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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part15
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-ysuM)垢版2018/08/26(日) 11:51:34.54ID:hglDMT2gd
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535204830/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)垢版2018/08/26(日) 11:52:15.84ID:QTC1kFdtd
これに50万とか世の中の大半の人は買えないよ (´・ω・`)

・ エントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 撮影枚数が300枚(α7IIIの半分しかない)
・ 瞳AFなし
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・  マウント軟弱疑惑(レンズを持ってください !)
・  XQDでシングルスロット
・ 連写バッファが18枚
・ シンクロ最高1/200
・ USB給電不可
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開
0004名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)垢版2018/08/26(日) 11:52:52.51ID:QTC1kFdtd
Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s

コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ

低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願っている
0005名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)垢版2018/08/26(日) 11:54:53.78ID:QTC1kFdtd
あのさー

DPReview のコメントがホントにここと同じで笑えた
AF/AE追従5.5コマ、瞳AFなし、スロット1つ、バッテリ持ちに不満。。。
最後には経営状況まで同情され(涙)ゴミカメラとまで言われてるw


GabrielZ
I was expecting more after all the hype.
5.5fps with continuous AF and auto-exposure is slow, only one card slot instead of two, no eye-AF or 3D Tracking (one of Nikon's best selling points!)
and a standard (non-grip) battery life of a mere 330 shots is terrible, come on!
Sony manages much higher battery life with its high-density battery on its FF mirrorless. And its Nikon's ugliest camera so far too...sorry but I'm disappointed.
I know Nikon has financial constraints which is why this seems to be a parts-bin camera.
0006名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)垢版2018/08/26(日) 11:55:40.81ID:QTC1kFdtd
これから先100年を考えましたとか言ってる割には
あんな若い人が持ち運ぶとはとても思えない豚レンズを
平然と声高らかにウリにしちゃうニコン
結局見てるのはフィルム時代のジジぃだけ

だれが持ち運ぶんだこんな豚レンズ↓ミラーレスの利点皆無
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg

比較画像
ライカ
NOCTILUX-M F0.95/50mm ASPH.
https://indergaard.net/wp-content/uploads/2014/09/dscf2117.jpg
0010名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)垢版2018/08/26(日) 11:59:36.72ID:QTC1kFdtd
大事なトコ
↓↓↓↓↓↓
コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)垢版2018/08/26(日) 12:08:32.37ID:IcOoSaN70
・フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 瞳AFなし
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF

これは控えめに言っても産廃レベルだけど、
高画素モデルだけではないの?
低画素モデルもこれならニコンの死亡確定やん
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)垢版2018/08/26(日) 12:09:09.50ID:IcOoSaN70
海外のコメント見てても

なぜシングルスロット
クソなバッテリーライフ
瞳AFなし
5.5fpsて
F1.4がロードマップにないぞ

肯定的な意見が少なくてワロタ。

待ってたのに、α7IIIに行こうかそのままニコンのレフ機を使うかの選択肢になったとかw
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a69e-yCmZ)垢版2018/08/26(日) 12:13:01.40ID:MB6WmgsL0
これさ、Eマウントと比較してZマウントの優位性とか将来性だとか、いずれボディもレンズもこなれた物が出て来るとか書いてる人居るけど、、
そういう問題じゃ無いでしょ。

すぐ後ろにキヤノンが控えてるんやで??
彼らのマーケティングの巧さからして、絶対に勘所を抑えた実用的なボディとレンズラインナップを用意してくるぞ?

こんな悠長に構えてノクトみたいなネタレンズで遊んでる場合では無いと思うのだが、、
来年にはキヤノンとソニーの2トップ態勢が確立してそうな失望しかないわ。

あと、これはまず無いと思うけど、万一キヤノンのシステムが見た目的に格好良かった場合、一気に市場を掻っ攫われる危険性も有る。
現状のフルサイズミラーレスってのは、本当に不細工なカメラばかりだから、キヤノンの外観は要注目。
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)垢版2018/08/26(日) 12:13:31.14ID:IcOoSaN70
あのさー
散々ニコンFマウントの互換性いってたのにモーター内蔵じゃないレンズはMFでってどういうこと?
ソニーですらLA-EA3(FTZと同等)の他にモーター内蔵じゃないレンズもAFできるようにLA-EA4出してるんだが
ニコンはアダプターにAFモーター組み込む技術もないのか?ガッカリさせんなよニコン!
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)垢版2018/08/26(日) 12:14:47.95ID:IcOoSaN70
公式に1300g以上でもげるって公言してるアダプター
どうかと思うぞ
最低でも70-200耐えられるように作れなかったとかどういう設計だ
0019名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)垢版2018/08/26(日) 12:15:35.94ID:DIPbReE6M
>>17
オートフォーカスの制約を知らない馬鹿かよ
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a69e-yCmZ)垢版2018/08/26(日) 12:18:07.25ID:MB6WmgsL0
思い返せば、ニコンがD3以降息を吹き返したのは、フルサイズ参入と同時に高性能な大三元を投入したのが大きかった。特に望遠と広角は市場の評価が高かった。
何故ニコン自身、過去の成功から学べなかったのか、、
0023名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)垢版2018/08/26(日) 12:22:11.36ID:DIPbReE6M
>>21
ミラーレスのコンパクトさを伝えるためだろうが失敗だよなぁ
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a69e-yCmZ)垢版2018/08/26(日) 12:31:03.96ID:MB6WmgsL0
>>23
もしあの時に、

1.8のスゲー単焦点と三脚座付きの標準レンズ用意しといたから、とりま実用レンズはフィルム時代のやつ使っといてね(^-^)

って感じだったら、D3/D700はどうなっていたか、、

俺は今、そういう悪夢をリアルで見ている。
0028名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-fHzT)垢版2018/08/26(日) 12:32:47.42ID:pEWX0EDEM
>>26
俺はキヤノンで大三元を揃えてるから
大三元が無いと移る気になれないんだよね
0030名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-fHzT)垢版2018/08/26(日) 12:36:30.67ID:ThrxWM/SM
ソニーゴキブリはIDコロコロが多いから面倒
まさにゴキブリ
0031名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-oI+E)垢版2018/08/26(日) 12:37:15.88ID:CWX9HJy3d
>>7
それ、解放で甘いのはマウントアダプターでFマウントベーシックラインの35mm f1.8つけたやつだろ
0033名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)垢版2018/08/26(日) 12:40:06.49ID:U/I7D9qVM
それが出てからだね
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)垢版2018/08/26(日) 12:43:59.62ID:sIkvAhCjM
キヤノンは一応ミラーレスはAPS-Cがあるからフルサイズはタイミングだけだと思うが、望遠はともかく広角から標準域まではミラーレス専用レンズそろえないとボディだけ出されてもな。
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6549-pB+B)垢版2018/08/26(日) 12:44:08.68ID:Iod6Zd0h0
α7III 軒並み値上がりしてるし・・・
ニコンしっかりしろよww
0038名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)垢版2018/08/26(日) 12:45:11.71ID:s1nnju7PM
>>37
ディスコンだろ
マウント径をまともにして再スタートするらしい
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a5d-wF79)垢版2018/08/26(日) 12:47:04.78ID:mC9EHxlg0
Zマウントの優位性はわかるけど出てるレンズ的に今のとこあくまでも画質面だけなんだよな
Eマウントボディにグリップとかプレート足して馬鹿でかレンズつけてる人になら訴求力あるんだろうけど
m43やAPS-Cで良いやっていうようにZ程大きくなくて良いやって思う層もいるわけで
そこを埋めるような小型標準単焦点を1個でも出しとけば良かったのかなと
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)垢版2018/08/26(日) 12:47:27.92ID:IcOoSaN70
ニコンにとってはいつものこと
0043名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)垢版2018/08/26(日) 12:47:56.61ID:LUUgWwjCM
>>40
いたって同感

さらにパンケーキ45/2.8P改を出して
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f916-XiPX)垢版2018/08/26(日) 12:49:36.97ID:mPU093t+0
まあロードマップもあくまで予定だからね
スペックが変わるかもしれないし延期になるかもしれない可能性は十分ある
実際に発売されてもなかなか手に入らないレンズも多いし
0045名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-15uA)垢版2018/08/26(日) 12:52:03.83ID:1FzS9W8Ld
いいから糞貧乏人ゴミー信者はゴミーのカメラライクな奴とサードパーティーレンズでシコシコオナってろよ!高所得者専用ニコンシステムのスレに入ってくるなよ身の程知らずのゴキブリ共が
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)垢版2018/08/26(日) 12:54:16.02ID:sIkvAhCjM
D1でデジタル一眼が普及しだした時、キヤノンはびっくりするぐらい基本性能の低いボディで参入してきた。とりあえず参入しといて、ある時点で本気出すみたいな作戦は過去にもあるね。
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 12:59:56.54ID:2Q7k/RTU0
>>17
個人的に妄想したのは、ゴーヨンピーのAFテレコンみたいなマウントアダプターで、従来のDレンズをx1.4しつつAF化
あとはレデューサーつきAFアダプターで、DXにクロップする必要があるけどAF化できてかつF値も1段分上がると
DXがきついなら1.3クロップで半段分とか
いずれにせよAiAFのモーター内蔵してないレンズでAF出来ないのはちょっと痛い
AiAF 85mmF1.4Dとか未だに使っているし、AiAF 35mmF2Dも未だに重宝してる
105や135のDCレンズを未だに使っている人も多いと思う
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)垢版2018/08/26(日) 13:01:31.54ID:QUypdYsk0
>>53
Zマウントのフランジバックは16ミリみたいだね
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f916-XiPX)垢版2018/08/26(日) 13:03:56.89ID:mPU093t+0
>>49
今回より小さいボディはマウント径見る分には難しいだろうし
バッテリーの容量増やせばグリップが大きくなって
レンズとの隙間に余裕とるために肥大化して一眼レフと変わらん大きさに落ち着くかもね
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 13:05:04.50ID:WdGJPizk0
AF追従秒12コマのZ6は、
ファームアップで近く開始発売されるCFExpressに対応するそうだ。
今後、AFのアルゴリズムを追い込んで行って、 
CFExpressが本格発売になれば、 
ファームアップ後のZ6は最強の連写機の1つになるかも。
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)垢版2018/08/26(日) 13:05:49.58ID:QUypdYsk0
>>45
あんたって下品だよねw
ニコンのカメラを使ってる人はみんな同じなの?
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 13:09:09.78ID:2Q7k/RTU0
>>54
ニコワンの1マウントのフランジバックは17mm
これは・・・まぁあまり意味ないか
m4/3のフランジバックは20mmなのでこれはもしかしたらあるかも
x2クロップする必要があるけど、それでもそこそこの画素数があるから手軽には使える
m4/3は小ぶりで良いレンズ結構あるけど絞りをどうやって変えるかが課題か
絞り環付きはコシナの0.95シリーズくらいか
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35b3-bh0/)垢版2018/08/26(日) 13:13:09.68ID:fOZQGvyY0
Z6かZ7どっち買うか迷う…
高画素のデメリットって今となってはファイルの容量や連射し辛い以外はあんまり無いんかね?
同世代の描画エンジンなら暗所では低画素の方がやっぱりノイズ少ないよね?
D850使ってる人見ると高画素すごく良さそうだけどD810やD750とは世代が違うしなぁ…
0069名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad5-lMXX)垢版2018/08/26(日) 13:14:43.28ID:64fnbh8Aa
>>68
笑いを取りたいならZ7の方がいいと思う
0074名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad5-lMXX)垢版2018/08/26(日) 13:23:33.47ID:64fnbh8Aa
>>73
人に質問したいなら態度改めろ糞ゴミ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 13:26:07.86ID:WdGJPizk0
>>71
本体の厚みを見比べたら、キスデジよりもZの方がずっと小さいことがわかるよ。
肩液晶や2つのダイヤルとか初心者向けカメラには不用で省略可能で寸を詰められるし、
マウントよりも先端が細いレンズを作れば小型軽量は可能だよ。
NEX-7と言う先輩もあるしね。
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)垢版2018/08/26(日) 13:26:48.66ID:sIkvAhCjM
ペンタックスのミラーレスみたいなネタカメラは別として、結局どこもミラーレスはフランジバックを短縮した新マウントを投入したわけで、ニコンがFマウントとZマウント、ソニーがAマウントとEマウント、キヤノンが今のところEFマウントとEF-Mマウント。
複数マウントの維持は大変だけど一番止めやすいのはソニーのAマウントだな。既に一眼レフすら作っていないし。
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)垢版2018/08/26(日) 13:28:00.75ID:QUypdYsk0
>>75
フランジバックが16mmみたいだから薄くは作れそうだよね
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)垢版2018/08/26(日) 13:33:44.01ID:QUypdYsk0
>>79
微妙な気がするけど
色収差も結構あるし
0083名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMe9-5pNb)垢版2018/08/26(日) 13:38:12.87ID:SroDpSUAM
R3どころかR2の更に下でしょ
ニコンのミラーレスなんてそんなもんよ
今までのLVのクソさ見てたら察しはつく
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 13:39:06.80ID:WdGJPizk0
Z7を買うと
D850より高いのによく買ったな、さすがニコ爺、わっはっは、と言って笑いを取れる。

Z6を買うと
さすがコスパ良いな、A7IIIと値段は大して変わらんのに
秒12コマでCFExpress対応、F4通しのキットレンズはソニーツァイスを圧倒してる
って羨ましがられる。
0089名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 13:45:33.38ID:5ymfapFvd
>>87
でもレンズがほとんどないよ?
Nikon1の二の舞いになりそうw
0093名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa52-CDOD)垢版2018/08/26(日) 13:50:41.26ID:9RRUjO6Ba
>>38
マウント径のでかさで画質が優位に立つこと殆ど無いのは
Fマウントユーザーが一番良く知ってるはずだが....
0097名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa52-CDOD)垢版2018/08/26(日) 13:53:46.13ID:9RRUjO6Ba
>>59
現実のニコ爺はちびでハゲが多く写真を撮るためには平気で人の敷地に
入って写真を撮るぞ、大分の有名なシダレ桜のとこでいたわ
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9595-lMXX)垢版2018/08/26(日) 13:56:03.76ID:sHXZG4Yh0
>>82
40万のゴミを意気揚々と買いました!って言ってるようなものじゃんw
爆笑ものんアホさ

馬鹿なお前にピッタシ
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0abe-QegC)垢版2018/08/26(日) 13:57:08.75ID:r4EFUZ+30
大口径マウントかつフランジバック16mm

他社マウントのレンズ全部アダプタ噛まして流用できること狙ったな
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 13:57:17.14ID:WdGJPizk0
FマウントのAF-S 58/1.4がでた時点で、
開発者へのインタービューでなぜ58/1.2にしなかったんだと聞かれ、
そうすると周辺画質が確保できないからだと答えがあって、
 ああ、Noctの復活はだめなのか
と失望したFマウントユーザーは多かろう。

今度の大きなZマウントは、
Noctの復活どころかf/0.95さえ可能にした優位さがあり、
旧来のFマウント愛好者にも希望を与えている。
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eaf5-VPxz)垢版2018/08/26(日) 13:58:45.73ID:bjqwmGfn0
まあ、、

発表でこれから先100年を考えましたとか言ってる割には
あんな若い人が持ち運ぶとはとても思えないレンズを
平然と声高らかにウリにしちゃうニコン
結局見てるのはフィルム時代のジジぃだけ

だれが持ち運ぶんだこんなの↓ミラーレスの利点皆無
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg

比較画像
ライカ
NOCTILUX-M F0.95/50mm ASPH.
https://indergaard.net/wp-content/uploads/2014/09/dscf2117.jpg

ソニー
https://www.dpreview.com/news/1182496570/meyer-optik-gorlitz-reveals-nocturnus-50-f0-95-ii-lens-for-sony-e-mount
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea56-7kIV)垢版2018/08/26(日) 14:02:43.68ID:DwQdSMCa0
>>61
https://youtu.be/Clt6jo_qJ7Q?t=260
z6は上記の部分だけど、ライブビュー撮影かな
ブラックアウトの時間が長すぎる気もする
仕様に書いていない以上実機で確認するのが一番だね
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0abe-QegC)垢版2018/08/26(日) 14:02:58.00ID:r4EFUZ+30
ボディサイズ案外小さいんだな
https://camerasize.com/compare/#724,794

こりゃソニー大変だw
0110名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 14:03:11.91ID:5ymfapFvd
>>103
100年もニコンが存在するかな?
今回のZマウントもNikon1と同じ運命じゃないの?
0112名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 14:04:25.90ID:5ymfapFvd
>>109
そのサイズにしたから電池持たなさそうだよw
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4576-4tvA)垢版2018/08/26(日) 14:04:42.75ID:bDOndfIv0
しかしニコZってマジですごい狂信的信者なんだな。今回のZシリーズへの
反応でよくわかった。昔ダメだったころのマカーそっくりwww
そりゃこんなキモくて頭悪い信者の意見で製品作ってたら会社も傾くわなー。
D850ガーとか言ってるけど、いつまでレガシー製品で持ちますかねぇw
0114名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-PCZ6)垢版2018/08/26(日) 14:04:54.24ID:sFBwG9mCM
>>82
多分だけどご存知の通り同じセンサーサイズなら画素数欲張らない方が高感度特性やダイナミックレンジを上げられるし
オールラウンドで使いやすい、しかもZ6の方がずっと安い
A3とかで印刷するとかベストショットを狙うならZ7だろうけど
一概に画素数が少ないことはデメリットだけではないのでZ6オススメ、って話だと思う
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0abe-QegC)垢版2018/08/26(日) 14:05:11.61ID:r4EFUZ+30
もうソニーはフルサイズやめてAPS-Cで戦ってほしい
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f97b-aYfL)垢版2018/08/26(日) 14:08:55.27ID:OSwJGLkM0
名機D850作るメーカーだから期待してたけど
フルサイズミラーレス初号機だからまあこんなもん?
でもまあニコンには憧れがあったし発売して実機見てから
マウントごと変える予定です、一応新マウントのZ6狙いで
(レフ機D850と迷うが、、)
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0abe-QegC)垢版2018/08/26(日) 14:13:23.71ID:r4EFUZ+30
キヤノンがフランジバック14mmとかだったらどうするよw
最後の最後でキヤノンに全部持ってかれるw
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eab3-swuY)垢版2018/08/26(日) 14:16:03.88ID:gr6LdC+V0
α7iiiのEVFと液晶に不満だった身としては
この2点が上回ってるのに価格同等のZ6が気になる
早く比較したいわ
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 14:18:24.60ID:2Q7k/RTU0
もうあれだな、レンズとセンサーを一体化したユニットにしてそれを交換すればいいな
レンズ交換によるセンサーのゴミ問題も大幅に改善されるし、望遠はちょっとセンサーサイズ小さくして、とか
ある程度柔軟に組み合わせを考えることができる
マウントアダプターとセンサーのユニットだったら他社レンズも違和感なく使えるし
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 14:23:34.72ID:safxKL1m0
>>90
バカなのかわからんけど、その時代なんだから仕方ないだろう
1桁機だってシングルスロットだったんだから。

長年って、古い機種いつまでも使ってるやつは金がないか情弱なだけ。
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM01-swuY)垢版2018/08/26(日) 14:25:18.32ID:uizXRpFOM
なんかソニーのαが出た時みたいな雰囲気やな
当時のαスレも長期にわたって荒れてたな
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6681-K3Wk)垢版2018/08/26(日) 14:27:35.60ID:kCyzmR6O0
dpreview見てるけどISO2200で既にくすみというか塗りつぶしが気になるんだがこれ大丈夫なのか?
フォーカス面だけシャープネス上げたみたいな不自然さ感じるのはこれはレンズのせいなのかどうか

目にピント来てないのはサンプルとして不味い
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 14:33:11.81ID:2Q7k/RTU0
シングルにしてかつSDカード採用しなかったのは粗悪メディアとか相性とか色々面倒くさいこと考えずに開発したかったのかもね
わからんけど
発売されてからのフォローもなるべく既存からある問題は除外して、ミラーレスに限った話にして対応したかったのかもしれん
でもそれならXQDのダブルスロットにして欲しかったな
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd04-UqfJ)垢版2018/08/26(日) 14:34:52.80ID:NOluoH+P0
ニコンユーザーはブランド買いだからな。
そのブランドが今回のフルサイズミラーレスで
傾いてしまった。
しかも、散々バカにしてきた家電屋ソニーに負けたんだから
悔しくてしょうがない。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 14:37:12.63ID:safxKL1m0
>>130
機材更新の判断基準が耐用年数だけかよ
撮れる絵や効率に一切関心がないってことか。ただの苦行だな
情弱メカ音痴は使い方が変わるのを嫌がるってのもあるな

それに8年てw
何か間違ってるぞ
0141名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 14:38:52.82ID:5ymfapFvd
>>129
そのあれ具合はわからないけど、ニコン神理教信者が
αスレを荒らしてたのかな?
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 14:41:32.67ID:2Q7k/RTU0
CIPAのバッテリー寿命計測って30秒に1枚撮影で、その間ずっと液晶かEVFを点灯させるから結構厳しい条件なんだな
300枚ってことは30秒に1枚ずっとEVFを覗きつつ150分撮影を続けることになる
アイセンサー使ってこまめに節約したり、連写する分にはカタログ値以上は撮影できるんだろう
でも他社だって同じ条件でカタログ値を載せているから言い訳はできない
あとは実際に省電力機能がどんなもんで実用上どれくらい撮影できるかだな
他社よりも劇的に凄い省電力機能があるとは思えないけど
0146名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 14:41:49.48ID:5ymfapFvd
>>142
ミネオで頑張ってねw
0150名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 14:46:32.09ID:5ymfapFvd
>>147
Z7はTwitterやインスタ、ユーチューブ等で自慢するためのカメラかもw
だからカメラの性能はどうでもよくて、ニコンのミラーレスカメラってのが重要なんだよw
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 14:51:30.93ID:WdGJPizk0
最新のZ7レポートから 
https://nikonrumors.com/2018/08/25/new-era-for-nikon-nikon-z7-camera-hands-on-report.aspx/&;#160;
・XQDシングルスロット採用の理由 
サイズの問題だけではない。 
D4の時代からこれまで数年の間に、XQDが壊れたと言う報告を、 
Nikon UKが1件しか受け取ってないと言うことだ。 
これは、XQDがカメラ側のハードウエアと同じプロトコルで動作しており 
途中翻訳の必要がない、と言うのが理由の1つらしい。
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 14:54:49.10ID:WdGJPizk0
すまん文字化けした。

最新のZ7レポートから
https://nikonrumors.com/2018/08/25/new-era-for-nikon-nikon-z7-camera-hands-on-report.aspx/
・XQDシングルスロットの理由
サイズの問題だけではない。
D4の時代からこれまでに、XQDが壊れたと言う報告を、
Nikon UKが1件しか受け取ってないと言うことだ。
XQDがカメラ側のハードウエアと同じプロトコルで動作しており
途中で変換の必要がない、と言うのが理由の1つらしい。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 14:57:10.27ID:5ymfapFvd
壊れないからシングルで良いってのもおかしな話だね
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3d-tNH8)垢版2018/08/26(日) 14:57:52.03ID:LKNuyqflp
そんな理由どうでも良くてXQD+SDでもいいからダブルスロットにしとけばここまで荒れなかった。NRでもコメント欄荒れまくり。それだけ今の時代、高価格のZ7だけでもダブルスロットにするべきだった。
0161名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 15:02:37.22ID:5ymfapFvd
>>158
その場合は、PCで一度内容を確認してから渡すとかしないのかな?
まあ、その場で確認して渡すもかもあるだろうけど
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 15:04:08.90ID:2Q7k/RTU0
>>155
車だとスペアタイヤ省いてパンク修理キットを載せてる車も多いけど、商用車バンとかだと未だにスペアタイヤ搭載が
強い要望としてあるみたいね
まぁある意味ニコンはブレないっちゃブレないのか
マーケティングに振り回されすぎても良くないのかも知れん
D750だって発売時に色々叩かれた機種だったけど最終的には万能で良い機種だよね、って評価に落ち着いたし
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66a5-4tvA)垢版2018/08/26(日) 15:06:44.11ID:29l+e5Qg0
しかし!思い出して下さい!SONYのα7のデザインを始めてみた時どんな感想を
持ったでしょうか?私は正直「イマイチ」と思いました。

↑フジヤの人 おれαユーザーだけどちっとも馴染めねーぞwww
軍艦の異物感はソニンふじぺんたよりはマシ
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3d-tNH8)垢版2018/08/26(日) 15:18:18.82ID:LKNuyqflp
XQDだろうが結局はメーカーにもよる。レキサーは安定の不具合出してるだろ。D500で報告複数ある。

Sonyもアマゾンで不具合報告ある。

CFだろうとなんだろうとゼロリスクはありえん。

ただただダブルスロットにしとけば良かった。しかもZ7はバッファーが連写20ショットで2コマに落ちるクソカメラなんだからXQDである意味もないだろ。
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 15:18:45.67ID:safxKL1m0
>>153
メディアの信頼性だけじゃないんだよな。
仮に、「絶対に壊れない」としても以下の懸念がある

・RAW+JPEG分割記録してJPEGだけ現場で渡すなどが困難、面倒
・取り出したカードの落下や紛失、PC、外部機器接続時や保管時に起因する障害
・間違えて初期化
・カード入れ忘れ(デュアルなら片方は入れっぱなしなことが多い)
・片方がSDなら緊急時の現地調達が容易

ヒューマンエラーの可能性をゼロと見積もるのは仕事の道具としてはダメでしょ
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3afb-4saf)垢版2018/08/26(日) 15:19:34.87ID:7FuA+qCA0
1.3kgしか耐えれないマウント?
重いレンズ付けたらレンズを持ってください?
ボディにグリップ(発売されたら)と大きめのストロボ付けたら1.3kg超えるよね
じゃあボディ持ってもレンズ持ってもマウントもげるじゃん
無理ゲーだろこれ
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 15:20:12.97ID:safxKL1m0
>>159
>カメラマンにとってはその1件でも大問題なのに

だよな
下手すりゃ人生終了、会社ごと吹っ飛ぶ
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddbd-4dUf)垢版2018/08/26(日) 15:27:02.70ID:2Mc0CFOL0
製品供給元の少ないマイナー規格はメジャーにならない限りいずれ進化が遅れ、高い買い物につく。
それでもなお、現時点での性能にこだわってXQDカードしか対応しないのなら、ターゲットのユーザはハイアマチュア以上ってことになる。
価格的にはハイアマチュア以上なんだろうけど、それにしてはそれ以外の性能がナニなんじゃなかろうか???
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 15:28:01.94ID:2Q7k/RTU0
>>184
それが出来ないのが悲しいよね
85/1.4なんてロードマップにすら入っていない
ポトレ撮影のカメコなんて一番お金落としてくれる客だろうに
まぁでもZ6が今年の年末で70-200/2.8が2019年になってるけど、タイムラグが半年以内だったら
まだ良いほうなのかもね
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2506-wF79)垢版2018/08/26(日) 15:29:45.77ID:tv20seu50
>>164
そうなんだよな。
つか今までニコンもキヤノンも2スロット体制でプロ機をつくってきてるんだから、
現場もそれありきで環境が変わってきてる。
そこでシングルなんだから、信頼性云々だけじゃ使えないって選択になるんだよね。
趣味のカメラとしてしか考える事ができない。
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 15:30:48.36ID:safxKL1m0
のんびり「カード入れ忘れてましたテヘペロw」「取ってきます」できる現場ならな。
それに、カードなし時のレリーズはOFFの設定もあるんだよ。説明書読みなさい。
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 15:32:37.52ID:safxKL1m0
>>195


>>185
に対してね。
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3afb-4saf)垢版2018/08/26(日) 15:33:26.79ID:7FuA+qCA0
カメラにメディア2枚入れといて1枚にRAW 1枚にJPG記録してJPGを編集者に渡す
パソコン作業しなくていい
使うカット決まったら使うカットのみ現像みたいなことは多い
締め切りに追われてる週刊誌とかだと
メディアを返してもらわないといけないけど「メディアを返さないといけないしまたこのカメラマンに
頼もう」ってなるからウマー
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6af3-wF79)垢版2018/08/26(日) 15:34:22.49ID:T34aLHW50
割り切ってMF専用機と考えれば使いようはある
用途は限られるけど
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 15:38:38.97ID:safxKL1m0
スタジオでデータコピーして、カメラだけ持ち出して、数カットだけ外出てロケ
いざ撮影しようと思ったらカード入ってなかった、なんて100%無いとは言えない
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 15:38:44.61ID:FXOyZDo00
しかもWiFiでスマホに送れるのってjpegとかでしょ?
RAWしか撮ってない人には無用の長物じゃん
新聞社とか週刊誌とか、速報性が求められる現場ではデュアルスロットが
なおさら必要でしょ
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 15:42:58.34ID:safxKL1m0
SDスロット1つ追加でどれくらいコスト上がるんだろうな
40万のカメラじゃ誤差レベルだと思うんだけど
数千円上がったとして、「無駄なもの付けないで安くしろ!」なんて誰も言わないだろ
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 15:44:52.89ID:safxKL1m0
>>205
外出前にレリーズチェックしてれば気付くけど
そうとは限らんぞ
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 15:47:33.34ID:FXOyZDo00
マイナビかなんかのニコンへのインタビューで
まずは設計にあたってマウントが1番最初に決まってその後に
ボディのサイズがこれぐらいじゃないと売れないだろうってことで
大きさありきでの設計になったって見たけど。
そこから必要なもの詰め込んだらデュアルスロットは入りませんって。
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 15:54:46.07ID:safxKL1m0
駐車場に車止めて、ズーム付けたカメラ1台ぶら下げて、
ちょっと歩いた先でさらっと数カット
車降りる時に一々レリーズチェックなんてするか?
そこまで気にするような状況ならそもそもバッグごと持ち出す
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 15:55:41.60ID:FXOyZDo00
しかもボディのサイズが決まっちゃってるもんだから、放熱の問題が残って、
4Kの動画撮ろうと思っても排熱出来ないから外部出力にしまーすって。馬鹿じゃね?
動画のパナソニックですら排熱に苦労して結果ボディサイズアップしたんだから
それでも最小限のサイズアップに収めたとは言ってたらしいけど

ミラーレス甘く見たら火傷したでござる
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 16:00:10.58ID:FXOyZDo00
>>218
話題変えたってかいま来たとこ
俺はZ良かったら乗り換えようと思ってたけど、正直落胆しちゃったんだよね。
ミラーレス持ってないし、乗り遅れたウェーブに乗っかりに
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66e8-f4xN)垢版2018/08/26(日) 16:00:23.03ID:i0JrIPaF0
>>197
謎使用の大半はML(センサー常時駆動+EVFかLCDで常時表示)での省電力技術が
致命的に遅れてる故ではなかろうか。
ダブルスロットや制約なしコマ速といった許容レベルの仕様を実現すると
撮影可能枚数がさらに激減とかで苦渋の選択かと思う。
一眼レフでは露光前後の一瞬ですんでた電池食いデバイスを常時駆動しなければならない
MLという土俵で戦うのは1インチが限界だったが画質が受け入れられずに
FFでソニー有利な土俵に再参入を強いられた。

マウント径デカくしてレンズの性能は上がったが大口径レンズを高速コントラストAF
できるメカトロ技術もない。だから1.8単焦点と0.95MFレンズ。
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 16:01:25.11ID:safxKL1m0
>>209
>おまえみたいな間抜けは

プロたるもの、ヒューマンエラーは100%ない?
0224名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-15uA)垢版2018/08/26(日) 16:02:52.51ID:1FzS9W8Ld
日曜に一日中他社ネガキャンw
ゴミのような人生送ってるなゴミ共w
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-KWYt)垢版2018/08/26(日) 16:03:38.76ID:48UW8X5PM
数分後との書き込みですら全部ID変わってるミネオ・・・
毎回飛行機飛ばしてるのだと想像すると必死すぎるし、PCとの併用だと考えると
日曜の朝からずっとかじりついてαヘイト流してるって、ちょっとどころでなく引く
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 16:04:39.09ID:FXOyZDo00
安価ミスった、恥ずかしい
あと、USB給電出来ないのってなんでだろ。
タイムラプスとかで不利じゃない?せめて給電出来ればバッテリーの
不満も少しはマシになったと思ったんだけど
0229名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-oI+E)垢版2018/08/26(日) 16:07:22.03ID:80jUYlald
>>180
1.3kgどころか標準ズームの重さにも耐えられないEマウントがどうしたって?
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f91e-4saf)垢版2018/08/26(日) 16:09:10.92ID:tTzIO6rv0
>>17
そのうち超絶わっかがでるから楽しみに待ってろ
AiAF対応
カニ爪対応
絞り環モーター駆動EEコントロール
MF用ヘリコイドモーター駆動AF
ハーフミラー位相差AFセンサー
Exif対応
お値段金参拾萬圓也w
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 16:09:23.75ID:2Q7k/RTU0
>>207
そんな間抜けに仕事頼みたくないわ
カメラ以外にも段取りとかでたくさん失敗しそうだな
そもそも失敗したら人生終了、会社ごと吹っ飛ぶって仕事にシングルスロットのカメラ一台だけでやりきろうとしてるのか
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bd9f-7uqM)垢版2018/08/26(日) 16:12:36.53ID:DfPbGY6S0
プロなら同じカメラセットを複数台用意するだろ。
予備機なしで仕事などしない。
ヒューマンエラーってことなら撮影後にうっかりメディアをフォーマットしちまうとかな。
それもカメラに責任転嫁するのか。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 16:13:37.35ID:FXOyZDo00
>>233
マウント径がでかいと光を大きく取り込めるから絞り開放のF値が小さく出来るってこと
んで、さらに設計の自由度が上がるらしい
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2506-wF79)垢版2018/08/26(日) 16:16:13.33ID:tv20seu50
>>234
面白い説だな。
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 16:16:30.48ID:2Q7k/RTU0
>>208
車だって5ナンバーサイズにするのを大前提に設計したりすることあるだろうし
ガジェットだってまず必要な液晶サイズから全体のサイズ決めることあるだろうし
そんなに珍しいことでもないのでは?
手にする道具なので入れるもの入れたら大きく重くなりましたってわけにもいかないし
いずれ技術が進んで基盤やらユニットが小型化できる部分もあるだろうし
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 16:18:59.45ID:FXOyZDo00
ニコンの説明を詳しくは聞いてないけど、これハイエンドとは言ってないよね?
Z8とかZ9か知らんけどさすがにハイエンドモデルじゃデュアルにするでしょ
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2506-wF79)垢版2018/08/26(日) 16:22:04.28ID:tv20seu50
>>243
ただ、カタログには「プロの使用にも耐える高い機動力と信頼性、拡張性」と
かいてあるからな。
耐えられねーと思うぞっていう反応は仕方がないかと。
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 16:23:44.73ID:safxKL1m0
>>235
>プロなら同じカメラセットを複数台用意するだろ。

そりゃ、複数台持ってくのは当たり前。

ただ、
2台同時に撮れるほど器用じゃないっすw
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 16:24:15.60ID:FXOyZDo00
>>240
サンクス
俺は友達とふらっと入った居酒屋とか、何かの拍子で撮った写真をシェアしたいんだよね。
もちろん、ケースバイケースなんだけど、その場で撮ってスマホに送って
ラインとか、ドロップボックスとかクラウドに上げたり
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 16:25:08.38ID:safxKL1m0
>>232
>カメラ一台だけでやりきろうとしてるのか

あなたは両手に2台持って撮影するスタイルなの?
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 16:27:05.08ID:safxKL1m0
>>239
>車だって5ナンバーサイズにするのを大前提に設計

車の場合は税金とかも関係してくるからな。
ちょっと事情が違うと思う
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM49-ezi+)垢版2018/08/26(日) 16:28:37.78ID:j5ntLif4M
マウント径の話、よく話題に上がってて、大きいと内部のセンサーに入る光の経路の自由度が上がりそうなのは納得できるんだけど、長さの関係がいまいちわからなくって、なんか参考になりそうなページあったら教えてもらえないでしょうか?
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdfc-UqfJ)垢版2018/08/26(日) 16:28:56.97ID:P/6ll8L+0
dpreviewの作例みたけど、Zマウントレンズの描写に言うほど魅力は感じないな。
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 16:30:16.20ID:safxKL1m0
>>256
いや、カメラの大きさは法律で規制ないじゃん
0265名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0a-W8CU)垢版2018/08/26(日) 16:34:32.20ID:tdjd012dd
>>258
純正レンズだけ考えればあまり問題ない。フランジバックが長くても、後ろ玉をマウントよりセンサー側に突き出せば、メカニカルバックは短くできるから(レンズのマウント側キャップが専用になるのは別問題として)。
オールドレンズとか他社レンズをマウントアダプター介して使うときには、凄く助かる。
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 16:35:18.15ID:FXOyZDo00
>>260
そうなんだ。まだニコンユーザーじゃないから知らなかった。
これはRAWでも行けるん?
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 16:43:53.25ID:FXOyZDo00
あ、Zの仕様読んでたらRAWとJPEG同時記録出来るんだね。
だと、俺の使い方じゃ問題ないか。
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 16:49:20.55ID:FXOyZDo00
>>275
俺もLightroomでは基本RAWだけだね。
ただ、RAWで現像したのを渡すとフォトショップでいじったと思われたくない時に
撮って出しでJPEGを渡せるからおすすめ。
幻想的とまではいかないけど偶然出会ったすごい景色とか
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a2a-wF79)垢版2018/08/26(日) 16:49:26.74ID:wCHS+f6s0
時代はすでにシングルスロット
粗悪メディアを使うことを前提にしていない
これからのニコン機はすべてシングルで出すから覚悟しとけ
By牛田
0280名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MMa1-FVgB)垢版2018/08/26(日) 16:52:01.28ID:uHxDXeYjM
D6はXQDシングルスロットなのかなー
信頼性は十分なんだろー?
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 16:52:51.36ID:1HNQoyYU0
東京五輪迄にZマウントのプロ機が当然発売されるでしょうね。
ネーミングが気になります。
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMed-Xvlc)垢版2018/08/26(日) 16:55:19.47ID:wLPo370VM
今シングルスロットで問題ないと擁護している奴らも次機種でダブルスロットになったら、「さすがにニコンはプロの要望に答えてダブルスロット対応した。やっぱりダブルスロットは必須だ」と手のひらを返すでしょ。
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 16:57:36.18ID:2Q7k/RTU0
ちなみにデュアルスロットに期待する信頼性ってどういうトラブルを想定しているものなのかな
カードに不良があった時や入れ忘れたときに現地で調達しやすいSDスロットがあれば助かるというのはある
どっちかっていうと信頼性より利便性かもしれないけど
で、藤原紀香がメガピクセル!とかって宣伝してた頃から今までデジカメ使ってきて、スロットの故障でカードの
書き込みが出来なくなったなんて経験はない
激安のSDカードを避けてきたというのもあるのかもしれない
スマメなんかはカードの不良で書き込みできなかったことはあるしあれは規格自体が良くないのかもしれん
片方だけのスロットが駄目になって、もう片方のスロットが生きてて助かった、って経験ある人って多い?
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:01:33.14ID:FXOyZDo00
>>287
昔はトラブル対応への保険って意味合いが大きかったのかもね
俺はアマチュアだけど動画を撮るようになってSDの使い分けが出来ると便利だから
デュアルのほうが助かるってのはある。
だから今は利便性の意味合いが大きいのかも
・片方に写真、片方に動画
・片方にRAW、片方にJPEG
とか

ちなみに俺はカードでトラブったことはないからラッキーな方かも
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a2a-wF79)垢版2018/08/26(日) 17:02:43.90ID:wCHS+f6s0
Zマウントと同時に渾身のS-LINEをリリースしたんだが
ボディの話に終始してその話はスルーされてる
Zマウントの本質はレンズにあって、家電のS社では実現できな描写なんだよ
ボディはそのうち追いつくから待っててくれ
ちなみにスロットはシングルだけどな
BY牛田
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eab3-PcWx)垢版2018/08/26(日) 17:03:40.01ID:o5seQ5gX0
どのみち、俺の使い方は、メディア挿しっぱなしで本体USB転送する。
メディア抜き差しはやっぱりデータ紛失のリスクが上がる。
SanDiskだから安心とか、あんまり関係ないだろう。
メディアの物理的変形や、静電気によるショートが原因だったりするから。

でもZ6Z7は買わないwww
今のレフ機で今のところ十分だから。
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:05:56.74ID:FXOyZDo00
>>293
レンズはそれこそ触って写してみないとなんともでしょ
レビューも出来ないし、憶測だけで話すしかないし
かといって俺は等倍鑑賞する人じゃないからスゲーレンズ作りました!って
言われても価格が手出せないんじゃ、あ、そう。で終わるし
0301名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-PCZ6)垢版2018/08/26(日) 17:06:57.98ID:sFBwG9mCM
>>288
プロ機に求められるのは絶対に壊れない信頼性
南極でもアマゾンの奥地でもノントラブルで撮影できないと
動きませんでしたごめんなさいは許されない
解像度の高さよりも色飛びしないダイナミックレンジの方が重要
つまりZ7とZ6ならZ6の方がプロ機に近い
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:09:04.13ID:FXOyZDo00
>>295
言われてみればそういう考え方もあるね
転送速度はカード(もしくはリーダー)並みの速度出るの?
まぁ、なら自分でやってみろって話なんだけどwww
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a2a-wF79)垢版2018/08/26(日) 17:09:14.91ID:wCHS+f6s0
そのうちS−LINEじゃない廉価版Zマウントも出すよ
それまではSーLINEが作る傑作を鑑賞しておいてほしい
最高画質のSーLINEがあるから廉価版が生きるってもんだ
2021年までには高倍率を間に合わせる
By牛田
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 17:12:07.92ID:2Q7k/RTU0
>>298
Z7は買わない
Z6は様子見
まずスペックよりも実用性がはるかに良くてニコンがちょっと控えめに発表してました、って可能性が0じゃない
(バッテリーの持ちとか)
まぁスペックみた段階で駄目な部分はあるんだけど
それで値段がもっと安くて、アダプター遊びのボディとして気軽に変えるようになったら買っても良いかも、という程度
FTZ含めて20万円前後かな今はちょっと高いと思う
予算がどうこうっていうよりもこのスペックでこの値段はなんか解せない
そこまで従順な信者じゃねーよ、と言いたい
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMed-Xvlc)垢版2018/08/26(日) 17:12:09.65ID:wLPo370VM
>>301
プロだって色々いるから要求される性能は違う。
ヘビーデューティを求められることあれば、解像度優先される場合もある。
だからあえて高額な方のZ7を例に出した。

まあ、Z6もシングルスロットだけどね。
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3d-tNH8)垢版2018/08/26(日) 17:13:02.39ID:LKNuyqflp
>>303
3年前に出してりゃ初代だからな、ソニーもシングルだしでここまで総ツッコミされなかった。

5年遅れてフジとかもダブルスロットの流れの中のシングル。このクラスでダントツの高級機なのにシングル。シングルだから安いわけでもないのにシングル。シングルだから、バッファー快適で、バッテリーライフ快適でもないのにシングル。

擁護するの無理。
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 17:13:41.02ID:safxKL1m0
>>299
>スロットが壊れる事はほとんどない

CFだとピン折れなんかは偶にある
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:13:45.43ID:FXOyZDo00
廉価版Z VS シグマArt が始まるんですね。わかります。
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 17:14:50.70ID:1HNQoyYU0
Zシリーズにニコンは本気で取り組むだろうね。もう後が無いから。
これからFマウントに対してディスった記事が、目立つようになるんじゃないかな。
Fマウントのヘビーユーザーを乗り換えさせるようなPR企画が目白押しだと思う。
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 17:15:30.30ID:2Q7k/RTU0
>>303
単純にダブルスロットの方が便利だし、ここまでシングルスロットに拒否反応があれば(他社ユーザーの叩きはあるにせよ)
普通にハイエンドはダブルスロットにすると思うけどね
とりあえず何とか捻り出しました、って今回の機種は状況が特殊なんだと思う
ニコンだってシングルで十分ですこれからシングルでやっていきます、なんて気は毛頭ないと思ってる
0321名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MMa1-FVgB)垢版2018/08/26(日) 17:15:49.72ID:uHxDXeYjM
>>114
Z6もZ7も使用可能な温度は0度〜だけど…
南極じゃ無理じゃないかな
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66e8-vl9i)垢版2018/08/26(日) 17:17:33.40ID:fi4AXmb10
>>319
確率論じゃなくてわざわざシングルにして心配の種を積極的に増やす意味がないって話だよ
Nikonもプロ機や上級機、中級機までダブルだったのに急に信頼性を盾に減らすのは納得がいかないって事
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:18:23.38ID:FXOyZDo00
YouTubeでイルコさんがバッテリーグリップにSD付けてくれればって
言ってたけど、付ける付けないは別として技術的に出来るんだろうか

出来るならプロはバッテリーグリップで問題2つ解決するんじゃない?
重量はなんだそれ?ってなっちゃうけど
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3d-tNH8)垢版2018/08/26(日) 17:18:40.29ID:LKNuyqflp
>>315
3年前に40万のシングルα7RII買ったので、アホなツッコミやめてくれるかな。

Z7はα7RII基準で開発したんだろなと。それでもAFは負けて瞳AFもないし、3年間もあってこのザマがニコンブランド、クオリティかよ。
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 17:19:13.48ID:2Q7k/RTU0
あと不満はレンズ登録が20本までなところか
つまらないところでケチるなと言いたい
これが99本になって何の問題があるんだよと
20本じゃ足りない人多いでしょ
いちいち登録抹消して新しいレンズ登録するのか
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 17:22:19.47ID:safxKL1m0
>>326
そういえば、バッテリーグリップはカメラのバッテリー室差し込み式になるらしいじゃん
なんか色々と改悪だらけ
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:22:40.85ID:FXOyZDo00
>>329
サンガツ
ということは、USBCか、HDMIで繋げれば出来ないことはないのかな
(そういう製品が出たら)
ただ拡張性は落ちちゃうか
0333sage (ワッチョイW d9e0-ENux)垢版2018/08/26(日) 17:22:41.30ID:1UWCqfPH0
>>298
買わねーよ。ニコンユーザー馬鹿にすんのも大概にしろ。
D850から買い替え、買い足しする理由があるなら教えてくれ。
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed85-oD98)垢版2018/08/26(日) 17:22:53.03ID:nV5jPwyc0
ボロクソに言われているけど、
ファインダー倍率0.8倍OLEDは結構頑張ったんじゃない?殆どのミラーレスより上位。
バッテリーが同じであることも評価したい。
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 17:24:47.03ID:safxKL1m0
>>335
カメラ底部に端子がないって
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eab3-PcWx)垢版2018/08/26(日) 17:25:14.96ID:o5seQ5gX0
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/8

これ、全部DLして見た。
3本とも開放から驚くほど、画質いい。いきなり銘玉っぽい。
Z7も写りだけ見れば、ニコンの安心画質だな。
写りがよければ、結構ニコンユーザーは今後付いてくるんじゃないか。

NIKON1は画質が今ひとつだったのと、
無駄に高かった。
この値段なら、APS-C買うみたいな。

しかし、Z7の画質なら替えが効かないので、いずれ支持されると思う。
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)垢版2018/08/26(日) 17:31:52.41ID:IcOoSaN70
>>340

> https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/8
>
> これ、全部DLして見た。
> 3本とも開放から驚くほど、画質いい。いきなり銘玉っぽい。
> Z7も写りだけ見れば、ニコンの安心画質だな。

うーん、何度見ても微妙
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)垢版2018/08/26(日) 17:32:11.66ID:QUypdYsk0
>>285
α7スレにも荒しにいって頑張り屋さんだねw
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 17:33:22.92ID:safxKL1m0
>>345
カード1枚分のわずかな容積のために色々な不便と不安を抱えるのはやだな
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:38:15.24ID:FXOyZDo00
レンズがいいのは分かるけど、折角のフルサイズミラーレス。
コンパクトな廉価レンズ(撒餌用)も併せて発表したほうがまだステップアップとか
乗り換えとか狙えたんじゃないかと思う。
俺も乗り換えようと思ってたけど、
発表します!ボディはプロ仕様じゃありません!でもそれに付けるレンズは超プロ仕様です!
置いてけぼり食らってる。
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a5d-wF79)垢版2018/08/26(日) 17:39:16.10ID:mC9EHxlg0
既存バッテリーだったらバッテリーの形した給電装置くらいあるんじゃないか
バッテリーグリップにカードは外部出力のゲーブル繋いで出力できるとか
バッテリー室に接点ないと無理だろう
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:40:50.71ID:FXOyZDo00
>>353
多分無理っぽい。
カメラ使ってないときは充電は出来るけど、使用しながらの給電は確か無理。
だから長時間のタイムラプス無理。長回しが続く録画も無理。
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:44:30.35ID:FXOyZDo00
>>360
あっ・・・そういうこと・・・
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:49:10.10ID:FXOyZDo00
>>363
煽り抜きで教えてくださいな
開放からきっちり解像してくれるのが最近のレンズなのか
開放から1段くらい絞ったほうがきっちり解像してくれるのか
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 17:49:35.34ID:safxKL1m0
>>359
無理なのはUSB給電の話でしょ
バッテリーの形したやつ差し込む方式のは出来るんじゃない?
底部の画像見ると電池蓋のとこにケーブル通す切れ込みみたいのがある
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eab3-wF79)垢版2018/08/26(日) 17:49:40.25ID:LZWl7MlX0
見積計画通りに量産部品手配済み、、 どうすんだろう、、
売れてくれるか、、
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 17:51:40.10ID:safxKL1m0
>>368
>写真家の休日日帰りスナップ用として出したんかね

そういうのは富士とかライカじゃないの
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:54:08.69ID:FXOyZDo00
>>372
そそ、USB給電のほう
バッテリーからの給電は出来るのかもね。確かに切れ込みがある。

でもわざわざ専用のバッテリー持っていくより普段使ってるモバブで給電したほうが
ケーブル挿すだけだし簡単でスマートじゃない?
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:55:14.18ID:FXOyZDo00
>>378
サンクス
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f97b-F7av)垢版2018/08/26(日) 17:55:48.20ID:OSwJGLkM0
>>365
あっしはZ6買う予定です
ちなみに他マウントから移行組
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 17:57:29.17ID:FXOyZDo00
>>385
おっ、マジか
こことか価格コムとかでレビュー待ってるわ
嘘偽り無く宜しく頼むよ
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-fHzT)垢版2018/08/26(日) 17:58:49.01ID:mhp+mHB70
>>355
というか、単は1.8というから、当然、50/1.8Gみたいに廉価で良く写るのを出すんだろうと思ったら、妙に高いんだよね。
新マウントなら何をさておいて普及が急務で、そのためにはお値打ち大バーゲンレンズが必須なのに、値段決めた奴の頭を疑うしかない。
出してしまったならもう遅いから、50/1.8は4-5万、35/1.8は6-7万に負けろっての。
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 18:00:53.82ID:safxKL1m0
>>387
ああ、バッテリーの持ちって意味ね。
仕事には使えなそうだからプライベート用って意味かと思って
0391名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-oD98)垢版2018/08/26(日) 18:02:43.01ID:i7H4aEfxd
D850でFマウントレンズ使うのと、Z7でFマウントレンズ使うのとじゃ画質に違いってでるの?
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 18:02:46.88ID:FXOyZDo00
>>386
そうなんだよ。俺の中でのレンズのメートル原器は50mm F1.8なんだよ
そこが基準なのにえらく高い。キヤノンまでとは言わず、もう少し食指が動く
価格帯にしてもらえたら。
貧乏人は相手にしてない現れか・・・
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 18:02:59.01ID:1HNQoyYU0
ニコンはリバースエンジニアリングによるライセンスを供与されない
サードパーティーの参入をZマウントには許さない相応の技術を
盛り込んでくるだろうね。

ロードマップに廉価版レンズは全く予定されていませんね。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 18:04:10.66ID:WdGJPizk0
>>349
システムチャート見たらSnapBridge対応だね。

と言うことは、バックアップや転送目的なら
撮影直後にクライアントに画像を手渡しする義務があるプロ以外は、
一旦スマホかタブレットに自動転送しておけば良いってことだね。

それなら俺はシングルスロットでもまぁ良いや。
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 18:06:40.32ID:FXOyZDo00
えげつないぜ、ニコンさん
もしやユーチューバーにばら撒いて信者を増やす作戦か?
まぁ開発費が相当にかかるってのは分かるけども、それならFマウントでの
50mmf1.8をそのままマウント移植してくれたほうがまだ良かった
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdda-NkG5)垢版2018/08/26(日) 18:09:25.50ID:aPIwVftc0
dpreviewのサンプル見ると、あんまりくっきり解像してないし、
空と建物の境界が強調されすぎてるし、キヤノン機みたいな写りだな。
レンズの性能を語れるような画像処理エンジンではないように思える。
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 18:10:35.99ID:FXOyZDo00
>>404
俺もそれに1票かな。
もしくはレンタル出るまで様子見してみて最終決断するか

買い替えたい理由にもよるんだろうけど
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMed-Xvlc)垢版2018/08/26(日) 18:14:57.18ID:aArL43aXM
Wi-Fiで転送しながら撮影する時、データの転送速度がどれくらいになるのかね?
それと1日外で撮影して64GBのメディアが足りなくなったりするから、スマホやタブレットじゃ容量が足りない。
速度と容量の両方問題ないなら何とかなるかな。
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 18:16:16.11ID:1HNQoyYU0
>>404
D850の次は当分出ない、若しくはFマウントの高級機は
α99の様に、Zマウントへの移行促進を促す目的で、
長期間放置されるんじゃないかな。
良くて、保証年数更新する為の型番変える為だけの
モデルチェンジかな。
0413名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd0a-teUm)垢版2018/08/26(日) 18:17:48.10ID:RfGbV/Eod
結局、DLキーミッションニコワンと新規分野や新規技術を使った新しい事は大失敗に終わってる流れをひきづってるよね。

早期退職で技術者いなくなったし、そんなに簡単に企業体質変わらんよね

Zもニコワンと同じ道筋をたどるとか、ニコ爺が不憫でしょうがないわ。
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f97b-F7av)垢版2018/08/26(日) 18:19:37.61ID:OSwJGLkM0
いずれにせよ実機が早くみたいです
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 18:21:10.27ID:1HNQoyYU0
>>414
陳腐化確定なんだから、早々に買い換えたら?
ベビーユーザーじゃないんでしょ?
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-LKxv)垢版2018/08/26(日) 18:28:44.00ID:2Mozg0j/M
>>365
とりあえず今回は見送り
独身なら散財できるが、妻子持ちには微妙なのは買えないw
買ったとしても、高級路線のZマウントレンズを買えねー問題はあるけどw
レンズが売りなんだろうけどな
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 18:34:37.04ID:1HNQoyYU0
>>421
一生、Zマウントに移行出来ない呪いにかかるよ。
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35b3-Ej6J)垢版2018/08/26(日) 18:35:51.04ID:6QJKo/5V0
>>40
安い普通の性能のやつを発売したとする
大多数のユーザーからD850で十分、買う意味が無い、という評価になるだろう

値段なりに良くてFマウントには無い性能レンズなんだろう
問題は単焦点より便利ズームじゃない
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 18:37:47.84ID:FXOyZDo00
>>423
俺もそう思う。ニコンの呪縛にハマってる。レンズ資産があるから。
そもそもバッテリー4つも5つも持つって時点でスマートじゃないでしょ。
バッテリーの充電管理も必要だし。
しかもD850のサブにピッタリってことはやはりプロのカメラには代替しないってことでしょ
おまけに割安感があるって・・・
勘弁してくれ。だからニコ爺って言われるんじゃないの?
もっとメーカーに競争させろよ。ユーザーが厳しいこと言わないからぬるま湯の状況・・・
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-fHzT)垢版2018/08/26(日) 18:39:15.76ID:mhp+mHB70
>>392
50が標準セット販売の時代から2クラスは買い得セットにしてあったんだよね。
1.4は当時の性能と、MFとフィルム面の変動でピンがきつすぎるし、樽型歪曲が大きいのも問題だった。
デジなら補正チョイチョイだけどね。
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 18:40:11.29ID:FXOyZDo00
>>432
じゃあ俺はΩマウントで
0436名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/26(日) 18:42:03.37
今のところ、出てきたネガティブ情報をまとめるとこんな感じかな。

<Z7 Z6ネガティブ情報まとめ>

暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。

さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
F1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。


やばすぎ。
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-fHzT)垢版2018/08/26(日) 18:44:59.27ID:mhp+mHB70
>>395
いやー レンズが決め手だ。
チャチで意気地なくマウントがもげる廉価ボディーじゃ先がない。
まあ、機械音痴の電気屋でもあるまいし、ああいうドジは踏まないだろうが、最低限で標準レンズは廉価で提供するという当たり前の発想なしじゃダメだ。
だから今から50/1.8と35/1.8を値下げしろっての。
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd04-UqfJ)垢版2018/08/26(日) 18:46:21.71ID:NOluoH+P0
>>422
そんなこと言ってる奴は、キヤノンユーザーだろ。
Z7はα7Rクラス。
0447名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-fHzT)垢版2018/08/26(日) 18:48:31.09ID:X9EuCT2xM
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM49-W8CU)垢版2018/08/26(日) 18:48:57.14ID:kf/WZgZFM
現時点のヽ(・ω・)/ズコーなポイント マウントアダプタに注目!

・ フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 入門機?が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50of0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもf1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ???
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時???
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 18:50:01.39ID:FXOyZDo00
>>446
多分そういう奴は多かったとは思う。
でもボディ30、レンズ10x2ってとこでしょ?
だからこそ期待した分がっかり感がでかい・・・
0455名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/26(日) 18:53:25.98
>>443
ニコンもこの初号機はやばいと認識しているはず。
特に、バッテリー系は今後必ず見直しされる。。
大容量の大きいバッテリーへ変わるはずだから、
そのあとに発売される機種を買ったほうがいい。

今は試作品の領域。
俺なら待つ。

個人の自由だから、買いたければ買いなよ。
仙台工場を応援する意味もあるし。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 18:53:54.28ID:FXOyZDo00
>>454
えぇ・・・ガチっぽく聞こえるから怖い
0458名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-oI+E)垢版2018/08/26(日) 18:55:24.19ID:3A7DLxwzd
バッテリーの持ちはニコンらしく撮影時の被写体の見え方にこだわって
デジカメ最高解像度の369万ドットEVFと210万ドット液晶を搭載したからだ

液晶の解像度上げるとバッテリーが持たなくなるのはスマホと一緒

α7Vは倍以上持つとかGKがしつこいが
α7Uで200枚しか撮れないって叩かれた
バッテリーの持ちを対策するためにEVFも液晶も低解像の安物を使って
何とか帳尻合わせてるに過ぎない。
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 18:56:49.29ID:FXOyZDo00
あぁ、確かにEVFは気になってた
これは覗いてみたい
後出しキヤノンがどう出るか
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 092e-pRMN)垢版2018/08/26(日) 18:57:53.38ID:P7qsWFkh0
>>440
>だから今から50/1.8と35/1.8を値下げしろっての。

値下げは無理だろうから、Fマウントレンズのマウント部だけZマウントに換装して安く売るべき。
Zマウント専用設計の優位性を示すと同時に、ユーザーもレンズを安く入手できる。
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:03:41.70ID:FXOyZDo00
レンズが揃うまでは見送りという判断が優勢ってとこか
何年か前のソニーと同じ軌跡を辿ってんのかな
市場をさらうって豪語してた社員も辛いなぁ
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 19:03:46.32ID:1HNQoyYU0
>>461
心配するな。
順当に行けば、D850は後2年もすれば終了だ。
10年持つ訳ないでしょ。長くて後7年で完全終了だよ。
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 092e-pRMN)垢版2018/08/26(日) 19:04:54.89ID:P7qsWFkh0
>>463
全てFマウントで統一するか、全てのFマウントレンズにマウントアダプタつけるとか言うならともかく、FマウントとZマウントレンズを混在させて使う場合、マウントアダプタってかなりめんどくさいんだよ。
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdda-NkG5)垢版2018/08/26(日) 19:05:16.78ID:aPIwVftc0
>>419
開放の写りを見せたいんだろうけど、開放厨かってくらい低照度でちゃんと絞って撮った
ものがdpreviewには無くて、カメラの素性がわかりにくいね。
中判やD850のサンプルのように、ポートレートで産毛がはっきり映るようなのがないんだよね。
キヤノン機のレビューで解像してると言ってるような人たちのレビューを鵜呑みにはできん。

F8, ISO640。木の幹をみてもあまりぞくっとするような解像はしてない。
https://4.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4819511289/0898179508.jpg

空との境界が強調されているのは
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4819511289/6941068801.jpg
あたりでわかる
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d996-Pvid)垢版2018/08/26(日) 19:08:35.32ID:BfJ37xt40
呑気なこと言ってるけど、オレの記憶ではZシリーズは経営立て直しのための救世主だったはず。
だったはず
だったはず
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eff-8wQY)垢版2018/08/26(日) 19:08:57.56ID:JIXXUM2S0
>>467
オールドレンズ沼も、ミラーレスでたからすぐニコンという訳には行かないと思う
マウントアダプターも市場に出回っているマウントのほうが安価に買えるという原則があり
また、いちいちアダプタから外して使うよりも全てのレンズにマウントアダプターをつけっぱなしにする連中が多勢となる
後ろ玉のレンズキャップの問題とかもあるから、そうしたほうが管理もしやすくなるからね
0480名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/26(日) 19:09:34.19
>>457
ソニーα7の初号機の時にはバッテリーが小さくて、
背面液晶で設定いじっているだけでもガンガン充電容量が減っていった。
撮影中もバッテリー残量気にしなければならないし、結構ストレスだったんだよね。
しかも3〜4個は予備を持ち歩かないといけない。

そのストレスがα7V以降バッテリーが見直されて、
1日使っても交換不要なレベルまで改善された。
やっと利便性がレフ機レベルになったんだよ。

なのにニコンのZ7 Z6にしたら、
またチマチマ残量を気にして交換する羽目になるのは受け入れがたい。
特に今ニコンのレフ機を使っている人間は絶対にストレスになるはず。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2506-wF79)垢版2018/08/26(日) 19:10:12.36ID:tv20seu50
>>479
マウントアダプタどうなるんだろうね。
とにかく電子接点は仕様公開しないんだからむりだよね。
ってことでただの接点なしになるんだろうけど、
変に通電しないとシャッター切れないとか・・・やらないよね。
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35b3-Ej6J)垢版2018/08/26(日) 19:11:30.29ID:6QJKo/5V0
>>437
マウントが大きくても軽くすることは出来るでしょう

m43の例だけど
パナ25mmf1.4 200g
オリ25mmf1.2 410g

同じマウントの似たようなレンズでも
レンズ構成で結構違う
オリの方が防防で少し性能がいいらしいけど

ニコンの新しいやつは値段なりにいい写りなんだと思いますよ
万が一、最初に出すレンズが凡庸だったら・・
0484名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-ysuM)垢版2018/08/26(日) 19:11:58.00ID:hglDMT2gd
>>479

>また、いちいちアダプタから外して使うよりも全てのレンズにマウントアダプターをつけっぱなしにする連中が多勢となる
>後ろ玉のレンズキャップの問題とかもあるから、そうしたほうが管理もしやすくなるからね

マウントアダプターとカメラの接続が外しづらいってこと?
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:12:05.50ID:FXOyZDo00
>>475
大三元で100万とかだとまだ良心的だろうな
キヤノン・ソニーもそれくらいいくでしょ
これから出るのか分からないけど100-300のF2.8 とか他が作れないレンズが
化物みたいな金額で出そうだ
逆にそうでないとマウント刷新した意味ないんだろうけど
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 19:16:26.10ID:WdGJPizk0
>>480 あまり心配いらないみたいだよ。最新のZ7レポート&#160;から
https://nikonrumors.com/2018/08/25/new-era-for-nikon-nikon-z7-camera-hands-on-report.aspx/
・バッテリー
300ショットしか撮れないと報告されていたが、
それよりもはるかにすっと良好に思える。
昨日プレス向けに使用し残量が60%ほどになって再チャージしてないカメラに対し、
私はバーストモードも含め30分ほど使用を重ねたが、ほんの1-2%しか落ちなかった。
少なくとも1000ショット以上は可能なんじゃないかと強く疑っている。
0490名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/26(日) 19:16:28.07
>>485
ソニーは70万円代で大三元は揃う。
キヤノンはたしか50万円代で揃う。

もしニコンの大三元が100万超えるなら、
相当に割高だ。
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:16:47.07ID:FXOyZDo00
>>487
表示拡大機能はあるよ
でないと0.95のマニュアルとかめっちゃ時間に余裕ないと合わす自信ないわ
間違いなく買わないけど
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:18:57.90ID:FXOyZDo00
>>490
あ、勘違いしてた
俺の言ってたのはボディ含めての金額でね
メーカー乗り換えるとして考えてたから(いい訳じゃないよ・・)
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:20:34.85ID:FXOyZDo00
>>489
なにそのスズキの燃費偽装みたいなレベル
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:22:26.97ID:FXOyZDo00
>>501
鼻血でそう
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eff-8wQY)垢版2018/08/26(日) 19:22:46.23ID:JIXXUM2S0
>>484
どっちかというと、管理の問題というか面倒臭いから(笑)
2、3本とかもってるオールドレンズが全て同じマウントなら別にそんなに面倒ではない
けど、80本とか100本とか持ち始めると、ニコンF、キヤノンFD、ミノルタMD、コニカ、オリンパスOM、リコーXR、M42、L39、エキサクタ・・・などなど
いろんなマウントと遭遇するようになるから、結局全部のレンズにマウントアダプタつけてるほうが楽

今でこそEマウント用のマウントアダプターは安くなったけど、他社(Xマウントなど)は割高なので可哀想だと思う
普及しなければ、ニコンも最初はそうなるとは思う
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ab0-ay4/)垢版2018/08/26(日) 19:23:01.77ID:5be1nUMo0
>>495
どこのメーカーよ?
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 19:24:15.96ID:1HNQoyYU0
>>504
まるで、神や。
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:26:18.69ID:FXOyZDo00
>>504
あんさんユーチューブとやらで全部レビューしたら一儲け出来るんとちゃいまっか?
0511名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 19:26:44.08ID:5ymfapFvd
>>472
Z7とかローパス入ってるの?
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:27:41.20ID:FXOyZDo00
>>511
どっちかが入っててどっちかが無かったような
うろ覚え
0515名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-3m3H)垢版2018/08/26(日) 19:28:36.65ID:x8oZBqMUd
一応z6のほうを予約してきたけど
なんかシステム的に不安があるよな
レンズはたしかにいいが今後もデカいので揃えてきそう

いつか出るであろうキヤノンと戦えるのかのこれ
ソニーとは持ちつ持たれずの関係でいいのだが
シェアナンバーワンは無理だろ
どの層に需要あるのかさっぱりわからん
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:32:49.34ID:FXOyZDo00
>>515
不安がある状態で予約って金持ちやなぁ
ウキウキな状態で待ってるほうが絶対楽しいだろうに

>>516
ええやん、チャンネル登録するで
もちろん、レンズキャップは外しとってな
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)垢版2018/08/26(日) 19:36:34.89ID:1HNQoyYU0
もしや、クリティカルにヒットしたのか?(笑)
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:40:05.27ID:FXOyZDo00
>>520
最初から最後まで想像できるわ、この企画
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 19:41:43.37ID:WdGJPizk0
Z6はコスパ抜群だよな。
A7IIIと値段は大して変わらないのに
AF追従秒12コマで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
しかもEVFは1グレード、&#160;背面液晶は2グレード、
A7III より上等だから
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 19:43:04.12ID:WdGJPizk0
電池の持ちが疑問視されたけど、
実際には1000枚は撮れるそうだし、
1スロットの問題は、バックアップが必要なら
SnapBridgeでスマホかiPhoneに自動転送の設定しとけば良いだけみたい。
0528名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-PCZ6)垢版2018/08/26(日) 19:44:37.60ID:sFBwG9mCM
>>507
こういう評価は車の燃費もそうだけど、使い方が人により様々過ぎて評価しようがない
なので無理矢理基準を作って計測している

>>521
測定方法が分かってるんだから、フォルクスワーゲンのように
特定の撮り方で電池が長持ちするようなカメラにすることも可能
でもニコンはそんなカタログアピールなんてしないってことでしょ
0533名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)垢版2018/08/26(日) 19:46:59.90ID:5ymfapFvd
>>523
24-105 F4みたいな便利ズームが、Zマウントで出れば良いね
そこまで巨大化はしないだろうしw
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:48:44.64ID:FXOyZDo00
>>523
Z6、AF追従だと12コマいかないでしょ?

>>525
レビューよろしく
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:52:46.63ID:FXOyZDo00
>>536
そういうことか。
AEも追従で5.5コマね。
それだと最悪RAWなら多少は現像でいけるか
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e46-mLvj)垢版2018/08/26(日) 19:52:53.23ID:VegC20Ps0
>>532
さすがにエアプ
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 19:56:36.57ID:FXOyZDo00
>>541
多分JPEGでの話だと思う
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-fHzT)垢版2018/08/26(日) 19:58:37.82ID:mhp+mHB70
>>526
テスト対応の変な小細工をしてないだけで、普通に連写も使えばその程度は行くだろうね。
待機する撮り方では枚数はショボくなるけど、それならバッテリー予備は単なる常識。
外部給電はやはりUSB給電もあったほうが良いに決まってるけど、ダミーを突っ込んでコードを刺す形式でもまあ良かろう。
0546名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-3m3H)垢版2018/08/26(日) 20:00:37.16ID:x8oZBqMUd
>>535
俺z6だからちょっと先になるがまかしとき!

気なるのはアダプターを使った旧レンズのAFなんだが
発表会でもまったく触れなかったよな
マウント非公開とかほんとにシェアナンバーワンとるきあんのかね
書いてたらまたムカムカしてきたw
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eae3-42om)垢版2018/08/26(日) 20:02:52.12ID:fOdkj4Ga0
どこも「発売日にお届け」のまんま
寒いねえ
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ab0-ay4/)垢版2018/08/26(日) 20:04:05.74ID:5be1nUMo0
来週の渋谷でタッチアンドトライ出来るんやろ?
アダプタ試せるんやないか?
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 20:04:33.52ID:FXOyZDo00
>>546
発売までに朗報が続くことを祈ってるわ
俺はキヤノンが出るまで待ってみて3社三つ巴から選ぶことにするよ
そう言ってると次はソニーがニューモデルでいつまで経っても買えなかったりして・・・
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ad5-wF79)垢版2018/08/26(日) 20:07:26.57ID:rk3Het1z0
近くにコンセントあればダミーバッテリー式のACアダプターで給電できるが
ないと、できない。
モバイルバッテリーからDC/DCで電圧昇圧してダミーバッテリーで給電のも
ネットで売ってるが、動画ではノイズ出る、タイムラプスでは途中で止まるなど
不具合あり
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e10-LKxv)垢版2018/08/26(日) 20:09:37.16ID:ytmtdTUK0
現状だと、ボディがレンズについていけてないってところか
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ad5-wF79)垢版2018/08/26(日) 20:09:59.97ID:rk3Het1z0
XQDカードはD500のとき、レキサーの特定型式で不具合報告あり
ソニーのXQDでは不具合なし
Z7ではどうかな?
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ed81-PcWx)垢版2018/08/26(日) 20:10:02.67ID:zIFZQgcR0
別スレに入れてしまった、再送。
レンズはサードパーティに作らせない方針らしいね。
特許で押さえてるのだろうか?
シグマやタムロンなら解析して作れるだろう。
良質な互換レンズを売られると、よほど利益に影響が出るのだろう。
安く作り高額で売らないと会社の存続に関わる。
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 20:10:30.81ID:R+ygdXB10
>>548-550
ソニーに性能とバランスで勝つのは難しいかもな
描写が良くてもシグマみたいなデカいレンズはちょっとw
sライン以外のレンズには本当に期待してる!
出るのかね?

来週の渋谷はいけないからレビュー待ちか
あと三つ巴になってもキヤノンはちょっと
20年来ニコンだからいまさら無理だ
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ad5-wF79)垢版2018/08/26(日) 20:12:13.95ID:rk3Het1z0
XQDカードアダプター(PCに接続するやつ)は
SDとXQDの2スロットで発熱問題
XQD1スロットのは問題なし
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ad5-wF79)垢版2018/08/26(日) 20:14:51.59ID:rk3Het1z0
Z7の現状ファームではAF性能が不十分
特に暗所AFはα7R2に劣る
発売までにファームウェアバージョンアップ必要
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 918a-Xvlc)垢版2018/08/26(日) 20:15:55.77ID:TWsYwJyW0
今日ヨドバシカメラでカタログもらってきた。
カタログ見たら今まで聞いていたスペックよりマシに見えてきた。

AF精度スピードがまともなら一部不満があるがそれほど悪くないのかもしれない。

それとレンズのデザインはかっこ悪い。
パッと見シグマかと思った。
Fマウントレンズの金文字が好きだっただけに残念。
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 20:16:15.56ID:FXOyZDo00
>>555
気持ちはわかるよ
ちょっと違うけど俺も長年携帯はドコモだったけど、長年お付き合いしてるお客は
ドコモにとってのお客じゃなくてカモなんだろうなって思い出して、思い切って
ソフトバンクに変えたし。あんさんもレンズの売却見積もりだけしてみたら?
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM2e-aCrX)垢版2018/08/26(日) 20:20:18.93ID:0Lw8GfSqM
高い!買えない!以上おしまいw
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ad5-wF79)垢版2018/08/26(日) 20:22:19.80ID:rk3Het1z0
XQDカード1枚刺しだけでは現状、最大256GBにしかならない。
ACコンセントからの電源供給をしても
これではRAW撮りタイムラプスでは容量不足。SDでは512GBまでいける
2スロットのD850では、XQD256GB+SD512GB ができる
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 20:23:51.38ID:R+ygdXB10
>>561
すでに結構処分してしまったんだよなあ。。。
d850とFレンズ6本しかない

たぶんバカにされるかも知れんが
中古のライカm10を買ってしまったんだ
父のレンズ資産を引き継いだのが理由だけど
z6はmがアダプターが発売されればレンズ遊び用にもと考えるてる
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ad5-wF79)垢版2018/08/26(日) 20:24:10.45ID:rk3Het1z0
Z7の現状ファームではAF性能が不十分
特に撮影者の方へ近づく動きに弱い
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddbd-DobG)垢版2018/08/26(日) 20:25:11.83ID:8BZkkRb60
まあ、ペンタ一眼レフがフルサイズ出した時と同じで、
ニコンレンズ資産(笑)ある人はとりあえず一台ボディ買うだろうから、
当初はそれなりに売れるだろう。
問題は、そのあと、高額Zレンズと共にどれだけのアマチュアが買い続ける意欲を持てるか・・・
ガンバレニコン!
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6681-PcWx)垢版2018/08/26(日) 20:35:15.45ID:7KcqZ1xg0
確かにAFとかはファームウェアの問題だろうし(センサーはソニーのだろうから)、もうちょっと追い込んでから発売した方がいいと思うわ。
セルフネガキャンで、余計ソニーへの流出加速するで。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ラクラッペ MM01-WoVP)垢版2018/08/26(日) 20:36:14.13ID:nMM5TqiOM
>>570
すまんな。その理由なら愛着もって遊んだらええわ。
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3a7e-mJmB)垢版2018/08/26(日) 20:36:20.66ID:uKavl13l0
>>572
新規顧客を獲得する気が見えないんだよな

小さくなったボディにも関わらず、
Fn押しながらダイヤル回す操作もどうなのかな?とか

他社の標準ズームになりつつある24-105/f4に対して、
24-70/f4止まりなのも、もっと頑張って欲しかった
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ad5-wF79)垢版2018/08/26(日) 20:41:36.44ID:rk3Het1z0
MTF曲線から、Zレンズは周辺画質が中心部と同等で良いが
ズームに比べて単焦点2本の透過光が少ない。これはなぜ?
また3本とも、ツァイスレンズのような色乗りの良さや、
コントラストの高さは得られなさそう
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5e76-tNH8)垢版2018/08/26(日) 20:46:44.34ID:yvAQrKpo0
>>584
一眼だとキヤノンの方がしっかりと追従する。D850はカクカクして使えないウンコAF。

ミラーレスだとソニーの圧勝かな。パナはダメ、フジも微妙。

Z7は各検証動画見ての通り使えないゴミ以下。
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/26(日) 20:47:06.32ID:gDOeSv/jp
>>590
そうやろね
若干でもスペック違ってるし
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91ea-oD98)垢版2018/08/26(日) 20:47:35.33ID:TcsnGpJH0
>>281
誰がどう好意的に考えても、それは無理。
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5e76-tNH8)垢版2018/08/26(日) 20:57:41.73ID:yvAQrKpo0
>>598
頭悪いし、時代遅れ。

ウェディング業界の映像は、今やジンバル映像当たり前。特に海外は大きなビジネス。花嫁さん、婿さんを追いながらワンマンで撮影。MFなんて引き絵でしか使用しない。

何はともあれニコンのAFはゴミ以下なのは変わりない。ミラーレスでは、レフ機のアドバンテージは何の役にもたってないな。
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 20:59:17.07ID:R+ygdXB10
>>596
まあ今回のがあんまり売れなくて
ニコンに目を覚まして欲しいってのは正直あるね

画質が良いとかレンズが良いとかはわかるんだが
レフ機からミラーレスに変わるにあたって期待したのは
もっと違うとこにあるだよなあ
ましてやf0.95のあれを見たときのこれじゃない感は苦笑いした
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)垢版2018/08/26(日) 21:00:36.04ID:safxKL1m0
>>526
>1スロットの問題は、バックアップが必要なら
>SnapBridgeでスマホかiPhoneに自動転送の設定しとけば良いだけみたい。

「しとけば良いだけ」って。。
毎回一々そんな面倒なことやってられないでしょ
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW de3d-RyIK)垢版2018/08/26(日) 21:02:05.04ID:KQsoQbDR0
ニコン今期は700億円利益、V回復。
半導体関連が好調
Zが売れなくても当面は大丈夫だ。ゆっくり育てていけばよい。
マウントは簡単には変更できないから今回はそのマウントの開発費がかかっただけだ。次回から本気出す
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91ea-oD98)垢版2018/08/26(日) 21:06:33.45ID:TcsnGpJH0
>>318
ウチはもうアトがない・・・なんて経営者が思うのは中小企業の話で、ニコンのような規模の企業の経営陣はそんなこと思わないよ。
それにニコンが一部のデジタル技術集約製品群でコケまくってきたのは別に本気じゃなかったからではなく、その方面の実力がなかったからでしょ。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)垢版2018/08/26(日) 21:15:31.39ID:WdGJPizk0
Z6はコスパ抜群だよな。A7IIIと値段は大して変わらないのに

AF追従秒12コマで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
-4EVでAF効くし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
純正マウントアダプターで圧倒的多数のFマウントレンズに3軸手ブレ補正が効くし、

しかもEVFは1グレード、
背面液晶は2グレード、A7III より上等だから
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65e3-UqfJ)垢版2018/08/26(日) 21:15:58.19ID:pDhpTlvj0
Zマウントは、これからのレンズラインナップが楽しみ。
F1.8シリーズの後は、F1.2シリーズがでそうだが。
Eマウントは、もともとフルサイズは考慮されていなかった。
たぶん、F1.2はむりだろうから。Zマウントを選択すべき。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a653-1ZL5)垢版2018/08/26(日) 21:21:57.17ID:TgFGX2k10
>>610
そのLVがどうしようもないのがニコンの一眼レフなわけで
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b699-LKxv)垢版2018/08/26(日) 21:23:37.24ID:r3ofIg0T0
>>627
寧ろ、価格よりサイズじゃない?コンパクトな単レンズのラインナップになるのかと思ってたわ。
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 21:23:40.87ID:R+ygdXB10
>>618
適当なことは言わないほうがいいぞ無知がばれる
eマウントより小さいライカですらf0.95で高性能レンズあるし
eマウント用のf0.95レンズも数社から発売されてる
アンジェニューのeマウント改造も普通にαで使えるんだ

zマウントを選択するには現時点では弱い
ユニバーサルマウント目指すくらいの気合いが欲しかったよなあ
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d996-Pvid)垢版2018/08/26(日) 21:25:01.70ID:BfJ37xt40
>>595

> >https://nikonrumors.com/2018/08/24/sendai-factory-media-tour-qa-currently-nikon-makes-20k-z7-mirrorless-cameras-per-month.aspx/
> >About 80% of parts are purchased from outside companies.
> ニコンのミラーレスは部品の80%前後を
> 外部企業から購入しているんだと。
> やばすぎw

インパクトあるなぁこの記事
割高な理由がなんとなく分かる気がする
他社はどれくらいなんだろうか
あとそんなに外注しながらなぜ最新機能が搭載されていないんだろうと不思議
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM49-ay4/)垢版2018/08/26(日) 21:25:44.46ID:gdlzpnjzM
そら作れるやろ
周辺無視したら
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-PcWx)垢版2018/08/26(日) 21:30:04.64ID:mhp+mHB70
>>636
ユニバーサルといえば、性懲りもなく逆ネジにしてるあたり、旧弊丸出しなんだよな。
ネジを逆さにして特徴でございとかうそぶくような薄らトンカチが居座ってるのが癌だな。
まあ、Fの逆ネジと逆さまにしたら変なことになるのは事実ではあるが。
0648名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-PCZ6)垢版2018/08/26(日) 21:33:00.25ID:sFBwG9mCM
かなり先の話だろうけどSラインのf1.4は出て来るでしょう
Sラインの1.4と1.8はシグマのArtを超えるのが狙いだろうね

通常ラインだとf2とか2.4で軽量コンパクト
更にDXレンズを廉価コンパクトのエントリーラインに仕上げて来るのは既定路線
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-PcWx)垢版2018/08/26(日) 21:33:59.28ID:mhp+mHB70
>>637
> 私がさらに30分ほど集中的に利用したり連写したが、バッテリは1%か2%しか減っていなかった。

=その固体のその状態の時には明らかに表示が狂っていた、ということでしかないな。
10-20の書き間違いなら、そのレポーターが狂ってるか翻訳が狂ってる。
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 21:34:29.30ID:FXOyZDo00
>>629
30分は超えられない
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 21:40:10.18ID:FXOyZDo00
>>648
それだったら1.2とかで出したほうが新型マウント作った意味なくない?
0653名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-DDC1)垢版2018/08/26(日) 21:40:55.03ID:um0DVmSod
>>606
Bluetoothのスピーカーやヘッドフォンと同じで1度ペアリングしたらそれっきりで勝手に転送されるよ。
複数の機器に転送したい場合は、メニューから切り替える必要があるけど、慣れればそんなに手間じゃないよ。

ってか、ニコンのここ数年のモデルはもう何年も前からそういう仕様。
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91ea-oD98)垢版2018/08/26(日) 21:41:10.30ID:TcsnGpJH0
>>646
α7R II まではブツブツ言いながらメニューを掘り下げて使ってたけど、α9 に買いかえてからは、いつも使う機能を全部カスタムボタンとマイメニューに割当てられるようになったので、メニュー開いて掘っていくなんてしなくなったよ。
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 21:46:17.01ID:FXOyZDo00
どうせレンズでかくなるなら今までのレフ機でZマウントにしたほうが
良かったと思う
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 21:48:21.96ID:R+ygdXB10
解放から周辺画質まで拘ったバカデカい大口径レンズ
ましてやそれはマニュアルだという
とことん画質まで拘るデカいレンズよりも
普及したいなら他にラインナップするレンズはあるはずなんだよ
この辺の意識のズレが今のニコンの問題なんだ

infoや価格でレンズすげーとか言って無条件で描写を誉めてるのはバランスを考えてない奴等なんだよ
悔しいがソニーはサードを取り込んだり、
電子補正でそこんとこ上手くやってる
タムロンの28-75みたいなレンズは正直羨ましいと思ったしね
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/26(日) 21:51:02.67ID:gDOeSv/jp
ニコンのマーケティングがピンぼけか
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-Vc3+)垢版2018/08/26(日) 21:52:20.22ID:u23GzGwH0
Zが転けたからαが値上がりしてるじゃねえか
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fdb3-MQAr)垢版2018/08/26(日) 21:56:37.43ID:x41FrRtc0
nikonはFマウントを捨てたい
Fマウントでは作れなかったF0.95を見せる事でFマウントでいいじゃんという声を黙殺した。
そもそもミラーレスで小さくなるのはボディだけで
レンズはミラーの有無でサイズは変わらない
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 21:57:03.30ID:R+ygdXB10
>>656
各種収差を味とするのは個人の捉え方だから構わんけど
光学補正ばかりに頼ってるだけじゃいけないとも思う

40ミリ前後の明るいパンケーキとか最初に用意しないのが今のニコンの方向性なんだよね
今の若い奴等がこれをどのように買わせるのかニコンに問いたいわ
シェアを取るとか笑わせてくれるよほんと
0670名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-lMXX)垢版2018/08/26(日) 21:57:44.26ID:Sjfab0WSd
所でボタン周りはカスタムできるの?
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/26(日) 21:58:19.65ID:gDOeSv/jp
>>668
なんかハッとさせられたわ
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd2b-wF79)垢版2018/08/26(日) 21:58:27.96ID:DymEv/FY0
ニコンユーザーだがZの現物の評価が出るまでは今回のプレス発表待ちと同じ
スタンスで待ちモード継続、本音を言えばキヤノンに早く出してもらいたい
現ニッコールレンズはDシリーズで継続使用するからアダプターは眼中にない

どうせマウント替えなのだからニコンにこだわらない
でもソニーはちょっと食指が動かない、こればかりは仕方ない
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a687-0Goq)垢版2018/08/26(日) 22:00:38.04ID:HHXKP7DJ0
ニコンのゴミめ
お前たちのせいでα値上がりしてるじゃねぇか!!
Zが出たらα7III買い増そうと思ってたのに
この役立たずめ
Zが発表されたとたんにαに逃げるとか
ニコ爺としてのプライドはどうした?
恥を知れ!!!!
0677名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-oI+E)垢版2018/08/26(日) 22:01:28.11ID:dAgUwgrvd
今までの50mmf0.95なんてフルサイズで使うと周辺減光どころか−5〜6Ev位のケラレが出るレンズだからなあ
当然口径食も酷くてラグビーボールどころか柿の種レベルだし
https://pds.exblog.jp/pds/1/200904/27/59/e0135059_1621678.jpg

コンパクトに作ったらそうなるレンズスペックだってことは知っとかないとな
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e97f-7kIV)垢版2018/08/26(日) 22:01:44.16ID:Wgovs5sf0
Speedmaster 50mm F0.95 - デジカメ Watch
アンダー10万円のフルサイズ対応大口径レンズ(2014/6/2 08:33)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html


ミタコンやレンズターボでおなじみの中一光学から、35mmフルサイズ対応の大口径レンズ、
「Speedmaster 50mm F0.95」が登場した。

今回はソニーα7で試用した。焦点工房で販売される。
価格は税込99,800円の予定

ソニーEマウントを採用したMFレンズで、35mmフルサイズ対応だからα7/7Rでケラレなく撮影できる。
50mm F0.95といえば、ライカの現行レンズ、「ノクティルックスM F0.95/50mm ASPH.」と同じスペックだ。

片や120万円以上するのに対し、Speedmaster 50mm
F0.95を取り扱う焦点工房は、税込10万円以下での販売を予定しているという。

ちなみに焦点工房によると、中国で製品発表後、ファーストロットは3日で完売したそうだ。
スペックもさることながら、価格面でもインパクトの大きいレンズである。
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 22:02:46.55ID:R+ygdXB10
>>666
はやく別ラインのレンズロードマップを発表してほしいよね
予約してる身からするとこの先ずっとsラインの方向性なら
ちょっと考えてしまうよね
サードに期待出来ないならバランスの良い小型レンズのラインは必須だと思う
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/26(日) 22:08:38.06ID:gDOeSv/jp
ミラーレスってレフ機よりも気軽に写真が撮れるコンデジとかスマホからのステップアップと
思ってたけど、Zに関しては私写真知ってますっていう、一見さんお断りオーラあるよね
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 25a5-VQ/E)垢版2018/08/26(日) 22:29:48.34ID:LfHWfQD00
ノクト押しにしないで50f1.2とかにフォーカスして
これからの大三元単はf1.2で出していきます
ズームはf2.0でいきます

とかにすれば良かったのに
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/26(日) 22:30:02.39ID:gDOeSv/jp
>>696
あと1年足りない!
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 22:33:22.82ID:FXOyZDo00
>>702
会場のどよめきが想像出来るわ
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 22:37:11.84ID:R+ygdXB10
>>693
それはみた
超絶画質ってほどではないけどたしかにいいよね
コントラストはちょっとあっさりだけど好み
でもd850と比べてシステム総入れ替えまでは躊躇する
レフ機はもう力入れないのかなあ
個人的にはそこも気になってる
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e10-LKxv)垢版2018/08/26(日) 22:38:15.90ID:ytmtdTUK0
>>648
多分今後は1.2と1.8だろ
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 22:41:18.39ID:FXOyZDo00
>>712
ニコンはレフ機と両輪で行くって言ってたよ
大丈夫でしょ
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaf3-3m3H)垢版2018/08/26(日) 22:45:55.03ID:R+ygdXB10
>>716
そんなこと言ってたのね
個人的には超朗報
スレチだかd850がスーパーカメラだと思ってるから
d860もでて欲しい

なんか一部のバカがマウント系でディスってるが
Fマウント使いとしてもムカつく
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35b3-n4Nn)垢版2018/08/26(日) 22:51:53.14ID:zjeD/E8c0
もっと信者の阿鼻叫喚を見たかったのに、つまんない。
新しい兵器があまりに糞すぎて
NIKON軍は数日しか持たなかった。つまんねー。

接戦ながら、少しづつ後退し
見事に滅びる様を見たかった。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 22:55:50.20ID:2Q7k/RTU0
Z7が実物見て本当に駄目だったらZ6買わずに遊びでD500買ってみるかな
今更DX・・・って感じで手を出していなかったけど、触った感じは良かったしシャッターフィーリングも小気味良い
望遠連写用として良いし、58/1.4G使ったら意外とポートレートにも使えるんじゃないかと思う
画素数は2000万画素で十分だし、画質がイマイチっていうのはよく聞くけど、色々な作例を見る限りそんなに悪いとは
思わないけどな、ってのが個人的な感想
0728名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/26(日) 22:57:37.96
今のところ、出てきたネガティブ情報をまとめるとこんな感じかな

<Z7 Z6ネガティブ情報まとめ>
暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。

さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
F1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。


やばすぎ。
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5f7-teUm)垢版2018/08/26(日) 22:59:37.73ID:W2MVkG/l0
>>403
d850普段はローのみで自動転送オフ
気に入ったヤツだけ現像して、iボタンで送信
ちゃんとした現像は帰宅してからって感じかな
スナップブリッジは、2Mでも送れるし
オリジナル画質でも送れるから本気の画像確認したい時は便利だね
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a653-1ZL5)垢版2018/08/26(日) 23:14:46.14ID:xhbtVJe60
>>738
レフ機に遠慮してコンデジ部隊が作ったカメラと
旧来のマウントから決別するために全力で作ったつもりのカメラとじゃえらく違うが
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 23:16:04.03ID:2Q7k/RTU0
わざわざF1.8のレンズにしたのはF1.8の本気じゃないレンズで軽くArtを蹴散らしてやるぜ、って意図なのかな
おまえらウチのF1.8のZに負けてるけど、この後にF1.4やF1.2の本気レンズも控えてるんだぜくくくっ、って言いたいとか
そんな余裕は無いと思うけどね
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 717f-oOw2)垢版2018/08/26(日) 23:18:52.01ID:xGTrwhX50
作例見たけどZマウントのメリットがすごい出てると言うか
周辺部までシャープでレンズのMTF曲線から予想できる性能がきっちり出てるな

やっぱニコンはレンズで勝負か
レンズのすごさが見てる側にもわかるようにプレゼンしろや
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 23:24:32.74ID:FXOyZDo00
>>740
設計の難易度が上がるんじゃない?自由度が上がる分、
調整幅が増えて余計にパターンが多くなってしまう、みたいに
それよりも、0.95出してお前らに作れるか?って
言いたかったんでしょ
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 23:27:04.23ID:FXOyZDo00
>>741
D850とZマウントに取られて他に開発リソースありませんでしたっていう風に見えたプレゼンだった
0748名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/26(日) 23:29:52.63
>>740
作例を見る限りだと、
シグマのArtレンズには遠く及ばず、
タムロンのSP単焦点といい勝負だと思う。

ニコンは光学的にも後れを取り始めている。
結局、一眼レフ時代にぬるま湯につかっていたつけだな。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f916-XiPX)垢版2018/08/26(日) 23:30:25.94ID:mPU093t+0
>>744
イキったレンズはどこも作れるけどイコール売れるわけじゃないから作らんのよ
つまりニッコールブランドなら新設マウントの新設ラインの
レンズが全く揃ってない2年目でさえこんなレンズも売れちゃう自信があると言ってる
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 23:33:09.41ID:FXOyZDo00
あと、Zの読みはゼットでいいの?
YouTubeかなんかで海外でズィーて発音してたけど
その辺グローバルで考えて揃えなくていいんだろうかと、もやっとした
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/26(日) 23:33:56.04ID:2Q7k/RTU0
>>744
それはあると思う
いきなり大海原に放り出されたようなもので、もう少しこのマウントでノウハウなりセオリーなりが
出来上がったら開発スピードも上がるだろうし製品としても成熟してくると思ってる
望遠はそんなに変わらないかもね
0757名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-wSpM)垢版2018/08/26(日) 23:37:51.00ID:o10fkI3zd
>>711
コントラストAFのみにして画質に影響がある像面位相差AFは採用しないで、Fマウントより良いレンズで静物最高画質を実現!とか言ってたほうがまだ説得力があったね
D850で三脚&ミラーアップ&MFで風景撮ってる人はAF性能より画質を優先するんだし
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 23:38:10.95ID:FXOyZDo00
>>755
そう、日本だとゼットって発音してた
でも海外じゃズィーて発音するよね?
キヤノンもDの違いはあるけどそれなりには通じるけど、ゼットはどうなんだろうと
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 95b7-1ZL5)垢版2018/08/26(日) 23:38:19.28ID:JP7nu3Li0
>>752
フェアレディZと同じでしょ
みんな自分とこの国の読み方で読むから統一できないと思うよ
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdfb-1ZL5)垢版2018/08/26(日) 23:40:34.50ID:jTQPGRjJ0
>>758
×海外
○アメリカ
ちなみにZをゼットと読むのはイギリス英語式
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 23:41:05.37ID:FXOyZDo00
>>759
そういうことか
0764名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/26(日) 23:43:31.86
>>751
MFでいいなら、すでに中二病光学がフルサイズ用のF0.95レンズを出してるんだよね。
AFでないなら純正である必要性皆無だし、
ステータスどころか、F0.95のAFレンズ作れません宣言してしまった感じ。
0768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 958a-4dUf)垢版2018/08/26(日) 23:47:03.31ID:n39IGVI+0
>>735
フルサイズ用で開放がレモンボケにならないレンズなんてあるのか?
レモンボケが出ないってことは周辺減光しないってことと同義なんだが?

フルサイズ用の35mmf1.8クラスのレンズで開放から周辺までちゃんと
丸ボケになってるレンズあったら作例貼って教えてくれや
Z35mmf1.8のレモンボケの程度はかなり良い方だぞ

ちなみにZノクトがバカでかいのは周辺減光抑えてレモンボケの程度を
抑える狙いだろ
f0.95といいながらZノクトに比べて圧倒的に小さいノクチルックスなんて
レモンどころか半月だ
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/736/395/html/2078.jpg.html
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e97f-7kIV)垢版2018/08/26(日) 23:47:13.75ID:vzt7Asvr0
確かにマウント径が大きいと
レンズ設計に余裕があって羨ましい限りだけど

実際の出てくる「絵」で
どれだけの違いを人間が見分けられるかだよ。

俺は Z7とA7 で
おそらく100枚中50枚ぐらいしか当たらないと思う。
つまり当てずっぽと同じレベル。

50/1.8S と 55/1.8ZAで
80枚ぐらい当たるとしても
大きさ/重さ考えたら、A7の方がいいかなと。

標準ど真ん中の50/1.8であの大きさだと
これから1.4とか、どれだけ大きくなるんだろうとね。
価格面も心配。サードは参入しづらいマウントだし。

一部のプロはいいんだろうけど。
径の大きさ・画質で選ぶなら、フジGFXレンズが揃えばそっちだろうし。

あと何気に、超解像ズームも素人にはうれしい機能。
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9e3-3v9d)垢版2018/08/26(日) 23:48:02.87ID:Ofn7h2jo0
結構期待してたのに、ニコンがこれほどヘタレだとは思わなかった。
オリンピックまで会社持つかな?
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 717f-oOw2)垢版2018/08/26(日) 23:48:11.58ID:xGTrwhX50
F値8あるぞ
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 23:49:27.56ID:FXOyZDo00
>>764
そうだよね
F値最小はなんぼか分からんけど、0.9でもハッタリかませたらよかったのかもしれないけど、
これじゃ他のレンズバラして設計パクりました感出るよね
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6681-/V4o)垢版2018/08/26(日) 23:53:03.33ID:nGsRNAaM0
>>769
1.8は画質犠牲にするなら、もっと小型にも作れたと思うよ。
1.8シリーズは、Fマウントの1.8シリーズよりワンランク上の画質にしようと思って
あのサイズと画質なんでしょ。

上位が1.2か1.4かわからないけど、Fマウント1.4と同等の画質にするなら同等のサイズと価格になるだろうし
上を目指すなら、サイズも価格も上がるだろうし。

ただGMのお陰で、ハイエンドレンズはもうちょっと高くても売れるなって認識を業界全体で持った気がする。
0780名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/26(日) 23:55:11.17
>>774
なぜAFにしなかったのだろう。
ミラーレスの利点の一つはAF精度なのだから、本当にもったいない。
もしノクトがAFレンズなら、
ポートレート用として買うユーザーはたくさんいると思う。
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/26(日) 23:57:56.85ID:FXOyZDo00
>>780
やっぱり設計難易度が半端なく上がるとか
レンズと価格のバランスがめちゃ乖離するとかかな?
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-WoVP)垢版2018/08/27(月) 00:01:18.48ID:TUX7UN0M0
>>782
お、これが答えかも
シビア過ぎてシグマみたいに最終的にお客様で調整してくださいって丸投げされたりしてw
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-mLvj)垢版2018/08/27(月) 00:06:16.18ID:VHTNoWEu0
>>742
へーどの作例のことですか見てみたい
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6681-K3Wk)垢版2018/08/27(月) 00:11:35.95ID:0QmrPjyp0
作例見れば見るほどアカン
NRとシャープネスがきつくて立体感がない
ピーカンでRAWでしか撮れないんじゃないか?
これα7R初代相当もありえるぞ
さすがに操作性は勝ってると思うが
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)垢版2018/08/27(月) 00:27:36.24ID:aZkZGioh0
マウント周りのFnボタンなんて撮影中に頻繁に使うものじゃないからね
レンズ登録の切り替えボタンとか、クロップ範囲変更とかに使ったりする
押しやすさは二の次だな
むしろ不意に押さないような位置が良い
0821名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad5-6es9)垢版2018/08/27(月) 00:28:54.56ID:Ux6tLjwna
しばらくは風景はニコン、ポートレートはソニーって住み分けか
瞳AFとダブルスロットができたらニコンに移行って感じか、短いフランジバック活かしてEマウントアダプターも出るだろうしな
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e97f-7kIV)垢版2018/08/27(月) 00:37:27.83ID:c7NBtfQS0
F0.95は
ニコZィが
床の間に座布団ひいて飾っとくものだから
AFなど要らない
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0a-bokv)垢版2018/08/27(月) 00:50:12.93ID:q9WyYyuSM
>>826
なんでわざわざID消してるんですかね...
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-mLvj)垢版2018/08/27(月) 00:50:14.38ID:VHTNoWEu0
飾り用ならもっとカッコよくすればよかったにになf0.95
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e97f-7kIV)垢版2018/08/27(月) 00:57:21.22ID:ODTJPL7O0
NIKKOR
  S

四角い 白黒のバッジ
あれがダサすぎた
残念
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-PcWx)垢版2018/08/27(月) 01:00:35.25ID:9wv3if3V0
>>821
「Eマウントアダプター」といえば、物理的に作れるんだろうか?
作れるとしても信号変換を突っ込む余地はないだろうから無理筋じゃないか?
それはともかくEFなら変換は可能かもしれんね。
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0af0-axIE)垢版2018/08/27(月) 01:08:25.88ID:TtHhQHZu0
フォーカスと絞りが電子制御なレンズが大半のミラーレス用レンズをミラーレス機に付けるアダプターは相当無理じゃないの?
一部の電子接点なしのマニュアルフォーカスレンズは使えるとしても、需要あるのかどうか
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)垢版2018/08/27(月) 01:33:05.19ID:I0IocvCV0
>>838
ユーチューバーが、レビュー用に何人か買うだろうから
初年度はまあまあ売れるんじゃないかな
0849名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/27(月) 02:08:25.79
>>787
なんか最後のほうの記述にすごい事が書いてあるんだけど。
Z7のAFシステムはニコンのレフ機のライブビューAFのシステムを流用しているみたいだな。

そらあかんわw

レフ機のライビュビューAFシステムを流用するなら
キヤノンのDP CMOS AF ぐらいの完成度じゃないとダメでしょ。
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)垢版2018/08/27(月) 02:18:41.98ID:keIyg7Yf0
>>849
ライブビュー技術ってEVFだろうが背面液晶だろうが、変わらないよ
ソニーだってEVF表示のことをライブビュー表記ってカタログ表記してるし。

センサー映像でAFするなら、それ全部同じことなんだ。
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66a5-4tvA)垢版2018/08/27(月) 02:33:18.27ID:6Eoxo7wY0
>>18
どの機種でもいいから1kg以上のレンズ加重をボディ側三脚で保持して軸ズレ絶対起きない
そんな夢のマウントアダプターが存在していたら教えてくれよw
ちなみにオリンパスのフォーサーズのやつは800g以内って規定がある(←数値は不正確だw

DPと大本営のサンプルしか知らないけど、 ”鳥” の写真無いよね  やっぱダメなん?。゚(゚´Д`゚)゚。
0854名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sa12-K5nS)垢版2018/08/27(月) 02:40:10.62ID:XOMB3mBIa
画質の件はファンミーティングでRawを持ち帰るまでなんとも言えんかな
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9e3-KlbM)垢版2018/08/27(月) 02:42:13.25ID:fFx0pywV0
流れを読まずに
ファインダー部はこれのパクリだろ

ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/05/25/r10r81a.jpg
ttp://blog-imgs-93.fc●2.com/f/r/e/freeslowfreedom/20160614223833708.jpg
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eab3-PcWx)垢版2018/08/27(月) 02:47:59.28ID:6TgIAfA90
dpreviewで見たんだけど、マウントアダプタで少し残念なことが…。
露出計連動レバーないね。
Aiも非Aiと同じく本体にデータプリセットする。
この点はDシリーズと同じだが、
開放絞りはExifに記録されるが、実絞りの値は記録されない。
これはつまらんなあ。
AiAFはAFカプラ無いから当然MFだしね。

今後、AiAFとAi対応のアダプタも出してくれないかなあ。
Dシリーズで出来てるわけだからできないことはないけどね。

後、アダプタの向かって左下の突起はなんだろう?
0857852 (ワッチョイ 45c3-zV9x)垢版2018/08/27(月) 02:51:27.90ID:FCKUv8gr0
ごめん書いてあった。
implementationだから、ソフトの実装が一眼レフの延長ってことだな。
ある意味安心したというか…次頑張ってくださいって感じで。

AF-Sがソニーより最後のコントラストの追い込みを感じさせない速さってのは気になるな。
ソフト由来なのか、光学由来なのか。
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6681-7kIV)垢版2018/08/27(月) 03:26:54.50ID:XM8vrz4u0
がっかりしてて無視するつもりだったけど
今日あがってきた画像とか、AF動画みると
たしかに周辺の画質がすっきりしてて、均一だから
どこか大判みたいな雰囲気がある
ちょっと気になってきたから、ファンミいこうかな
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)垢版2018/08/27(月) 05:12:46.17ID:keIyg7Yf0
>>859
じっくり研究すべきだったのは、小口径Eマウントのほうでしょう?
写真はレンズで決まる・・・
Z 24-70mmは同クラスにおいて、史上最高の写りになると思う。

Eマウントの欠陥をニコンが潰したわけだし、良いタイミングだよね
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)垢版2018/08/27(月) 05:22:06.54ID:keIyg7Yf0
EOSシステムだって、発表時は
 EOS 650 「EF35-70mm F3.5-4.5」「EF35-105mm F3.5-4.5」「EF50mm F1.8」
ボディ1個、レンズ3つ
そんなもんだよ
ニコンは来年レンズ9本になるし。
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7a-B6nr)垢版2018/08/27(月) 05:23:49.49ID:IySFe7ZDM
>>859
D6を出すのに何でZマウントのレンズを間に合わせなければならないんだ。
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6661-+DVb)垢版2018/08/27(月) 06:42:37.52ID:G2gV405o0
>>858
もしかしてニコンはこれフジのGFXとか昔のバケペンみたいな位置付けで出して来たんかな?
35mmフルに対するAPS-Cやm4/3みたく
44×33に対する35mmフルで中判並みの画質とかそういうポジ
だとすれば比較対象はソニーじゃなくてフジやペンタの中判デジなんじゃね?
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM01-W8CU)垢版2018/08/27(月) 07:47:36.14ID:xCIJ7e3JM
現時点のヽ(・ω・)/ズコーなポイント マウントアダプタに注目!!

・ フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 入門機?が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50of0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもf1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ???
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時???
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d996-Pvid)垢版2018/08/27(月) 08:11:37.32ID:dvQirhcS0
なんで大きくて立派なレフ機のユーザーがソニーの手軽なミラーレスに移行してるのか理解してないニコン。
並べて見ないと分からない微妙な画質の差より軽量コンパクトが世間一般のニーズなのに
0893名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa1-4El0)垢版2018/08/27(月) 08:21:55.71ID:PicTpmHda
便利だった3Dトラッキングも消えているな。
いやはや、何とも言えないな。
6D2とイイ勝負しているのでは?
貧弱なレンズ群とそのロードマップ、使えねー。
24-70のレンズ、何故IFに出来なかったのか?これもまた謎だな。
Z6のAFポイントは、せめてZ7並にするべきだぜ、273点ではな。
幾ら、7Vが数字だけの693点でもチト苦しいな。
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 08:26:53.82ID:UCpGcjfrp
プレゼン半分しか聞いてないけど、本当お粗末だった
ただただ仕様を言い並べてるだけで聞いてるこっちが眠たくなる
もっと、なぜこれなのか、なぜこのスペックにしたかとか、開発の裏側を喋ってくれると面白く聴けるのに
これじゃカタログ渡して読んどいてで済む話
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91ea-oD98)垢版2018/08/27(月) 08:28:55.94ID:02VI4KUS0
>>790
すいません。詳しそうなので教えて下さい。
測距瞳の基線長が長くなるというのはすぐわかるのですが、長くなると測距しにくいというのがわかりません。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7184-LowY)垢版2018/08/27(月) 08:30:24.77ID:fC5GJbt60
しかし、撮影可能枚数がこんなもんならバッテリーグリップは
最初から用意しとくべきだろ
αは初代7の頃から設定あったぞ
小指が余らなきゃそれでいいんだって勝手に勘違いされても困るわ
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3d-0ulP)垢版2018/08/27(月) 08:35:15.46ID:E0A7rSTRp
>>898
カメラや写真に対しての情熱が感じられないよね。
中の人と話す機会があるけど、みんなそんな感じ。
それはC社も同じだけどな。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7184-LowY)垢版2018/08/27(月) 08:45:20.40ID:fC5GJbt60
フレームバッファが22枚ってことは
AE固定の最速モードで2秒 連動でも4秒で
バッファが尽きてしまうってことだよな
スポーツ撮影はあきらめろって仕様だわな
それなら像面位相差にする必要性も半減する
ノクトのせっかくもF0.95も、MFしかできないから
瞳AFはおろか顔認識も併用できない
なんか仕様の不備で撮影範囲が狭められてしまう
不自由な製品という印象なんだよ
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7a-K3Wk)垢版2018/08/27(月) 08:47:38.21ID:ZKRJA+WrM
ニコンプレゼン何がヤバいって
客層の見定めを完全に放棄してるってことだ
スマホ移行需要で誰が40万円のダンベル買うよ

でかいマウント作るのに幾らかけたか知らんが
所詮ただの台座だぜ?
台座で写真は撮れない
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SDea-haeu)垢版2018/08/27(月) 08:53:22.04ID:7Lnbne62D
まったく逆の印象。良い意味でカメラばか。そんな細かい所をそこまで気にするのかと。悪い意味ではマイペース
0914名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-Pvid)垢版2018/08/27(月) 08:53:29.41ID:FBKLJd41d
>>903
女の子ならオリ最強でしょ
街中でもオシャレだし
防塵防滴は有難いけど雨の中デカイ一眼構えていたら変態だし
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0a-o+h6)垢版2018/08/27(月) 08:55:23.12ID:GM3ySKN3M
>>896
>>902
>>910
>>912
クルマでいうところの「走り続けられる性能」がカメラの防塵防滴だよ
雨が降ったら撮影できませんじゃ雨の景色を切り取ることがえらい困難になるじゃん?
傘さしてカメラ構えるのも難儀だしそもそも高価なカメラが壊れる危険性もある
そんなカメラは自分は要らないな、いつだって被写体を追いたいしね
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SDea-haeu)垢版2018/08/27(月) 09:00:42.93ID:7Lnbne62D
使い勝手や操作感、機械的な音とかね。
まあとにかく触ってみることだね
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 918a-7kIV)垢版2018/08/27(月) 09:24:38.69ID:s0eRQjh/0
Z7/Z6のミラーレスのカメラ本体はいまいちだが、
マウント径の大きな「Z]マウントには期待が持てそう。
Fマウントの呪縛から解き放たれて、光学性能の優れたレンズが
次々と登場するのでは?
高画質を求めるファッション関係のプロユースや一部凝り性のアマチュア
には歓迎さると思う。
0928名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-OYOS)垢版2018/08/27(月) 09:27:05.70ID:qg3DePJqd
ニコンのZ6やZ7を高いって言っているのは趣味のアマチュア君だろ?

Zマウント最高性能のレンズから産み出される絵は、ライカ起源の携帯できる一眼レフスタイルのカメラでは再現不能なレベルになっているだろう。
それはZマウントじゃなければ手に入らないものだ。

プロやハイアマチュアは、最高の絵の為なら今持っているシステムをZに変更するだろうな。
0931名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3d-mLvj)垢版2018/08/27(月) 09:33:23.89ID:MEcJEpmkr
スレが早いのに予約したって書き込み全くないにが笑える
0937sage (アウアウカー Sad5-ENux)垢版2018/08/27(月) 09:42:06.73ID:R6PGNJgRa
アンチちゃうわ。D850使ってる立派なニコンユーザーだぞ。
せっかくミラーレスもニコンで行こうと思ってワクワクしてたのにこの体たらく。
作例見てもαみたいな感じになってるし。
ニコンは反省して早く進化させろ。
バカデカレンズで瞳AFも無くて良いならD850と1.4シリーズそのまま使うわ。
ほんと買う気満々だったのに。
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-o+h6)垢版2018/08/27(月) 09:43:34.75ID:DT6UcWTWM
>>918
「比較して自分や周りの立ち位置を確認していないと死んじゃう」病気なの?
趣味で使うカメラなんだからそんなもの気にしてどうするのさ
自分の撮影スタイルにマッチしてるなら買うしそうでなければ買わないというだけのこと
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ edcc-Bv55)垢版2018/08/27(月) 10:00:18.59ID:2nN5xdEZ0
サンプル見る限りじゃ1.8レンズのボケ方がめっちゃキレイ
点光源に同心円状の年輪もないし開放レモンも穏やかで
隅の方でもレモンが一切非点収差で流れてないところをみるとかなり優秀だぞ
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ed7b-AaXr)垢版2018/08/27(月) 10:10:52.80ID:CKuX2BYT0
Z7予約してるんだが、Z6との価格差が約15万円で違いはほぼセンサーのみ。ハードウェア的な明白な違いがあればZ7の意味はあるんだけど、Z7のコスパが悪すぎるわ。
0951名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd0a-pdb3)垢版2018/08/27(月) 10:12:24.22ID:0h8ICKcBd
ファームウェアのアップデートに期待してる人には申し訳ないけど
Z 7/Z 6ってファームウェアのアップデートでAF性能が上がるLSIを搭載してるの?
ファームウェアのアップデートだけでAF性能が上がる訳じゃないんだけど
0956名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd0a-pdb3)垢版2018/08/27(月) 10:19:34.52ID:0h8ICKcBd
>>955
だからファームの書き換えでZ 7/Z 6がAFの速度や精度を向上させるだけの演算処理能力を持ってる前提だよね?
例えば瞳AFに必要な演算処理能力を持ってなかったら、ファームウェアの書き換えで実装できないじゃん
Z 7/Z 6のファームウェアのアップデートの予定がわからないからなんとも言えないけど、自分は現段階で期待しすぎるのはどうかと思うのよ
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMed-Xvlc)垢版2018/08/27(月) 10:20:20.50ID:fQ0NVkcvM
>>948
予備カード持っていても撮影済みの写真が入ったカードが壊れたら、復旧出来ない。
サッカーとかを撮影していて、前半の得点シーンを写したカードが壊れたりしたら最悪でしょ。
だから冗長性を確保するため、ダブルスロットに同時書込しておく。
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)垢版2018/08/27(月) 10:20:38.67ID:I0IocvCV0
ニコンってファームウェアで機能アップしたことあったの?
0959名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FFa1-AG9C)垢版2018/08/27(月) 10:22:17.68ID:kQtlsTUzF
>>933
ボディー内防振を乗せたからかな?
防振ユニットにシャッターユニットも乗せなければいけないから、シャッターユニットをこれまでより小型化軽量化する必要がありそう。

ニコンにとっては経験の無い構造だから、幕速の早いユニットの開発が間に合わなかったのかも知れない。
0964名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FFa1-AG9C)垢版2018/08/27(月) 10:28:32.23ID:kQtlsTUzF
>>948
スロットの数に寄らず予備カードは持っていると思うよ。

気にするのは、正常に行ったはずの撮影後にカードから読み出せない様なアクシデントだと思う。

そう言うアクシデントも想像させる以上、やはりプロは複数スロットを期待するんじゃ無いかな?
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 10:30:19.49ID:UCpGcjfrp
>>961
プロを相手にするんだから、そういう所をプレゼンで対処法なり、もっと掘り下げて説明して今後のスタンダード化を奨励するなりすればいいのにね。
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a687-0Goq)垢版2018/08/27(月) 10:30:39.00ID:B8vyRRZR0
>>948
馬鹿なの?
Zを擁護したいのは分かるがシングルスロットはないよ
結婚式でもスポーツでも撮り直しが出来ない撮影なんていくらでもある
カメラが複数あろうがカードが複数あろうが結果は同じ
仕事を失うんだよ
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMed-Xvlc)垢版2018/08/27(月) 10:31:11.13ID:fQ0NVkcvM
書き込みをしてから気付いたのだが、そもそもダブルスロットの意義を理解していないのだろう。
シーケンシャルにカードを使うなら(HDDならRAID0、JBODみたいな使い方)ならダブルスロットにしなくてもそれほど問題ない。
しかし、2枚のカードに同時に書き込む(RAID1)がやりたいからダブルスロットが必要なのだよ。
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 10:33:34.07ID:UCpGcjfrp
>>968
いわゆるバックアップ
データの冗長化ってやつやね
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a687-0Goq)垢版2018/08/27(月) 10:41:26.85ID:B8vyRRZR0
>>970
専用ストレージに専用プロトコルだったら・・
いや、まだ不安
一度ペアリングしたら次からは何があっても電源オンで自動接続
当然暗号化されて混線もなし
カメラ本体がオンになったらストレージも自動オンで撮影開始と同時に高速転送
転送状況はカメラ側から常に確認できる
ストレージのバッテリーはカメラの数倍
それなら・・・
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 10:44:15.71ID:UCpGcjfrp
>>975
小さなnas運んでるみたいだ
それもアリかも。その分荷物は増えるけど
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 10:46:59.28ID:UCpGcjfrp
ニコンの開発部門も営業、マーケティング部門も疲弊しきってそう
いま1番ウキウキなのはソニーか
キヤノンはプレッシャーあるけど、開発間に合えばあるいは
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 10:52:47.95ID:UCpGcjfrp
>>979
そうやね。
俺は今まで冗長化を含めて広義の意味合いで使ってたわ
0981名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-OYOS)垢版2018/08/27(月) 10:52:48.04ID:qg3DePJqd
>>973
映像制作では無敵になるかもね。
ZマウントのF0.9のレンズでしか撮れない絵とか。

映画とかのカメラは基本マニュアルでピント合わせるらしいぞ。
アーノルド&リヒター社の35mmアリフレックスのアンジェニューのズームレンズは中古価格が100万前後で取り引きされている。
それを考えればニコンのZは激安なんじゃね?
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-o+h6)垢版2018/08/27(月) 10:53:33.99ID:DT6UcWTWM
プロはシングルスロットのカメラなんて使わない!って言うけどさ
そもそも保守的なプロはそうそうカメラを買い換えないし新製品にも飛びつかないよ
ブライダルやスポーツなんて特に自分の信頼する道具しか使わない
まだまだD5が現役のままだと思うから心配なくね?
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ edcc-Bv55)垢版2018/08/27(月) 10:53:52.52ID:2nN5xdEZ0
プロはシングルでは仕事を失うから困るんだけど
アマチュアでなぜダブルスロットが必要か簡単に答えてやるよ
メモリを抜いておいたのを入れ忘れる事があるからだ
ダブルスロットなら一つは刺さったままの事もある
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 10:54:30.29ID:UCpGcjfrp
>>981
シネレンズじゃダメなんかな?
カメラマンのピント送りがシビアだなぁ
それがプロってもんか
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 10:58:45.04ID:UCpGcjfrp
>>985
それをニコンがプレゼンで説明しないのが悪いと思う
なぜ、シングルなのか。だからみんな困惑する
シングルスロットはニコンの本意なのか不本意なのか
0990名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-FGHj)垢版2018/08/27(月) 11:02:34.70ID:tUaKXlmkM
1.3kgしか耐えれないマウント?
重いレンズ付けたらレンズを持ってください?
ボディにグリップ(発売されたら)と大きめのストロボ付けたら1.3kg超えるよね
じゃあボディ持ってもレンズ持ってもマウントもげるじゃん
無理ゲーだろこれは
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)垢版2018/08/27(月) 11:03:01.26ID:UCpGcjfrp
>>989
笑ったわw
カードとバッテリーの充電管理は最低限の自己責任だし
まあ俺もバッテリーはついつい怠けがちだけど
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3d-0ulP)垢版2018/08/27(月) 11:19:56.69ID:E0A7rSTRp
>>934
> 予備機材を持ってく行くのでスロット数なんかは気にしない

両手に2台もって撮るの?
0996名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa2e-oD98)垢版2018/08/27(月) 11:22:01.92ID:SewnqAFea
>>898
ジェットダイスケとかにプレゼンさせたほうがまだよかったかも。
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 717f-oOw2)垢版2018/08/27(月) 11:23:30.76ID:YWUbEWQn0
スロットに入ってないと音がなるはずだけど?
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3afb-QcHd)垢版2018/08/27(月) 11:25:48.40ID:BdRaLilC0
>>961
そういう撮影やったことないでしょう
今の段階だと1Mくらいならサクサク送れるけど何十メガもあるRAWは送るのに時間かかるよ
1分に1枚くらいしかシャッター切らないならいいかもしれないけど
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