Canon EOS 5D Mark W part30

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 2018/04/27(金) 20:31:36.53
製品ページ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/

スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/5dmk4/


前スレ
Canon EOS 5D Mark W part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522925763/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/27(金) 20:31:43.81
価格情報

EOS 5D Mark IV ボディー
http://kakaku.com/item/K0000903380/

EOS 5D Mark IV・EF24-70L IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000903381/

EOS 5D Mark IV・EF24-70L II USM レンズキット[1,000セット限定]
http://kakaku.com/item/K0000903382/

EOS 5D Mark IV・EF24-105L IS II USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000903383/

3名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/27(金) 20:31:59.45
【24年連続「iFデザインアワード」受賞!!】

国際的なデザイン賞である「iFデザインアワード2018」でキヤノン製品が受賞しました!

「EOS 5D Mark W」、「EOS M5」などのカメラ製品のほか、「i-SENSYS MF730/630シリーズ」や「CXDI-810C Wireless」などのオフィス・ビジネス関連製品や医療機器を含めた幅広い製品ジャンルでキヤノンのデザイン力が評価されました。

今後も性能とデザインを高度に融合させた製品づくりを続けていきます!
http://canon-mj.eng.mg/08620

※iFデザインアワードとは
1953年から続く国際的に権威のあるデザインアワードの一つで、毎年、全世界の工業デザインを対象に優れたデザインを選定しています。
賞は、プロダクト、パッケージ、コミュニケーション、インテリア/内装建築、プロフェッショナルコンセプト、サービスデザイン/UX、建築の7分野で構成され、今年は54の国・地域から6,402件の応募があり、国際的に活躍するデザインの専門家により審査されました。

今回、写真の「 EOS 5D Mark W 」を含めて以下の製品が受賞いたしました。

■ 「iFデザインアワード2018(プロダクト分野)」受賞製品(6件)
@EOS 5D Mark W
AEOS M5
BEF70-300mm f/4-5.6 IS U USM
CG シリーズ
Di-SENSYS MF730/630シリーズ、i-SENSYS LBP650/610シリーズ
ECXDI-810C Wireless、CXDI-710C Wireless、CXDI-410C Wireless

4名無CCDさん@画素いっぱい2018/04/27(金) 20:32:20.08
キヤノン、2017年もレンズ交換式デジタルカメラの世界シェアNo.1に
初代EOS Kiss Digitalの2003年から15年連続で
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114017.html

キヤノンは3月28日、レンズ交換式デジタルカメラ(デジタル一眼レフカメラおよびミラーレスカメラ)の世界市場において、2003年から2017年まで15年連続で台数シェアNo.1を達成したと発表した。

2017年に発売した主なレンズ交換式デジタルカメラとして、同社では「EOS 6D Mark II」「EOS Kiss X9i」「EOS M100」を挙げている。

同社は2003年のデジタル一眼レフ黎明期にエントリーモデルの「EOS Kiss Digital」を発売し、世界シェアNo.1を獲得。
以降、プロ用のEOS-1Dシリーズ、一眼レフでの動画撮影を広めたEOS 5Dシリーズ、ミラーレスカメラのEOS Mシリーズなどを展開している。
対応するEFレンズのラインナップは現在合計93種類(エクステンダー、海外モデル、シネマレンズ含む)。

>>1
スレ立ておつ

テンプレ - 5Dmk4ゾンビ色の撮影画像
※RAW補正可能かもしれませんが、
これから購入される方はご注意くださいね

https://i.imgur.com/JKL5dXY.png
https://i.imgur.com/MOtIAxs.png

7名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a27c-so8B [123.230.154.128])2018/04/27(金) 22:32:11.43ID:t26NR4q20
キヤノンも株価が下がりすぎだろ。日経平均の動きからすれば4200円くらいでいいはずなのに
3790円とか。含み損甚大だわ。

8名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/04/27(金) 22:35:50.15ID:7/LFkX4T0
>>6
うんこ我慢してる外人の写真だよ

9名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e223-cUH7 [221.253.11.149])2018/04/27(金) 22:43:54.96ID:xuzRip/c0
136 ピカチュウ (ワッチョイW 3fb8-VgS3 [101.142.66.56]) 2018/04/07(土) 00:49:12 ID:
メタモンって生息地きまってる感じなのですね

今回もそうだけど、
てきとーにポッポとコラッタ捕まえてると
2日に1回くらいでます

キヤノンヲワタ

キヤノンMJの純利益37%減1〜3月、デジカメ苦戦
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29778560U8A420C1DTA000
2018年1〜3月期の連結決算は、純利益が前年同期比37%減の25億円だった。
デジタル一眼レフカメラの販売が減少した。
家庭用のインクジェットプリンターも振るわなかった。

キヤノンマーケティングジャパン(株) 年初来安値
2,374 前日比-446(-15.82%) 

同社が24日発表した2018年1〜3月期の連結業績が、
営業利益が前年同期比34.4%増の37億1500万円、純利益が同36.6%減の25億2900万円
となるなど低調だったことで「先行き不安が広がった」(国内証券)。
市場では「決算の中身を見ると、これまで収益の押し上げ要因だったデジタルカメラ部門が低調となっており、
期待が剥落した格好となっている」(同)との声が聞かれた

11名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/04/28(土) 12:05:28.38ID:t+mtIcr70
>>10
ハイハイわざわざ貴重な情報ありがとうございまーす。
また新しい情報が入手できたらよろしくおねがいしま〜す。

野党みたいだよね。常にあら探ししかしてない

>>12
悪い点も含め製品情報だろ

価格コムにでも行ってろボケが

何でこんな風になっちまったかな、
キヤノン、、、

もうこのメーカーに期待してても無駄かな、、

5Dmk4に続いて6D2、
2台続けてユーザーの期待を裏切る失敗作
そりゃあ赤字になるわな。

16名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a281-txLX [123.224.11.70])2018/04/28(土) 22:35:26.37ID:NF2/sv9Z0
>>15
どっちも買えない奴が何いってんだかw

17名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/04/28(土) 22:58:26.93ID:t+mtIcr70
>>16
ナイス‼

>>16
>>17
荒れる発言はやめときなよ

5Dmk4、6D2がキャノンの予想に反して
売れてないのは事実

16-35F4Lを買って試して来たんだけど中々良いね
5D4買ったばかりなのに40万以上も一月にカメラに使うとか
金銭感覚麻痺してきたな

アンチは変な句読点の付け方するな

それで起死回生の5D5はどんなカメラになるのかな!

>>12
なるほど上手い例えだ
悪い点を指摘するなとは言わんが
悪い点にしか興味が無いみたいに見えるのが歪んでるよな

>>22
こんな書き込みばかりしてることを家族や恋人には見せられないだろうな

キヤノンアウトレットやっていたのかよ
ノロまった
全然お知らせメールが来てねーぞ

いい加減、否定的な書き込みでも事実なら、文句でスレを汚すなよ。ホント頭の悪い奴らだな。

まず否定から入るのはネット民全般の悪い癖
俺自身もその自覚があるけど
ここを見てると下には下がいるもんだなぁと安心する

>>14
てかなんでお前がそんな人間になっちまったのかがワカランw

>>18
キヤノンがどんな予想してたか知ってるの?

29名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7b3-eymE [60.112.160.214])2018/04/29(日) 07:48:58.59ID:IQO5fVJE0
>>28
「これは売れないんじゃね?」って予想立てて製品化するわけないじゃんw

この程度は売れる(逆に言えばそれ以上は売れない)という予想は立てるぞ

>>21
果たして今のキヤノンの技術でD850の性能に追い付けるのかねぇ・・・
無理っぽい気が・・・

>>26
批判してる俺ちゃんカッコいーって奴が突然増えたよな。

33名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd42-SiOx [49.104.21.181])2018/04/29(日) 11:04:58.98ID:56jzaK20d
>>28
年末の決算発表で6Dmk2などの高価格新商品が業績に寄与って説明してたのが
今回1-3月期決算発表では全く触れられてないってのが全てを物語ってるな

>>32
俺はわかってるぜ的な奴なw

>>24
うちには来てたよw

36名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/04/29(日) 13:08:21.03ID:zGR8woqd0NIKU
>>18
事実だけど書き方があるだろ あの書き方は荒らすのが目的、お前はペンタ民か?

>>36
何言ってんだこの馬鹿は。
お前ら馬鹿が否定的な事実について、くだらない文句言わずスルーすれば荒れるはずないだろ。

いちいち馬鹿とか言わなくてよろしい

39名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/04/29(日) 14:55:59.04ID:zGR8woqd0NIKU
>>37
じゃあ一番バカのお前がスルーすればいいだろうペンタ民

ちゃんとカメラの話題を話せよキチガイ

次にキヤノンが出すハイエンドミラーレスが納得行く出来じゃなかったら、
「レンズ資産をそこそこ持ってる層」でも他所へ流失するだろうな。

一眼レフ使いたいから使っているのがわからない馬鹿

43名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Spbf-a+a5 [126.253.67.164])2018/04/29(日) 18:17:50.86ID:DloSBT1FpNIKU
>>40
お前こそカメラ買えキチガイ

雑誌で高評価って、本当にそうだと思っている人まさか居ないよねw

ミラーレス出すならDPだろうけど、jpegはともかくRAWの色だけは絶対に治してきてほしい
機能はMF含めフォーカスのアシスト機能がそれなりに充実してればそれでいいから

またゾンビ君だか何だかか。
さっさとマウントチェンジして消えてどうぞ。

>>46
カメラの話できないならくるなよボケが

48名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd42-RKSL [49.98.60.80])2018/04/29(日) 21:42:18.45ID:KjLcTsSudNIKU
>>46
は?
ゾンビとか言ったこと無いんすけど
意味不明で中身の無い中傷しかできず、なんら建設的な意見もできないような素人こそ吊ってどうぞ

>>42
え?
カメラは道具だろ?

AFが速く正確で、ISO高感度耐性も高くてレフ機を凌駕するものが出てもレフ機を使うの?
バカ?
レコードとフィルムに執着するバカ?

>>42
レフ機が使いたいから、じゃなくて、
レフ機が最善と思ってるから、じゃないの?

こんなとこで不毛な争いをするより
GWなんだし写真撮りにに出かけてますか

レフ機が使いたいんだろ
ライカで撮りたい同様、立派な理由だよ

>>52
なるほどね。
いきなりバカにバカ呼ばわりされると応戦したくなっちゃうからね。
気をつけようね!

54名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e223-patk [221.253.11.149])2018/04/30(月) 00:09:43.18ID:0t9R/yiP0
>>18
荒らしを擁護する奴も荒らしだぞ。

55名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e223-patk [221.253.11.149])2018/04/30(月) 00:11:13.52ID:0t9R/yiP0
>>22
まぁ、キヤノンとそのユーザーを貶めたいだけの奴らだからな

56名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e223-patk [221.253.11.149])2018/04/30(月) 00:15:46.04ID:0t9R/yiP0
まぁ、アンチどもはカメラも買えなけりゃ休日に外出することもできない引き籠りだからな。
ネットで拾った画像しか出してこないのがその証拠。

>>49
え、流し撮りしようとしてパンしたら残像だらけのファインダーやら、星を撮ろうとしたら星が減ってるカメラが何だって?
チョニーはマンコだけ撮ってりゃいいんじゃないっすかねー。

カメラ=×
家電=○

レコードとフィルムはノイズがあるだけで音質も画質も良いんだよなぁ。

結婚式用にソニー買わないとだめか
http://photo.lunch-bu.net/214

61名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e223-patk [221.253.11.149])2018/04/30(月) 07:49:28.88ID:0t9R/yiP0
まぁ、自分で狙い通りにAF合わせられない下手糞さんは勝手に瞳にAF合わせてくれるチョニーに行ってどうぞー

>>61
いちいち暴言吐くなってキチガイ

63名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a281-txLX [123.224.11.70])2018/04/30(月) 10:08:37.04ID:0Wp+gg3n0
今日は5D4でレースクイーン撮ってくるわ

レース場はみんな大砲レンズ持ってて凄いね
俺の70-300mmLが小銃に見える

国東市 ふるさと納税復活オメ!
早速 50万寄付してレンズとスピードライトもらったった。
市政に役に立つといいなぁ

>>65
ふるさと納税するとだいぶ安上がりになるの?

5d4のレンズキットが100万とかあり得ない金額だし、
あくまで寄付のついででしょ。

ああ、誤解してた。
控除額次第なのか…。

>>61
まぁ、
まぁ、
なんつって、お前実社会に友達いないだろ。
いわゆる弱虫で、オドオドして生きてんだよな。
だからネットでいちいち暴言吐いてなった気になってんだよな。
わかってるぞ、みんな。

ふと気になってる5D3の価格を調べたら
5d4と3万円も違わなくて意外だった
今でもあえて5D3を選ぶ人も少なくないってことだよな

色問題で5D3を選ぶ人もいるんだろうよ。

二択なら5D3一択だろうね

73名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e223-patk [221.253.11.149])2018/04/30(月) 18:59:43.44ID:0t9R/yiP0
>>69
休日の真昼間にそういうレス書いてる時点で…pgr

74名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 837a-Krut [114.173.231.183])2018/04/30(月) 19:01:25.99ID:Y0mdKTuv0
キヤノンは手抜きし過ぎ


キヤノンMJの純利益37%減1〜3月、デジカメ苦戦
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29778560U8A420C1DTA000
2018年1〜3月期の連結決算は、純利益が前年同期比37%減の25億円だった。
デジタル一眼レフカメラの販売が減少した。
家庭用のインクジェットプリンターも振るわなかった。

キヤノンマーケティングジャパン(株) 年初来安値
2,374 前日比-446(-15.82%) 

同社が24日発表した2018年1〜3月期の連結業績が、
営業利益が前年同期比34.4%増の37億1500万円、純利益が同36.6%減の25億2900万円
となるなど低調だったことで「先行き不安が広がった」(国内証券)。
市場では「決算の中身を見ると、これまで収益の押し上げ要因だったデジタルカメラ部門が低調となっており、
期待が剥落した格好となっている」(同)との声が聞かれた

75名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/04/30(月) 19:17:49.05ID:2LukgCUc0
>>74
デジャヴ?

76名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a281-txLX [123.224.11.70])2018/04/30(月) 20:05:39.97ID:0Wp+gg3n0
>>72
間違いなく5d4だろ
まだ色のこと気にしてる情弱いるんだなw

77名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e223-patk [221.253.11.149])2018/04/30(月) 21:13:59.60ID:0t9R/yiP0
>>76
>>72は情弱じゃなくてただの馬鹿

でも客観的に言って
5D3との価格差がかなり小さいのは気になる

>>73
ビストロ経営者だからな。
明日は休日!
登山をするよ。

お前はアニメでも見てろ。

80名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-RKSL [49.98.60.80])2018/04/30(月) 21:54:26.71ID:wAhUGqiQd
色の悪いカメラを選ぶ方が情弱かつ馬鹿な件
もはや中傷することでしか自分を正当化できないという哀れ...

まぁ二択なら5D3一択だろうね

>>59
レコードは適度に高い周波数が入ってないし、ダイナミックレンジも狭いからまろやかでまったり聴きやすい。

リマスターCDはとかクッキリし過ぎで苦手たわ。

最近の時代劇は画質がクッキリし過ぎて嫌
ああいう古い世界観なら画質をあえて落とすのはアリだと思うんだけど
世間は許さないんだろうな

83名無CCDさん@画素いっぱい (即位 e223-patk [221.253.11.149])2018/05/01(火) 00:02:24.89ID:h1mREW4o00501
>>79
ビストロやってんのに、休日暇なんだ(w

84名無CCDさん@画素いっぱい (即位 e223-patk [221.253.11.149])2018/05/01(火) 00:03:10.48ID:h1mREW4o00501
>>80
つ鏡

>>82
40年前の暴れん坊将軍やってるけど雰囲気あってすげーいいわ

俺の使っていたEOS

https://jp.yamaha.com/products/music_production/synthesizers/eos_b900/index.html

軽い打ち込みと演奏で楽しんでいた

そこまでしか出来んが
通信教育で難波さんの弟子でした

(´・ω・`)

87名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saa7-9BU9 [182.251.57.160])2018/05/01(火) 02:55:15.74ID:c68bXEIea
くだらねー

>74
コピペにマジレスもなんなんだけど
手抜きじゃなくて力が無いんだよcanonは

5D4買ったった
カメラのキ◯ムラでぶっ壊れたコンデジ下取りにして保護フィルムとブロアとクリーニングクロスおまけに付けて端数切り捨て29万だった
さすがに予備バッテリーとCFカードはおまけしてもらえなかった

90名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/05/01(火) 10:13:48.05ID:72/02Wn20
>>89
おめでとうございます。

キタムラでもまけるんだな。

92名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/05/01(火) 10:41:14.03ID:72/02Wn20
>>91
まけるよ、価格より安いときある

>>33
想像でしかないね残念ながら

>>88
今出してる製品を見ると、新しい機能などを導入したソニーなどに目移りしてしまいがちだけど、
そんな中でもキヤノンは堅牢性は高いし、画像にスジが入るなんてこともない
確実に性能アップした完成度の高いものを出してきている
そういう見方をするとまだまだキヤノンなんだな

95名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b78a-J6fI [60.34.164.157])2018/05/01(火) 12:27:45.41ID:m8YK/1/v0
>>81
レコードは高音、低音CDより無限に収録されてるよ、22,000Hz以上の周波数が録音されている
だからって偉い訳じゃないけど、自分はCDとレコードで同じ曲を比べると
クリアーかつ音が太い、めちゃくちゃリアルだよレコードは。
デジカメとシノゴフィルムの違いも歴然だよね。

キヤノンは今51%の原価率を2020年までに45%にする計画。
商品力を上げるとは言っているけど、コスト削減がメインだよねえ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28169200V10C18A3X13000?unlock=1

なら

買うなら今でしょ

7iii出てずっと下落するかと思ったら意外と下げ止まってるんだな

99名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/05/01(火) 16:04:00.84ID:72/02Wn20
>>96
売値上げるだけじゃないの

今よりもっと安物の部品を使います。

>>90
ありがとうございます

kiss x8iからのステップアップで、フルサイズでも使えるレンズが24-105 f4L ISしかない(1年くらい前に中古で買った)

70-300あたりが欲しいなぁ

>>95
スレチ

レコードが心地いいのは、見た目とハイ落ちとレンジの狭さによるもの。

フィルムも似たようなもん

CDはサンプリング周波数以上は完全にカットしてある。
逆にレコードは低域を減衰している。高域はある程度残っている。
高域の部分が音の輝き、つまり音質にとって重要である。

104名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd62-iSHG [1.75.243.245])2018/05/01(火) 18:21:55.61ID:QvWMQSHJd
>>103
「完全にカット」は、違うんじゃない?
急峻にカットなら、まだ解るけれど。

どうでもいい話はもういいよ
他でやってくれ

レコードは概ね40KHz程度までの有効な高域成分を含んでいると言われるがそれを活かして再生するためにはそれなりのハイエンドプレイヤーがいるし
それであってもノイズ成分も多く含まれてる

CDのサンプリングレートは44.1KHzで
標本化定理に基づいて考えると有効な高域は22KHz程度までしか存在しない
だけど最近は対応デコーダを通すことで80KHzオーバーの高域再生が可能なMQA-CDも出たし
20年近くも前からSACDとのハイブリッドCDてのもある

ちなみにカメラスレでは猛威を振るうソニーも
オーディオスレだとボロクソ言われる
要するに業界大手を叩きたがるアンチ巨人的な現象だと解釈してる

108名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-RKSL [49.98.60.80])2018/05/01(火) 19:36:29.84ID:SeJBI7Cwd
音の違いがわからないやつは色の違いもわからないんだろうな

素朴な疑問なんだけど高周波の溝をレコードはちゃんと刻んでいるのかと針はちゃんと拾えているもんなの?

>>107
デジカメでのソニーはベンチ番長だけど
オーディオではベンチが奮わないS-Master中心のモデルが多いからなー

30万するWM1Zとかすら海外のベンチサイトで
スマホ以下の特性とか扱き下ろされてるし

warrantee nowってすごくね?
ぶっ壊す可能性がある直前に入れば良いだけじゃん

112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/05/01(火) 20:08:14.27ID:72/02Wn20
>>109
レーザーで読むやつはどうなのかなぁ?

デュアルピクセルは色が悪いって言っている人に聞きたいのだが、
それって一体どんな原理なの?経験談?

センサーのカラーフィルターが糞で色が悪くなることはあっても、
デュアルピクセルは関係無いんじゃねーかと思うのだが。

114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/05/01(火) 20:53:07.15ID:72/02Wn20
>>113
たぶん目が悪い

ニコンの新型ミラーレスカメラは2019年の春に発売
http://digicame-info.com/2018/05/2019-1.html

116名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM42-dmcl [49.239.70.220])2018/05/01(火) 21:11:52.89ID:v45hMOJxM
>>109
レコードは拾えてるよ、デジタル(CD)はサンプリング周波数、その名の通り音を断片して間引き音。
デジタル写真が絵に見えるよう、シノゴやバイテンの写真はその場にあるかのよう生々しいもの。

117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f7ab-RKSL [124.44.85.188])2018/05/01(火) 21:16:26.43ID:wnzNBeT20
>>116
素晴らしいですね
納得

デジタルカメラで考えた時に、CCDの方がCMOSの画より生々しく見えたりするのはどういう理由なんでしょうか

>>116
単純に高周波になれば溝は細かくなるよね
そんな溝に針が高速でなぞって全てを拾えるの?って疑問
例えば悪路で車を高速でとばせば跳ねて飛んじゃうよね?
それに硬い針が溝をなぞれば溝は磨耗して潰れちゃうんじゃないかなと
原理的には広帯域を再生できるだろうけど現実はどうなのかなって思ったのさ

119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7b3-eymE [60.112.160.214])2018/05/01(火) 23:03:39.62ID:OF15bYYd0
>>117
>CCDの方がCMOSの画より生々しく見えたりする

当時のCCDは今のCMOSに比べるとダイナミックレンジが壊滅的に狭い
その白飛び黒潰れした画像を「メリハリがある」と勘違いしてるだけかと

120名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-SiOx [1.66.105.167])2018/05/01(火) 23:04:54.88ID:MAWq0/6nd
>>113
RGBカラーフィルターのかかった撮影用の画素を兼用して測距するから
暗所でのAF性能が悪くなる

70Dで叩かれたもんで5D4や1DX2は感度稼ぐのにRGBカラーフィルターの着色薄くしたら
まともに色分解できなくなって肌色の再現性がなくなってしまった

5D2の頃はキヤノンの広報誌とまで言われたフォトテクニックデジタル誌にも
発売から1年半も経つのに作品・作例が全然掲載されないし
もうポトレのキヤノンじゃなくなってんだよね


これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

詳しくはココで!!
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/

121名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd42-RKSL [49.104.31.8])2018/05/01(火) 23:14:50.77ID:e9aMigeXd
>>119
こうゆう無理解者がわいてくるから、わざわざ生々しさって表現使ったんだけどなぁ
白飛び黒潰れの何が生々しさなんだよ?
分からないんだったら黙っとけよ
君みたいな低レベルに聞いてないから二度と来なくていいよ

そもそもフィルムなんて、デジ以上にブランドごとで色か全然違うだろう?

それでデジタルと比較しても意味ないよ。

>>106
レコードはまさにそういうウンチクで聴くもんだよね。

本当はどうかなんて言い出したらダメ

>>121
急にキレて笑う
典型的な悪い意味でのオタクっぽい
付き合いにくい人物だな

125名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbf-2Q5O [126.199.77.65])2018/05/02(水) 00:57:37.63ID:LgXpMZVlp
CCDのほうが良かったって人偶に湧くけど、
特殊な感性か只の懐古趣味だと思う
コストダウンだー、って言うんだろうけど、
500万円クラスの中判やライカがみんなCMOSになってるのはやっぱりコストダウンのためなのか?
本当にCCDの方が高画質なら1000万しようが売れるはず。

1000万で売れるわけねえだろ

>>107
キヤノンのヘッドフォンを聴いてみたい!

128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f95-a+a5 [222.2.3.10])2018/05/02(水) 07:30:06.36ID:1+6XkhLM0
>>120
おやまぁ、GWなのに大変だねぇご苦労様。

>>120
さすがにカラーフィルタ薄くして
AF感度上げるなんてことしてないだろうよ
費用対効果が悪すぎる

マクベスチャートとかで比較したデータがあれば
具体的な議論ができそうなのだが

130名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd42-RKSL [49.104.31.8])2018/05/02(水) 10:36:55.46ID:TPVnOknQd
>>129
今までさんざんカラーフィルターの話はされてるのに、なんでしてないと思えるの?
あとチャートでの比較はほとんど意味ないよ
ソフト的に合わせてベタッと持ち上がってても、平面や単色的なトーンの中だとわかりにくいからね

131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c681-patk [153.214.205.57])2018/05/02(水) 10:40:38.57ID:b7svKgOV0
>>113
頭と性格が悪い。

132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c681-patk [153.214.205.57])2018/05/02(水) 10:55:17.46ID:b7svKgOV0
>>130
そうやって、ネガキャンしやすいデータしか認めないのがおまいらのやり方だよな。

133名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd42-iSHG [49.98.160.101])2018/05/02(水) 12:48:28.37ID:LSdbENnVd
>>106
なんだよ、ケルビン・ヘルツ。

>>130
そのカラーフィルター説、言ってるのお前だけじゃん

いつかは欲しい5D

131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c681-patk [153.214.205.57]) :2018/05/02(水) 10:40:38.57 ID:b7svKgOV0
>>113
頭と性格が悪い。

134 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8381-luqG [114.159.106.251]) [sage] :2018/05/02(水) 12:56:04.95 ID:EhTGolKV0
>>130
そのカラーフィルター説、言ってるのお前だけじゃん

>>135
ほしいときが買い時

>>130
まず5D3と5D4のカラーフィルターを取り出して調べてみてね。
噂話じゃなくて、エビデンスベースで語ろう。

>>136
おまえは何が言いたいww

5D5はいつごろ出るだろう
オリンピック前かな

>>140
俺としてはミラーレスとなってこの秋に前倒しで登場してほしい。

性能はいいから、5Dmk4のスペックを6Dくらいの重さで実現してほしいわ

>>141
ミラーレスはミラーレスで別で出るんじゃないの
まだまだレフ機に取って代われるレベルじゃない

特に不満は無いんだけど、そろそろ本体にブレ防止機能つけてくれないかなw
IS無しのレンズ使うときに時々思う。

145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e9f-ryN6 [113.158.72.21])2018/05/03(木) 02:37:19.98ID:lIROu0Cq0
さすがにチルトでおなしゃす

>>144
確かにな

そろそろボディに各種フィルターを内蔵出来るようにならんものかね

フィルターも人により好みがあるだろうから標準搭載は難しいかと

そこも調整できるようにしてほしい
画素数とかはもういいんで
こういう使い勝手の進化を期待してる

いくらハイテクになっても、原理的には前方からの光を物理的に捉える装置だからなぁ
物理的にレンズの前にしか置けないよね

151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5e7a-/8t8 [153.180.22.39])2018/05/03(木) 17:14:43.72ID:sNa7opYJ0
>>149
>俺はお前の納得なんて鼻から期待していない
それは「お前基準でならお前の中で言ってれば良い」ってやつだ。先見性と連呼してたのがお前以外の他人に通じなくなるだけのこと

来るか来ないかだけでは所詮50%の賭けであり
お前は具体的で妥当な論拠を喋ってないし他のやつも論拠を出せなかった。これが揺るがぬ事実
お前はお前の中だけでの事実を根拠にお前の中だけで先見性を評価する
俺や他のやつは「言った通り」というような理屈を聞かなかい限り評価はしないとも。
これで終わってる話。

残りが後付けじゃなかったら妥当な予想をしてたとでも?とりあえずお前はコイントスレベルだな

酷い誤爆で爆撃された

153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3106-fSeP [180.11.80.100])2018/05/04(金) 00:22:31.40ID:X/p6+Muf0
喧嘩しろwww

154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e195-zZCa [222.2.3.10])2018/05/04(金) 09:14:12.23ID:ROC9TUng0
>>151
カメラ無いの?

5D5はきねんに買おうと思います

ゴーゴーだからねぇ それだけでも買いたくなる
だけど3→4と同じ勢いで値段が上がるとしたら
流石に手が出せなくなるからやめてくれよな

>>156
さんざん叩かれたから、価格を抑えてくるのでは。
ソニーに押されているしね。

5Dmk4、価格面でも失敗してるから
次作は安くなる可能性が高い

159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ab-TpB1 [124.44.85.188])2018/05/04(金) 10:39:11.37ID:uHh2kcEv0
安くしたら5Dの格を落とすことになるだろ!
5Dの格を維持するべき

160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 01b3-Uh4y [126.11.218.182])2018/05/04(金) 11:22:47.07ID:eP0IY99P0
>>110
実は「デジカメ」は三洋電機の登録商標! [三洋電機のデジタルカメラ 製品編]
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110404/1035102/?ST=trnmobile_f

価格コムしか見とらんが
4も妥当な線まで落ちたんちゃうん
初値が高過ぎたけどな

最安値付近のバッタ屋では下がったけど
大手カメラ屋や家電量販店では値上がりしてるよ
カメラ屋の買取価格も値上げしてる

キヤノンが近々にフルサイズミラーレスを出す気配がないから売り手も強気なんだろうな

なんで値上がりしてんだ?

5Dは今までのパターンだとマークいくつ×10万円の予感。

ほんとに初値50万円代になったら
次は6D系にいかざるを得ない…

167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ab-TpB1 [124.44.85.188])2018/05/04(金) 13:34:36.39ID:uHh2kcEv0
まあでも実際5Dクラスなら50万が妥当だと思う

>>160
ここの板1つを除いて全てスレ違いになるんだが

6Dじゃ撮れない何か

170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 01b3-Uh4y [126.11.218.182])2018/05/04(金) 14:49:55.27ID:eP0IY99P0
>>168
その通りだよ

実は「デジカメ」は三洋電機の登録商標! [三洋電機のデジタルカメラ 製品編]
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110404/1035102/?ST=trnmobile_f

171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ab-TpB1 [124.44.85.188])2018/05/04(金) 15:06:47.29ID:uHh2kcEv0
5Dクラスってゆうのはもう、1つのブランドなんだよっていうのをCanonにはちゃんと意識してほしい
ライカが20万なんかだと買いたいと思うか?
否思わない
それと同じなんだよ
そんな誰でも持ってるような安いカメラで撮ってるんですか?あっ知ってます!安いやつですよね!なんてモデルには絶対に思わせられない
そういうのは6Dの仕事
あっ私も持ってます!みたいな
腕に合った良い道具使ってますねって思われるくらい以上を維持しないと
それがブランドなんだよ
※ただし、絵や中身、デザイン雰囲気等がそれに見合ってる必要有り

>>171
そういうのなら1DX2かD5

5Dや5D2があったからそういう勘違いマーケティングしてもユーザーはついてこないよw

>>171
お前が頭悪いってことは分かった
次からは書き込みせず、
ママンにでも言っときなよ

175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ab-TpB1 [124.44.85.188])2018/05/04(金) 15:28:46.36ID:uHh2kcEv0
>>173
>>174
別にお前らについて来てもらわなくていいんだよ
相応しい人が買うものだから
やっすいソニーかニコンでも買ってろ

>>171
てゆうのは

177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e195-zZCa [222.2.3.10])2018/05/04(金) 15:44:07.17ID:ROC9TUng0
>>175
カメラ持って無いの?

分かりやすい釣り針には食いついてやらない

ただの馬鹿だろw

180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e195-zZCa [222.2.3.10])2018/05/04(金) 16:01:55.94ID:ROC9TUng0
まさか御手洗さん

プリンターもブラザーでイイね
あと
写真は別にインクジェットプリンターとかでプリントアウトしないし

次期HUAWEIのスマホのカメラが5D4並みとか本当ですか?

183名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spf9-ZDNE [126.254.193.19])2018/05/04(金) 18:04:59.39ID:ZanA8mXNp
なにそれフルサイズセンサー積んでるの?

>>182
Huaweiで良ければ、買えばいいんじゃない?
オレは嫌だけどね

185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e195-zZCa [222.2.3.10])2018/05/04(金) 18:59:41.53ID:ROC9TUng0
>>182
知らんがな

>>182
本当ですよ!
両方持ってる僕が断言します

huaweiのスマホカメラ作例が実は5D3だったというのあったよな

値段だけ5D4並みだったり

いい加減にしてください!
同じなのは高感度?ですよ
それはリチャードCEOが言っているので間違いないです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00010014-giz-prod

でも一番すごいのは手ブレ補正で4秒でも手持ちできます
オリンパスを超えて世界最強です

190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e195-zZCa [222.2.3.10])2018/05/04(金) 21:04:28.98ID:ROC9TUng0
>>187
あった、ちょっと前に話題になってた。

今日地元のお祭りで撮影してたんだけどガッツリ焼き肉のタレがボディ(5D4)とレンズ(24-70F2.8L2)に垂れた…すぐ拭き取って今日の撮影は問題なかったけどサービス送ったほういいよね…

問題なかったらいいんじゃないの

>>191
そうだね。
防塵防滴だけど防タレじゃないからね。

194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ab-TpB1 [124.44.85.188])2018/05/04(金) 22:43:15.45ID:uHh2kcEv0
もう1台買おうぜ!

>>194
そっちは塩だな

可哀想だけど、臭そうwww

防滴なら軽く水で流したら。塩分とか油分を

レンズはキッチンハイターにつけ置きすると良いよ
ソースは焼き鳥のタレ

ニンニク系のタレでカメラ臭い(涙)

防塵防滴って信用ならんよな
防水と違って水深1mに30秒つけてもOKみたいな指標が無いから
結局は自己責任でしかない

おもいっきり濡れて平気なときもあれば少し濡れて壊れるときもあるしねw不具合ないなら俺はサービス使わないで使うわ

焼き肉なだけに食いつきがよくなったりして

レバーはRAWじゃなくJPEGでな

突然、ファイル名な頭が「アンダーバー」変わったよ!
カメラ内設定ででファイル名替えても同じ
これってサービスセンターへ持っていかないとダメかな?

>>204
色空間がAdobeRGBになってる

みんな色空間どっちにしてる?

>>206
AdobeRGB
使用しているモニタ(EIZO)とプリンタ(PRO-10S)が対応しているからね。

Stupid RGB は選ばない

>>206
sRGB。モニター(EIZO)とプリンター(PRO100S)はAdobeRGBに対応してるけど仕事でブツ撮りをネットに掲載する事が多いから。

210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/06(日) 20:46:40.56ID:3AseQ2kd0
RAW撮りならカメラ色空間設定はどっちでも良い
JPEG同時記録するとして、JPEGはそのまま取り回しの楽なsRGBの方が良いのでは
色に拘るならRAW現像時に好きに決められる

JPEGオンリーの人は後から色域広げることは出来ないからAdobeRGBかな

バッテリーグリップを買った
分かっちゃいたけど重たいなぁ

最初はそう思っても、バッテリーグリップなしではいられない身体に……

そうそう慣れる慣れる。バッテリーグリップを購入して以来外した事がないしLプレートも着けっぱなし。

三脚固定するときにBGあったほうがしっかり固定できると思う。

215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 01b3-ZDNE [126.159.250.220])2018/05/07(月) 09:58:54.55ID:XrVmHWd90
歴長いけど、未だにBGの必要性がわからん。。
重くなるしデカくなるし、予備バッテリー積めばいいだけだし、縦持ちも別に不自由感じないし。
まあ見た目はカッコいいかもしれんけどさ

>>215
そう思うならそれでいいんじゃね。
俺は必要だと思うから使ってるけどな。

必要性を感じないなら使わなくて良いんじゃね?必要性を感じる人が使う物だから

>>216
先に同じ事を書かれてたw

>>214
え?三脚使うときはBG外した方が安定すると思うんだが

220名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/07(月) 12:05:17.47
重いだのでかいだのゆとり世代は注文だらけだな

ゆとりの若いのは体力あるから重くてデカくても大丈夫でしょ?
むしろ重くてデカイの駄目なのは体力や筋力が落ちたおっさんやお爺さん

BG付けると重くなって全体的に安定するから好き。
親指で操作するスイッチは、横と同位置にして欲しかったな。

オッサンには1.6kgを首にかけるだけでもキツイわw
肩掛けのストラップにしたら幾分楽になったけどね。
超望遠とかつけて2kg超えをもってウロウロできる若さが羨ましい。

224名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf9-ZDNE [126.247.72.29])2018/05/07(月) 17:56:26.87ID:32T4pbUsp
まあBGなんてその程度だよね

225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6ed-VcOb [119.231.94.83])2018/05/07(月) 18:58:14.15ID:bdvIkbG80
ワシは撮る時はAdobeRGBで撮って
AdobeRGBのままひねり回して元作って
印刷の時はそのまま、ネットの時はsRGBに変換してるなー

RAWが良いのはわかってるけどデカすぎ。

226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ea5-fSeP [153.203.118.199])2018/05/07(月) 19:54:12.32ID:Smar8s/z0
BGってバッテリーライフよりも手持ち縦撮影
メインな人が楽だから使う方が多いと思う。
実際自分もそうだし。
BG使っててもバッテリーはひとつだけ入れて
もう一つはカバンの中w

5D2までは縦グリ使ってたけど3からは本体のグリップ良くなって縦にしても撮りやすいから使わなくなったわ
3からの縦グリの握りって本体と違って先細の山で握りづらいし

>>226
バッテリーひとつでも動くのか
それは気づいてなかった 俺もそうしよう

229名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spf9-FQ/u [126.236.73.9])2018/05/07(月) 20:42:36.41ID:Al0zCzw0p
Canonのバッテリーグリップってカメラ本体の電池室に差し込む形状だよね?
なんであんな非効率な形にしてるんだろう?
カメラ本体のにバッテリー残せる方式の方がどう考えても優れていると思うんだけど、
何か意味があるのかあれ

>>229
それだとバッテリー交換時にBGを外さなきゃならない
さらに三脚に乗せてたらそれも外さないといけない

231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ab-TpB1 [124.44.85.188])2018/05/07(月) 20:50:10.85ID:n8cBATwK0
>>229
ほんそれ
バテグリ装着方式は断然Nikonの方が優れてるわ
そのおかげで尋常じゃないくらい電池もつ
色終わってるけど

なにこの悲しい後レスは

233名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spf9-FQ/u [126.236.73.9])2018/05/07(月) 21:03:11.98ID:Al0zCzw0p
>>230
いや、無駄に空洞の棒突っ込んでるだけなんだからバッテリー入るようにすればいいだけじゃん?
カメラ本体に入れたくないならば入れなければいい
あと、Nikon方式だと電源落とさずバッテリーグリップの電池だけ交換出来るんよ
着脱も楽

まぁ つけっぱの人重視がキヤノンで
ニコンはその逆と
どっちが上とか下ってことはないね

235名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spf9-FQ/u [126.236.73.9])2018/05/07(月) 21:05:18.14ID:Al0zCzw0p
>>231
> 色終わってるけど

そう?
最近はそう思わないけど。
そもそもRaw撮りメインだから撮りっぱなしの色なんか気にしないけど

236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ab-TpB1 [124.44.85.188])2018/05/07(月) 22:40:14.00ID:n8cBATwK0
Nikon式は電池横から抜き差しできるから当然三脚固定してても無問題だし、ボディ内電池とバテグリ電池どっちから先使うかも設定できる
だからバテグリ外さないと電池交換できないよ〜派の人はバテグリ電池から使えばいいわけ
驚異的に長持ち
まじよく考えられてて至れり尽くせり
メカは最高
色はマシになったとは言え、RAWからして死んでるけど

237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/07(月) 23:38:52.05ID:q2Pxk3T40
>>236
>RAWからして死んでるけど

RAWからして死んでる??
これちょっと意味がわからないけど

あえて言うなら「RAWから死んでる」のはDRの狭いCanonだと思う

ニコ爺ホイホイ

キヤノン使いとしてニコンが羨ましいのは
シャッター音

シャッター音は好みの問題だからな、メーカー同じでも機種によって全然違うし

「○○は素晴らしいよ、品質にも欠点が無いし、絶対に買って損はないと思う。俺は死んでも買わないけど」みたいなレスを思い出した

シャッター音に拘るなら1D系を買えよ

>>242
誰もそこまでこだわるとは言ってないだろ
すぐそういう極論に走るのはネット民の悪い癖だぞ

キヤノンのwebカメラ面白いな
他人のプライバシー見放題やんか

245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ea5-fSeP [153.203.118.199])2018/05/08(火) 19:52:27.57ID:zKXQlcC80
>>229
ニコン方式だと底面にコネクタ追加しないといけない。そうするとコネクタや基板等の追加コストUPや面積をとられる。軽量化にも不利。

特に限られたスペースを有効活用するには万人受けしないBGにスペースを使うより、他に使った方がいい。今の方式だとフラットケーブルを這わすだけだからね。

買ったぞ
これまで8年使ってた5D2に感謝ダ

>>246
オメ!
おれも5D2からの買い換え組だが、あまりの進歩に感激したわ

てことは5d2は名機だったんだな

いい機種だったね、古くて弱点もあったけど。

250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e81-a7mP [153.214.205.57])2018/05/09(水) 10:42:48.71ID:fHR85FNl0
>>117
>>119の言うとおり、ダイナミックレンジが狭いことによる高コントラストと、
補色フィルタによる濃いめの色調のおかげでメリハリがあると言われてただけだよ。

あと、CMOSが使われ出した当時、CMOSは安物というイメージがあったため、
CCDを使ったカメラは高級機というイメージがあったが、
本当にCCDの方が画質いいというのなら、レコードの様にマニア向けの高級機で
生き残ってなければおかしいでしょ?

251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e81-a7mP [153.214.205.57])2018/05/09(水) 10:48:11.94ID:fHR85FNl0
>>229
本体内にバッテリーが残ってると、本体内のバッテリーが空になった際、交換するのにBGを外さなければならず非効率。
バッテリーを交換せず、BG側のバッテリーだけで運用するにしても、残ったバッテリーは単なるおもりと化すのでやはり非効率。
また底面に端子を新設した場合、新たに防水対策が必要となるため、非効率。
すべての面において、ニコン方式は非効率の塊なんだが?

252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 11:05:11.09ID:irClFp7f0
>>250
>本当にCCDの方が画質いいというのなら、レコードの様にマニア向けの高級機で
>生き残ってなければおかしいでしょ?

まさにその通りですよね。
コストを気にする必要のない(いくら高くても必要な人は買う)中判デジタルも
みんなCMOS化してるのにね。

キヤノンはBGにバッテリー2個入れると同時に消費すんのな、ソニーBGは1個づつだった。
使い終わって残り見たらどっちも50-60%ってパターン多いから最初に1個だけ入れて残り僅かになったら2個目投入してるわ
これなら片方だけチャージするだけで済む

254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e81-a7mP [153.214.205.57])2018/05/09(水) 11:13:41.78ID:fHR85FNl0
>>233
バッテリー交換するのにわざわざ電源落としたことないなぁ。
バッテリー抜くことで一時的に電源落ちたとしても、バッテリー挿入すればすぐに撮影続行できるし。
動画撮影の最中にバッテリー交換するってのならともかく、電源が入ったままという事に何の意味が?
(動画撮影中に来い冠できたとしても、交換時の雑音とか振動とかが映像に残るから無意味だと思うんだけど)
まぁ、バッテリー室の蓋は外さなくてもグリップできるようにはなってほしいけどね。
(Kissとかは外さなくても開けた蓋が逃げる穴がBG側にあったはず)
むしろカメラ底面に接点がむき出しのままって事のほうが自分的には精神的に良くないんだけど。

255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 11:29:08.43ID:irClFp7f0
>>251
>ニコン方式は非効率の塊なんだが?

実際に使う前はそう思ったこともありましたが、
カメラ本体に常に電源がある状態というのは助かる場面が多いんですよ。
カメラの電源を落とさずに電池交換ができたり、
BGに電池を入れ忘れるような、(絶対にないとは言えない)「全電源喪失」リスクが減る

あと、Canon方式だと
着脱の手間が多い、外した電池蓋を出先で紛失したらアウト
外したバッテリーグリップがL型形状なので収納時に邪魔

仕事で使うと、よく考えられてるなぁと思います。
特に慌ただしい現場では

256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 11:38:17.81ID:irClFp7f0
なるほど、
Canon方式しか知らない人は並列消費前提なんだね。(順次消費って不可なの?)
その前提だとカメラにバッテリを残す方式は不便極まりないですね

Nikon方式だと消費順序を選択出来るんで、
BG側から使うように設定すればカメラ側の電池消費まで行くようなことは稀なんですよ。

257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 11:43:39.66ID:irClFp7f0
>>254
スタジオで長丁場のテザー撮影とかしてる時便利
カメラの電源落とすとPCとのリンク状態も切れる

撮影地でニコンの電池蓋拾った事あるな
落とした人は気づかず撮影してたぞ
アウトではないと思うぞ

259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 12:22:36.31ID:irClFp7f0
>>258
>落とした人は気づかず撮影してたぞ

渡してやれよww

260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8df1-fSeP [210.227.243.153])2018/05/09(水) 12:27:15.31ID:GFqf0aYi0
>>255
BGにバッテリーふた収められるところがあるから紛失はしないよ。

261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 12:30:40.91ID:irClFp7f0
>>260
>ふた収められるところがある

いやそういうことじゃなくて、
着脱する必要がある時点で紛失リスクがあるでしょってこと。
泥水に落とすかもしれないよ?

262名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMe9-1onG [110.165.134.39])2018/05/09(水) 12:39:30.59ID:nm+UdJmLM
>>257
長丁場のテザーなんて外部電源やろ

263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e195-zZCa [222.2.3.10])2018/05/09(水) 13:41:04.70ID:0kjAwcqK0
>>247
5D2からだと、ケチつけるところ無いですね。

>>263
俺も5D2からだったから凄く満足だったよ。

265名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-xC2/ [49.98.155.98])2018/05/09(水) 14:27:49.93ID:Hvi9ihXWd
>>253
え?そうなの?
これからバッテリーグリップ買おうと思ってたんだけど
順次消費の設定できないとか嘘でしょ!?

266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 14:44:44.31ID:irClFp7f0
>>262
取り回し悪くなるからACアダプターは滅多に使わないな
丸一日同じフレーミングで動かさないとかならそれもアリだけど

267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 14:48:16.35ID:irClFp7f0
NikonのBGは状況に応じて着脱しやすいから邪魔ならサッと外せる必要ならポン付け
Canonのは着脱面倒だから付けっ放し前提だね。

>>265
安っぽい荒らし行為は迷惑だから消えろよ
ちょっとググれば知れる情報で何わざとらしく驚いてやがる

269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e195-zZCa [222.2.3.10])2018/05/09(水) 15:47:44.32ID:0kjAwcqK0
>>260
俺は初めてBG買った時にフタ納められるのに感動した

>>265
マジだよw クソ仕様

考え方の違いをクソの一言で片付けるような
視野が狭くて浅い人間の意見なんか
キヤノンもニコンも相手にしないだろうよ

キヤノン関係者が怖いわ
雑談が封殺されるね、、

関係者じゃないし
明らかな貶し発言の連発を雑談とは言わない
荒らしにしか見えない

274名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM55-fSeP [210.148.125.164])2018/05/09(水) 17:26:45.19ID:252RtEXiM
>>261
普通はそんなところでBG装着しないし
BG装着時に泥水に落として紛失するようなら
自己責任。まずは我が振り直した方がいいね。

「消費者の不満、意見は許さない!」
「盲目的にウチの商品使っとけ!」

キヤノン使いだけどキヤノン関係者は本当にイメージ悪いな、、

こういう奴が居るからキヤノンがどんどん嫌いになって来てるわ

ムカつくなキヤノン関係者、、
消費者を馬鹿にしてんよね

277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d2fc-/8t8 [221.190.153.83])2018/05/09(水) 17:45:53.96ID:hz9LTIhs0
D850にすれば間違いない

>>275
脳内変換が酷いな…
あと気に入って使ってる人もいるのに
それを悪く言われた側のことはどうなる?

ラーメン屋に来てラーメンを馬鹿にするような発言は雑談とはいえんよね

信者(関係者?)によるマンセーしか許さぬ言論統制
そら他社に置いて行かれるわな・・・

嫌なら大好きな他社に行けよw

282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e81-a7mP [153.214.205.57])2018/05/09(水) 20:08:07.10ID:fHR85FNl0
>>261
泥水に落とすって、そんなところでBGの取り外しをしようとしている時点で運用方法に問題あるだろ?
NikonのBGは状況に応じて着脱しやすいから邪魔ならサッと外せる必要ならポン付けできるからって
どこでも気軽に付け外ししてるうちに、BGを泥水に落としたらどうすんの?

283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29b3-GdPn [60.112.160.214])2018/05/09(水) 20:12:02.74ID:irClFp7f0
>>282
>BGを泥水に落としたらどうすんの

BGは壊れるかもしれないけど、
カメラ本体に電池があれば撮影は続行できるよ

キヤノンのBGはその仕組み上仕方ないけど接触不良が出るでしょ
3では多発して使うのやめたわ
4のは知らんけど本体ほぼ同じなのに3と変わったと言う事は改善されたのかな?

そのうち本体を落とす話しになりそうだな

>>273
お前は馬鹿だなあ
こんなことくらいで荒らしのわけないじゃん

>>263
5d2からだと5d4はまさに神機です

自演で問題点を作り出し、それを荒らしの道具にするのが常とう手段だな

不満を言うのは良いよ それもひとつの感想だ
要は言い方

46歳になった。
マラソンや登山で身体を鍛えてはいるけれど、やはりオジサンである。

ここの書き込みを見てると、BGは重いだの70-200IIは辛いだの、人生折り返し地点を過ぎると、復路は今までのようにはいかないんだな、と思った。

今は全然平気。
でも、今持てるうちに、いい機材で色んなところに出かけよう。
お金は大変だけど。

旅もカメラも辛くなってから金持ってても仕方ない。

このべチャン、べチャンというシャッター音だけはどうにか出来なかったのか…

特に酒を飲みながら愛機をいじるとき、
ツマミにはなり得ない。

キヤノンてシャッター音が全般的にダメだよね
もっと気持ちいい音にこだわって欲しい

293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9db3-k37M [60.119.71.92])2018/05/10(木) 01:15:44.76ID:gIP6UK7+0
じゃあお前がつくればいいw

シャッター音にこだわるというのが理解できんが、音なんて無いに越した事無いんじゃねーの?って思ってソフト撮影にしたら、これじゃ無い感が半端なかったな。
昔のフィルム時代みたいにガシャンって音もやり過ぎだが。

キーボードの打鍵音みたいなもんか

モデル撮りしていると合焦音も大事!

297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6afc-q8G4 [221.190.153.83])2018/05/10(木) 08:57:25.94ID:ktPd4D7w0
1DX2はいいけどな

>>295
カチャカチャカチャ、ターン!(リターンキー

記者会見のシャッター音いいよね
使ってて気持ち良さそうだ
まあ仕事って時点で楽しくはないだろうが

なんでも良いけどシャッター音にこだわるのは特殊性癖だという自覚は持っててね。

こだわりの程度の差だけだよ
音が良い方がそりゃいいもの

シャッター音よりミラーショックが少なくて画質が良ければそれでいいです

303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 26ab-D/E7 [153.133.223.107])2018/05/10(木) 14:21:12.59ID:Ctpa7Gf/0
俺の1Ds3めちゃくちゃシャッター音いいよ♪

304名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF41-4Ye1 [106.171.16.155])2018/05/10(木) 14:29:04.62ID:+beJ9ILAF
よくニコンのシャッター音がいいと言われるけどやかましい
D4なんかほんと迷惑

>>302
5D4はミラーショックを抑える機構を持ってます

子供の発表会とかニコンのカメラはビデオにシャッター音入るくらい大きい音鳴るよね

>>305
それは知ってるけどシャッター速度によってはソフト撮影かLV撮影しないと
ミラーショックの受けて解像度落ちる事があるので

308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2681-uwJI [153.214.205.57])2018/05/10(木) 17:39:25.86ID:+ikLppQC0
今度はシャッター音か。
アンチ共は忙しいねぇ(w

他社の一ヶ所を羨ましいと言っただけでアンチねぇ

シャッターにソフトモードがあるからCanonにした。

ニコンはデザインがキモい

あの赤いベロはちょっとね

313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a23-uwJI [221.253.11.149])2018/05/10(木) 22:02:41.76ID:BrWN/k1F0
>>309
色にバッテリーグリップにシャッター音、お次は何だい?

314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3595-m4C1 [222.2.3.10])2018/05/10(木) 22:10:34.29ID:AmbR94Q60
>>313
つぎは、ストラップ取り付け金具だね

三角環の有る無し?

316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3595-m4C1 [222.2.3.10])2018/05/10(木) 22:31:50.75ID:AmbR94Q60
>>315
いや、黒く塗装してあるからストラップで擦れて色が剥がれるのが嫌、ステンレス磨いたのがいいかな。でもこれはCanon叩きではないよ

シャッター音はメーカーも気にしてるだろ。
乗用車のドアを閉める音と同じで魅力品質だから。

>>313
もしかして それ全部同じ人間が言い出したと思ってる?

>>318
そうなの?

320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e9f-4Ye1 [119.105.183.202])2018/05/11(金) 00:25:03.00ID:DZpoCMrR0
>>311
丸窓から液晶にかけてのラインがキモイな

>>308
マジ、病院行った方がいいぞ

マップもキタムラも値上がりしてるね。

>>321
信者か関係者か知らんけど
そいつのせいでキヤノンユーザーが情弱だの信者だの思われてるよね、、

いや、そう疑った方がいいだろ
そうでなければ自演やり放題になるから
だれも突っ込まないとな

信者とアンチの両極端のレッテルの張り合いか。気分よく雑談もできないの?
荒らしやめろだし、荒らしの相手もすんなよ。

最近の荒らしは構ってくれなきゃ自演してでも相手を得ようとするからね
それを見破れなければ反応するしかない
相手の書き込みにレスをする場所だからね

荒らしだとか、アンチとか
マジで精神的に病んでると思うぞ。

荒らしやアンチがどういうスレによく現れるか
理解した方がいいぞ。

なんの答えにもなってないなw

荒らしなんてどんな扱いしても許される相手だから、
適当にバカにして、
適当に殴って、
適当に笑ってやればいい

>>329
お前みたいにスレタイと関係ない発言ばかりする奴が荒らしなんじゃね?

331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5dab-EVmP [124.44.85.188])2018/05/11(金) 21:57:45.35ID:izWOp3kU0
>>330
殴ってやれば良いらしいよ

>>330
ワッチョイみてやれよ
関係ない発言ばかりじゃない


○○○のカメラはキモいだとか書くな。『嫌い』だとか少しはオブラートにつつめ。フルサイズの一眼レフはお高いから誰でもそう簡単に買えるもんじゃない。好きだから大枚叩いてソニーやニコン買ってる連中もいるんだ。貶めて無駄に反感を煽るんじゃない。

ニコンのカメラキモい

呼んでもいないのに日本にズカズカ入って来てやりたい本題やって、こちらが文句を言えば差別だ差別だ言うあいつらみたいだな

連写を多用する場合、やはり書き込みはコンパクトフラッシュが有利ですか?
ExtremeProあたりだとSDカードでも書き込みは変わらないですかね?

当然CF

CFってデジカメ以外で使われてるの見たことない
そう遠くない内にデジカメでも使われなくなって消えそう

338名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd4a-LMQt [49.98.10.162])2018/05/12(土) 12:14:16.15ID:XCUyOBkPd
>>337
産業機器とかではまだあるんじゃないかな?64MBとか小容量中心だと思うけど。

まぁ確実に消えゆく規格だね。
プロユースで細々と生き残る可能性はあるが…。

340名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp5d-m4C1 [126.247.4.49])2018/05/12(土) 12:15:56.47ID:Ha3ri+9jp
もう、シワシワ世代は居ないんだろうな。

341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9db3-29Bv [60.112.160.214])2018/05/12(土) 12:30:27.32ID:RT88Mg6P0
>>335
そもそも連射多用には向いてないんじゃないかねこのカメラ
今となってはCFは書き込み遅いメディアだよ

>>337
新しいカメラでCF使ってるのはもうキャノンくらいじゃない?

>>339
プロユースなら尚更使われなくなるでしょ
事情があってカメラを更新できない特殊な例を除いて

ニコンはCFやめたの?

343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9db3-29Bv [60.112.160.214])2018/05/12(土) 12:39:56.23ID:RT88Mg6P0
>>342
CF必須なのはD810が最後。
D5はCFバージョンとXQDバージョンがある(スロット有償交換可)けどCFバージョン選ぶ人見たことない

>>343
そりゃ知らなかった ありがとう

>>341
速度と信頼性の面でまだ優位性があるから、
コスパ考えなきゃプロユースでは残っていくんじゃないかと思ってね。

346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5dab-EVmP [124.44.85.188])2018/05/12(土) 13:13:48.51ID:mNVR3hHF0
SDとCFの比較の話してんのに、それ以外の新規格持ち出すヤツの頭って病気なんだろうなぁ...

>>346
そんなくだらないコトを思って書き込むお前の方が病気だと思うぞ

348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5dab-EVmP [124.44.85.188])2018/05/12(土) 13:28:01.96ID:mNVR3hHF0
全く関係ない話持ち出してドヤるヤツの頭が病気
>>347とかな
こいつは完全に病気

速度はSDの方が速いだろ
タイプ2ならだけど
信頼性は根拠ないでしょ
CFの方がでかくて固いから物理的には丈夫だけどなw

SDは書き込み防止シャッターが緩くなったり本体が割れるからCFの方が信頼性がある

ほい
https://www.cameramemoryspeed.com/canon-5d-mark-iv/sd-cf-card-speed-test/

CFカードのほうがわずかに書き込み速度速い。
ただ、UHS-II規格が出てるからこれからCFカードを採用する意味はないよね。
次のカメラは書き込み量の多い上位モデルでCFast、そこそこのモデルはUHS-IIになるんじゃない?

352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9db3-29Bv [60.112.160.214])2018/05/12(土) 15:59:46.32ID:RT88Mg6P0
>>350
CFはカメラ側のピンが曲がったり折れたりしたら終了。
今まで一回だけどあった。予備機持ってたしピン折れにすぐ気がついたからよかったけど、
気付かなかったり予備機持ってなかったら大事故になるとこだったよ。
SDが割れるって、どんな状況??

>>351
CFastってもう終了じゃないの?

>>352
カメラ側のピン折れは経験した事ないわ。スロットにレールがあるのに折れる?
SDは普通に抜き差ししてたら割れた。特に手荒くは使ってないけど毎日撮影して1日数回抜き差しして使用を始めて半年後ぐらいかな。過去に2回。

354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a23-uwJI [221.253.11.149])2018/05/12(土) 17:57:27.84ID:wzSgv6D70
>>352
カメラ側でのピン折れは経験ないけど、カードリーダーはいくつか駄目になったな。
安物だとガイドの制度が甘いんで簡単に斜めに入っちゃったりするからね。

>>354
それは分かる。安物リーダー買ったらレールがなくて真っ直ぐ刺したつもりでも折れた事があった。

356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9db3-29Bv [60.112.160.214])2018/05/12(土) 18:04:13.34ID:RT88Mg6P0
>>353
>スロットにレールがあるのに折れる?

原因はわからんけどひん曲がった
刺した時の感触に違和感があって気付いた
そこまでレアでもないみたい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=16726087/

>>356
紹介ありがとう。
個人的には経験は無いし抜き差しを乱暴にはしてないけど今後は気を付けようと思ったよ。

他社だと最新メディアの傾向がすぐわかるけどキヤノンはウラシマになりがちなので有用
1D3だったかなCFがDMAになる直前で出た機種は

プロの現場では記録メディアがコロコロ変わるのは嫌なんじゃないかな

あのさぁ、メディアの速さとかどうでもよくね?
このカメラの連射の速さを話すならわかるけど
その速度で不都合があるならもっと速い機種に変えればいいだけの話で

361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5dab-EVmP [124.44.85.188])2018/05/12(土) 23:10:22.45ID:mNVR3hHF0
>>360
初心者はキッスでも使っててどうぞ

へぇw プロなんだw
それはそれはw
頭の悪いプロがいたもんだね
無いものをグダグダ話すプロなんて見たことねぇわw

5D2から5D4にやっと乗り換えて
今日一通り撮影してきたけど、純粋に良いねー
特にAFは不満がすべて解消されて最高だ

ここで言われている(言ってるのは一人だけ?)色の問題は全く問題なし
むしろ5D2と色が結構近くて感心した
ただ、背面液晶の色合いを標準、暖色にすると色味が好みじゃない
寒色1なら許容出来たが。

明日、中学生の甥っ子の野球の試合を撮りに行くんだよ。
70-200 f2.8IIにx1.4を挟んで行く予定なんだけど、オーソドックスな野球の撮影ってやっぱり振ったバットやピッチャーの腕をぶらせるくらいのssなんかな?
1/1000くらい?

野球はプレー経験も撮影経験もないから、撮りどころとかもわからん。
撮影できる場所も距離もわからん。

>>364
距離も場所もわからないんじゃあれだが…

1/1000だと止まっちゃうんじゃないかな?
プロみたいにミートした瞬間とか撮るのは大変だから、
1/250でちょっとブラして躍動感を出したほうが良いんじゃないかな?

>>364
球技の場合、ボールが必ず写っていることが絶対条件になるよ。

銀塩時代はプロカメラマン達の間で特殊シャッタースピードが流行ったな
バット先端がややブレてカッコよく見えるシャッタースピードがあるらしい

まあ不馴れなうちはそんな高度なことを欲張らず
ピタリと止めることを考えた方がいいよ
それだって簡単じゃないんだから

369名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hbe-q8G4 [101.102.202.71])2018/05/13(日) 14:23:08.97ID:HlLKa1pmH
やっぱキヤノン使いは爺さんしかいないね

若者は最先端のSONYに

>364
ライナー性の当たりが飛んできたら気をつけてね^^

371名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5d-73y0 [126.233.208.8])2018/05/13(日) 14:55:32.19ID:+Zw1/O09p
>>367
スポーツ撮った事無いけど、成る程と思った
確かに身体は止まってるのに、バットとボールだけ軌跡が残るとかカッコいいね
スポーツ撮影もSS変えるだけで全然違う写真になって面白そうだな

いま、大相撲見ててもさ、土俵下にいる新聞社のカメラマンはキヤノンかニコンだよね
ソニー使ってる新聞社ゼロだよね。評判いいのになんでだろ?
やっぱ家電だからか?w

373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5dab-EVmP [124.44.85.188])2018/05/13(日) 17:49:28.92ID:0SdupbaG0
色が悪いからだよ
特にお相撲さんのお写真は肌色の割合がかなり高い、ほとんどだからね

スポーツはミラーレスじゃ話になんねぇべ

375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9db3-k37M [60.119.71.92])2018/05/13(日) 18:16:05.58ID:EgGIJoNR0
そもそもそんなにすぐ機材をとっかえひっかえするわけないじゃん?
新聞会社なんて不景気だっていうのにさ。
ちょっとは頭つかえよ。レンズ資産あるわけだし、どうしてもソニーじゃなきゃダメだってならない限りすぐ飛びつくわけがない。
どちらかがいいとかの問題じゃねーわ。頭悪すぎ。

必死すぎ
多分それは大体の人が分かって言ってると思うぞ

377名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-m4C1 [126.199.74.135])2018/05/13(日) 19:02:24.31ID:jZkm3e2Vp
>>369
でた
SONYの中でも貧乏な無印マンは、老害 情弱 って使うの好きなんだよね。SONYでも相手にされないから他社ユーザーをあおるバカなんだよ

逆に周りの自営系のカメラマンがSonyに移ってきてるわ。
俺はまだCanonでいくけど。

ワークショップとか参加してみると、Sonyユーザ増えてるね。
キヤノンユーザもそこそこいるけど、ニコンはほとんど見かけなくなってる。
ニコンよりフジの方が多い。

380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5deb-aamV [124.147.66.42])2018/05/13(日) 20:14:51.72ID:DkWdR4wn0
GWの観光地で少し意識して見回して見たけど、α7系結構多かったよ
まだまだキャノニコには及ばないけど

381364 (ワッチョイWW ade6-q3is [150.249.154.9])2018/05/13(日) 20:44:17.24ID:tbgkVqWT0
アドバイスありがとう。

撮影場所はベンチ裏あたり。
試行錯誤する余裕も無かったけど、結果やはり1/250、1/500辺りが良かったです。

キャッチャーフライを追いかけ、マスクを跳ね上げるキャッチャーを撮ろうと思ったんだけど、
バットにあたった瞬間、
ファールがどこに飛んでくのかよくわからなくて結局うまく撮れなかった。
下手くそだな。

382364 (ワッチョイWW ade6-q3is [150.249.154.9])2018/05/13(日) 20:52:03.21ID:tbgkVqWT0
サッカーやテニスはよく撮るんだけど、
野球は空振りやボールで見逃しが多いから、無駄シャッターが多い
(+_+)
ファールの瞬間、ファインダーから目を離してもどこに方が飛んだのかわからん。

なんつーか
片目でファインダ、片目で周囲をって感じで
常に両目で追える癖付けては?

>>380
たしかにソニー増えた気がした。
でも可愛い子は、ほぼkiss持ちだった(笑)

385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a23-uwJI [221.253.11.149])2018/05/14(月) 07:33:14.59ID:CEOMhbav0
>>382
ボールじゃなくてキャッチャーの動きに注視してればよかったんじゃ?

片目閉じてるけどだいたいプロ野球でもどこに打球飛ぶかわかるけどな。音で球の位置わかる。

>>382
無駄に撮れるのがデジカメの長所
草野球でも弱小以上なら動きに傾向がでる
考えながら写すようにすればすぐに解決するよ

>>386
金属バットでそれができる神ですか?

バッターにピント合わせてファインダー覗いて、
キャッチャーにファールが上がって、
それを目で補足して、
ファインダーでピントを合わせる。
一瞬だし結構大変じゃない?

もちろん大変 だから面白い
失敗が許されない頼まれごとなら引き受けちゃいけないパターンのやつ

今んとこ売却する気はないのだが、買取額Upのお知らせがよく来る。
もしかして5D4の次になんとなく来ると思っていた(2020年頃)5D5はないのか?
フルサイズミラーレスが出て出来がよければまあそれも有り得るかもだけど。

5D5を出さなきゃならん理由はないからキヤノン次第だよね
別にミラーレスでも全く違うラインナップにしてもいいわけで

東京オリンピック2020を一眼レフ1DX3で迎え撃つのは間違いないだろうから、オリンピック終わって秋頃に同じAFユニット載せて一眼レフ5D5も出ると考えるのが普通。

だけど、フルサイズミラーレスも既に1機種は出ているだろうから、一眼レフ5D5を買うという選択をするかどうかは多くの人にとって難しい状況に成っているかもしれないな。

ミラーレスとレフ機は両方欲しいけど
両方フルサイズで揃えるのは値段的に厳しいかも
だったら迷う余地無くレフ機を選ぶ

1Dが強気の100万超
こっちは70万超かな

>>394
ミラーが無くなるんだから、安くなるよw
ならなかったらお手洗い氏ねってことだな

フルサイズミラーレスは、α7RVぐらいの値段になるんじゃね?

ミラーレスって要するに
ライブビューしか使えない機能限定の一眼レフで
その代わり軽くて小さいってことだよな
世間が言うほど大層なモノには思えんのだけど…

>>397
頭が悪すぎじゃね?
なぜ、ミラーレスの売上が伸びてるか考えましょうw

>>398
軽くて小さいのと
なんか新しいモノっぽさがある(これは売る上で意外と大事な事)
あとEVFが好きな人も一部にはいるようだね
で それ以外何があるの?

>>398
おいおい人にケンカ売っといてダンマリですかい?
もういいからそのまま黙っててくれ

401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 26ab-D/E7 [153.133.223.107])2018/05/15(火) 00:44:35.62ID:uFu+GWg60
>>400
あなたとんでもない老害ですね笑

402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 769f-3ubs [113.158.72.21])2018/05/15(火) 02:42:21.55ID:lYIzHXaP0
まちがってはいない。性能が良くて動体に使えるライブビューだと思ってる

>>399
ミラーがパタパタ動くと振動あるし、連射の妨げでもある
ローリングシャッターの問題さえ解決すればミラーはもう終わり

もう解決してるけどねw
つまりもうすぐ終わるわけだ

それでもOVFが好きだというニッチな要望は無くならないだろうけど、
ニッチ市場の為にミラー付きカメラ作るのは採算合わないだろうし、
やっぱ終わるよね

え、いつ解決したんだ?w

ミラーレスが凄いんじゃなくてソニーが凄いんだよ

流し撮りする時にEVFだと話にならんしな。
まーん撮るのなら確かに便利なんだろうけど。
撮って何したいのかは全く理解できんが。

>>401
理屈で返せずに相手の人格批判するしかない時点で負けだぞ


>>410
146万画像のようだ

それが?

146万画素だとフルサイズミラーレスにはまだ使えないね
時間の問題だろうけどフルサイズミラーレスに投入出来るのは早くて5年後くらい?

解決したか、してないかの問答なんだから、

解決してるよね?

画素数の実装についての条件はレフ機もミラーレスも同じじゃないの?

416名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-J2id [1.66.98.167])2018/05/15(火) 12:51:52.19ID:EAe4YG7ld
まぁ機材がミラーレスなん機だろうがレフ機だろうが、納得いく写真が撮れればなんでもいいよ

道具で争うのは両方買えない奴だけだ
両方買えば満足して争う理由は無くなる

>>417
とんでもないお馬鹿さんw

争うというより
製品を比較して良い点、悪い点について
雑談してるだけ

>>397
萎えてきた!
それならコンデジと大差ないじゃん!
旧式の5D3を使えばいいじゃん!

420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3595-m4C1 [222.2.3.10])2018/05/15(火) 15:41:36.60ID:mzs5DaVh0
>>401
出たー老害

421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3595-m4C1 [222.2.3.10])2018/05/15(火) 17:15:17.50ID:mzs5DaVh0
>>419
紅葉さん?

>>414
フルサイズカメラの話題をしてる最中に、勝つ為に必死になって的外れの返答。
で?としか言いようがないな。
現状はα9ですらローリングシャッターは発生してるし、詭弁は良くないね。
ここはフルサイズカメラ5d mark4 のスレです。

一眼レフは今1DX2で14連射だが、物理的な制限があるからせいぜい20連射くらいまでしか実現できないだろう。
それに比べてミラーレスなら比較にならない連射速度を実現できる。
3桁連射とかも可能になるだろうし、そういう意味でレフ機に未来はないね。

424名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-ZwiB [126.199.199.69])2018/05/15(火) 19:48:49.08ID:Ca46Bvvup
3桁わろたww
そんな連射してどーすんだ?w
例えばその連射で撮りまくってあとで選別する時どーすんの??
そんな速度全く必要ないし、エアプかな?
せいぜい20連射あれば十分

>>418
争ってるつもりが無いなら
馬鹿とかいう言葉を使わないでくれるかな

426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 19ba-q8G4 [122.31.74.65])2018/05/15(火) 20:07:26.75ID:QHcRDBtS0
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180515-00000077-zdn_mkt-000-view.jpg

キタムラは5月15日、「TSUTAYA」を展開するカルチュア・コンビニエンス・クラブ(CCC)が実施する株式公開買い付け(TOB)に賛同すると発表した。CCCは子会社を通じてキタムラの全株式を取得する予定で、キタムラは上場廃止(東証2部)になる見通し。

 CCCはキタムラ株式の約30%を保有する筆頭株主。キタムラが事業領域とするデジタルカメラ、スマートフォン、写真プリントはそれぞれ縮小しており、今後も厳しい事業環境が続く見通し。資本・経営の一体化で提携を強化し、新たな収益源の開発などを進める。

 TOBはCCCの100%子会社「CKホールディングス」を通じて5月16日から6月26日まで行い、1株当たり1230円で買い付ける(15日終値は1026円)。買収総額は最大180億円。

 今後はCCCがTUSTAYA運営などで培った店舗開発ノウハウなどを活用し、新しいビジネスモデルの開発や、リアル店舗に加えネットも活用する「オムニチャネル化」を目指す。CCCの顧客基盤へのアプローチも可能になり、収益向上も見込めるとしている。

 ビジネスモデルの転換に当たり、短期的に収益が悪化するリスクがあるため、CCCの完全子会社になることで非上場化し、抜本的な改革を進めるとしている。

 キタムラの2018年3月期連結決算は、売上高が前期比10.2%減の1268億円にとどまった。最終損益は17億円の黒字と、19億円の赤字だった前期から黒字に転換した。

5/15(火) 18:45
ITmedia ビジネスオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00000077-zdn_mkt-bus_all

>423 が小学生っぽくってなごむ
おーそれはすごいでちゅね

428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3595-m4C1 [222.2.3.10])2018/05/15(火) 21:07:15.65ID:mzs5DaVh0
>>423
そんな誰でも思ってる事言われてもねェ、まるで最近やっとSONY 7無印3買えて舞い上がってる人達みたいだ。

>>428
いちいち文句言わないでいいじゃん
間違ったこと言ってるわけでもないしさ

さすがに3桁連写は草生える

3桁連射ってもう動画でよくね?

432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW caac-LMQt [115.165.124.124])2018/05/15(火) 21:43:56.55ID:E09oe1S60
>>431
120pのRAW動画とかどうするんだよってw

433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3595-m4C1 [222.2.3.10])2018/05/15(火) 21:46:31.79ID:mzs5DaVh0
>>429
お前こそいちいち書き込みすんな、えっと誰だっけ?

ミルククラウンを撮影するんじゃないのか と

435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 26ab-D/E7 [153.133.223.107])2018/05/15(火) 22:38:26.89ID:uFu+GWg60
佐藤浩市が出てるキヤノンのCMすごいね、必死感が笑

>>422
そのレスこそ負けない為の必死な言い訳でしかない

もうその技術は確立されたのだから

>>422
それに上の記事は裏面タイプのセンサーで初と言う事であって、
グローバルシャッターのフルサイズはとうの昔にできてる

http://digicame-info.com/2016/11/cmosis48mp.html

グローバルシャッターはダイナミックレンジが犠牲になると書いてあるが、どうなんだろうね?

439名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-J2id [126.199.81.98])2018/05/16(水) 08:17:10.48ID:kZzVHEHdp
もう、ヤフオクだと落札相場は20万円代前半なのね(苦笑)

440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2681-Cpjn [153.214.205.57])2018/05/16(水) 11:47:41.55ID:Sg5oLdtJ0
>>437
じゃぁなんでチョニーのデジカメは採用してないの?

>>398
こいつは社会でも使えないやつだな。

何が問題なのか、しっかり明記してから人様を「頭悪すぎ」と批判しようぜ。
まあ友達もいないからそういう人と人との機微はわからないんだろうけどさ。

>>441
いちいち煽るなよボケが

こう言っちゃお終いだけど
この機種でマトモな話題はもう出尽くしたんだろうね
煽り合いでもしなきゃ話題が無いからこうなっちゃうんだろう

未だにソニー使いは5d4を手強いと思ってるんだろw
時代遅れで使えないと思ってたら荒らす必要もないわけで。

>>444
頼むから馬鹿にされる発言は控えてくれw

誰彼構わず噛み付いてくる狂犬に意味を求めてもな。
ソニー以外のメーカーのスレ見たら、必ず荒らしまわってるから。

いままでの人生で、唯一他人に何かを言えると思ったのがsonyだったんだろう
でも、その本人は、開発者でもなければ、カメラですらないんだけどねw

448名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp29-F6aO [126.236.71.77])2018/05/18(金) 13:41:52.65ID:96J6Apmsp
ソニーがそんなに羨ましがられるかなぁ。初心者や女子からは絶対5dだと思うけど。

449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/18(金) 13:53:03.46ID:rdt28wCh0
>>443
ここはまともな話題は未だない

値段問題、紅葉おじさん、緑連呼とまともな話題が無いなw

451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/18(金) 14:00:02.06ID:rdt28wCh0
>>450
紅葉さんどこいったのかなぁ?

452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/18(金) 14:03:22.88ID:rdt28wCh0
>>450
値段がまともだったら 5D3からみんな普通に乗り換えて、幸せいっぱいだった気がする。

まあ他社に頼るようで情けないが、αシリーズの性能の高さと値段破壊はキャノニコも脅威だろ。
もう出し惜しみする余裕なんて無いと信じたいが。

454名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp29-CDwd [126.245.199.214])2018/05/18(金) 18:02:44.67ID:XlWcqlpGp
さぁ、中の人が脅威に感じてるかどうか。
同級生と集まった時にC社勤務のやつが来ててさ、
6D2を誇らしげに振り回してたよ。まぁ自社の製品だしそれはいいんだ。
オレのα7m3みて、ああそれねー、すごいらしいね
もう少しで追いつかれそうだよヤバいよなー(笑)
たぶん、素で何とも思ってない

6D2は流石に失敗作だろうから自慢げにするのはなあ。
レンズは圧倒的なんだから、なんとか踏ん張って欲しいもんだ。
次で出し惜しみあったら、見限る奴も少なくないと思う。

456名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp29-2aUZ [126.35.12.81])2018/05/18(金) 18:08:10.93ID:xXgI/wLsp
>>454
まあ自社製品しか買わないだろうからね

社員だと安く買えるのでは

458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b9f-F6aO [113.158.72.21])2018/05/18(金) 18:13:20.03ID:NVPbgk840
>>454
「もう少しで追いつかれそう」って本気なら殴って目を覚まささせないとw

中の人に次は絶対RAWから色戻せって言っておいてくれ!たのむm(_ _)m

>>457
大きい会社ほどそんなのは無いのでは?

27万切ったぞ!安い!!!

>>457
社員割りはそれほど安くない。
多くの場合、量販店のほうが安い。

はい売り切れー 27万円台安定〜

26万台かよ、、、

初値から行くと24-70l2買えるね、差額で

撮りたいのがあったから去年32万で買ったけどまぁこんなもんかなーと思ってる
でも初値の42万で買った人が今の価格見たら精神的に宜しくないだろうねw

同じ書き込みのループだなw
ジジイ化してんだろ荒らしもw

468名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/19(土) 09:16:04.41ID:1f0V5VKl0
>>462
それ、みんな言ってる。量販店で買うそうだ

469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/19(土) 09:26:05.93ID:1f0V5VKl0
>>466
SONY 7R2の方が値下がり凄いよ。
それに7R3が予想外の突然発表だったから発表寸前に 7R2買った人の落ち込み方がすごかった。

俺の周りにも5Dmk4を定価で買った人が数人いるけど、飲み会でいぢるとオモシロだぞw

旧型と比べるしかねーかw

キヤノンのこの終わった感はどうにもならないな、、、
キヤノン自体もうカメラやる気無いんだろうね

473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3ac-PQwL [115.165.124.124])2018/05/19(土) 10:59:38.90ID:OvUN/mtY0
>>470
初値5D4を手放しα9発売日に買い換えた。自分は弄られる側かどうか、売却価格とか考慮するとやはり弄られる側だ。
α9は結局積層メモリのセンサーしか特徴ないから(楽しませてもらってるけど)、近い将来、陳腐化は一瞬、
バッドチョイスを積み重ねてる。せめて今日は外に出て写真でも撮ろうかと曇天すぐる。頭痛が痛い。

わざわざこのスレにソニー宣伝する馬鹿絶えないなあ

>>474
ボケてるおじいちゃんよりマシじゃね?w

そのソニーバカがボケてるんだろがw
毎回同じこと書きやがって糞がw

初値で2台買ったけど後悔はないなぁ
今日も活躍中
撮影終了っ!

後悔してるのは荒らしなんだよね
「俺、後悔してる」ってw

D850は「到達点」とか
「これで完成かも」とか盛況だけど、
キヤノンのカメラがそう言われる日は来ないんだろうね、、

カモが期待してる性能なんかじゃ出さねぇw

↑こういう思想だろうし

480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/19(土) 15:39:31.64ID:1f0V5VKl0
>>479
棒高跳びのブブカみたいに1cm刻みで小出し作戦だから

>>476
こういうボケ老人がいるから、ソニーユーザーにおちょくられるw

482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 95e9-v0Nz [202.61.20.22])2018/05/19(土) 19:19:13.89ID:uCQ5Kxv/0
D850は全く値下がりしないのにね。

お金ってのは嘘をつかない。

まあ他社を持ち出さなくても5D3の値下がりと比べたら厳しい見方しかないよね
そもそも42万がやっぱおかしかった
想像するにあまりに5D3から進化した部分が少なくてこれじゃ買い替えが進まないだろって問題になって
じゃあ1台あたり高くすりゃ良いじゃんって事にしたんだと思う

出し惜しみでも売れるから困るよねぇ
ゴキブリソニーさんとは違って

ブランドイメージでしょう。
キヤノン、ニコンは売却する時、高く売れるからな。
キヤノン、ニコン以外のカメラメーカーは二束三文だよね。

486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 95e9-v0Nz [202.61.20.22])2018/05/19(土) 22:40:54.84ID:uCQ5Kxv/0
>>484
何だって?


マップカメラの2018年4月のランキングでは「α7 III」が2位以下を大きく引き離してトップ

デジカメWatchに、2018年4月1日から4月30日までのマップカメラのデジタルカメラの売上ランキングが掲載されています。

・2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング

新品デジカメ販売月間ランキング

1位:ソニー α7 III
2位:ニコン D850
3位:キヤノン EOS Kiss X9
4位:ソニー α7R III
5位:ニコン D3400
6位:キヤノン EOS 6D Mark II
7位:キヤノン EOS 5D Mark W
8位:オリンパス Tough TG-5
9位:ニコン D5600
10位:ソニー Cyber-shot DSC-RX10M4
先月に引き続き、ソニーのミラーレスカメラ「α7 III」が2位以下を大きく引き離して1位にランクイン。「α7R III」もこの半年間5位以内をキープし続けており、ソニー勢の強さを物語っている。
エントリーモデルの「EOS Kiss X9」が3位に入るなど、ゴールデンウィーク効果か、いつもと違うランキングの様相を呈している。


 

>>473
なんか日本語おかしいよ

>>486
kissは誰にでも勧められるいいカメラだよ。俺も欲しい。

5d4。
俺は満足して使ってるけど、友達に購入相談されたら、もろ手で最高のカメラですとは言えないわな。

5D4はいいカメラだと思うけど定価が29.8万くらいならもっと評価されてたと思う

490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45f0-DZ+i [210.234.165.118])2018/05/20(日) 07:56:52.69ID:X/UZLdcH0
発売後すぐに買った6Dが今日壊れた
昨日雨の中で撮影したのが原因で、内部に水入ったっぽい
この際だから5D4にしようかな
ということで背中押しまくってください

>>484
この馬鹿が息してない件

492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/20(日) 08:15:09.72ID:OCycnXzO0
>>490
すぐ買え

26万円台のはすぐ売り切れたな

30万切ってりゃ誰も文句言わなかったと思うんだよな。
そうすりゃ値段相応って感じにはなる。

>>490
今すぐ買おう、値段も下がった!

完成度の高いカメラだとは思うんだけど
・初値ぼったくり
・もうちょいスペック上がらんの?これ4年使えと?

が不満を煽った。

>>496
シワシワ箱抱き合わせ商法もマイナスイメージだよね
今どき抱き合わせ商法とか寒いよね

オマケの銀箱も使ってるし、
40万で買ったのもその時の最安だったわけで不満はない

不満だ不満だ言ってるのは不満を煽りたいだけにしか見えんね

499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6dab-cRUM [124.44.85.188])2018/05/20(日) 10:54:18.26ID:Ze8UgqGq0
そうだよ!
もう今買ってもあのカモフラージュボックスはもう手に入らないからね!

>>497
あのシワシワ箱は何のつもりだったんだろうな
本当にユーザー馬鹿にされてると感じた、、

501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3c5-ZtP2 [115.179.65.140])2018/05/20(日) 11:02:40.28ID:R2KHfCTr0
ゴミ箱に加えてウンコみたいなストレージも抱き合わせ販売したからな。買い取りも拒否されたし考えたやつくたばれや。

わろた

5D4のiso100で撮ってLightroomで持ち上げる方がいいとかそんな話題をツイッターで見たが、試しにやったらisoガン上げの方が綺麗だったな。
酷い炎上っぷりに吹いたがw

504名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp29-z3+Y [126.247.71.247])2018/05/20(日) 13:35:49.76ID:YsKKpKe7p
馬鹿発見

505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-2aUZ [126.21.234.26])2018/05/20(日) 13:53:43.93ID:subD8WUa0
>>501
両方ヤフオクで売った、2つ合計2万5千円。シワシワはサービスに持ち込んでシワ無しに交換してもらった。

506749 (スッップ Sd03-Yy+M [49.98.139.101])2018/05/20(日) 14:10:38.54ID:XVu6cZ5Wd
キャンペーン最終日って30万円まで落ちてたんだよな(マップ)
でも在庫無しの取り寄せが一ヶ月以上続き在庫復活したら32万円に値上げ
今は34万円(マップ)までなってしまった
だからキャンペーン最終日に30万円で取り寄せした奴が勝ちだな

キャノン、レンズではまだまだソニーを上回ってるから、今後の本体は失敗しないよう頑張ってほしいよな

てわけで、不満点をどんどん挙げて、今後の製品に期待したいね

逆にソニーは本体いいけど、レンズがいまいちなんで、そっちに期待。特に高性能なパンケーキ。

キヤノンだって新設計のフルサイズミラーレス用レンズ作れば似たような性能で似たような価格になるよ

キヤノンのフルサイズミラーレスは、来年になるのかな。
70-200f2.8L IS III型がもうすぐ出そうだから、買っちゃいそうだな。

510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6dab-cRUM [124.44.85.188])2018/05/20(日) 21:33:42.72ID:Ze8UgqGq0
おう買え買え

どうせフルミラーレス出てもEFマウントでは無さそうだからなあ。

512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fdb3-z3+Y [126.159.205.193])2018/05/21(月) 04:13:40.51ID:wUDrnAQX0
別に仮にEFマウントじゃなくても、純正アダプターは確実にでるだろうし、自分で使うぶんには問題ないじゃん。
次にレンズ買うときに新マウントのレンズ買えばいいんじゃ?その頃には新マウントのレンズもある程度ラインナップされてるだろうし。

513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW abab-EdQn [153.133.223.107])2018/05/21(月) 10:43:29.93ID:j4dFVXXq0
キヤノンミラーレスでマウント変わるなら、もはやEFマウント資産を活かせるのはSONY

フランジバックの短いフルサイズミラーレス用レンズのキヤノンの特許が出てきたし
フルサイズミラーレスはやはり新マウントになるぽいね

Mマウントさんへの言い訳あるの?

せっかくフルサイズミラーレスなんだから新マウントじゃないとな。

得意だよね

フルサイズミラーレス早く発表してほしいよな。
アダプターでもいいから、100-400L2は活かせるようにしてほしい。

519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab81-/w+O [153.214.205.57])2018/05/21(月) 16:31:04.63ID:/ID2whzt0
キヤノン「デュアルピクセル CMOS AF」が全国発明表彰内閣総理大臣賞に

>>519
ワロタwww

EOSMでEFレンズ使うとレフ機で使うよりAFスピードとか劣る時あるから、新ミラーレスでどこまで使用感近づけられるかだね。
それがまともなら浮気中のα7系売ってまたキヤノン一本に戻そうかな。

フルサイズミラーレスの新マウントを作るのは商売的には順当だろう、またレンズで大儲けできる。

本体が他社より魅力があればって話なっ

EFレンズを有効に活用できる方が、簡単にユーザーは確保できる

524名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4b-wvmP [27.85.205.65])2018/05/21(月) 18:36:31.26ID:ZUuHuIwIa
話は変わるが、JKJCに人気のあいにゃん@NYAN TUBEの撮影担当(あいにゃんの彼氏)が5D4を使っておる。
動画内では機材紹介もあり、あいにゃんの可愛いい写真に憧れるディズニー女子からはキヤノンの一眼レフは良いカメラ、という認識がある。
大きいレンズの一眼レフは背景がボケていい感じに写ることも紹介されており、日頃からiphoneでの自撮りの工夫に凝っているJKJCからも一眼レフはリスペクトされている。
だから、まだまだデカい一眼レフの人気は保てる。

まだ、映画「マルサの女」にも出てくるショルダー式携帯電話みたいな滑稽さは抱かれていないと思われ。

525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/21(月) 19:01:49.87ID:dEuQA2NY0
>>524
じゃあ動画で稼いだお金で乗り換えもあるね

早くしないとα7s3が出ちゃうやん
終わっちゃうよ?

今の国内カメラ3社の構造ってスマホ業界に似てるよね

最近いい機種を出してるけれど時すでに遅しな富士通 = ニコン
ブランド力にあぐらをかいて高機能ではあるが進歩が見られないソニー = キヤノン
既存社のシェアを奪おうと低価格で高機能高付加価値の機種を出して殴り込み、徐々にファンが増えつつあるファーウェイ = ソニー

ってな感じ

>>516
でも、それってEF使えないなら他のに行くわってなる可能性がある諸刃の剣だけどな。
落とし所が難しいだろうね。
今のままのサイズでISやら盛り盛りにしてくれた方が嬉しいかな。

キヤノンは信者を信じてるから、新マウントで作ればレンズ設計者の仕事が増えるし、養う種になるらしい。

コンバーターはさすがに出すがフル性能ではないので、新マウントレンズを買ってもらう。

いや、新マウント買うくらいなら他行くわってならん?
刷新するなら別メーカーも視野に入るぞ。

中古レンズがゴミみたいな値段で並ぶのも壮観だな。

533名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-FO+i [1.72.5.72])2018/05/21(月) 22:01:30.59ID:nYFWg3S2d
>>519
安倍ちゃんのゴルフ仲間の便所CEOに忖度かよw

EFでもミラーレスならハイエンドでも
レフキスのサイズにできるんたけどな
もっと小さくしたいか?

小指余り問題がキヤノンでも発生するのかw

536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6323-/w+O [221.253.11.149])2018/05/22(火) 01:10:14.90ID:WQQD4mA+0
薄くなるのは歓迎だけど小さくなるのは嫌だな。

マウント変わるから他所に行くと言っても、
レンズ以外のシステムも変えなきゃならんし、
操作も変わるし、勘というかメーカーごとの癖も違うし、
現像などの後処理も場合によっては変えなきゃいかんし、
長く使ってる人ほどそのままキヤノンで行くと思う。

キヤノンからソニー行った人は、またキヤノンに戻ってくるのでは。
ソニーはRAW現像しても、ちゃんとした色が出ないって聞くね。

539名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-cRUM [49.98.51.227])2018/05/22(火) 12:59:36.87ID:vBoFCcCid
出ないよ
ソニー?
色終わってるわ

このレベルだよw

色は完全に主観だから、緑かぶりしてると思う人と、赤にかぶってると言う人がいる。そもそも光学ファインダーで覗いたとき、右と左の目で色の感じ方が違うしなあ。

人により緑や赤の濃さの感じ方の違いってメガネを作った事ある人なら実感できるかもね

男性より、女性の方が色彩感覚優れているみたいですね。
絶対音感みたいなもんですね。

キヤノンてもうニコンに永遠に追い付けない気がする、、

シェアだけトップだが
そのシェアも大半はKissによるもの

もうやる気も無いだろうし
潮時かな、、、

>>525
ユーチューバーは売れるとスポンサー付くから大いにあり得るね
「瞳AFがあるから2人でも大人数でもピントはバッチリだよ〜」みたいな

おう、二度とこのスレに来るなよw

>>538
それはα公式ぺージの作例を見て思った
確かに高感度高解像は凄い、認めるけど
色味はキヤノンの方が俺は好きです

548名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-tYwc [49.97.98.176])2018/05/22(火) 15:45:44.82ID:Z+smPteqd
sonyのrawは明暗レンジ広いけどなんか深みがないよね...

549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/22(火) 15:49:00.43ID:pi0TxeQh0
>>543
絶対色感を名乗る人がいるよ

>>548
無理矢理14ビットだからな!

データの余裕がない。

つか、支那人は赤転びがデフォだし

思想的にも

552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6dab-cRUM [124.44.85.188])2018/05/22(火) 18:31:41.26ID:mde5e5oR0
>>551
面白いと思って書いた?

553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW abab-EdQn [153.133.223.107])2018/05/23(水) 07:53:11.64ID:uZJUgo7a0
相変わらずここの人はSONYへの嫉妬がすごいなw

>>553
いや全然
むしろソニーユーザーいやファンボーイの余裕のなさがすごい

マウントガーとか言うけど新しいマウントになっても信号の変換とか無いだろうし
他社用のアダプタとかの一応EFレンズが使えるレベルじゃなくて今まで通り遜色なく使えるレベルで出してくるだろうしそこは心配要らなくない?

アダプターかます事自体邪魔くさいしなあ。
余計なもん付けないといけない時点で少し躊躇うわ。

>>556
それは理解できるが最初の移行策としては悪くないだろ?
その内に新マウントにネイティブ対応のレンズも揃ってくるだろうし

>>555
EF-Mアダプターでも遜色なく使えてたら安心だけど、新マウントのアダプターがあの程度だとMC-11にいった方が…

559名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp29-z3+Y [126.236.70.66])2018/05/23(水) 09:55:21.03ID:DEKIVVcdp
さすがにおまけ程度で用意したef-mアダプターとは違ってしっかり作ってくれると信じたい

キヤノンは電子化マウントだから信号素通しで
100%動くんじゃないの?

最初マウントコンバータで対応できるがフル性能が発揮できないので新しいレンズに、徐々に移行してねということかな。

4000円値上がりしてるやんけ

>>558
今は遜色なく使える
アダプターのせいじゃなくてM3までのAFがショボかったせいだってのが判明してる

不安と不満だらけだな、、
どうしてこうなった

そういう書き込みをするからじゃね?
根拠もなく

お前のような信者以外の一般キヤノンユーザーは
不安と不満で一杯だよ

アダプター経由では、今使えている機能性能はそのままだろう。
ただし、フルサイズミラーレス機に搭載された新機能には対応しないだろう。
例えばAF爆速化、被写界深度自動合成、高性能化された電子補正など。

568名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM41-wvmP [210.149.255.82])2018/05/23(水) 12:28:45.15ID:tmuOOtrIM
不満は分からないでもないけど、不安は意味がわからない。
ソニーもPS4ProがUHDに非対応で非難轟々でXboxはUHD対応してたりする。
それと一緒。シェア取るとそんなものじゃないの。

ゲーム機はハードが無いと遊べないゲームがあるから仕方ないけど、カメラは違うんだから他の機種買って併用すればいいだけのこと。

キヤノンにとっても既存のレンズは大切な資産だし、アダプタを用意するなりしてプロが使っても概ね不満のない仕様は確保するでしょ。

フルサイズミラーレスが出た翌朝からいま持っている機材が使えなくなるとかなら困るけど。

570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d95-2aUZ [222.2.3.10])2018/05/23(水) 13:07:52.74ID:H3qFkGTt0
>>566
そうそう

アダプター経由してレンズのポテンシャル100%出せるとは思わん

>>571
キリッてつけようか

完全電子マウントかつ信号変換を行わないマウントアダプターでイメージサークル以外の要因がなんかあると言いたいわけ?

非公開のデータ解析してる他社品と違って仕様を全部把握してるキヤノン製のアダプターなら
実用上支障のないレベル、例えば98%くらいのポテンシャル出せるんじゃないの?

ここ数年の新しいデザインのレンズは、来るべきミラーレス機への対応が出来ていると思うので、アダプター経由でも問題ないだろう。

でも古いレンズでは制限がある。特に古いUSMは、コントラスト&位相差ハイブリッドAF(妄想です)がうまく作動しない。
だからこそ70-200二種類を同時にリニューアルしようとしている。

575名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-+Ct/ [49.98.154.7])2018/05/23(水) 14:37:40.83ID:kfbNFCdbd
ここは文系が多いのかな?

マウントアダプターを介しても遅くなることはない
微塵も、1nsecも遅くなることはない。

信号変換などの処理が必要なマウントアダプターを介したら遅くなる。なのでソニーにEFつけるようなアダプターは遅くなるわけ。
EF新マウントは信号変換追加で対応されれば遅くなることはない。

話変わるけど、デュアルピクセルAFって、縦に分割されてるから横線検出のみって事であってる?

577名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-+Ct/ [49.98.154.7])2018/05/23(水) 14:40:10.27ID:kfbNFCdbd
>>575

誤字った汗

EF新マウントは信号変換追加で対応されれば遅くなることはない。



EF新マウントは信号追加で対応できるだろうから遅くなることはない。

578名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp29-2aUZ [126.199.68.6])2018/05/23(水) 15:01:18.71ID:0HmZh2CPp
Canonが儲ける方法思いついた。レンズの種類ごとにアダプターを買わなくてはならない仕様

近くの神社のふくろうのヒナを撮りたかったんだけど、70-200 2.8IIにx2を付けても撮れなかった…

売ってしまった7D2が悔やまれる。
600mmの純正なんて買えないし、
シグマの150-600とかはちゃんとAFしてそこそこ映ってくれるのかな。

580名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/23(水) 15:32:00.25
>>579
【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518852290/

何処かへ飛び去らないヒナにレンズ向けてガチピン来ないならMFで合わせりゃいいだけの話

>>579
RX10m4

>>570
なにがそうそうだよw

584名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM41-wvmP [210.138.178.31])2018/05/23(水) 18:11:20.37ID:TkoGO8crM
>>576
横のラインセンサーだから縦線検出。
実際には1画素で測距出来るわけではなく
横に並べてラインセンサーのようにするんだそうだよ。


https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/610313.html

>>563
それは知らなかったわ
フルサイズミラーレス楽しみだな

すごくいいカメラなのに何でSDXC UHS-Uに対応してないんだ??

>>586
それな
不満の一つだわ

高いカード買えやってことだよ

それつけたら価格が50万超えるからだろ

5D4の不満はUHS-II非対応と、バリアン若しくはチルトじゃない事
この2点くらいしかない

591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7b3-OlV2 [60.112.160.214])2018/05/24(木) 09:09:32.42ID:8QaxldnP0
>>588
いくら高くて速いカード入れようとUHS-2のスピードは出ないじゃん

592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 969f-vFF1 [113.151.54.36])2018/05/24(木) 09:11:59.70ID:sTyV7pXX0
SDXC UHS-Uほしいとか言っている人は普段何を撮っているの?

>>590
その二点は俺にとってはいらない機能だな。
人それぞれだね。

594名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd42-mVY8 [1.75.233.4])2018/05/24(木) 09:15:53.19ID:BklVsHWid
あまり連射しないから、CFで十分だけど価格が高い

>>593
UHS-IIはともかくチルトは欲しかった
主に旅行とイベントでの撮影がメインだけどハイアングルやローアングル(女の子じゃないよ)
での撮影をする事があるので

596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7b3-OlV2 [60.112.160.214])2018/05/24(木) 09:45:33.22ID:8QaxldnP0
>>592
列をなして向かってくる人物を全員撮るとか、
書き込み追いつかないことが多いよ

ハイアマ機器でUHSII非対応なんて…

むしろ不満はCFスロットかあることだな
SD2スロットでいいよもう

CFみたいに側が頑丈な方がいいからダブルSDはいらねぇな。

今後はCFexpressメインにして欲しい
CFastもXQDもCFexpressの前座に過ぎなかったし

アウトレット253800円は安いなぁ〜

602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cbe3-QCrH [218.185.133.161])2018/05/24(木) 14:35:47.73ID:4AOjSGt50
アウトレット安い。。。

ソニニコとの性能差考えたら適価だろ。
初値40万overがどう考えても高杉。
キヤノンボりすぎだろ。

604名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd22-CdF7 [49.104.24.3])2018/05/24(木) 19:16:17.38ID:TRf2gfk2d
>>600
XQDはCFexpressと互換性あるから前座ってのは違うと思うぞ

>>603
あとだしが好きだねえきみ

>>605
5D4出た時のソニニコの機種思い出してみ。
あれで初値40万overが妥当なのか?
ユーザーがキヤノンを甘やかしてる。
昔のニコ爺みたいにおまいらキヤノ爺化してるぞ。

607名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM7e-6M7z [61.205.89.157])2018/05/24(木) 20:09:21.62ID:htVjZ/95M
D850良いなぁ〜

欲しいなぁ〜
でも買わない、つか買えない

沼から抜け出したい

こんなやすくなるならあと一年中古5d3買い替えにしとけば良かったな
無理して4にして損した気分しかない

609名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MMab-ZyTd [106.139.2.241])2018/05/24(木) 20:31:48.71ID:CkbZX3vdM
いやいやまだだまだわからんよ
フルサイズミラーレスに載せるセンサースコア次第だ
D850、K-1、a7r3のスコア100をぬけなかったら一旦レンズ整理するかも

>>606
言いたいことはそれだけか?
どうせカメラ持ってないけどここではしゃいでるだけだろお前は
そしてお前はニコ爺とか使う時点でかなりの年寄りだな

>>610
そういうキヤノ坊だったあんたも今はキヤノ爺。
懐にも余裕ができたからキヤノンを甘やかしちゃうんだよな〜

>>606
買うやつがいるから妥当なんじゃねーの?
俺は買わなかったけど

>>609
最近のキヤノンはものすごい進化してるんだけど
センサー性能が2周遅れから1周遅れになっただけなので無理
ローパスなきゃ何とかなりそうだが今のキャノンは方向性を見失ってるから

瞳AFに憧れてα7R3に興味あったが、グループ撮影したら全体にピント合わせなくちゃいけないから、やっぱりいらないかなと思った。

俺も含めて多分5d4の性能を超えて必要な機能が足りないなんてのは多くの人には関係のない話。
そりゃ、メモリーカード類での多少の不満はあれど、今までのキャノンからの買い替えがほとんどを占めてると思うと使いやすさがいちばんであって俺は満足してるし。
5d4でスペック足りないなんてのは機種選びの段階で間違いなんだから他を買えばいい話だと俺は思う。

でもライブパルプは欲しい・・

キヤノンのフルサイズミラーレスは、防塵防滴であってほしい。
ソニーは、α9ですら防塵防滴仕様ではなく、防塵防滴に配慮した仕様になっていてプロ機ではないと思う。

アマゾン行くことはないと思うけど、この動画見てるとソニーのカメラはかなり信頼性低いと思う。

SONY α9&α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8

>>590
プロも高頻度で使うことを考えると、強度を担保できないんじゃない?

毎日グリグリとバリアンいじられたら壊れやすいんじゃないかな。

>>596
卒業式、入学式を全員収めなくちゃいけないときだね

何でアウトレットセールのメールが来ないのかなぁ?
他のキヤノンオンラインショップのメールは来るのにアウトレットセールだけが届かない
いつも気がつくと売り切れ

防塵防滴なんてしたら60万くらいになりそう

>>612
サテンの紫色が表現できないローパスレス!


色音痴はそちらへどーぞ!

>>621
イマドキ技術があれば色なんて治せるしスチルのモアレも簡単に直るんだから
ゾンビとか訳わからん事言ってるヤツ含め直す技術のない人は辛そうですね

アウトレットとは言え、メーカーがあの価格だ出してくるとは。
自分でこのカメラの価値はこれくらいの物ですよって言ってるようなのだよな。
アホキヤノン、どこまでユーザー馬鹿にするのか。

コレで初値40万overをホイホイ買うユーザーがバカなんだよ。

でもD850とα7R3と5D4で選ぶなら同じ値段だったら5D4だよね

>>625
えっ?

>>625
ええっ?

これが信者だ

4200万画素、4500万画素と3000万画素
秒10コマ、秒9コマと秒7コマ
月カメで絶賛されたα9、D5譲りのAFと月カメで酷評された1DX2譲りのAF・・・

同じ値段で???

これが一般ユーザーと信者の格の違いか、、、

まあこれに懲りたから、次は30万切るまで買うことは無いな

まあ価格に文句つけるなら初期に買ったユーザーなら言っていい
安くなった今の状態でまだ言うやつはちょっとおかしい

633名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMdf-MaS9 [110.165.208.92])2018/05/25(金) 13:55:35.10ID:DPyY3Ia4M
iPhoneですら10万するんやし3,40万なんて普通やろ

634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef95-Lrw2 [222.2.3.10])2018/05/25(金) 14:16:15.98ID:2qU3uqvN0
>>625
5D4が1番高かったよね

>>607
うらやましいだろ?
買えるかね持ってるのってw

636名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-6M7z [122.100.24.42])2018/05/25(金) 15:07:50.59ID:rsjNE0MXM
>>635
裏山しい限りです

金くれ

637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef95-Lrw2 [222.2.3.10])2018/05/25(金) 15:32:43.29ID:2qU3uqvN0
>>635
俺もうらやましいな、お金ちょうだい。そうすればCanonとSONY維持出来る

D850が出た後でスペックの凄さにほんのちょっと迷ったけど結局5D4を買った俺
自分の選択は正解だったと思ってるわ

639名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9a-6M7z [103.84.126.124])2018/05/25(金) 15:51:22.37ID:+K+xfJpxM
Nikonのあのマウント開口部の小ささを見ると
やっぱキヤノン選ぶよね

640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7b3-OlV2 [60.112.160.214])2018/05/25(金) 16:35:25.42ID:eXdmM3oN0
>>625
え!! おなじ値段で 5D4を??

防塵防滴なんてプロ機だって適当だからな。
IPX対応してない。

>>634
5D4が5万以上高かったw
やられたー

643名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saf7-O7b3 [182.251.246.14])2018/05/25(金) 18:02:58.68ID:E49j/ibea

>>643
撮影してた人間はどうなった?

645名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/25(金) 18:15:36.93
遠隔撮影って書いてんだろ

646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 07bd-O7b3 [124.27.74.216])2018/05/25(金) 18:15:42.91ID:iUXBnlqX0
下の方に写ってるけど、指先が辛うじて残ったみたいだよ。

647749 (スップ Sd42-QJbw [1.75.3.59])2018/05/25(金) 19:06:04.46ID:/KKCsLbxd
これからは防塵防滴防弾だな

>>642
そりゃマーケティングはキヤノンが一番うまいからな

スペック重視のカメラ作ってもなかなか売れないメーカや
会社が傾いて薄利多売の会社の心中は察する

649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef95-Lrw2 [222.2.3.10])2018/05/25(金) 20:51:07.84ID:2qU3uqvN0
>>643
凄いなマンフロットの雲台

650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8223-ry/W [125.172.112.130])2018/05/25(金) 21:23:27.99ID:NZbAnsQC0
これ5Dsじゃん

悔しそうで何より


653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e9f-ZyTd [119.105.183.202])2018/05/25(金) 23:58:25.09ID:QwBvkMcC0
>>639
同意
特に大口径レンズ装着時のくびれっぷり

マグネシウムボディは良く燃えるな

高くするならチタン使うべきだな


657名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-CdF7 [49.98.72.117])2018/05/26(土) 04:41:58.82ID:y2MrJng9d
>>639
緑色被りのゾンビ肌にならないのは羨ましいけどな

何のために書き込んでるのかさえ分からない気持ち悪い人

心が緑被りのゾンビ

>>655
チタンよりマグネシウムの方が軽いぞ

キヤノン儲のアクロバット擁護は鍛えられてるなw


これ、補正し切れないとかぬかしてるけど緑と紫成分強調してるだろ

664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae96-+F+o [39.110.54.27])2018/05/26(土) 15:04:48.94ID:LcTjUlwy0
マゼンタとグリーンは完全に消えたが、縞模様はどうしても残る。

それをどうやって消すか奮闘中。

665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae96-+F+o [39.110.54.27])2018/05/26(土) 15:14:23.31ID:LcTjUlwy0
この後はやっぱりあの手を使うしかなさそう。

時間掛かるからやらないけど。

キヤノンが2400万画素、2800万画素、3600万画素のフルサイズミラーレス用センサーをテストしている!?

http://cameota.com/canon/23981.html

667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6611-loHo [153.182.173.212])2018/05/26(土) 17:47:14.83ID:OLEtfXQ40
周回遅れだな

これまんま同じこと言える国内企業多そう
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1805/22/news139.html

>>662
なんでこれシャツにパープルフリンジかと思ったら違うし
制服の輪郭がグリーン強調されてるし
バッグもいろいろおかしいし
でも加工前のrawなら普通の処理で直りそう

あーごめん
>>663と同じこと繰り返しちゃった

テザー撮影ってカメラ内部にデータ残らんの?

eos utilityなら選べる
lrは残す、c1は残さないの一択

673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66a5-ZyTd [153.203.118.199])2018/05/27(日) 09:25:51.52ID:Vc3+glrJ0
>>622
さすがソニーは画質と色が素晴らしいですね。
ゴキブリはrawなら普通に処理すればとかw
時間がかかるからやらない?できないんでしょw

早く完全修正した画像を見せてよ。

>>672
ありがとう

>>673
お前の家ゴキブリ沸いてるのかw

ゴキブリなんてどこの家にもいるだろ
寝ている時口に入ってくるけど、この時期は仕方ない。

677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef95-Lrw2 [222.2.3.10])2018/05/27(日) 19:05:11.13ID:XeW8KRR00
>>676
カメラに卵産みそう

678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb8a-+F+o [58.94.208.99])2018/05/27(日) 21:57:34.84ID:0pY5BCTM0
>>622
布の織目でモアレが出るのはある意味すごいカメラだと思う。
解決法はモアレが出る条件を外して撮ればよい。EVFは分かると思うがどうだろう。
OVFは事前に画像を見れないのでなるべく出ない様にローパスを使っているのでしょう。
その為副作用もあると思う。

今日ソニーのα7触りましたが、シャッターフィーリがクソでしたね

680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef95-Lrw2 [222.2.3.10])2018/05/27(日) 22:50:36.47ID:XeW8KRR00
>>679
無印7初代ならクソだ。

いや、a72も初代も並んでて同じだった

>>622
だからさぁw 色はおかしくないから

なに「おかしくても直せる」っておかしいことにしちゃってるの?w

683名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-zeTV [49.96.38.67])2018/05/28(月) 12:25:15.19ID:JQXlHwcgd
いや、色おかしいよ
おかしくないと言うなら、おかしいのはあなたの目だよ

客観的に言って5D3と色の出方が違うのは確かなようだね
それを おかしい と感じるかは人による

今本屋に売ってるカメラ雑誌のコメさんの写真もちょっと違和感があるな。

AWBだとアンバーにホワイト優先だどシアンに転びやすい感じはする

687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6681-HY9j [153.214.205.57])2018/05/28(月) 14:11:05.58ID:fmx8HGhu0
多少高くたって、マップカメラで36回払い無金利で買ってんだから関係ねえべ。
あ、ごめん、皆さんローン組めないんだっけ?

688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6681-HY9j [153.214.205.57])2018/05/28(月) 14:11:58.22ID:fmx8HGhu0
>>647
防爆ないとロケットの燃焼には耐えられないぞ?

689名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd42-mVY8 [1.75.208.247])2018/05/28(月) 14:19:45.18ID:/XW03CYed
>>686
ホワイト優先にセットしてもストロボ使用すると、自動的に雰囲気優先になるみたいだね。
5D4のマニュアルに書いてある。

>>683
あんたの目がおかしいかもしれないだろ?

691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef95-Lrw2 [222.2.3.10])2018/05/28(月) 18:43:07.28ID:uyQJ2gBm0
>>681
両方ともクソだ、3から良くなった 気がする。
5D2から5D3になった頃に似てるのが今のSONY
α7シリーズだと思う。

色は5D3と5D4で明らかに違う。あとは好み。

>>687
ローンでしか買えないの?

なんかチャリンカー的発想のやつがいるな

695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4fb3-hzpn [126.216.135.103])2018/05/28(月) 22:07:30.05ID:Fyp6hnFv0
ローンすら組めない奴よりはいいような気がする

ローンは組めて当然だが趣味で使うカメラ如きにローンを組むのもおかしい

組めもしない奴はカメラどころかそれ以前の問題

そもそも、ローンを話題にしてる時点で頭が悪いでしょ。

どう買おうが人が口出すことじゃないでしょ。

普通100万くらいは家に置いてるだろ

おもちゃ買うために借金しようがそりゃそいつの自由だけどこんな所でそれを公言したら馬鹿扱い、貧乏人扱いされて当然だろ

700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66a5-nI8o [153.218.203.20])2018/05/28(月) 23:09:03.99ID:G1FmzU3S0
今の時代わざわざ貯金崩して物買うより
ローンで買ったほうが安い場合がある。
サラ金もそうだべ?
1日2日だったら土日なら銀行からおろしてくるより
安い

701名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MMab-ZyTd [106.139.11.157])2018/05/28(月) 23:10:02.96ID:23Aeo83aM
なんの話

>>700
俺の使ってる銀行、手数料無料だから、
朝5万おろして、夜5万預けるみたいなこと普通にしてる

そもそもローン組まなきゃ買えないようなものは買わない主義
ローンて要するに借金だろ
家だけはそうもいかんので例外とする

704名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-4z9e [49.97.104.114])2018/05/29(火) 08:22:30.39ID:qnTCLI9zd
>>703
自分は、即金で買えない場合はローンを原則組むべきではないと思う。
即金で買えるならローン組まないかもしれないけど、この辺は考え方だから。

次の妥協がその住宅ローンの考え方。売却して大量の借金が残る住宅ローンは危険。
手持ち余裕資金と売却想定金額とでいつでも機材を売ればローンごとチャラにできる
状況であれば良いかな?

何か貧乏臭いなまってる人がいるね

ローンは悪ではないけどな。
計画性のないローンは問題外として。

707名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd42-mVY8 [1.75.208.247])2018/05/29(火) 10:29:14.53ID:LzPWwP96d
一括で買えるお金あるけど、余力残したいからあえてローンにする手もあると思う。
全く貯金がないのにローンは危険だと思う。

708名無CCDさん@画素いっぱい (マクドWW FF37-loHo [118.103.63.157])2018/05/29(火) 11:08:25.71ID:lEz6wyCKF
家なら安ければ5億円とかだろ?

即金で払えないの?

ってかローン組んでまで買う機種では…(笑)

量販店とかでも何回まで無金利!とか煽って借金野郎を増やそうとしてるのが問題だな

それだけじゃなくて今なら無金利ですよ〜って
話しかけてくる店員がいるのもムカつく
それ俺が貧乏に見えてるって事だろ!

自分のどこかにそういう気持ちがあるから人に言われるとカンにさわるんだよ。

ファイルサイズ大きくなるからDP使わなかったんだけど、試しに使ってみたら少し黄ばむのな。
いつもwbを5700で撮ってるけど、DPでは5000にしたら同じような白になった。
どんな仕組みなんだろ??

>>711
発売してから何年経ってると思ってんだ
なのに未だにこの話題だろ
貧乏で買えないならいい加減諦めればいいのにってことだな

714749 (ニククエ Sd22-QJbw [49.97.109.16])2018/05/29(火) 17:43:34.04ID:l7Hqd3hndNIKU
俺は毎日ファミマで買い物してTポイントを貯めている
35万ポイント貯まったらキタムラで5D4を買う
あと34万7千ポイントだ。

その3000ポイント分の買い物しなければ、余裕で5D4買えましたね

>>698
そういう嘘を言うなよ貧乏人

俺へたくそで、今ストロボ頑張ってるんだけどさ、
カメラはマニュアル(f4、1/60)で、
対象(例えば模型とかぬいぐるみ)を撮るじゃない?
ストロボはE-TTL2。
すると、出てくる写真がずいぶんとストロボ光に差があるんだけど、そんなもんなの?
適切なときもあれば、真っ白に近くなるときもある。

どこで聞いたらいいか、本を調べたらいいかもわかんない。

>>717
真っ白の時は、接点不良でフル発光している可能性が高い。慌てて装着したときになりやすいので、いったんホットシューから外して再装着してみ。
430EXの頃、接点不良が多かったみたいで、修理に出すとピンの形状が変わって戻ってきたことがある。

そりゃ背景によるでしょ
ずっと同じ場所で同じ構図でそうなるならおかしいけど

720717 (ニククエWW 37e6-T4FY [150.249.154.9])2018/05/29(火) 22:45:34.48ID:ekW/6dMm0NIKU
同じ背景、同じ構図、カメラは三脚据え付けだよ?
例えば、それで五秒ごとに撮影してるのにストロボの光量が変わる…

E-TTLってのはいわゆるオートだから、こんなもんなのかなって思ったんだけど…
接触不良も疑ってみよ。

オートだからってころころ変わったら困るだろw

接点不良はたしかにあるけど5秒ごとじゃ違う気がする

部屋の照明のチラつきは

ペンタックスならあり得るがニコンキヤノンなら故障だろ

そもそも純正ストロボじゃなくて、やっすい中華ストロボで光り方にバラツキがあるとかだったりして

726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef95-Lrw2 [222.2.3.10])2018/05/30(水) 09:23:18.92ID:xC1ZV42Y0
>>714
5D6が買えるね

固定してるんならストロボもマニュアルで固定すれば良いじゃん。

キタムラでTポイント使えるのか?

俺がむかつくのは金利・手数料ジャパネット負担というウソだよ。最初から価格に入っていますだろ。

730名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd42-mVY8 [1.75.208.247])2018/05/30(水) 10:38:12.82ID:yPTZcJf1d
>>725
そういえば、純正ストロボとは言ってないね。
中華ストロボは、バラツキがあって、ガイドナンバー通り発光しないみたいだね。

731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef95-Lrw2 [222.2.3.10])2018/05/30(水) 11:15:07.06ID:xC1ZV42Y0
>>728
たまるし使える

明るめの単焦点を中央以外で使うとクロスとはいえ結構ピント外すね。

733名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd42-mVY8 [1.75.208.247])2018/05/30(水) 12:29:55.77ID:yPTZcJf1d
>>732
うちの5D4はそんなことない
一番隅っこでも9割ぐらいピント合うけど
構え方に問題あるのでは?

734名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp8f-zLuw [126.253.192.124])2018/05/30(水) 13:31:36.42ID:ZPsGk9k5p
前後に体が揺れてるんじゃ?

ライブビューのガチピン率すごいね、もうファインダー越しで撮れないw

フルサイズミラーレスの宣伝ですか

中央でレンズ振れば外さないからブレとかはないね。
F2.8までだし、高精度は中央5点だけだから仕方がないのかな。

>>735
動きものをライブヴューで撮れないのが残念。

>>735
ライブビューなんて5D2の頃からあったのに一体どうした

740717 (ワッチョイWW 37e6-T4FY [150.249.154.9])2018/05/30(水) 20:39:44.88ID:CWOKA6ir0
430exIIIなんだけど(._.)

なかなか再現されないから厄介なんだよな。
10枚ずつ、ストロボをプラスからマイナスまで補正しながら撮る、みたいに、
色々とテストはしてみたんだねどね。

>>740
サービスセンターで聞いてみたら?

>>735
うん、動物園で撮ると全部金網にガチピン。

>>733
絞りと対象物によるけど9割ピント合うってかなり当たりだよ

一番隅っこで
真ん中縦一列だけはかなり精度いいけどね

>>740
純正ストロボだったのね、失礼しました。

重箱のすみ突くようだけど、撮影時に自分がレフ板になってる可能性は?
例えば白い服着てカメラの右側にいる場合と左側にいる場合で被写体の明るさが変わってるとか

746717 (ワッチョイ 37e6-vxiR [150.249.154.9])2018/05/30(水) 21:36:42.90ID:CWOKA6ir0
皆さん、いろいろ親身になってアドバイスしてくれてありがとう。
自分は下手くそだから、特にストロボは本当につまずいてる。
今までは子供のサッカーとか、登山とかで、相手は自然光だったから…

オークションの物撮りから、こんなに躓くとは思わなかった。
なんでAvモードはSS遅くなんの!ISO400固定はなんで!とか。
特に体育館で行われた中学校の卒業式は、ストロボでブレ写真を連発して脇汗びっしょりになった。
あれは本当に焦った。

「ああ、俺もたどった道だな」と思ってご容赦ください。

747733 (ワッチョイ 66e8-28pY [153.151.216.85])2018/05/30(水) 21:54:17.51ID:gkRjwMYU0
>>743
5D4買ってからすぐに、サービスセンターでボディとレンズ持ち込んでピント調整してもらいました。

ピント調整したから9割とか笑える。

749749 (スップ Sdff-2Kw/ [49.97.102.23])2018/05/31(木) 07:53:10.07ID:alknWlUVd
5DXっていつ?

>>749
ユーザーである俺達がその質問に答えられる訳ないだろう
カメラ屋店員でも噂レベルの事しか知らない
もし知ってる社員がいたとしてその質問に答えたとしたら守秘義務違反になるから答えられない

後継機は4000万画素overで秒10コマ、新AFが絶対条件だよな。
α7RVとD850がある以上。
初値40万overとかユーザー馬鹿にした値段も却下。

てかメーカーにレフ機とミラーレス機をいままでと同じサイクルで並行開発できるんかいな
ただでさえサイクル遅いのに

キヤノンが遂にフィルムカメラの販売終了したけどレフ機も近い将来同じ道を辿るんだろうね

754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e77c-lwAr [220.96.45.225])2018/05/31(木) 10:20:10.71ID:cToZIkic0
ミラーレスだって20年後ぐらいにはなくなっても不思議じゃない。
その次もまた然り。技術はいつでも進歩するもんでしょ。

755名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-yBPj [1.75.208.247])2018/05/31(木) 10:28:37.40ID:ROfzqvizd
将来的に、レンズ事態なくなるかも

実際スマホに食われてるしな。

>>751
いやでもセンサー劣化
そんなの要らんという擁護を受けてチルトなし
Digic更新
それ以外変わらずシワシワ箱付きで40万オーバー

これで擁護されて売れるだろうからね
キヤノンは、、

スマホの弱点って光学ズームが使えない事くらいだな

最近のスマホで光学3倍ズームくらいは出来る機種が出てなかったけか。
クリップ付ける、とかじゃなくてちゃんと仕様なやつ。

>>749
出るとなるとミラーレスハイブリッドだろう。
もしくはレフ機としての5Dは終了でミラーレスに移行

フルサイズミラーレス出して5D5は小規模アップデートに留め、
主力はミラーレスへ移行。

技術レベルとコストが同程度なら
単純にデカイ方が画質は有利
スマホがどんだけ進化してもそこは変わらんでしょ
モビルスーツ作れる技術力があれば戦車や戦闘機はもっと強く作れるみたいな

>>762
最後のくだりはいらなかったな。

764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e77c-lwAr [220.96.45.225])2018/05/31(木) 13:30:12.36ID:cToZIkic0
モビルスーツつくれるならそっちのが強いと思うわw

765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c78a-PD9i [114.191.88.230])2018/05/31(木) 13:39:53.03ID:f71MngHA0
ダメカメラって知れ渡ったから
まともな書き込みがないね

5D3で画素数も連写も中途半端なのを絶妙なバランスカメラとか持ち上げたのが間違いの始まり。
その流れの5D4が初値40万over
バランスどころかアンバランスカメラだよ。

767名無CCDさん (ササクッテロ Sp5b-V89I [126.35.213.186])2018/05/31(木) 16:55:05.69ID:JY5L0mO8p
>>750
うざwうざすぎるだろw
普段の会話もそんなで誰からも相手にされてないジジイなんだろうなかわいそうに

>>766
中途半端なりの価格にしておけばここまで叩かれなかっただろうな。

769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2795-TuYq [222.2.3.10])2018/05/31(木) 18:16:27.87ID:/ayatSz80
>>768
いいカメラなのに最初の値段設定が失敗

初値32〜3万だったら絶賛されてたろうな。

771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fa5-3n9u [153.203.118.199])2018/05/31(木) 19:19:45.44ID:VRN6MnZ40
価格でゴネてる奴は値下がっても買わん。
叩くネタのひとつにすぎん。

772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2795-TuYq [222.2.3.10])2018/05/31(木) 19:32:59.03ID:/ayatSz80
>>771
叩いてんだよ、Canonの社員を

メーカーが5chを参考にすることは絶対無いだろうけどな
最初からオタク向けの商品ならあり得るけどそれでも微妙

10年前ならともかく今は5chなんてどこの企業もあまり見てないだろうな
見るならツイッター見るよ

775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2795-TuYq [222.2.3.10])2018/05/31(木) 22:18:39.23ID:/ayatSz80
>>774
真面目に答えるなよ

42万で叩いて35万で買ったけど
まさかこの短期間で28まで落ちるとは思わなかったがw
叩きじゃなくて愚痴言いたくはなるわ

D850とは格が違うな

5D5は55万円スタートとかありそうで怖い

何出しても買ってもらえるんで、あると思いますw

780名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7ab-HIu/ [124.44.85.188])2018/06/01(金) 00:42:42.22ID:VG6O4+uy0
ダントツのトップシェアですから

いいものだったら買うよ

>>776
42万で買った俺はどうなるんだ

画質はこれ以上良くなっても俺の目では区別つかない領域になりつつある
そろそろ画質以外の革命的な進化が見たい

信者の鑑。

フルサイズデビュー目指して30万貯めて5D4発売価格が42万で絶望した俺w

786名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-HIu/ [49.96.9.32])2018/06/01(金) 08:52:17.25ID:+xNeifJAd
>>783
新たなチャレンジも良いが、まずRAWの色を治すのは絶対条件

787749 (スップ Sd7f-2Kw/ [1.72.0.118])2018/06/01(金) 09:21:47.99ID:wYV4LpoBd
今デビューするならD850だな

788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f81-PWQK [153.214.205.57])2018/06/01(金) 10:14:26.04ID:xNL4hIhy0
>>773
まぁ、高い高いなんて喚いてる底辺の貧乏人共の相手する必要なんてないからな

789名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-yBPj [1.75.208.247])2018/06/01(金) 10:32:56.57ID:cUQOI7Xcd
>>787
ニコンは、あと10年持つかどうか。。

>>789
ニコンは、新製品を一度に5つも投入するぐらい勢いのあるメーカーだよ。

今回の新製品は、
チョコレート、黒糖、抹茶、ブルーベリー、唐辛子

791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfbe-PD9i [183.180.47.184])2018/06/01(金) 11:07:35.16ID:L+skvtqj0
D850に完敗

>>790
大ヒット商品のようかんもあるしねw

>>790
他のカメラメーカーには無理だな

さすがニコン

794名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-L98v [49.98.140.64])2018/06/01(金) 12:00:43.39ID:M9nIaDhKd
D850大ヒットで増益だけどな
そういや国内販社が安売りのシェア稼ぎで赤字転落だったメーカーもあったなw

頑固なニコ爺達に
「一眼レフの完成形」「もう以降これでいいかも」
と言わせるD850は本当にいいカメラ

796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2795-TuYq [222.2.3.10])2018/06/01(金) 12:51:03.78ID:5Xyu4uEl0
>>794
最後っ屁のD850

>>795
それで結局経営が苦しくなってちゃ
しょーがない

遅かれ早かれ中華に買いたたかれるんだろうなニコン。
電子部品が作れないメーカーは淘汰されて当たり前だよな。

>>778
5D5は初値がどうのより、何を抱き合わせて
くるかが気になる
シワシワカメラバッグ、下手すると売れ残った
6D2を抱き合わせてくるのではないかと考えてる

800749 (スップ Sd7f-2Kw/ [1.72.0.118])2018/06/01(金) 16:09:32.74ID:wYV4LpoBd
パナソニックが買い取らないかなニコン
そうなればパナソニックD850か
軍艦部がPanasonicはカッコ悪い、ならシグマが買い取ってシグマD850
SIGMAならカッコいいだろ

801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fab-lkFT [153.133.223.107])2018/06/01(金) 16:10:06.12ID:4ZeAKcKF0
今デビューするならα7IIIでしょー

レンズの技術が優れていればミノルタみたいに需要があるかもしれないけど、外注出すようなただの組立屋はいらないんじゃないかな。

シャオミD850とかがいいんじゃねえの?

コンコルドD850もいいな

805名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-L98v [49.98.140.64])2018/06/01(金) 17:06:22.01ID:M9nIaDhKd
>>798
キャノンは電子部品作れるのか?
あ、ゾンビ肌になるクソセンサーなら作れるのかw

>>799
一気に2台持ちのチャーンスw

807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7b3-eFb7 [60.112.160.214])2018/06/01(金) 21:32:55.11ID:uXQYmSDh0
>>798
>電子部品が作れないメーカーは淘汰されて当たり前

その理屈だとAppleも淘汰されるの?

>>807
appleはメーカーじゃないからな
ニコンとは本質的に違う

>>807
学がない奴は黙ってろ

>>805
木を見て森を見ずって言葉知ってるか?

ニコンは今後カメラ産業の先細りが確定している中で何を作って食っていくの?
ニコンだけじゃなくて他のカメラ作ってる会社にも同じことが言えるが

キヤノン電子といえば椅子がないで有名ですやん

なんか違うくね

814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7b3-eFb7 [60.112.160.214])2018/06/01(金) 22:03:31.84ID:uXQYmSDh0
>>808
>appleはメーカーじゃないからな

へ?
appleって商社なの?

やはりcanonは新マウントの特許申請してきたね。

えー

逆に新マウントじゃなかったらガックリだよ

>>811
ニコンの経営の3本柱

半導体製造装置
カメラや双眼鏡などの光学機器
羊羹

819名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-L98v [49.98.140.64])2018/06/01(金) 22:46:40.67ID:M9nIaDhKd
やっぱEF-Mマウント切り捨てかよ

EF-SとEFの関係と大差ないだろ

EFが使えるフルサイズミラーレスは正直めっちゃ欲しい
互換性があるマウントだといいな

EFレンズはマウントアダプターで使えるだろうし問題ない

100-400L2が有効に使えるマウント希望!!

マウントアダプタで邪魔なもん付けるという行為じたい鬱陶しい感はあるけどな。
んじゃEFレンズ全部売り払ってもいいし、そうなるとCanonじゃなくてもいいやってなりそう。

新世代のマウントなら
レンズ交換時にセンサーがむき出しになるという原始的な構造を
そろそろどうにかしてくれないだろうか

今のカメラってシャッター幕無いのか?

827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfac-yAMo [115.165.124.124])2018/06/02(土) 08:21:34.22ID:apxU8Ea30
>>826
ミラーレスはあってもしまってある。センサー触られるよりシャッター幕触られるのが重篤になりやすい。

シャッター開きっぱなしになってるのかー知らんかった。
それでシャッター幕壊す人ってフィルムカメラなんか使えないな。

フルサイズミラーレスでEFマウント採用したら後世までキヤノン最大の失策として語り継がれそう
マウント更新する数十年に一度の機会だしここで古くなったEFをバッサリ捨てるべき

そもそもミラーレスでEFマウントだと何がイカンの?
詳しい人説明してくれよん。

キャノンがEOSでマウント変えたの最近な気がするわ。
そのままでいいわ。

そもそもここにいるみんなはフルサイズミラーレスが出たら5D4から乗り換えるの?

>>832
ミラーレスとレフ機は別物であり取って代わるものじゃない
つまり両方所有して使い分ける

>>824
アダプタ付けるのは鬱陶しいからEFレンズ売却…
ってならねーよw

835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfac-yAMo [115.165.124.124])2018/06/02(土) 09:23:35.55ID:apxU8Ea30
>>832
望遠側のAFが像面AFでそこそこ使えるようにならない限りはね。
AFがダメなら併用。ただコンパクトなだけなEFマウントのミラーレスも
少し前なら存在意義はあったかもしれないけど、時代は進んで今更だわな。

>>824
キヤノンからソニーに移った人のほとんどは、マウントアダプター使用していると思う
ソニーのレンズは基本、買わない
だからキヤノンからフルサイズミラーレスがでれば、またキヤノンに戻ってくると思う

>>836
そういう人は性能で移ったんだから、SONYよりCANONのミラーレスが高性能であるなら戻る可能性はあるが、、、

>>833
俺もそういう考えでM3とM5を使っていたけどやっぱり5D4が好きで結局5D4ばかり持ち出すので両方共手放した。
写りは普段使いならMでも良いけどサイズ、操作性が使いにくいと結局使わなくなるんだよね。

839名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-HIu/ [49.96.9.32])2018/06/02(土) 10:09:10.83ID:JyBNpq8cd
Canonフルミラーレスで新マウントに変わるんだから、ソニーに移ったようなやつらに戻る場所なんかねえよ

大袈裟だな
まるで国を出て行ったみたいな言い方

841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2795-TuYq [222.2.3.10])2018/06/02(土) 10:20:14.99ID:QdCGUFC70
>>839
おまえの居場所も無くなるよ

>>832
普通に買い足す
乗り換えとか意味わからない

>>834
EFマウントがアダプターかまさないと使えないってだけで話にならんけどな。
それでも使うってのが全く理解できんけど。
レンズ資産が全部ゴミになるなら売り払うのは当たり前だろ。

>>843
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前のなかではな

>>843
また「ゴミ」とか言う…
ソニーα7スレで言ってるやりとりここでやるなよ

旧機種はゴミ
一つ前のAF機構積んでる機種もゴミ
そんでアダプタ付けて使うレンズもゴミ
それが当たり前

理解できんわ
カメラで何やってんの

>>845
単なるスペオタ
カメラを所有するどころか触ったことも有りませんって子だろ

847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7feb-y1T6 [121.102.18.67])2018/06/02(土) 14:50:47.52ID:nL+PznZ20
>>845
万年カタログとにらめっこしとんやろな

高校生のサッカー撮るのにレンズ買おうと思ってるんだ。
今まで70-200f2.8llにx2.0テレコンつけてたんだけどさ。
なんせ距離が遠すぎる。

100-400買って1.4付けるか(開放f8だね)、
シグマの150-600sにしようか悩んでる。
やっぱサードレンズはだめ?

ダメじゃないけどAFがダメ

850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfac-yAMo [115.165.124.124])2018/06/02(土) 16:10:30.81ID:apxU8Ea30
>>848
100-400L2+1.4xなら5D4では特にAFは気にならなかったな。シビアな使い方知らんけど。
5D3ではF8は中央1点だったから、買う前は微妙に不安だったけど。

そのサイズだと重くて体力的にどうかという問題もある
俺ならサッカー選手より先にくたばるね

852名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H8f-PD9i [101.102.202.70])2018/06/02(土) 16:44:46.27ID:+2/9gZv2H
SONYとニコンにボロ負け

キヤノンの未来は三洋電機だよ

>>848
100-400L2にEx1.4が良いよ、600開放甘いから結局F8に絞る

854749 (スップ Sdff-2Kw/ [49.97.100.236])2018/06/02(土) 17:11:38.10ID:3LdqpBUNd
今日マップで29980円だった
店頭では値段表示せず店員に聞いてこの値段

>>854
なんの値段?
5DMark4なら100台買うわ

856749 (スップ Sdff-2Kw/ [49.97.100.236])2018/06/02(土) 17:32:50.65ID:3LdqpBUNd
一桁間違いw
ボディ299800円
レンズキットは値段聞いて無い

ついに有力ショップでも30万切ったか

858848 (ワッチョイWW 67e6-E9iy [150.249.154.9])2018/06/02(土) 17:42:00.45ID:2+cQwJAp0
やっぱり望遠は純正かー。
ありがとうございました。

まだまだ価格コムのショップの方が安い。

860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fa5-3n9u [153.203.118.199])2018/06/02(土) 18:58:29.24ID:3rlzTTqS0
>>845
ほんと哀れだよな。
一度くらいカメラ使ってみたらいいのにね。

861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2795-TuYq [222.2.3.10])2018/06/02(土) 19:31:18.08ID:QdCGUFC70
>>845
SONYの7無印3ユーザーはひどいね、 9と7R3をディスるからね、同じメーカー同士でバカだろって感じ。

望遠だから純正、ではなく金があるならレンズはすべて純正のほうがいいわ
https://kakakumag.com/camera/?id=12185

シグマ150-600Sで撮ったプロサッカー写真見たけど、かなり良く解像していたから良いなと思った。

でも50単はサードの方が良いじゃん。

シグマレンズは位相差AFだとピンが甘くなる玉がいくつかあるんだよな
ジャスピンすれば解像するけど
ミラーレスで使うならコントラストAFになるからこの欠点も解消されるが

866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f8a-DBTy [121.113.179.201])2018/06/02(土) 22:36:52.62ID:QOBN1GsV0
5D4の買取価格が少しずつ上がってる

そろそろファインダー内のゴミ目立つようになってきたけどあんしんメンテプレミアムできれいになるかな?
スクリーン清掃でなんとかなるといいんだけど…ちなみに保証は今月まである

ファインダー覗いてゴミあると写りに影響なくても気になるよね

フォーカシングスクリーン交換っていくらするんだろ?

870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf9f-y1T6 [111.99.144.77])2018/06/03(日) 16:40:29.71ID:U18xTmb70
Canonのフルミラーレスは本体よりも、EFレンズ用アダプターの出来に注目だな
それ次第でレンズ資産が価値を保つか粗大ゴミになるかだしね

871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7ab-HIu/ [124.44.85.188])2018/06/03(日) 16:46:06.49ID:XHMkJVzk0
当然乞食はキリステだよ
そうすべきだしな

>>871
高価なレンズ持ってないキミの方が乞食なんじゃね?

自分で分解してブロアーでシュッシュしれ
https://i.imgur.com/aZhPQCp.jpg

ブロアーでさらに奥までホコリを入れるんですね

875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-vYad [113.151.54.36])2018/06/03(日) 18:56:48.97ID:ynKvoR4t0
>>873
勝手にバラすと要修理の時に修理してもらえなくなるぞ

876848 (ワッチョイWW dfb3-E9iy [219.55.34.68])2018/06/03(日) 19:41:38.95ID:fpYfupm10
>>873
でも凄いな
真似したくないけど

EOS-1系?

100均ドライバーでネジ外すだけやから誰でもできる

>>877
1D4やぞ
>>874
慣れんうちは綺麗にしたはずが何故かゴミ増えとるんよねw

>>878
機械式はばらすけど、電子式はやったことないんだよなぁ
アイピースシャッターがあるのと軍艦部から1系かなと

>>878
そうなった時の小さな焦り感がキライです

5D系のスクリーンって固定式になってきたけど交換料金って高いんかね?

882749 (スップ Sd7f-2Kw/ [1.66.104.109])2018/06/04(月) 07:59:23.53ID:3RnrENYDd
5D2までは自分で交換できたよね

>>882

いまでもネジ2本外せば自分でも出来るんだけど、スクリーン自体はサービスセンターで買わないといけないから、結局やってもらったほうが楽だよね。
1000円ちょっとだからいいけど

884名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-HIu/ [49.96.14.242])2018/06/04(月) 10:18:25.27ID:UUQCVhU1d
今もスーパープレジションマットとかあるの?

現行機種で変えれるのって
7D2と1DXくらいじゃなかった?

それにしても後継機のコの字も聞こえて来ない・・・
マイナーチェンジでいいから連写秒10コマに高感度上げてくれい。

887名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-yBPj [1.75.208.247])2018/06/04(月) 12:50:58.26ID:e57BjlNkd
先に7D3が出るのでは

888749 (スップ Sd7f-2Kw/ [1.66.104.109])2018/06/04(月) 12:53:14.57ID:3RnrENYDd
90Dもスタンバイ

どちら今年は出ません。

890名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-Lh1N [1.66.104.39])2018/06/04(月) 15:38:55.75ID:zkJZSDt5d
とにかく10年以上経過してるレンズ新しくしてほしいわ
50/80のf1.8は早急に

891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-vYad [113.151.54.36])2018/06/04(月) 16:00:59.05ID:g42KXDKx0
>>890
撒き餌レンズは更新されるわけがない

>>886
時流からして5D4は8コマで出して欲しかったところだが、軽量化に振ったということだろう。

1DX系が夏期オリンピック直前の春までに出て、
5Ds系じゃない普通の5D系は1DX系のAFユニットと同じもので夏期オリンピックが終わって直後の秋というパターンは判りきっているので、モデルチェンジなんて当てにして待つのは、かなり期待薄。

そんなこと期待して待つなんて、時間の無駄。
現状スペックで買うか、他にするかしか選択肢は無いかと。

893名無CCDさん (ササクッテロ Sp5b-V89I [126.35.212.247])2018/06/04(月) 17:13:44.23ID:rkLWlHhKp
バッテリーが赤く点滅するくらい少なくなるとピントが合わなくなったりする?

バッテリーが赤く点滅って危ないから気をつけて

爆発寸前だな。

やべぇ
リアルボンバーマンかよ
ワクワクスッぞ

897名無CCDさん (ササクッテロ Sp5b-V89I [126.35.212.247])2018/06/04(月) 18:44:34.09ID:rkLWlHhKp
いや普通にプレビュー画面で点滅って意味なんだけど
なんだお前ら

普通か?

899名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM1b-y1T6 [110.165.201.96])2018/06/04(月) 19:17:51.08ID:JxluYrCEM
赤くなんて点灯しないんで

900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-vYad [113.151.54.36])2018/06/04(月) 19:36:56.33ID:g42KXDKx0
アップデートにカラータイマー機能が追加されたのか

意味は伝わってるくせに
意地が悪いことで

自分本位で相手もわかっているだろうと勝手な解釈で物事を伝えないように気をつけよう
社会に出たとき困るぞ

903名無CCDさん (ワッチョイW df71-V89I [61.210.1.77])2018/06/04(月) 21:14:35.33ID:y8hD0O/Z0
いや分かってんだろ
さすがにワザとでしょしかもつまんないし

伝わってる、分かってるって言うなら
なんで教えてやらないんだろう?

わざとなの?
意地悪ですね

>>904
俺はそこまでバッテリーが減る前に
充電or交換することがほとんどだから答えられない
そういう自分は?

持ってないから知らない

>>906
よくそれで他人に
なんで教えてやらないんだ意地悪
とか言えたな

色が薄い

おちゃらけた奴等構う前に
何で質問者に答えないんだろ?
って思っちゃいかんの?

>>909
そりゃ思うだけなら自由だけどさ
自分が答えられない理由があるように
他人にもあるのだろうと何故思えないのかね? という

だから俺は聞いたんだよ
その理由はなんなのか?って

>>911
だったら最後の2行は完全に余計だったね

余計ではないね

ちゃんと見てこい
そいつらの言葉を使って皮肉ってるんだよ

>>913
だから自分も答えられないのに
良く皮肉を言う気になったな って言ってんの
まあこれも伝わらないんだろうからもういいけどさ

良いって言うなら最初から突っかかってくるなよ

良くお前も答えられる環境が有るのに試しもしないで突っかかって来る気になったよな

ちゃんと検証して答えてあげなよ

>>915
最初に突っかかって来たのはそっちだろうに
もう会話にならん さよならー

えっ!?
>>904
の俺に最初に突っかかってきたの
>>905
のあんたでしょ

ってことはそれより前にどっかで自演してたってことかい?

918749 (ワッチョイWW 7f81-2Kw/ [153.205.41.3])2018/06/05(火) 01:14:14.02ID:zEDX+vOF0
何だもう終わりか

いや終わらんでしょ

自分が一番最初に突っかかって来たのすら判断出来ない位眠かったのか
はたまた他に理由が有るのかは知らんけど

バッテリ残表示の赤点滅位、一度は成ったこと有るでしょ
例えなくても所持してるなら試してやっても良いと思うけど

やっぱ試すのすらメンドクサイだけですかね?

貧するとこんなになっちゃうんだね

まぁこれだけだとまた何か思うところがありそうなんで一応言っておくと

赤点滅状態になったからと言って
液晶見辛くなったり
動画のフレームレート落ちたり
シャッター速度変わったり、降りなくなったりするかい?

同じ理由でAFもかわらんけと思うけど(5d3,M3,M5ではなった記憶はない)

ただフラッシュのチャージに時間掛かって…って言うのは有ったけど

質問主も
ただ聞きたいだけなのか、そんな現象が出て原因が知りたいからなのか分からんし

>>893
長時間露光時に何度か、バッテリー切れになったことがあるけど、
赤点滅状態になっても機能が低下することは無いよ

露光中でも、給電が突然切れる

残量50%切ったら連写速度が落ちます。

先日集合写真でkissの3だか4だかで
「これで撮ってください」って渡されたんだけど。
同じキヤノン機だけど、設定ってささっと変えられないもんだね。
f8、露出補正+0.3、これだけに手間取った。
付いてたレンズは55-250だったし(ずいぶんと後ろに下がらせられた)、
ファインダは小っっさいし。
どれくらい写ってるのか結果を見てみたかったな。

2個バッテリーパックに入れても片方が50切ると連写遅くなるし。

926名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp5b-rgO+ [126.247.215.198])2018/06/05(火) 13:42:46.88ID:kaiporWOp
>>924
咄嗟にキャノン渡されると電源の入れ方に戸惑う

>>924
結果を一緒に確認せず、設定も戻さずに返したのかw
今頃、背景が暗い場所で、やたらとシャッタースピード落ちてブレ写真を量産してるかもしれんぞ…。

928749 (スップ Sd7f-2Kw/ [1.72.1.235])2018/06/05(火) 19:13:02.81ID:2f09LvpUd
行楽地でこれで撮って下さいとEOS 5DMarkW+600EX-RT+BG-E20+EF70-200mmF2.8ISUSMUを渡されたらビビるよね

ポイッ

どうしても撮ってもらいたいときはお願いする人選ぶわ
基本一眼持ってる人にお願いする

それでも50超えてそうなおっさんとかだと顔にピントあってない下手くそな写真撮る人もいるけれど

931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2795-TuYq [222.2.3.10])2018/06/05(火) 20:33:59.70ID:Nnikkyfq0
>>929
重いしポイしたくなるね

自分のこだわりを盛り込むより、プログラムオートでさくっと撮って返すほうが好印象だと思う
撮ってもらう側として考えたら、ダイヤルやらボタンやらいろいろいじられるのは気持ち悪い

>>931
体鍛えろや

>>927
あ!
設定戻すの忘れてた!

渡されたときはスポーツモードになってたんだけど、
持ち主がスポーツに戻せば露出補正とかももとに戻らないのかな?

>>932
半逆光だったから露出上げたかったんだよ(汗)
内蔵ストロボはどうやっても出てこなかった。
ストロボ横のちっちゃい丸いボタン押せば出てきたような気がするんだけどな…

936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7b3-eFb7 [60.112.160.214])2018/06/05(火) 22:25:56.94ID:zuBl3aeX0
>>935
その状況で内蔵ストロボ程度じゃ炊いても全く効かないんじゃない?
至近距離?あ、だいぶ引いたって書いてあるね。それとも夕方かな?

>>936
日中シンクロしたかったの。
相手は俺のカメラ見て頼んだわけだから、期待を裏切りたくなかったんだよ。
どうせ相手はパソコンで補正もしないで終わりな人だろうし、その場できっちり撮ってあげたかったんだけど。

ま、俺の実力不足ということで(T_T)

938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7b3-eFb7 [60.112.160.214])2018/06/05(火) 22:39:57.83ID:zuBl3aeX0
>>937
>日中シンクロしたかったの。

いやだからその日中シンクロが全く効き目がないってこと。
内蔵ストロボ程度の光量じゃ、撮った合図にしかならん

939名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp5b-rgO+ [126.247.215.198])2018/06/05(火) 23:08:11.36ID:kaiporWOp
直射日光下で半逆光で出る影を起こしたいってことだよね?
で、そこそこ被写体までの距離がある?

ポップアップストロボなんか光った所で全く役に立たないだろ
仮に10メートル距離があったら600EXをフル発光しても全然足りない。

光ればいいってもんじゃないぞ

こういうのも馴れると、もっと余裕を持って対応できるようになるよ。

構図も背景をどう入れたいのか聞いて、「もう一枚撮っておきますね」と聞き、2枚以上
必ず撮っておく。

ピントは当たり前だが何より大事なのは、撮られる人の表情。目をつぶってる人がいないかを確認しておこう。

日中シンクロしたかったの。

この一言に対して見たことのない現場の光を勝手に妄想して、言いたい放題だな。
まさにクソリプだ。

リプって草
ちんこの皮剥いて出直してこい。

剥くと痛いです。

>>943
俺が優しく剥いてあげよう

ウホッ!

光が届かなくてもキャッチライト入るよね
あえてキャッチのために非常に弱く炊くことあるし

あんな点光源でまともなキャッチ入らねーわ
こんなレベルかよここ、、

キヤノン信者はこんなもんだ

949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7ab-HIu/ [124.44.85.188])2018/06/06(水) 22:15:22.19ID:+CFMlijx0
思ったけど言わなかった
このスレレベル低いね

真逆の意見が出ましたな
どちらかが実際に試さず想像で語ってる事になりますが、さて?
ちなみに自分は人物はめったに撮らないので何とも言えない

記念写真撮ってと望遠ズーム付のカメラを渡すような奴にそこまで凝れるな

横断しようとしている人をブロックする事になるのに間隔が広くなる望遠かよ


953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 438a-Ifhl [114.191.88.230])2018/06/07(木) 13:36:29.32ID:XO+m+DJ40
もうキヤノンの衰退を象徴するような手抜きレンズ

>>952
手ぶれ補正3.5段に最短1.2MにMTF
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E にみんな負けてる・・・

後から出して何やってるんだよキヤノン!

955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 438a-Ifhl [114.191.88.230])2018/06/07(木) 16:39:57.84ID:XO+m+DJ40
みんな消えた

SONYに逃げ出した?

956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f95-jWlP [222.2.3.10])2018/06/07(木) 17:25:41.79ID:OYysHAgh0
>>955
マップカメラで買い取ってもらったよ。
ボディ236500円バッテリーグリップ15500円だったよ。買ったところのキタムラで査定したら約191000円って言われたから頭にきて回収してきてよかった。ヤフオクだと手数料取られるからマップの方が高い。

SONY
こっち来んな

958名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdc2-boYl [49.98.157.207])2018/06/07(木) 17:31:17.36ID:RMKdUaybd
>>952
旧型もってりゃ要らないレンズだねw

959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f95-jWlP [222.2.3.10])2018/06/07(木) 17:34:25.42ID:OYysHAgh0
>>957
売ったって言っただけだハゲ

960名無CCDさん@画素いっぱい2018/06/07(木) 17:40:06.37
次スレ

Canon EOS 5D Mark W part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1528360706/

>>952
これなら出さない方がいいだろw

何の不満も無いもんな、今のままで

>>955
ここはすぐ争いが起きるから
マトモな人は寄り付かなくなって当然

>>963
ここの住人ならそういう言い方はしない
お前が犯人、或は荒らし

965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f95-jWlP [222.2.3.10])2018/06/07(木) 21:19:52.82ID:OYysHAgh0
>>963
SONY 7シリーズのとこの方が酷いよ、一晩中やりあってる。

コイツもかな

967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f95-jWlP [222.2.3.10])2018/06/07(木) 21:55:13.56ID:OYysHAgh0
>>966
おまえだろ

俺なら売ったなどとこのスレには書かない
この機種を使っている人たちがいるからね、ここには
その人たちに嫌な思いをさせたくないし

キヤノンの技術はもう枯れたのか?

なんだよf2.8IIIのお粗末さは。

>>969
技術が枯れたわけじゃない
EFに対するやる気が枯れただけ
今はフルサイズミラーレス用マウントの
レンズ開発が大忙しだからな

>>964
何を言ってるんだか意味不明過ぎて
リアクションに困る

>>970
本当にそう思うか?あまりにも技術革新がない。

>>971
ここにいる人たちをマトモではないと言ってるだろ?
ここの住人ならそんな失礼なことは言わない

>>971
マトモでないのは荒らしだけだから

オマエラ変態同士仲良くしろ!

変態ではない変人だろ

荒らしは無視したり叩いたり好きにしてよい存在であって、
スレ住人と同位の存在じゃない

70-200へのお布施をするしかないなあ。

979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4681-0/U1 [153.214.205.57])2018/06/08(金) 11:07:49.89ID:z78XYm3A0
>>843
フランジバックが違うんだから、マウントアダプタが必要なのは当然の話だろ?
それなのに頑なにマウントアダプタ否定してる奴って何なのただのアホなの?
それともなにか、シグマのSD Quattroみたいに、カメラ本体から筒が出っ張ってるようなデザインのほうがいいのかね。

新生70-200誕生、コーティングと強度を上げましたジャジャーンって今までどんだけヤワだったんだよ・・・

C「他に変えるところ無いんだよ察しろ」

3,28万とか空気読めない価格出してきそう

>>979
形を小さくしなければならないって訳でもあるまい。
今の形でミラー外しただけでも良さそうだが。
モヤシじゃあるまいし、ちょっとデカイ方が持ちやすいだろ。
小指余りとかギャグにしかならんような事をキヤノンがやるとは思えないし。

>>983
それだとレフ機をライブビューで使うのと大差無くない?
小さ過ぎると使いにくいのは同感だけどさ

多くの一眼レフが使い良いのは分厚いからじゃなくてグリップがしっかりしてるから
薄くてもグリップ深ければいいんだよ

薄く困るのはハゲだろうね

あとボディ剛性の違いも大きいな
ここはカタログスペックに現れない
(むしろ柔い方が=軽い=高評価になりやすい)けど
道具としての信頼感みたいなものが全然違ってくる

軽くて丈夫なのを作って。

ボディはチタンより軽いマグネシウムを使ってるから
今後の軽量化はレンズ次第かな
メガネはとっくにプラ製が主流になってるからカメラも出来なくはない気がするが
ユーザーが受け入れなさそうだな
プラマウントですら許せない人がいる市場だから…

990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ab-JMJe [124.44.85.188])2018/06/10(日) 10:55:32.99ID:q2eK86Iv0
プラレンズはあっという間に黄変する
あり得ない

991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ab-JMJe [124.44.85.188])2018/06/10(日) 10:56:35.54ID:q2eK86Iv0
傷もつきやすい
コーティングもあっという間に剥がれる
プラは絶対にあり得ない

メガネだって昔はプラなんてあり得ないと思われてたからね

993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ab-JMJe [124.44.85.188])2018/06/10(日) 12:04:58.73ID:q2eK86Iv0
安かろう悪かろうでいい人が多いだけで、プラレンズの品質がガラス並みに向上した訳ではない

すぐに黄変、傷つき、コーティング剥がれするプラは、そこそこのカメラのレンズには絶対にあり得ない
メガネだって保って2年
話にならない
僕は絶対に買わないから、買うならあなただけでどうぞ

何でケンカ腰なのさ
それにそんな固い頭じゃ物事の改善は出来ないぞ

老化が始まるとそういうもんなのよ
まったく逆に進む人と二極化する

996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77b3-+Dvi [60.112.160.214])2018/06/10(日) 12:39:56.00ID:ELwX5HO50
>>989
耐用5年程度の使い捨て用ならアリじゃないですかね?
むしろ仕事用に欲しいかも

997749 (スップ Sde2-NOH3 [1.75.9.183])2018/06/10(日) 13:48:12.27ID:Ul3kutYld
プラでもFRPやポリカーボネートなら強度もあり衝撃性も強い
軽くできるが加工も難しくコストがかかるのが難点

998名無CCDさん@画素いっぱい2018/06/10(日) 14:03:00.41
埋め

999名無CCDさん@画素いっぱい2018/06/10(日) 14:03:07.26

1000名無CCDさん@画素いっぱい2018/06/10(日) 14:03:14.96
1000

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