デジカメinfo part106
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535167151/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ 大手3社の最新動向
ソニー「時代はいま、一眼レフからミラーレスへ」
ニコン「Ｉ ＡＭ ＮｉｋｏＺ」
キヤノン「今までのミラーレスに満足しているか」 なるほどこれを見れば一目瞭然だな
ミラーレスカメラマウントサイズ一覧
https://i.imgur.com/GpxiRZd.jpg ちなみに俺はこの動画を見てソニーへの完全移行を決意した。
https://youtu.be/iUii9dTwPkw キヤノンからソニーへの完全移行を決意する人たくさんいるな たくさん...？
国会前デモの水増しみたいなもんかな Z6は２万ほど高いけど
純正extグリップと充電器かったら
ほぼ 同額 なんだよねぇ https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/08/Nikon-Z6-Z7-batter-grip.jpg
Zシリーズにばグリップ何ってないよ
バッテリーグリップじゃなくって、バッテリーパックらしい
すげぇなNikon
バッテリーグリップではなく、バッテリーパック。
つまりシャッターボタンなどは無い。
意味が分からん。 今回は、客をなめたやっつけっぷり炸裂だなｗ
D600の時もひどかったが、さすがD600後継のエントリーミラーレスだね！ 最近ソニーのミラーレス買ったけど
ニコンのやつがすごく良かったらどうしようかと思ったけど
ひとまず安心した(笑)
キヤノンガンバ ニコンは、D850みたいなニーズばっちりつかんだ傑作も作るけど、
外したときは、客をなめ過ぎたおバカな商品を作るのよね。
この落差がさっぱりわからんｗ >>15
Zマウントは大口径!Eマウントは小口径!って100年言い続けるのがニコ爺の望みだから、客のニーズはばっちり掴んでるだろ >>6
全部見た
最後の結論部分が笑える
「Zシステムは、小さいFレンズを沢山持ってたり
nikonファッションを楽しみたい人にはオススメね」
6分20秒辺りから先の
・ゆっくり歩くスピードにも全然合わないAF の実証
・暗いとこで全く使えないトコ
・顔にはフォーカス来ても瞳には適当でこれじゃ使えないワ
とか言われてるトコ
・手振れ補正が全然機能しないトコ
は視聴必須かと
あとは1スロットの件とかココで散々言われてる通りで草 Canonのミラーレスは6dmark2みたいにならないで下さい。 >>15
ユーザーニーズって、単にソニーセンサーの画質が良かっただけだがなw
しかしZマウントはニコンユーザーが買うってD850あるんだからZ買う意味って
どこにもなくないか？システムの小型軽量化って意味はわかるが、レンズないし
小型軽量であることが真に必要ならとっくにソニー買ってたろうし >>20
外人のYoutuberもゴキブリ扱いw
結局ニコンの悪口を言う奴は全部ゴキブリだと思っているだけか。 将来的にASICも良くするレンズも揃えるとバラ色の未来が待っている
というのは希望的観測に過ぎず現状のZはただ単にレンズの少ない
劣化a7でしかないわけで、ニコンのロゴじゃなくてシャオミのロゴだったら
誰一人かわない。でも喜んで買う人もいるわけで、それってどういうニーズなんだろね >>24
マウントの小さいαはライバルにならないよ >>21
高性能なレンズはデカクなるのはSONYにみならず、Nikon自ら今回証明したから、システムをコンパクトにってのは無理。
よって、今回のシステムは極わずかなユーザーしか対象にしていないニッチ商品。
せめて一機種はaps-cで小型レンズも同時発表であればより広いユーザーニーズに対応できるシステムとして、認識されたが、それすら捨て去るNikonのマーケティングのなさ。 >>15
D850って確かに傑作カメラだけど、何一つ目新しさの無いカメラだったじゃん？
新しい事が出来ないって事よ ミラーレスで最も欠陥が多いのがNIKON Zだろ
次点でEOS M >>29
逆じゃね
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 >>30
なんでさんざんひっくり返されてるソース持ってくるんだろ？ >>30
ソニーが封印したい真実をほじくるのやめたげて >>33
嘘も百回言えば真実になる
こんなことわざが大陸の方には有るらしい ID:NVuCYvsc0
本日のかまってちゃんコロwwwww 論より証拠
apscだけかFFまで対応可能かは実機を以て証明される話
Eは証明済みで、ef-mは今のところ未証明
実物がある以上、言葉は無意味 α7III、α7RIIIはファインダーや液晶モニターがZシリーズに完敗。
α7RIIIはAFの測距点数、測距エリアでもZ 7に完敗。 もうなんか、みんな悔しくてしょうがない感じだなw
キヤノンがFFミラーレス出したところで全く期待出来ないし、もうソニーの独壇場になるのは殆ど確定 >>38
ところが、偉大なるニコ爺様にとっては、現在や事実こそが無意味なんだよな
彼らは妄想と過去と矛盾の思い込みの中に引きこもって生きている… αよりも電池を沢山使う仕様、センサーはどうせソニー製、それなのにAF性能でソニーに負ける。
バッテリー沢山使うってことはそれだけ高性能なコンピューターが中に入ってると言うことだと思うんだけどな。
それでAFはソニーに負ける？あのD5を作ったメーカーがやってるのにか？
まさにイノベーションのジレンマだよな。
既存製品の成功に縋った結果、次世代規格の研究開発で大きく後れをとってしまった。
ニコンはもしかするとミラーレスのAFだけなら富士にも負けるんじゃないの？ >>39
遠まわしにニコンディスってんじゃねーかw まぁニコンにとって脅威なのはこれからやって来る、
適当なカメラで数倍売れちまうクソキヤノンだな
ソニーはテクノロジー的には余裕
カメラとして未完成なところを熟成させて行ければ
クソキヤノンに対抗出来る
問題は全然着いて行けてないニコン
全く技術的に余裕がない
オリやパナやフジがフルサイズ来たら負けるくらい低レベル
キヤノンがブランドだけブランドだけ言われてるが
本当に今、ブランドだけでやってるのはニコン
キヤノンやソニーは恐ろしい >>45
ヨドバシでは堂々と発売日お届けを謳っているけどな。 >>44
もともとニコンはライブビューのAF性能はゴミだったよ。 >>48
さすがに今日ぐらいには発売日以降になるだろ
まさかニコンが客を騙すわけがない >>46
ニコ爺は全員で買い支えてやれよ、、、
特に交換レンズ、Zマウントレンズ全部買ってやれ
崖っぷちだぞニコン ニコンの失敗は力み過ぎての価格高騰だろう、初物がこの値段ではお金持ちの信心深いニコZしか着いていけないよ
俺はユルユルのEOS Mで十分写真を楽しんでるからいいヨ EOS Mは2012年登場以来初めてのF1.4レンズが漸く誕生か。Zは流石に6年かからないだろうが。 あのクラスならはじめから1.4くらい用意してほしい >>某大手チェーンでは、Z7の予約は少なくてZ6の方がかなり問い合わせが多いとのことです。
これが実態のような気ガス ソニーは淡々とフェーズワンに1億5千画素のセンサーを供給。 ニコンは自分とこで作らずに、
ソニーセンサー仕入れて
パナに像面位相差入の
フルサイズミラーレス
作らせればトンデモナイ
高性能ミラーレスできてたんでは？
ニコンは、一眼レフだけ内製で
いいじゃん 珍説
168 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/08/29(水) 11:54:47.39 ID:32ku88Jw0
そもそもペンタミラーの量産化に失敗したメーカーが逃げてミラーレス作ったんだろ
レフ機の位相差で像面位相差とAFが変わらないのしか作れないメーカーが逃げた先がミラーレス
レフ機は機械の塊だから技術力のないメーカーが作ると経年劣化ですぐ作動不良
だからサムスンやソニーやオリンパスは逃げた Nikonはカメラ性能だけでなく、生産能力もダメって事か。
そもそも、ショップの注文だけでしょ。
それとも注文が多いと見せかけるため、
わざと生産を絞ってる？
あるいは売れないとわかってたのであまり生産する気がなかった？ >>48
ニコンへの販売店からの発注であって販売店への予約ではない 販売店の発注分だけでも足りなくなる見込みの量しか作らなかったということか。。 >>63
ある程度安定した状態での販売数に見あった生産ラインにしないと生産設備の無駄が多くなる
だから頑張って生産しても初期販売では間に合わない >>65
ニコンには販売店からの発注しか無いからw これで昨日のリリース嘘だったら株価操作で大問題だろ
ニコンが嘘なんかつくはずない
Z爆売れ Z 7とZ 6は予約殺到中です！お早めに！とか大見得切っといて年末年始にキャッシュバックキャンペーン始めたら笑う >>67
発売日に必要な量の在庫が揃わないのは製造業のトレンドのせいもあるんだろうな。
どこのメーカーも在庫を抱えたくないのか、長期に渡って少しずつ生産するポリシーになってるみたいだ。 >>69
爆売れというよりまだ生産体制がショボイだけでしょ >>73
ヨドバシカメラを見たらZ7もボディーだけなら発売日受取になっている。
レンズとアダプターの生産体制がショボいだけじゃないかな。 >>75
ニコンは日本のライカを目指している。
レンズもライカに比べたらはるかに安い。 >>66
おっさんが書き込んでると思うと悲しくなるな >>75
そんなのキヤノンにフルボッコにされたD2Hの黒歴史で
とっくに崩壊してるだろ。 D850で品薄商法に味をしめたのかな？それとも新機種でるといつもこうなの？ >>61
デジタル一眼レフ史上最高のOVFがソニーのカメラだって知らんのやろな 海外はメーカーにとって不利な点も正直に伝えちゃうレビュワーを追い出したら大騒ぎになる
ヘタしたら不買運動やそのメーカーの製品を壊す動画がネットに溢れるだろう
だから隠せないしメーカーは内心怒り心頭でもそういうレビュワーもいることでオープンでクリーンな企業という体裁を保っている
日本では残念ながら容赦なく追い出されるし二度と発表会に呼ばれないし
そうなったレビュワーを"そりゃそうだろ"って傍から見る人が多数だからね >>81
バッテリーの持ちは使い方によるというのはミラーレス使ってた人たちからしたら当たり前のことだしなぁ
そしてCIPA基準で３３０枚というのは
バッテリーが弱いカメラというのも、ミラーレス使ってる人からすれば体感で理解している 損得だけで生きる日本人の倫理観は褒められたもんじゃ無いからね ヨドバシの販促サイトPYがレビューとか作例で持ち上げられてる時点で
日本が求めてんのは肯定なのかもしれんね >>83
それはミノルタな
だがミノルタの技術者がみんなパナに逃げてゴミしか作れなくなった。結果がαの産廃 >>85
7R2のバッテリー減りは驚異的だったからな～
一眼レフしか知らん人は不良かと思うかもね >>88
パナがスゲーいいもの作っているかというと疑問 >>88
そうならパナからはさぞ高性能なOVF機が出続けてるんやろなぁ… >>89
あのちいさい電池の持ちが悪いというα7Riiよりはるかにデカい電池なのに同じくらいしか電池もたないのがZ7 マネシタカメラとかライカの赤丸にしか価値が無いゴミだろ どこぞの家電屋はドイツのブランドを盾にして商売するしかないもんなw 7R2はバッテリー２個付いてたよな
ニコンもそうしてるのか？
あの価格からして、バッテリーぐらいもう一個付けても割りに合うだろ 残念ながら、Zは売れない。
今、Nikon使いでもD850とか持ってる人はすぐ飛び付く必要ないし。様子見
他社からや新規ユーザー初心者は値段が高杉な上に、レンズ本数が少なすぎ。
狂信的な信者が初期出荷を買えばそのあと、悲惨な未来が待っている。
せめて、一機種はaps-cで安いレンズを揃えっておけば気軽に買ってみようと思う人もいるが完全にマーケティングの失敗。 >>83
ミノルタの技術だが確かにアキュートマットは至高であった >>94
そうなんだよ。
α7シリーズの電池保ちが悪かったのはバッテリーがNEX-5と同じというなんとも小さなものだったから。
α9以降からは容量約2倍の大型バッテリーに変わって一気に電池保ちが改善した。
Z7はα9のものと比較して容量が90%程度と、十分大きなバッテリーを初めから採用しているにもかかわらず撮影枚数は7RIIと同じ程度しかない。
これをα並みにしたかったらαの倍の容量を備えたバッテリーが必要ということに 1000枚は楽に撮れるとかレビューあがってきてるけど実際どうなんかね >>101
jpg高画質のみ+単射(AF-S)と縛って500枚時に残50%程度って話だね。
常に電源ON状態で持ち歩いてなのか？とか分からないけど、省エネを意識すればそれなりに持ちそうね。
α第三世代の電池事情は何よりも凄い改善だったんだなと改めて思う。 >>101
CIPAは30秒置きに1枚撮影、10枚撮ったら電源OffってEVF/背面液晶の消費電力を測るようなテスト。
だから小まめにOn/Offすれば飛躍的に伸びる。
α7ii/iiiだとCIPAの2.5-3倍は行ける。
Z7はCIPA基準での測定値の3倍以上行けるようだけど、CIPAとの相性悪くて低めに出たんだろうね。 一眼レフはこまめに切る必要がなかったから、逆に枚数が少なくなる人もたくさん出るだろうね。
バッグに入れて移動しているだけで電池がなくなったとか。 それに加えてαはUSB給電があるからバッテリー運用スタイルが全然変わってるしね Zは論外としてもミラーレスは一眼レフに比べてバッテリーがまったくもたない。
これはミラーレスの構造を考えれば仕方のないこと。
ならばミラーレスはUSB給電を前提に設計すべき。
この点でもZは論外。 >>105
そうね。ミラーレスでは撮りたいものを見つけて初めて電源onてのが普通と思うが、一眼レフはそんなことしなくていい。
慣れてない事が原因で無駄に電源onのまま持ち歩いてモリモリ電池が減るってのはみんな経験しそう シングルスロットのつぎはUSB給電で叩く予定のGKｗ >>109
これ買うような層はそもそもミラーレスという言葉を知らないだろうから、これでいいと思うよ。
とりあえずいいカメラが欲しいと思ってるファミリー層とかだったら、とりあえず量販店にいって「一眼レフ欲しいんだけど」て言うさ。
いい写真撮りたいときは一眼レフという観念が、デジモノに関心がない幅広い年代に浸透しきってる。
そこはそう簡単には変わらない しかしレンズクソ高いな、、
Fマウントレンズなんか使ったら全く意味ないし >>108
君のカメラにはスリープ機能がないのですか。 >>77
日経が利益確定で上げ幅を縮めるなかニコン株は終始高値圏で取引を終えたとさ >>113
フィルムカメラしか
使ったことないんだから
そっとしてあげてｗ >>113
スリープあるけどそれでも電源はまめに切ってるな 背面液晶で設定をいじったり、
EVF覗いてあーでもないこーでもないとしてるとみるみる減っていくからね
爺ちゃんはスイッチのこまめな入切出来なそうだから、
多くの不満が出るだろうね >>116
最低でも2時間は、バッテリーのことは考えずに撮影に集中できる環境が欲しいね。 >>122
視力0.01 未満なので眼科医に行く事をお勧めします やっぱ、ボディ内5軸補正がインパクトあったな。
１つの歴史的事件だった。
俺は、EOS-Mみたく、ボディ内手振れ補正はナシで行くと思ってたよ。
info民の妄想だと思ってた。
ところが、いきなり5段の5軸補正だからなぁ >>122
今日めっちゃあげとる
てか、ソニーのカメラ部門よりセミコンダクター部門のほうが
圧倒的にでかい
つまりソニーが売れようがニコンが売れようが儲かる >>127
ミラーレス初のまともなボディ内手ぶれ補正だからな
ソニンパスは今まで何やってたんだって
情けない プリンターで大伸ばしした子供の写真を壁に貼って、子供をほめる
「ほめ写」が流行の兆し。また、キヤノンが勝ちそうな展開。 >>127
もうNikonも5軸手ブレ補正ユニット有るんだから、これFマウントにも載せられるよね。。
D6とかD500sとかD850sとかに載せてこないかな
レンズ売れなくなるからやらんか？ >>138
それをOVFに反映できる技術もあるならね 爺システムとFEシステムってボディとレンズの総合評価だとどっちが優れてるんだろう？ センサーの性能向上で小径の問題点とされてる部分も改善されそうなんだよなあ
てか現状でも特に問題無いんだけどさ Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062 撮影枚数ってのは最低の環境でも担保される枚数ってことなのか >>149
>何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
普通は開放1.8のレンズがデカくて重くて高いのに驚くだろうな α7ＩＩＩとか上手くやりゃ2000枚くらい撮れるそうだしなぁ
でも基準計測じゃ600枚になる >>151
その通り。なので300と馬鹿にされているが実用上何の問題もない
GKは自分達のカメラが無駄な部分を伸ばしたからってはしゃいでて、ホントバカみたいだね >>156
ミラーレスの電池の持ちの悪さは、常に一眼レフと比較されてきたよ。
これで十分だって声は皆無とは言わないけど、少数派であったとは思う。 300という数値が正しくて、
もしα7iiや7Riiレベルの電池の減り具合だとしたら、
ニコ爺は発狂ものだろうな
液晶つけて設定いじくるだけでみるみる減っていたもの
当然他社には叩かれまくったしね α7RIIを使っているけど、バッテリーでイライラするのは枚数じゃなくて放電。
ボディに入れておくと1ヶ月で0%。
出しておいても50~60%まで放電する。
あとこれはアダプタ依存だけど、Commliteのアダプタをつけると2分で1%くらい減っていく感覚。
Z7で安心なのは、バッテリーの自然放電に悩まされずに済むのが解っていること。
既にバッテリーを持っているというのもね。 発売日には手に入らないと告知したけど、
その発売日そのものは告知してないのは何故？
何の茶番なのか >>162
アダプターの作りが悪いからだよ
本体がスリープモードになってるのに
アダプターはそれに対応してないだけ
MC-11はそんなことない
ただa7は二世代目まで電池減りやばい 発売日の告知の有無に限らず、内部では当然判る事でしょう。
発売日を一番後ろに設定しても生産予定数が想定の予約数を上回るかどうか。
まあ販促告知だとは思うけど。 >>165
そう。だから「アダプタ依存だけど」と書いた。
第3世代もそれなりに放電はするみたい。
キヤノンから乗り換えた友達はキヤノンと同じノリでいると当日冷や汗と言ってた。
性能が低いとかいう事ではないと思う。ソニーだしね。
バッテリーのことはよく解らないけど、何か特性が違うんだろう。 シングルスロットはまだいい
バッテリーの持ちが悪いのもいいとしよう
コマ速やバッファが少ないのはちょいと痛いがまだ許せる
瞳AFがないのも残念だが我慢しよう
でもAFの合焦率が低いのは致命的
静物撮影にしか使えないカメラなんていらない >>148
大径マウントはその上を行くことを理解しような https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180829/k10011597781000.html
出荷台数でミラーレスは2018年半期で、去年より9%増加。レフ機は24％減少。
キヤノンはフルサイズミラーレス出さないと利益減少に歯止めがかからない。 >>167
確かに電池の持ちは第三世代αでもEOSから乗り換えたばかりの時は減りの早さに驚いた
でもまあα7M3の方は一日使って無圧縮RAW+JPEG撮影でも2000枚以上撮れたからよしとしてる
ニコンはその半分程度しかないようなのはちょっと辛いかもね
感覚としては同じキヤノンならレフ機のLP-E6NよりビデオカメラのBP-828とかと少し似ている
あれはXA25に装着してるだけでも徐々に消耗したから撮影時以外は必ず外していた
第三世代αはそこまでしなくてもカメラバッグに入れる時だけ電源オフにしておくといいだけなのでまだマシ >>170
キヤノンってミラーレスでシェア2位だったろ
増加の要因はKissMだと思うぞ >>149
海外の数多くのレビューとは恐ろしい程真逆のレビューだなｗ >>172
利益の話ね。5万カメラと20万以上のフルサイズ。なぜ各社高級路線なのか。数で言えば、アメリカアマゾンでずっとベストセラーのα6000が売れてるけどさ。
フルサイズユーザーは高価なレンズを複数買う。
しかしEOS-Mのレンズラインナップは触れてはいけないレベル。
キヤノンはこのままだとジリ貧。 >>173
EOS-MでもNEXでも見てきたじゃん。 >>174
カメラ好きの目線だとそうとしか思えないけど
大多数の人はスマホにくっついた広角レンズ一個で十分なわけで
デジカメもズーム一本で十分なわけよ
インスタ好きな人にぼちぼち買われてるならまずはそれで十分に思うけどね >>159
ある意味では正しい
α7ＩＩだって普通に使ったら1000枚以上撮れるんだし >>178
ライト層でもなんでも需要があるところに
供給できてるならまずはいいんじゃねえのって >>179
キヤノンは、ミラーレスの増加がレフ機の減少をカバーしきれてない。公式発表で、ミラーレスの伸びは予想よりマイナス。レフ機フルサイズシェアも下降している。全体としても伸び代はない。なので、十分ではない。 廉価品での多売薄利が成立しない市場になってきてるんだと思う。
Kissの時代とは違ってEOS-Mで儲ける未来は無さそう。
それでも目先ではKiss層をEOS-Mに移行させざるを得ない。
目先の受け皿がないニコンよりマシだけど、キヤノンはEOS-Mをどう考えているんだろう。
狙い通り事が進んでいるのか、見誤った泥舟状態なのか… KISSでおばちゃん（ママ）の心をつかみ、上位機種でマニア（パパ）の心をつかむ
そして市場を占有する
それがキャノンの方針だった。
でも、ハイアマチュアの心をくすぐるボディが作れなくなっちゃったからね。
ゆっくり市場撤退しかないよねえ… ただ、センサーをソニーから買えば、一変するんだけど、それをするのかしないのか
マウントどうするのか、こうするのか。
そんなこんなで数年たった感じでしょう。 >>181
見誤った結果だろう。
ニコンもアドバンストカメラとか言うアホなカメラ出した時ミラーレスにカテゴライズされるのを嫌がった。
レフ機全盛の時、取り敢えず下位としてカバーしとくか
ぐらいのノリのツケを今支払ってる。 >>184
俺もそう思う。中途半端な物でお茶を濁しながら様子見を決め込んでいたら
あっという間に時代に置いていかれて大失敗の状況だけど、引っ込みもつかない。
でもマーケティングの上手いキヤノンには、素人には見えない大局が見えているのかもしれない。 >>183
DPAFのセンサーをソニーに作ってもらうのが当面は良さそうにみえるよね。
ただ、既存の生産設備の稼働率の問題があるので委託するのが難しいんだろう。 >>187
ウルトラCとしてニコンが買う状況もあるかなと思ったんだけど。
割と利害が一致するような気がする。
稼働率を上げるにはフルサイズにニコン以上の顧客は存在しないし。
性能の問題もあるけど。 ベストなのはニコンとキヤノンはタワージャズ買収もしくは資本参加して特注センサー作ってもらうのが正しい SONYはPSPもVITAも自然放電していて最初壊れたかと思ってびっくりしたわ
DSはそんなことなかったから >>184
Nikon1の失敗は単に高すぎただけだと思うけど。
正確に言うと、APS-Cに比べてコスパが悪いという所。
小さくてもそれなりのクオリティを維持するには致し方ない。
だが、消費者にはそんな事情関係ないし。
Nikon V1祭りで買ったけど、
それぐらいないとコスパが悪い。 >>189
ニコン・キヤノンよりタワージャズの方が巨大な企業だし、
タワージャズは自前の技術じゃ裏面も作れない（だから中国企業と合弁した）し、有機薄膜の技術も無い
いろいろと問題が多いなｗ ニコン様の設計技術があればタワージャズでも問題ないだろうよ ニコン・キヤノンがタワージャズ買収って意味無さ過ぎて笑うｗ
タワージャズは安いのを大量生産するメーカーであって製造技術にも高性能なセンサーを作れるメーカーじゃないし
自前の技術無いところが規模だけで大した製造技術持って無い企業買収してどうすんだとｗそもそも規模的に買収無理だしｗ
ソニーが規模拡張の為にタワー買収の方がまだ現実味ある。それも無いけど。 >>192
え？あれ欠陥カメラでしょ
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4a
n
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
n
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねわ >>168
Zで唯一αに明確にマウントとれるのはレンズの光学性能だと思うから
そのためにはフォーカスレンズもデカ重くなって
そのせいでフルサイズでの像面位相差やコントラストAFの蓄積がないニコンは
AF追従性や精度に難ありなんじゃないか？ >>202
あのデカイマウント生かすにはデカイ光学系搭載しなきゃ意味ないからレンズも巨大になってんだけど
ミラーレスって繰り出し機構を軽くして素早く動作する設計にしなきゃならんのに時代に逆行してんだよな
あのコンセプトだとミラーレスとしてのAF速度を犠牲にしてしまう
愚の骨頂。しかもF0.95は繰り出し機構巨大すぎてマニュアルになっちまうしｗ >>204
その割に3年先までのロードマップに言うほど明るいレンズが全然ないのが不安しかない
更に安価なラインナップ投入宣言してるけど開発リソース大丈夫かと？
タムロン辺りにOEMさせるんだろうけど暗くなって大口径マウントのメリットが失われるし・・・ >>193
他板、他サイト、あちこちで
Ｚの口径を理由にαに勝ったと言い張ってるのを見るな
あれは同一人物なのだろうか？
それともどこかに書き方指南でもあって複数が真似てるのか？
どこでも、やや長文で同じ論調を繰り返してる >>202
爺マウントレンズよりソニーのGMの方がはるかに…です >>206
それ低性能センサーだけどなｗ
裏面センサーでだいぶマシになるし、有機被膜センサー世代になると解決する些細なこと
有機被膜は来年度辺りには実用化されるって噂だけど楽しみだねｗ >>204
フォーカスレンズ群がデカくなるとアクチュエーターに求められるパワーもデカくなるしレンズが更に太りそう。
消費電力も上がるしなぁ。 あと、有機被膜センサーはダイナミックレンジが一気に数倍から数十倍に跳ね上がるから電子補正も捗るｗ
どんなにシャドウ部を補正してもまったくノイズが出ない夢のセンサーｗ
当然どんなに周辺減光があったとしても無問題 >>213
消費電力は高画質ファインダーとのトレードオフだ >>215
トレードオフってほどでもないけどな
倍の解像度でfpsが倍でも消費電力は1.3倍くらい ソニー最新のECX339Aなんて解像度がUXGA（1,600×1,200）でフレームレートは240fpsだけど消費電力は過去モデルより少ないって話だしなｗ
ニコンには降ろさなかったようだがｗ >>214
わかんないんだが現状でも量子効率50%とかで変換されてるのになんで有機センサーになってそこまでDRが上がるわけ？
そもそものフォトン量に限界があるのに >>219
普通のCMOSセンサーにはある遮断幕（これがあると面積の半分くらいがデットスポットになる）が有機薄膜センサーにはなくて受光面積が100%になるってのと
有機薄膜は厚さがフォトダイオードの1/10以下で且つ画素電極や配線が必要最小限で良くなるから荷電蓄積ノードの容積を大幅に増やせる >>220
夢があるねぇ。
でも最初に投入されるのはスマホとかなんだろうな、、、 >>221
高級スマホに搭載される可能性は高いね。 RFマウント？
EF互換？
クソキヤノンは何をしでかすつもりなんだ、、 >>218
それがニコンに載るとか騒いでた馬鹿が１人だけいたなぁw >>168
ニコ爺だって強がったっていきなりα越えの性能なんで信じちゃいないって、そんなに責めるなよ(笑)
ニコンだってそれを見越してのレンズ性能打ち出しただろうし それと引き換えにママが使えないような激重、超高価レンズ出されてなもな… >>225
そろそろオワコンの足音が聞こえてくるぞ >>208
同一人物のＩＤコロコロだよ
フルサイズも買えないのに数年前からあちこちに出没してる
ソニーに親を殺されたみたいな噂もあるｗ
あまりに知識が無さ過ぎてあちこちで笑われてるで >>229
デブP(篠田)と短命スレの豆太郎の二人だな >>227
元々ママは軽量・小型APS-C。
これからはこの層も一眼レフからミラーレスだろうね。
我が家でも、D3300使ってる妻がAPS-Cミラーレス（手ぶれ補正ボディ）を物色中だが、
いまのところ各機種「帯に長く襷に短い」だと・・・ αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLh
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif >>231
基地害荒らし同士って直接やりあったりしないから不思議。 >>234
基地外同士でシンパシーでもあるんじゃないじゃないかｗ
間違った知識をあちこちに書いて恥ずかしいと思わないかが疑問
そういう思考を持ち合わせてないから基地外になるのかもしれんけど >>237
なるほどね
でもこんなとこで書いても意味無いのにな
大多数の人は情報サイトをみてるし
情報サイトでは海外レビューとは逆の提灯記事が出てるしｗ
なんかもうわけわかんなよな
基地外のおかげでＥマウント民からも荒らしが誕生する始末
ニコン民もＥマウントもみんな本当に迷惑してる >>220
仮に受光面積が100%になったとしてもせいぜい現状の倍程度でしょ？
ある露光で単位面積あたりに照射されるフォトンは一定だし、
すでに高感度域では14ビットどころか8ビット分も満たせない程度のフォトン数しかないんじゃなかったっけ？
電荷蓄積容量が増えてもそもそものフォトン数が有限かつ少量しかない露光条件じゃいくら有機云々採用しても意味ないんじゃないの？ >>226
ニコ爺はわりと本気で、ニコワンのAFが洗練され凄い動体に強いカメラが出ると信じてた節があるよ
蓋を開けてみれば、ご覧の有り様
眠れる獅子と言われた大国清が日本にボコられたみたいなもんだな >>240
ニコンZをdisるためのYouTubeをソースにされてもねｗ >>237
そうだね
同じ嘘文言を順番に繰り返すスキームは、糖質でなければ
関連スレの S/N比を下げることによって間接的に利益がある者のBOT工作かもしれないが 元々infoスレはinfo民を笑うスレだったのにキチガイが占拠して荒れてしまったわ ドルンブルクさんで盛り上ってたころが懐かしいですねっ >>244
オカマ久しぶりに見た
お前まだ居たのかよ、、、 キヤノンのFFミラーレス、MC-11+7ⅢよりもマシなAFが出来るかな？ 出来るに決まってるでしょ
出来なかったら意味ないよ キヤノンのも瞳AF非搭載でシングルスロットを普通に出してきそう。6D2という前科あるので。 噂のキヤノンRFマウント(仮称)が内径65mm、フランジバック30mmだったら面白いんだけどね
4433センサーと35mmフルサイズセンサーでミラーレスやってほしい >>249
いつも思うけどAFの改善は難しいと思うよ
ファームウェアの修正でLSIの性能自体は上げられないから
ニコンがファームウェアの修正を前提にして未完で搭載してたら別だけど ニコファンミーティングでafとかユーチューブなどに上げられると思うから真実はどちらなのかがわかるね
私も行って確認はしてくるけど ソニーGKがデマを流すぐらいZシリーズに対して危機感がすごいんだねｗ ニコンはAF怪しくても高級機を投入して勝負を挑んだことは立派。
キヤノンはチキンだからなのか、勝ち目のない相手に高級機をぶつけること自体を回避するようだな ニコンがD3500を午後1時に発表したのに、infoもデジカメライフも
スルー。軒下だけが報じてる。 RFマウントってホンマかいな
3マウント体制でやっていけるのか？ キヤノンのレンズマウントの変遷
Rマウント→FLマウント→FDマウント→EFマウント→EF-Mマウント→？ EF-RはEF互換性は当然持つだろうけどEF-Mとの互換をどうするのかね?
EF-Rの径をでかく&フランジバックを伸ばしてアダプタ経由でEF-MにRは着く、
RにMは着かないってのが落とし所かな。
でもそれだとフランジバックを結構伸ばさないと駄目だよね。
RとMの互換は無しかな。 f1.8なんて軽く小さくてナンボのカテゴリなんだからニコンはもっと小さく作ることを優先した方が良い
ソニーだって高性能レンズが巨大だと苦情（主にネットでｗ）されるんだからα7IIIと大差ない大きさのニコンZであんな巨大レンズ許されるわけないよね？ >>263
Z50はEでは出来ないレンズ構成だけどな
>>264
55辺りは苦情ないだろ。ニコンZもたいして変わらん。で、3518出せって大きい要望はガン無視。まさか先に他社から出るとは思わんかったわw >>263
これ俺も思ってた。
レンズが大きければ高性能になるのは当たり前。
大きさも重さも値段もほぼ同じでそれでも明らかに性能に差があるというならそれはマウント径の差か、メーカーの技術の差といえると思うんだが。 >>264
今後もっとデカくて高いのが出るから、全然小さい説。 >>266
ど正論
大きく重く高価なレンズが高性能なのはEレンズも同様なんだよ
だからニコンは今の貧弱なラインナップで、
それでも光学性能を前面に押し出して広告するなら
ライバルより如何に高性能かを説明するべきなんだよ
まぁそんなことしないでも喜んで買うバカ信者がたくさんいるから
殿様商売でどうにでもなるんだろけど 糞ニー厨がこんどはレンズの大きさをターゲットにしたようですw ただの事実をなんでも敵味方二元論に持ち込みたがるバカとは本当に会話成立しないよな
メーカーなんかどうでもよくて、いいものならなんでアレ買うし使うという人がいることが
わかっていないのだろう 一眼レフでもFマウントの口径はEFのそれより遥かに小さい
だが、レンズ性能で明確に劣ってるということはなかった
つまり、EFマウントの口径は無駄だった
と言い切れる
ではZマウントは？
答えはどこにもない ニコンが満足するf1.2のレンズが作れなかったんだから劣ってたんじゃね。 50mm F1.2だったらこの前コシナが出したよね。マウントが超狭いライカMマウント向けに レンズがでかくてミラーレスの意味がないと散々言ってたのにえらい褒めようですね >>274
それな。ニコンなら小さくてもそこそこの画質のコスパ最高レンズ揃えてくれると思ってたわ GのF1.8シリーズとか最高なんだよな ニコンもソニーと同じく高級路線で行きたいんだと思う
ただ、中途半端な1.8で高性能って言うのが微妙なんだよな
超高性能な1.2と撒き餌1.8を準備できていたらよかったのではと思う EOS Rか、Zよりカッコよくて速い感じがする。さすがキヤノン、マーケティング力はピカイチだ。 >>276
光学性能重視したら、撒き餌1.8なんていきなり出せんわ
やろうと思えばEF50mm F1.8みたいな1万円のレンズも出せるだろう、
でも描写で比較されて恥かくだけ。
そういうのはあとからこっそりラインナップに足しておけば十分。 >>277
Zはまあダサいね。ﾆｺｽﾞｨｰとか言われるしレンズ装着するときにパイルダーオンとか叫んでそう >>273
レンズのすぐ後ろからセンサーの直前まで狭いミラーボックスの中通すほうが大変なのかもね。 >>278
結局海外レビューでも1.8なのに巨大なのとAFの糞さで恥かいとるが・・・ 「Zは大口径マウントだから明るいレンズも小型、AFで作れる」
結果、明るいレンズは大型でMFでしか作れない
これまでとなんら変わらない
35mm、50mmがどんなに高性能でも、F1.8であんだけ
大きけりゃそりゃ周辺まで解像して当たり前
大口径マウント誇りたきゃ小型で明るくてAFで
周辺まで解像しまくりのレンズ出してから誇れ
「ミラーレスにしてもレンズは小さくならずバランス悪い」
史上最高にバランス悪いカメラ
それがニコンZ Zマウントの優位は35mm F1.2とか85mm F1.2のようなレンズで、解放時の解像と周辺光量落ちが他社F1.4と同レベルに出来るとか、その程度の差なんじゃないかね。
絞り1段分も違わないならそれは大差とは言い難いと思うし、85mm F1.4を買ったからといって何でも開放で撮ろうなんて人はほとんどいないよね >>284
小口径Eマウントみたく、光を曲げたら何故駄目なのか？
山木社長のDP0開発発言が詳しい。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews150601-30.htm
https://i.imgur.com/Xp4ezMF.jpg
・無理に曲げると収差が出てきちゃう。
・ディストーションのデジタル補正を許容すると、すごく小型化にきく。
・しかし、デジタル補正をすると、ディテールがなくなっちゃう。チャートではわからないが、風景写真などではディテールがなくなる。
・倍率色収差も重要。色ズレだけを修正するもの。波長毎のディストーションを補正すると思えばいい。そのため、ディテールが出なくなる。 ちなみにニコン信者は認めないが、小口径Fマウントは互換レンズが作りにくいと
普通に他所から言われていた
今回はEマウントがそれになってしまった。
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html
＞既存のマウントでも口径が小さいマウントだと開発がさらに困難になります。
＞例えばニコンマウント（口径44mm）はとても小さいです。
＞もしキヤノンマウント（口径54mm）だけにレンズを作ればいいのなら、開発はもっと楽になります。ニコン用にも作るとなるとやっぱり難しいですね。 >>284
>>285
まさにそういうことなんだがソニー教徒は光学なんぞ興味は無いしフィルム時代なんぞ経験してないから理解できんのだろうて >>286
>ちなみにニコン信者は認めないが、小口径Fマウントは互換レンズが作りにくいと普通に他所から言われていた
ニコン信者の一人だが普通に認めてるよ
でもありがたいことにフィルム時代からの歴史と実績でシェアを保ってたおかげか切り捨てられずに済んでいたどころか設計のベース仕様になっていた
さてZマウントや来るキヤノンのフルサイズミラーレスマウントが出て以降、Eマウントを設計のベースにしてくれるかな？ >>788
えー、移行アシスタントって、そんなにアホなん?
新OSをクリーンインストール後に、旧OS内のデータをタイムマシンから復元してるけど、特に問題起きてなかったけどなぁ。
たまたま運が良かったのか…? >>274
ニコンがFFミラーレスに参加した結果
、今までレフ機爺が問題視していた事が問題では無くなった事一覧
OVFの有無
EVFの原理的遅延
バッテリー持ち
マウントの堅牢性
レンズラインナップの少なさ
レンズとボディのバランスの悪さ
センサーにゴミが付きやすい
AF性能の悪さ
連写性能の悪さ
レンズの高価格
他に何かあるかな？ Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062 >>290
完全に論破されてるな、お前。頭が悪いね 光学にこだわるなら周辺画質はマウント口径よりも結局レンズのでかさかなと
もちろんマウントでかいほうが楽なんだろうけど
大口径マウントだから明るいレンズが小さくて周辺まで高画質なんてのは夢物語なんだろう >>287
アホかいｗ
60度も光路曲げてるレンズなんて殆どないわｗ
なーにが「まさにそういうことなんだが」だよｗ >>293
そうだろうな。
Fマウントにも対応可能な、マウント口径の制約の大きいシグマArtが、キヤノン純正の性能を凌駕しているケースがいくらでもある。
もしマウント口径がそんなに重要なんだったらキヤノンのレンズはあらゆるFマウントレンズを性能で圧倒出来ないとおかしい >>293
デカイレンズにちっこいマウントというのはどう考えてもオカシイだろ
高画質レンズに大口径マウントは必須。 >>297
？？？
一眼レフなら10度くらいだね
LeicaMマウントなら30度くらのでもあるけど デジカメ板にいるクセにEF 50mm F1.0とかEF 85mm F1.2の後玉を見たことがないやつの多いことwww
何が言いたいかというとマウント内径が爪先端で44ミリのFマウントとEマウントでも
後玉を直径43mmくらいにすることは物理的に可能ということ（フルサイズの対角線は43mm）
なのでテレセントリック性（センサーに垂直に光を落とすこと）の高いレンズはFとEでもできる
ただFマウントはおそらくレンズ側の電子接点の構造から内径いっぱいの後玉にできない
しかしMFの58mm F1.2 Noctとかは後玉がデッカイ（それでも内径いっぱい使ってないのはフランジが長いからテレセン性確保できるためかも）
Eマウントはキヤノン式（スタンダードな電子接点）だからEFレンズと同じやり方で内径いっぱいの後玉にできる >>296
それだけレンズ枚数多くして光路を曲げて絞っていく必要があって収差も多くなる >>299
Eマウントはフランジバックが短いから一眼レフと違う。
短いフランジバックによるレンズ設計の自由さを小口径APSCマウントを流用したことで失ったんだ。 >>299
レンズ側のマウントの金属の存在忘れてないかな？
そしてレンズは鏡筒に直接固定されてるのかい？ >>297
こいつがでぶPって奴？
キモい面して粘着質ってw >>303
DPシリーズの場合はセンサー自体がテレセン必須ってことやな
結果的にニコンZみたいな設計のレンズが必要ってことか
ちょっとでも斜め光線になるとすぐ収差がでる
それがDP >>307
ちゃうぞ
巨大なGMレンズを叩くのにミラーレスに巨大レンズはアホって論調やったから マジでEF 50mm F1.0とかEF 85mm F1.2の後玉を見たことないやつばかりでクソワロタwwww >>304
マウント側の金属入れたらLeicaMマウント（ライカ判）はもっと小さいからな
センサーがフィルム特性を再現できればそれで充分ってことや >>312
>センサーがフィルム特性を再現できればそれで充分ってことや
そらそうだ
で？
できるのいつ？ >>312
1つ忘れた
ライカに超望遠あるのかい？ α7Rで広角オールドレンズ使うとテレセン性の問題で端っこの色がおかしくなったけど、なんかそれ以外で問題って起きた事ないな >>314
早ければ来年
もっとも、カバーレンズはあるからその屈折率を考慮した設計は必要だけど >>314
レンジファインダーは超倍率とかできないから超望遠は無いね >>286
そのリンク結構衝撃的な事書いてあるねｗ
＞山木：そうですね、多くのユーザーからソニーαのFEレンズを作って欲しいと言われています。
しかし、今の時点ではもう少し研究が必要です。これは先程のマウントの口径の話にも関連するのですが、
ニコンマウントはフルサイズ用のレンズを作るには少し口径が小さいのです。ご存知のように、
ソニーはとても高品質なレンズを作ることの出来る会社ですし、シグマも最高品質のレンズを作るのを目標にしています。
しかしあのマウント口径では・・・
＞ ― どうしてソニーはあのサイズにしたんでしょうね？
＞山木：わかりません。開発の経緯を考えると、元々はAPS-C用に設計されたものだと思います。しかし、
そのままフルサイズ用としても使えるか検討して、発売に至ったのではないかと。
＞ ― これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。
＞山木：この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。
しかしあのマウント口径では・・・ >>284
デジカメレンズは射出瞳が遠いので問題なし
何度論破されたら気がすむんだろね >>284
すべてのレンズは光を捻じ曲げてるがな。 >>286
だが、ニコンレンズもキャノンレンズも普通に互換が出回り
性能も価格も大差はないまま終わった
EFマウントの大口径は無意味に終わった
Zマウントに答えはない
現実を見よう 悪夢発言ってインタビュー側が言ったんだな
悪魔の○○とかたまに言うから山木社長のジョークかと思ってた >>319
そのあと、社長自らが広角では性能が良くなると言明したのでおしまい 少し古いが
【日本カメラ財団 日本カメラ博物館 運営委員/写真技術研究家 市川泰憲氏 曰く】：
昨年から今年になって発表された機種から大きな流れとして見えてきたのは、
イメージセンサーの高画素化と高感度化、画素子に対する集光効率の向上が図られたことです。
僕が参加した(各社上級エンジニアによる)パネルディスカッションはそこが論点でした。
(中略)
そして極め付きは集光効率の向上です。
こちらはソニーα7R MarkIIで裏面照射タイプCMOSの採用で、ライカの広角レンズが周辺光量の低下がなく、
色付きがなく、そして高感度を喜んでいたら、
α6300は新開発のExmor CMOSセンサーで、配線層に銅を採用して集光効率の向上とうたっているのです。
自社の新技術に対し別の技術を追いかけでぶつけてくる、これらの技術進歩には驚きです。
いままでデジタルにおいては、1画素の寸法が大きければ、高感度が得られ、
高画素だと1画素が小さいので高感度に弱い、デジタルは撮影レンズのテレセントリック性が大事とかいわれてきたのですが、
わずかここ数年ですべて逆転してしまった感じがするのです。
そして最近は、手ブレ補正機構をONのままで三脚撮影はOKなど、いままでの常識が常識でなくなってしまったのです。
これでは､写真をアマチュアの方に教える先生方も大変です。フィルムの時代には写真知識の常識は長い時間を経ても､
ここまではでに逆転するようなことはなかったのです。
だからデジタルの時代は面白いのです。
http://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/20160229/1456734825 【日本カメラ財団 日本カメラ博物館 運営委員/写真技術研究家 市川泰憲氏 曰く】：
■ライカもびっくりライカマウント広角レンズの適応性向上
実は、α7R Mark IIで最もビックリして評価できるのはこの部分です。
ソニーα７の魅力のひとつにマウントアダプターを使えば、各社の交換レンズが使えることはおわかりだろう思うのですが、
このなかでもフィルム時代のライカマウント広角レンズは、35mmより焦点距離が短いと、
フルサイズで使うと周辺光量の極端な落ち込み、マゼンタ色のカブリなどがなどの現象が避けがたいものとして一部に存在していました。
ところが、ソニーα７R、ライカMで発生していた上記問題点が、α7R Mark IIを使うと、
一部レンズではまったくといってよいほどに発生しないのです。
たとえば、コシナのフォクトレンダースーパーワイドヘリアー15mmF4.5の旧タイプレンズはまさにその通りであって、
コシナはそのために新型のフォクトレンダースーパーワイドヘリアー15mmF4.5 III（京都MJ第二十九回）をだしたわけですが、
新型α7R Mark IIの前にあっては新型レンズも解像力を除けば、従来品で十分となってしまうのです。
これには、ライカマウントレンズユーザーだけでなくコシナもびっくりだろうと思うのです。
でも本当にビックリしてほしいのは、ライカカメラ社の技術陣です。
過去に、M8、M9、M（Typ240）と発売してきたわけですが、このレンズ以外の純正レンズでも上記のような問題があったのです。
ところが、同じミラーレス機（異論はあるかも知れませんが）でライカ判フルサイズでさらに高画素のα7R Mark IIが解決してしまったのですから、
ここはぜひ見習って欲しいと考えるのは私だけでしょうか？
http://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/20150913/1442101796 >>317
フィルムの特性を再現できたとしてもだ
レンズ設計に起因する収差はそれでは解決できんだろ？
Eマウントはショートフランジバックかつ小径マウントなので大口径超望遠とかになると本来後玉を遠くにおく設計にするところをマウント近傍に置かざるを得ず
最後に光路を開くことになって収差が増大するんだよ
それをレンズ後群より前で調整するのは難しいんだがどうするんだろうね 言い換えよう
Fマウントは小径ながらEFと十分に戦った
その差が見い出せない程に
しかしミラーレス化にあたり、
メリットであるはずの小型軽量を完全に捨てて、
SONYとの違いを出したいが為に迷走を始めた >>329
最後のレンズ一枚だけで拡げてるわけでもないのでは。
まあ、樽型歪曲残してるレンズが多いのはそこも踏まえてるのかもしれないけど。 フジのGF110mmなんかを見ると
巨大な前玉のガラスと後玉のガラスが同じような径。
センサーに対してマウントがでかいと確かに自由度は高い。 正解か失敗かは10年くらいたたんとわからんでしょ
全く活かせてないレンズとボディランナップになってるかもしれんし >>333
ヒント
DL
ニコ1
キーミッション
CoolpixA >>327
そのカラクリは、Fマウントを含めたレフ機用の流用にある。
レフ機用同様に設計すれば問題ないかと。
でも、F1.2は厳しいんじゃないか？ 高級コンデジ DLシリーズ
2016年2月発表 → 2017年2月発売中止発表
キーミッション アクションカメラシリーズ
2016年9月発表 → 現在ディスコン
レンズ交換式アドバンストカメラ ニコン1シリーズ
2011年9月発表 → 2018年7月撤退
フルサイズミラーレスカメラ Zマウントシリーズ
2018年8月発表 → ? >>336
これでもデカいって言われるのに、f値下げてさらにデカく重くなったら本当に買うの？って社長が言ってたような イレギュラーな形や大きさのレンズはバッグに入れにくくてな >>319
＞内容の正確性が保証できませんので参考にとどめ、引用などは控えていただくようお願いします。）
だ、そうだがｗｗ
しかも社長が速攻で「俺そんな事いってねぇｗｗ」と否定してるのが有名なんだが自演乙 >>341
ポトレだろ？ｗ
ニコンZの50mmより小さいしAFも効くから実用ではだいぶマシだねｗｗ >>343
うっそーん あれよりデカいの? 50mmで? >>344
ボケボケじゃん
どれも絞った方がいい写真ばかり
こんな明るい必要ある？ https://www.digitalcameraworld.com/news/nikon-z7-and-z6-what-was-nikons-thinking-and-how-will-the-z-system-evolve
ニコン シニアプロダクトマネージャー ティム ターナー氏
>We don't have to bend the light so much,
>and we can get much sharper images at the edges of the frame.
>And what we can do is just really concentrate on building high quality lenses
>that, to be honest, are not as complicated as for the F-mount.
Zマウントレンズは光を余分に曲げる必要がないので、
隅々までよりシャープな画像を得ることができる。
正直に言えば、Fマウントよりシンプルな構造にする事が出来るので、
高性能なレンズを作ることに集中できるのだ。 >>349
まぁ日本でだけ行われてる光学設計とはなんの関わりもないズブの素人の妄言だけどね シグマが小口径マウントのレンズは作りにくいと言っても、
規格公開されてないZよりは作りやすいだろ
リバースエンジニアリング完了してZ用レンズ出す頃には
有機センサーで小口径でも周辺解像キレキレになってんじゃね？ 光曲げなかったらレンズ巨大化するけどねｗｗ
その結果が低性能なAFとマニュアルフォーカス化
時代に逆行してるとしか言いようがない >>352
同じくらいのサイズのレンズだと結局周辺もあんま変わらんと思う
現状でも周辺解像度は肉眼じゃ判別付かないレベルだし >>354
ほい
1.8なのにこの巨大なレンズｗｗ
そもそもF1.8なのにレンズのサイズに差がありすぎだろｗｗｗｗ
https://www.dmaniax.com/2018/08/24/nikon-z7-vs-sony-a7-real-size/
F4は小型化頑張ったかな？と思ったら沈胴式で結局デカイというｗ αはボディーが小さいのに、GMレンズはなぜあんなに大きいんですか 
と言う意味の質問には、ソニーの技術者が、 
画質に妥協したくなければレンズは大きくせざるを得ない 
と回答していたね。 
https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-current-fe-lenses-can-resolve-future-50-megapixel-resolution-sensors/ レンズサイズを揃えないと比較に意味はないということか そのソニー技術者は、Zマウントとレンズを見てどう思ってるんだろう？
前玉と長さだけ大きければ画質の良いレンズは作れるのだろうか？
マウント径や後玉は小さくてもいいのだろうか？ >>362
GMはそうだね
つまりZ用のレンズはデカイから小型に設計されたFE50mmf1.8より優れてて当然ってことだね >>363
作れるんじゃないかな
センサーも自作してるメーカーだからセンサーの性能向上が将来どうなっていくのかもわかってるだろうし最近は有機センサーの実物も公開してたよね >>361
違う。
小マウントでは大型高画質レンズを実現できない。 >>363
マウント径がでかければ設計の自由度が上がるから
羨ましいと思うよ サイズ無制限のGM（正し、AF高速の為に繰り出し機構の玉は軽く小さくなってる、つまり後玉だけでなく経路の時点で大幅に光を曲げてる）
小型かつ高性能を目指すG
安価な只のFE >>368
それは無いだろね
ソニーはコンデジじゃセンサーサイズに対して好き勝手な内径選べるけど（RX1とか単焦点もあるし）巨大化しても良いなんて設計は愚策だと思ってるしね
GMにしたって小型レンズを揃えてからラインナップしたから順番では後回しだった ニコンのマネージャーは、Fマウントよりシンプルなレンズを実現できると言うね。
つまり、Fマウント基準で良いなら良好な画質でかつ安いレンズも作りやすいように聞こえるね。 >>370
rx1の設計を見ろよ
αでは光束が蹴られるから無理 >>373
ニコンZの50mmF1.8も光束ケラれてるぜｗ
サンプル見ても口径食しっかり出るしなｗ RX1をツアイスブランドで出す計画は頓挫したみたいねｗ >>375
ツァイスにディーザー残ってるけど頓挫したの？
それとも風説の流布？ >>349
Fマウントがゴミだって自らゲロっちゃってるじゃん Fマウントはミラーボックスありきで六十年前に設計されたものだからな
その中でデジタル時代もニコンの技術者は懸命に優秀なレンズを生み出してきた
今、ミラーボックスの呪縛から解き放たれて、
ミラーレスのフルサイズセンサーに最適なZマウントを得たわけだ。 DL←生まれる前に死産
キーミッション←一年でディスコン
ニコワン←七年ほど
Zシリーズ
さてニコワンの記録を越えれるかな？ 自分の買えないカメラで嫌いなメーカー叩くのは滑稽すぎるな。 40万のカメラなのにKissmにすら劣る
AFのようなので、発売延期して手直しするとかあるかもね。
http://www.youtube.com/watch?v=nwod5qeJCOw kiss Mとか考えうる最悪のド底辺ミラーレスじゃん >>383
皮肉なことにセンサーは再びフィルムのような特性に向かっていいるのだった
チャンチャンｗ >>392
タワージャズ製の糞センサーだから仕方ないねｗｗ イルコもだし、ここでもバッテリグリップじゃなくてバッテリーパックってNikonの人間が答えてて、あり得ないって言ってるね。
ttps://youtu.be/xqW7yKGH9rA
ttps://youtu.be/eGM103hDzJY >>393
ライカMはCMOSIS（STMicro） Mitakon Speedmaster 50mmF0.95解放
est Zhiyun Crane V2 Sony A7s with Mitakon 50 f0.95
https://www.youtube.com/watch?v=r__LqHdHrKs
電子補正が無いマニュアルレンズｗ
ノクチルクス50mmF1.0より性能が良いのか、それともソニーセンサーの性能が良いのかｗ
目立った周辺減光は肉眼じゃ見られませんねｗ まあどちらにしても
ライカのセンサーはベンチ見る限り糞なのしか無いｗ 10bitでもニコンの動画は糞
8bitでもソニーの動画の色は神
https://www.youtube.com/watch?v=_-PQIFDMNog&;feature=youtu.be&t=18
AF（特に動画AF）もニコンZは使い物にならない >>398
おいおい
それ、アスペクト16:9の動画だから四隅はクロップされてるんだがw 爺マウントの儲が必死だな
出た瞬間から命日なのに… >>349
Fマウント
AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G ED
8群11枚（EDレンズ1枚、非球面レンズ1枚）
72mm×71.5mm
305g
希望小売価格:81,000円
Zマウント
9群11枚（EDレンズ2枚、非球面レンズ3枚、ナノクリスタルコートあり）
73.0mm×86.0mm
370g
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
希望小売価格:123,120円
EDレンズが2倍、非球面レンズが3倍しかもナノクリあり。
レンズ構成はちっともシンプルになっていないうえに、特殊硝材使いまくり。
おまけにニコ爺ご自慢のナノクリ仕様。
サイズはデカくて重くて1.5倍も高価格。
Fマウントと同じスペック、価格でZのMTFを実現してれば少しは説得力あったのにね。
うーーん、残念っ！！ >>407
じゃあレビューと作例（解放多数）
Mitakon 50mm f/0.95 Speedmaster Review (Zhongyi)
https://www.youtube.com/watch?v=RBdHq27Hq3o 朝から晩まで書き込んで無職なんだろうか
親がいなくなる前に職探ししないと大変だよ >>410
dpreviewのサンプル見て35/1.8の画質がイマイチとか言ってたやついたけど
実はマウントアダプターでFマウントの普及レンズの方だったんだよな～
ちゃんとZマウントで撮ったのは周辺までカリカリだったというオチ >>413
だから16:9で四隅クロップしてある動画が何の比較になるんだよwwww >>416
うん、デカくて重くて、高価な高級レンズだからね。
普及レンズで同じ性能出せないなら意味ないね。 >>421
ああ、すまんコッチやｗｗ
Mitakon Zhongyi 50mm F0.95 Bokeh Lens Review & Giveaway
https://www.youtube.com/watch?v=LSvEMoE94To p1000の国内発売がやっと明らかになったけど
こういうあえてのやりすぎ機種は
日が経つと冷静になってしまうな
ようつべで望遠端あたりは大気のゆらぎとのっぺり画質で
なんだかよくわからなくなってしまうのをすでに確認したり
AFの弱さや連写の貧弱さ、4Kでは30pどまりと
いまいち使い出がない仕様なのが気になって萎える
市場価格も意外とRX100M4に近いし
しかし限られたコストをEVFに多くわりふって
バッファをケチるのが最近のニコンのコンセプトなのかねえ？ >>422
同じように金掛けてデカくて重いレンズならFマウントでも性能出せますよ、って事だよ。 P1000なんか用途がハッキリしているかド変態以外は見向きもしないだろ。
結論、>>424はド変態。 >>427
で、コイツみたいな色眼鏡で見られるのもマイナス要因なんだよ
やりすぎた性能には突き抜けた魅力があるんだけど
やりすぎなだけあって用途が思い付かないし
やりすぎなりに実用に耐えるような強化がしてあるかと言えば
先代よりは頑張ってるけどそれでも不十分っていうな
それならRX100M4でいいかみたいなね？
おわかり？ ちなみに月だの鳥だのに使ってる作例も知ってるし
バラエティで先代モデルつかって盗撮してるやつを
つかまえる番組があったのも知ってる
この場合の使い道が思い付かんていうのは
それらの使い道はまるっと自分には興味ないから
メカ単体の魅力だけではほしくならんて意味ね レンズ 光学125倍ズーム、NIKKORレンズ
焦点距離 4.3-539mm（35mm判換算24-3000mm相当の撮影画角）
開放F値 f/2.8-8
レンズ構成 12群17枚（EDレンズ5枚、スーパーEDレンズ1枚） ”超大口径マウント”であるマイクロフォーサーズの25mmF1.2が、本気で性能出そうと思ったらこれほどまでに複雑怪奇なレンズ構成になる。
Zマウントならシンプルな構造で高性能レンズを作れるなんて嘘だね。 旬の話題くらいさせろよw
それしきの余裕もないギスギス人生か？ >>431
Nikon1の32mmはシンプルだったよ。 まあ、Nikon1ぐらい超大口径だからできたのかも知れないけど。 「美しくにじむボケ」を実現した超精密収差測定器
「美しくにじむボケ」を実現するために用いたのが、
最先端の顕微鏡開発で培った高精度計測技術によって生み出された超精密「収差測定器」。
基礎研究フェーズでは、この測定器を使って歴史的な銘玉の「レンズの味」を定量的に検証。
開発フェーズでは、基礎研究フェーズの検証を踏まえたうえで、
この測定器を用いてボケを収差レベルで測定し、球面収差曲線を最適にコントロールすることで、
開放F1.2の「美しくにじむボケ」と解像力を高次元で両立しました。
M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO >>433
ギスギス人生送ってんのおまえだろ？
自分の趣味に合わないからイラネとかチラ裏にでも書いてろよ さて、ソニーやニコンの馬鹿高い馬鹿重いレンズを装着しなくても、フルサイズで素晴らしい画像をリーズナブルな価格で提供するカメラがもうすぐ発表されるかな。 >>399
ドルンブルクは相変わらずレス番指定出来ないなw >>438
正確には最初は42万現在25万、22万現在14万とかになってるだけで、最初ボッタ価格設定で売れないからリーズナブル。 >>442
Eの話なんてしてねーよ。
ニコン自身によるふざけたFマウントディスりの話してんだよ。
脊髄反射でEだのαだのソニーだの言い出すならαスレでやってろよ。 >>431
>>442
これは、オリンパスの技術の限界なんじゃないかな、あるいはコスト削減だな
よく見るとEDガラス、たった3枚しか入ってない
https://www.olympus-imaging.jp/content/000093790.gif
シグマART24mm F1.4は、蛍石相当のFLD3枚、SLD4枚という狂気の設計
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/art/a_24_14/specifications/images/construction.gif
シグマのほうが贅沢に作れるので、結果的にシンプルな構成になってるね。
HOYAのFLDガラスを買ってきちゃうとカタログで自慢できなくなるから、
みんな見栄はって使ってないのかな >>349
これって、俺の主張と全く同じだね。
バックフォーカスが極端に短いミラーレスでは、大口径Zマウントのほうが、Eマウントより
マウントレベルで画質が良くなるってことだ。
フランジバック長い一眼レフなら、問題は表面化しなかった。
光学レベルで考えると、俺とニコンの思想は一致してるのも興味深い。 コストが上がるのが欠点だが、まぁそれはしょうがないな。そういう違いのわかるお客様に買っていただけば良い >>428,429
底辺人生のストレス、発散できたかい？ フジフイルムがGマウントでフルサイズミラーレスやってくれんかなァ
Gマウントより小口径のZマウントになるから
ニコンZのファインダーじゃなくてソニーαのマウントを覗いてるニコンユーザーがいなくなるのに >>440
それ、ボディが裏面じゃない初代α7やんけ
周辺減光や収差が大きくなって当然やろｗｗｗｗｗお前はアホか
周辺減光少なくなったのは最近のセンサー使った時やぞ >>445
>フランジバック長い一眼レフなら、問題は表面化しなかった。
基本的には同じ問題を抱えている。
一眼レフだから問題にならないってことではない。
ニコンユーザーが見て見ないふりをしただけ。
FマウントよりEFマウントのほうが、本質的に優れている。
君は現実から目を背けている。 センサーがフィルムのような特性に向かったらZマウントレンズはより高性能になるわけか D810でも十分高精細なのにD850が出てきて
Zシリーズ開始
どこまでいっても止まらに >>444
でもそれ設計したのシグマやぞ
特開2017-191130 >>454
多くのユーザーは大概アホなので
周辺光量の話までは理解できても
収差の話は理解できんのですわ >>452
作ってんのソニーだから自分とこに不利になるようなもん
作らねえと思うがな
ナンボ系列会社っていっても >>458
え？
ZでもF0.95で性能出そうと思ったらあんな失笑を買うほどの超巨大レンズになるんだけど？
性能を求めるにはそもそもレンズが小さすぎるという小学生でも見れば分かる事を無視して早朝からなに馬鹿言ってんだ？ >>463
小口径マウントじゃあいくら巨大化しても後玉径の限界あるからなあ
ノクト並みの大きさにしたところでノクトより低性能にしかならないよ α7siiiがまた凄いスペックだな
1年毎にタイプ別のNEWモデル出されると、
3,4年ピッチのCNには対処出来んよ >性能を求めるにはそもそもレンズが小さすぎるという小学生でも見れば分かる事を無視して早朝からなに馬鹿言ってんだ？
この小さなレンズでF0.95が達成できてるんだから、マウント大きくなくたっていいじゃないか、
と言った相手に対して、達成できてても性能低いだろって返答なのだから、小学生でもわかる云々は
458に対して言うのは違うくね？ ＞＞465
んで、マウント口径を大きくしなくて性能は確保できることを
ニコンFマウントは教えてくれたわけだ。 >>468
でも85mmF1.2とかはできなかったみたいだが キヤノンの85mm F1.2とIs付き1.4は開放から高精細
だんんて全く思わないな。周辺光量も大きく沈むし、何より発色がモサモサで絞りを開くとピント面の立体感が失われる。
まるでロシアレンズみたいな写りで酷いと思う >>392
前から思ってるがなんでわざわざ設計の古いノクチF1.0を持ってくるんだ？
どうせなら最新を比較に出せよ
デジカメWatch見る限り顕著なケラレは発生してない
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/leica/736395.html 560万画素EVFwwwwwwwww
爺マウント完全終了…
･(SR3) Sony A7sIII to be announced at IBC 2018 on September 14 ???
あるソースが「α7S III が9月14日のIBC2018で発表される」という情報を送ってくれた。
この噂は、他のソースによって確認されておらず、まだ正しいかどうか確証が無い。
しかし、2015年9月11日のIBCでα7S II が発表されているので、
この噂は信じるに足る相応の理由があると思う。
α7S III のスペック
（可能性が高いもの）
- 新型の560万ドットEVF
- 4K60p
- 10bit 4:2:2外部収録（内部ではない）
- 新しいカラーサイエンス
- デュアルSDカードスロット、Zバッテリー、よりがっちりしたグリップ
（未確認情報）
- 新型の24MPクアッドピクセルセンサー
3月に聞いた新規ソースからの噂で公開しなかったものがあるが、
この噂のRX100M6に関する部分が的中していた。
今でもなおこの噂が正しいとは思っていないので、
次の噂は話半分で聞いておいて欲しい。
「α7S III は、GMの単焦点レンズと共に今年の後半の10月か11月前後に登場する。
カメラの動画スペックは次の通り。5k24fps、4K60fps、1080p180fps、HDMI出力経由で10bit4:2:2、
新しいログプロファイルS-Log4」 >>470
Fマウントは絞りレバーがボトルネックだからな まぁZでビデオメインの人は居ないだろうけど数少ない10bitという勝ってたポイントも容赦なく潰してくるね。 つうか口径食なんてデジタルで簡単に補正できるんじゃないの？
レモン型を円にするだけだし >>474
完全にZシリーズの発表待ってから出して来た感じだなｗｗｗあとは値段だがZがふざけた価格設定だから楽勝だろ。30万切れば確実に勝つ >>474
クアッドピクセルセンサーって
超高感度になりそうだなこれ、、、 EVFは高精彩になればなるほど
フレームレートきつくなる
処理系の速度 はその二つの積 Sシリーズの値段は毎回強気なんだよな
新センサーなら４０万越えるでしょ これか
0.5型として最高解像度のUXGA有機ELマイクロディスプレイを商品化
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201805/18-049/index.html
ソニーは、0.5型で最高解像度となるUXGA（1600×1200）を実現した有機ELマイクロディスプレイ『ECX339A』を商品化します。
本商品は、ソニー独自の有機ELディスプレイ技術と微細化プロセス技術により、世界最小の6.3μm画素ピッチを達成し、
従来比約1.6倍の高解像度化を実現しました。従来比2分の1の電圧で動作する新規設計の駆動回路を採用することにより、
高解像度でありながら従来品と同等の低消費電力を実現しています。また、独自の駆動方式を組み合わせることにより、
従来比2倍の240fpsまでのフレームレートに対応しています。 ニコ爺はマウント径だけを唯一の心の拠り所にして死んでいくのだ >>480
いやもともとこの時期に出す予定だったんでしょ
もちろんZが出るのも予想してただろうけど 7SⅢは既定路線でこれとは別にCN対抗策が練られてるとは思うな。
どうやらニコンはまだ像面位相差を使いこなせてなくて、まともにAFの食いつくボディとレンズを揃えるには時間がかかりそう。
キヤノンのDPCMOSもおよそ一眼レフに拮抗するAFとは言えないレベルのようだ。
だから超望遠ズームとかAPS-Cのミニα9的なのをぶつけるのでは >>490
カメラがそう短期間で開発できたら世話はないのだがｗ
まったくGKって無知だねｗ >>458
まず、そこにあるレンズは改良前の旧型レンズだというのと、
α7RＩＩはフルサイズとしては第一世代目の裏面だから許容確度は30度無い（ぶっちゃけα7Ｓ以下）
高画素のα7RIIIも画素面積における遮断幕の比率が高いので許容角度はそれほど高くない
周辺減光を減らすという意味では最新のα9やα7IIIが今の段階ではもっとも優れている
また、収差についてはMITAKONはツァイスと違ってカバーガラスの屈折率を考慮した設計になってないのであって当たり前
MITAKONは中国メーカーなので屈折率まで考慮する設計が出来てない（最近発売されたVer2ﾊﾞｰｼﾞｮﾝではある程度改善されたようだが）
画素の遮断幕の存在やカバーガラスの話をちゃんと理解してないんやな >>491
今年の初め頃の時点でソニーイメージングの社長が、CNのフルサイズミラーレスが年内に出ると予想しているみたいなことを言ってる。
CNの巻き返しが今始まってるのはソニーとしては予想通りだったわけだ >>493
今年の初めから開発して、秋にはもうカメラができるんですねｗ
さすがにGK脳はすごいですｗ >>494
えっ？
ソニーが巻き返し今年だと思ったのが今年のはじめ？？？
なに言ってるの？ キヤノンの体たらくによってはSIIIまた延期しそう 常識で考えよう。
ソニーイメージングの社長がメディアに対して「今年はCNの巻き返しがあるだろう」と発言した。
この後に「でも対抗策はなにもありません」などと続けるバカがどこにいるんだよ
巻き返しを想定した戦略があるぞと言ったのに違いないんだ >>498
なにを言ってるのか？ｗ 朝から錯乱してるの？ｗ
>>496
キヤノンのミラーレスの動きによって、販売計画を変えるの？ｗ
初期ロットはもうできてるから、予定どおりに発売すると思うのが常識ｗ >>500
1600X1200X3=576万ドット いくつかのプロトタイプを作っておいて、相手の出方次第でどれを製品にするのか選ぶとか、いろいろなやり方があるよな。
ボディの外観が殆ど同じで生産ラインはかなり共用化されているんだろうし。
7SⅢなんてぶっちゃけ違うのは中に組み込むセンサーやチップだけじゃん。
7RⅢの生産ラインにS用のパーツを流し込めば7SⅢが出てくる感じ >>480
sシリーズで30以下は有り得んだろ
三種の中で一番高いシリーズなのに
売出し38万、実売36位じゃね？ >>502
GKはほんとに無知だなｗ プロトタイプからベータ版（量産試作）、ベータ版での
テスト撮影、量産GOまで、どれだけ時間がかかると思ってるの？ｗ >>505
プラットホームが既にある前提ならソニーの場合は最短半年かな。XPERIAとかだと。
もたもたしてると他の世界企業と戦えないから >>507
イメージセンサーがQuad Bayerになっていて、十分な実写テストが
必要なのに、最短半年とか熱中症なの？ｗ ソニーって企業規模、体力が頭おかしいから様々なタイプの製品を同時進行で複数チームに作らせるんじゃないの？
だから相手の出方を見てその中からいい塩梅の対抗機種をすぐに用意できたりするんじゃね？ >>474
まだ搭載されるのは7Siiiだけで他はちがうから（震え声） >>474
どうせ今まで通り再生時以外は間引き表示だろ？
ZのEVFは常時フル画素表示だぜ Zが出てαの欠点が明らかになったね
そりゃGKが発狂するわけだ >>513
そんなパワー開発ができる・できちゃう・やっちゃうのが色んな意味でヤベーんだよなww
その分給料がよかったりしないとやってられないけどww >>477
なお駆動回路系は下ろしませんのでニコン機ではバッテリーライフが現在の更に半分になります 7siiiが40万だとしても安く思えるZ7の割高感 >>516
まあ5K一番乗りとかわかりやすいスペック積んでくるだろうしね a7S3 32Mのクアッドピクセルかと期待していたけど
24Mの噂が出てきたのか… キヤノンの2470f2。
マウント径でZが有利だって話題になった途端に出てきたが、これまたいつものオオカミ少年じゃないのか >>479
ボケだって作れるし合成だってお手の物
なんなら撮ってもいない写真を機械学習で作り出すことだって出来るだろう 口径食のデジタル補正はまず無理だよ。
ピントがあってない場所だけ、ピントのズレ具合とF値二応じてボケが欠ける。
それをデジタル処理で元通りにしたかったらボケのて何が写っているのか分からない映像から、元になった物体の正確な形と距離を復元する必要があると思う。
ライトロみたいなカメラじゃないとそれは出来ない ソニーの製品開発はそもそも積みたい機能を決めてそれが完成するまで頑張るというスタイルじゃない
研究開発のロードマップが相当先（10年とかだったかな？）まであって
新製品売りたいタイミングで実用化されてた機能を集めて載せる >>521
全く違う
口径食を勉強しなおせ
そもそも光線が鏡筒内で障害されてセンサーに届かないから起こるんだよ
無いものは救えるわけないだろ ボカさず撮ってあとからボケ補正したほうが潔いね
スマホみたいに 24-70F2ってマジなら凄いね。ただし大きさと重さ、あと値段が心配ですw >3月に聞いた新規ソースからの噂で公開しなかったものがある
SARの新しい逃げ方 >>508
ソニーセミコン側でもテストしてるからね
再テストする意味合いは他社より薄い スチルカメラ向けセンサーの開発はソニーイメージングが協力していても不思議ではないよな。 以前は、ビネットもレモンボケもどうして同じ口径食って言うんだろう、不思議だなーって思ってたわ まぁソニーの開発スパンが短いから、ボディ価格が他社より低めってのは有るだろうな
α7系なんか過去機種との共通パーツも多いだろうし
単純に値段と性能を比べるのはニコンが可哀想な話ではある。
開発費や生産コストがαと桁が違うだろうから >>538
てかなにお前mineoとか使ってんだよ真似するな Quad Bayer配列はリアルタイムでHDR合成しながら像面位相差AFも使えるのがメリットだからね
1画素あたりの面積が小さくなるデメリットを上回るメリットなら搭載してくるでしょ
搭載されてる天体撮影用カメラの評価も高いし、GH5Sにも搭載されてるって噂だな
新しいカラーサイエンスってのはS709 LUTベースかな？ 基地害のせいでマイネオ使ってると馬鹿に見えるな
困ったものだ >>508
エンジンに関しては実機に載るの数年先だったような。 クソキヤノンでもさすがに
ニコンのカスAFよりまともだろうな
やはり消去法でまだキヤノンか、、
悔しいけど仕方ねーな、、 しかし24-70 F2 ってどんな大きさ重さだよ
そしていくらだよ、、、 プリプロダクションモデルのレビューをみる限りだと、ミラーレス機のAF性能で見たら
ソニー＞ オリパナ富士 ＞＞＞＞＞ キヤノン ＞ ニコン
という感じだと思う。
一眼レフ時代にはAF最強だった二社が今ではブービー賞を競い合うまでに落ちぶれた キヤノンが吹っ切れてソニーにセンサーを依頼したら凄いのが出来そう。
そうしたら面白いんだけどねー >>545
その代わり画質がめちゃくちゃ悪いっていうデメリットも大きいから風景派からしたらキヤノンはないなー 完全後出しのキヤノンのフルサイズミラーレスがSDシングルスロットってどうなの？
製造メーカーが限られててSDカードより信頼性の高いXQDカード採用した上でシングルスロットにしたニコンZはまだマシだが、品質がピンキリのSDカード採用するならダブルスロットの方がいいと思うけどな。
それを言ったらソニーだって最初はSDのシングルスロットだったが、せっかく後出しジャンケンなんだから、最初から機能盛ってこないと。
最初のは6Dクラスだからって言われても、ニコンはD610ですらSDダブルスロットだから。
でもほんと言うと、ニコンZシリーズのXQDシングルスロットもなんか嫌だよね。もう少しボディ大きくしていいから、XQDとSDのダブルスロットとかにして欲しかった。Z6はともかくZ7の値段でシングルスロットはないわ。
じゃあだからソニーにするか？と言われると、うーん。結論出なくてごめん。 XQDは近い将来に消える気がするんだよな。
SDの超高速規格が出来てしまった今では存在意義が危うい >>546
マウント径の余裕が可能にしたレンズだな
一方αはダメだー 数年後
？「シングルでガチギレされたのでトリプルにしてみました」 XQD（CFX）とSDを比較してる時点でナンセンス
XQDはプロユースを前提に設計されている
金属製で堅牢性が高く、端子が覆われていることやサイズが小さすぎず紛失や破損に強い
ハイエンド～ミドラクラスはこちらの採用が増える
SDはマルチユースに使えるように設計されている
ただし2列目の拡張はUHS-2、PCIe、UFSで選択になるけどPCIeの場合は熱問題がクリア出来てない
ただコンパクトカメラには向いてるからSDはミドルクラス～ローエンドに採用される USBで給電+外部ストレージに保存って、同時に出来ないものなのかね？ 撮影した写真をリアルタイムにリサイズしてバンバンiPhoneに転送という機能がほしい…
すぐアップしたいし。 >>506
>>377みろ。こんな言葉使う奴がそうそういるかよw 参考：オリンパス ZD14-35mmf2 （換算 28-70mm） 900g
まあ、電子補正で小さくしてくるんじゃない？多分… >>560
ダブルスロットなら、片方に東芝の
wifiカード刺すとか タムロンが「SP15-30mm F/2.8 Di VC USD G2（Model A041）」を正式発表
http://digicame-info.com/2018/08/sp15-30mm-f28-di-vc-usd-g2mode.html
15-30 G2も来た、これは待ってた、、 タム三元は安くて軽くて写りもいい
最高のレンズメーカーだわ
実用性度外視しがちなシグマより、断然タムロン派だわ >>558
それ、企画がXQDに吸収されるだけでしょ キヤノンが「EOS R」とRFレンズ群を近日中に発表？
http://digicame-info.com/2018/08/eos-rrf.html
こんな一気にか？どうしたんだクソキヤノン、、 >>573
あほ事実上のXQD3.0
CFの後継規格
今後のプロ機には必須のカード規格だよ 2870のF2か。
確かにタムロン2875はF2.8とは思えない小ささだったから、あれをF2にしようと思ったら出来ないことはないのかも 貼っとくぞ
キヤノンが9月に発表する新製品で確認が取れたもの
- EOS R ボディ
- EOS R 24105キット
- RF 35mm F1.8M IS
- RF 50mm F1.2L USM
- RF 28-70mm F2L USM
- RF 24-105mm F4L USM
- EF-M32mm F1.4 STM
- EF400mm F2.8L III
- EF600mm F4L III
- Mアダプター R >>574
新システムなら最低限それくらいリリースしないとなニコンw 数年ぶりに本気出しやがった
やっぱクソキヤノンに落ち着きそうだこれは、、 MアダプターRはEF-M機にRFを取り付けるアダプターかな。
35mm F1.8は50mmに無い手ぶれ補正があってLレンズじゃない。
APS-Cレンズなのか？
EF-Mマウントは終わらせてRFをミラーレスの主力に据えるってことかな ニコンヤバいな
ソニーもだが
さすが後出しキヤノン >>577
アダプターはRレンズをEF-Mに付ける為のものか？ まだだ。
まだボディ性能にガッカリポイントがあるやもしれん。 一番の懸念はAFだろうな。DPCMOSの動体性能に肯定的な話なんか聞いたことがないから >>577
一気にFEのレンズラインナップを追い越したな
流石は王者キヤノン Z7、6を予約している奴が一斉に取り消しってのもあるかもな。
Z7、6を予約している奴、どうする？まだ間に合うぜ。 マウント径コンプレックスの次は
レンズ本数コンプレックスか
ニコンの次の発表では
キヤノンより1本づつ増やすんじゃないの f2ズームってどんなバケモンなんだろ
さは付けられれるよねすがにフィルター ニコンはf2ズーム出せるかもしれないが
ソニーは無理だろ
これはずっと言われる
EマウントのFマウント化だな >>577
こんなに開発力あるわけねえだろ！
一気にこんなに出せるわけない とはいえ頑張っても0.8下がるだけのために
いくら値段上乗せするのかって話でもある
センサーが高性能化してるからSS稼ぐためではなく
ボケのためってことになるにしても
けっきょくそれって固定焦点のF2と変わらんわけだろう？ >>592
本当だ。RFマウントってもしかしたらEFに接点追加しただけ？？ 標準ズームも
400-2.8
600-2.8
もIS表記ないから
ボディ内手ぶれ補正確定だろうね 発表だけならnikonも同時に10本以上発表してるからね
全部スペック決まって発表ならすごいもんだが >>599
超望遠はレンズ内補正のほうが良い
Eマウントの100-400だってレンズに入れてるでしょ
キヤノンが超望遠からIS無くすような愚策はしないよ
よってこの表記は簡略化してるか間違い >>593
28mmスタートだから2470 F2.8と大差ないサイズに出きると思う。
今年出てきたタムロンの28-75mm F2.8はF4通し並みの小ささで写りの評判も良い。 軒下に来たということはかなり確度が高そう。
便利ズームに大三元越えのf2.0標準ズームか…
Zよりこっちの方が良さそうだけどセンサがなあ… ズームのF2っていうとF2.8が明るさの上限みたいな固定観念があるから
スゲーって思うけど、固定焦点でF1.8っていったらそれより明るいのに
廉価版とか無理しない設計って印象になるだろ
廉価版か無理しない固定焦点より暗いものをズームだからってありがたがって
ズームとしては明るい、ズームにしてはボケるっていうのも
満足感でいうとなんか微妙じゃね ニコンは完全にしてやられた感じだな。
というかやっぱりニコンの製品企画力は問題あるよね。
MFの0.95よかAF標準ズームでF2通しの方が誰がどう考えても魅力的な商品だ。
ニコンは技術はあるけど技術の使い方がダメだからどうしてもキヤノンに出し抜かれる キャノンどうしたんだよ
そういう会社ちゃうかったやろ EF-SもEF-Mもこれ買うような人は追加でレンズ買わないだろってcanonは分かってるから
ここ買う層の半分くらいは毎回マウント変わっても怒らなさそう RFは新マウントで、RFをEF-Mにくっ付けるためのアダプタなのかな キャノンてソフトウェアのダウンロードがめんどくさい。
いちいち製品のシリアル番号入力しろとか。
昔は、製品についてきたCD-ROMがないとアップデートできなかった。
ここらあたりどんな意味があるんだかわからんけど改善してほしい。 ニコンの凋落がMBAの教科書の失敗事例に載る未来が見える ドルンブルクかなり嬉しそう
ドルンブルク (2018年8月31日 18:59)
ついに来ましたね！RFマウント。ずっと待っていました。今日は記念日になりそうです。
24-105mmがローンチレンズに含まれているのが最高です。よくわかっているなと思います。
アダプターはEF-Mマウント用だと思います。アダプターにNDやCPLを内蔵しているものだと思います。
動画ですとNDは必須ですからね。1機能多いマウントアダプターです。
Canon Rumorsによると新マウントはEFマウントのレンズもそのままつくらしいです！！これは以前私も書きましたが、レンズが揃っている時点でのスタートになりそうですね。
あとは28-70mmf2の実用性にも期待しています。
あとは5軸手ぶれ補正、高性能EVF、ダブルスロットルがあればかなり売れそうです。 MアダプタRっていうのは
M.アダプタR＝マウントアダプタRでEFからのが現実的かと >>622
それだな
EF-MとRFは互換無しでくっ付かないほうがしっくりくるな
EF-SだってEFに使えないもんな 44万円のニコンZ買う層はキヤノンから何が来ても微動だにしない爺だよ。 >>623
それだとRFレンズ→EFMアダプターができそう... - RF 28-70mm F2L USM
タムロンのFE28-75 F2.8 があの小ささだから
ありえない話じゃないな。 >>624
ソニーにもニコンにもこだわりがない、純粋に新商品にひかれる浮動層はこれでかなり持ってかれるよ
割とゲームオーバーと見た 最初にキヤノンが上に見えても結局最終的には性能はニコンのほうが上回るでしょ
ソニーは既にマウントだけで死に体だが ニコンはフルサイズじゃなくて4433やればRFマウントとの違いを見せられたのに
完全に上書きされたなァ 1900ドルのボディに高性能EVFは期待しすぎだろう
どっかみたいにバッファ削られたりするかもよ >>621
EFマウントレンズがそのまま付くのにRFマウントなのか ニコ爺がキヤノンのカメラに触れようものなら全身に蕁麻疹が出るからな EFレンズそのまま使えるとか書いてるところもあるな
それだと強い もし新マウントのキヤノンのカメラが安ければニコンやばく無いか？
次の二強はソニーとキヤノンになりそう とりあえず単焦点がほしい→35F1.8
とりあえず明るい単焦点がほしい→50F1.2
とりあえず明るいズームがほしい→2870F2.0
とりあえず便利ズームがほしい→24105F4
すきがないなぁ マウントアダプターの互換性も完璧だろうから隙がなくね？ まぁレンズに関しては特別がっかりってことはないだろう
腐ってもキヤノン
ただ本体性能がどのレベルで来るのか未知数
m5 mark2も含めて >>635
にわか御用達の二大巨塔になるわけか
ニコンドンマイ フジ「デジカメ時代にFFなんて時代錯誤！ APS-Cくらいのボケ量があれば充分！
それよりフィルムシミュレーションｶﾞｰ ダイヤル操作ｶﾞｰ」 >>592
記事によると、RFマウントは直でそのままEFレンズをつけられるらしいぞ >>632
EF-Sみたいに回転されてるのかな？
それにしてもつまりEFマウントのミラーボックス制約無しverってことかな？ >>641
最初の一本に広角ズームの需要そこまでないでしょ >>643
けっきょくフランジバック長はどうなるわけ？ EFレンズでAFが効くアダプタでレンズ買い換えが要らないキヤノンユーザーを
吸収して成長していたソニー、新マウントキヤノンミラーレス登場で勢いがストップ。
ニコンユーザーは異世界人だからそちらもソニーは吸収できず、凋落が始まるのか。
凋落というほどユーザーはいなかったけど。 >>645
16-35はかなり汎用性あるぞ
広角こそミラーレスでしょ >>646
そりゃレフ機とおんなじでしょう
でないとEFレンズはつかない
しかしわからん状況になってきたな
小径マウント縛りのEマウント
（他より）長いフランジバックのRFマウント
マウント的に一番有利なのはZマウントだがなぁ >>647
で、長くても４秒でスローダウンする連写機能で満足して？
あれだけこだわりぶちあげといてすぐパネル性能劣る
360万ポッチの旧型をありがたがれって？ >>646
CONTAX AXみたいにセンサー面が前後に動いたりして
ボディ厚！みたいな >>643
それは明らかに間違いだと思うな
SDクアトロとかK-01みたいなカメラをキヤノンが出すとは考えられない
RFって名称を付けた時点で、EFとは違う物になると思うよ。 >>650
カタログスペックにないところは信用ならないソニーよりはマシだろ >>648
APSCボディがあるなら汎用性もあるけどフルサイズの最初の一本ってのはやっぱりニッチでしょ
まあすぐ出てくるだろうけどね
フランジバック短けりゃ広角の設計有利だけどEFそのままつけられるって話もあるしどうだかね Z6/7って像面位相差やるまえにフジみたいじゃね
動きもの弱いかわりに画質アピールして
家に帰ってからじっくりやればいいのに
わざわざカメラ内でちょこちょこ画いじらせようとする仕様 >>654
カタログ飾るためにEVFにはりこんだのに
ソニーにすぐ旧式パネルにされて
カタログに書かなくて済むバッファ容量へらしたのがバレて
連写がからっきしなのが発売前から周知されてるという
信用ならないってニコンを指すべき言葉じゃね？ >>653
となるとドルンブルクさんの予想ははずれか なんかニコンもキヤノンも今回のミラーレスは数年経っても中途半端なままで柱にはなり得ない悪寒がするんだよな >>662
EF-Mもなんだかんだでスキが無いラインナップだしな
次出るいう32mmでほぼ完成だろう >>663
ワシもw
数年後あんたのこの書き込みが光る時が来るかもね ニコンとキヤノンのレンズラインナップ比較するとニコンの市場分かっていない感がすごい >>663
まぁ今までのミラーレスに満足してるかで笑わせてくれたキヤノンだから今回もかなりのギャグかもしれないしな >>663
ニコンもキヤノンもどんなに頑張っても5年はかかるっしょ
（ソニー含めて）10年くらいたたないと実際のところはわからないかと EOS RはEFマウントなの？ マジで？ｗ
新しく出すレンズは、レフ機でも使えるのかなあ
本体の大きさ気にしなければ、ありなのかもしれないが… >>632
多分efに電子接点追加とかやって接続できたピンの数次第で通信プロトコルが変わるんじゃないの
つまり名前は新しいけど基本的に一眼レフマウントそのまま。
RFマウントの一眼レフだって作れるようになってるのでは >>670
それペンタのK-01みたいになってまうやん 仮にEOS RにEFがそのままつくというのが真実だとしたら、
RFレンズはEF機にはつかないよ。
EF-Sがフルサイズ機につかないように物理的につかない機構にしてくる。
EF-Sは上下逆になってるとからしいからRFも多分そんなんじゃないか。
ReverseEFかもよ。
そんで実態はミラーボックス制約のなくなったEFマウントってとこだろう。 >>660
キヤノン、ニコンと出揃ったしフジもいよいよ厳しい時代になるな
5年後には撤退してそう EFマウントのレンズがそのまま使える
、フランジバックがEFと同じ新マウントか
発想は面白い
キヤノンはこれがコケても、やり直す体力があるだろうけど
ニコンはやり直す体力はなさそうｗ 接点が多いってのが現実的かね
EFも装着可でシネマEOSのマウント部分もR仕様になったりしてね >>671
でもそう考えないならRFマウントにEFレンズがそのまま取り付けられる(だからefマウントアダプターなるものは無い)というのを説明出来ないじゃん。
仮に例のアダプターがRFボディにEF-Mを取り付けるものだったとして、誰がそんなものをほしがる？
EF-MはAPS-Cだしレンズがたったの6本しかないのに、それをフルサイズ機に取り付けて使いたい人なんて殆どいないよ フランジバックがEFのままでも、ミラーレス化すれば広角レンズには有利な訳か
こりゃソニーの株価大暴落だな
すぐ売り抜けなきゃ（使命感） EFレンズはそのまま付いて、RFレンズはフランジバックよりも後玉が飛び出ててEFレンズ用の接点を押し退けてめり込む仕様とかw あれかな、基本のRFはショートフランジで、EF付ける時はマウント面がニョーンと伸びる仕掛けがあるとか >>679
キャップがクソ仕様になりそうだけどEFを活かすならそれが現実的ではある マウントの形は一緒でEFボディとRFボディの2種類発売にしたらいいのに マウントをにょ～んと伸ばしていたら強度を確保できないだろ
>>651がいうようにセンサーのほうが動くに違いない まあキヤノンのことだからCMとかカタログですぐに理解できる仕組みではあるだろうね オリンパスがミラー無しの
43とm43のハイブリッド機を開発していた
という噂を見たことあるが
そのアイデアをキヤノンが実用化したのかな 現実的に考えるとやはりミラーレスは薄型ボディが大きな長所だろうから
「M.ADAP R」「M.ADAP R ND」「M.ADAP R PL」
ってのがEFレンズをRFマウントに取り付けるアダプターだろう
NDやPLの付加機能の入ったところがキヤノンらしいと言うことでいいんじゃないの >>684
いやせっかくのミラーレスでボディが厚いとかペンタシグマ見りゃ絶対ダメっしょ
レンズの後玉が動くとかもレンズ毎に調整とか面倒くさ過ぎる
マウントにょ～んは強度さえ確保できればと存じます。 ティーザー映像なしでレンズのラインナップだけで沸かせる
これが噂に聞くキヤノンのマーケティング力か ニコンはティザーが最後は丸見えになったからねw
どこの広告代理店が絡んでるかわからないけどヘタすぎw
あとプレゼンも大根役者のセリフ棒読みだったしw NDとPLが入ってるアダプターを用意しているという時点で
EFを直接フォローするような仕組みを持っていない、ミラーレス専用ボディだと思う。
PLとNDで分かれてるアダプタは安価、単純なのだろうし
単純化できているということは、マウントはEFと共通の拡張版だろう。
35mmのMはマクロ。 ついにキャノン様が動くのか？？
ニコンみたいなボッタクり価格は愚かだから、ないだろうし
ソニーに純粋なスペックは負けても、レンズも豊富なようだし
価格を含めた性能はバランスを取って、まとめて来るでしょう。 F2ズームはたぶんサンニッパ並みの巨大なシネマEOS用100万円レンズで
ノクト58/0.95以上に使えなくって草 日本人はプレゼンがヘタクソだからなあ
小学生から国語の授業で鍛えるべきだね
いずれ、英語でもできるようにね >>693
それなら24mmスタートのままじゃね
動画特化ってのはあってると思う おそらく便利ズームの方もそういう仕様
高くても実売35万くらいじゃないかな >>670
それだろうな。
ミラーレスは8割がたセンサーでボディ性能が決まるから、レフマウント捨ててソニーと純然たるミラーレス勝負しても勝てる訳ないし。
ニコンはやっちゃったけど。
EOS-Mのようなお笑いカメラでもシェアかっさらうキヤノンは何だかんだで大局が見えてるよね。 >>697
プロ基準で考えてると麻痺するけど
一般的にはあれくらいの性能とレンズラインナップで十分ってことなんだろうね そのまま取り付けられる（撮影できるとは言っていない） ヨンニッパとロクヨンか
ヨンニッパかなり軽量になってるとうれしいな >>701
タムロンが28-75F2.8をだいぶ軽量コンパクトにまとめてるようだし
思ってるより小さく軽く安くまとめてくると思うんだよね
そうじゃないならしょっぱなに持ってくるのは違うんじゃないかな >>702
ISもないみたいだから、小型化できそう。
どっかのはみたいに24-70f2.8に無理してvrいれたアホみたいにデカいの出さなかったのは、これが控えてたからだろうね。 F2ズームは１kgぐらいかな
今までないものだから、うまく想像できん
RFマウントは、仮にアダプターなしでEFレンズが付くにしても
何らかの形でカメラ側が可変じゃないかな
初期はEF、RF両方対応できる機種で出して、
RFレンズが揃った頃にEFを切り捨てて薄型にする
一社だけ無駄に分厚いのは将来に不利だ >>577
ニコンのラインナップが、アマチュア爺さんの怨念みたいなラインナップだったけど、
商売上手のキャノンは、さすがな気がするw
ダブルスロットだろうしｗ
でも、ミラーレスの性能は期待できる気がしない。
EOS-M同程度かな。 >F2ズームは１kgぐらいかな
F2.8Lが0.88kgなのに、F2で1kgになるわけがない。
タムロンのように、周辺減光でまくりで、しかし電子補正すればいいという考えで作れば
小さくすることは出来るが、それはまた話が別。
普通に今まで通りにレンズだけで性能を出した上でという前提なら、0.88kgだったものが
2倍の明るさ＝レンズ直径1.4倍 して、0.12kgアップでは作ることは物理的に不可能。 >>705
6D2はシングルスロット。キヤノンは明確にクラス分けするからエントリーはシングルだろう。 どちらにしてもZ7とZ6はキャンセルラッシュ待った無しだな。Zはティザー広告してた時はピークで後は真っ逆さま。 f2ズームは、ボディ700gで、レンズ2キロなら、実用範囲じゃないの。 RFマウントだからこのサイズでF2に出来た
っていう押し方してくるだろうからそこまで現実的に考えなくてもいいんじゃないかな >>708
1年後にはD6出してZなんて無かったかのように一眼レフがいかに優れているかを力説してると思うよｗ
オリンピックは一眼レフじゃなければ撮れないとか言って Game changing RUMOR to be posted today at 15:00 London time
https://www.43rumors.com/game-changing-rumor-to-be-posted-today-at-1500-london-time/
あと50分くらいでマイクロフォーサーズのゲームチェンジャー来るの？ αはもう終わりだろうな
性能云々じゃなくて、そもそもニコキャノが本気出してくるまでの隙間でイキってただけだし ソニーはどこまでいってもカメラ屋じゃないからな、所詮ガジェット屋 キャノンはやはりニコンをマークしていて一気に潰しにきたか。
ソニー、オリンパ、パナ、フジ、ペンタは後でどうにでもなる雑魚扱い。
４０万のＺ７、25万のＺ6に１５万～２０万の新ミラーレスをぶつければ、
Ｚ７、Ｚ6を止めてEOS Rをかなりが買うだろう。 > 16-35F2.8LIIIのワイ端開放は-4.61EV
そりゃワイ端が超に近い広角レンズだからだ。
広角レンズの場合は無理だから諦めてるんだよ。
標準ズームとは話が別。 フランジバックが長いままなんだったら正直残念としか言いようがないな
それだったら退路を断ってまじめにミラーレスに取り組んだニコンを応援したい M.ADAPってピリオドが入ってるのはMxxって単語の省略って意味だぞ。
スペースだと意味が違ってくるけどな。
これだとEF-Mは関係ないぞ。 だらだら情報を流すニコンを、キヤノン・ソニーはニヤニヤしながら眺めてたんだろうな >>725
別じゃないよ。
超広角で-4.61EVは周辺減光のチャンピオンだし、そもそもキヤノンのレンズはDLO頼りだったりで、光学的に何とかしようなんてこだわりはキヤノンには無いんだよ。
EVF機となれば撮影時点で電子補正後の映像を見ながら撮影できるから、RFレンズでは今まで以上にどんどん電子補正頼りのレンズ出してくるよ。 ニコンとキヤノンって、実は裏で通じてるんではないかな
ニコンの1か月後にミラーレス発表とか、タイミングが良すぎるわ
先攻後攻ジャンケンしたかもしれん
Zマウントは55mm 16mm F0.95ありきの設計だが、
RFマウントもそれに近い、54mm 16mm F1.0ありきとかになるんじゃないか
そうなると、一社だけ口径小さい会社を仲間はずれにできるし 誰もαのためにレンズを作らなくなる
ゴキブリこれどーすんの！ >>733
仲間外れてw
競争の世界は少数決で決まるもんだよ 数字は嘘をつかない
「発売日におとどけ」が現実のＺ7、Ｚ6
https://www.yodobashi.com/store/300149/
更に王者キャノンの攻勢が開始されたらｗ パナソニック、8k対応有機薄膜採用4／3センサー発表の模様
ダイナミックレンジ20EV以上 通じてんならキヤノンのボディもニコンに合わせてほげほげAFなの？ってなる
ないわ >>739
マウントをZとRFで似たものにすると、
シグタムは開発が楽になる
1個作ったら2個出来るようなもんだ
ニコンは表面上、情報開示しないって言ってるけど
シグマはリバースエンジニアリングのプロだしな
タムロンはAFのROM買ってきてるけど、
たぶんニコンもタムロンには売るでしょ
小口径の仲間外れになった奴は、適当に性能落とされて無理やり売るか、
あるいは上手く出来なかったって言えるし。
禁断の談合マウントあるぞこれ >>743
パナもオリもフジもさっさと来い
居場所なくなるぞ >>743
興味深いね
分は悪いと思うが、少なくともニコンよりは目はありそう >>753
ライカとマウント共有すれば強いんじゃね？
高いレンズはライカにまかせて自分らは安いレンズに集中 >>747
http://digicame-info.com/2018/06/eos-m-14.html
コレ
マウントアダプターがコレだったら逆にトンでもなく売れるかもな。
M用レンズが暗かったのはコレの開発を見越してたのかも？
一段分明るくできて、フルと同じ画角で使えるし パナは動画専用と思えるフルサイズ出すのか。
画像はニコンにキャノン。ソニーはSシリーズしか妙味がないな。 >>741
現実は厳しいね
これでキャノンがフルサイズミラーレスを出したら
ニコンミラーレスますます売れなくなるのに GH5sはソニーセンサーだけど、フルサイズセンサーどうするのかね。 各社フルマウント機を出すのはいいけど、もうちょっとマシなAF積んでくれないかな ライカのレンズを揃える気にはならんけど一番魅力を感じるのはパナのFFかなぁ パナはまた4/3の時のようにmicro4/3をオリに押し付け逃げるのか m4/3陣営はみんなSLマウントでフルに来ればいい 来いよFUJIFILM、中判ミラーレスなんか捨ててかかって来い
ソニー、ニコン、キヤノン、パナソニックときて富士フイルムも135フルサイズミラーレスに参戦してきたら面白くなるんだけどな
流石に中判ミラーレスとAPS-Cを抱えてたらGマウントでやるとしても開発リソースが足りないか おっと
α９ぽちるの抑えててよかったぜ
ミラーレス荒れてきたな 今までのミラーレスに満足しているかとは何だったのか 去年辺りから、オリンパスがやたらフルサイズレンズの特許
出していて不自然ではあったんだよね
まさかね… フルサイズの選択肢が増えるのもいいことだけど
これまでなんだかんだでバランスよく選択肢があったんだなとも思う ソニーの独り勝ちはつまらんなと思ってたからこの流れは競争が生まれるから良かった。ニコンは発売前に脱落の模様だけど。 しかしキヤノンのミラーレスはフルサイズになると急に高性能になると思ってる奴多いのか Eマウント…ソニー
Zマウント…ニコン
RFマウント…キヤノン
SLマウント…ライカ、パナソニック
一番下が善戦したら面白くなるな これでオリがフルに来るんなら
俺は全力でオリに行くぞ パナソニックもLSIやセンサーで盛り上げてくれそうだ。
キヤノンは言わずもがなのバランスだろうし。
唯一取り柄が無いのはニコンか・・・ｗ キヤノンのミラーレスってマジでEFマウントなんかな パナがライカSLの後継になっていくなら俄然興味あるわ >>777
だよなー。DPCMOSの現実見れば想像つきそうなもんだがw ニコンの品薄商法にキヤノンの出す出す詐欺
どっちもなりふり構わず必死だな >>782
本家のズミルックスとかズミクロンを
パナの動画特化ボディで4K60pとか響く人には相当響きそうだね
1本60万オーバーなのが問題だけど ３５ｍｍにISが付いているので、嫌な予感がするんだが。 >>786
NHKと一緒に8Kの研究してるらしいしな >>785
ソニー、フジも無慈悲なキャッシュバックｗ
公平に見て高価格のニコンがやはり一番不利
ソニーは横ばい
キャノンはキスＭを売った力をフルサイズでも発揮するだろう フジはどうなるんや
中版デジあるからフル参入はできんか >>791
Gマウントでフルサイズやれば2マウント体制でいけるけど
問題は開発リソース自体はフルサイズの分が丸々増えることじゃないかな ペンタはフルサイズGR(センサーはK-1の余り物)出して鬼籍に入る ペンタちゃんもいっそ中判ミラーレスでもやってみればいい
最悪ソニー巻き込んでカムコーダにでも採用して貰えばいい >>791
中判で全力出してAFと連写と動画最強にして60万で出せば天下とれる >>791
フルサイズはやらない、といい続けてきた。しかし、それは訂正させて欲しい。やらないの意味は～
これでおk >>794
OEMでも何でもいいからFFミラーレス来い >>802
ソニーはもう一回り大きなボディ出さないと終わると思ってる オリンパスもフル機出す予定があるなら発表してほしい
ソニー側に付いたらおもしろそう パナは出す絵はいいんだよ、ほんとに。
でもだせぇんだよ笑
lumixブランドやめてほしい >>806
噂だとライカSLのマウントを使うみたいだからライカパナ陣営だな
ライカはM43陣営だからあのマウントを共有するとして
フルサイズの特許取りまくってるオリンパスがライカパナ陣営に行くか、資本でソニー陣営になるか、独自に行くのか…って感じ >>808
Lumixのロゴな
「アユはブレない」を思い出してクソダサイ そういえばパナソニックはEFマウントを採用してるビデオカメラ出してたっけ
RFマウントで出してくる可能性もタイミング的には無きにしもあらずってところかね ソニーを焦って買わなくて良かった
ニコキヤノパナから好きなマウントを選べばいいや ソニーEマウント
ニコンZマウント
キヤノンRFマウント(仮称)
ライカ&パナソニックLマウント(噂)
オリンパスどうすんだろ
フルサイズの特許取ってるみたいだけど レンズ技術はオリパナシグマが抜けてるから
ここがFFミラーレスに入ると俄然楽しくなるな >>813
ソニーだけマウント小さくて画質悪いもんな >>814
シグマみたいな立ち位置になったら面白いけどな >>794
カメラ界のテレ東、ペンタックス
嫌いじゃない >>817
M43やりながら各社にズイコー供給出来れば強いな
ただ開発リソースが持たなそうだけど 家電屋にとっては最後の商機、無慈悲に蹂躙するなら今のうちって感じか
>>801
IBIS付いてて当たり前な時代ではIBISなしボディは明らかに見劣りするよなあ
全社ミラーレスでIBIS付きボディになったら
『フジの色』だけで戦っていけるとは思えないし
X-H1で色々なことを反故にしたからありえなくもないけど
かく言う自分はa7IIIとX-H1で迷ってるんだがね オリンパスに夢見てるみたいだけどM43終戦後宣言出してカメラ撤退だと思うぞ >>823
今エレキでソニーに勝てるメーカーなんて居ないから無理じゃない？ >>824
光学を知らないようだよ ニコンZマウントの内径は55mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif オリンパスはレンズメーカーにはならないだろう
カメラで開発した技術を内視鏡に転用するためには
ボディも作りつづけないと >>824
中身は良くてもボディとレンズのバランスが悪いのが弱点
はやめに一回り大きなボディ出さないとシェア取られていくと思う ライカSLマウントって、コンパクトな設計可能なの？
でかいレンズ付けてる印象しか無いんだが >>825
センサー技術の進歩で十数年後にセンサー内製ができないので先の読めない故に、
無駄に大きいマウント径が仇となって短命に終わったとか言われそうだが大丈夫か？ >>825
よく見るとD300sのAPSCとフルサイズで比べてる辺り恣意的でクソ野郎だな >>830
ボディやレンズが大きくなり、また開口部が大きいと強度を上げるためにそれでも重量が嵩むからね >>828
マウント径が50mm±1mmくらいだから
内径はZマウント＞Lマウント＞Eマウントだな
少なくともZマウントよりはカメラやレンズはコンパクトにはできるはず >>832
それはそうね。
でも理由があるなら無駄に大きいと言うことはないのでは？ パナソニックのフルサイズミラーレス参入は間違いなく御三家にとって逆風だけど、
中でも立場が弱いニコンにとっては生死にかかわるだろ パナの件で雰囲気変わってきたな…
色んなメーカーが一気に発売してパイの奪い合いになれば体力のない会社が厳しいかも。 Eマウントも一瞬だったな
結局残るのはキヤノンだけか
あ、イルコその他の裏切り者はもうキヤノンに帰ってこなくていいからなw パナのフルサイズセンサーはソニー？タワージャズ？自前？ 交換式のカメラなんてこの先ジリ貧確定なのに 無理して開発する旨味あるのか？ 面白くなるのは間違いないけど
あいも変わらず国内メーカーで殺し合いしてんのな
別の道探せばいいのにな >>843
4/3の状況がやばいから、フルサイズに活路を見いだすしかないんだよね
三社ならなんとか共存できたきもするけど、パナも参入するなら1～2社脱落するだろうな >>834
サンクス
意外と絶妙なバランスなんだね
まあ、立ち上げ段階からパナが噛んでたろうし
見越したシステム設計だったのか シェアでペンタックス、フルサイズ行けない体力でオリンパス、ミラーレス戦線で蹴落とされるニコンは１０年後はシェア半減してそう 多分そのうちシグマもフルサイズミラーレスに参入するだろうな >>839
そもぞも、マイクロじゃないフォーサーズをベストバランスっていってなかったけ？ >>808
>>811
パナソニックはパナのロゴがダサいって自覚してるから、
カメラは例外的にLumixって名乗ってるんだぞ
超例外措置なんだから、Lumix誇って行けよｗ フルサイズはデカすぎる、重すぎる、人力では可搬性が悪すぎると散々ディスってたのにね。
フジにしてもそうだけど自分たちの優位性アピールのために他社がやってることディスっておきながら、風向きが悪くなったら手のひら返しとかinfo民と変わらんな。 ちなみにライカLマウントは内径48.8mm フランジバック20mmな >>845
なんかどこも 最期の悪足掻き感が拭えないなぁ フルサイズのミラーレスなんて一部マニアしか買わないよなぁ てかパナがフルサイズって現実問題勝算なんか皆無でしょ
何考えてんだよ面白いけどさ >>854
レンジファインダータイプには似合うんだが
一眼レフタイプのはクソほどださくみえる不思議
軍艦部かどうかの違いなのかな
ソニーのもちょっとださいけど… >>857
もしかしたらパナソニックにとって本当に正しい判断はカメラ撤退してビデオだけにすることかもしれないけど、そういう痛みを伴う判断はなかなか出来ないんだよなあ キヤノンがフルサイズミラーレスカメラ「EOS R」を9月に発表か。28-70mm F2の化け物レンズもリーク
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535722102/ (FT5) Panasonic will announce it's first Full Frame system camera!
10年前パナソニックは最初のミラーレスカメラ「G1」を発表した。
そして、10年後の今、パナソニックは
フルサイズミラーレスシステムカメラを9月25日に発表する！
噂では、パナソニックは（この発表で）プロトタイプモデルをお披露目し、
発売は2019年の上半期になる。
このカメラをテストしているソースの1人は、
☆ニコンZ7の発表と同じくらいエキサイティングだ☆と述べており、
もう1人は更にエキサイティングだと述べている。
また、3人目のソースは、このカメラの動画性能は際立っていると述べている。
スペックに関する情報はまだ無く、また、この新システムがライカやオリンパスとの協業で開発されるかどうかは不透明だ。もっとも有り得そうな推測は、このカメラがライカSLマウントを採用することだ。
繰り返すが、このカメラがパナソニックの新型マウントを採用するのか、
ライカSLマウントに加わるのかの情報はまだ無い。
加えて、パナソニックが4:3のアスペクト比を維持するのかどうかの情報もない。
なお、元記事に貼られているフルサイズ（SLマウント）のGH5の画像は
フェイクなのでご注意ください。 嫌味か！
噂では、パナソニックは（この発表で）プロトタイプモデルをお披露目し、発売は2019年の上半期になる。
このカメラをテストしているソースの1人は、ニコンZ7の発表と同じくらいエキサイティングだと述べており、もう1人は更にエキサイティングだと述べている。また、3人目のソースは、このカメラの動画性能は際立っていると述べている。 そりゃスチル+8k動画視野に入れたら解像度的にフルサイズしか無理だもの
センサーの弱さがネックだったが最近大分向上してきたし、ボディの扱い易さはかなりのものだから期待してる パナにセンサーサイズという弱点がなくなったらニコンちゃんがまず死にます もう動画メインのシステムにしちゃえば良いのに
まあ何れにせよ動画切り出しが近未来のトレンドだろうし
パナがデジカメから完全に降りる理由は無いか パナフルサイズはミノルタからパナ移籍組がセンサー同じサイズでミノルタからソニー移籍組とガチで殴り合いたいんだろうなってエモさを感じる EOSアール楽しみですねっ
G5XM2などもついでに欲しいところっ GH6がフルサイズで6K動画撮影、8Kフォト、デュアルネイティブISO、ボディ内6,5段手ぶれ補正だったらどうしよう オリ、フジ、パナはUIの大改良にも力を入れてほしいですねっ パナソニックの機種は値下がりが激しいから楽しみだわ。 フルサイズミラーレスが一気に４社に増えて、それを見定めたユーザーは買い控え、価格を競わせる。
今年はフルサイズミラーレスの冬の時代が始まる。 正直DPCMOSにはそんな期待してないけど
見本のような「フルサイズミラーレスの始め方」と「シェアのとり方」が楽しみではある こうなるから、CNはギリギリまでフルサイズミラーレス参入しぶってたんだろうなー
リコーとか富士がどう反応するか楽しみですね 富士はフルサイズ参入で仕切り直したいとか思ってたりするかなぁ
X-H1くらいにデカくしないとIBIS乗らんし
他社がフルサイズ移行する中、廉価中判デジ出して画質を謳うか オリも追従するだろうし事実上m4/3は終わりだろうな
大きさ気に入ってたんだけどなー
せめてｍ4/3どうするかハッキリと宣言して引導を渡してほしい >>825
周辺露光なんてデジタル補正でいいよ、もう >>881
来年のオリンパスのOM-Dじゃない上位機種は間違いなくフルフレーム確定だな
しかし、問題はオリンパスとパナがフルフレームでマウントを別つことになったらどっちに付く？
俺はオリンパスがEマウントならパナソニックについて行きたいね
もちろん仲良く同じマウントというのが理想だけど、しかし、オリンパスが独自マウントだとカオスになるな APS-CとかM43専用システムを持ってるのは強みだと思う
フルサイズ用のレンズをAPS-Cボディにつけても大げさだし エントリー中心に残すだろうね
レンズも一通り揃ってるし m43死ぬなら今のうちにPEN-F買って遊ぼうかな >>883
今はパナ機使ってるけど、どっちに付くかはフルサイズでの方向性次第かなぁ
>>886
おまおれ
今まさに最後のｍ4/3機かつ最強のサブ機としてPEN-F買おうかと思ってる GH5sのセンサーは優秀だし
あれを流用した手ぶれ補正付きのミラーレスは出して欲しいところ そういやもしパナとオリが決別したらSSWFはパナ使えなくなるのか？
ダストリダクションはパナ独自のものが用意されるのかな 知り合いにPEN買った人いるけど、小さくて軽いが理由だった。
市場の小さいフルサイズを出すことがいいかどうかわからないよね。
スマホと競合しないなら無理する必要ないだろ。 フルサイズミラーレスかぁ
欲しいけど昔ほど経済的な余裕が無いわオレ
老後のこと真剣に考えなきゃならんくなった 全社潰し合いになるか、これまで通り住み分けられるか。 >>893
パナは残るよ
動画が飛び抜けて強いから
オリンパスも光学系の設計に強みがある
案外死ぬのは板挟みになるEマウントかもよ 動画はソニーの方が強いんですけどねｗ
今時動画でGHとか使ってんの日本人くらいやで >>881
m4/3は、凝り出してハイエンドを買うと、レンズもボディも高く大きくなり、肝心のコンパクト性という強みが失われる上、画質ではセンサーサイズの粗が気になりだすんだよな。 パナのFF機は業務用の動画専門機プロトタイプとかじゃないのか
ライカはレンズの値段的にネタとしてどこかのマウントに後乗りするなら良いんだろうけど
ZやRFはこれからだし独自マウントで展開するというならもうG9売れなさ過ぎてキレたと思ってしまう 実際売れなさすぎだよね
43の高級ライン見限るのもわかる くわえて
m43が出た10年前から貧困も進んでるしな
カメラを買う余裕がない >>896
いまさら小口径欠陥マウントを使うことはないでしょ
少しは頭使えよ パナがFF始めるんならオリンパスはそこに同調しないんかな？
10年前と違ってオリンパスはソニーが出資比率2位の大株主になってるので、大口投資家への忖度があってしかるべき？ マウント径を比較すればαがAPS-Cセンサ用マウントを流用したことがわかる
https://i.imgur.com/6dwQFHy.jpg >>904
これがもともとの意図な。http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 >>905
その人開発者じゃなくて企画の人。
設計者の方は最初からフルサイズ対応前提に設計したと明言してる >>906
ソース出してごらん
APSC用に使ったけど理論上はフルサイズでも使えなくはない じゃないよね？ >>894
Eマウントが死ぬってw
フルサイズのレンズを一からM4/3陣営揃える体力あるの？
現実を見れば？ >>908
現実はコレ ニコンZマウントの内径は55mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif >>908
陣営であることが強みで互いに補完出来る パナソニックはライカSLマウントを採用。オリンパスも相乗り。
ロシアのゼニットも相乗りｗ rumorにはslの可能性示唆してるけど、Tの方じゃないのか?
動画の安定性考えるとフルサイズはまだ熱いと思うのだが ソニーは弱点と指摘もされるマウント径サイズの問題も主にセンサーやレンズ等の技術力で今後ねじ伏せてくると思われるけど
結局、センサーに光が適切に届けばいいわけなので、そのうち克服していけそうに思えるが
いつになるかは知らんが m4/3はサブ機や望遠専用にちょうどいいんだけどなぁ >>913
この辺りがよく分からんのだがT,TL,TL2,SLはEみたいにマウントは同じじゃないの
当初はTマウントと呼んでた気がするがライカ公式見たらLバヨネットマウントになってた >>915
マイクロフォーサーズも継続して、2マウント態勢になるよ。 >>909
>信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
接点を見ると右側が空いてるんだよなあ。
左右振り分けにすればセンサーを上にシフトしないで済んだ気がするが。 2014年の時点でセンサーサイズの最適解は複数ある
とパナは答えてるから
このころから検討してたんだろうね
http://cameota.com/panasonic/7060.html 街中を散歩しながらスナップ
FFだと大袈裟だけど、m4/3なら違和感無く溶け込める。 克服もなにもEマウントで現実になんの問題もない。そのむね書いた特許もある。で、真似できないからニコZはデカマウントにしとるだけだわさ。
口径食はマウント径じゃなくて鏡胴内部の課題なことは当のZ35mm/F1.8の作例の恥ずかしいレモン玉ボケがしっかり証明しとるわ。
ゴキブリ遣い？のニコZ工作員ももっと勉強して出直したほうが良い。無理だろうけどな。 ニコンはZマウントをリバースエンジニアリングしてサードパーティレンズが出てくるだろうって上から目線で言ってたが、
こんなに参入するんなら何かと面倒臭いニコンのZマウントは後回しだろうなw ニコン最近目立つようになった上級国民の駄目なところまんまの臭いがする
ちょっと驕り過ぎ >>922 思わせぶりで格好つけてるだけに見える。公開しないのじゃなく、出来ないとかだろ。そも、仕様が一部未確定です、開発検討中です。の類だ。知財がからんでも特許権で守れるからね、仕様開示とは別だからな。 F2ズームがコンパクトとか1kgとかinfoなみだなw アホすぎて人生やり直してほしいレベル パナとオリがEマウント参入ならマジでニコン キヤノン 終わるだろうな キヤノンはEF-Mどうすんだ
こうなることがわかっていてKISSM叩き売ってたのか
かなり悪質だな コピペ荒らしは何を言っても無駄
ニコンの新ミラーレスは「発売日お届け」が現実
さらにキャノンが動けばソニーと挟撃され、更に苦しくなる >>877
ただこのクラス買う人はEOSキスみたいに簡単にはいかないと思う >>927
EF-Mは32mm出して終わりだろう
それでもう隙なくほとんど出揃うし
後はマウントかましてEFなりRFなり使えってことだろ >>927 キヤノンは大量の下層ユーザから巻き上げた上がりで上層ユーザ向け製品を開発して宣伝に回すビジネスモデルなので社内方針としてなんの問題もない。
ターゲットの下層ユーザも他社製品に比べて画素数かSSかISOか数字で分かりやすいとこでちょっと勝ってるならおｋのおbakaばかりだから問題ない。 流石にあのタイミングで品薄商法しないだろうと思ったけど
ヨドバシだとボディ単体は余っててレンズとかアダプタのセット品が発売日以降なんだな
現時点で売れたのは月産2万で足りる数ってことだなEOS Rで今後増え無さそうだけど >>931
下層ユーザーからの上がりだけじゃ足らなくて
cmj赤字転落じゃなかったか？
上層向け機種はボッタクリ露呈で値落ちエグいし
キヤノンお得意のビジネスモデル崩壊してねーか？ >>934 御意。なのだが、キヤノンの件のビジネスモデルはフルサイズミラーレスでもママ踏襲のはず。この会社はそこから逃れられない。と思う。 というかキャノニコの本体って値落ちだけははんぱねーよな
いくらぼったくってんだか
まあそのおかげで仲卸や小売りにも大きな利益が上がるようにして販売店で推してもらう
結局末端ユーザーが多めに金払う方式 パナがFFミラーレスだすのはいいとして、そのカメラの性能はニコンZよろしく
実際にレンズ揃ってボディの性能が見えてきて、それで初めて分かることだから
今の段階ではどうでもいい
肝心なのは自社センサーかソニーセンサーかだよ
もし自社センサーでADCオンチップなら確実に他社に売れるから
ニコンとかなんならキャノンですら、FFセンサの選択肢が増える
ボディだけじゃなくて、センサーに競争が起きる キャノンはRFマウントの情報公開するのか？
もし公開するならサードパーティはソニー、キャノンレンズを作ってもニコンは作らないかもしれない。 なんかセンサーとかに強烈な技術革新起きないのかね
でかくすりゃ性能得られるのなんて当たり前じゃん
種類を問わず小型軽量化に取り組んだからこそ今の時代スマホがあったりするわけで >>936
値落ちはまだいい
5D4はボッタクリのうえ、迷惑箱というゴミを
抱き合わせたのが決定的にマズかった
しかも、「迷惑箱」から「シワシワ箱」に
バージョンアップするというオマケ付きw
FFミラーレスで同じ失敗をしないことを祈る >>923
まさにそれ
自分が偉いと勘違いした坊さんの説教
寺から一歩も出ず世間を腐すの巻 >>942
そのシワシワ箱をサービスに持ち込んでシワシワ無しと交換してもらいヤフオクで売りました。 パナのGXやG、GH使ったことある人ならわかると思うけど
AFやUIの使い勝手、レスポンス、レンズ、出てくる画質、全てバランスいいんだよね。
オリも使ってたけど、オリはネームバリューで売れてるだけとしか思えなかった。
期待してるぜ >>939
タワージャズのセンサーじゃないのかしら？ >>945
それは俺も同意。G9PROもE-M1 M2よりずっといいのに値段安いバーゲンプライスだ。 >>941
自分も画質は捨てがたいが正直今の重厚長大路線は辟易している。
そのうちマニアですら躊躇するサイズになりそう。
今は業界全体がヒステリーに陥ってる気がする。 パナもソニー同様の家電屋。同じように、コニカミノルタから
来たカメラとレンズの技術者たちに助けられてる。 >>950 糞なだけのレンズを動員して週末もコピペ放送ご苦労。 >>940
公開しなくてもなんとかして作る
ひとつだけマウントの小さいαには作らなくなる >>949 コニミノのどんな技術がミラーレスに役立つって？ｗ
いい加減古い技術に価値など1mgもないと理解しようよ
カメラに技術など要らない。ありものを組み合わせるだけで作れる。
現にXioamiはm43カメラをあっさり作った。パナの半額以下で。
いまカメラに必要な技術は、センサーと高速低消費電力画像処理チップの2つだけ
レンズ技術者に至っては日頃から各社間をグルングルン動き回ってるから
特定のメーカーに居着いたりしない >>945
ブランド力もあってパナは直ぐに値下がりして
リセールバリューが低いし
カスタマーセンターで他の家電と同じ扱いで
新品よりも高い修理見積もり出してくるし
パナは製品以外の所で手を出しにくいんだよね
オリンパスはこの点ではパナより優れてる >>953
パナやオリのマイクロフォーサーズ、ソニーのNEXを
作ったのは元コニカミノルタの技術者たち >>956
そしてそこにコニミノの技術は不要というわけさ
あたりまえだね >>956
ソニーに移ったミノルタ親父は
ソニーのサイバーショット笑部隊に冷遇されたんだよね
でパナに異動して今のソニーの低迷がある >>941
今起きてる一眼レフからミラーレス化の波はまさに小型軽量化の一大転機だ 軒下にEOS R画像公開予告が来たな。
露骨なZ潰し。
面白くなって来ましたw 消えるのはフジとペンタじゃないかな
ソニーは全力でパナとやり合いそう >>951
でもF0.95レンズはクソなの使うしかしかないよね、αだとｗ 今日はニコンのファンミーティングだ。後藤フェローに質問して
来ようかな。 >>918
いやそれ嘘だから
デブの言うこと真に受けるなよ フジはシェア3位目指すとか言ってるけど無理だよなぁ
そもそもライカポジでも目指してるのかと思ったらシェア追う発言 >>918
ていうか上にシフトってマジ？
光学的にはやっちゃいかんだろそんなこと キヤノンも小口径マウントのEF-Mは捨てて新マウントか
やっぱEマウントの口径でフルサイズは無理があるんだな >>958
いや、低迷はしてないだろ。
デジカメ部門では、ソニー絶好調だろ。 RF内径54mmかやっぱそれくらいないとフルサイズはきついんかね >>957
パナライカレンズの特許の多くは今のコニカミノルタなんだよ >>972
ニコキャノのミラーレスが出るまではね
これからは小マウントの欠陥が暴かれるから父さん間違いなし >>921
85mmF1.4GMは超大口径マウントのパナの42mmF1.2やフジの56mmF1.2と比べても口径食少ないし、他マウントのフルサイズ85mmと比べても一番口径食が少ないからね。 >>974
んで、今のソニーはニコンの技術者が旗をふっている
つまりレンズにメーカー差分なんかない 一眼レフからミラーレスの以降はAF精度的に
マウント以降になるし
すでにフルサイズを使ってる層はメインはフルを使いたがるので
ここで参入してキヤノンニコンに勝負を挑まないとオリパナフジは厳しい >>972
今、どこのスレにもいる頭おかしい奴にかまっちゃ駄目だよ Nikonと違ってPanasonicは、ミラーレスのマイクロフォーサーズでそれなりのものを作っているから、
フルサイズミラーレスも最初から完成度が高い可能性は十分考えられるね。 >>977
まぁ過去の栄光じゃなく今の実績だよねぇ >>976
設計者がんばったんだろうねぇ
でもマウント径が大きいとそんな苦労せずとも実現できるだろうねぇw >>983
技術力が足りないとそっちの方が楽だろうね キヤノンEOS Rはレンズ内手ブレ補正？それとも、ボディーとレンズの
両方で手ブレ補正？ >>981
当たり前の話。過去の栄光になぞなんの意味もない
コニミノに栄光があったかというと疑わしいけどそれもどうでもいい
過去の技術には欠片の価値もない これはZが生まれる前に死んじゃったか…
35mmがマクロだよ、欲しいな。
https://www.nokishita-camera.com/2018/09/eos-r.html?m=1
EOS R
* 3030万画素フルサイズCMOS
* デュアルピクセルCMOS AF
* 測距範囲はライブビュー映像表示範囲の縦100×横88％
* EV-6 低輝度オートフォーカス
* 4K動画
* タッチパネル液晶
* Wi-Fi・Bluetooth搭載
* 防塵防滴・マグネシウムボディ
* バッテリー：LP-E6N
* バッテリーグリップ：BG-E22
* サイズ：横幅約136mm×高さ約98mm
* 重さ：約580g
* マウント：内径54mm、フランジバック20mm、12ピン
* マウントアダプター：「マウントアダプター EF-EOS R」「コントロールリング マウントアダプター EF-EOS R」「ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R」 ソニーEマウントを基準とすると、ニコンとキヤノンは大口径化に、
そしてニコンはFBを短く、キヤノンはFBを長くと、なかなか面白い。 >>991
オリはソニーが株大半売っちゃったしパナと再出発もありそう >>945
AFはあのままじゃフルサイズだと通用しないと思う >>990
低輝度AF-6EVって一足飛び過ぎないか？ センサーは完全新型だろうけど、EV-6とかすげえの来ちゃったよ。
だが見た目は格好悪い。Zも駄目だが更に駄目だな。
ジョイスティックらしき物が無いけど2枚目の赤線はタッチパッドかな?
操作性は既存から結構変えてる? >>983
マイクロもXマウントも大口径マウントなんだが？
馬鹿だね >>990
かなり魅力的なスペックに見えるな
AF -6EVは凄い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 11時間 24分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
