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デジカメinfo part103
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0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:13:34.48
ニコン ＝ 高性能、質実剛健、プロ・ハイアマ
ソニー ＝ 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン、懐古厨
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:14:47.95ID:XSXe4ivv0
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:15:11.82
ソニー　＝　世界企業、日本相手にしてない
ソニー以外　＝　島国後進国日本、数年内に全滅
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:16:42.53ID:XSXe4ivv0
ソニーが、米国フルサイズ市場でシェアNo.1を獲得した事を発表(2018年上期)
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html
米国ソニーが、2018年上半期 米国フルサイズ市場(レンズ交換式)でシェアNo.1を獲得した事を発表しました。
米国版 α Universeには、米国で2018年上半期に販売されたフルサイズ機の10台の内4台はソニー フルサイズミラーレス機だったと掲載しています。
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:35:02.92ID:66nnUln40
もう完全にミラーレスの時代になったな。
キヤノンもゴミのようなポンコツ糞ミラーレスでボンクラ丸出し広告なんかやってる場合じゃないと思うなー
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:37:50.24ID:VFOr5QIY0
キヤノンは、ソニーが使いやすさや堅牢性を兼ね備えた真の挑戦者になるのを待ってるんだと思うな。
今だとソニーなんて簡単に叩き潰せて面白くないからね
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:40:41.80ID:hFJl84gP0
ニコン ＝ 質実剛健、プロ・ハイアマ、中身ソニー
ソニー ＝ 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン、懐古厨
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:43:52.58ID:hFJl84gP0
>>10
>キヤノンは、ソニーが使いやすさや堅牢性を兼ね備えた
>真の挑戦者になるのを待ってるんだと思う
株主がそんなこと許すはずねーだろw
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:46:44.38ID:4ntUx8cv0
キヤノンぐらいの技術力ではソニーやニコンに対抗できるフルサイズミラーレスは開発不可能なんじゃないか？
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 13:55:28.59
僕のTLだとソニーαの評判ボロカスなのに、
ソニーと価格コムはあの路線をやめようとしないのは、
やはりアレを支持する層もいて、
情弱者はそっちしか見てないということなのかな。

ぶっちゃけ、ひと昔ふた昔前なら今ほど叩かれなかったとは思います。
世の中の倫理観が変化してるのについていけてない。
問題は底辺プロがそれをプッシュすることですよ。

αレフマウント撤退以降、最もがっかりしたのがソニーのフルサイズミラーレスです。
もう本業の不動産屋で稼いだお金で
プロパガンダデマを流してるだけなんじゃないかと思ってしまう。
内部には有能な人もいるはずなのに…。
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 14:57:37.34
今朝のDpreviewのコメント欄で、元αユーザーの名言として
「勉強したら負け」と言うのを紹介してた。
アンチキャノンは無知だが、学んでしまうと心の支えが失われるので断固として学ばないらしい。
しかしこの精神構造、放射能関連やワクチンについても、おなじみのものだよな。
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 15:26:23.68ID:pWTz9GY30
キャノネッツの断末魔が酷いなw
心中お察しするがキヤノンがさっさとモノを提示すれば済む話なんだけどな
噂も噂で相変わらず他社が出した製品と同じものキヤノンも開発中ですよって狼少年みたいになってるし
50mmとか200-600mmとかいつ出んだよw
目が覚めた人たちは呆れてとっくに他社に移行してるわ
キヤノンも頑張ってくれないと詰まらないんだから頼むよー
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 15:33:04.02
あの時代、価格コムがクズ記事を一杯載せたのは間違いないが、
それだけで日本がデフレスパイラルになったわけじゃない。
情弱ビジネスの都合もあったし、
情弱を自在に統制したいメーカー(小売店)の思惑と動きもあったし、
消費者の中には先進国の大量消費社会への憧れもあったし。
すべて価格コムが悪いと思ったら大間違い。
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 15:44:23.85
Nikon1失敗後の9月1日、開発元であったニコンは、
自らが企画したファンミーティングにニコ爺たちを集め、
泣きながら次のように訓示した。

「諸君、経営陣はバズワードに絆されレンズ交換式アドバンストカメラのNikon1を放棄した。
1インチセンサーが無いから新製品は出来んと言って勝手に退りよった。
これが1インチセンサーを不採用にしたソニーからの復讐か。
ニコンは1インチセンサーがなくても新製品を発売をしなければならないのだ。

レンズがない、やれボディがない、センサーが無いなどは販売を放棄する理由にならぬ。
レンズがなかったらFT1があるじゃないか。
FT1がなくなれば、一体型コンデジ（DL）でいくんじゃ。
一体型コンデジもなくなったらフルサイズミラーレスで蹴れ。
フルサイズミラーレスもやられたら羊羹で噛みついて行け。

ニコンには大和魂があるということを忘れちゃいかん。
ニコンは神州である。
神々が守って下さる…」

訓示は1時間以上も続いたため、
年金生活で買い支えることが出来ないニコ爺たちは次々と倒れた。
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 16:01:21.60ID:gOE3jxiQ0
>>26
つまらん
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 16:02:27.51
「日本企業はカメラ産業やめろ」みたいなことを売国奴が5chで出しているけど、
露骨に情弱層狙ってフェイクニュース繰り返す工作とか、圧倒的経済格差で日本を恫喝し、
日本企業終わる終わる詐欺で煽り続けるミラーレスとかがなければ
売れないフルサイズミラーレスを無理に日本で出す必要もないわけですよ。
日本経済に一切プラスにならないソニーは信用できない。
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 16:52:43.04ID:90+msdhs0
日本のユーザーは動画ほとんど撮らないから、海外ユーザーと評価が違うな。
GH5とソニーが飛躍してる理由がよくわかる。
ソニーは最近動画糞だけど、α7s3で熱暴走しない凄いの出してくれるんだろ？
キヤノンのEOS movieとか、
シネマEOSですら日本のドキュメンタリーにしか使われなくなった。
ガイジンはみんなFSかソニーのシネマカメラに切り替わってるし
コンシューマもredかGH5かα6500
ニコンのミラーレスが動画軽視してたらソニーに完敗するぞ
軽視してるだろうけどあああああああああ
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 17:15:48.32
「頭の悪い経営陣がエンジニアを騙して新マウントを勝手に始めた」
という単純化ストーリーから離れたものは
悉く無視される傾向があるように思いますね。

戦後ニコンにとっての「反省」というのは
「バズワードから新製品を見つける」事ではなく
「質実剛健なストーリーの中に自分たちを置き、海外資本を憎むこと」
なのかも知れません。
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 17:57:56.82
性能が良くても悪くても、ネット販売で多く売れたのがキャノンであり、
何が売れて、多く支持されているのか教えてくれるのが世界アマゾンランキング。

性能が良いが高価格一般人に選ばれてもいないソニーが、
値段が安いと消費者に選ばれたキャノンを小馬鹿にし幸災楽禍になれば、
その先はまさにライカやカールツァイスみたいなことになると理解できず
自縄自縛に陥ってるベンチマーク主義者のαユーザーってやっぱりバカなのかな。
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:07:04.59ID:jZOsBQ9N0
自分でランキング貼ったりしてシェア自慢してるのにちょっとでもシェアのこと馬鹿にされたら怒り狂うんだよな
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:13:34.55
ニコンの営業がカナダのアナリストから
「ミラーレスは新たなカメラ市場に馴染み、会社にとって妥協の余地がない、
（日本企業の）根源的ないくつかの価値を根絶しなければなりません。」
と言われてたじろいでいるようだが、端的に言えば日本企業にとって
「妥協の余地がない根源」といえばレフレックスミラーでしょうね。

「レフレックスミラーを中心とするカメラ産業は日本製品のコア」
ということをミラーレス派はとにかく認めたくないんだろうけど、
そのレフレックスミラーの伝統を撲滅しようとした売国奴は、
結果的に『金と数字が語るカメラのゲームチェンジャー』で
日本企業を滅亡させるような死刑宣告をしてしまっている。
これは良心的な写真ファンなら史実は無視できないから。
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:22:56.69ID:jZOsBQ9N0
しかもアマゾンランキングで経営語る
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:26:33.58ID:pWTz9GY30
IDなしキチがソニーを売国奴にしたくて必死こいてるけどソニーがやらなくてもサムスン辺りがミラーレスを躍進させてただろうな
つまりレフ機に頼ってたら没落するなんて時間の問題なことすら思考できない低能ですと自ら声高に吹いてまわってるわけだ哀れw
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:29:32.79
実際売国奴でしょ、ソニーと、その信者。
愛国心の欠片も無く、日本企業の没落を喜んでる。
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:29:58.75ID:jZOsBQ9N0
頭おかしくないと金払ってまでID消すなんてしないだろ
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:34:52.69
サムソンは日本市場に興味がない部外者だわな。
むりやり嫌韓に持って行こうとしてるようだけど、主題はそこじゃないから無理。
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:38:29.41
韓国のデジタルカメラ。
8月は「独立運動家」の名前が書いてあるシールを貼って販売。
サムソンのカメラには
「キャノン〜ハルビンで侵略の元凶ニコンを処断」と書いてある。

私は幼稚すぎると思うのだがこれが韓国式愛国。
いずれソニーの名前も登場するかも。
α7でミラーレス独立運動を指揮したと。
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:42:52.66ID:CLk7vHve0
ID無しみたいな頭トチ狂ったキヤノン信者が出でくるのを見ると
嗚呼、ホントにキヤノンって末期なんだなぁって染み染み感じるな（笑）
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:45:53.95
世界中で売れまくっているのは一眼レフのKiss。
ニコンもD5000台がKissと世界制覇を競ってる。

えっ、ミラーレス！？
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:48:48.19
実際、家電量販店でティーチングしたバイトの子で、
売り場構成のためのミラーレスの売り上げの答え合わせで
「どうして（ミラーレスが）この売り上げになると考えたのかな？」と聞くと黙って泣き出す子がいた。
「どうしてかと聞かれると、怒られてると思って頭が真っ白になる」と言ってた。
当時の僕には解決できなかった。
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:49:13.50ID:dcdHl+XS0
未だにレフ機が圧倒的に売れてると思ってんのか
今年はひっくり返りそうなんだがな
金額ではミラーレスの方が多い
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:52:04.54ID:/9VBwcfX0
カメラの単価とか性能とか利益とかがどうでもいいのなら、多分チャンピオンはGALAXYだと思うよ
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:53:53.94
このまま既存製品の発展に金をかけないでいると
3年後くらいにはニコンのフルサイズミラーレスみたいなのが日本列島で頻発するようになるだろうな。
日本は外圧によって滅亡するんだよ。
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:55:13.16ID:2m4s6uV60
ID無し基地に構うのもあれだが、2018年6月までの世界出荷比率は

一眼レフ 60%
ミラーレス 40%

ただし日本では

一眼レフ 49%
ミラーレス 51%

と逆転してる。
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 18:57:26.18ID:gnq3GcTb0
EOSなんて一眼レフ、ミラーレスとも未だ世界シェア1位なんだから、
信者が生じる要素なんか無いと思うのだが。
信者化するのはシェア低いくせに妙に尖った製品出してる場合だぞ。
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 19:00:30.20
俺が思うに日本で最も舐められた家電ってミラーレスだと思う。
販売価格、コスト意識、ブランド育成等の経営を学ぶことなく、
センサーメーカーと画像エンジン外注先のアセンブルで簡単に製品化されてしまう。

ドイツだと分子工学のマイスターの元で学んだ人や
きちんと下積みを積んできた人ばかり。
製品の深みが違う。
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 19:05:42.85
今や若き老害と言われるフルサイズミラーレス信者、
一眼レフ全盛時は未だこの世に生まれていない。
ソニー幹部はすっかり「光学ファインダーを知らない世代」なのだ。
光学ファインダーを知らぬソニーが光学ファインダーを知らぬ大衆を
日本経済情勢を踏まえない先進国価格主義に駆り立てている構図を再認識したい。
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 20:14:52.51ID:wVDSYNwD0
>>76
トランスルーセントとか、NEXシリーズとか、色々と試行錯誤
を続けて来た所、このフルサイズミラーレスで一本取ったって感じかな。

今度は同じ領域にニコンもカメラ出すみたいだから、面白い戦いが
見られるじゃないかな。

やっぱり、20万越えの商品で無いと利益もあんまり出ないだろうから。
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 20:40:07.50
>>81
ソニーとしてはニコンが売れてもフジが売れてもどちらしても儲かるポジションだから何でもいいかもしれんぞｗ
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 20:55:01.65ID:wJf6s3l80
この流れ見ると最早レフ機に未来無えなって確信するな
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 21:01:17.14ID:pXludXSx0
cipa統計に参加してる聞いたこともない地方ショップの面々↓


オリンパス株式会社
カシオ計算機株式会社
キヤノン株式会社
株式会社ケンコー・トキナー
株式会社ザクティ
株式会社シグマ
セイコーエプソン株式会社
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社
株式会社タムロン
株式会社ニコン
日本電産コパル株式会社
パナソニック株式会社
富士フイルム株式会社
HOYA株式会社
株式会社リコー
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 21:47:49.03ID:iAKRjEkv0
ソニーはさー。都合良いい時だけ「ソニーは売れてる」って言うくせに、都合悪くなるとすぐ「シェアなんて関係ない」って二枚舌だからね

シェアが大事なら世界シェアでキヤノンにもニコンにさえ圧倒的にソニーは負けているし、シェアが大事でないなら「北米のフルサイズ市場で売れてる」とかわざわざ発表するのは非常に恥ずかしい

ミラーレス限定とかフルサイズ限定とか、狭い範囲で区切ってまで自慢しようとするソニーこそ、どう見てもシェアに一番神経質なメーカーであることはもうバレバレだからね
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/16(木) 22:01:36.64ID:vQzPhU7A0
>>93
自分が狙ってる主戦場でシェア取れなかったら撤退するしかないだろ
全てのカメラでシェアが〜とか言ってないわけだし一貫して狙い通りをアピールしてるだけだ
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/16(木) 22:21:22.84ID:sllxJbVo0
>>93
え？広告なんだから当たり前でしょ？

事業にシェアなんか関係ないよ。シェアを取りにいってる商売でないなら。
たとえばKissとか。でもシェアが上がったならそれは単純に喜ばしいんだから
広告もするし宣伝もするしアピールもするだろ。

なんでこんな簡単なことがわからないんだろ？
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 22:22:59.75ID:dOgqdAiN0
GKのジェットダイスケ氏がTwitterでのたうち回ってるところを見ると、ソニーユーザーは内心穏やかでないんだなw
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