“コンパクト”“センサーサイズ”の許容範囲は各々で違うので
何が“高級コンデジ”の範疇なのかは特に制限はしないものとし
個人で勝手に排除範囲を定めないようにしてください。
前スレ
【ハイクラス】高級コンデジ Part20【レンズ固定】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485957162/
【ハイクラス】高級コンデジ Part21【レンズ固定】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
“コンパクト”“センサーサイズ”の許容範囲は各々で違うので
何が“高級コンデジ”の範疇なのかは特に制限はしないものとし
個人で勝手に排除範囲を定めないようにしてください。
前スレ
【ハイクラス】高級コンデジ Part20【レンズ固定】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485957162/
これも運命 (さだめ) と生きてゆくのか
2470くらい欲を言えば24200の便利ズームでよろしく
二番煎じが後を絶たなかったし。
無難なのばかりで変わり種が出ないのは寂しい。
昔のコーワみたいに魚眼専用機でも出してくれんかな。
狭い部屋を広く明るく撮れて携帯性に優れたやつたのんます
GMに7-14とかGRDに21mmワイコンとかかね。
シータは歪みすぎるだろうし
RX100M6の購入を考えています。
今までD500と24-70 70-200 で
主に登山で使ってきました。
しかしキャンプや登山の趣味が拡大して
テントや調理器具、冬山装備など増えていき、
カメラ一式が重すぎて削る決意をしました。
そこでコンパクトで画質のいい高倍率ズームのM6を
考えているのですが、
実際一眼レフから都落ちする都合上、画質の低下は覚悟していますが、
同じように一眼レフのシステム一式からコンパクトな
高画質1型センサーのカメラなどに変えた方の
ご意見を伺いたいです。
画質下がりすぎるからやめておけ とか
快適に使えている とか
ご意見いただきたくお願いします。
俺も登山で写真撮るのが好きです。
俺のカメラの移り変わりは
α7M2→RX100→α7RM2→RX1RM2（今ここ）
RX100は操作性が悪いので撮影が楽しくないのと
晴天時の風景なら良いんだけど、暗い時間帯や花のUPの写真などダメです。
あと、雪山では寒さのせいで動かなくなりました。
今年の夏からRX1RM2に替えて携帯性と画質は満足しています。
寒さに耐えられるか今シーズン試してみてなんだけど（笑）
結論として、D500で大三元使ってる人にはRX100M6では満足できないと思います。
軽い単焦点レンズ+一眼レフでズームを妥協するのも手だと思うよ。
またはミラーレス機にするか。
バッテリーの持ちが悪いから日帰りでも最低2つは予備が必要、俺なら予備を3つは持つ
コンデジ全般に言えるが電動ズームが楽しくない、レンズを持ってズームする楽しさは一眼ならでは
しかしながら収納式ファインダーやらなんやらコンデジではRX100シリーズがまじ最高超最高
明るさを取って望遠を妥協 → M5
望遠を取って明るさを妥協 → M6
この2択で間違いない
山なら望遠が欲しい気もするがM6にはNDフィルターがついてない M5は内蔵されてる
まあ1長1短だから正解がない選択だな
私は一眼を処分してM5を使ってますね
サブとしても素晴らしいカメラだからとりあえず買ってみたら軽さや小ささの利便性が正義だという答えに行きつくので安心して買いたまへ
画質は店頭でも確認できるから触れません
>>15さん
早速ありがとうございます。
参考になりました。
この先歳をとって行くので一眼レフ担いで
危険な登山はできません。
ただせっかく登ったのにあの景色を綺麗に収めないのは
もったいないということで色々考えていました。
実は一眼レフ排除考えに至ったのは山で撮ったiPhone8Plusの画質に非常に驚いたからでした。
これだったら画質に特化したコンデジでいいんじゃないかな
と思った次第です。そこでRX100シリーズの存在を知りました。
お二方のご意見を参考に店頭でも色々と探してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
またすぐ殺伐とするだろうけど。
50万まではいかないよね？
換算焦点距離と撮像素子をスペックしてみて。
ほかにいいものありませんか
そうなるとコンデジじゃなくても良くなるので結局防湿庫へ
の手ぶれ補正付きAPSCコンパクトが出て欲しい
G16とかも凄く欲しい
皆さんおすすめの古い高級コンデジ教えてください
レンズがいい
GRはやはり手ぶれ補正がついてる4がいいのでしょうか？調べてたのですが手ぶれ補正のない3が一番だとかいう意見もあるみたいでした
GRもいいですね～
広角とはいえやはり手ぶれ補正があった方が助かるのでもう少し調べてみます
GRD4の開発者さんのYouTube動画が見応えがあって職人魂を感じました！
f3.5-4くらいで解像のピークが来るからそこを意識して遊んでるよ
ただAFは4の方が倍早いらしいから、サクサク撮るなら4の方がいいかもね
注意点は液晶が元々暗めなので日中見づらい事です
楽しいコンデジだよ、お勧めします
デジタルやしちょっとだけへたっぴを
ちょっぴりお助けしてくれるだけ
使い捨てのくせに高級価格な
この前叔父にRICOHのGRって言うのをもらったんですけど、このカメラって性能とかいかがですか？
あともしほかにカメラ買うとしたらどういうのを買うと使い分けとかできますか？
叔父さんに聞け
GRにもいろいろある
ネットで使い方調べてからスマホと両方使っていって、それぞれの長所短所が見つけられなければホントにスマホだけで良い
９５パーだからな
パソコンで画質拡大専門系オタク系だろ
つまんねー写真かつ綺麗画像収集家
ストラップでｸﾋﾞを括って死ね
画像エンジンは他の高級機から流用、ホットシューだけ付けてやるから不満があったら外付けしろ的なやつ
その代わり重さは150g以下、価格は実売19,800円で
14800円でイイね。
のった 送料税込でな
レンズだけはいいのにしろ
それのフルサイズ版欲しいんだよね
とにかく小さく、レンズは多少暗くても良い
28mmf4くらいの単焦点
フルサイズセンサー
手ぶれ補正などは要らない
これ半分DP1だろ
ただの廉価コンデジじゃ意味ない
キャノン大嫌いだけどそれがでたら買ってもいいわ。
適当にはぐらかすかに限る 偏屈な心の老害だから諭しても無駄
キャノン嫌いだし、永久サブ扱いでXF10にしようかと悩む。
M43のLX100m2がバリアングルなら初パナだったんだけどな。
そして直ぐ手放せw
買えば分かるw
AFがあかん！ってのはよく見掛けるけど。
純粋に旅行メインだとデジイチ・ミラーレスとか持って歩きたくないんだよね。
ニコンのDP出してくれてたらな、、、
DLだった。
欲しかったな。
リコーはあの大きさのままなのに
XF10
お手本があるのに劣化版しか出せなかったフジの技術力の低下が心配
60万までなら買うぞ
はよ出ろ
ソニーがあるじゃん
今更ツアイスと言っても、ドイツ製な訳ないし、
ソニーじゃなけりゃタムロンかコシナが作るだけ
ライカだって安物はパナだし
RX1R2も使ってるんです
ツァイスがあんまりにも高いようならα7R3用にフルサイズのレンズ買い増しに使う
ありがとうございます！
ヨドバシで見てきました
ほんとに1.0x600mmなんですね
ウチの嫁が使ってる。
今安くなってるでしょ？
12万くらい？
がしかし10万出すならAPS-Cやフォーサーズも視野に入れたくなる
携帯性を優先しないならこのスレから出ていけ
コンデジであればね。
コンデジじゃないものはスレ違いという事で。
どのレスに対しての発言かい？
ソレダ！
同じ倍率・同じF値の交換レンズよりも軽いし安い
レンズプロテクターつけてキャップを付けないってのもありだぞ
あと一部の標準ズームレンズには自動開閉キャップも出てるし
一つのレンズとセンサーの組み合わせのことだけを考えて設計できるから、下手する安物のフル＋セットレンズとかを上回るような描写力を実現できる
それって例えばどの機種の事？
http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg
E1670z(\70,000～@kakaku.com)なんざAPS-Cのくせして
マイクロフォーサーズのキットズームより劣るわさｗ
極端な話ショートフランジで曲面センサー搭載にすればヨンニッパも半分くらいになるし
何だあの取って付けたようなグリップのダサいデザイン
クールピクスAはすげー評判悪かったけど？
いい写真が撮れなくなってしまい、GKやるような惨めな人生に転落しても知りませんよ。
長い文は読みこなせないでしょうし、手遅れでしょうけどｗ
そして、初めてフジのデジカメX100Sを買った。
http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg
コンデジ画質に慣れきってて買いもしないここの連中は伝聞で知ったかするしかなかったってだけだよ
操作性がどっちも糞でCOOLPIXは超糞だったってのもあるけど
おまえらが望んだ怒涛のセンサー大型化高画質単焦点コンデジのラインナップだったのに誰一人手を出さずRX100どころか1/1.7型の型落ちしかまともに語れず馬脚を露呈した
RX1の時も酷かったが他のシステム網羅したうえでこのクラスにたどり着いたなんて建前は虚しい見栄
価格差10倍のフルサイズの神ズームレンズは撒き餌単焦点レンズに画質という点では余裕で負ける
>>88の
>レンズ交換できないミラーレス一眼レベルの全然コンパクトじゃないやつの存在意味ってなんだろう
>>94の
>一つのレンズとセンサーの組み合わせのことだけを考えて設計できるから、下手する安物のフル＋セットレンズとかを上回るような描写力を実現できる
という話の発生と経過を無視しないでいただきたい。
おこなの？
coolpixAはGM1よりはデカイがそれ以外のミラーレスよりは小さいんだよ
A用のケースにはどのレンズを付けてもNEXシリーズ入らないもん
毎日持ち歩いてるし大満足なんだが…
嫌なのはAFが遅いのとセンサーにゴミが入るの位かな
流石にミラーレスよりデカいコンデジはSIGMAのDPシリーズ位しかないよ
他の高級コンデジは幅や高さがミラーレスと同じでもレンズ長が全然違う
ソニーのは駄目だ高すぎるまずは10万以下に抑えろ
昔のコンパクトカメラは高くてもそんなにしなかったCONTAXT3ですら7万程度のもんだ
今はコンデジが一眼を超える価格が普通になっていて笑えてしまう
一眼レフ・ミラーレス・コンデジそれぞれ値段が幅広くなっただけだろ
ソニーにぷんすかしてたらライカなんて笑っちゃうじゃん
きっとツァイスもお高いでしょう
あなたは企業からみたら今のところ客として不要なんだ
今のiPhone最新ハイエンド機種XS？よりキレイに撮れるコンデジを教えてください
スマホじゃなくカメラに特化してるんだから高くても3～5万くらいであるんじゃないかと信じてる
普通にiPhoneで撮ったほうがいいかも
その値段で価格.com 見てみ
気になる機種あったらアドバイスするよ
俺も狙ってるけど、G7Xmk2いいよ。
今はじわじわと高くなってきちゃったけど、
1月は47000円ぐらいまで下がってた。
46000円まで下がったら買う予定。
何を持って綺麗とするかによるけど
アイホンより優れる画質が欲しいなら1インチ以上のコンデジがいいと思うよ
とりあえずRX100で検索して調べてみるといい
安いしね
現状その価格帯でiPhoneより綺麗に撮れるコンデジは存在しません。
コスパ競争で凌ぎを削るスマホに敵いません。
嘘教えんなバカ。
コンデジはこの点、一眼とスマホの狭間にある絶滅危惧種だから、軽くて、センサーでかくて、すぐシェアできてもちろんきれいに撮れる機種＝RX100系、C7X系しか思い浮かばんな・・
パワショにもM6対抗スペックの機種欲しいな
45mmF2、最短10cm以下なら即買い
G7X2はファインダーがないし値段的にも比べるならRX100初代だろうな。
最初から完成度が高く今でも売ってる初代はすごいな。
でも、広角端以外ではあまりにも寄れないのでパナソニックのTX1にした。
そういえば、このスレではTX1、TX2の話題が一度もないなorz
冷静に考えると、マクロはRX100の広角端で撮ってトリミングしても良かった？
＞G7X2はファインダーがないし値段的にも比べるならRX100初代だろうな。
自分はRX100M3と比べてG7X2を買ったよ。
RX100M3と比べて、ファインダーが無くてちょっと重いけど、望遠側焦点距離が広い。
あの小さなファインダーだとつかわないだろうなと思ってG7X2にした。
RX100初代⁺M2の対抗機はG9Xシリーズじゃないかな？
チルト液晶とか無しのシンプルな作り。
最短撮影距離の表記がレンズ先端からなので繰り出しが大きいRX100では撮影倍率が低すぎる。
G7X2は意外によれるね。
ただ、キヤノンの他の機種も含めて、レンズ周りのリングにステップズームを割り当てないと焦点距離が分かりにくいのはどうなの？
GR3が寄れて、かつクロップ出来るので意外にマクロで遊べそうだけど、製造精度が甘く趣味の道具として残念な感じ。
ファインダーなり液晶で欲しい画角に合わせれば、
例えばそれが58mmだろうが65mmだろうが、
どうでもよくね？
なんか実験でもするなら数値として必要なんだろうけど・・・
まさか、室内でテストチャート撮るためとかじゃないよね？
そんな用途なら買わなくていいんじゃね？
画角や焦点距離の感覚が身に付いてると、単焦点レンズを使う時に選択を間違いづらくなるし、
単焦点だけ持ち出して撮ろうかなって日に、撮りたい写真をイメージすれば、持っていくレンズが見えたりするのは楽
単焦点なんかざっくり、
広角/50mm/望遠
だけだと思うし
広角や望遠にしてもある程度決まった物しか無いし
カメラを全く触ったことない人なのかな・・・
例えば鉢植えの植物を撮って記録するときに遠近感とかを揃えたい場合があるので。
カメラを触ったことがないわけではなく大昔に単焦点レンズを付け替えてた頃の感覚もあって今の人には共感しにくい？
ソニーやパナソニックは焦点距離（または広角端からの倍率）が表示される。
キヤノンがやらないことに固執するのはよく分からない。
普通にレンズ交換式のカメラでもいいんだけど、1インチの被写界深度と画質のバランスも捨てがたい。
24mm、35mm、40mm、50mm、75mm、90mm、135mm…
いろいろあるでしょ。おじさんズームレンズしか触ったことないんだね。
それならそれでいいんだよ。単焦点使わなければ。
バランスで欲しい描写(ボケ・パース･圧縮効果など)のために選択するもの
コンデジに限って云えば、>>135くらいの認識でいい気もする
一眼と平行使用する人はステップズームなどがあったほうが好まれる気がするな
いや、20年以上だけど
一眼使い始めてから
で、そんだけじゃん
1mm単位で揃ってるわけでもなく
広角も40mmなんて入れてるけどそんなの実際買う奴なんかAPS-C使う人位でしょ
G7Xでいえば、35mm換算で24mm-100mmだから、
広角端と望遠端にすれば24mmと100mmはわかる
後は35mm,50mm位だろ・・・一般的に個人が持ってる単焦点なんか
で、必要なの？
なんのために必要？
画角合わせたいなんて、体前後させるだけでも変わるんだけど
ほんと意味不明
テストチャート相手に解像をチェックしたいとか、
その手のキチガイにしか思えん
おじさんとしては広角から標準は24、28、35、50にピッタリじゃなきゃ嫌だ。
望遠側は許す。
気にしないならいいけど、気にする人もいるので表示くらい出たらいいのにという話でしょ。
ソニーやパナソニックの1インチデジカメは表示してるわけだし。
頭悪いな
考える次元が違うんだよ・・・
もう一つ上から考えろよ
あのな、
そりゃあるに越したことは無いだろよ
そう言う話なのも当然理解してるよ
でも、じゃあ「何のために必要なんだっけ？」って自問自答するんだよ
そうすると、別に理由なんか無い、
何となくとか、そもそも根拠も無いこだわりとか、
そんな話に帰結したりして、
「別に要らねえじゃん、何こだわってたんだろ」って事は多い
お前みたいな頭悪い奴は仕事も出来ねえのはよく分かるんだけど、
一つ上から考えろよ
で、ファインダーも無くて腕の前後で画角なんか変わるコンデジで、
焦点距離なんか必要なのか？何のために？
って言ってんだよ
室内で三脚据えてmm単位でテストチャート写してるキチガイにしか用途無いだろ？
違うか？
俺にレスする前に自分でよく考えろよ
そんなんだから中学すらまともに卒業できねえんだよ
団塊爺さんか？
よく分からんけど、と入ってきた割には長文だな
分からないなら黙っておけばいいのに
どうせ高級コンデジの倍率なんだしリニアにズームさせたところでバーを触る無駄な時間が増えるだけじゃん
お前もほんと頭悪いな
「よく分からんけど」の、何がわからんのかが理解できないか？
「(何のためにズームの付いた安物コンデジで厳密な焦点距離欲しがってんのか)よく分からんけど(そんなに必要ならレンズ交換できるm43でも、焦点距離出るコンデジでも買えよ、バカかお前は)」
って略してることぐらい分かれよ
バカかお前は
腕の前後で画角が変わるってなら欲しい画角ぴったりでズームしても無意味になるような？
なんたって腕の前後でずれるんだから画角固定してから微調整した方が良くない？
多分、お前より若いよ俺
ズームで単焦点と合わせて焦点距離固定したい・・・？
そんなの聞いたこと無いけど
何のためにこだわるんだ？
例えば「28mm」だとして、28mmにどういう意味があるの？
なんで単焦点レンズは28mmなのか、お前は一度でも考えたことあるのか？
その数字にどんな意味が有るんだ？
あのな、全て俺はこうやって考えてる
お前とは住む世界が違う、
思考回路そのものも、
見えている世界も
だからお前はいつまでたってもバカで貧乏でチビでハゲで包茎なんだよ
「単焦点28mm」を何の疑問も持つこと無く受け入れ、金を出して買う、
更にズームで「28mm」に固定しようとする
どうだ？
どんだけ馬鹿なことをしようとしているか、
これでも気付かないのか？
まともなカメラもってなさそう
ただのアホの子か…。
もしかして他の板を荒らしてる49才引きこもり？
世の中にはお前みたいな自分で考えない奴がほとんどで、
それが当たり前みたいに思い込んでるが、
ただのバカだからな？
勘違いすんなよ？
世の中の殆ど全ての迷惑事は、
お前のような馬鹿が引き起こしてるからな
イジメを助長してるのもお前
何も考えずに「28mmレンズを使う」ことと、
「みんな虐めてるからあいつは悪い奴なんだろう」ってのは、
同じ思考回路のバカだからな？
ここまで書いても分からないんだろうな
バカだからな
・・・たまには立ち止まって「俺は何やってんだろ」って考えたら？
無駄なことたくさん有ると思うけど
ズームを単焦点に合わせようとするのもその一つなw
話がズレて来てるぞ。
単焦点28、35、50とかに合わせるのはキヤノンの機種でもレンズ周りのリングをステップズームに設定すれば出来るんだよ。
さらに普通のズームでも焦点距離の表示が出たほうが便利だねという話。
ズレてねえよ
ズレてんのはお前の思考回路だよ
だからな、合わせる必要どこに有るんだよ
欲しい画角が得られれば、焦点距離何mmだろうが、
腕の張り出しカラダから何cm前だろうがどーでもいいだろ
お前は俺に「焦点距離合わせる意味は？」と問われて、
答えられないことに気付いたんだろ
当然だよ、無意味だからな、答えも意味も無い
世の中の単焦点がなぜ「28mm」なのかも分からない
答えられない事に気付いたけど、
この「口論」に負けたくないから話がズレてるなんて言い始めた
俺に対する勝ち負けなんかどうでも良いだろ
それよりも「意味あるのか無いのか」を、常に考えるようにしろよ
まあ、物心付いたときから常に考え続けている俺と、
今から訓練始めるお前じゃ、話になんないけどな・・・
個人的には28mm、50mmに合わせるのが好きなんだよ。
そういう用途があるからステップズームの機能もあるわけで、全否定し続ける必要あるの？
個人的にはステップズーム以外のときも焦点距離の目安が知りたいのでキヤノンの機種は買わない。
荷物と撮影場所に制限のある時ぐらいかな
今はデジタル歪曲収差補正もあるし単焦点を持ち歩く意味が個人的には微妙。
単焦点28mmのGRは銀塩時代に確立したブランドイメージと、後にスマホでも標準レンズとなる28mmを選んだセンスで今も人気だけど。
でも、GR3の製造精度が相当甘いようなので場合によっては終わってしまうのかな。
一眼で単焦点使ってるから、コンデジを使う上でも、
このくらいの画角はこの距離でっていう勘所を共通にしたいだけだよ
厳密に言うとアスペクト比が違うけどな
表示されて困るものでもないし顔真っ赤に否定する必要もないわな。
アスペクト比は今は3:2で同じでは？
俺>>138だぞ、なんも否定しとらん
アスペクト比はコンデジだと微妙に4:3とか16:9があるのよ
35mm判の換算焦点距離が分かってると、スチャっと構えに入れるので
個人的にはステップズームありがたい、それだけだよ
知ってる知ってる。
IDをコロコロ変えながら全否定してる人に言ってる。
そういえば強く意識してなかったけど1インチデジカメは3:2なんだな。
最近、時々こうなる。
うちのG5Xだと
ステップズームは背面のダイヤルだけど？
で？
>高級コンデジを持ってるんだぞという気持ちが
その気持ちを拘りという
俺はマクロのマニュアルフォーカス 6cm固定、夜用設定、スクエアでハイキー SNS用
新しいカメラで色々設定決めるのも楽しみの一つだね。
個人的にはx100のccdとか欲しいかも
軽トラにF1のエンジン押し込んだとか言われたあの系譜を
GR2比ですらかなり小型化されて、スマホカメラの代替になるぐらいにはサッと出して使える
この点はGR3以外には再現できない利点
なお、そこに魅力を感じないならなんの意味もない
ちな、カメラとしての性能はAF以外はかなり良好
見た目まんまのミニチュアで中身はしっかり使えるヤツ。
作るとしてもS2やSPモドキだろうし現状じゃそれすら無理かなあ。
オールプラで作っても4万以下じゃ無理ゲー
QS/S6/S10、皆買わなかったから無くなったんだよ。
ま、QSはデザインこそ優秀だけど肝心の画質がダメ
なんだけどさ。
発売当時にヨドの店員がSQのこと「ニコンスクエア」と呼んでたけど
これニコン公式の呼び名だっけ
昔のデジカメの方が未来的で不思議。
一眼レフも真剣に考えてるけど、気楽に持ち歩けるってのも大事だからね。
望遠を多用するならそりゃデジタルズームのスマホよりはいいよね。
古いスマホ使っててカメラがダメダメなら結構違うかも。
ボケほしいってなってくるなら、F値が小さいってのもコンデジじゃ限界あるからセンサー大きいやつが選択肢になるんだろうけど、それで望遠ズームできるって選択肢少ないんじゃない？
三脚を使って低感度固定
基本はこれだけ
絞りや色合いは好みで
まぁステップアップなら三脚必須か。
絞りとシャッターとISOだかの３つをオートに設定しておけばとりあえずシャッターボタンを押すだけで撮ってくれるみたいだけど、画質的にはそれで一応スマホよりマシに撮れると思って良いのかな？
スマホにしときな
AQUOS R3よりはマシというくらい
嫉妬で嘘っぱち言うなよ
素人が正攻法の手持ちで撮っても明暗差があり高感度にせざるをえない夜景は負ける
iPhoneはそういう次元にないから無理に話に加わる必要ないよ
撮れないと思う
全部オートはダメだろうな
まずはモードについて調べて、絞り優先モードから使うって感じかな？
手持ちで夜景綺麗に撮りたいなら、ネットでも高感度の評判いいカメラにしないとスマホと変わらんかも
高級コンデジでiso3200くらいで撮っておぉ凄いって感じのあるのかな？
あ、ほしいカメラ決まってたか
その機種でisoのざらつき比較を探した方がいい
手持ちってことはisoをあげてとるしかないはずだから
レビューするような理解ある人のレベルで、こんな風に撮れるのかって参考に
三脚に固定する場合はISOオートにしちゃ駄目
勝手に感度あげられちゃうから
手持ちで撮りたいなら
○高感度に強い大きなセンサー
○明るいレンズ
○手ブレ補正
この3つが重要、X100Fだと前2つは良いが手ブレ補正が無いので感度を上げて対応する事になる
色々レスもらえてありがとうございます。
そうか、カメラを固定出来ないとシャッタースピードを伸ばせないから綺麗に撮るための機能を一つ殺すようなものですよね。
調べたら、安くてコンパクトなものもあるようなので検討してみます。
X100シリーズはレンズにクセがあるし、ワイコン付けないと画角はスマホより狭いし。
個人的には75°くらいの画角が好きなんでX100にはワイコンを付けっぱなし。
もっと良いカメラを使ってより良い夜景が撮りたくなる
バイクで走ってて「この景色良いな」と思ったときに撮ったりするんだけど、昼間ならスマホでも良いんだよ。
ただ、暗くなると急に画質が悪くなる気がするからスマホに比べて暗い所でもう少し綺麗に撮れるカメラが欲しい。
というのが発端だから、スマホと同じように三脚を使わずに撮りたい気持ちが強いんだよね。
あり得る。
というかそうなりそうで怖いw
大体スマホって一括にしてるけどスマホもピンキリだから今使ってるスマホの型番かかないと基準もはっきりせん
iPhoneXsが駄目ってのもHuaweiやGoogleの最新ハイエンドと比較した場合の話だけどであって旧世代機やミドルクラス以下の機種と比べりゃ普通に高性能だし夜景が苦手なコンデジよりもマシ
どのスマホより良くしたいか書かないと意味ないぞ
アイホン8
尚且つ強力な手ブレ補正が付いていれば
割と簡単に綺麗な夜景が撮れると思う
てことでオリンパスのm4/3
これが夕暮れの動物園とか水族館とかだと
とにかく明るいレンズと大型センサーで被写体を止めるしかない
コンデジのサイズよりは多少でかくなるけど。
最初からカメラにハマる自信があるなら、それを見越して一眼をじっくり考えた方がいいかもねｗ
身の丈に合ったものがいちばん
あと手ブレ補正あると楽。
何か押し付けられるなら手ブレ補正無しでSS10秒ならギリいけると思うが、3脚ある方がずっと楽ですｗ
それよりも持ち歩くハードルを下げて、使う頻度を増やす方が利口。
素人が失敗しない領域での比較
フルサイズ スタンダード F2.8 感度1段ずつ 手持ち
https://i.imgur.com/s8zIVSW.jpg
https://i.imgur.com/73PftEQ.jpg
https://i.imgur.com/AMgINKo.jpg
スマホ手持ち
https://i.imgur.com/uSjkEl7.jpg
機種は何？
これから5~6万レベルのスマホ買うくらいならRX100やG7X買った方が同じ値段で綺麗に撮れるし
お前らの書くコスパ云々の話なら
10万超えるようなスマホ買うより初級機のミラーレス買った方が安い
現実見よう
値段の事書いてるの見えないの？
それとも理解できないの？
サブ機欲しいときとか
スマホカメラ云々言うやつはコスパ気にしてないと思うよ
ポケットに突っ込んどいたもの取り出して気軽に撮る
割に高画質でお手軽
とか
大っぴらにカメラ(しかもいかにも安い昔のコンデジっていう感じじゃ無いの)
出したら周りに警戒感与えるし
公式にカメラNGスマホややOK
みたいな需要なんで
ハイエンドスマホとカメラは一応別ジャンル
近接してるけど
等倍鑑賞とかしたら
全然一インチコンデジにかなわなく汚いが
でもけっこう
４Kモニターで実際の大きさっ
とかで表示してもなんとか鑑賞に耐えるんだよね
あれなんだよな
1000マソ画素モードとかな
ちょっと少ないな画素
こんど2000マソ画素とか4000マソ画素でやってみるは
そこでHuaweiのスマホですよ
夜景用のAIが入っているから暗くてもフラッシュなしで余裕
https://i.imgur.com/pbCDUCF.jpg
https://i.imgur.com/568zmL2.jpg
https://i.imgur.com/sbFBRCN.jpg
https://i.imgur.com/taWsJed.jpg
https://i.imgur.com/HTYdDux.jpg
https://i.imgur.com/hl8eGFE.jpg
https://i.imgur.com/gOUz9HP.jpg
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1555062077/654
高いっつっても軽く薄く電話やネットに繋げられて確実に持ち歩くんだから、とても敵わない
https://pbs.twimg.com/media/ECeJDuYU0AYoVhg.jpg
Huaweiの最新機種(P30Pro)
https://pbs.twimg.com/media/ECeJEPwUcAEpP7c.jpg
影を見れば分かると思うけどフラッシュは炊いてない
三脚なしでこれを撮れるんだからカメラ機能部分だけでも10万円クラスの価値あるわ
肉眼で見えるであろう景色と余りに違い過ぎて
これはこれで違和感ハンパない
確かに凄いんだけど、
これそうとうソフトで弄ってるんだろうなという感じ
カメラの露出を弄る、ってことではなくて、
暗いところを持ち上げて、明るいところはそのままってのを画像処理で加工しているだけにも見える
このスマホの画像をアイフォンでスクリーンショットして画質を補正するとかなり近づけられるな。
写真を撮る段階で直接補正をかければもっと有利なはず。
ミラーレスどころか1インチセンサーにも画質で負けてるやん…
>>253
でも三脚使わず手持ちで撮って出しみたいなかんじだぜ？
これ神社で誰も居ないけど
トワイライトっていうかハッキリ夜で人間ウロウロしてるような夜景でも
それなりにスナップショットみたいのが問題ない
そりゃ１年でカメラ市場の二割が減少するわ
俺は実際の撮影で手持ちなら高画質のためにぎりぎりまで攻めて撮る派だけどそんな苦行が前提になってしまう時点で一般人からしたら勝負になってないんだよなあ
最高画質はデジカメの圧勝だが妥協の高画質でここまで手軽にチートされるとコンデジでは立つ瀬がない
なんか、ポテトを一回砕いて捏ねてポテトの形に整形した感じだな
お前の顔みたいだなw
豆粒センサーの割にはよく写ってるのは確かだけど
同じ条件で1インチセンサーの方が綺麗に撮れるねって話だよ
APS-C相当の画質を得ることが出来たと言っているし
絶対的な画質ではまだまだデジカメ有利だろうけど
差が縮まっているのは確か
・F1.6～3.4
・光学式手ブレ補正
・焦点距離16mm～125mm
・ToF方式AF
・完全防水防塵
・4K動画撮影、フルHD60fps動画撮影に対応
・JPEG/RAW(DNG)
・撮影感度 ISO50～409600
・シャッタースピード 30～1/4000秒
・液晶モニタ 6.5インチ 252.7万ドット
・4000万画素
・最短撮影距離：2.5cm
・1/1.7型RYYBセンサー
・撮影対象自動判別機能（人物、花、風景、夜景、etc...）
・動作予測フォーカス
・Wi-Fi Direct対応
・Bluetooth対応
・重量 192g
これもうコンデジ死ぬだろ
手にしっくり収まってボタン操作して楽しいのが良い
単機能な道具としてのカタチって重要なんじゃないの
LX9使ってるんだけど手持ちで街灯一個くらいの暗い場所だとP20Proのほうがきれいに撮れる
APS-CでAIや連写合成を駆使すればもっと良い写真撮れるってことじゃんw
伸びしろのあるセンサーと元からまともなセンサーじゃまた違うんじゃない？
aps-cならダイナミックレンジも広いし最初から細部も解像してる
連写合成の恩恵を受けられる部分が少ないどころか画質悪化すらしそう
センサー大きくすると開放糞だし絞るか被写界深度合成する必要も出てくるしな
プリングルスは？
コンデジのRAWを現像するまでやる気があるならまた別かも。
jpeg撮って出しにするけど
基本的にはRAW撮り必須だなぁ
RAWで残せるのが高級コンデジの利点の１つだと思ってる
地方は知らんけど
つまりスマホのサブカメラである。
なんでもかんでもスマホで済まそうとするのが下級国民でその中でもAndroidを持ってる奴らはとにかく貧乏くさい
>>279はハイエンドのドロ使わなくてよいよ
＞＞貧乏くさい
ここで上がってるのはハイエンドのドロ端末なんだけど
この機種はライカレンズの10万超えのやつだろ
スマホっていう形でここまで出来るってのが脅威って話でしょ
レンズもセンサーも小さく薄いのに
これぐらい撮れるようになるんだろ
定価10万円超えの最新機種が数年後には中古で数万円になって
最新のミドルスペックを買うよりも
型落ちのハイスペックの方が安くて撮影画質もいいという
どこかで聞いた事のあるような展開になるだろうね
それを三脚ではなく低速手持ちで実現させてるから最高画質に比べれば画質は劣化するけど本来妥協すべき画質の基準がとんでもなく上がるし
手ぶれや構図ズレをものともしない合成技術が腕の見せ所になる
初期発想自体はデジカメが始めたのに紛い物だと力入れずに光学性能に胡座をかいてたらその光学性能が物を言うシーン狙い撃ちで逆転される笑えない事態に
違和感無いけどｄ８５０画質悪う。
違和感あるけど誰でも解りやすい画像なスマホ。
違和感バリバリ伝説
近いうち新機種出んのかなぁっても思ったけど我慢できなかった
オメ、いい色買ったな
御愁傷様
どんまい。
P30Proが換算135mmのペリスコープだから今でも容積さえ許せばできるんじゃない？
？
まさかそんな事は無いと思うけど露出補正とか感度とかちゃんと変えてる？
してないなら話にならないよ
ISO800以下でも適正露出が確保できて明暗差がたいしてないシーンとかならともかく
根本的に現像の原理が違うから。
暗所でも感度を上げずにAI解析で明るさを取る事で
ノイズを抑えたまま明るい写真が撮影できる。
レンズやセンサーの問題ではないからレフ機でも真似るのは無理。
スレチ
はっきり言って単眼じゃもうスマホに太刀打ちできない
ミラーレスや高級コンデジでも感度上げればノイズも少なくもっと自然に写るんだから要らない機能なんですが…
両方に良いところも悪い所もあるのに
近接撮影を捨てる前提でこれには同意
1インチセンサー前後のコンデジが複眼とAI駆使すれば
割とあっさりフルサイズ喰えると思う
多くの人は背景がとろとろにボケたり夜景が綺麗なら
大きなカメラは不要と答えるだろうし
同じく画角もコンデジでは普通にズームレンズがあるから必要ない
HDRコンポジットは別に複眼じゃなくても可能だがコンデジの処理能力じゃ限界がある
個人的にはコスパ最悪で絶対無理だがRGB別にした3眼かWを加えた4眼でFoveonの弱点や使い勝手を克服してほしい
ピクセルマルチシフト撮影とかクソ喰らえだ
Huaweiの一番高いので撮って見てみ
けっこう見れる
40インチいじょうじゃしらないが27インチや30インチぐらいじゃ
換算16ミリの広角もけっこういいわ
そういうのをもっとおおっぴらにやったのがPIXELかい
今時スマホのカメラ使ったことない奴いると思う？その上でカメラ単体の方が扱い易いから使ってるだけだし
そもそもカメラのスレでスマホ云々の話するから文句いわれてるんだよ
まぁ最初からスマホカメラ馬鹿にしてかかってるから冷静な判断なんて出来ないだろうけど
スマホカメラが伸びてるだろ
カメラ市場で伸びてるスマホを無視して需要の少ないフルサイズミラーレスに飛びつく能無し会社は潰れる運命
老害はスマホにカメラついてるのが見えないのかｗ
バカバカ簡単に使うなよ
スマホのカメラ、カメラ別に持つ必要なくなるし良いがちゃんと構えて取りたいし望遠はデジタルズームになるしそもそもそんな望遠出来ないし
需要によっちゃまだまだあるでしょ、インスタなんかにゃ必要ないかもしれないが
フルサイズデジタルカメラを出す方が楽で
スマホを出すのは高い参入障壁がある
そんなことみんな分かってるし、だからジリ貧なのも分かってる
自然とスマホとの差別化にもなるので
業界全体で大型センサーの強みであるボケや暗所をアピールしてきたけど
最近のスマホはボケと夜景をゴリゴリのデジタル処理でクリアしてきたから
このまま防戦一方なら五輪などのスポーツ撮影以外で
カメラの出番が無くなるのは割と現実的
ところが最近のスマホのズーム
デジタルズームじゃなくて
ペリスコープで焦点距離伸ばしてるの
それから
＞＞ちゃんと構えて撮りたい
もなあ
フォーカス位置タッチしといてシャッターはブルートゥースで
ヒャッキンで売ってるリモコンで～とかなんでもアリになって来た
にしても
この見た目いかにも中華なキモさ
https://i.imgur.com/DILdezN.jpg
それからレンズペリスコープっぽくなってない
いや
なんかかっこよく見えてきた
http://socius101.com/matome-of-mate-30-pro-post-48012/
自分は露出補正するのに一々メニュー出したり
ピントは手前に合わせたいけど露出は空に合わせたいとかする時にスマホじゃ面倒くさいからカメラ使いたいんだよ
まさに頭の悪い代表例だな
わざとやってんのかガチ老害なのか判断がつかん
スレタイ読め
スレどころか板違いだな。
あと必要不必要もお前が使う道具に対してのみ有効で俺や他の人達には何の関係性もない
本当にバカなのか？
口は災いの元
露出はそういったニーズが多いからか
タッチした所にピントが合って
そのままドラッグすると露出は露出で
任意の感じの露出になる位置にポイント移動できるようになってるなデフォルトで
その後どっちのポイントも移動できる
まあ
なんかでもUIは>>317さんの言うようになんでもサッと好きな事できるように
改善点が多々有る
任意の設定のカスタムボタンとか画面上に配置したい
レンズ、センサー自体何個も有るし画素数も画角も色々あるからカメラよりめんどい
嫌だね
喧嘩売っといて何都合の良い事書いてるの？墓穴ってどれだよ？
だけどカメラ好きの人でもiPhoneやファーウェイはへたなコンデジより良いって人もいるからそうなんだろう
直近なら>>317の2例とか明らかにツッコミ待ちでしょ
一年前に露出をピント合わした被写体と別に合わす事憶えたのにスマホでも同じ事やろうっていうのは面倒だよ
そもそも俺の低価格スマホじゃ出来そうもないし
最新のハイエンドスマホのことだし
低価格スマホがそのレベルに到達するには
5、6年くらい時間がかかるかと
その頃のハイエンドスマホは高級コンデジをなぎ倒してそうだけど
繊細さなんかはG7Xmk2なんかのほうが良く見えるんだけど、iPhoneのほうが上なのかな？
iPhoneは上の下から中堅どころかと
常に持ち歩く、軽量、防塵防滴なんなら防水
カメラに対してこの辺はスマホの強み
https://www.dmaniax.com/2019/07/26/china-sony-1inchi-compact/
SONYのハイエンド3機種で、44.88％を獲得しているようです。
おそらくSONYの他のコンデジも入れると中国では半数のシェアを獲得していると思われます。
中国の方はコンデジに対しても高価で高性能のカメラに興味を示されているようです。
今回のRX100M7の投入はそのトレンドに沿っているという感じでしょうか。
RX100シリーズが毎年モデルチェンジを続けている理由はこれなのかもしれませんね。
とりあえず現時点でのスマホはまだまだ高級コンデジに勝ててはいない
将来的には危ないよねー、ってくらいであって
1インチやAPS-Cコンデジに画質で勝てるほど凄くはない
ただ真面目に比較される時点で凄いとは思う
1インチ未満のデジカメ需要の低下が露骨過ぎる
https://i2.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/07/15641366840232.jpg
＞上のグラフは左が販売台数で、右が販売金額。
＞そのうちブルーが1インチセンサーのカメラということです。
手持ち夜景は1型程度なら既に逆転しているがそれは特殊なケースであって普段撮る分にはセンサーサイズは絶対的な差だよ
問題はその絶対的な差を画質評価した時カメラオタク以外には一蹴されてしまうのと
特殊なケースがカメラ撮影における永遠のテーマで需要や差別化を図る意味で無視できないって事
いつかこんな時代がくるんだろうか。
今やスマホも1/1.7型で物理的なセンサーサイズの差すら縮まってる
秋には2/3型のスマホが発売するし、年末には3/4型を積んだスマホが発売予定。
これに豆粒センサー時代に鍛え上げたAIが乗っかる事になる。
出ていってくれって言われてるのになんでいるの？
これ以上続けるとオウム返しするよ。
ダサすぎ
これまた薄型パンフォーカスなスマホと相性が良い
ピントが欲しい場所はカリカリで、背景や前景を
自由にボカせるスマホの快進撃は暫く続くだろね
それはそうとしてRX1やライカQみたいな高級コンデジは
個人的には大好きなんだけど
唯一センサーダスト問題は何とかして貰いたい
センサー面にほこりが乗ったら終了になるのも
コンデジの不人気を加速させてると思う
秋になっても2/3型のスマホは発売しないし、年末になっても3/4型を積んだスマホは発売予定されないよ
どのみち豆粒センサーのAIが乗っかった所でどうにもならない
世の中基本的にこんなもんでしょ？
aps-c以上のコンデジは一周した人かサブで買う人が大半？
これまた薄型パンフォーカスなスマホと相性が良い
ピントが欲しい場所はカリカリで、背景や前景を
自由にボカせるスマホの快進撃は暫く続くだろね
あれダッサイけどね。
それはそうとしてRX1やライカQみたいな高級コンデジは
個人的には大好きなんだけど
唯一センサーダスト問題は何とかして貰いたい
センサー面にほこりが乗ったら終了になるのも
コンデジの不人気を加速させてると思うけどお金が無いからクリーニング出来ないんだ。
プロじゃ無ければ
サブにしては他のシステムを昔から敵視しすぎてる
まあ、怒涛の単焦点ラインナップに指咥えて外野モードだった時点で実際に買ってる奴はこんなところには来てないってのが実情かもしれんが
薄型パンフォーカスなスマホと相性が悪すぎる
ピントが欲しい場所でボケボケ、背景や前景まで珍妙にボケてしまうスマホの未來は絶望的だね
気にしないならスマホでいいよね、ってなる
三脚乗せて絞り込んだ風景撮影とかも
高級コンデジならやりたい人出てくるだろうに
やめとけって話なら高級コンデジ避けるし
大きな糸くずが映り込むと終わると知った時点で
高級コンデジはやめとくか、となる
354だって金がないから…って言ってんじゃん
高級コンデジのほうが好きだけどね
アライメントを厳密に追い込める関係上
同スペックのレンズ交換式ミラーレスよりも高画質化出来る
本来はもっと売れていいはずなのに、センサーダスト問題のせいで
少なくない人数が敬遠してるってことね
目に見えるゴミが写り込んだ時点で故障扱い
アライメント精度がアダとなって高額請求される
ってネットで広まってるのは割と致命的
高級コンデジ買う人はそれを知った上で買う人達
(つまり本気出して無いんだろーと思うけど)
レンズ交換式にはしないが
ガワ開けてセンサー面露出させて
掃除できそうな筐体作れそうだけどね
GRとXF１０っていうフジの以外なに有るの？
一型センサーならわかる
キャノンのG1Xとかそうだっけ？
そんなんでテキトーに作ったって勝ち目ねー。
誰も突っ込んでないんだが？
室内じゃ見えないものがはっきりくっきり
いろんな物を無理矢理詰め込んでるからかな
でも別に１インチセンサーカメラやレンズ交換式カメラはいらなくはならないし、
普通にどっちも使ってるわ。。
それ以上でも以下でもないのに何をギャーギャーいってるのかw
このスレでいう高級コンデジは多分10万円以上のコンデジや
各社のフラグシップコンデジ全般
そんでAPS-C以上の高級コンデジは廃番含め思い付くところだと
ソニー RX1、RX1R、RX1RM2
ライカ Q、Q2、X typ113
フジ X100～X100F、X70、XF10
ニコン COOLPIX A
リコー GR3、GR2、GR
キヤノン G1Xmk3
シグマ dp1、dp1s、dp2、dp2s、dp1x、dp2x
dp1～3Merrill、dp0～3Quattro
癖があると聞いてるが、だから狂信（おっと）、ファンのお方が待ってるんだろうな。
おう、そう思うわ。
今の新しいデジイチとか殆どミスしない。
MFレンズ買ったら中々ミスしてくれて楽しいｗ
スマホのは写真ってよりCGに片足突っ込んでるような気がする。
動画撮りません。ズーム不要です。
人と風景をとりたいのですが、
rx100m5aとrx100m7、どちらがおすすめでしょうか。
rx100m5aは撮った直後、液晶に撮った画像が映されますが、それはデフォルトでしょうか。
rx100m7のように、さくさくと次の画像を撮りたいです
眠れ
俺のLX9なんだが…
吹き飛ばせるようになったなら
高級コンデジはエントリーミラーレスを駆逐出来る
エントリー層は交換レンズ複数買ったりしないし
GRを筆頭に建前的な使い方をすると沈胴式の中でもゴミが入り易すぎる問題なだけ
それにセンサーについたゴミはブロワー程度じゃ取れんよ
防水防塵だから分解とか変なことしなきゃチリにも強い
お高い交換レンズも防滴防塵がデフォだし昔ほどゴミも入らなくなってる
やっぱり使ってて気になるのはコンデジだなあ
便利なのは間違いないんだけど
そこもスマホが得意になっちゃったね
センサーが小さいからレンズが何個あっても本体のサイズ感は保ったままだし
画質を妥協してもスマホだからねと利用者も妥協してくれる
そんなスマホに必死なところが女には相手にされない。モーホが多いのも判る。
思いっきり絞り込んで更に白い壁を写して黒点を数える
なんてことは気にしないだろうけど
絞り開放で糸くずみたいなのが写ったら誰だって気になるし
コンデジはそれだけで故障と同じ扱いになる
そんなスマホに必死なところが女には相手にされない。モーホが多いのも判る。
モーホは繰り返し繰り返し書き込みをするし。w
キモイ
いｐほｎ使いだって告白しなくてもいいのにｗ
＞＞モーホーが多い
↑
こういう物言いもポリコレうるさくなる以前のセンスだってバレバレ(おっさん)
キモイ林檎信者のジジイ
かつLGBTとか下げるレイシスト
別にいいんだけどね
Androidは気持ち悪いから来ないでね
結構ウケるけどな
マジでコンデジは終わりだな
完w
今は晒すスレの格安スマホ信者が暴れてる
同クラス(エントリー)のレンズ交換式よりはメリットあるから
ハイエンドのレンズ交換式以外は全て終わってると言える
でも実際はまだ高級コンデジの画質優位性はあるし
趣味性も高いからあと3年くらいは息してると思うよ
家電量販店のコンデジコーナーは閑散としてるけど
P30PROはわざわざソニーが作ったセンサーなのに
ぺリア１は余ったってたサムスンセンサー
ぺリア１作ってる人ら可哀想
技術の集大成XZ2Pという罰ゲームが存在したとはいえ楽な方へ楽な方へと逃げた結果
ペリ1もメインカメラはソニー製だし･･･
サムスン製とされる望遠・広角の方がまともと専らの噂だけど･･･
https://i.imgur.com/VzCa7OK.jpg
https://i.imgur.com/0XjcFQ2.jpg https://i.imgur.com/1DbEkCt.jpg
そこそこ良いコンデジと
PC同等以上の処理性能と
通信環境が同時に買えるのなら
まあまあってとこだし。
もうちょっと色鮮やかにJPEG出しできるコンデジを探しています。
ソニーのRX100はちょっと暗い？ような・・・
できればUSB-C対応が良いのですが、
５～６万円ぐらいでお勧めはありますでしょうか。
宜しくお願いします
設定をvividにすれば
グリーンの発色も良くなる。(SONYは緑弱い)
あとは現象。
それでもダメならサッサと手放す。
キヤノンG9XmarkⅡにするとか。
初代は世の評価盛りすぎだとおも。
RX100シリーズってまだmicroだよね？
設定で変えれるのですね。vividの設定を探してみます！
それでもダメならキャノンのG9XmarkⅡやg7xmk3をお店で見てきます！
今日、ママ友の富士フィルムのカメラをちょっと使わせてもらったら
インスタ映えみたいにキレイな色がでていたので、メーカによっても違うのかとビックリしました。
RX100も着色をせずに見たままを記録するって意味では大変良いのですが！
この板には偏屈こどおじが多いから真に受けたらあかんよ
今持ってるRX100のvivid設定で胸元を写してうｐしてみて
もう少しインスタ映えする設定を教えれるかも知れん
> 富士フィルムのカメラ
富士の発色は有名だから気に入ったら富士にすればいい
軽くスルーしとけばいいよ。
持ってたけどシロートにはムリ
AFが難しい、すぐブレる、遅い
レンズキットが8万円台！ 毎日持ち歩ける小型軽量お手頃ミラーレス「FUJIFILM X-A7」 | CAPA CAMERA WEB
https://capa.getnavi.jp/news/312273/
XF10でベイヤーが再評価されたし。
出た当初はベイヤーなので心底バカにされたけどね。
絵を見て評価が変わっていった。
あとは好みと価格で。
アプリのカメラリモートがゴミクソ。
有線でカメラとスマホタブをストレス無く使えるのは大きい。
コネクターは共通だけど、端子部の通信方式が複数あるんだわ。
メス側の強度不足も指摘されたことがあり、Cコネ飛ばしてDコネで
統一という噂すらあったんだよ。
でも、写りとAF性能が良ければ買っていいと思う。
ファインダーないけど、コンデジの代わりで使い倒すなら良いんじゃないかな？
取り敢えずキタムラ辺りで触ってみてください。
レンズ交換式はスレチだろうが
頭がお花畑かよｗ
素晴らしい。
初めて老害は喋んなと思ったわ。
それと同じものを買えばいいだけの話だろ。違うか？
つーか、お前みたいな奴はスマホで十分。背伸びすんな
理解が浅すぎる
スマホよりはフジのカメラが良かったんだろうから
背伸びしたっていいと思うけどね
早く寝ろ。
〇〇より良い物、またそれよりももっと良い物を。ってのが人間の心理。
じゃなきゃみんなスマホでいいわ。
デジカメ版はどこもそう。
7680fpsでの動画撮影が可能だとよ
次に死ぬのはビデオカメラだな
・広角カメラ（16MP）、スーパーセンシングワイドカメラ（40MP）、望遠カメラ（8MP）のトリプルカメラ。
・40MPのカメラはRYYBセンサーを採用し、センサーサイズは1/1.7インチ（一昔前のコンデジじゃん）。
・ISOは409600まで。
・最大45倍ズーム
・2.5cmまで寄れる。
・動画撮影も画素数40MPで行なえる
・バックドア付きで常時転送
・7680 fpsでウルトラスローモーションの撮影可。
7680 fpsで撮れる＝ハチドリの羽がブレずに撮れる（加工済み）
・DJIのスマートフォン用ジンバルとの接続をサポートしており、簡単に接続できる（普通だろ)
暗所撮影や遠いところにある被写体の撮影に強いであろうことがうかがえます。一部性能がすごすぎて使い方が思いつかないレベルになってきてる！
https://www.gizmodo.jp/2019/09/199104.html
※ 一部一眼で撮ってます
ソニー信者哀れだなあ
動画撮影したことない奴は簡単に騙せるな…
https://www.youtube.com/watch?v=GdJspMPuLgo
ここから更に進化するんだからプロ級でしょうもう
カメラのジャンルとしてコンパクトデジタルカメラは
生きていけない時代に突入したのかな
いわゆるネオ一眼的なレンズ一体型が生存してるのみか
ラジカセは廃れたけどラジオだけは生き残ってる
冷水機能つき冷蔵庫はなくなったけど
単独の冷水機は普及
みたいに
みたいな
そういう事じゃねえよ
動画撮影こそ使い勝手が重要なのに無知はスペックしか見てないからそうなるんだよ
そんなのとっくに終わってるし誰も興味ないよ
ハンディカムって一応店頭にコーナーはあるけど
ひとけがないね
昔と比べると相当大きな店舗でないとゴミみたいな扱いで泣けてくる
複合型で便利さ知名度をあげて
地元商店街を駆逐する
1/1.7型のままだとマジで悲惨な事になってた
ただその走りのRX100は中途半端に大衆受け狙ったせいでスマホに負けるシーンも出てきた
今どき勝ち負け言ってんのって
スマホとの2台持ちなんだよ
もちろんメインはiPhonePro
サブがRX100系だ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952268.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952276.jpg
昔、その近くに住んでた。
懐かしくてヤバイな。
って、出川だっけ？
暇だったので場所を特定してみた。
https://www.google.com/maps/@51.5123563,-0.3034578,2a,75y,112.79h,106.13t/data=!3m6!1e1!3m4!1sM-NDLldyphIocfI0fBB3Fw!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@51.5050666,-0.3053585,3a,75y,336.2h,93.15t/data=!3m6!1e1!3m4!1srZBlfT1AL_Lfs_Z5iHyC-Q!2e0!7i16384!8i8192
いい場所だね。
RX100 Ⅲ売り払ってP30pro買うわ
スマホで満足するのは分かるんだけど一番理解できないのは他のスレに来て荒らしてくるのは何なの？
スマホが人気有るから使ってる俺も偉いと勘違いしてるの？
それはHuaweiが頑張ってるだけだぞ
悪いのはスマホ以下のゴミカメラしか作れないカメラメーカー
色々皮肉な笑えない展開だと思うけどな
ほんと終わってんなｗ
現時点ではそこまで達していないにせよ
数年後にはAPS-Cまでのデジカメが画質で並ばれると
思って構えているのが正しいだろうね
その時にカメラだから出来る事がはっきり無ければ
APS-C以下のデジカメ市場がごっそり消える
スマホ推し
数年後に違和感無く追い付いたらまたこい。
素人用の機能なんて全部ゴミだった
素人そのものを馬鹿にし高級コンデジを扱える僕の技術レベルに射精できた
まるで僕自身が高級な存在のようになれた気がしたんだ
それが・・・今はどうだい
頭の中でオナニーする事しかできなくなってしまった
手始めに1インチセンサー機で画像処理技術提供して、お願い
早急に
Google先生にはスマホの殻に閉じ籠ってないで
APS-Cセンサー複眼でAI駆使することで
1億画素の中判カメラすら裸足で逃げ出すような
超絶画質の新ガジェットをリリースして欲しい
今のカメラ市場が全て消え失せるようなヤツを
すぐ壊れる中国製品のアフターケア最悪
日本人への悪意しか感じられないぞ
中国製品のネガキャンなら成功か
物理的に離れすぎてる複眼って…3D写真にでも回帰するのか？
少なくなるように近接して配置してるけど
複数画像から測距してボカしたり画像合成するためなら
ある程度センサー距離を離したいと思ってるでしょ
やってることは複数の3D写真をAIで合成するわけだから
１レリーズで３枚同時に撮れれば良いのに
サブカメラがメインカメラの輪郭とズレすぎて使い物にならなくなるから離さない
深度マップ作成のために輪郭抽出するんだけどその時にきちんとした画像が得られない
だから深度情報専用カメラでもメインの横に配置する
3D写真は瞳孔間距離で写真を撮って別々に映し出すだけ
手段も目的も別物
あれ、撮れないのか？
動画は4カメになるらしいが。
センサーサイズは1/1.33インチで、高級コンパクトデジタルカメラが搭載する1インチセンサーに迫る大きさ。
画素ピッチは0.8マイクロメートル。4画素を束ねて1つの画素として扱うSamsungの画素加算技術「Tetracell」を採用し、低照度下でも光を取り入れながら2700万画素の画像を撮影できるという。
4軸の光学式手ブレ補正にも対応する。1億画素カメラの他に、2000万画素センサーの超広角カメラと1200万画素センサーの望遠カメラも搭載する。
価格は約30万円（1万9999人民元）。
馬鹿にしてるのはスマホじゃなくてオマエの事だぞ
勘違いしてるけど思い通りの写真を撮るにはスマホだろうが一眼レフだろうがテクニックが必要なのは変わらんぞ
はーうぇーのスマホで良いだろ
Lumix Phoneってガラケーのヤツだろ？
あれ大した性能じゃなかったよ
1/2.3型だったし
単焦点だけどスマホのLumix CM1の方がまだマシだった
ズームレンズなら少しだけ大きくなるのは許容するから。
https://www.youtube.com/watch?v=XPpnPr5NI00
しかもこれジンバルなしの手持ち撮影だからね
だって
高級コンデジって一型センサー以上のこと
を指してるでしょ
当然違いはあるわな
派手な色使いで見ていて疲れる絵作りだな
白飛び酷い動画だよ
動画が醜いって言うならコンデジじゃなくビデオカメラ買えよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1959541.jpg
これの事でしょ？
https://www.zbuffer3dp.com/entry/lumix-cm10-review/
CM1の文字が見えない？
それは通話機能を省いて正真正銘コミュニケーションカメラになったやつ
RX1Rなら買えるかも・・
iPhoneと変わらんじゃん
iPhoneどころかAPS-Cデジイチでも無理だwww
ヨドバシ高級コンデジ特集
めっちゃ画質イイの？
あんまり高かったら食指動かないよな当時からあんま・・・・っていう評価だったし
一眼やミラーレスには敵わないかねぇやっぱ
finepix F30でしゅうぶんだろ
色再現性の低さを自然な色合いとか言ってるのほんと滑稽
何も層別できてないくせに魔法の言葉のように使われ駄目な代物に擁護で使われるパターンが多すぎる
コンタックスTVSデジタル売ってる松本カメラは
おまんこ消費税
m7とかなら圧勝だろうけど高すぎて手が出せないしどないしよ(*_*;
その2つで迷うならスマホにしとけ。
どうせ違いはわからないんだら。
違い分からないって
あと２、３年進化しないと一型センサーに対抗できる画質になんか全然出てこないと思うの
ハイエンドスマホって素で買ったら10万弱すると思うし
昼間見たく取れるけどそういう今風の面白さ以外はねえ・・・
直ぐ陳腐化すると思うし
やっぱりカメラ買った方が良いんじゃ？
迷うようなやつなら、どうせ違いなんてわからないだろ？
ということ。
同サイズにリサイズしたら～っていうが
どうなのかと思うんだよね
意味あんのかと
それ
一昔前のイカにもコンデジっていう感じの気楽に使える筐体に
フルサイズセンサーとか詰め込んでリーズナブルに売れよな
それならスマホと画質が圧倒的に差別化されるからコンデジも売れると思うけど
五万内外で
でも中国人金持ちだから一型センサー機がバンバン10万超で売れるから
それでおｋだと思うんだろーねー
そんなことしたらそれこそ市場バランス崩壊してカメラ終わるんじゃね
その場では売れても次に繋げられないんじゃ自滅するだけ
それ初代RX100だろ
一昔前から変わらないボディ
リーズナブルな値段
今となってはAFも遅いし色々と見劣りするけどね
https://i.imgur.com/oSjXqb1.jpg
拡大
https://i.imgur.com/WZJvkyT.jpg
そんなんじゃ良いのか悪いのかわからん
1型以上の高級コンデジと撮り比べた写真を上げてくれ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1218/813/1a.jpg
RX100
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1218/813/1c.jpg
レンズが違うPremium Editionが気になるわ
三年後にはもうコンデジは生き残れないかもね
現状だとM7のような動体追従とか
Toughの顕微鏡モードとか防水くらいか？
輝度差の強いシーンでの自然なトーンマッピングなんかは
プロセッサパワーに物言わせてHDRやれるスマホの方が断然得意分野になってきた
都市夜景とか暗がりでの撮影も去年あたりからスマホの得意分野になり始めてる
Pixel4で驚いたのは前ボケも演出可能になったこと
丸ボケなんかはレンダリングしてるだけあって年輪ボケもでずスマホがキレイ
肌のビューティモードなんかもプロセッサーパワーが段違いなスマホ有利
描写に関しては負けてないけど…同じくらいだとは思うが
元の記事のリンクを張りなよ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1218813.html
1億800万画素のほうを張らないのは見られたら困るからかな？
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1218/813/html/1b.jpg.html
スマホは、まだまだなんだな
Quad Bayerセンサーは1/4出力がメインでフル画素はオマケ
比較してるRX100って7年も前のカメラでしょ。
裏面照射型でもなければ積層型でもない。
昔のカメラと今のスマホで画素数が似てるとなったら、そりゃいい勝負になるわな。
比較するのならせめてRX100IV以降にしてほしいところだわ。
ま、スマホの紹介記事なんだからスマホより勝るカメラの画像は出せない、
というのはわかるけどさ。
デジカメユーザーに配慮した良記事だよ
積層型は読み出し速度の向上の為のメモリ積層であって画質には貢献してない
裏面照射型になったことによる高感度性能向上は1段以下、M6は初代より広角端同士の比較で1段以上暗い
さあ…別に悪くないのでは？例の記事ではプレミアムおまかせオート、
とかいうので撮ってるらしいから、条件があえば綺麗に撮れるし、
条件が悪ければ失敗するってだけのことでは。
>>570
あそう
>>571
裏面照射型や積層型のことは、
https://www.sony-semicon.co.jp/technology/imaging-sensing/
を読めばわかるでしょ。
センサー作ってるソニーが高画質になるつってんだから間違いないでしょ。
本来ならコンデジもいくらでも進化できるはずなのに、
上位機種に忖度してるのか知らんが技術の出し惜しみが酷い。
ソニーのコンデジもさっさとAPS-Cセンサーを搭載しちまえば、
スマホよりはるか先に行けるはずなのに、
α6000シリーズを売りたいのかしらんが、なかなか搭載しない。
だからスマホ厨どもに馬鹿にされる。
キッスとか小型一眼の方が耐久性あるし
そんなメーカーのウリ文句で妄想するより実機での感度比較を見たほうが早いだろ…
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
初代とM7で1段も変わらんよ
JPEG画像で比較しても意味ないでしょ。だって細部が潰されるんだもの。
JPEG同士の比較はセンサーではなく画像処理エンジンの違いをみるものでしょ。
画質というのは感度のことを言うわけじゃない。
歪みやブレのない明瞭さなども画質に含まれるっしょ。
読み出しが高速になれば、それだけ複雑な画像処理ができるようになる。
そういった意味での画質でしょ。
ISO感度を上限まで上げるとよくわかる。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
RX100のISO感度は6400止まりだったけど、
RX100IIで裏面照射型になって12800まで上げられるようになった。
注意すべきなのはセンサーが変わると画質が低下する場合があるということ。
たとえばRX100Vからは像面位相差AFになったわけだけど、
よく見るとやはり高感度撮影時の画質が低下してるのがわかる。
RX100IVとの比較な。
さらにいうとRX100VIIでかなり画質が低下してる。
RAW 12800で比較するとよくわかる。
AFの精度を高めるため、あるいは高速撮影を可能にするために、
高感度の画質を犠牲にしてるってことだろう。
どちらがいいという話ではない。何を目的とするかで選ぶべきカメラも変わってくる。
Imaging ResoucesはRAWもDL出来るけど…
それに自分が初代よりM7の方が画質が大幅に画質改善してるかのような書き込みをしたんだろ？
それが間違いだとわかったか？
少なくとも565の記事の写真サンプルはAF性能や読み出し速度が速いと有利になる被写体は一つもないな
全部静物だし
https://i.imgur.com/fJusIEk.jpg
デイライト下の最低感度比較
https://i.imgur.com/w7ujUYJ.jpg
他社との比較
https://i.imgur.com/md7F0o6.jpg
初代は高感度もレンズも残念なことがよくわかる
まー代々使ってたらわかることだけどね
G5X MarkIIがノイズ少ないのは意外
少しだけ大きい現行のマイクロフォーサーズや2010年製のAPS-C機や
2008年製のフルサイズと比べても暗所では大差をつけられてる
https://i.imgur.com/LRJC9lm.jpg
レンズの描写って比較してる撮影焦点距離も違うのになにいってんの？
565のサンプルは全部換算28mmなんだが
M7本当に持ってりゃわかるけど換算28mm周辺描写なんて初代よりアマアマだぞ
口だけじゃなくて画像を出して話したら？
君の主要被写体の新聞紙でも撮ってさ
フィルムからデジに移行した時みたい
しゃーないな
今日は出先だけど明日の夜には家帰るからお望みの初代とM7で本日日付の新聞を撮り比べた写真をアップしてやるよ
ついでに初代とM7とMi Note10を持ってる証拠に3台並べた写真もな
それアップしたらお前もエアじゃなく初代とM7を持ってる証拠の写真をアップしろよ？
処分済みとか言い訳しそうだけどな
必死なのは結構だが
お前が何をアップしようと
>>581の初代の糞画像は覆らない
借りてきて新聞でもなんでも撮りたまえ
RX1とかLEICA Qとかだろ？
初代なんかとっくにないっつーの
何度でも言うが、>>581の初代の画像がクソなのは覆らない
しかし出先へ持ち運び用途のRX100もスマホも置いていくとは
https://i.imgur.com/zjTEFEP.jpg
それはごもっとも
道具の佇まいとしてGRも含め高級とは遠いよな
1インチ以上センサーを積むレンズ一体型カメラ総合スレ
くらいの括りでしかないし
それでいいんじゃないのとみんな暗に思ってるから
いちいち口に出さないだけでは
このスレの高級コンデジの定義は、
・レンズが取り外しできない
・絞りリングがレンズにある
・露出補正ダイヤルがある
です。
各社の上位機種かつコンパクトなデジカメのことでしょ。
機種全て上げてみて。
上げれなかったらお前は腰抜け
RX100シリーズやG7Xも含まれなくなるなw
その企業がラインナップするコンデジの中で
フラッグシップ(旗艦)モデルでも上位モデルでもなく
下位機種だもんな
今後RX100やG7Xの話題は禁止で
改めて正しい導きを与えてくださった
>>594様に感謝しないとな
だって、RX1は後継機種がなかなか発売されない＝主要モデルではない、
RX10＝コンパクトではない、からね。
こういう定義はそれぞれ個人で決めることであって、
制限したり排除したりしないようにと>>1にも書いてあるじゃん。
ま、勝手に禁止したところですぐにRX100の話はでてくると思うけどね。
キヤノンの高級ミラーレスはEOS Kiss Mだな
字面だけで判断するからRX100は安い！高級じゃない！ってそういう勘違いをする
50mmと85mmを比較して優劣とか馬鹿なのか？
高感度については？
そこだけ切り取ってその話ばっかりするアスペ君
もともとは昨日いた
わざわざ比較リンクまで貼ってM4からM5で高感度画質が落ちた
M7になってさらに高感度は悪くなったと言い張るやつに対するレス
だからその本人が貼ったサイトのスクショを撮って貼ってやったら
そのIDのバカは現れなくなった
んで今度は主題である高感度のことには全く触れず
レンズの話に食いつくいてくるバカ
最初に言い張った高感度の話はどうした？
ホレ、画像貼って見せてくれよ
初代がM5やM7を高感度画質で圧倒するところをよ
レス追ったら広角の比較で純粋な高感度性能じゃなくレンズの開放F値の差も考慮しての話だな
それを前提にするならM7は1段高い感度にして比較しなきゃいけないのにお前こそなんで同感度比較してんの？
光学を突き詰めるならメリットが多い
フランジバック数ミリでも許されるし専用のセンサーを積める
でも高価なレンズを積むほどボディごと使い捨てなのがデメリット
カメラ単体で見るならレンズ交換式より有利なのは間違いない
RX10やRX100を高級と呼ぶのは違和感あるけど
通常のコンデジ、ネオ一眼、高級コンデジの3種類で分けるなら
RX100は高級コンデジでいいんじゃないの
貧乏人の自己紹介妄想か
何をもって画質を言ってるのかよくわからんけど、
初代からRX100IVまでは順調に画質が向上、
Vで画質が落ちて、VIIではさらに画質が低下しているってことでしょ？
RAW 6400 でトランプの画像ではなく、
右上の女性の肌にカーソルをあわせて比較してみなよ。
IVからVはよくみなきゃわからんけど、VIIのノイズは酷いよ。
それに、もともとの話は初代の画質がいいという話ではなくて、
スマホとの比較に裏面照射型でもない大昔のセンサーで比較するのがおかしい
って話だったんだけど？
もしかしてRX100 VIIの画質の悪さを指摘されてブチ切れちゃったのかな？
>>577がそんなこと言ってねーだろ
センサーを比較するなら現像特性の介在しない
RAWで比較しろと言うだけの話
絞りで一段稼げると言いたいんだろうが
言い勝ちたいためだけに論点ずらしてくるバカ
>>577は二度と出てこないつもりか？
言いっぱなしか？
雑魚の相手はめんどくさいぞ
出た
高感度画質の話をしてる時に
デイライトとか普通に光が当たってる明るいところで比べて何がしたいのか
トランプがお気に召さないなら左の男女を見てみ
なんで？初代はもともと画質が良くないって話だったから除外するとして、
RX100VとRX100VIIを、RAW 12800 の人の肌で比較してみたら？
VII のほうが明らかにノイジーじゃん。
いつも思うんだけど、常用する設定で明らかな差が出なけりゃどうでもいい。
比較する場合は限界まで上げたほうがわかりやすいってことだよ。
ISO 3200 あたりにしても違いはわかるよ。
しかし、同じセンサーサイズで比較するより、
より大きいセンサーで比較したほうが違いは大きいね。
たとえば RX100 VIIと、パナのLX100 II やキヤノンのG1X Mark IIとか。
https://i.imgur.com/Bnj1rBX.jpg
俺の目にはIVの絵がベストには見えねーな
情報量少ないし色もツラい
>>613
俺は>>582でも言ってるが
1インチ機で高感度画質を語るのはホントに馬鹿馬鹿しいと思うよ
個人的には1600も使いたくないくらい
ノイズ云々よりダイナミックレンジの狭さと色の出方、
テクスチャの出方が残念になるからな
1インチというかマイクロフォーサーズまではそんな感じ
そーゆーことね。
やっぱり個人的には常用設定で差が出なけりゃいいと思うけど。
なんでトランプにこだわるのかな？人肌で比較しなよって言ってるのに。
トランプの絵柄みたいにごちゃごちゃしている部分はわかりづらいんだよね。
もしかして意図的にやってるのかな？
人肌で比較するとRX100 VIIの汚さがばれて嫌だからかな？
>>616
実は俺も画質はそこまで気にはしてなかったりする。
もちろん良いほうがいいに決まってるけどね。
たとえばRX100シリーズならVになって像面位相差になってAF性能が向上、
VIIで動画性能が向上したわけだから、
一概に画質だけ見てカメラを決めるもんじゃないからね。
バレて困るとか何だその発想、たかがカメラで心底キメェ
メーカー間の代理戦争ごっこやってる中学生は勝手にやってろ
比較に明け暮れるタイプの典型
もうコンデジは勝負にならないな
豆粒センサーで鍛え抜かれたソフトウェア処理に加えて
センサーサイズまで手にする事になる訳だし
開放画質が糞になった時点で実用途で被害甚大だわ
勝ち組はsymbianを使い続けてる人だよね
だいたい前科者だよ
持ち主の見た目もね(^^)v
とはいえ勝ち負けで言うなら今現在iPhone11Proや
pixel4などの最初スマホを持ってる人
常に最新スマホに変えられる人が勝ち組で
3年も4年も同じ携帯使ってたり
ましてや型落ちや中古携帯しか買えない人は負け組だろうね
最新の携帯を持ってるヤツは負け組！
これが真の勝者のセリフですね覚えときます
だいたい経済力が低い人
ほんこれ
大したレンズがつかないのが確定だもんな
単焦点でさえ厳しい条件なのに3倍以上のズームで明るくて寄れるってところまで求められても物理的に無理ですわ
RX1はもう二度と新型出ないのかな
糸冬
幅広く使えるという意味では望遠性能を売りにしてるTX1がいいのかなと思いますが、
チルト液晶があるG7Xmk2の方が扱いやすいかも、と考えてます
やっぱり液晶が動かせないのは不便でしょうか？
ちなみに想定してる用途は、旅行で写真を撮ったり、マニュアルで色々調整して遊んだりです
望遠なんか使うかぁ？時代は広角なんだよ
足で近づけ足で
αとかRX100とかが
売れなくなるじゃん
だからだよ
出ます。
女台
RX1Rはプレミアつくぞwww
あの鈍臭いレスポンスと周回遅れのオートフォーカスは
発売当時でさえ我慢して使ってた状態
AWBもAEもさして褒められたものではなく、RAWで撮ってナンボ
レンズもあのサイズを考えるといいものだけど
決して開放から周辺まで流れることなくビシッと写るレンズなんかではないし、惚れ惚れする美しいボケがあるわけでもない
今どきのデカ重レンズには光学性能でも敵わない
今から買うようなカメラではない
お金がない人が低予算でかつての高級コンパクトをお古で買って自己満足に浸れるならご自由にどうぞという感じ
測光モード3種とAFモード3種、顔認識、スマイルシャッター組み合わせれば余裕でα7iiiなみだよw
さらにDMFと慣れで超えてるかもwww
画質もさすがZEISSって感じだし。
1Rは一生手放さないと思う。
CCDが押え板になったりして
俺の稼ぎではコンデジに70万使える日は一生来そうもないw
パナでええやん
それは初耳だな
パナがフルサイズコンデジを出してるならわかるけど出してないからその理屈はおかしい
まぁもうすぐ後継機の1R M3が出るって噂だけど。
2020年はオリンピックやるし、PS5も出すし、もう一つ何か仕掛けてくると思うんだよね。
ソニーは。
期待しても無駄
LX100のフルサイズ版みたいの。
それでも買う人いるだろうか
35-70/F3.5-4.5くらいでもそれなりに張り出したレンズになると思われる
コンパクトはコンパクトだけど
みんながコンデジに期待しているサイズではないよね
RX1R2手ブレするからRX1Rを買い直した。
もう一生手放すことはないだろうな。
iPhone11なんてあのサイズのレンズであんな綺麗な夜景や黒潰れの無い写真撮れるし
センサークリーニング代2万円でやってくれるよ
小さいとはいえスマホのレンズってF1.8前後の単焦点だし
高速で多数枚撮った上でAI合成と補完処理までセットでこなす
単焦点のデメリットは複眼化で解決し
ボケも複眼と画像処理で対応したミラーレスがスマホだし
ここがずっと引っ掛かるんだよね。
写真なのかCGなのか。
まあ、結局スマホだしな。
ブラケット撮影とHDR合成
手動でのRAW現像を楽しんでる時点で
それをAIがやるのはつまらないと言ってるに過ぎない
樽系補正もやってるとは聞いてるが。
やっぱり自分のスタイルで選べばいいや。
カメラもニッチなものとしてしばらくは残るだろう
とはいえ、オーディオはLSIを自分で起こせないガレージメーカーやアマチュアでも
アンプやスピーカを作れるが、デジカメはそうはいかないし、ユーザーは自分で修理もできない
大メーカーが手を引いたら終わり
すぐにはなくならないけど、だんだんと新製品のモデルサイクルが長くなり機種も整理され中級機は減るだろうね
つーわけで、スマホの人はスマホ板に帰れば良いと思うよ。
でも写真機じゃあ無い
写真機の操作は皆が楽しんでる時に固まってる辛くてストイックなモノなのさ
ピュア界隈では今3000円の中華デジアンプが最強らしいな
カメラもそうなるのかね
これは自然現象(古典物理)だから100年経っても覆ることはない
問題は、確かに比べれば差はあるにせよ
別にスマホでいいやって人が大多数だってこと
羽毛や産毛を解像させつつ背景を綺麗にボカすのは
光学的な物量差がはっきり出るポイントで
デジタル処理では難関だとしても、だから何？
スマホのボケ表現で十分楽しめるし
てかそんなこと見ないし、って人で世の中溢れてる
アンプにとって超重要なのは電源
レンズのF値と同じくらいダイレクトに音質に効いてくる
貧弱な電源は暗いオールドレンズと同じで味付けが大きい
電圧は揺れるし交流由来のリップルも多い
そしてまともな電源ってのは非常に高い
デジタルアンプってのはD級増幅機の総称であり
特徴としては高効率なアンプが作れる
すると何が良いかと言うと、貧弱な電源でも良い音が出せる
センサーがISO25600まで使えるならレンズは暗くても写真が撮れるのと似たような理屈
デジタルアンプは決して音が良いわけではないので
価格無制限の勝負で勝つのは難しいんだけど
ライト級チャンピオンを決めるならデジアンは超有利
ここはコンデジスレ
個人的にめっちゃ気になる
youtuberね
おいおい、LUXMAN SQ-N150あたりでも巨大な電源トランス積んでるんだよ。20万円だけどいい音するぜ。
デジカメを比較してもな。どっちにしても安定動作のカギは電圧。変調したり低下が著しいようだと結果は
当然悪くなる。デジカメの場合だと、影響を避けるため速やかにシャットダウンする。
スピーカーから耳がアナログなようにモニタから目もアナログなんですが
RX1R
Coolpix A
XF10
購入
ピュアコンデジのIXY650とCoolpix A100もね。
デジイチでメンタル的に撮れなくなったから、コンデジでゆるーく撮ることでリハビリしています。
とにかく作りが良い金かかってる。
絞りリングの両端だけカチッ！ってノッチ音まで違うこだわり。
ほぼ専用レンズによる解像の高さ。
素晴らしいカメラです。
別系統の安いRX2でもいいや
RX1シリーズより小型化する必要ある？
グリップ出来なくなったり操作系統大変そうで嫌だな。。
フルサイズなら100を食わないし小さいもの好きなSONYらしくなるし
デカくていいならα7系買えば良いしもっと小さくして欲しいよ
グリップする時間より持ち歩く方が長いんだし工夫すれば持ちにくさは何とかなるし
rx100m7は、まとまり良いカメラだとは思うけど、こいつのためだけに旅先にBケーブル持ち歩くのがバカらしい。。
2in1のケーブルとか売ってるやん
Cメスは大電流流せる規格だからPDその他に本体が対応しないと作ったら法令違反なんだよ。
ちなみにインターネットのCメスアダプターは違法。
あ、ちなみにrx100m7はMULTI端子。これは特殊規格だからしばらくCには変わらない。
ガチガイジおるやん
あえてm7買うとしたら、スポーツとか動きの激しい写真撮る人か、画質より少しでもコンパクトにしたいって人しかないよな
α7R3使ってるので別にそういうのはいらない
小さいことに価値があるんだよこれは
経済的に一眼買えない人が代わりに買うものではない
それにAPSCならソニー買わないな
ましてや6000なんてろくにピントがこない古い機種なんてただでもらっても使わないよ
だれがわざわざ金出してジャンク買うんだよ
αとか煽りでやってるとしかおもえん
それが煽りと感じるならコンデジはaps-cと比較されたら話にならないと言う劣等感をお前が勝手に感じてるだけだろ
値段が似てるという理由だけでAPSCミラーレスと迷う人は買わない方がいい
ニコンDLと同じ運命なのか？
https://zx1.zeiss.com/
【CP+2019】Lightroom CC搭載フルサイズ機「ZEISS ZX1」が日本初展示
カールツァイスのブースでは、2018年のフォトキナ会期中にドイツ・ケルンでお披露目された「ZEISS ZX1」がケース内に展示されていた。ドイツ以外で展示されるのは初めてだという。
https://www.google.co.jp/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172/337/amp.index.html
■ZEISS ZX1 いつまでたっても発売日未定
ニコンDLと同じ運命なのか？
https://zx1.zeiss.com/
RX100m7の用途
http://2.bp.blogspot.com/-_TUvghbvNvw/UO8Fn1ZVDuI/AAAAAAAAAok/MW1UrXYMrFQ/s1600/50577942.jpg
＞■ZEISS ZX1 いつまでたっても発売日未定
＞ニコンDLと同じ運命なのか？
＞https://zx1.zeiss.com/
＞
＞【CP+2019】Lightroom CC搭載フルサイズ機「ZEISS ZX1」が日本初展示
＞
＞カールツァイスのブースでは、2018年のフォトキナ会期中にドイツ・ケルンでお披露目された「ZEISS ZX1」がケース内に展示されていた。ドイツ以外で展示されるのは初めてだという。
＞
＞https://www.google.co.jp/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172/337/amp.index.html
＞
＞■ZEISS ZX1 いつまでたっても発売日未定
＞ニコンDLと同じ運命なのか？
＞https://zx1.zeiss.com/
本当にこれいつでんの？
みんなもこれ楽しみやろ？
AIがやってるのは写って無いものを
想像で作り足すことだから四隅の明るさを上げるのとは違う
AIについて何も知らないことがよくわかるレス
画質はセンサーサイズに比例するがね
画質に拘る人は壁とか撮ってればいいよ
余裕のない人は敵を作り出すから困る
そいやってわざわざ煽るお前のようなクズがいなければいいと思う
何も言い返せてないの草
何が言いたいのか分からん
ナマステ
皆んな大人になる途中で忘れちゃう。
カメラ持って外に飛び出そうぜ
＞10万で高級ならRX100m7も高級コンデジってことになっちまう
普通の人の感覚は、おそらく予算としてコンデジ一つ5万円前後
Canonのレンズ交換式エントリーモデルを購入したら、周りが本格的だねぇ～とざわめき「いくらくらいするの？10万くらいするの？」と聞いてくる
そして、10万もするコンデジ買ってたら、
金銭感覚おかしいとか、
仕事で使うの？とか、
趣味のカメラに10万も使うの？スマホ持ってるのに？どひぇ～、
みたいなリアクション取られるかも
でもまぁ、インスタ蝿の女子には理解されるだろうしウケがいいかもね
世間一般では使う目的に関係なく10万円は大金だからね
ああ、株長者で少しな。
貧困層は10倍になってるがなw
高級なものはおしなべて高価だが
高価なものが高級とは限らない
そもそもここで話題になる高級コンデジってコンデジの割に高いってだけで、絶対的に高いわけじゃないし
高級にはほど遠い典型的な日本の工業製品じゃん
ライカとかどれだけ売れてるんだよ
わかるようで、よく分からん話
腕時計なんかだともっと顕著にわかる。
＞>>725
＞腕時計なんかだともっと顕著にわかる。
言いたいことは分かるよ
だけど、分かるようで分からん話に感じる
言葉の再定義なような感じがしちゃうのよ
価格で言って10万もするコンデジは、ここの板では流れとして高級コンデジだし
目的で選ぶとき、記録写真で必要ならスマホでも済ませられるのに10万もするコンデジは高級品だし
消費者の立ち位置で変わっちゃう
単純にブランド力とか機能に影響しない部分での装飾や加工へのこだわりが価格に反映された物だけが高級品っていうには我々は貧乏になったよ
実際、カメラでなくても10万のiPhoneも高級品と言って語弊は無いと思う
大昔は洗濯機や冷蔵庫もそれ自体がグレードに関係なく高級品だった時代があるわけだし
なんか自分で言っててピントがずれてきているような気がしてきたのこのへんでやめとくわ
高級ってのは1ジャンルを高中低で分けたときの言い方なんだわ
数十万のミライースやアルトって車があるけどあれは高級じゃないだろ？
だけど数千円の納豆や卵は高級呼び
高価かどうかはお前の懐具合と相談して決めるわけで基準がまるで違うわけ
わかった？
育ちの悪い幼児は黙ってろ
カメラ界のモノホンライカは高級品だけど同じ金額の車は高級車にはなれないのよ
当たり前のことを…
それを分かってない人>>723がいるんだよなあ
違うな>>730は無教養のバカだったわ
昔の製品のメンテ部品が供給されるかどうか
ってのを聞いたことあるな
一理ある
1型はボケすぎてオートフォーカスが遅くない？
TZ90とか良さそうなんだが。
スマホじゃあるまいし物理的な絞り機構があって被写界深度深くできるんだからボケすぎると言うことはない
動画でもAFで言うならRX100M7がベストだと思う
そもそも動画の場合必ずしもAFが高速の方が良いとは限らず滑らかな挙動が好まれたりするがその辺のパラメータを調整する機能もある
TZ90あたりのクラスには付いてないってか今の定義だと1/2.3型よりも大きいセンサーを積んでるのを高級コンデジとよぶようだからTZ90はカテゴリに入らん
昔の部品出てくるコンデジなんてある？
シグマのDP1とDP2は何年も修理してくれたみたいだけど
キモメガネども
レンズの明るさや素子の大きさではlx100が有利に思えるのですが
実際にネットに流れている作例を見るとそうでもないような気も？
わたしは室内の静物撮影が主要な用途です
マクロ撮影なら中古マクロレンズと中古一眼がコスパ高いだろうな
コンデジじゃなきゃ嫌やねん
マクロ撮影ならLX100のほうが上な気する
ソニーは基本マクロ捨てて画質取るから
室内で色々こだわりたいならオリンパスかPanasonicのm43がええんちゃう？
持ち歩くからこそのコンデジなんだから
広角ズームのキットレンズが付いた
ミラーレスが一番適切だと思うわ
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-43192/LaRegie_XiaomiMi10Pro_DxOMark_05-00.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-43192/BridgeHDR_XiaomiMi10Pro_DxOMark_05-00-1.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-41332/scene04_XiaomiMi10Pro-23.jpg
Huawei P40 Pro
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-43192/ColoredPannels_HuaweiP40Pro_06-00.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-43192/BacklitPortrait_HuaweiP40Pro_06-00.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-43192/Street_HuaweiP40Pro_Extra_05-00.jpg
メモには十分すぎるな
超広角から望遠までカバーできるのも素晴らしい
>>750
充分どころかその辺の5万前後コンデジより全然良いな。
数年もすれば廉価スマホもこんな感じになってくし
ハイエンドスマホは更に進化するしで
実際のとこ現時点でコンデジは壊滅してるしね
やれることやり尽くしてカメラで差別化出来なくなって
次のアピールポイントを探すんだろうね
5Gや6Gの世界で何ができるかな
そして10年後にカメラ持ってる人どれだけいるんだろ
5Gになっても大して変わらないだろうな
3D動画だろ
ホログラフィックを売りにしたREDの出来も散々だったみたいだし
10年前って意外と今と変わってないことに驚く
携帯電話を持ってればカメラがついてくる。
高性能画像処理チップで普及品コンデジ並みの画質。
しかし、撮ってて楽しいのはやはり専用のカメラ
スマホカメラもアプリでシャッター速はいじれるが絞りはいじれないし
それにやはり、ダイヤルや絞りリングなどでちゃちゃっといじって遊べるカメラがいい。
OM-Dの10か高級コンデジの購入を検討してる。
F16くらい絞れるコンデジがあればいいが、、
美しい専用機の時代は未来永劫続くのだろうな。
そういえばクラッシックスマホの時代は、まだなのかな？
自然なHDRだな
カメラ専用機でこんなことできる機種はない
強いて言えば今は撤退したカシオくらい
カシオのHDR良いよね、自然に明るく撮れる
パナのデジカメだと手持ちでブレてしまう、あまり明暗差もつかないし
キヤノン「Bottle Style Camera」
https://www.youtube.com/watch?v=4f3MA6Hsub0?t=225
(3:45辺りを参照)
これなら完璧に左右対象だから、左利きの人にも完全対応。
しかもAPS-Cの大型センサーに単焦点レンズ搭載！
記事は↓のページの真ん中辺りを参照。
https://www.gizmodo.jp/2020/04/canon-concept-camera.html
以下、画像
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2020/04/01/20200401gizmodo_canon_3B0A8749-w640.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2020/04/01/20200401gizmodo_canon_3B0A8760-w640.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2020/04/01/20200401gizmodo_canon_3B0A8766-w640.jpg
ようで普通にミラーレス買って単焦点付けるか
たくさんの人々から、金をかき集めて一部の人がいい思いをする。
それがアベノミクス(リフレ派の考え方)の正体。
実質的な莫大税金投入を、これからの少子化世代が支えないといけないので、つんだも同然。
せいぜい流れても維新だけだろ
そうじゃない？
ここもいいけど価格コムで聞いても良いかも
リコーペンタのISO感度はどう評価していいかわからん
3はそうでもない？
高級コンデジの定義を1/2.3型より大きなセンサーを積んでるレンズ一体型デジカメとするなら
GR3ストリートエディション
VLOGCAM ZV-1
X100V
GR3ストリートエディションはカスタム版なだけだから微妙な所だけどここ1年に出たのはこれだけかな
その更にちょい前にRX100M7が出たけどそれ以降目立つモデルは出てない
ハイエンドスマホなら1/1.3型～1/1.7型クラスの物が多数出てる
ありがとうございます
やっぱり、これくらいですね
スマホでも1/1.3型～1/1.7型クラスが出てるのか
全然知らなかった
コンデジ頑張れ
よく持ち出してるせいかレンズバリアが壊れてしまった
幸いピンセットで力入れたら動くようになったけどやはり一眼より耐久不安あるよな
今後も使い続けるか迷う
現在使っているパワーショットs100にガタがき始めたので買い換えたいのですが
後継機は無いですよね？
なにか良いのがあれば教えていただきたいのですが
でええと思うで
お金あるなら
PowerShot G7 X Mark II
のほうがええやろけど
ミラーレスの小型機買ったらどうかな
アルファ5100+標準ズームレンズなら取り回し的に大きさコンデジとあまり変わらないです。単焦点のパンケーキレンズならズームできないけどほぼコンデジと同サイズですね
とはいえ1には勝手に高級コンデジを定義するなと書かれてはいるがそれだとなんでもありになるし個人的にはwikiの通り値段やボディサイズは関係なく1/1.7型以上の大きなセンサーを積んでるモデルという定義を支持したい
そうなると上記すべて高級コンデジにはならないな
仕事中やプライベート関係なく
ポケット入れとくカメラとして
A1000を選びました
しょっちゅう使うという意味では
優秀かな？と今更ながら感じたもので
訂正
トイカメラの場合往年の名機を模したデザインの機種や超広角や魚眼とか振り切った仕様の物ならまだあるけど実用カメラとして売ってるわけじゃ無いしなぁ…
U50みたいなのがあればオレも欲しいぞ
撮って出しの場合の画像処理は完全に負けてるけど
コロンとした手のひらサイズ以下のカメラ良いな
スマホと差別化して専用機として持ち歩くならせめてRX100くらいの性能がある機種が最低限かと
僅か79gの楽天ミニのカメラが意外とマトモで驚いた約20年前の1/2.7型 CCD 200万画素のカメラ位は上回ってるんじゃないかな
https://i.imgur.com/gFNKLF5.jpg
https://i.imgur.com/ylC0uah.jpg
ボタンやリングやレバーのある小さなカメラを構えたいのだ
画像をデジタルデータで管理したり、ウェブアップが目的ならスマホ撮影の方が合理的だし
わざわざWi-Fiでデジカメ→スマホに転送する手間をかけるなら、スマホ画質を上回る高画質のデジカメで撮影しないとメリットも少ない
防水でGPS付き、ネットも接続出来るし電車に乗れて買い物もOK、おまけに電話も出来ちゃう
カメラ単体機は画質と操作性で大きく引き離さないと一般層に響かないよ
私は操作することが好きなので画質差が少なくてもコンデジ持つけど少数派だという自覚はある
画質はまだ1型コンデジに及ばないし結局色々持ち歩くことになるけど
IXYなんて5年間時が止まってるからね。スマホみたいに進化してたら
ガンデジ喰っちゃっただろうから、メーカー自ら共食いの元は絶つよね。
機能や画質なんてスマホ程度で十分、違いがわかる奴なんて居やしない。
重要なのは誰もが欲しがる絶妙な大きさと使い心地の筐体デザイン。
auto100くらいのサイズで、EVFがあってAndroidでも積んで、あとは簡単にフィルム調のプリセット使えてWi-Fiでスマホと繋がるようなトイカメラとか売れそうではある
採算取れるかは知らんけど
あれも色々惜しかったな。もう少しスマホとの親和性高めてりゃ、
まだ生き残れてたかもな
後ろダイアルに露出補正に割り当てると、絞り優先の時にはレンズ基部の専用ダイヤルでF値変更
シャッター速度優先の時にはどこを回せば良いのでしょう？
レンズ先のダイヤルはクリック無しでかなり軽い様なので出来ればそこには設定したくないのですが・・・
絞り優先に特化したUI？
https://capa.getnavi.jp/news/356776/
1位 ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
2位 リコー GR III
3位 ソニー RX100 VII G (シューティンググリップキット)
4位 オリンパス Tough TG-6
5位 ソニー RX100 VII
6位 ソニー RX100 III
7位 ソニー VLOGCAM ZV-1
8位 富士フイルム X100V
9位 ソニー RX100 V
10位 キヤノン PowerShot SX720 HS
「ヨドバシ・ドット・コム」と全国23店舗のランキング
対象期間：2020年1月1日～12月31日
両方満たすが高い sony ｒｘ0(m2) なんかはいかが？
もう10年くらい変わってないんじゃないか？
PanasonicのTXやフジの100系は割り込めんのかね
だからパナのTX2買った
フジは一応入ってるだろ
単焦点なのはGR3も一緒だけどこっちは大半のスマホのメインカメラに近い換算28mmの画角や光学式手ブレ補正への対応
レンズバリア式等スマホに使い慣れた層がコンデジに求める機能を網羅してるのが強いと思う
レンズせり上がると割れて出てくるキャップ付きでもいい
あれ衝撃的やったな
ｾｿｻｰが小さいとはいえ300㎜f2.8まで通しってのは魅力的やったな
RX10mk2まだ売ってるやん
DMC-FZ300まだ売ってるよ
stylus1よりセンサーサイズ下がるけど
その分高倍率
豆粒センサーｲﾗﾈ
あれデジカメだけどコンデジではなくないか
じゃ中古のStylus1Sでも買えば？
最新技術でG3Xmk2出して欲しい
stylusシリーズて修理もできないだろうし
売れ残ってるのになぜか高いな
口は出すけど手が出ない一方、二束三文の型落ちに飛びついて口だけではない身のあるマンセーレビューを延々とやってからなあ
f2.8通し28-300mmって夢やで
デッパリ部分は要らない
後継機に期待したい
なんだかんだ言ってプロも屋外ではメインで使ってるからな
被写体を見つけてレンズ交換しなくてもすぐ撮影できるのは魅力だ
プロとか言っちゃうバカ
脳内のプロはコンデジで仕事してるのか
その写真家はNikon COOLPIX S9500も使ってる
なのでコンデジ使うプロが全くいないってわけではないな
だからとは言っても、その人らと同じような写真が撮れるわけじゃないけどさw
写真でメシ食ってればプロ。
やたらバカ高い機材を持っていても、
仕事をくれる媒体が解像度を必要としないのに
わざわざそれを持ち出すのは愚の骨頂。
必要な写真を、自分の負担にならない
機材構成で撮れるのが好ましい。
若い時はワゴンの荷室いっぱいに
照明機材積んで、それを派手に持ち出して
クライアントの前で見せる！なんてのが通用したけど、
歳を取ってからは程々に抑えて、出来るだけ
軽くコンパクトな機材を選ぶようになった。
情報誌の半ページとか1/4、1/8程度の写真を撮るのに
絶対一眼レフじゃなきゃ撮れないなんてことはない。
全ては適材適所。ギャラ安いのに頑張るのは悲しいよ？
たとえ2Lで見分けつかないとしても
家に来た電気工事やさんの工具が全部100均物っていうのも嫌だな
むしろ感心するかもしれん
100均でここまでできるのかと
百均なめんな
日曜大工ならまあ
完全に皮肉です、本当にありがとうございました
仕事道具にはならないけど個人でニトリの椅子や
棚を組み立てることは出来るんじゃないかな
ああいうDIY家具に付属する工具もオモチャ
実際のところは、それでちゃんとした仕事、できないけどな
カーショップなんかも逆に妖しいけどな
仕事してんの？みたいな
安くて道具そのものを改造し放題だ
てめえの始末なんぞ百均の包丁でも勿体ねえ
さすがにそれはイヤだなー
式場のカメラも今やミラーレスな時代
SONYのαシリーズ(α9 IIとα7s III)を使ってる式場を知ってる
プロ=高い機材使ってるってわけでもないしな、森山大道なんかがいい例
歳食ったからだろうけどあの人はコンデジしか使ってない
コンデジだったとかで
文句いっぱい書いてたのをどこかで読んだ
うちの近所も証明写真がfinepixだけど
さすがにモノブロックで照明も適正にしてあるから
素人のそれとは全然違う
撮って出しならフジの肌色が手っ取り早いのかもね
でも一般人がそういう感想を抱くのは当然なので
アピールのために安い一眼レフでも使っておくべき
撮られた方の気分が変わるのなら良くなる方を選んだ方がよい
工具 機材もそうなんですよね
演出の側面も大きくある
あと、効率や確実性も大事
何らかの業務やってるなら当然の理解ですね
5D使えよ
ライティング良くてもコンデジと一眼レフは差が出るから
必要十分、という線引きもありますね
とかく写真や写真機材の優劣を語る人は
100%以外認めない、99.9%以下はゴミ
みたいに語る風潮がありますね
機材評価や、写真を貼るスレでそういう意見を
多く見かけます
おれが言ってるのは90点と10点の差だけど
証明写真程度のサイズなら差もクソもない気がする
めちゃ安なコンデジと比較するんなら差は凄いだろうけど
毎日100均パトロールしてる癖に
見栄はる口が変な形に歪んでるぞｗ
0875名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2021/03/22(月) 21:09:32.17高級機使ってるとは思えないんだがね
>>844のプロは証明写真だった
クリーニングに出すとGRは1マンも取られると噂で聞いた
1万なら良心的だと思う
其れに支那製スマホなんて怖くて使えない
電話内容、メール内容、誰と何時どの様な連絡取り合っているか、写真から何時、何処に行ったか迄全て中国共産党に知られてしまうから
日本国内では販売も使用も止めた方が安全
一般人はそんなの知られても大して問題ない
問題ある人はそもそも買わない
疑惑じゃなかった事もありましたね
しかも内容をよくよく見たらハイエンドじゃないモデルのCMで使われたというしょーもないオチ
中国共産党の工作員かい？
ファーウェイの古いスマホを壊れた用のサブとして家で使ってんだよ
別に問題ないぞ
Leicaと協業したばかりの頃のP9は色がコッテリしててそのファンも居たけどダイナミックレンジ狭すぎて白飛びしまくってるクソ画質だったし…
その直後のP10はセンサー小さいままでOIS追加とAFがマシになっただけ、P20Proは大センサーになったがQuad Bayerを使いこなせずディテールドロドロ
P30ProはRYYBを使いこなせなくて色がゴミ…
それらをやっと克服してマシになったのはGMS非対応になった以降のハイエンドP40ProやMate40Proだけだがその世代の機種をSIM入れずにカメラとして使ってんのか…
皆分かっている訳で、高画質＝ソフトウェア能力の差と捉えるのが当然だろうな。
光を取り込む量が絶対的に少ないので、幾らFナンバーが小さくても単なる比率の差にしかならん。
だから、スマホカメラと高級コンデジのソレを比べる事自体がナンセンスでありスレ違い。
スマホカメラ挙げるなら別スレ立てるか、スマホ板でやっておくれというコト。
スマホの話はスレチだから他所でやってくれとは思う
比較するのは面白そうだけど、やるならそういうスレ立ててやってねとしか
老害化して現実を把握できてないし一番軽蔑する存在だわ
カメラでもより上を目指そうとするとスマホのそれ以上の事を自力でやる事になるけどそういうのを模索した事ないだろ
よく写るけど、APS-Cや4/3と比べるとノイジーだと思う
310gと軽いから常時持ち歩けるのがメリットかな
液晶がチルトしないから角度付けると確認できないのもある
ピントって半押しで決定したあとは更新されるまでそのままなのかな？
ボタン離したらリセット？
一度合わせれば即全押しでその値を使ってくれるなら連射で撮れるかなと
・rx100、vz1シリーズ
・G7、G9シリーズ
くらい？
他にありましたっけ？
・望遠側100mm【以下】くらいのズームあり
・重さ350g以下
・センサー1インチ以上
個人的にはまだまだ買って損はないと思う
他にないタイプだし
ありがとう～
写りに凄くクセがあるとかそういうの出ないかなあ
G9Xはmk2で止まってるけどな
モデルチェンジにお金かけるだけの人気はないのかもしれないが、小型軽量1インチでそこそこ売れてるのではないかと勝手に推量してる
なんとなくRX100M2が良いくらいなんですがこのスレを見ると他にも色々あることを知って迷ってます
自転車で山の中とか行くので少し遠くも映したいんですが何か良い選択肢はありますか？なるべくコンパクトさ、軽量性も重視してます
ｾｿｻｰは1ｲｿﾁで1ﾂﾞｰﾑも倍率高いで
画質もそれなりにええし
ﾈｵ一眼や豆ｾｿｻｰのならいくらでもあるんやけど、わざわざそんなん選ぶぐらいならTX1でええと思うんやな
それとM2ではなくM7でした汗
でも色々あって何が自分の用途に合うか難しいですね
お金いくらでもならRX100M6かM7が良いと思うなぁ
7倍あれば大抵は事足りるし、どうせ遠景は揺らぎで霞むからデジタルズーム併用すればもっと撮れる
自転車で山って事ならロードだろうからTX1、2だとやはりちょっと大きいよね
自分はTX1使ってるけど自転車で山とかは行かないし
風雨に曝されたり砂塵舞い上がる中を走行したり
夏の火照った体を冷やすために沢に飛び込んだり
そんな時のお供に
コンパクトサイズなのに防水防塵耐衝撃性能もあり
水中撮影も4K動画もいける
TG-6 W300はいかが
コイツラはさっと取り出せる胸やバックのポケットでも大丈夫
ダイバーや工事現場専用機ではもったいない
むき身を晒すニ輪ツアラーにこそお勧め
板的にはハイクラス薦めるべきと思うがダストも怖い
防水パックに突っ込むと取り出す手間とかあるし
・・・どころかマシ
超広角から望遠まで揃ってて瞬時に切り替わるのはコンデジより便利だったりする
プライベート SNSはスマホで
2輪ツアラーってバイクの事だよね？
本人自転車って言ってるから、軽量化も大切だと思う
大きく見てもせいぜい10インチタブレットレベルじゃ差はわからんだろうな
しかもここ「高級ｺｿﾃﾞｼﾞ」やで？
せやからTX1とかTX2を勧めるんやけどな
RX100でもええけど
ｽﾏﾎでええなら最初から相談しには来ないやろ
暗所は諦めて下さい
0923名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2021/05/04(火) 07:19:51.70気合いのこもったのを一発教えて欲しいんじゃないの？
女の子なんかは、良いカメラが欲しいんだ！とか良く言うんだよ。
でも、カメラの性能が良ければもっと良く撮れると思っちゃってる。
良く撮れるカメラは露出決定の理屈くらいは憶えなきゃならんし、
ジャンル別の撮影法もある程度勉強しないと、スマホほど簡単には
撮れないんだけどな。うるさく教えると好きにさせろと怒るし。
金や体力的に普通のカメラを扱えないうえ撮影という肝心の行動力もなくなった老害だらけになっちゃったよな
指輪物語のゴラムみたいな奴が粘着してるだけだよ
ボケの具合がどうこう言うのは、キチガイオッサンの野暮。
これは酷い
ろくに女性経験ないのが「わしの考える女子」みたいな話してるようでｷﾓいで
>>929の言う通りやと思うで
そのﾚｽに>>930は痛い
1ｲｿﾁ以上のｺｿﾃﾞﾂﾞがもうろくに出てこないからこうなるんやろな
老害の集会場
RX100ってもう変える気はないんやろか
悪くないんやけど中身あんまり変わってないように見えるのに10万超えは痛いで
芝生上でくつろぐ若いお母さんに密かに大砲向ける
元気なお爺さんもいる
やっぱ大砲を向けるのは鳥チア鉄辺りにして欲しい
やり過ぎると望遠付き一眼どころか
カメラ全般持ち込み禁止になりかねん
そうなると
俺のカメラは○倍だから花は撮れるが
花柄は撮れないなどの理屈は通らない
>>929
ﾌﾙの一眼はいくらでもええのが出てくるからええんやけど、ｻﾌﾞに使えるようなのがどんどん無くなってる気がするねん
もうそういうのはAPS-Cなりm43を買え言う事なんか
まあわいはα7cでも買うのがええんやろけど
ｽﾏﾎ以上一眼未満でｺｿﾊﾟｸﾄで所有欲満たすようなのが欲しいで
ﾃﾞﾂﾞｶﾒ板ではこのｷｬﾗで行く事にしとるんや
初代は3万やん
ｺｽﾄﾊﾞﾘｭｰ的にあかんで
比較ｻｲﾄ見ても初代と最近のﾓﾃﾞﾙ比べて画質は価格差ほどの違いが無いやん
せやからRX100ﾂﾘｰﾂﾞは他人に勧めづらいところがあるいうか、
初代RX100でええんちゃう？って思うてしまうねん
ええよ
物はええ思うんや
せやけど実売10万やろ
https://kakaku.com/item/J0000011848/
α6000 ILCE-6000L パワーズームレンズキット
標準ズームレンズ「E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650が付属
実売5万
ｺｿﾊﾟｸﾄさは当然劣るんやけど、画質的にはAPS-Cのほうがええやろ？おそらく
それで半額やん
5万ぐらいのﾐﾗｰﾚｽ一眼ってﾌﾂﾞやﾊﾟﾅもあるやろ
これが悩むところやな
確かにそうなんだけど、レンズ交換式はサイズやら取り扱いが面倒なので、コンデジで考えてるんよ
需要がないのか作るのが難しいのか素人なのでわからないが
GR3
で使い分けてるわけだから定義ではなくただの分類でいいと思うけど
広角には超広角も含まれるし、24mmは広角になるのかも曖昧
望遠には超望遠も含まれるしそもそも何ミリから望遠なのよってのもあるし
標準なんて35mmなんだか50mmなんだかわからない
決まりもなく便宜上で使ってる言葉だと思うのよ
曖昧だと思う人が勉強不足なだけ、もしくは宗教上の理由とかで許容できないだけだろ
基地外の考える事は理解できないなぁw
もともと906の相談だったのにどうしてこうなったのか
906の返答があれば
まさか私のコメントからの話とは思わなくて…
なんとなくM7で良いのかなと思ってます
ロードバイクで山中へ行ったり観光地に行くのでそれなりに望遠も欲しい一方で取り扱いに手間がかかり荷物も増やしたくなくてコンデジを考えていました
人によってはミラーレスを使っていますが今後コンデジ以上を求めてから考えようと思います
動画はアクションカメラを持ってるのでそちらで対応を考えています
いや、違うよ。あなたじゃない。気にすることはない
RX100M7を買うというならアタッチメントグリップAG-R2の同時購入を強くお勧めるよ
だいぶ扱いやすくなる
写真もバリバリ撮りたいです
名前にVLOGと付けてるくらいだもの
ミラーレスならG100とか
トップページにVLOGを謳う製品はこんなもん
125800円やで？
お金持ちの考えることはようわからん
DSC-RX1の方がええんちゃう？
C-LUXでもええけど
DC-LX100M2やG5 X Mark IIもええな
店員さんにTX1について色々聞いてたその横でこれ下さいってさっさとRX100M6（当時の最新）買ってる人がいて格差を感じたな
ﾝﾆｰ信者って居るからな
もう指名買いなんやろな
わいはどうしてもRX100は初代からろくに進化してないように見えて(ちゃんと進化しとるんやろうけど)、
3倍の値段を払う気にはならへん
12万出すならRX1こうたほうが絶対おもろいおもうてまうで
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=18781665/
13万け
もう一台買えるがなｗ
せやけどこの手のﾌﾙｻｲﾂﾞｺｿﾃﾞﾂﾞがもうちょっと出てくると楽しい思うんやけどな
需要無いのは分かるんやけど
この手の人はもう一気にﾗｲｶかうんやろな
別に信者とかじゃなくて本当に知らない奴なんで汗
10万円以上出すならRX100M6か7、少しでも抑えたいならTX1が良いと思う
ロード乗りなら少しでも軽いのが良いと思うからM6か7
タイムを計るときと分けるつもりなんですがゴツいとかレンズとなると背中のポケットじゃ収納しきれないのや、振動が不安なのとリアバッグやリュックで対応出来るのかとか色々考えてしまうんですよね
ブログを見るとカメラをたすき掛けしていたり大きなバッグに入れてますが
カメラのために都度自転車にバッグを装着しないといけないのは中々手間があるんです
このレベルで最小のCanon G9Xでさえ持ってくか迷うからな・・・ｗ
いうかまだ持ってるんやけど
https://imgur.com/1wHeiVq.jpg
ﾂﾞﾔｰﾂﾞの後ろﾎﾟｹｯﾄに入れておいて、いい場所でさっと取り出して撮影したいんやろなって分かるで
0973名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2021/05/08(土) 08:36:05.58ポケットのツは何で小さい文字のままなのか
キャラ付けにしても信念の無い奴だな
予算10万で、ある程度ズームでき画質の良いコンデジはなんでしょうか
ものぐさにもほどがある。価格.comでも見れば容易に数機種に絞られるはず
すみません。
実は見すぎて分からなくなってきてます。
TX2あたり気になるのですが、あまりレビュー見かけなくて
パナTX2が換算24-360㎜
TX1は在庫限り
キヤノンG5Xmk2が換算24-120㎜
TX2は他の1型コンデジより一回り大きい
パナはAFはコントラストAF＋DFDだけど、実用上はこれで問題ない
4K動画はパナにアドバンテージ……と思う
ZV2なんてあったっけ？？
RX100もそこそこコンパクト
なるほど、その2択か。
利便性はキヤノン、写りはソニーやや優勢みたいなイメージかな？
写りは…シャープでくっきりなRX100とちょっと温かみのあるG9Xって感じかな？
そんな詳しくないが
そうなのか？
サイズを最重要視ならいい選択肢だとおもう。
サイズ重要
夏はどうにもなんね
俺も何だかなぁとは思うが
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1006日 18時間 51分 14秒
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