In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part5
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ニコンミラーレス間もなく発表
スレタイはシリーズ名発表後のスレから変更よろしく
前スレ
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532346380/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532609067/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532906640/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1533294409/
特設サイト
https://events.imaging.nikon.com/live/jp/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ
>997 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2018/08/08(水) 14:32:53.09 ID:OBEmObqx0 [12/13]
>>>976
>XQDはソニーのTMだからでしょ
XQDはCFアソシエーション策定規格
つまりCFexpressと扱いは同じ ゴキちゃんは毎日他メーカースレの監視をして、スレ立てまでして、大変だね…
仕事とはいえw 三角環があるという事は中に金属フレームが存在するという事だ。
モノコックボディーではない あんまり軽すぎるとメカシャッターの時ブレる可能性があるからな え?エンプラでも強度的に問題なくて
ジジイどもがうるさいと言うだけでマグを使ってるので
レンズを支えるミラーボックスと言う超重要なパーツにはエンプラ使ってます
と言うことだろ? ミラーボックスにエンジニアプラスチックで落ち着いたのな、
はいはい これはいいな
今までどっかが出してたフルサイズミラーレスはゴミにしか見えなかったが
ニコンのはすごい
その内キャノンも出すだろう
結局はプロはみんなニコキャノに戻る いつも先行するのはミノルタだった
次に追従するニコン
最後に後出しじゃんけんで勝つキヤノン >>16
まだ出てないのにニコンが出したら良いモノってw 盲目的な信者は害悪 デザインが明らかになるにつれて買う気が失せるわ。
これで性能がソニーのα以下ならマジで終わりだな。 >>21
もともと買う気もないくせに
価格もスペックも出てないのにリーク画像一枚でデザインガーって… リーク画像見た感じGFXに似てるなと言う感じで
アマチュアの上位層(機材投資額)を狙ってる感じだなAPS-C展開しなさそうだし ニコンはニコワン、キーミッションと立て続けに新ジャンルの商品失敗してるんだよな
一眼レフしか強みがないのに、新たなマウントなんか出して大丈夫か?と思わない方が変。
今後新マウントでのレンズを立て続けに出していかないといけないし、キヤノンがEFマウントでミラーレス出されたら、マジで終わると思う。 >>25
お前アホ?
EFマウントでミラーレスとか意味無いことをやるわけ無いだろ >>28
ハイ論破とかクソにもなってない
ニコンを潰す為にEFマウントで潰しに来ることは容易に想像できる
なので、ニコンの動向を探るため最後まで出さないんだろ
ニコンはFマウントと新型マウントをこれから両立していかなきゃいけないが、リストラしまくってそんな体力は既に残ってないだろ
技術者もソニーに流れてるしな >>29
フランジバックが変わらないなら意味がないことすら理解できないバカは書き込むなよ ニコンが新型マウント出した時点で詰んでる
でもFマウントで続けていくことも出来ない
何れにしてもニコンはオワコン ソニキチの次はキャノネッツかよw
キチガイが次々湧くほどショックだったのか? >>32
キヤノンのミラーレスも100%新マウントになるがその時も同じスタンスで荒らしてくれな。
頑張れよw このスレはGKの工作専用スレです
次スレはこっちです
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1533709230/ >>36
EFマウントのまま〜とか言ってるおまえが時代遅れなのにな
頭悪すぎるぜw >>20
TMでも規格として使う分には何の制約もないっていってんの
CFもなかっただろ でもEFマウントって完全電子化マウントだからミラーレスとの親和性も高いよね
フランジバック調整と接点とつなぎ合わせるだけで済む
もちろんレンズの制御プロトコルがEFマウントのままだったらの話だが 国内置いてきぼりの始まりかもしれないね、海外からのリークオンリーなのもその所為か >>39
今時関係なくね?
FマウントもEレンズあるんだし >>44
でもマウントアダプタがEレンズ専用しか出なかったら怒るんでしょ? >>31
前は何をしにここへ来てるんだよ
オナニーか?よそでやれや ワッチョイなしでGKをめいいっぱい泳がせるのも楽しいかもな
うろたえて右往左往してる様子が滑稽すぎる お前らがニコンのフルラミレスに期待してることって何よ くだらない内容でも一番伸びてるこのスレが本スレで良いと思う。
それにしてもEFマウントでミラーレスとか信じられん事言う人にはびっくり。
EF-sですら誤装着防止に物理的に付かなくしたキヤノンが、フランジバック短くなるミラーレスでそんな事するわけないべ。
それ無視して形だけEFで出したら確かに面白いとは思うけど、それじゃあEFマウントじゃないしな。
まあ過渡期にシグマみたいなの出してくる事はあり得なくないけど、あくまで一時の事だわな。
一眼レフ用の長いフランジバックをミラーレスでもそのまま使うなんてありえない。 >>48
IP表示にしたらキチガイはID消したからな。あんま意味ないわ EFマウントのカメラからミラーとプリズムを廃止して常時ライブビューにして完成だ。 >>56
逆にキチガイに付き纏われないって利点もあるぞ
ワッチョイあると板跨いで付き纏ってくる奴がたまにいるからな >>60
つ〜か、匿名掲示板に来といてIPアドレスFuianasanしたいやつがどんだけいるんだって話だよ
個人情報丸出しでやりたいやつはFacebookなりに行けばいいのに、なんで2chの文化を荒らそうとするのかわけわからんな IPアドレスが個人情報やてw
どんだけバカなんだ? >>60
そりゃ付きまとわれるようなお前がキチガイなんじゃね。前スレ引きずってマルチしてるし 匿名掲示板のいいところっていうのは誰が書いたかとか関係なしに、純粋に書いてある内容について議論できることだよ
あいつが書いたから反対するとか、あいつの意見に全面的に賛成するとかそいういう色眼鏡を撤廃できる
でも実際は荒らしだったり成りすましだったりがいるのでそう単純な話ではなくなるため、最低限の自作自演の対策として
日替わりのID表示がある
ここら辺が匿名掲示板の限界で、それ以上を求めるような人はもうハンドルネームやIDを前提としたコミュニティに
参加したほうがいいと思ってる
ワッチョイやIPアドレス表示を過度に求めるのは、自分自身にスルースキルが無かったり読解力が足りないだけ >>63
好きでマルチしたんじゃねーよw
次々にスレ建てしてこっちが本スレやら誘導されたからやり直しただけやんけ >>65
そもそも前引きずるのがキチなのにどれだけ引きずるのよ >>66
スレ跨いでレスするのそんなおかしい事じゃねーだろ
全く関係ない板なら兎も角 >>68
こっちのセリフや
お前絡んでるだけやんけ スレまたいでレスすると、「こいつどんだけこの話題に執着してんだよ」って思われるから
スレの勢いにもよるけど950を超えたら新しい話題に乗らないようにしてる >>70
そういうことだと続きのスレッド自体建てるのおかしいやろ
途中の話題を中途半端に切ってどうするんや
切りが付いた話題を蒸し返すなら兎も角さ >>71
話題に参加してなかった奴がなんで割り込んできて一方的に煽ってくんだよ
そういうのを絡むっていうんだ >>74
自分のレス見直せ
話題でもない煽りしか書き込んでないだろお前
キチガイはどっちだよ >>75
お前だろ
EFマウントのミラーレスとか書いて荒らしてるバカにお前はなんとコメントする? >>76
その話題には俺参加してねぇし読んでもないから知るかよw
興味ない話題までわざわざちょっかい掛ける奴の気が知れねーわ >>77
お前の興味とかどーでもいいわw
それ以前に無知な書き込みするなよ
TMはTM。TM料も発生するしソニー登録商標も明記する必要あるという事実に対してCFAなんて関係ない話し
無知なんだからマルチで絡むな池沼 >>78
コンソーシアムの策定メンバー企業が料金払うんか?w
XQDだろうがCFexpressだろうが策定メンバー外の企業は当然料金発生するぞ >>80
ライセンス料とTM料は別
無知は黙ってろ HDMIファウンダーズのメンバーにはHDMI利用の料金かからないそうだけどCFアソシエーションもそうなんか?
>>81
CFexpressもTMあるよ
料金の有る無しに関わらず、どちらにしてもXQDと料金的な差は無いんじゃないかな >>82
CFexpressはCFAのTM。ライセンス料に含まれる
XQDはCFAへのライセンスとソニーへのTMの二重 CFxpressはXQDの規格(互換性そのものが規格として明記されてる)内包してるからXQDが2重でとられるならCFxpressも2重でとられるんじゃ?
CFexpress 1.0は下記の通り、技術上の重要機能を実証しました。
業界をリードする速度
毎秒1400MB超の読み込み速度
毎秒1000MB超のバースト書き込み速度
CFexpress Type Bのフォームファクターで2レーンのPCIeRとNVM ExpressRをサポート
XQDフォームファクターとの相互
寸法:29.6 mm x 38.5 mm x 3.8 mm >CFAはCompactFlashR、XQD両商標のライセンシーであり、その会員にはこれら商標のライセンスをロイヤルティーなしで提供しています
XQD(TM)もCFAのライセンス料に含まれる・・・というかロイヤリティー無しですね XQDはTM料取られるとか2重取りされるとかデマも良いところじゃないか D750並みに肥大化したボディに他社レンズが使えないマウント・・・
キヤノンが近々発表するらしいから買わずに様子見だな やっぱりIDもワッチョイも消しておくという判断は間違ってなかった
IDついてたら自分も目を付けられるんだろうか 人の感情の移り変わりまで読み取れるEVFは実現不可能だろうから、人物撮影に於いてはノーファインダーでガッツリ写せる完成度の高い顔認識なり瞳AFなりが必要。やっぱりOVF最強!! まずそれEVF関係ないし実現不可能かもわからんし
OVF派ってこじつけで自分納得させるためなら滅茶苦茶なこというんだな >>92
今一番高性能なEVFはコレ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1124138.html
ちょっとしたリファレンスモニター(映像制作向け)並みの性能
あらゆるEVFの中でダントツというか数年は先行してる性能 覗いて待つことを知らんと、ただただメクラ滅法の連写に頼るしか これでキヤノンがEFマウントのミラーレス出してきたら、お前ら顔真っ赤になるんだろ草
まああと1ヶ月経てば分かるから、このスレ残しておけよ草 EFマウントのミラーレス出してきたら呆れるだけだろ 呆れるとか呆れないとかの問題じゃない
企業からしたら、複数マウントを同時並行で開発しなきゃいけない理由あるか?
無駄にコストかかるだけだろ
KissM如きで既にミラーレスのシェア取ってるキヤノンならやりかねないよ
ソニー機でアダプター使ってEFレンズ使ってるユーザーは沢山いるわけなんだし、だったらキヤノン自身がEFマウントのミラーレスを出せばソニーに流れたユーザーを取り戻すことなんていつでも可能だろ
彼らはレンズの資産が残ってるわけで
それに今更EFマウントのレンズラインナップと同様のレンズ群を揃えるなんて何年かかるんだよ >>100
君はアダプターを使ってソニーを使ってる理由を間違えているじゃないか?
センサーからくる画質や瞳AFでボディをソニーにしてるんだろ あとそのままキヤノンに見切りつけてソニーに移っちゃったり
ソニーレンズある程度揃えた人はよっぽどEFマウントミラーレスが魅力的じゃないと戻ってこないでしょ
ただキヤノンならEFマウントのままミラーレスはやりかねないけど キヤノンにやる気があればの話だが
3年もあれば主要レンズなんて出揃うだろ
どんなにカメラがクソでも長寿企業を舐めすぎだぞ いやほんとキヤノンごめんなさい!っていわせてほしい
俺はキヤノンにもニコンにもソニーにも頑張って切磋琢磨してほしいだけだからさ キヤノンのフルサイズミラーレスは
EFマウントそのもの機と
EF-Mみたいにフランジバック短い機
の2種類が出るって噂があったよね
EFマウント機はフランジバック同じでも
ミラーが無い分バックフォーカスを
短くできるんじゃないの?
(レンズ後部が本体にめり込む形)
そうすればカメラ+レンズの全長は
レフ機より短くできる >>105
チョット何言ってるかわからない
キヤノンのフランジバックの距離は44mmだからマウント表面からセンサーまで44mmを確保しなくちゃならない
ちなみにソニーは18mmだからEFを使うために26mmの全長のアダプターをつけている
めり込ませてEFを使うっていうのがよくわからないんだけど コントラストが高くなってグラデの階調性が悪くなるのを電子補正で解決してたら辿り着く先はスマホ画像だろ >>105
ミラーボックスのサイズは小さいから、めり込ませる部分の直径は大きく制限される。
となればレンズ設計の自由度が大きく下がりミラーレスのメリット少ない。
(ミラー収納とスクリーン・プリズムの関係でミラーボックスは大きくできない)
しかも、そんなマウント面から出っ張ったレンズだと、(ミラーアップを忘れて)ミラーにぶつける事故が頻発するだろう。
ミラーレス専用レンズにするなら、対策もあるだろうが、それじゃーEFマウントにする意味もないしな どうせFマウントのときも同じネタで荒らしてたやつやろ? ミラーレスカメラにEFマウントを採用すれば、過去のレンズ資産を流用できるメリットがある。
しかし、現在の一眼レフと両立させるにはマウント面から後ろにレンズを張り出ささせるのは難しいと思う。
EFマウントをそのまま使ってミラーボックスの大きさの空間を保ったままのミラーレスが受け入れらるのかね? ミラーレス専用のレンズを後ろにめり込ませると言ってるんじゃないの?
ミラーレスであればマウントの後ろの空間はレフ機よりは大きくできそうだし。
ただ、機構的につけられないようにしたとしてもまちがってレフ機につけて
ミラーの損傷を防ぐようにするの難しいと思うのでやらないんじゃね?
ペンタックスがK-01出したとき試作レンズはだしてたけど結局出さなかったしね。 >>112
同じマウントでミラーレス専用レンズと一眼レフ使用可レンズが混在するのはややこしくないかな?
それなら電気接点共通化してマウントアダプターを使った方が良い個人的には思う。 フランジバックはボディー側の都合だから、レンズは胴沈式の構造なら設計次第で一眼レフ用とミラーレス用兼用で使えるように出来るだろ >>102
片手間でリニュしたような70200/4でFEのに圧勝してるからレンズ開発力はあるんだよな シグマsdがsaマウントのミラーレスなので
ミラーボックス分ムダにフランジバックが長い
マウントアダプタじゃなぜイカンのか? >>117
材質がヨーロッパ製の硬い金属なら宜しいが、中華製の軟鉄だから。 忘れられてるかもしれないが結構最近にSLRからミラーレスに移行してそこそこ成功してる
フォーサーズシステムってのが有るけど、あれはミラーレス機にアダプタ付きのキットレンズを付けて売った。
みんな大好きK-01って失敗例、4/3→m4/3って成功例、わざわざ失敗したやり方をまたやるとは思えない。
そもそもなんでそんなにアダプタ嫌いなんだろ? オリンパスはフォーサーズレンズをE-M1で使えるアダプターを出した
ソニーはAマウントレンズをEマウントでも使えるTLM有りと無しのアダプターを出した
ニコンはどういう方式かわからないけどFマウントレンズが使えるアダプターを出す予定 スレを読みなおしたけど
最初にマウント変えずにミラーレスっていったやつは
単純にフランジバックの問題をしらなかったダケでは? >>122
今でも分かってないと思う。
フランジバックとバックフォーカスの違いを知らない人がいるぐらいだし。
ちなみにEFマウントのままで、バックフォーカスの短い専用レンズをつくったら、
すごく長い不格好なレンズキャップになる。
しかもそれ知らない人がうっかり従来のキャップつけようとして、後球大破多発。
一方で新レンズをEF一眼レフにつけようとしてミラー大破。
そんなリスクをメーカーが犯すかね、普通。
結局シグマやK-01方式のEFマウントミラーレスが出たとしても、それは新マウントが普及するまでのつなぎでしかない。
メリットらしいメリットがほぼ無いんだから。 >>116
片手間ってアホかよ
全メーカーで比較してもダントツに高価な、
70-200/F4の本気モデルなんだが マウント系はLeica SL CLとほぼ同じなんで、マウントがデカいから小型カメラが作れないことはない
Leica CLのようなAPS-Cカメラも作れるわけでね。 やっぱり皆ニコキャノのフルサイズミラーレスを待ってたんだな
誰も待ってなかった例のフルサイズミラーレスと違ってw もうニコキャノで共通のマウント規格つくっちゃえば?
リングの逆は我慢するから ニコンにしてもキヤノンにしても、すでに持ってるレンズを活かせるフルサイズミラーレスを待ってた人は少なくはないと思う >>125
F2.8の方はコーティング変えただけの超手抜きだったね >>125
レンズ構成ほぼ変わらずだろ?
価格もソニーやニコンと一万も変わらんし ニコンのF4が今までは最強だったけどそれを若干上回ってきた感じらしいな ニコンの70-200/4が最高だった?
中古屋でよく見かけるが。 アホが湧いてるが、キヤノンが新マウント出したらEF、EF-Mがある以上、3マウント体制になるんだよ
ここはEFマウントで勝負しにくるのは明白な
お前らみたいな机上の空論なんかクソの役にも立たんわw >>136
そもそもキャノンがフルサイズミラーレスを出すということもまだ発表されていない。
なのにミラーレスのマウントはEFだと言い切ることだって、根拠のない机上の空論。 EFミラーレスは机上の空論じゃないのか
香ばしいのが湧いてきたな フランジバックがどうとかバックフォーカスがどうとか、開発技術者でもないのに知ったかぶりして、ネットの掲示板で悦に入るお前ら乙 1.4通しズームとかやれそうな気もする
2.8だとイマイチ感があるし >>126
ライカSLのマウントって内径はともかく外径はEマウントより小さいからな
http://cameota.com/wp-content/uploads/2015/10/leica_sl_vs_a7RII_01.jpg
ニコンのフルサイズミラーレスの外径はもっと大きいから同じようには行かないと思うよ 1.4のズームレンズなんて開放つかいものにならんだけだわ ニコキヤノ主導でフルサイズの統一規格作ればいいのに >>125
片手間かは別としてレンズの開発ペースがニコンの倍以上だから実際開発力は侮れんと思う 変に互換性を考えず、後腐れなくマウント変更した方が
当初失うものが少々あっても、後から得るものは大きい
fマウントは電子化で苦労したが
fdからefで電子化は大成功したわけだから ニコンのプレゼンテーションは世界一だと言われている通り
この徐々に新製品を晒すニコン特有の発表法は非常に効果的だな
発表まで1ヶ月掛けて全ニコン信者の心を一つにしていく一体感が最高に気持ちいい 歴史の重みとニコンの安心感を感じ動画ですね
最初、フルサイズミラーレスのデザインはI型に回帰するのかと思ってビックリしちゃったよ 結局全然デザインわからんやん
焦らしたプレイうざいわ >>121
Eタイプ用はただの素通しスペーサーになるのは想像できる。
現行Gタイプ用に絞りレバー機構が搭載されるとは思う。
AFモーターまで入るかは不明。 BODYっていうタイトルで「百年で培ってきたニコンの技術全てを投入しました」って言ってそのBODYはチラ見せかいっ 時々復刻版作って技術の継承とかしていたけど、
伝統工芸でもあるまいし、今時必要なくなった技術とかがほとんどでは
今更精密なレンジファインダーの技術とか・・・・・
あ、フジが出してたか 中板までカバーできる口径+鬼のような電子接点数・・・あと100年は戦える キリッ 100年で培った技術を投入するらしい、新マウントの新開発のミラーレス機にw D750からカメラ始めた俺、レトロなダイヤル類が新機種なのか旧型機なのか分からず困惑中 最近、ずっと使ってた有機ELのスマホを落として壊して、今は予備に持ってた壊れたスマホより年式の新しいバックライト式の液晶スマホだ。
有機ELに比べてハイライトが出ない分、発色は良くないが目の疲れは少くない。
あれを僅か数十ミリの距離で直視し続けなければならんのかと思うとゾッとする。 このスレはワッチョイ表示できないGKの工作専用スレです
次スレはこちらです
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1533709230/ >>141
え?全然そう見えないが、寸法きちんと数字で教えて やばいな。アルファのほうが格好良くみえてしまうんだが・・・ >>161
シリアル転送全盛時代にせっかくの新マウントで電子接点数多くする意味がわからない
ひょっとしてFマウントの互換性確保の為? αも鉄工所で作っているかのような垢抜けないデザインだけどな
ミラーレスになってもフィルムをイメージャーに置き換えただけのものにしかならないのだろうか? >>176
互換確保ならアダプターの方に互換のための読み替え機能をつけるんじゃないの?
本体ーアダプター間はシリアル転送で
そしてボディと新レンズは安く作る >>176
そりゃどっちかから数えて8個だか9個だかまではFマウント接点と完全互換でしょ シリアル用のを一対か、アース兼用なら一本増やせばOKだろ
Fマウント用は新レンズでは使わなくても良いわけだし OVFはミラーからの反射遅延で気持ち悪くるよな
無遅延のスポーツファインダー最強 おそらく光速を越える視神経の伝達モチヌシト思われる 正直さっさと外見だけでもはっきり見せた方がいいと思うんだが
流石にもったいぶりすぎだろ >>122
K-01だってシグマのだってマウントそのままミラーレスじゃん? >>184
もったいぶるようなデザインにも思えないしなw >>184
言ってもそもそも発表は23日だからねぇ このデザイン、開発したのは元Nikon1の部隊か? ソニーもニコンマウント互換にすればいい
レンズ資産が得られる ニコワンの部隊、リストラで去って行ったんじゃないか? 肩の液晶のUPと最後のボディー全体のシルエットは別物だね
今までさんざんシルエットで登場してた方は2400万画素機?それともフラッグシップ機? >>190
去って行ったとしても残りの開発者で
まだこれだけのモノが作れるのは大したもの
とは言えソニーの尻馬に載せられすぎ V2のデザイナーが頑張っちゃったね。
アダプターの構造はNikon1用FT1とそっくりになる。
絞りレバー駆動アクチュエータ入り信号伝達。 >>195
それはマウントアダプター側に入れるものでしょ>AFモーター >>152
最高に気持ち悪いです(笑)
ニコ爺こんなのばっかなん?w >>175
αもデジカメに頭付けたような安っぽいデザインやけど、ニコンは爺臭いデザインやと思う! >>184
これ、きっとしょっぱいのが出てくるパターンだよ、キッド(笑) 「100年で培ってきた〜」のお前100年って言いたいだけだろ感 もうモーター内蔵でないAFレンズはAF非対応でもいいべ
実はセンサーが前後移動して…などという隠し玉がない限り 【自然地震とみせかけて】 不審な揺れ <●> <●> 震源が基地 【地下核実験してるだろ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50
なぜJKアイドルが鼻血をだしたり突然死したりするのか? フォーカス合わせられる程のセンサー前後運動じゃボディーの厚みも相当な希ガス(w EVFの横にぼんやり見えるのはAFモードのセレクトレバーにも見える >>152
自分がニコン好きの爺なのは認めるが、
それはないわ。
流石にキモい。 >>201
未だにセンサー前後移動とかアホな事言ってる奴いんのかw 非AF-SレンズはAF非対応だろ。
当然、現行の非AF-SレンズはMFレンズ共々廃盤。 やっとニコキャノがフルサイズミラーレスを出すのか
これであの気持ち悪いフルサイズミラーレスが淘汰されると思うと
めでたいな ボディは小さくないけどD750ぐらいかな?!肩の液晶面の高さより、グリップのレリーズボタンの位置がが高いのでカッコ悪いけど、グリップ性を高めたか? >>215
つライチじゃないけど本体がそれだけ小さいって事なんだろ。 >>195
俺は、リング状の超音波モーター入れてくるってふんでんだけど、ダメかな? 口径食が改善できるまでレンズをデカクするんだったら
それこそD5かバケペンぐらいあった方がいいんジャマイカ?
そんなデカイものオレはもう要らんけど(w >>175
それはさすがに美的センスを疑う。このミラーレスもイマイチだけど… >>222
ニコ爺に誉められなくて安心した。
ソニーのデザインは若くてセンス良くないと理解できないから。
しまむらやユニクロの服ばかり来てるニコ爺にはやはりニコンが似合ってる。 >>220
αが小さ過ぎるとか?αはD40クラスと同じぐらいだけど、D1桁機ずっと触ってたら慣れるし、エントリー機触ってたらこれまた慣れるし、結局慣れかな? ニコンは焦らしすぎて自らハードルを上げてるから、すごい性能の機種じゃなかったら、確実に株価が下がるぞ。 まぁ カメラはデカイ方が良い時と、小さいの1台で出かけたい場合あるから使い分けかな! >>224
俺はD750も使ってるから一瞬でかいと思ったが、厚みが減るからそうでもないのかとも思う >>223
デザイナー()から見てもダサいです
ボディ左側のラウンドがすりすりおさわりすると気持ちいい >>227
D850使った後にD750使うと小さく感じる!でも、ずっとD750握ってると丁度と感じるし ミラーレスに関係ないけど、D40を久しぶりに持ち出して、Ai-S 28f2.8付けて首からぶら下げて散歩したけど軽快でした。 新型ミラーレスに小型化求める方も多いと思いますが、レンズとのバランスもありますよね。 ニコンは現行レフ機から違和感なく操作出来ることに力入れてるんだろ、デザイン
D810 72mm大三元その他下取りしてフジXに入れ替えたけど、これ買ってニコン復帰するよ
レポート楽しみにしてて >>210
MFのは工業用需要があるって話どうなった? >>228
お前はデザイナーじゃなくて定年迎えた爺だろーがw
何妄想垂れ流してんだw 個人的には例えばD1とかの頃の肩まっすぐでペンタ部が溶け込んでいないデザインが好みなんでわりと印象悪くない
まぁ一方向から見ただけではよく分からんというのが正直なところ
実物見て手に取ってみないことには >>235
すまん
まだ39歳のヨボヨボだ。
そしてデザイナー()は普通にこのスレにもいる。
想像力のない若者が増えたのぉ。 左肩のダイヤルがダサい
無ければ正面はa7よりカッコいいんだけど
正面だけな ニコンは、少しずつ小出しにしてるけど
中国人のモデルがツイッターに上げちゃったから、答え合わせしているみたいなもの >>233
どうしても必要なら個別に受注生産でいいだろ。 >>246
需要があるのにか?それ何か意味あんの? 結局は外観も中身もα7IIIシリーズの亜流どまりになりそうだな。目新しい内容がなければソニーに移った客は戻らないぞ。 >>248
写真面では差をつけにくいけど、動画機能ではソニーは上位機種の手前手を抜かざる負えない状況だから、
ニコンが攻めた動画機能搭載すればキヤノンの5D2が動画機能で世界的大ヒット飛ばしたみたいに一気にソニーから乗り換えを狙える可能性はある >>252
なるからやってんならF6も商売になってんのか? >>253
F6単体では商売としてあまり利益は出てないかもしれないが、F6をまだ売ってるということが
カメラ事業としてプラスとなるからまだラインナップに残しているんだろう
手厚いイメージは与えられるし、フィルムをまだ使っているデジカメユーザーも結構いるし >>254
それなら>>252の言うMFの工業用需要は商売になるからやってるっていうのはどうなんだ? >>250
おいおいニコンに動画性能を求めてるのか?おまえはニコンのことを何も知らないな。 >>255
知らんよ
ニコンマウントの計測器なりで使われるとかか >>252
MFの工業用需要は商売になってるのかよ? >>254
今一番売れっ子のカメラマン、川島小鳥ちゃんはF6使ってまーす! d500辺りのデザインを小型化してミラーレスにするだけで良いとは思うけど
新マウントフルミラーレスだしマーケティング的には目新しさも必要だよなぁ >>250
せめてlog付けて
ニコンのlogなんてどこのadobeも相手にしてくれなさそうだけど。 大きさばかりでなく、操作系もD850よりD750に近いのかね? まあ、動画機能強化してもα7S3出されて一瞬で終わりそう
キヤノンのEFマウントアドバンストノンレフデジタルカメラも控えてるしなww このデザインじゃソニーからの乗り換えなんてやつはいないだろうな。
ニコンらしさってあんなデザインだったっけ? >>268
ニコンらしいデザインですよ。
角がないっちゅうかね。
最近のニコンはカクカクしてるの嫌いだから。
ソニーは角さんだけど。
まあカクカクと角が多いとそこから塗装剥げてくるよ。 >>269
かなり四角ばった平面だらけのデザインに見えるが。ソニーの二番煎じみたいなw >>268
既存のミラーレスっぽいデザインを一切なくして完全にレフ機の流れを汲んだデザインにした事は
ニコンの意思表示だと思うね
今後はこっちがニコンのメインストリームになりますよ、という >>259
商売にならなくても社会的責任で生産、販売を続けるなんてことはよくあるでしょ 新型ミラーレスはSMAPモード切替が左側のぐるぐるだからあれはF5だ アダプター経由での既存レンズの活用なんてメインストリームにはならないからな
ニコンの戦略は失敗
キヤノンの全力で投入するEFマウントアドバンストノンレフデジタルカメラに期待! てか外観ばかり小出しで動画出して馬鹿じゃね
いい加減中身見せろよ >>276
あくまで発表は23日
堪え性かないな最近のガキは >>259
F6が儲かってるから続けてると思ってるアホw 業界初のフルサイズミラーレスって事で小出しにするなら分かるけどこの状況でやってもあんま意味ないよな正直 >>283
最近のは分厚くなりすぎてランチパックって揶揄されてる
基本技術力無いからな スマホの中身の半分は日本製と言われてた時代から今や1割あるかどうか >>284
デジカメinfoとかここの頓珍漢な奴等を見て笑えるじゃん。
今回のティザーは過去機の画像見て新機種と勘違いする奴続出しててなかなか楽しい。 カメラもスマホもサイクルが早いなぁw 2年も経てば「新機種まだ〜」だし。 正直デジカメの画質は、10年前でほぼ完成されてるしメーカーも大変だ。 無能
→ デジカメの画質は、10年前でほぼ完成されてる
普通のカメラマン
センサ性能のおかげでハーフNDを使う機会が減った
HDRの必要な頻度が減った
三脚が必要なシーンでも手持ちで撮れるようになった センサー性能があがっても高画質欲求としてハーフNDは欲しい
そして最近はハーフNDの性能があがっていて角型フィルター沼だよ・・・ 超時間露光とかではまだ必要だけどね>ハーフND
とはいえセンサ性能のおかげでアナログ処理・物理処理しなければ
ならない範囲が大幅に減って現場での生産性が大幅にあがってるんだが
「業界ナンバーワンのソニーセンサー」にあぐらをかいて
そんな性能あってあたりまえだ、流石にニコンのカメラは素晴らしい
とか思い込んでるニコ爺とか、NPSストラップのついたピカピカのカメラながめてうっとり
みたいな床の間カメラマンには理解できねぇだろなぁ でもヨドバシで去年から角型フィルターコーナー作った店舗が結構あったんだけれど、先月
から撤去が始まっていてね
宇都宮の人に聞いたら「さっぱり売れない、丸いフィルターの10分の1ぐらい…」とか
明暗差でかいシーンとかだと、まだまだ必要だと思うけれどねぇ
自分もcokinの100mmハーフグラデーション一式持ってるぐらいだけれど… >>293
息をするように嘘を吐き喚き散らすチョンw パナソニックの有機CMOSはNDをセンサーに内蔵するらしいから気になる
しかも部分的に使えるみたいだからハーフNDみたいなのをボディ内でできるなら超便利だよな >>297
各社の試作見ると有機薄膜世代でもいきなり周回遅れにされそうなんだよなパナ・・・ そもそも民生はどうせそのうち撤退するでしょ
そのND入りとやらは業務用で活躍するんだろう なんでこんな下手なマーケティング方法とったんだろうな
インパクト薄いわ 性能は良いんだろうけど、デザインがカッコ悪いからパスして、後継機でデザインが好みになれば考えます。 >>304
確かに、2000年代前半に流行った気がするな
Webカウントダウン >>304
デザインだけさっさと明かして後は機能チラ見せとかならまだ分かるんだがな
二番手でこのやり方はないわな ニコンのデザインて良い意味でも悪い意味でも古臭い昭和感があるっていうか武骨というか
それが老舗の歴史と信頼感を表してるともいえるけど
そういう意味じゃニコワンは変に冒険しすぎて古参からも新参からも微妙な反応だったし
今回のフルサイズミラーレスは絶対失敗できないからソニーを参考にしつつニコンの譲れない部分を入れて
多分デザインで「おおっ!」ってなるような革新性はないだろうね ニコンの安定したAFとAE、スピードライトの制御がこのカメラにも備わるのなら俺にとっては購入動機になる
あとはバッテリーが800枚くらいもてばミラーレス第一弾としては文句なし
もし300何枚しか撮れないから購入見送りです
とはいえ最初はネイティブのレンズが少ないだろうから、システムとして魅力が出てくるとしても3〜4年はかかるかな キヤノンはフォトキナでの発表見送るとか情報出てるな
EFマウントで勝負するのはほぼ間違いなさそうだな
何故なら出遅れてもレンズを揃える必要はないからw
ニコ爺終わったなw >>303
というか本当に工業デザイナーなら権威に弱いからあのデザインに簡単にケチつけられんハズ
日本なら未だしもドイツやアメリカのアワードで入選してるデザインだからな
プロデザイナーなら売れてナンボ、評価されてナンボなんでそれを否定するのは自身にセンスが無いと認めるようなもの
素人が好き勝手にいう分にはなんの問題もないんだが >>310
EFマウントでフルサイズミラーレスなら爆死確定だな
フルサイズ版ペンタK-01とか草生える まあ観光地で重いD5とか850ハアハアしながら死にそうな顔して超望遠で浴衣のお姉ちゃんを盗撮するニコ爺が痛々しくyr見てられない。のでどうにかしてくれ。 >>312
グッドデザインはね、モンドセレクションみたいなかんじ >>310
新マウントだから逆に発表できないのではないだろうか?70-200 2.8の3型と70-200F4が売れなくなってしまうよ、もしかしてEFのままかも!と思はせて売りきってしまう作戦かもね。 ttp://photo.nyanta.jp/CanonFullsizeMirrorless.html
ニコ爺の馬鹿どもには理解できないと思うが、EFマウントミラーレス出すのは既定路線w
残念だったなw >>321
良く読みましたか
このマウント(EF-M)を決めたのは、キヤノンの致命的なミスとしか言いようがありません。
ですのでフルサイズのEOS Fシリーズには、EF-Mマウントは使えず、全く新しいマウントを作らなければならないのです。 致命的なミスだからこそのEFマウントミラーレスになるという文脈が理解できない痴呆症ニコ爺乙マウント ミラーレスの最大の利点が小型軽量ってのは違うと思うんだよな。
最大の利点は撮像面でピントを合わせることによるピント精度の向上だと思うんだよ。
(コントラストAF、像面位相差、MF全てにおいて)
レンジファインダー、SLRと撮像面と違うところでしかピントを合わせられない構造的な欠点から解放されるって
凄い事なんだけどなあ…
その次がレンズ設計の自由度が上がる事、小型軽量…だと思うよ。 >>325
同意
レフよりも小型な小型カメラ「も」作れるってだけでそれが目標じゃないね
AFに限れば像面位相差は全然発展途上だが、発展したら完全に位相差AFを置き去りにするからな〜
ニコンのレフ機で悩まされ続ける前ピン後ピンからも解放されるのはデカすぎる
MFも拡大ピーキングで精度がまるで違うからね
他のニコンスレでは、多くのニコ爺がこれを全否定してたけど >>323
君は全文読んでないよね。
EFマウントではなく新レンズを採用する可能性が高いと書いてあるよ。 ベイヤー配列のセンサー画像で等倍鑑賞したり
等倍プリントしたりして楽しいのか? 介護機器のノウハウを活かして、見守り機能は入ると思う >>325
だよなぁ
小型軽量ってのはせいぜいがボディのミラーボックス分と広角レンズ(こっちは怪しい)であって、
ミラーレス=小型軽量とは必ずしもなると限らないし このホームページではFマウントのミラーレスが出るという予想を外しているので、EFマウントのミラーレスに相当信憑性があるねw >>325
>撮像面でピントを合わせる
一眼レフのミラーアップでできるな
遅いというなら、それはミラーありマウントのまま改良すれば良い話
過去のレンズ資産を捨て去ってまでやりたいのは
そんな些細なことじゃなくて、一眼レフでは絶対に不可能な
レンズ含めたシステムの小型化軽量化 キヤノンのフルサイズミラーレスがEFマウントのままだったらここまで勿体ぶってるのは何故なんだ?
勿体ぶるほどキヤノンユーザーやキヤノン製品買おうか検討してる人は今買っていいものか二の足を踏むだけなのに
新マウントだから又はEF-Mに押し込むからってことじゃないのか? >>334
???
ミラーアップしてライブビューで何でも撮影する気か?アホくさいな〜
常に三脚使って景色だけとるやつばかりじゃねーんだぞ坊主 >>336
撮像面でのピント合わせは一眼レフのミラーアップでもできることで、AFの速度がかいぜんされれば、ミラーレスだけのメリットではない。
それよりもミラーレスのメリットは小型化だという主張をしているのでは? >>338
優秀な像面AF使うために
常時ミラーアップで使うなら
そもそもミラーつける意味ねーだろ( ;´Д`) >>332
ミラー跳ね上げる機構とかそれに伴う剛性の確保とか含めると馬鹿にならない容積になると思うが >>332
操作性割り切れば300gくらいで行けるぞ >>341
だから常時ミラーアップしたら良いという主張をしたいわけじゃない!
像面AFは一眼レフのミラーアップでもできるのでミラーレスだけの特徴ではないが、小型化はミラーレスしか出来ない。
つまりミラーレスのメリットとしては、小型化>像面AF だと言っているんでしょ。 >>311
なぜか勝手にインダストリアルにされてるw
俺はグラフィックだ。
形状美にジャンルなんか関係ない。
ダサいものはダサい。 >>347
卵が先か鶏が先かみたいな話するやつだな
像面位相差導入したら、使いもしない重複した機能をゴテゴテにつけまくる理由がねーだろ
エンジニアリングも必要だし、製造コストも高くなるんだから
像面位相差AFのトラッキング性能がこのまま進化して今の数十倍になり
像面AF>>>>位相差AFになった時に、レフ機でどうやって撮影する気だよ
劣った像面AFで頑張るの?
常時ミラーアップしてLV使うの?
ちなみに、レフ機のファインダーの美しさやリアルな再現性などまでは否定してないからね もう10年以上前にもマウント変更して良かったのに
やっとか 胸熱だわ
新マウントレンズの描写、楽しみでしかないわ >>348
お前グラフィックデザイナーとしても売れてねーだろw >>349
ボケ再現性とかゴーストの出方とか全然リアルじゃないだろ >>310
iPodに対するウォークマン
液晶テレビに対するブラウン管
DOSVに対するNEC98
と同じにおいがする。
キヤノン逝ったか >>336
???
ミラーレスは一眼レフからミラーを取り外しただけのカメラだよ
撮像素子でのAFの速度も、EVFも
別にミラーレスカメラの特権でもなんでもない
君は色々盛大に勘違いしている。馬鹿で無知だから >>341
ミラーに価値はないけどフランジバックと既存マウントに価値があるんだよ
過去のレンズが全部使えるからね。
だからEFマウントにはミラー無し一眼レフなんて噂まで流れてる
君は色々馬鹿だから勘違いしていたり、わかってなかったりするだけ >>321
> ttp://photo.nyanta.jp/CanonFullsizeMirrorless.html
> ニコ爺の馬鹿どもには理解できないと思うが、EFマウントミラーレス出すのは既定路線w
> 残念だったなw
このフォトカフェテリアの筆者はけっこう有名なのかな?
豊富な知識で緻密に持論を組み立てていくんだけど
でも仮説の上にどんどんまた仮説を積み上げていくからあらぬ方向へ行きがちだね
知識豊富な思い込み大臣かな、残念。
面白いのは認める ミラーレスのメリットは
OVFのプリズムとミラーボックスをなくして軽量化
その分で、カメラ内手振れ補正や画像素子の大型化、フランジバックを短くできるからレンズ設計の自由度が上がる >>353
OVFよりもEVFの方が「自然」に見えるとしたらお前の目イカれてるよ >>352
スゲーなw
売れるのが佐野る事を見たろ?
ADC年鑑はコネでいっぱい。
残念ながら汐留、赤坂方面にはあんまりコネないのw
そしてダサいものはやっぱりダサい。
瞳AFは最高だけどな。 >>357
ミラー無し一眼レフってどんな構造なの? >>353
あらら、EVF原理主義者まで登場してしまったか(;´Д`)
お前の目がまっ平らな網膜で光を受けて、脳で8bit JPEGを再生してるならそうなんだろうな
>>356-357
325含めて「ミラーレス」のメリットを語ってるんじゃなくて、像面位相差AFのメリットがすごいって言ってんのさ
で、少なくともニコンのレフ機には像面位相差AFの素子が入ってないだろ
そしてセンサーに像面位相差組み込んだ時点でミラーとペンタプリズムと位相差AFの素子はお役御免なの
お前の言うフランジバックに価値なんてないよ
既存マウントに価値があるけど、ニコンのミラーレスではマウントアダプターでFマウントレンズ使えるし
99%以上の確率でEFマウントのアダプタも発売されて、キヤノンのレンズ群も使えるようになるだろう
お前が妄想しているようなEFマウントがそのまま維持されるなんて自体は起こらんよ
キヤノンは今までも容赦なく既存マウント切り捨ててきたのだから バックフォーカス短くなればレンズ設計の自由度は飛躍的に上がる
このメリットを捨ててまでEFマウントに固執するとはおもえん >>361
美術系の学校の時の知り合いとか、ニコンにいないの? >>359
でもニコンはミラーレス用の実用となる技術をどれだけ持っていて
特許をどれだけ押さえてるんだろ
レフ機の位相差AFについては誰もが認めるとこだと思うが
大型素子ミラーレスはソニーが先行してきたし ボディ内手ぶれ補正は
ペンタがそう
特許切れはまだ先だろうしニコンがどこまでの製品を用意出来るのやら
ともあれレフ機以上にソニー部材におんぶにだっこなのは間違いない
それからペンタの浮遊芸wは当分積めそうに無いね >>361
売れなきゃ意味ない。売れたものが正義であり唯一の評価。それ以外はゴミであり只の思い込みである。 >>360
スクリーン越しのOVFも全然自然じゃないけどねw >>367
グラフィックとは畑が違うからね。
ニコンの仕事はしたけどw
担当がクソ過ぎて二度としないと誓った。
上が腐ってんのはどこも同じ。
あれじゃ若手が可哀想。 >>364
既存マウント=長フランジバックなんだよ
>ニコンのミラーレスではマウントアダプターでFマウントレンズ使えるし
大先輩のソニーですら十分な駆動は実現できてないけどね。 >>369
頑張ってそれかよw
その理屈だとキヤノンが正義、ソニーがゴミに… >>372
別にニコンが動くアダプタはソニーが作ってるわけじゃないんだけどな アダプタによる対応は完全電子化のEFマウントが最も好条件
このメリットを無視してあえてEFマウントを維持する意味はない
ニコンのミラーレスはどこまで対応できるのだろうか
FT1にもAFカプラーは無いし今回も無しかな >>373
高級機に限ってはキヤノンよりソニーの方が売れてんだよなぁ >>374
機械の中でも電磁パーツは家電屋のパナやソニーが日本企業の中でも優れた技術もってるから
さすがのニコンも性能で対抗できるアダプターを自力で開発するのはキツイだろうな >>378
え、ソニーやパナがニコン動く奴出してんの?中華頼りだろ?w >>379
これも違う頼りにしてるのはアダプタ遊びしてるユーザーのほうでしょ? >>379
自社マウントの純正アダプターを作ったらの話や
純正で作る時は自前で生産するやろ流石に
OEMする可能性がないわけじゃないが >>380
>>381
複雑なFマウント動かせてからな >>382
いいじゃない
その複雑なFマウントアダプタをニコンが純正で作ってソレを中華が割ってEマウントやXマウントでも遜色なく動くようになったら面白い >>374
あれ?直接言わないとわからないかな?
ソニー以下のニコンに作れるわけないので、
フランジバックのある現行マウントには既存レンズが使えるという
大きなメリットがあります、そう言ってます ソニーのミラーレスは動体で全然AF合わないからニコンに期待してるわ。
現状どのスポーツのカメラマン席にもソニーが見当たらないのがその証拠。
ニコンが出せば使う人も増えるだろう。 >>375
EFマウントを続けるメリットはないってホント阿呆としか思えないな
技術的な事なんてこの歳どうでもいいんだよ
会社として利益を取る=既存顧客を失いなくない
それはEFマウント資産をもってる顧客を逃さない事だろ
逆にキヤノンが新マウントにするメリットは何よ?
何もないわw
ジジイやニートでは想像できないかもしれんがなw >>386
AFも優れ画質も優れてるニコン様のカメラがキヤノンに水開けられてるのは何でなんすかね?ww あと二週間ほどでニコンのミラーレスはなぜ失敗したかを検証することになりそうだなw >>391
EOS-M kissがなんで売れてるか知ってるか?
将来的に上位のキヤノンのEFマウントの一眼レフ買ってもEFマウントならM kissでも使えるし、勿論一眼レフでも使えますよってセールストークだよ
EF-Mマウントのレンズは使えないけど、ステップアップした時に、その時のレンズは今のカメラでも使えますよ、というところで、世間知らずなユーザーは納得して買う
M kiss自体、あくまで撒き餌カメラな役目を果たしてるんだよ
それが新マウントになったら元もこうもない
絶対キヤノンのフルサイズミラーレスはEFマウントで出る! 残念ながらニコンはニコワンやDfなんてカメラを作ってた時にニコ爺相手しか見てなくて戦略を誤った
最早手遅れ
ジ・エンドですw
新マウントのミラーレスは勿論そこそこ売れるけど、絶対失敗する! >>392
ないわ
将来的に上位の一眼レフ・・・ここがもうこれからの前提でなくなるから a9はすげーよな
俺富士フィルム使ってるけど、ミラーレスでよくここまでとれるもんだと感動したわ
本当、世の中頭いいやつが心底頑張ってるんだなって思ったもん >>392
ミラー外しただけのフルサイズ版のペンタK-01とか爆死確定 >>392
知ってて書いてるんだろうけど
売れてる理由は
あのキヤノンが出した最新型ですよー、
かわいいデザインでしょ?
キヤノンですから間違いないです
やっぱキヤノンでしょ?
いちばん売れてます
いやたいしたもんですよマジで スレ違いな気もするがネタもないからいいかw
どう考えてもCanonフルサイズミラーレスはEF-Mにねじ込んでくるっしょ α7IIIもミラーレスとは思えんAF合掌率だけどα9には数段劣るなぁ >>386
こういう人がいるからメーカーもイベントじゃ機材を貸し出しまくるよなw
>>377
実際こんな感じだろうね
ニコワンからちゃんと反省してるようで一先ず安心か かの昔、a7はEOS Mよりましと言う理由で売れた
今度のニコンのフルサイズミラーレスはa7RIIIよりましという理由で売れるだろう >>386
実際はD5よりジャスピン画像が多く撮れるので
単に貸出機材の更新周期じゃないってだけだろうね >>404
そんなに凄いの?
レンタルとかあるのかな ティザーサイトのカウントダウンはニコンの終焉を表しているみたいだな。地球滅亡まであと何日みたいに。 >>349
本当にヒトの意見を理解しないで、自分の意見を垂れ流すだけ奴だな。
像面AFが一眼レフの位相差AFより劣るなんて言ってない。
IDを真っ赤にしながら長文書く前にちゃんと書いていることを読んだ方が良いよ。 >>392
kiss Mが売れている理由がアダプターを介してEFレンズが使えること?
本気でそう考えているなら、分析能力が皆無だから、あまり自説を披露しない方が良いよ。
自分の恥を全国に広めるだけだから。
kiss Mが売れているのは安さでしょ。
購入層がキットレンズ以外を買わないよ。 >>408
お前、言ってない言ってないしか言わなくて
主張の中身ないやん( ;´Д`) >>407
ありがとう
でも、自分で使ってみないと分からないなぁ、やっぱり >>410
お前が言っていないことを捏造するから否定しているだけ。
主張はミラーレスの一番のメリットは小型化できることと最初から言っている。 >>405
不思議でしょうがないんだが、レンタルってのは使い方がわかってる前提で
機材を借りるものだろ?ロクに使い方もわからない機材を
それも動体AFみたいな使いこなしが難しいモノを、
レンタルで評価できるとか本気で思ってるのか? まぁ好きにすりゃいいとは思うけど >>414
自分で使ってみて合うかどうかを確かめたいんだよね
丸2日くらい使えばある程度分かるんじゃないかなあ >>418
ファンミでは時間かけて
自由にあれこれいじれない >>415
ソニー機使った事あっての2日なら十分だけど、初なら2日じゃ足りんと思う >>325
ミラーレス最大の利点はミラー機構、シャッター機構からの解放だわ。
これで故障知らずになるし撮影も静穏化される。
これの実現のためにはグローバルシャッターと一眼レフに負けないAFの実用化が課題。
ファインダーが劣化EVFになることは甘んじて受け入れる。
ミラーレス版D5はよ! 記者会見のときのガシャガシャうるさい音から解放される
と言ってもあまりみんな電子シャッターでシーンとしてたら盛り上がらないな >ミラーレス版D5
α9っていってもう形になってんだけどね
しかもD5より性能上 そもそもD5はD850に撮影性能だけ考えりゃ抜かされてんだろ?
砂漠だろうが吹雪の中だろうが宇宙だろうが無改造で持ち出せるっていう立ち位置でフラッグシップだけど >>415
a9使ってみるといいよ
AFについては初期から何度もアップデート来てる
次のモデルは検出輝度を-4EVまで頑張ってくれたら嬉しい ミラーレスのAFに関してはまだまだ暗所が全然ダメ、一眼レフのAFセンサーとは面積がまったく違う。
これは極小の位相差センサー埋め込み方式ではいつまでも解決できない。
この点はキヤノンが独自方式で頑張ってるけどまだ解決には至っていないし、AF以前に画質がアレだから…。
まあ性能が追いつかなくても一般には小型軽量のほうが受けるから、近いうちにレンズ交換式のほとんどが
ミラーレスになるのは避けられないと思うけど。 これからミラーレス一眼が主役になるのに、なんでこんなデザインにしちゃったんだろ。
他社の成功例見てコンパクトでないと売れないという思い込みでもあったんだろうか。
D850を小さくしたようなデザインなら買うのに。 どんだけ暗い被写体にAFしてるんだ?
一眼レフだって近年になってようやく-3とか-4EVが出てきたんじゃなかったっけ
それまではどうしてたんだ? >>428
でかいよ、全然コンパクトじゃない。
デザインなんて実物でてみなきゃわからんよ。 >>430
その数字が実際の使用感と全然違う。さすがに晴天日中ならどちらも問題ないけど。
それとミラーレスで絞り効果を反映させてる場合は、絞るとAF性能が大きく下がる。
絞り開放でAFを行う一眼レフにはこれがまったく無くて、いつでも同じ性能。
自分はどっちも使ってるんだが、ミラーレスではAFが迷ってMFに切り替えないと
ダメな事がまだかなり多い。 >>412
で、俺らは
「小型化」が目的じゃなくて
像面位相差AFや連写速度が目的で
小型化は副産物って言ってんだよ
小型化が目的ならもっと小さいカメラ出してんだろアホくせえな >>432
ミラーレスの場合はその機種によって性能の下がり方段違いだと思うんだが具体的にどの機種? 後続であるニコンのフルサイズミラーレスがこのレベルのAFを搭載できるか否か
α9 連写撮影 流鏑馬
https://www.youtube.com/watch?v=rsHEQ6nuzUg
ソニーの新しいカメラ、α9で撮影した流鏑馬。
ブラックアウトフリーの高速連写に加えて、端から端まで追従していくAFの精度の高さに驚きます。 α9ほどのAF性能は無理だったとしてもα7III程度のAF性能があれば合格かな
α7、α7II、α7IIIのAF性能の進化を比較。
https://www.youtube.com/watch?v=g8vu0LsvESg >>433
俺らはってw
一部が勝手に言っているだけ。
像面AFも高速連射は一眼レフのLVでも可能なのは間違いないという事実を上げていること、そして自分は小型化がメリットだと思っているだけ。
各個人の意見を認めない偏狭な奴しかいないのかね。 中央だけで追いかけるならレフ機でも良いんだけど、
こういうようなフレーム内の大部分を使って追尾するのはミラーレスらしいな
https://youtu.be/eICIYSBCKtk α9の暗所AF性能冗談みたいにスゲェじゃん
Sony A9 AF Speed LowLight
https://www.youtube.com/watch?v=a64bubhBLZM >>440
こういうのは今の大抵のカメラで出来る
こんなのでα9 凄いとかいうのは辞めてくれ胡散臭い >>437
議論できない奴は決まって
「個人の意見」「それぞれの価値観」
「みんな違ってみんないい」とか言い出すんだよな
だったら5chなんか来なきゃいいのに( ;´Д`) 5chが世界の全てであるお前にとっては、そうあってほしいのだろうな。 >>439
なるほど、全面使って追尾するのか
まあ、もうちょい速い被写体だといいんだけど >>444
一眼レフに当たり前にできることがニコンのフルサイズミラーレスで出来るといいよな
α9はそこが凄いんじゃないの? 新マウントのレンズ、何本くらいリリースされるのかな
早く予約可能な状態になって欲しい 小三元 標準ズーム 広角 ポートレート単焦点 望遠で7本ぐらいからスタートだろうな ニコンZが楽しみすぎる。
EOS EF ミラーなしの方がもっと楽しみだ! >>449
最近Fマウントの長玉が順調にリリースされてるから、
長いのはF+マウントアダプタにして、
標準ズーム、汎用性の高い単焦点数本、マクロ
小三元とかでほぼ事足りるんじゃないか? とりあえず最初は3本という話
標準ズーム1本と単焦点2本
まぁ同時にロードマップ発表なんてこともあるかもしれないけど ライカMはマウントアダプタでLレンズ使ってるし
アダプタで行こう なんかさ時代は動画からキャプチャ
兵器並みのAF 制御なんだね
楽だし撮りパクれも無くなるけど
俺は今フィルム入れてM5なりFで
撮ってる時が一番楽しいw >>453
そう考えてしまいがちだけど、望遠ほどミラーレス用に早く玉が駆動できる構造にしないと鳥やスポーツで不利になる
α9とか進化を重ねて一眼レフ用のレンズを付けた時でも十分な速さでロックオンAFできるようになったが、やはりミラーレス専用設計の望遠レンズの方が更に速く動作する
なのでニコンもミラーレス専用設計の望遠をなるべく早く開発しないとソニーのαシリーズに性能面で劣る状態が続いてしまうので頑張らないと αって何であんなキモい形なの?
あれだけで買う気失せるからニコンに期待 >>460
ティザー見る限りそのキモい形に似せてきてるぞw >>443
お前の言う議論は他人の意見を否定して、全員が同じ意見に統一することか?
他人の意見を潰して自分の意見を押し付けるのが議論ではない。
議論をするから意見を言えと言って他人の意見を全く聞かない奴と同じだな。
価値観なんて個人毎に違っていて正解のない意見なんだから、各個人の個人的意見を言うことが悪いと思わない。 各種ボタンとかはニコンのいつもカタチで、全体像はフジのダサいカメラにそっくりだな。 フジのボディってニコンが製造してるみたいな噂なかったっけ?
ほぼGFXみたいな仕上がりになってるなマウント外径も噂だとほぼ一緒 >>466
S5proのボディはニコンが作ってるっぽい ママ向けのコンパクト一眼のコンセプトで参入してきたのが間違いだな。
ニコンはもっとプロユースを全面に押し出すべきだった。 >>450
レンズが無いからソニーEはダメ、アダプターでもネイティブマウントよりAF性能低くなるからダメ
って言っていた皆さんを満足させるために相当たくさんまとめて出すはずさ。
レンズラインナップが理由でソニーEを買わなかった皆さんがニコンミラーレスを機にミラーレス再検討するなら、レンズがたくさん選べるソニーEに結局落ち着いてしまう。 >>468
ニコンの経営陣はプロユースはレフ機でそれ以外はミラーレスにも力を入れるって去年公の場で言ってたよな
だから所謂ゴーヨンとかロクヨンとかプロ向け市場へのミラーレスの投入はないと思うけど
せいぜい、スタジオや風景用途向けにしか出さないんじゃない? レンジファインダーから一眼レフに変わっていく時みたいに
二台使い分ける楽しさが出てくる。
同じレンズ資産で。
これは凄いよ。 だからレンジファインダーニコンZ-Pro1も出して。 >>469
FマウントEレンズはマウントアダプターで問題なく動くでしょ。
だからFマウントユーザーははじめからレンズには困らないんじゃないかな? >>470
去年ということは、Nikon1にもまだワンチャンある? >>470
プロユースはレフ機というのが本当なら残念だね
当面はってことじゃないのかな? >>473
Eレンズは、結構充実してきたところだしな。最悪Eレンズのみでもソニーと戦えるだろ 一眼レフ用レンズをミラーレスでまともに使うには相当強力な像面位相差と画像認識システムを組み合わせなきゃならないんだが・・
センサーの性能はもとより強力な演算ができるASICも必要になる
ソニーはプレステでポリゴンの演算に使われていたR4000をカスタム化してカメラに搭載(BIONZ)しているが、ニコンにこのレベルのASICが用意できるのかな? まぁ元々Aマウントレンズは市場の流通量が少ないからね >>477
どうなんだろ?
αとの比較はおれには出来ないけど、手持ちの一眼レフと比べてみたい >>477
画像処理チップを作っているね富士通に頼む。京で培われた最先端技術の応用や みんな画質についてはあまり語らないのね
画質大事でしょ
画質が悪かったら購入する気にならない
まずはサンプル画像が出てこないことにはな 画質気にしないのは写真撮らない人が多いからなんじゃないの?w プロユースから入門者向けまで圧倒的な種類とボリュームが流通しているニッコールが
純正マウントアダプターで像面位相差AFやおそらくボディ側手ブレ補正で使えるようになる
俺のニッコールを付けて撮影するのが楽しみだ 像面位相差素子の埋め込みによるシマシマ問題は気になるけど、
それ以外にいまさら画質が劣化する要因も無いでしょ >>477
コントラストAFには超音波モーターによるレンズ駆動は相性が悪いということは聞くけど、
位相AFで動かす分にはレンズ側でなにかしなきゃならないということも無いんじゃない? ローパスフィルターも問題にしないから>>485かな >>477
D5、D850、D500はASICとは別にAF専用プロセッサを搭載
キヤノンのAFを一気に抜き去った 専用プロセッサにして省電力になるならいい。汎用だと電気を無駄に食う。結果充電池が空になるのが早い 同じ条件ならソニー機の方がずっと電池持つ時点で専用プロセッサなら電気食わないって条件は意味なさないな そういやバッテリーはどうなるんだろうね
ソニーはグループ内にバッテリー事業が有った強みを生かしてZバッテリーで汚名返上したが >>494
例えば背面モニターで撮影するという風に条件を揃えると省電力性能の真価が見えてくる
この条件だとあの小さな初代α7のバッテリーでもニコンやキヤノンの一眼レフよりずっと電池持ちが良い この際、電池もソニーから買えば良いでしょ
センサー・EVF・演算部・バッテリー、あとなんか足りんか? だからやっぱり外観とUIをニコンが手掛けたα7m3/Rm3だって >>495
一眼はしばらくなくならない気がしてきたわ >>498
だからUSB給電できることが非常に重要なんや
USB給電できれば世にいくらでも安く出回っているモバイルバッテリーから給電できる
安い上にコンビニでも確保できるので出先で困ることが少なくなる
実はニコンのフルサイズミラーレスで一番重要なのはUSB給電に対応してるかどうかだと思う >>459
初回の不具合修正まで待つがよい
価格も多少落ちるしな >>499
確かに。αの3型からUSBCになってスマホと共用できて超便利 相互にできたらいい
スマホのバッテリーが切れそうなときはミラーレスをモバイルバッテリー代わりに使うことができるとか >>503
それは普通にモバイルバッテリー使おうよ USB給電への対応は意外に敷居が高い
USB給電に対応するということは、USBから給電できる電気容量だけでカメラ全体が問題なく駆動できなければならないということである
背面液晶を使うとα7より早くバッテリー切れを起こすニコン機はまだ現行機ではこの条件を達成できてないと考えれる
フルサイズミラーレスでこれを実現するには皆が思っているより困難で大きな壁を超えなければならないはず >>495
ニコンの省電力設計はキヤノンよりずっと上だよ
同じクラス同士で仕様表の撮影可能枚数を比べたら全然違う
例えば1DX2が1210枚なのにD5は3780枚
5D4が900枚、5Dsが700枚なのにD850は1840枚 誰かも書いているように本当にシステム一式ソニーから購入して組み込むなら最初から問題解決するんだろうけど、本当にそれでいいのかなという問題も ソニーのカメラにガワだけニコキャノでいいわ
パカッと開けたらαが入ってた!みたいなのが
一番上手くいくわ >>505
USB給電じゃなくてUSB充電でいいよ
それで困らない >>509
それじゃあニコンのロゴが付いたジャケットじゃんw EFマウントのミラーレスなんて出すわけないだろうが。もし出すなら1~2年前にフルサイズのミラーレスを出しているはずだ。 >>469
ハイアマチュアの皆さんはニコンのカメラとニコンのレンズが欲しいのであって
レンズラインナップ云々は
全て後付けの理由に過ぎない
なんていちいち言うまでもなかろうに >>510
いや、凄い困る
USB給電無いと確実に使い勝手悪化する
フルサイズセンサー自体が電気食いだしな 何言ってるの? USB充電ってUSB給電の上位互換だよね
供給電力が足りないから駆動用電力の受電で精いっぱいになるのがUSB給電で
駆動しつつ余剰電力は充電にも回せるのがUSB充電なんだから ニコ爺がEFマウントのミラーレスを出されるのが脅威というのは分かった 結局ニコンはα7IIIシリーズと比べられるような高性能機は出せないんだねw USB規格の中で動作させながら、同時に充電もしろって? >>517
スマホはそうだけど、USB給電は給電中は充電がカットされる。とういうかバッテリ入ってなくても稼働する
スマホのバッテリー管理機構は充電と放電が同時でも劣化し難いけど、(それでも劣化は進むが)
カメラ用の高効率バッテリで同じことやったら速攻で寿命が来る >>519
逆にニコンのが発売されて、やっとソニー機の能力が評価されるかな?
いいほうになるか悪いほうになるかはわからないけど
今は全力でフルサイズミラーレス機というか、対抗馬ないものね >>511
ジャケットって重要だよ、場合によってはさ、山行くときにとか
イルコのがいつ壊れるか楽しみにしてる スマートフォンのバッテリセルは充放電が同時でも大丈夫なように設計されてる(その代わりバッテリー容積に対しての重電容量が少し低め)
カメラ用のバッテリーは充電と放電を別々に行うように設計されていて容積・重量あたりの蓄電効率がいい
スマートフォンの給電は充電を行いつつ余剰分を実可動に回してる(稀に電気食いのゲームアプリを走らせていと充電分が足りなくて電気供給しているにも関わらずバッテリーが減り続けたりもするが)事をさすが、
通常のバッテリーは給電と充電は同時に行えるようにはできてない。なので給電中は充電がカットされる。 良い例があったので
α9の場合はバッテリーセットしてないとその時点で電源が入らない設計みたいですね
ハンディカムなんかはバッテリー入れてなくてもUSB給電できるのですが
α9の場合
http://panproduct.com/blog/?p=90449
>α9では「USB給電撮影」ができます!
>電源OFFにすると「本体内充電」になります。(つまり、USBチャージャーがあれば、充電器の持ち運び不要となる) >>468
一インチでボケを推してきたマーケ力だからな
今回も斜め上でくるぞ >>526
ノートPCはその多くがスマートフォンと同じようなバッテリー制御やね
充電・放電を同時に行う方法は突然停電になっても電気供給に支障がでないのが利点やね
充電と給電を切り替える方式はモバイルバッテリーとの接続でなくて家庭用電源から直接繋げていた場合突然停電が来たら普通に切れちゃう >>528
一眼初めてのママ向けハイアマチュア機みたいな感じかw 105mmで開放ばっか使ってるようなボケジャンキーには理解できないと思うけど
まともな写真撮ろうとしたらNikon1でも結構十分なボケを得られるんだがな・・・ スマホは消費電自体少ないしノートPCはACアダプターから30W〜65Wくらいの供給があるけど
カメラの場合はスマホタイプのバッテリーを搭載したとしてもUSBからの少ない電気供給で充電しながらの放電(バッテイー経由の給電)を賄うのはかなり苦しい >>464
議論できない奴のテンプレ
「押し付けるな!」
(でも自分の意見が通らないことは許せない)
ほんとお前は2ch向いてないよ ニコンのミラーレスが動体で自慢出来るのは年レベルだろう >>468
ニコンはプロと臭そうなマニアの路線で良かったのにな ニコンはブランドイメージ的にジジくさいんだよね
オリやソニー、キヤノンみたいに洗練されてないというか
なんだろうね
野暮ったいというか、オシャレ感が皆無
オリはPENのイメージと宮崎あおいがハマってたし、女子ウケ完璧だったよね
ソニーは山本まりこさんとか、キヤノンは米美智子さんとか、パッと思いつける女性写真家を広告塔として使ってるけど、ニコン使いの女性写真家っていないよね
なんていうか、プロモーションが絶望的に下手くそすぎる ジジ臭いって
つまりは幼稚さが足りねーってことだろ(w そもそも写真を撮るということ自体が美的感覚が要求される行為だからね
その感覚にマッチしない製品しか作れないメーカーは今後どうなるかはお察しってやつで
結果さえ出せればいいというものではない
なぜなら選ばれなければ入り口にも立たせてもらえないのだから 幼児が感じる美的感覚より
ジジイの感じるエロスだろ
その支えがなければマウント100年持たねーってばよ 東京医科大の問題とか叫ばれてる昨今、あまりに時代遅れな価値観過ぎて、最早呆れ果てるレベル これまでのレフ機に見切りをつけて新企画のフルサイズミラーレスを出すんだから余程の危機感があるのだろう
これがコケれば会社がゆっくり死んでいく
成功を祈るよ >>292
高すぎるんだよ。
ホルダー2万フィルター2万とかキツいわ。
NDなら露光変えて撮ってからデジタル合成って手も無い訳じゃ無いし。 >>544
リークされてる広告動画のモデルが女性だったり、レフ機を捨ててない匂いがプンプンする 動画ねー
作品作りに時間と金と労力が掛かる割に
単なる暇つぶしで終わっちゃうことが多いんだよなー
既に確立されたスマホ社会がある以上は
更に浪費を促すカメラ商法こそ潰れるだろ 少なくとも数年は、レフ機を上位機、ミラーレスを下位機としてラインナップ組みそうだ >>543
書いている内容があまりにも馬鹿らし過ぎて、最早呆れ果てるレベル。
ニコンが女性写真家を広告に用いていることなど、D5やD850のプロモーションビデオやカタログを見れば明らかなのに。 つまりニコンのフルミラーレスは良くてD750くらい、D610くらいが及第点な感じか >>476
ということはミラーレス用レンズは2本くらいで引き続きFマウントのEタイプ拡充に注力すればいいのか >>534
議論する気のないやつのテンプレw
最後にはレッテル貼ってマウンティング。 ペンタ部の形がタコの頭みたいでまるでキヤノンの真似しましたって雰囲気 >>550
これで20万円以上したら数万円分はこれからのニコンに対する期待と投資と思ってお布施するしかないな D4sとかD850の時点でCanonっぽかったじゃん 充電と放電を同時にしていると思っている人がいるんだ >>557
携帯電話も送受信を同時にやってると思ってる奴いるからな。
というかそっちのが多いのかな? バッテリー内部で消費量より発電量が多い時に充電状態になって消費量より発電量が少ない時に不足分を放電状態になる
まあ、細かく充電放電が繰り返されて熱も発生してセルが劣化していくのは同じだが >>560
鉛バッテリーじゃないんだからさw
リチウムイオンは充電コードつけてるときはそちらからの給電のみ やはりニコンから出るのか
誰もが既存のフルサイズミラーレスに不満があったんだろうな
スレも出る前からこの伸びw
やっぱりニコキャノだな ニコキャノはレフ機が足かせになって高性能ミラーレス機が出せないのだよ。当面はレフ機を切り捨てられないからな。 ボディは後発なので簡単に既存のフルサイズミラーレスを超えるのは明らか
さらにレンズ資産ってものがあるからな
Fマウントはなんとかして使えるようになるだろうから
ニコンは1周目で既存のフルサイズミラーレスを周回遅れにして抜き去るね
販売店でも買い替え需要もあるだろうし既存のフルサイズミラーレスからの買い替えを勧めるんじゃないかな? いきなりフルサイズミラーレスでトップ性能は無理だろうな
出てがっかりにならなきゃいいが 別に画素数とか連写とかはええので、使いやすいのお願いします。 高性能の需要はレフ機でってニコンの人が言ってるじゃん。
要するに出るのは大衆向けの無難な性能のミラーレス機。 >>569
ハードル上げるねぇ
ニコン使ってないでしょw 東京オリンピックはミラーレスで戦うんじゃないんですか ボディ内手ブレ補正のトップはペンタックスだと思うので、ペンタックスに早く追いついてほしいわ
アストロトレーサーと手持ちピクセルシフト撮影は便利だと思う >>518
お前馬鹿過ぎる。EFマウントで出すなら、もうとっくに出しているし、EF-Mマウントなど造っていない。 ニコンがカメラを知り尽くしてるのはたしか
そのニコンが新しいフルサイズマウントを作る
ワクワクしないわけなかろーもん ミノルタ110ズームに似てるね
カッコ悪いわなこりゃ > ニコンがカメラを知り尽くしてるのはたしか
知り尽くしたうえで、ニコワン出して、大コケで撤退って・・・・・
ミラーレスがでて既存の850あたりが安くなってくれるのを期待してるが
ミラーレスズコーで値上がりとかしたらいやだな >>562
αはβ版みたいな出来だしね
MLのメリットが判を押したように「瞳AF!」だからw >>563
ソニーが終わるかどうかは分からないがゴキは大人しくなって欲しいw >>578
カメラはわかってるけど
どの層がどんなカメラを欲しいのかわかってないのかもな
カメラを使ってる奴が盲目的にニコン!ニコン!って時代じゃないと思うよ
逆にカメラを使わない人に、こういうカメラがありますって客を作っていかないとダメなんじゃね
ソニーなんかはカメラもカメラを使う人の事もわかってなさそうだけど、このカメラはこういうのですってやってフルサイズのミラーレスって新しいジャンルで狙ったかどうかは置いてソレを使う客を集めたと思うよ
俺はずっとフィルムだったけど、α7シリーズ出て今までのゴミレンズ使えるって事でやっとデジタル買ったんだわ
今度はニコンに期待してるよ >>583
>どの層がどんなカメラを欲しいのかわかってないのかもな
それは強く感じる
あと、このカメラを使ったら人はどう感じるかということに関しての突き詰めが足りない
言い方悪いけど技術屋の自己満的な部分がちらほら見え隠れする > 顔認識AFはニコンが初搭載だったからね。
確か、動画とかもニコンが初搭載だったような
自分でしかけといて敗北してるパターンが多いな
Dfのクラッシック風とかも >>581
ニコンはなにをミラーレスのメリットとして訴求するつもりなの? >>587
DFはなぁ
アレがドンピシャの奴にまだ出会った事がない
当時オールドゴミレンズ使いの俺はどんどん高騰していく古レンズからオールドレンズブームを感じとった
そんな頃出てきたクラッシックなDFのボディを見てやりたいことはわかるが到底良いものとは思えなかったよ
確かに古いレンズと合わせれば映えもするデザインかもしれないし流石、同じマウントを大事にしてきたメーカーだと感心もしたよ
でも、違うんだよ!
このボディはニコンしか使えないんだ
コンパクトなVMマウントで適当にスナップシューターも気取れなければ当時流行っていたヤシコンもコンタGも使えないんだ
ニコンしか使えないんだよ
だからこそ今度のミラーレスはメチャクチャ期待してる うぜぇぞオールドレンザーと思いつつ
これが新しい客層ってことかと思うわ 新マウントで魅力的なレンズ出して、サードパーティ含めたマウントアダプターが充実すれば、ボディもレンズも売れそうだなあ >>587
Dfはオリやフジの三番煎じだから自分から仕掛けた感じじゃないだろ 後発だし新マウントだしできるだけ高性能にしないとブランドイメージ的にやばいよな
あとは標準レンズとセットで70万以内じゃないとあまり数が出ないと思う >>591
ソニーに抵抗ある見切りをつけたキヤノンユーザーの為にMC11相当のアダプターは欲しいところかもな >>588
Fマウント互換性
OVFに迫る見えのEVF >>596
α9、R3と同じものを積んでくるだろうな。
現状で量産可能な最高のものだからな。 kiss M対抗機に何を期待しているのやらw
ニコンにα7IIIシリーズの対抗機が作れるわけないじゃん。 >>589
あまり期待しない方がいいかと。
まず、VM含むライカMとαの組み合わせは劣化がひどい。
ニコンの新マウントは、恐らくテレセン性が確保されている前提のシステムのはず。
理由の半分は瞳射出の遠いFマウントへの対応のため。
センサーのマイクロレンズはαよりオフセットが緩いはずなので
ライカMやコンタックスGのフランジバックとマウント系のレンズだとα以上に相性が悪くなる。
ヤシコンくらいなら大丈夫かもしれない。 >>596
エプソンかソニーの部品を使うだけ
なので似た性能にしか出来ないよ
でもユーザーの思い込みで良く見えるだろうねw >>602
テレビやスマホだって同じパネル使っててもメーカーで見栄えが変わるからチューニングの差はあるんじゃない? >>600
ソニータイマーのこと?
ソニータイマーなら、全製品に搭載されてるんじゃないかな。 GK理論だと有機ELブラビアは韓国製なので買う価値ないと マウント大きいと明るいレンズ軽く作れたりするの? ボディが小さくてもレンズ重いとバランス悪いよね >>602
パネル性能より接眼レンズの設計の方が大切なんよ >>608
ワイド保証切れた直後に発動するソニータイマー知らないの?w >>602
エンジンの力も大きい
ソニーのファインダー使ってそうなフジのEVFは汚い > αってタイマー機能あるの?
うん、購入後一年と一日のだけど >>609
五年だから四年半したら、落下させて全損させてしまった!という夢を見た 保証ごとにタイマーを使い分けるなんて優秀すぎるだろw >>572
あの後藤さんって人?
ミラーレスで撮るプロはいないとか言っていた
植村直己さんが北極点単独行をしたときに取材した
ナショナルジオグラフィックのアイラブロックさんは7R2
使用してるのにね >>601
それは初代のイメージだろ?
R2世代のセンサーでオンチップマイクロレンズがだいぶ良くなって、オールドレンズが使いやすくなったのだけどな でも噂で出てるニコンのミラーレス性能はかなり
詰め込んでるけど全部入りで来るんかね? >>606
超望遠レンズならボディ小型は無意味だから、標準域のレンズは小型化して欲しいけどな > 保証ごとにタイマーを使い分けるなんて優秀すぎるだろw
そこがソニーの最新技術w >>616
いや、今も駄目。
イメージで言ってるんじゃなくて、俺自身がα7RIIを使ってる。
保護ガラスの厚みは基本的に変わってないから、マイクロレンズだけでの根本的な改善を望むのは厳しい。
比較記事は容易に見つかると思うけど、ネイティブボディの写りと比べるとまあ酷い。
レンズを1枚挟んで周辺を曲げるか、保護ガラスを薄くカスタマイズしない限りどうしようもない。
後者は試してないけど、前者は自分でやってみて全く違うのを確認した。
ニコンのミラーレス次第では、センサーのカスタマイズに出してみようと思ってる。 >>620
LRのレンズプロファイル必須だね
そういう意味でVMはプロファイルデータがあるからいいねCONTAX Gだとデータが無いので手動調整必須なのが面倒といっても35mm以上のレンズならまあいいやって感じかな >>573
>>574
GKお疲れ様
お忙しそうですね >>602
レンズ資産は段違いだよ?
ボディもスペックだけを売りにするとこと違いニコキャノは本当に使い安いし >>621
歪曲や倍率収差ではないのでプロファイルのソフト補正ではどうにもならないんだよ。
広角かどうかよりもレンズタイプで決まる。
この中では最広角のZEISS 15mmが良好な通り、ディスタゴンだと影響が少ない。
同じ15mmでも対称型に近いHeliarは劣化してるよね。
https://www.lensrentals.com/blog/2016/07/guide-to-leica-wide-angle-lenses-on-sony-a7-series-bodies/
(a7RIIとType240の比較)
この中にはないけど、Summicron-M 50 ASPHを買おうと思って散々調べた。
結局、劣化具合が酷すぎてやめたから、35mm以上なら大丈夫というわけでもない。
35mmならVMの1.7現行が他よりは劣化が少ない。 >>624
それな、α7S IIだとかなりマシになる
7IIIがもっと良くなったらしいが手持ちがない >>625
7s2でマシになるのは周辺減光であって、解像度は上がらない
センサーのカバーガラスの影響で周辺部の画質が落ちてて、それはmodでカバーガラスの厚みを減らすか、レンズ追加することでしか改善しないはず 後出しジャンケンで圧倒的にニコンしかない
ソニー押しは無駄 >>624
だから、ならないって言ってるのに。
α7だろうかSIIだろうがRIIだろうがIIIだろうが、問題は同じなのよ。
面倒くさいから貼らないけど、ネイティブと各ボディの比較はたくさんあるよ。 http://digicame-info.com/2018/08/post-1131.html
2モデル同時発売ではないだろうとは思っていたけど45MPモデルの方が先というのは意外
24MPモデルの方が先かなと思っていた
ま、本当にそうかはまだ分からないわけだけど 直リンは貼らないけど
「まだやるかい?Sony A7R II x Leicaレンズ」
でググってみそ
ライカレンズはライカボディ使えって話ですわ >>631
こっちのサイトにはセンサーガラスのせいだと書かれててそれを改善する方法もかかれてる。
ttps://phillipreeve.net/blog/rangefinder-wide-angle-lenses-on-a7-cameras-problems-and-solutions/ >>633
マシになるだけでネイティブ並みの写りにはならないからね。
全てのレンズがPCXフィルターで対応できるわけでもないし、ZM35/1.4は中央が逆に悪くなる。
thin modは色被りも発生する。
結局、ライカはライカボディ。
なんかαの話になってしまったけど
レンジファインダー用の母艦として新マウントに期待し過ぎない方がいいという話。
引き換えにNoct NikkorはNoctiluxより断然良いレンズになると思う。 >>624
よかった俺のG45はあんまり関係ないみたいだな >>636
いや…テストレンズに入ってないだけで問題ないってどういう考えよ。
Contax Gのフランジバックで対称型なんだからモロに影響出る仕様。 >>625
なんかやり方がアコギっつうか何つうか・・・・
そんなんだからニコキャノが待望されるんだよ? >>638
お前625だろ。SIIでもIIIでも解決しないから。 >>639
なんでワイが625やねん
SIIもIIIも知らんし まあいいけど、ハッキリさせておく。
αとレンジファインダー用の相性問題は初代だけでRIIからよくなったなんて嘘だし
SIIでマシになってIIIでさらによくなったなんてのも嘘。
レンズプロファイルで補正なんてトンデモ話だし、35mmどころか50mmでも出る問題。
Thin modもPCXも根本解決にはならない。
どうにかして問題がないかのような印象操作をしたいみたいだけど>>616 >>621 >>625
αユーザとしてそんな嘘は絶対に許さないからな。 まあソニーだから社外レンズへの嫌がらせだろ。
ニコンは社外レンズへ嫌がらせしなくても自然と性能でニッコールが選ばれるからそんなことしなくていい。 社外レンズに流れたのはソニーが糞レンズで本数も少なかったからだし。
こっちはFマウントレンズをいくらでも使えるし。 Fマウントにαも追加しようかなって思ってたけど、ニコンからフルサイズミラーレス出るってなった瞬間αとかもう完全にどうでも良くなっちゃったわ
もう詳細なスペックなんて見るまでもなく速攻で予約するわ。何だかんだでやっぱニコンが好きなんだろうな などと狂信的なニコンユーザを騙っており。
単なる保護ガラスの問題。
ソニーは嫌がらせしているとレッテル張りをするニコンユーザ、という態だろ。
保護ガラスはニコンもソニーもキヤノンも同じ。 そもそも何でミラーレスなん?
瞳AFとか動画を強くしたいの? >>646
>>596でニコンの強みが出てるだろ
瞳AF()なんかいらねえ EVF用の有機ELもソニー一択だから、
恐らくソニー製だと思うけど。
価格とか見ると、OVF信仰篤いニコ爺いるけど、
これからは内ゲバみたいになるの? >>647
興味ゼロのEOS Mに関する情報は持ち合わせてないけど、あれがAPS-Cだって事は知ってる。
そしてニコン1は1インチだ。
お前は問題が何なのか解ってその質問をしてるのか? >>561
ポリゴンゲームとか電力消費の多いアプリを起動すると充電コード繋げっぱなしでもバッテリー減ってく現象はどういう内部動作でああなるの? >>649
ならんでしょ。
レンズはFマウントEタイプが充実していくのが規定路線。Fマウントはニコンの中心だから優先度下げるわけがない。
ミラーレスにはアダプター経由して完全互換で使える。
ちょうどライカのLスクリューとMバヨネットのレンズみたいな関係で、
ライカと違うのは新マウントがフランジバック短縮なのと既存のFマウントカメラとレンズ(Lスクリューレンズとカメラ)が引き続き開発されていくこと。
薄い小型軽量レンズがどうしても欲しいという層向けにF2からF2.8くらいの廉価な昔のシリーズEみたいな位置付けのレンズも出るだろうけどそれは一部だけ。
電子デバイスのEVFではOVFを置き換えきれないことはカメラと光学を知り尽くしたニコンなら分かってるから、
新しモノ好き向けのちょっと違うスタイルのカメラとしてミラーレスも提案しつつ、写真第一のFマウントも継続。
互いに補完しつつ進めていく関係。これはニコン1の商業的失敗でセンサーサイズが違って互いにクロスオーバーしないことは
むしろ補完しあう関係にならずニコン全体に好影響は無いと学んだんだろ。
ミラーレスがあるから一眼レフはフェードアウトという流れにはならないのがニコン。 >>652
そんな中途半端以下なことしてたら
ソニーに今度こそ真っ向から叩き潰されて終わるよー
きちんと切り替えてミラーレス注力の姿勢を鮮明にし
圧倒的な勢いでレンズを投入しないと。
ボディのラインナップも揃えていかないとね・・・
じゃないと、ニコンユーザーに迷いが出る。
ただでさえ「別にD850あるしよくね?」状態なのに。
そしてこのミラーレス転換が上手くいかなかったら
それこそニコン終焉の日になっちゃうよー >>652
ミラーレスが新し物付きのカメラって認識ってもうないわー
ニコンがレフ機をすぐにやめるとは思えないけど、写真は動体ばかりじゃないから写真第一の世界で既にOVFからEVFに置き
換えている人はたくさんいる
レフ機を使っていてもここぞという場面はLV主体とかね
随分前にD800が出てから三脚使ってLVで拡大してしっかりピントを合わせましょうって言われてるんだし
まぁ当面はFマウントのレンズの方が気合入ったものが多いから、写真はレンズ第一主義で考えたらアダプターをかまして
ミラーレス使うか、そのままレフ機を使うことになるだろうけどね
それに割と距離が近い舞台では明るい単焦点にボディ内手振れ補正使えてファインダー使って静音撮影できるミラーレスは
ありがたい
基本的に被写体ブレを防ぐためにSSは稼ぐんだけどそれでもISOはなるべく上げたくないしボディ内手振れ補正があると
ないとじゃ大違い >ただでさえ「別にD850あるしよくね?」状態なのに。
それ妄想の仮定だから。
掲示板でみんなそう言ってるよ、みたいな。
普通に爆売れするって。何たって今持ってるレンズが使えるんだから。
焼け野原のクソみたいなAマウントとは魅力が違うし、マウント乗り換え不要で導入できるハードルの低さ。
当面「ニコン(キヤノン)からミラーレスが出るならαじゃなくてよくね?」状態。
ニコン主体でαを使っている自分のように、浮動票が浮動しなくなる。
Eマウントがシェアを伸ばしてるのは、当然Aマウントからではなく新規ユーザであって
それは、ニコキヤノユーザ内に存在するミラーレス需要の取り込みよ。
「別にD850あるしよくね?」状態なわけがない。 LV使えって言われて、はいそうですかって一々その通りに撮影方法変えるのかよコノヤロー
D800のフォーカスエイドでLV拡大と同じだけ精度出てるぞ >>655
Fマウントレンズが主体なら
サイズもでかいしやっぱD850でいいじゃんw
もっと小さく軽く性能良くなってから
あらためて手を出せばいいよねー
っしてる間になくなっちゃうよZw
明確なミラーレスへの転換を示さない限り
初動で躓いてそのまま消えるだろうね!
まあ、流石に完全にミラーレスにシフトするだろけど。
そのための最期の贈り物がD850でショ!
ニコンは経営ガタガタの背水の陣だから
キヤノンとは覚悟が違うよ〜! ミラーレスこそノーファインダーで使えなくちゃミラー外す意味ね―んだよ >サイズもでかいしやっぱD850でいいじゃんw
ミラーレス需要をサイズに矮小化して組み立てた理屈です、て事だろう?
まあなんとも。 レンズは本気で描写求めるとでかくなるんだからOVFでもEVFでも使えるFマウント。
ボディはOVFもEVFも使えるFマウントのハイクラスと、OVFを省いて安くした新ミラーレスマウントのミドルやロー。
ミドルやロー専用のお手軽レンズも少しは出すが、それでは性能が出せないので、本気レンズはFマウント。
これでミラーレスと一眼レフの両対応をニコンは作り上げることができる。 >>656
別に何でも言われた通りにしろって言うわけじゃないけど、この場合はLV使うのが一番ガチピンくるよ
フォーカスエイドだと駄目だね甘い
ピーキングでも万能じゃない
大口径開放付近でポートレートで睫毛に合わせるとか、マクロ最短付近でめしべに合わせるとか
今は当倍で見る人もいるしフォーカスエイドじゃ耐えられないだろう
まー、俺個人の意見なら印刷してもA3ノビだしピントにそこまでシビアじゃなくて写真の雰囲気とかを
気にするからフォーカスエイドやOVFのMFでも困らないこと多いんだけどね 連写や動画切り出しを考えれば、ハイエンドミラーレスは避けて通れない。
ハイエンドをFマウントに寄せたままって事はないよ。
α9の動体精度だってどんどん上がるだろうし。 まあEVFとBISはめちゃくちゃ便利だよ。
αと105Eあたりの組み合わせを知るとね。 フォーカスエイドでピンせ来ないのは使ってるレンズがへタレなんだろ
等倍鑑賞させるのもプリントサイズで一般では2LかA4迄で事足りる ミラーレス化によりボディの小型化は出来るけど、ニコンは小型化のためにやってるわけじゃないからね
もちろん小型化できるメリットはあるから小型化できる部分はするけど、カメラとして使い易い大きさというのもある
選択肢が増えて小型化に特化したカメラもラインナップされるかもしれないけどね
ニコンがミラーレスで一番恩恵を感じるのはレンズ設計の自由度でしょう(特に広角や大口径単焦点)
写真で大事なのはレンズ、そしてニコンのカメラの生命線はレンズ
Fマウントレンズの資産を無駄にすることなくスムーズに移行できるとなれば当然するでしょう
Fマウントの資産継承は最優先事項
単にミラーを外すだけなら今までも出来たけど、ここまで時間かかったのはニコンが考える道具として最低限の
使い易さや性能を得るまでに時間がかかったという事
Fマウントに替わるだけの主力製品が144万ドットくらいのEVFじゃ納得して市場には出せないだろうし
EVFは自社開発できないし進化を待っている間に他も煮詰めて色々と良い按配になったのと、尻が火がついて
そろそろ移行のデッドラインに近づいたのが今ってこと 一眼レフにミラーレス機能強化のセンサーを載せればそれでハイクラスミラーレス超え完了。
昔はAFレンズではトルクがスカスカなどあまりMFが快適ではなく、AFとMFでそれぞれにレンズを作ったが、今のは両対応。
同じようにカメラもミラーレスの機能を一眼レフが取り込んでいく。
一眼レフでこれまでできたことがミラーレスではできないのを、少し安かったから仕方ないとかこれしか電子高速連写が無いからで妥協で納得させている人も、本当は使えるならOVFも欲しい。 >>665
>写真で大事なのはレンズ、そしてニコンのカメラの生命線はレンズ
これって一人のユーザーの考えだよね?
君がそう思うなら君の中ではそうなんだろうけど、ニコンはそう思って無いかも知れないし、俺はそう思わない
俺はOVFなんてもういらんし写真じゃなくて画像が欲しいんだよね >>664
いや、そうじゃない
この場合は対象が小さいとかシビアなものとかだよ
睫毛の付け根にピントを合わせたいのに瞳にピントが合ってしまって睫毛がボケるとか
睫毛の先にピントが合ってしまって瞳がシャープに写らないとか
F8に絞ってスナップとかならフォーカスエイドで全然オッケー
あと俺も当倍にそれほど意味は見出せないけど鑑賞スタイルは人それぞれなんで押し付けても意味ない
実際無視できないほど多くの人が当倍を気にしてるし重箱の隅を突く目で見て叩かれたりする そんなに自信があるんだったら、高画素で後から自由にトリミング出来るんだから、ファインダーなんか覗かせないで背面液晶の位置決めだけで、後はノーファインダーで撮れる様に頼むよ。 カメラの実力で冗長な部分はあってもLV対応一眼レフが求められるシナリオと
それとも安くしてほしくて多少不便でもある程度は使えるから中級以上でもミラーレスが求められるシナリオか、
ニコンもまだ読み切れないんだろう。
だからここで新マウント立ち上げで一眼レフ主力維持とミラーレスシフトのどちらにも対応できる態勢を整えたというわけ。 >>667
まあそう言われるとそうだね
もしニコンがそう思っていないと明言するならもうニコンは使わないかもしれない
OVFいらんし画像が欲しいってのは俺に対するレスとしてはちょっと的外れな気がするが
画像の質を決めるのはレンズだし、それはOVFだろうがEVFだろうが本質は変わらないと思ってる
(撮影の過程の違いが写真に反映するだろうというのはあるかもしれないが)
センサー性能を無視しているわけじゃないよ
現時点で静物で厳密なピント合わせを考えるとEVFによる拡大合わせというのが俺の見解
解像度だけが写真の全てではないけど、どんなに良いレンズを使ってもピントが甘ければシャープな
画像にはならない
逆にピント合わせがドットバイドットで厳密に出来るなら解像感の差はレンズによる
レンズ設計の自由度が増えて、それを生かすピント合わせができるミラーレスに移行するのは当然の
流れだと思ってる
ただ現時点でまだレフ機の方がアドバンテージがある部分はレフ機が受け持つはず EVFで拡大ピント合わせならライブビューでも大差無いだろうに >>672
流石になんか言いたいが別にソレでいいならいいか >>写真で大事なのはレンズ、そしてニコンのカメラの生命線はレンズ
>これって一人のユーザーの考えだよね?
市場構造の事実だろう。
ボディの機関部は社外品で、ニコンにとってレンズこそ残されたアイデンティティを発揮する部分。
ペンタなんか見てみろと。
マウント変更のおかげで噂されてるNoctが出て来たら、ブランドの在り様が際立つと思うね。
単純なスペックの話ではなく、何を主眼に戦略を立てたかの違いが。
ライカがクソみたいなボッタクリボディで生き残っているのは、レンズがあってこそ。
保護ガラスを薄くしたのもフィルム用レンズ資産の維持がブランドの命運を握っていたからだし。 まあ、これからもFマウントに注力していくのかは知らないけど
今のニコンはレンズの開発ペースがソニーの半分程度しかないから二兎追うならいろいろ中途半端になりそう EVFと背面液晶だと、EVFの方が昼間見えやすいのと面積関係で消費電力で有利な点かね
背面液晶だとバックライトも大きいから >>677
いやぁさすがにこれは大差ないと感じてる人に説明しても分からないと思うなぁ 睫毛の付け根や瞳だけにピンが来てて
後はボケてる写真が欲しいなんてのは
一部の変態野郎の悪趣味だろ
ソフトがいいんだから後からいくらでも
好きなように暈せや >>672
ライブビューじゃ晴天屋外でまったく使えない。
それにEVFなら慣れれば手持ちでも拡大MFが可能。
これはライブビューでも不可能ではないがすごく難しい。 >>679
説明できない程度の差しかないの?
そこまで微妙に合わせても人は揺れるんだから意味無いだろ?
構図も合わせにくいし >>681
使えるよ
いつの時代の代物使ってんだ? >拡大MFが可能
使わなきゃならんワードのテンプレ化オウム返しか(w >>682
微妙なピント合わせはリング回すんじゃなくて体を前後に動かすでしょ
それにEVFのピント合わせは部分拡大ができれば構図も確認しながらできる
ニコンのミラーレスでそれが出来るかは知らないが
違いは晴天屋外での見易さと、老眼の人の使い易さ、ホールディングのしやすさ、被写体の追いやすさ、
手を突き出して撮ることで周りから邪魔だと文句言われるとか
大差ないと思う人に説明しても分かってもらえないよ
逆に手を伸ばして背面液晶で撮るとかチルトやバリアングルのメリットやもあるから、EVFと背面液晶の
使い分けができればいい >>675
>ニコンにとってレンズこそ残されたアイデンティティを発揮する部分。
ニコンはレンズも共同開発とOEMでタムロンと大の仲良し。もちろん高級レンズは違うけど。
今はレンズこそ中韓メーカーの性能向上が目覚ましくて、光学性能だけならもう追いつかれる寸前。
だからそのうち交換レンズの欧米市場は中韓メーカーにごっそり取られる。今後もそれを中核に据えてると危険。
>>683
まあその程度の撮影しかしてないなら、言っても仕方ないな。 花の蕊だけにピントを合わせる表現自体が
既に古い感覚の表現方法なんじゃないのか
それに拘って再現に必死だった開発部が
今更やっとのことでたどり着いただけの話だろ(w >>687
体を動かしつつ拡大してると構図合わなくない?
そしてからだ前後させて合わせるくらいならOVFでも出来るし多くの場合連写しながらだし
あと被写体の追いやすさとかはEVF論外ね。特に風で揺れる花とか
ビットレートか低すぎてピントな山なんて見れない
>>688
使ったことの無いやつが書き込むなよ >>689
表現が古いとか新しいとかそういう部分で議論してるわけじゃないし
俺が重箱の隅を突かれないような良い例を出せれば良かったんだけど、
何言ってもスタンス変わらないようだからこれ以上のレスは無駄だな >今後もそれを中核に据えてると危険。
「だから」「どう」いう話のつもりでレスをよこしたのか、これは。
カメラ市場での在り様としてレンズに注力しないという選択は、何であっても存在しない。
そもそもカメラ事業から撤退しろという話なら解るけど。
それとも機関部の自社開発をぶち上げろとか?
ニコンという企業の収益性・将来性は別のレイヤーの話だから。 バカだな
EVFで老眼や眼病が促進するだけだろ
日本の技術が勝ち誇ってたOVF捨てて
海外の貧乏糞メーカーとレベルを合わせて
カメラ市場を確保するってか(w
こりゃ大笑い ニコンの技術力を持ってすれば初号機で
他社を圧倒するコントラストAF性能と
それを可能にするレンズ群を発売するのは簡単だろう
後出しジャンケンでショボい性能なんて有り得ないね! >>693
老眼は関係ないかな
でもあのギラギラしたのを見続けることが目にいいとは思えんけど >>690
微妙なピント合わせのために体を前後することで構図が合わないと感じたことはないな
でも気にする人はいるんだったら構図に影響がないとは確かに言い切れないね
OVFで連写してフォーカスブラケットはありっちゃありだけど、写真撮ってる感は乏しいな
ビットレートはリフレッシュレートなのかもしれないが、そういうのは力づくで将来的に
解決される課題であって問題ではなくて「今の」EVFでは許容できない人がいるって考えてる
パナがG1で144万ドットのEVF搭載して、あれEVFも将来結構いけるんじゃ・・・と可能性を
感じたけど、動体についても可能性は感じてるし、オリンパスのプロキャプチャー的なものが
ニコンにもあれば良いなと思ってる >>696
俺はα9とかも使ってフィールドスポーツや野鳥等を撮影したけど全く将来性を感じなかったな
抜本的な見直ししないと厳しいかな。
あとビットレートであってリフレッシュレートとは別ね
いつかはEVFでも十分な時代が来るかもしれないが現時点のメリットで拡大MFやら暗いところでも〜とかは大きなメリットではなく最大のデメリットを誤魔化すための言い訳にしか聞こえないんだよね >あとビットレートであってリフレッシュレートとは別ね
これもうダメだろ… >>697
俺も現時点でミラーレスに全て置き換わるとは思ってないし、EVFの将来ってのがOVFの全てを超えるとは思ってない
可能性はOVFに取ってかわることで、それは全ての部分で「凌駕」じゃなくてある部分では「許容」の状態なんだよね
まぁそれでもいっか実害ないし、という感じ
だからOVFを生かした極限の撮影ではEVFでは物足りないだろうしOVFもニコンの体力があるうちは残るとは思ってる
あと俺個人はEVFは言い訳だと思ってるよ
ミラーレスにしたからOVF使えなくなってじゃあファインダーどうするの?ってことでEVFを使ってるだけ
でもEVFにすると出来ることも増えるんで、あれもできますよ、これも便利ですよ、って言ってる
じゃあ何でミラーレスにするの?ってことだけどこれは >>他社を圧倒するコントラストAF性能と
ここは笑いどころ?? プロナンチャラと名の付くモード程どうしようもないヘタレ初心者のための機能だってことよな >>699
現時そ点で「凌駕」したといっちゃう人が多くてね 途中で書き込みボタン押してしまった・・・
じゃあ何でミラーレスにするの?ってことだけどこれは、時代の流れって言えばそうなのかもしれないが、
より高度な撮影のフォローをしようと思ったら画像解析が必須になるからかと思ってる
もちろん物理的なミラーのパタパタ減って連写枚数が増えるとか、小型軽量化できるメリットもあるし
可動部分が減れば故障する部分が減ったりもメリットだし、何が第一かはわからない
フランジバックを短く出来て、マウント径も大きく出来て、かつFマウントのレンズとの互換性もアダプターで
確保して資産も維持できるなら、ニコンにとっては良いタイミングだとも思ってる
カメラなんてISOとSSと絞りで露出や動きの表現を決めて構図決めてピント合わせてパシャって撮れば
良いもんなんだろうけど、今時FM2にセンサー載せかえただけのようなカメラ俺くらいしか買わないし・・・ >>703
>>何がダメか
ビットレートとリフレッシュレートの違いも知らない人が語る話 ビットレートもリフレッシュレートもどちらもノーファインダーに対する単なる間引きの単位だろ >>706
ビットレートはデータ転送のコマ
リフレッシュレートは表示制御のコマ
リフレッシュレートはビットレートに対して排他ではないから別物
お解り? ビットレート君が言いたいのは、転送速度転じてファインダーへ届く映像の遅れってことか? >>700
ニコワンの経験があるからコントラストAFなんて余裕らしいんですよ
1インチとフルサイズでデータ量が段違いですから当然新チップと回路の開発
AFアルゴリズム最適化
糞ニー以上の動体AF性能
その他モロモロ含めてハードルは高いですが後出しでショボい性能はキヤノンのお家芸ですからニコン製品では有り得ないでしょう そもそもEVFの見えに関係する部分は、ビットレートでもリフレッシュレートでもなくて解像度とゲインでしょ。
>>692
>そもそもカメラ事業から撤退しろという話なら解るけど。
>それとも機関部の自社開発をぶち上げろとか?
ボディはミラーレスになってどの会社でも作れるようになるって言われてたけど、
実際は逆でいくつか参入した新興メーカーは育っていないか撤退してる。
交換レンズは逆に海外メーカーが急速に成長している。
そしてデジタル関係の製品はいまや、自分で作らないメーカーのほうが元気。
つまり部品も製造も大半は他所に任せて、ボディ中心の開発に注力したほうが良いと考えるのが普通でない?って話。 α9使ってないんで推測だけど、ビットレート低すぎってことはEVF表示するまでの画像が高圧縮すぎて
ディテールが失われているって理解で良いのかな
動き物にブロックノイズ出るようなら論外だけど
EVFの解像度を上げたらその分ビットレートも上げないといけない
今なら400万ドットを超えるEVFもあるけど、ニコンのが360万ドットくらいになってるのは価格も
あるけど、そのあたりのトータルバランスなのかもしれないね 素人だからあんま言えんけど
センサーから送られてくるデータ量って画素数と分解能だけに依存するんじゃないのか?
センサーサイズが違おうがそこが同じなら必要な処理能力は同じだと思うんだが >>708
「ビットレートはデータ転送のコマ」
コマ?転送量だぞ。なにいってんだ?
あとビットレートが低くて話になら無いと言うか話に120Hzが常識の現状のリフレッシュレートの問題ではなくこの話に関係ないと言っている事が判らないなら話に入ってる来るなよ >>687
フォトグラファーだとそれでいいかもしれんが、シネマフォトグラファーのピント送りはキッチリ滑らかにブレなく行わなきゃならんからなぁ >>712
地デジのブロックノイズがと言えば分かりやすいかな? 本音を言うならミラーレスにここまで良い性能になって欲しくなかったなぁ
あのレフ機のバシャって言う音が好きだったのに
今じゃ無音撮影でもほぼ問題無い写真を撮れてしまうのがすごく複雑な気分
レフ機の残る牙城もAFとファインダーだけだし、そこに拘らない、必要としないなら逆にあえてレフ機を選ぶ理由が無くなるってのがなぁ >>717
イメージはつくよ
きっとソニーの考えでは、動き物はAFで追って厳密な拡大ピンと合わせはしない、厳密なピント合わせは
静物なのでそんなに困らないだろう、ってことなのかもしれない
それはそれで限られたリソースの中でのバランスの取り方としてはありかもしれないけど、ポテンシャルが
低くて撮影状況によっては諦めてくださいねって場面が多すぎると不満に繋がる >>628
カバーガラスも効くだろうけど、本質は像高によるCRAの変化をマイクロレンズで補正してるのだけど、CRAがレンズ毎に違う事。同じ焦点距離でも違う(テレセンレンズが良い例)
センサーがどのCRAに会わせてマイクロレンズを設計してるかが問題。 >>714
ビット"レート"の意味もわかってないのかな。
転送量ではなく"単位あたり"=コマの転送量。
120Hzが常識というのももうダメだろ。αで120に設定すると解像度落ちるから。
それこそ自分で言ってたピントの山に影響があるだろ?ん? >>721
リフレッシュレート120出せるのは常識だとしても
ビットレートが低いから解像度下がるんじゃないの?
どこがボトルネックなのかは知らんが
ビットレートはそのままビットのレートだろ
コマのレートじゃない >>721
たぶん、コマ、転送量は両者とも同じものをイメージしてると思うけど説明が不十分なだけじゃないかと・・・
単位時間当たりのデータ転送量
動画とか扱ってれば分かると思うしそれは両者とも分かってるとは思ってるんだけど >>721
単位時間辺りの転送量
コマじゃねーよボケ >>720
いや、そういう話じゃない。
αでのライカMの劣化の話であって、その根本的な原因はカバーガラスの厚みによる屈折と分波。
マイクロレンズとCRAの関係は、あくまでEマウントにおけるネイティブレンズの最適化の問題。
両者で関係があるのはせいぜい集光性。 要するにセンサーの拾うモアレとEVFで表示されるモアレと
両方回避してからじゃなければシャッターを切れんという
ジレンマを増やしてくれてさんきう! >>722
だから"レート"をコマにしてやったと書いたでしょ。
>>724
8ZRmrDB90には解りやすいかなと思って >>722
不可逆圧縮を前提とするけどビットレートの上げ下げで解像度が下がるんじゃなくて、解像感や画質が下がる
データ量を下げるっていう事はそれだけデータを圧縮して間引きすることになる
なので細かいディティールが潰れたりエッジにモスキートノイズが出たりする
解像度が低ければ同じ圧縮品質でも低いビットレートで済むというのもあって、解像度と圧縮品質のバランスが
最終的な画質になると思ってる
極端に書くとノイズまみれでフルハイビジョンがいいのか、ノイズ少ないけどDVDの解像度でいいのか、みたいな >>727
コマは120Hzなら120Hz分しか出してない
つまりおまえの言う「コマ」ならリフレッシュレートが同じならビットレートも同じになるがそれで良いか?
バカなこと言ったと後悔してるだろ? >>719
ソニーの設計は放送局用の業務用カメラとかシネマカメラから来たものだからな
これらは大昔からEVFだ。ただし、レスポンスを(同じビットレートならモノクロの方が品質を上げられる)上げる為に昔は白黒映像だったりした。
で、結論からいうと、EVFで十分動体は追えた
映像分野のフォーカスマンはスチルカメマンとは比べ物にならない化け物だけど >>729
あほだねえ…リフレッシュレートもレートなんだよ
ビットレートとリフレッシュレートの違いも解ってないから
レートをコマと言ってあげただけなの?解らない? よく>>708読んで。
繰り返すけど、リフレッシュレートはビットレートに対して排他ではないから別物
ビットレートが違っても120hzなら120hzなんだよ。解る? >映像分野のフォーカスマンはスチルカメマンとは比べ物にならない化け物だけど
テレ番の大道具背景のヘタレハリボテクオリティーを知っての寝言か(w ビットレートにコマは関係ない。あくまで一秒あたりのデータ転送量。
コマ速で結果的に一コマあたりのデータ量が変わるって事だ。と言い張ったとしても、
最近の動画の圧縮は一コマづつやってるわけではないので、その言い訳も通用しない。
>>730
フォーカスマンは基本的に先に距離を測っておいてレンズに印をつけて、その通りに動かすだけ。
もともと撮影助手がやるものでそこまで凄いものでもない。もちろん上手い下手はあるけど。
スチルだって素子が小さくて、分業でファインダーを覗かないですめばすぐできる。 >>731
バカ?そもそもコマじゃないし
そもそも>>697で「ビットレートであってリフレッシュレートとは別ね」
と言っていることの何処を否定しるのかすらわからなくなってるバカは引っ込んでろよ >>731
リフレッシュレートは"レート"がリフレッシュにかかる。
つまりリフレッシュのレート。
ビットレートは"レート"がビットにかかる。
つまりビットのレート。
つまり、両者の”レート”は違うものを指している。
これの区別がついてない時点で何言っても墓穴を掘るだけ。 >>630
Sonyと同じ戦略だね。α7Bが先に出てたらRB買わなかった人多そうだし。 >>730
写真なら何枚か撮っておくのもそれほど敷居が高くないし、趣味なら成功したところだけを結果として出せばいいけど
失敗できない分野の人の技量は凄いね
サッカーやNFL中継見ても思うし、映画だって大物俳優に「うまく撮影できなかったのでもう一回演技してください」
とも言えない >>736
一般的にはコマ速速い機種のほうがいろいろシビアだから、遅い方を先に出して様子を見ると言うのであれば合理的かもね。
ミラーレスにもそれが当てはまるかはわからないけど。 >>732
そんな雑魚の話してねぇw
黒沢監督や宮川監督が名指しで来てもらっていた木村カメラマンとかそういうレベルの人達
http://www.kitanocanaria.jp/kimura/
黒澤明監督からの賛辞
地道な努力をかさねていくくちに、黒澤監督から賛辞を受けるようになります。黒澤監督の『用心棒』にあるシーンですが、
犬が人の手首をくわえて歩いてくるカットがありますが、このシーンを見るたびに黒澤監督は「これ、ピント合わせてるの、大ちゃんだよ。うまいね。」と周りの人に言っていたといいます。
犬が人の手首をくわえて歩いているだけという、特にそんなに褒められるものなの?!と思ってしまうかもしれませんがこのシーンは、ピントの合う範囲が狭い望遠レンズを使用しているからです。
望遠レンズであれば、ピントを合わすことができる範囲がとても狭いにもかかわらず、木村さんは見事にカメラの方に向かって歩いて来る犬を、まったくぼやけることなくまさにパーフェクトに撮影しているので、
どんなキャメラを使って撮影しているかを知っていだけに、黒澤監督も舌を巻く木村さんの腕前です。 >>733
だからコマ速なんて言ってないし。コマっていうのは区切りだよ。レート。
レートをコマに言い換えてやっただけだと言ってるのに。
>>734
だからビットレートではなくリフレッシュレートの問題だって言ってんだろ。
初めの勘違いに気づいてないから、自分が何を言われてるか理解できない。
表示制御とリフレッシュレートは、データ転送のビットレートの排他処理ではない。 ごめんよ、俺がリフレッシュレートって単語を出したばっかりに・・・ >>635
自分もcontax g biogonで試してたからマシになるだけっていうのはわかってた
ただα7s2で改善しないと言いたかっただけなんや… >>740
バカだなぁ
現状リフレッシュレートの問題でない
そもそもリフレッシュレートの話ならビットレートの話に首を突っ込むなよ >現状リフレッシュレートの問題でない
もうダメだなこれ… >>744
120Hz以上が見える超人さん?
バカの言うことは次元が違いすぎてついたけないわ >>742
そうなんだ。ごめん。
変なツッコミが入りすぎて、誰が何を言ってるのかよく解らなくて。 10ピンターミナルはこの機会に廃止かね・・・
手段は色々あるし、スピードライトの接点と違ってどうしてもってわけじゃないし 犬が人の手首咥えて歩いてくるとこ撮るの上手だなぁ...って褒められたいのか?(w >>623
いやあなたがまさにGKでしょ
ニコキヤノとか一緒くたにするなよ Mマウントのレンズを楽しみたければ
ライカ買えって事で良いです? 自分はリモコンくらいしか使ってないけど、10ピンが廃止になったら
ラジオスレーブ用のコマンダーに使ってる人は、またアダプタを買わないと。
現行の10ピン用が休止になったけど、小売りでは終了扱いになってるのが怪しい。 >>688
タムロンと大の仲良し、中韓云々ってどこのソニーよw >>753
昔よりかなりマシになったけど、その分バックライトでの消費が大きくなってるしEVFほど見やすいわけでもないよ >>755
全く使えないって事は無いって意味よ?
まぁEVFもソニーみたいにアイピースが糞だと全く使えないって事もあるけど 俺のタム9とタム三元もアダプタ介して問題なく動いてくれればいいんだがな。それだけが心配だ。 もはやニコンとはなんの関係のないエンドレスななじりあいのスレにw αは接眼アイピースすら純正で用意されてないのが。
ニコンのを無理やりつけてるけど、外れやすいしアイセンサーが誤作動するし。 瞳AF欲しいけどね。
動き回る子供をジャスピンで取りたい。今のニコンでこんな設定なら撮れるってのがあれば教えて だから瞳だけピン来ててもしょうがないでしょっての
ISO上げて欲しい被写界深度が出るまで絞ったらいいじゃん
営業上の洗脳項目で瞳AFって言葉を書き込まなければならん立場なんだろうけど(w ソニーの瞳AF、機種によっては特定の個人の顔を数人登録したりもできるからな
凄いよな >760
ミラーレスでアイピースが必要な理由ってどんなもの?一眼レフと違って接眼側から外光入る事は無いように思うのだけど。素朴な疑問。
>761
瞳AFに動体追従させる撮り方ってなかなかマニアックな気がするけども、撮り方は人それぞれだね。
動体を撮る場合には、被写界深度で必要な面がカバーされていることが確保できているように、焦点距離に応じた絞り値を決定するもの、と私は理解している。だから、動体撮影の場合は瞳AFではなく、マニュアルモードで絞り値とシャッタースピード決めて撮ってる。 単純に今までは技術的な制約で撮れなかった写真が撮れるようになっただけだよね 動き回る子供ならぬ、動き回る女
瞳AFの威力
>α9は当然としてα7 IIIレベルのAFも難しいだろうな
>SONY A7 III + Sony 28mm F2 Gimbal & Autofocus Test
>https://www.youtube.com/watch?v=ZQ_MFt1pMcQ
>昔はAFだと映像作品には使い物にならなかったんだけど(不自然なフォーカスになる)、
>α7IIIのAFは映像作品にそのまま利用できる。これは凄いこと 新しい機能について行けない爺はいつまでもFマウント使ってればいいんじゃない >>765
まともなアイピースがないと外光が入ってEVF全く見えなくなるぞ? >>764
その複数の個人が同時に移りこむ場合の優先順位はどうなんだ?
被写界深度で確保する以外に無かろ
高速連写カメラ内合成でもやらかすか(w >769
あぁ!アイピースカバーではなくてアイピースだったのね。それなら納得。ありがとう。 >>770
その複数人の中で手前の人物を優先するとか両方に会うように絞りまで調整されるとか挙動を選べるんじゃなかったっけ 複数人が同時に映り込むなら撮影距離もそれなりにあると思うし
ちょろっと絞っとけばよゆーっしょ(雑 そもそも顔登録しないで普通の瞳AF機能だけ使うって方法もあるので撮影目的に応じて使い分けるって話だな どうせニコンにも瞳AF乗ったら手の平返して使い出すんだから触れなければいいのに >>776
追従するAF枠なんて鬱陶しいもの要らねーぞ
大安売りのスパーのチラシみたいな小姑ファインダーなんて要らねーだろ(w ファインダーが見やすいかどうかが問題ではない
暗いものが暗く明るいものが明るく見える方が重要 収めたい状況の間接光見ないでEVF光源直視させるって拷問かアフォの頂点的発想だろ(w 俺のカメラにも瞳AFとやらの機能が備わっているらしいが、使ったことがないな。
因みに、α7RVな。
買い替えるつもりだが、瞳AFとやらの機能何ぞイランぞ。 風景用には無用だし、せめて星にでもジャスピンしてくれるなら使えるけど。
人間撮らなきゃ無駄な機能。 瞳AFって顔認識出来てりゃ可能だろ?むしろ瞳にマーカーって邪魔 瞳AFがあっても撮る相手がいない皆さん(´・ω・`) >>781
ポトレや取材の多い同業はこぞって大絶賛してる、キモいぐらいベタ褒めだから本当に凄いんだろうと思う。
キャノニコ一辺倒だった連中がこれで結構移ったわ、みんなもう老眼だから。
まあどうせキヤノニコが同じくらいの出せばすぐ戻るだろうけど。
せっかく持ってるならば売る前に使ってみないと損だよ。 ニコンミラーレスはレンズがある程度出揃ってからでいいかな。 瞳AFあったら凄く便利なのに、、ここの人は何故にいらないと思うの。
被写体が人じゃない風景が主体だから? 近い方の目にピンが来るという設定なんだろうけど
左右のどちらかをボカしてくれという注文は殆どないぞ(w >>789
何度も言われてるだろ?
定番の場所に3脚を並べるだけの爺だからさ >>789
ふつうに有用だと思ってるだろ
つまらないマッチポンプやってんなよキモヲタが >>786
俺の被写体は人物ではないのだな。
人物と言えば、旅行先で妻をチョイと写すだけ、それとセルフを使って妻と証拠撮影だ。
顔認識で十分。 アマは風景が多いんだよね、αユーザー。
プロは風景から始まって、今は広告屋が多い。
広告は物専門じゃないかぎり人物も多く撮るから、III型が出てから瞳AFがすごく話題になってる。
ここまで来たら過去の例から、そのうちアマにも一気に広がる、ここで何を言ったところでもう時間の問題。 >>789
αスレでも前は時々あった話題だと思うよ。
普通そんなに被写界深度薄くしないし、やっぱり使い所が難しいのが必要性云々言われるところだと思う。 >>797
性能ダンチだよな
パナの瞳AF外す上に遅い >>765
それアイピースシャッターと勘違いしてない?
俺が言ってるのは接眼用アイピース >>796
III型ではその難しさも無くなって、ほぼストレスフリーらしいよ。
動きまわるネーチャン撮ってて、ピントをまったく気にしないで、
表情やポーズに集中できるのは、ポトレでは最高だそうで。
>>798
人の顔を撮る場合、絶対にピントを外してはいけないのが目。
だからそこにピンがきていれば、深度は絞りで自由に調整できる。
これが顔のどこかに合っているってだけだと、ピント面がどこかわからないから絞り選びに苦労する
んで凄くストレスがある。はじめから絞る事しか考えない人には確かに顔認識でも問題ないんだけど。
それに、瞳みたいな小さなものに正確に合わせられるカメラのほうが、ピント精度的にも安心できる。 >>801
顔認証してれば当然瞳も認識してるわけ。瞳に合わせるのは当然なので、深度は絞りで自由に調整できる。何か問題ある? 新型ニコンにも必須だよ
プロが必要なんだよ瞳AFは
明るいレンズで開放側で撮るとピンが瞳から外れるの量産らしい
素人の風景撮りにはいらないが EVFのビットレートと言ってる人が多いようだが、
EVF表示デバイスはLCDでもOLEDでも、画像エンジンASICピンに直結だよ。
今見ている画像を処理して、間引き表示しているだけだ。 >絶対にピントを外してはいけないのが目。
片方しかピント合ってないんだから半額にしろって言われてOKするんか?(w 今でこそ瞳AFだけだけど今後犬とか猫、鳥みたいな動物を認識して目にピントを合わせられるようになったりすれば更に売れそうだね
EVFでは追えないって言うなら人がOVF使って追うより高い精度でAFさせてやれば良いだけだし >>802
顔認識AFと瞳AFでは精度が違う
瞳AFは右目、左目を狙うことができるから斜めの角度から見た場合の手前の目を狙うこともできる
ポトレだと手前の目に合わせたら奥の目はアウトフォーカスというのは普通にあるし、顔認識程度だと
奥の目にピントが合ったり両方(顔全体)を狙ったりして思ったような結果にならないこともある
どこまでも楽をするなら手前瞳&唇警告なんてのも有ったらいい
水準器が水平になったら色が変わるように、両方にピント合わせたいときに合ったらマーカーの
色が変わるとか 今後ニコンが一眼レフも出し続けるならD6かD7あたりで瞳AFついてそう もうなんでもだよ
まさにAIの領域
標的にロックオン
電車汽車車飛行機船
ランナーはじめ競技者
を認識して
なんでもかんでも追い続ける
そのうち地図と四季データも入れて
どこで順光で撮れるとか
ドローンと一体になって
なんでもかんでも撮れちゃうね
カメラの域を越えてる >>804
冷静に考えたら遅延をもっとも気にするデバイスで映像圧縮するのは得策じゃない感じだね
ビットレードの問題でなくノイズが出る、ノイズのように見えるなら表示側の問題かもしれない >>810
過去の撮影したデータをAIで分析して今日のおすすめ撮影地をカメラが教えてくれるとか、
GPSと地図データと気象情報を使って撮影地に行ったらカメラが撮影ポイントまで誘導してくれるとか・・・ >>808
顔認識してるってことは瞳も認識してるってこと理解してる?顔認識でも深度を浅くすれば当然瞳にAF合うんだよ。
大切な瞳に邪魔なマーカー引っ付けとく必要なんてない。
将来的に猫、犬や鳥でやりたいってのもカメラが画像解析して最適に合わせれば良いだけ
更に言えば撮影者の趣味趣向をも解析してってな未来はすぐそこ 一眼レフじゃどれだけ頑張って演算しても構造的にピントの精度出ないから無意味なんだよなぁ だがそこがAF速度の秘訣であり、センサー式との圧倒的な差でもある。 >>813
本当にそういう時代が来ると思う
全くつまらないから止めて欲しいけどね!
こればっかりはAIやビッグデータの使い方を間違えてるよ まず、有名名所や観光地は水源のように海外資本に買われ、
ライブカメラが設置され、そこから画像を買わなければ写真は手に入らないってオチだろ(w >>815
人のせいにすんなよ
性能が悪いのはお前の視力だろ!
コンタクトと眼鏡の併用者か?
正直に言ってしまえ! >>815
像面AFのメリットってほんと計り知れないよな〜
ニコ爺や狂信者はどうしても認められないらしいけど…
・撮影結果の事前確認
・画面端まで広がる広いAFエリア
・20fps、将来的には100fps以上の連写
・高精度、高正確性
・前ピン後ピンフリー
・瞳AFなどのインテリAF
・拡大、ピーキング
動体のトラッキングも凄まじい勢いで位相差AFを追い抜こうとしてるから
どうあがいてもレフ機じゃ太刀打ちできないのよね
またミラーアップおじさん現れちゃうのかな >>810
wifiでつなぐとadobe senseiが指導してくれるようになるよ 書いてる間に発狂しててワロタ
もうレフ機のメリットなんて
・ファインダー像の美しさ
・望遠使用時のラグの少なさ、疲れなさ
このくらいしか残ってないのよね
他は全部ミラーレスに劣ってるよ
スポーツ撮影なんかで丸一日ミラーレスのギラギラファインダー覗き続けるのはきついけどね まぁ結局最終的に構図や画角等を決めるのは人なんだけどね
ドローンが勝手に適切な写真を撮ってくれる時代になるなら話は別だけど・・・
新規にだけならまだしもマウントを変えたりサブで持つ人が出る勢いでαが売れてるのも
瞳AFがわざわざ絞って被写界深度稼いだりする必要も無い次元で細かいピント合わせをしてくれて
自分は好きな設定、構図で撮ることに集中できるからな訳で、
もしニコンがミラーレスならではの武器を持たない一回り小さくて数百グラム軽くてEVFなだけのD850を出すようなら
αに流れた人を呼び戻すことはできないと思う ミラーレスは既に進化済みのスマホがあるんだから
負け惜しみミラーレス厨の
売れた!売れた!のデマ聞かされるだけで
対して売れねえってのが結果だろ
みんなそれほどアフォじゃない(w
自社製の補正アイピースがないのは
ユーザに極端に落ちていく視力を悟られたくないし
責任取らされないための責任転嫁
EVFを厨房に覗かせても
開発側はそれを使って撮影する意思がないから ミラーレスのメリットをいくら強弁しても、LV強化型一眼レフはそのメリットを全て内包しさらにOVFのメリットも持つ。
ニコンがハイクラスに提供するのはそういうカメラ。
レンズもミラーボックスの分のスペースとコストも惜しいような層向けの低価格レンズを少し出すだけ。 >>827
ハイクラスって何?
もしかして写真で飯食ってる底辺の事? 遠目の動きモノならドットサイトとか後付け光学ファインダー乗っければいいんでね? >>827
ミラーアップおじさんすぐ表れてワロタ
そうだね。ニコンのミラーレスにミラー搭載されるといいね( ;´Д`) オリンピックではOVFは必要
でも普通に写真撮るだけならEVFで十分
というかスマホ世代はLVがメイン
そしてニコンのLVは他社を圧倒する性能・・・
ニコンのミラーレスは期待大ですね! キヤノンで噂になっているEFネイティブミラーレスは実はミラーレスではなくハイブリッドファインダー機なのでは?と思ったりはする
結構前からそれ絡みの特許出願したりはしているようだ >>833
ニコンのLVは全カメラメーカーの中でワーストだな( ;´Д`)
良くここまで手を抜き続けたもんだよ。チルトまでするのに >>827
どうせ作るなら変にαに 意識して対抗するようなのじゃなくて重量増、大型化してでも
LV時はEVFになる可変ファインダーを搭載してレフ機とミラーレス機を一台にした全部入りよくばりセットみたいなのを作ってくれたら面白かったんだけどね わしゃD850持ってるけど普通にミラーレスでたら追加するつもりだ ミラーレス厨の感覚で行くと
通常のオリンピック選手より補助具を付けたパラリン選手の方が
何が何でも優秀じゃなければ収まりつかない話だろ(w >>830
飛びものならそうだが動きものとは飛びものとは違う >>827
LVでAF撮影した事あるのかよ。D850で許せるなら何でもありだわ。 もう要らないと思ってOVFを捨ててしまった悔恨はよく分かるよ… >>814
過去のシステムだと顔認識してるからと言って顔のどこにピント合ってるのかはかなりいい加減だったよ
パナなんて瞳AFなのに瞳にピント来てないこと多いし >>838
レフ機の位相差AF = オリンピックのランナー
ミラーレスの像面位相差AF = パラリンピックの車椅子ランナー
こんな感じかな(ニコニコ LVで撮影時はEVFファインダーに交換とかなら胸熱 車椅子ランナーの方がはるかにスピード早いから
ミラーレスのAFのが優秀って事になるぞw このレフ機マンセーマンさんは
アンチニコンなのかね???? >>843
当然ながら厨のはモーター駆動の車椅子だろ(w >>835
今まで静物を撮るだけ専用みたいなLVだったのに突然LVが激変するとは思えない
やるならD850から盛り込んでテストしてないと間に合わない、ニコンの開発が無能じゃなければ当然そうするだろうがやってない
瞳AFが有ればいいな〜とか言ってる人が居るけどコントラストAFの仕組みが解ってない夢を見すぎだね >>843,845
オリンピックランナーは当然ながら伝統のMF! ミラーレス使ってからD850をドナドナしようか迷ってる。
ニコンの45Mモデル次第かな。 >>850
ミラーレスでやるからD850に非搭載なんでしょ
テストならニコワンでやってる(笑) >>850
Fマウントにはミラーレスに最適化したAFレンズが無かっただけだろ
ニコン1のAFはα9登場までミラーレス最強だったぞ >>814
>顔認識してるってことは瞳も認識してるってこと理解してる?
>顔認識でも深度を浅くすれば当然瞳にAF合うんだよ。
そのつもりで作ってるんで、たぶん目に合ってると思いますってのが顔認識。
それじゃどっちの瞳に合っているかも、撮影中にはなかなかわからない。
そのレベルでは記念写真にしか使えない。
>大切な瞳に邪魔なマーカー引っ付けとく必要なんてない。
あなたはそれが問題なんでしょ?それは瞳認識がいらないんじゃなくて、
目を隠すような邪魔な形の枠がいらないって事でしょ?それならそう言いいなよ。
それに関しては同意できる。でも自分の場合は今どっちに合わせてるかわからないと使えないから、
目を隠さない程度の大きな枠にするとかでいい。 本当に特定の基地外が住み着いてるんだな
「ミラーレスに最適化したAF」とか、
まーた同じこと繰り返すとかアホくせーな( ;´Д`)
ステッピングモーターがミラーレス向け!
超音波モーターがレフ機向け!
とか思い込んでるのはお前だけだから
ソニーのスポーツ向けレンズも大三元も
軒並み超音波モーターだし
位相差AFと像面位相差AFに求められるレンズの動作は同じだっての >>849
GH5のAFは糞だと
https://www.youtube.com/watch?v=PE9SbpVnrss
状況に応じて設定を詰めればある程度使い物になるそうだが、設定ごとにカバーできる状況が狭いという おまいらのオチはパラリン車椅子選手じゃなくて
ランナーとスルスルと並走するレール移動式カメラのネジだな(w >>856
>位相差AFと像面位相差AFに求められるレンズの動作は同じだっての
ただの素朴な疑問なんだけど、
像面位相差AFで動かして最後にコントラストAFで追い込むハイブリッドAFならどうなるの?
今はそういう制御のカメラもあった気がするんだけど。 >>855
どっちの瞳に合わせるかサッと切り替えできんの?手前で良いんじゃねえの?つかどっちに合ってるかピントも見えないようなファインダーの方が問題だわ
合ってると思いますってのは過去の顔認識な。瞳AFもやってることは全く同じなんだから顔認識の精度を高めれば良いだけのこと 瞳AF絶賛してるのなんてコスプレとか撮ってるキモオタだけだろ? >>859
ソニーがそうだね
位相差AFで合わせた後にコントラストAFで最終チェックするような挙動をする
だから像面位相差AFで完璧に合ってた場合はコントラストAFのタスクはほぼ無い
実際には瞳レベルで合わせるにはコントラストAFが必要。
ウォブリングも実は発生してんだけど位相差AFで合わせられるだけ合わせた後処理なので人間の目では前後運動しているとは分からない >>860
じゃあ顔認識なんて言わないで、瞳認識、商標が問題なら他の言い方でも使えばいいじゃない。
ピントの見えるファインダーをってのは同意だよ。 そのうち、いつものアフリカ原住民
視力8.0おじさんも出てきそうだな
視力8.0おじさん「EVFの拡大ピーキングなんて精度出ない、OVFでMFが一番簡単で精度が高い」 >>865
それじゃマーケティング的に弱いんだよ
まつ毛AFとか角膜AFとか出してとりあえず凄い感演出しないと() >>865
本当に素朴な疑問なんだけど、瞳認識の枠が邪魔にならなければいいだけの話しではないの?
それとも昔、瞳って女に裏切られたとか、瞳認識に特別深い恨みでもあるの?
まじわけわかんないんで。 >>660
マウント径は、Fマウントよりもミラーレス新マウントのほうが大きいよ。
マウント径が大きい新マウントのほうが描写力や解像度も有利だろう。
ニコンはFマウントの径の小ささがボトルネックになっていた。
ニコンは新マウントのほうに注力すると思うね。 αはじめミラーレスで培った技術が
数年後には中華スマホに搭載されてだな… EVFの数字上のスペックはどうでもいいから、
2時間のぞいても目が疲れないような物がほしい
超至近距離で液晶見るからすごく疲れる >>871
もうカメラ手放してずっと寝てたほうがいい キヤノン、デジカメ安売り戦略破綻で国内販売が赤字転落
キヤノンMJの2018年度上期連結業績は減収減益、
ITソリューションは好調もデジカメや家庭用プリンタで苦戦
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html
コンスーマは、売上高が前年同期比13.6%減の610億円、セグメント損失は、
前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
2018年3月に発売したEOS Kissシリーズ初のミラーレスカメラ「EOS Kiss M」が
好調に推移して、ミラーレスの機種およびメーカーシェアでナンバーワンを獲得するなど、
ミラーレスカメラの売り上げは増加したものの、デジタル一眼レフカメラが市場縮小の
影響を受けて低調に推移。コンパクトデジカメも、市場の低迷により売り上げが減少した。
ニコンはデジカメの高価格商品シフト成功で収益急回復
ニコン、純利益52%増 今期上方修正 デジカメ採算改善
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33903100X00C18A8DTB000/
ニコンは7日、2019年3月期の連結純利益が前期比52%増の530億円になりそうだと発表した。
従来予想を30億円引き上げる。デジタル一眼レフカメラなどの映像事業で高価格帯製品の販売が増え、
利益率が改善する。 >>870
とっくにセンサーサイズ小さくて資金も沢山充てられるスマホのほうが進んでるだろ
>>871
2時間ずっと覗いてたらOVFでも疲れるんだが
ずっとじゃないなら大差ないし
OVFも超至近距離のフォーカシングスクリーンに焦点合わせてるからね >>876
>OVFも超至近距離のフォーカシングスクリーンに焦点合わせてるからね
おいおい頭悪すぎるぞ
そのレベルで話に加わるなよ 人の目には血管が無数に走っててピンを合わせすぎると血管まで見えてキモくなる
若干ピンをずらした方がまともにとれる
とプロが言ってた >>877
あなたはファインダー覗いてるとき目の焦点をどこに合わせてるの?w >>854
じゃアダプタには全く期待できないって事でOKかな? >>878
色々隠してやらんといかん被写体と
解像しただけ美しい被写体と
色々ありますからねえ。
ぼやかし塗りつぶし、の果ては
まあ、ただのマンガですわな。
より良い被写体を得ることは
どんなテクニックよりも
大事なことかもしれませんね! >>868
本当に意味がわからないよね
相手しても疲れるだけだと思うよ ミラーレスのいいところ
軽く小さい
AF微調整の必要がない
ミラーショックがない
ファインダーでピーキングによるピント合わせが出来る レフ機のいいところ
自然で遅延のないOVF
電池が持つので電源OFFや電池の入れ替えを気にしなくてよい
専用位相差センサーによる暗所AF、動体AF
結局、適材適所で好きな方を使いたい 自分にとってミラーレスの最大のメリットは、
ピント微調整が不要になった事だわ。
ピンズレみて何が悪かったのか疑心暗鬼なることも無くなる。 >>881
>>883
無知な貴様らに教えておくがファインダーはだいたい1m先に結像しているのと同じ焦点位置なんだよ
超至近距離ってw究極のバカだろ? だったら1m先の光源を直視させるのと
1m先の間接光を見ている違いは判るだろ >890
間接光とかインテリアかよ
単純モデル化すれば鏡の中の1mも実像の1mも変わらなのと一緒だわ 日中の屋外でさえ通常見ているのは間接光だろ
テレビ発売以来だろ
馬鹿げた光源直視でボロ儲けしてるのは(w
映画鑑賞だってスクリーンに投射された間接光だろ 間接光っていわばバウンスだぞ
カメラやってる人間が偉そうに用語を間違えるなよ
直射、入射、反射あたり使って書き直せば? 適材適所で使い分けるにしても、同フォーマットサイズの一眼レフとミラーレスは使い分けるほどのものではないと思う。
コンデジと使い分けるだとか、フォーマットサイズ上げるだとかした方が広がる。 >>892
もちろん
そこにEVF、OVFの差異はない 同じ暗い中でも向こう側から照らされてるのを見るのは平気だけど、それ自体が発光するものを見るのが駄目という説かな。
EVFでも液晶なら平気でOLEDは駄目かな。 なんでキャノン、ソニーのミラーレス一眼が成功したかよく考えないと。
このままではニコンの新ミラーレスはまた失敗に終わるわ。
ニコ爺のニーズなんて世間のニーズとは全く別なんだからさ。 ソニーはともかくキヤノンのミラーレスは失敗だろ
ミラーレスシェアNo.1とか言ってるが安売りしまくったおかげで国内は赤字転落だ
しかもEF-Mマウントじゃフルサイズに対応できないし、いろいろ詰んでる 実際にOVFのファインダーでMF出来ても
EVFでは拡大しなければMF出来ないという時点で視力の退化だろ
そういう意味ではCanonはまだセーフ
後がないのはソニー厨(w ピント合ってる気になってるだけのOVF厨は幸せだな >>902
対応できなくはなかろう。
だってEマウントとほぼ同寸法規格だし、
ソニーと同じようにやればできる。
ただ光学機器メーカーとしての矜持の一部を棄てる覚悟がいるかも知らんが。 >>861
じっとしてない子供と相手だと、かなり有用なんだけど。 だからEVF厨は機械化惑星のネジになろうと目指して頑張ってるんだろ(w >>875
キヤノンMJのデジカメ販売事業が赤になっただけだけで
キヤノン株式会社のイメージング事業が赤字になったわけじゃないよ。
国内のコンシューマ向けデジカメプリンタの販売事業。
恐らく商品そのものの販売利益が収益の事業じゃなくて
販売業務でのキヤノン株式会社からのインセンティブが収益のはず。 取引会社のつてでニコン ミラーレス フラッグシップ 2台 自分のと知人に頼まれている分 予約というか確保してもらった^^
発売日 get 確定
おまえらお先にぃ~ >>908
キヤノン本体のデジカメ事業も大幅減益だし時間の問題 >>911
赤字じゃなくて減益でしょ?
べつにキヤノンをフォローするわけじゃないけど、営業利益が黒か赤かは全く違うからなあ。
通年の見通しは増益のままになってるから、一時的な要因だろう。
国内のパブリッシャーが赤字なのと、全部ひっくるめたニコンの増益を安易に並べるは違うだろ。 いっときの流行りでさー
でかいカメラが嫌だって言ってる20代女子がEVFカメラなんか持って歩くかよ(w
交換レンズなんてぜってー買わねーから見ててみー(w
そりゃ視力大事って気がついた娘からOVFへ進む可能性はあるぞ
ただしD3400クラスのエントリー機な >>909
俺も予約扱いになってるでぇ
ここでα9&α7IIIとの比較レビューやるから楽しみにしてくれ レビューの時はAF速度の比較どういう風にすれば良いと思う?
やっぱり2台並べて同じ画角のレンズを同じF値に調整して同じ動体を同時に撮影して画面2分割で見せる、ってのが確実かね >>912
去年のニコンも構造改革費用の退職金引当や設備廃棄の減損処理で最終利益が赤字になっただけで
デジカメ事業の営業利益は赤字じゃなかったんだけどな
最近のキヤノンの動きはデジカメ業界の動きより2テンポ遅いから構造改革が間に合わない可能性が高い >>889
アンカーついてんのに話の流れも読めないバカなんだねw
俺は>>871の「超至近距離」から引用してきてるんだが
OVFもEVFも見立ての結像距離は同じもんだといってることが読解できなかったんだねw 輝度差言ってるけど厳密なカラメで成分比較した方がいいぞ >>918
そこを引用するバカには話が通じないみたいだな >>917
そういう個人の観測を語り合うつもりはないんだよ。
四半期ベースの国内パブリッシャーの赤と、連結の増益を並べても仕方がないだろって事と
通期で増益見通しになっているというだけ。 >>911
キヤノンの深刻なところは、高収益部門のコピー機の市場が死にそうなこと。 >>886
小さくなるけど重くなるんじゃないかな? キャノンが死ぬと日本の基本産業が大きく揺らいで国の威信が崩壊しやすくなるよな。
それを望んでいるのは、誰か?という話だが・・・。 キヤノンが関わってた基幹産業ってどれもこれもオワコン化してね? >>893
ビルに反射した太陽光は見てられるか?
光源直視より光の強さの問題だと気付ければEVFの輝度下げるなりすればいい エスパーしろを文脈を読み取れで翻訳するアホが相変わらず多いな >>920
俺は>>871に合わせていってるんだよw
君みたいな読解力ないバカには通じなかったみたいだけどw >>926
ビルに反射した光をずっと長いこと見ていたいのね はいはい。 >>929
俺は「見てられるか?」といってるんだが読めないのか? Fマウントの非CPUレンズってアダプター出たとしてもどういう扱いになるん?
現状だと設定画面でレンズの焦点距離を登録したうえマウントの露出計連動レバーでF値を反映してるだろ?
マウントアダプターにそういった機構が付くのかそれともばっさり切り捨てるのか >>934
まぁ数値が反映されなくとも絞り優先AEは使えるだろうからとりあえずはいいかな >>928
おいおいw
だったらなんで>>881とか書いた??
バカだから理解してなかったんだろ? C社の複合機は安かろう悪かろうの戦略でアジアを中心に伸びてるらしいけどな やっぱソニーよりキヤノンだな
長いものには巻かれろというし キヤノンってここ最近というか、長らくスゴイ機種出してないよねw >>937
君は>>877の時点で>>889を書くべきだったね
バカだから「頭悪すぎるぞ」って書いてマウント取りたかったんだろうけどw
俺は>>881で目の焦点を"どこ"に合わせるかって聞いてるんだよ
距離についてはなにもいってないが?w
君デジカメ板にいるのに目も悪いんだね なんかデザインが、ニコワンのV2に見えて来た。
あとは、F4の再来かと。
もっとスッキリした方が良かったのでは? マウントが大きくテレセン性を意識したレンズ設計だと、ライカSLのようなペットボトルサイズの太さにならないかが関心ごと。
カバーグラスを薄くした設計だと面白くなるように思う。 マウントが大きくフランジバックが短いと心配なのはレンズ交換の際にゴミが入りやすいのでは、ということ
うっかりアダプターつけずにFマウントレンズをあてがってしまい、センサーをギギッと削ってしまうこと んん、DSLRとNikon1を合わせつつ右手主体としたような操作感になるか?
右手主体の操作ならば左肩が単純なモードダイヤルというのも納得がいくというか
再生ボタンが左側というのは賛否分かれるところかもしれない
Nikon1のようにマルチセレクターの上下左右に機能割り振りなんてこともあるいはあるのかもな >>953
エルゴノミクスデザインだから心配すんなって スチル-動画の切り替えスイッチそんなところにいらんわ
つかモード切替しないでいつでもRECボタン押したら動画撮影できるようにしてくれればいい
その部分にパナGX8みたいにMF-AFS-AFCの切り替えスイッチをつけて欲しい >>958
>スチル-動画の切り替えスイッチそんなところにいらんわ
>つかモード切替しないでいつでもRECボタン押したら動画撮影できるようにしてくれればいい
全自動動画しか撮らない人はそれでいいんだろうけど、これはこの辺に欲しい。
RECボタン一発はまたどうせカスタムでできるだろうから、それでいい。
>その部分にパナGX8みたいにMF-AFS-AFCの切り替えスイッチをつけて欲しい
これは本当にそうだね。左肩ダイヤルにあるといいんだけど無理かなあ。
でも何よりニコンは相変わらず再生が左なのかな。
中上級者はカスタムで右手のボタンに振り分けてる人のほうが多いと思うけどな。
拡大ボタンが下とかいくら何でも普通は再生ボタンの横だろ、まじかよって感じ。 そこそこ以上のカメラでNikonが操作系をヘマるわけないだろ。有象無象どもの個人的感想はいいから。それよりNikonがこの操作系にした意図を理解して上手く使いこなすことを考えた方が建設的だわ。 レンズ交換式ではないがCOOLPIX P1000の背面
https://4.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/4033712040/2113732387.jpg
こちらはAE-L/AF-L周囲のスイッチがAF/MF切り替えになっていたり
まぁ実物見てからだな。発表会まで10日を切った >>956
コレホントならなんだか微妙ですね
拡大縮小の物理ボタンを2つも付けるならカスタマイズ割り当てできるようにして欲しいな
画像の拡大縮小なんてタッチパネルのピンチインアウトで良いと思うが Nikon本気のミラーレス!←期待!!
日に日に出てくるリーク画像やCG←不安。。。
なかなか出てこない本物画像←もう疲れたよパトラッシユ
↑イマココ 何か新しい機能入れるとかって話なかった?
それはキヤノンの話だっけ?
スイッチの絵やリークスペック見る限り、普通に見えるんだけど。
f0.95単焦点がそれ? >>967
AFがらみじゃね?瞳AFじゃない、独特の >>949
ThinkPadのトラックポイントみたいのあるな >>949
操作性悪そうだな。また残念感が増したわ。
親指が届くとこに有用なボタンが多いほうがいいんだが、こりゃα以下だな。 >>973
カスタムボタンはどこに割り当ててるん?
まさか下方にある4つのボタンか?
そんなんファインダー覗きながら押せるかよw >>974
そりゃ人差し指で押せるグリップ上面のボタンじゃね? この背面図はホントに高級機45mpのものなの?
なんだかKiss-M級にチープで簡素過ぎるぞ >>906
そこまで動き回る子供に本当に有効か?
つうかおまえ糞兄の宣伝部隊だろ
うせろクズ >>978
瞳AF凄いぞ。お前さわったことないのか。顔の角度によって左右の目の切り替わりとかマジでビックリすんぞ。 あんな位置に小さなカスタムボタン4個配置とかマジか
親指で操作することを想定してないのか? 触るまではもう何でも良くなった
多分騒ぐ物でもなさそう
α使ってみたいけどソニー買いたくない人用程度っぽい🐧 >>949
このボタン配置なら、俺のα7RVの方が使い易そうだな。
多分、ボタンを押しながら右肩のダイヤル操作での露出補正、ISO等の設定になると思われる。
7RVでも、露出補正ダイヤルがその辺りに設置されているが使い難いので使ったことが無い、露出補正は背面ダイヤルで設定している。
何故、D750と同等の位置に背面ダイヤルをもって来なかったのかな?
まぁ、使っているうちに慣れるだろうがな。 Zシリーズなのはいいとして、数字を増やさずZ6 mk2とかに発展するのかがきになるところ ハイスピードローライトモデルというパワーワードからして30万切る予感がしない・・・ 全てのボタンをファンクションボタンとして使えるようにして欲しい
死にボタンが出るからね
再生ボタンとか ライブビューボタンは付けてくれ
アイセンサーはファインダーのオンオフだけにして、背面液晶での撮影は一発ボタン選択式にしてくれると使いやすい >>982
ソニー買って揃えたけどいろいろ不満しかない俺向けだよねw Z6とかZ7がマジだとすれば、ニコンのネーミングセンスは相変わらずクソだねぇw
Z1XとかZ1Hにしとけばわかりやすいのにな 大空羽ばたく紅の翼
その名はZアダプター
新たな命が燃える マウントZ
スクランダークロスで ドッキング
Fマウントレンズは おお誰のもの
君のもの 僕のもの みんなのものだー
互換の祈り 空飛ぶスーパーミラーレス
マウント Z
https://www.youtube.com/watch?v=mSK2O1p663w GKを蹴散らす空飛ぶ翼
その名はZアダプター
正義の心が燃える マウントZ
スクランダークロスで ドッキング
オートニッコールは おお誰のもの
君のもの 僕のもの みんなのものだー
輝く希望 空飛ぶスーパーミラーレス
マウント Z
https://www.youtube.com/watch?v=mSK2O1p663w 何かを切り替えるときに2ステップだと面倒なんだよな
ダイヤルは多くついてたほうがいい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 20時間 36分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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