点っても例えばジョイスティックでAFポイントの移動が早くなったって
キャノンなら画面内のAFポイント数を限定することでダイヤル（ホイール？）操作で一瞬で反対側のAFポイントを指定できる
全然追いつけてない
つかうAFポイントなんか大凡決まってるので、テンポを早くしたい時が多いっていう実感を伴った改善が「全く」できていないことの証拠だよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 1時間 45分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
