一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
47 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/08/16(木) 02:29:53.47 ID:UldWVIXk0
でも EISA AWORDS のDSLR部門で 6D2 が選ばれているんだよね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138140.html
99 名無CCDさん@画素いっぱい2018/08/16(木) 18:39:42.60 ID:zflScYmX0
6D2は価格コムの売り上げランキングでは5位のa7IIIに続く6位で満足度では5位のa7IIIを上回る4位にランクインしてるけどね
ここの書き込みとはずいぶん状況が違うようだ
586 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/08/28(火) 15:23:35.88 ID:3YM4wxSU0
レフ機としての評価はいまいちだが6D2とか、逆にミラーアップのライブビューの方が評価高かったの知らんアホか?
ぶっちゃけいつでも参入出来る下地はとうのむかしに出来てる
593 名無CCDさん@画素いっぱい2018/08/28(火) 22:19:41.66 ID:PWJPxDTG0
うむ
(ビデオブロガー用フルサイズミラーレスカメラとして)
キヤノン EOS 6D Mark II を買うべき5つの理由 - Mattias Burling
https://www.dmaniax.com/2018/08/27/5-reasons-to-buy-a-canon-6d-mark-ii/ このスレに居ついてはや2ヶ月が経つがいまだにD850とα7RVが決められない デブP変遷史
・7D発表と同時にネカマが7Dスレで猛威を振るう(笑)
7Dの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」 という嘘が
流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も24時間体制で2ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが2ちゃんから消える宣言をする前後でデブP登場。
この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ24時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・1D4を買ったと7Dスレで自慢をするが、得意げに晒した1D4画像が
プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブPの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
しかし、デブPがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
必死に懇願するも、運営からは「2ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
一蹴される。運営とのやりとりが7Dスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。 「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について
7Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。(このころの主張は少しはマトモだった)
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。
当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」(提灯持ちの誤用)とかの日本語の不自由さが露呈していく。
また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。
以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。
徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。
以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。
今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。 αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhH
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、。
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif 例えば、次のような対話が行われています。
A、B、Cはボット(自動拡散プログラム)で
あり、工作部門の同一人物です。
A:こんな話がある。
B:それは信じられない。ニセ情報ではないか。
A:そんなことはない。間違いない情報だ。
B:お前は騙されているだけだ。
C:話に割り込んですまないけど、こんな情報があるよ。
(そういって、Cはニュース記事をリンクする。CはRT[リツィート]やブライトバートのフェイク記事だ。それを見てBがこう書き込む)
B:なーんだ。証拠があるのか。それなら事実だ。 現在のフルサイズカメラの各社ラインナップ
※公式HP記載、販売カメラ
ソニー
ミラーレス
α7、α7II、α7III、α7S、α7SII、α7RII、α7RIII、α9
一眼
α99II
ニコン
ミラーレス
Z6、Z7
一眼
D610、D750、D810A、D810、D850、Df、D5
キヤノン
ミラーレス
無し
一眼
6D2、5Ds、5Ds R、5D4、1DX2 発売日からの値下がり率
ソニー
α7V 2018.3 2.1%
α7RV 2017.11 18.9%
α6000 2014.3 19.9%
α9 2017.5 23.7%
キヤノン
5D4 2016.9 40.1%
6D2 2017.8 34.6%
kissM 2018.3 23.6%
1DX2 2016.4 20.9%
ニコン
D850 2017.9 11.6%
D750 2014.9 38.2%
D5 2016.3 23.4%
Z7 2018.9 ? おいおいw
何コレ?w
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 HGの嫁すげぇ! とかいう広告
なんなの、この在日顔の夫婦は。
日本の顔じゃないな 海外レビュー見るとニコンは顔認証も追従もAFの合焦率はかなり悪いみたいだけど
予約してまで購入する人ってちゃんとわかってるのかな? ニコン(とその信徒)は、消費者がミラーレスに求めてるものが、マウント径と将来性だと思ったのかな。
自分はコントラストAFと像面位相差による高速かつ精度の高いAFと人物撮影で便利な瞳AFを求めてる。
d850とα7V使ってると、ミラーレスのAF性能の高さを痛感する。
このため、d850をニコンの高画素ミラーレスにおき換えるつもりだったけど、激遅AFなら無理だなぁ。
α7RVには欠点を感じているので
両メーカーの次世代待って比較かな。
d200からニコンを使い続けてるニコン好きな私としては、ニコンにしたいけど、望み薄そうだなぁ。。 ソニーもニコンもなんだかんだ言って現物だしてる
キャノンは何してるの?だせるの?って感じ >>24
キヤノンは年内発表とNHKニュースでやってた
最悪でも12月発表で来年3月発売になる
また荒れるぞw 燃料投下
デジカメに復活の兆し 各社が新製品投入 “インスタ映え”意識 | NHKニュース
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180829/k10011597781000.html
18 時間前 - ミラーレスカメラの分野では、「ソニー」が高級機種の投入で先行していますが、
「キヤノン」が年内に新たな機種を発表する予定で、「富士フイルム」もミラーレスカメラ向けの
交換レンズの生産能力を今の1.7倍に拡大することを決めています。 キヤノン(←博学に言わせるとこれが正しいらしい、まっどうでもいいが)が本当に自信のあるフルサイズミラーレスを出せるなら2021年春発表でも構わないんだぜ >>30
世界初のフルサイズミラーレスはキヤノンEOS 5D
使っているうちにミラーレスになる画期的カメラ。これで火がついた。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos5d.html (2009/2/3発表)
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201201/25/64/e0021364_2232126.jpg
二番目はライカM9 (2009/9/9発表)
三番目がソニーNEX-VG900 (2012/10/26発売)
ちなみにα99(固定ミラー機)発売も同時期
α7, 7Rは2013/11/5発売 インスタ映え狙いならリーズナブルな価格と持ち運びの利便性を考えたサイズと重さで女子大生やOLもターゲットにせにゃあかん
こーなるとキャノンの一人勝ちな予感しかしない
ところでさ、乙マウントレンズって最短撮影距離の情報出してないよな
せめて25cmまでは寄れないと使ってもらえないよ、こういう層には マウント径はレンズ性能と画質に直結するからな
今まで選択肢はなく
今後キャノンがだすまではZ一択 >>32
普通にニコンサイトの仕様表に載ってる
24-70mmで30cm、35mmで25cm、50mmで40cmだから割と使いやすいんじゃないかな マウント径が気になるやつは中判を買えばいい
かつては中判相当のイメージサークルを持つ
35_判フィルムカメラFUJI TX-1/TX-2というのもあったし
キヤノンEFマウントも35_フルサイズ一眼レフとしては
最大級のマウント径でF1.0/50mmも出していたが
それらは主流になることはなかった
キヤノンの主流はずっとAPS-C >>36
センサーは5D4流用ではなく裏面の新規センサーであることを希望。 >>36
センサーはたいして期待してないけどデザインはKiss-Mみたいなずんぐりむっくりのクソダサい奴じゃないのを希望 ニコンがD3500を出すらしい
まだまだレフ機の時代は終わらない
さてキャノンが6D3を発表するのが楽しみだ >>35
おまえ馬鹿だろ?w
でかきゃ良いってわけじゃねえんだよ?
レンズ作るのにも難儀する豆マウント径がゴミだって話なんだよ?
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses. >>36
RFマウント(新マウント、FEと互換性を有する可能性がある?)
FE(笑) >>40
また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。
以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。
徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。
以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。
〜〜〜PEN購入後〜〜〜
/ ゙̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヘ
`|∧∧∧∧∧∧|
レ |:::::-=三三=-|ノ
(V:::::(○)三(○):V|
ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
|::::::::::::`::⌒´:::::::| /l
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\::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/
|`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::| >>21
被写体が人間じゃなく、風景オンリーだから顔認識は不要。 アンチソニーは何もキヤノネッツばかりじゃないしw
全方位にスレ荒らしてたお前らソニー信者はみんなの嫌われ者だと言う事を噛みしめろw >>44
でぶPはアンチキヤノン、アンチソニーのマイクロフォーサーズ厨
だまされないように>>8-10 >>46
でぶPのいるスレで注意喚起をするのはソニー信者ばかりじゃないしw
全方位にスレ荒らしてたでぶPはみんなの嫌われ者だと言う事を噛みしめろw >>49
キチガイがヒトのレスパクってんじゃないよ
お前、朝鮮人か?そうだろ?このチョン、故郷に帰れよ >>46
ほんにそれ
GKは他社スレ荒し過ぎた
因果応報、自業自得だね インスタ映えするスマホでは撮れない換算15/16ミリからの
超広角ズームや標準単のボケ
ニコキヤノキットレンズ以外で一番数量で売れているズームは
3万台のAPS用廉価超広角ズーム、単は撒き餌標準がダントツ
カメラ/標準単/超広角/標準/望遠ズームが10万で揃うニコキャノ
他社は超広角ズーム高過ぎ、フジも廉価超広角ブームに慌てて参入
なんだろ
フルサイズマウントでのAPS用レンズと違ってちっさいマウント径
で安価にそこそこ高画質の超広角ズーム作るの大変だけどな ※ここはSONYに親を殺させたキチがIDコロコロ自演発狂スレですww >>56
え?ソニーに親を殺させた?殺させた?
ソニーは殺人請負企業なのか?
ステマだけじゃなく殺人もしちゃうんだ?
ソニーってのはとんでもない犯罪組織なんだな
そんな企業に雇われてるGKってのは犯罪者なんだね ニコンの失敗に続いて
キヤノンもダメみたいだな
SONYもパッとしないし
欲しい機種がない。 噂になってるEFマウント互換のERマウント?
どういう意味?
マウント径やフランジバックは変えられないから、高速通信用にピンだけ増やしたとか キャノンまで出してきたらマウント径のちんまりしたアレの終了のお知らせも近そうだな >>61
マウントアダプタで完全互換を保証しますってだけじゃないかなぁ?
色々マイナーチェンジのあったFマウントと違ってEFは最初のEOS620/650あたりのボディやレンズから現在のボディレンズまでごっちゃにしても基本的に問題なく全部動く、これは維持しますって感じでは
ただそのためにレンズ通電直後は初期と互換性のある通信方式でネゴらないといけないので最新の通信方式に切り替えるのに時間かかるのがネックらしい、スタンバイからの復帰に影響出てるとかいう話をどこかでみた 9月5日になれば、ソニー終了、ニコンはミニライカ路線で細々とやっていくだけだよw デジタル一眼レフカメラ「ニコン D3500」を発売
2018年8月30日PRESS RELEASE/報道資料 D3500多機能型iボタンメニュー、深グリップ採用、スマホリモコン
撮影解禁!と思ったらLive画像みれねーのかよ…
モニター見ながら自撮りとかはあくまでもバリアンD5600やスマホ
でLive画像見れるD5600以上買えってか…
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d3500/ 3500でまたニコンが迷走
本気ならTVCMを打たなきゃ >>69
ゴキブリさらに追い詰められたね
チェックアウト! もうキムタクみたいなジャニタレCMはやめろ
あれでニコンから離脱した
実はレンズは少し残してる D3500 操作ボタンZ7/Z6同様右側に集中、持ち易い深グリップ
本体重量約6.7%軽量化でメディア電池標準ズーム込み620g
同電池で撮影枚数約30%アップの約1550枚
何気に進化してるな >>72
EマウントとFマウントは爪先端では両方とも44ミリ弱でほぼ同じだと何度言われたらわかるのか http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
光学性能は5点満点で1.5点と、非常に厳しい評価になっています。
photozoneは、このレンズのテスト結果が芳しくないので、ソニーのサービスセンターでチェックをしたり、
テスト機をNEX-7からα6000に変えてみたりといろいろと試行錯誤したようですが、結果は変わらなかったとのことです
もうコレだと
ビール瓶の底でもくり抜いてカメラに括りつけてもこんくらい写りそうな気がするわ・・・ 最近のキヤノンのなりふり構わずの余裕のなさは悲しくなるねww
でもわかるよ、高価格帯製品がぼった値で売れない、薄利多売でエントリー機をバラマキまくって数のシェア率No.1
唯一誇れるのが数のシェア率だから何としても死守しないと株主総会で怒られちゃう
そしてミーハー情弱カモにしてシェア率確保するには広告宣伝費注ぎ込んでイメージ戦略しないと
だから技術開発には費用をまわせないからカメラ性能は他社に引き離されるばっか
一世代二世代おくれてる完全に負のスパイラル状態
残されたできることはネットでニコンとソニーのイメージを悪くするという他社の足を引っ張って生き残ろうという最低な行為
そりゃあニコンとソニーは実質同盟みたいなもんだからキヤノンにしてみれば脅威でしかない
だからニコンソニーユーザー同士は仲悪いっていうイメージにしてまだマシなキヤノンを選ばせようっていうキヤノンお得意のイメージ戦略ですね
もうちょっと上手くやらないと透けて見えすぎですよwwww >>74
広く使われてるのは、
ニコンの呼称ではバヨネット爪の凸側内径
他社の呼称ではリング部内径
呼称により爪の高さ1mm程度の差が出るが、レンズ設計者以外はそのまま値を使って影響ない
この1〜2mmでどっちのマウント径が大きいとか、互換性の有無とか、何かが変わることはない ニコンとソニーは最初から喧嘩してないよ
ニコンのセンサーはソニー製
ここでニコンとソニーを荒らしてるのは、ニコンでもソニーでもない ニコンとソニーは結構蜜月だと思うけど。
両方に契約している有名どころのプロも何人かいるし。 ニコンはともかく、ソニーはペンタックスすらにも劣る低画質 >>81
売れてればマーケティングは成功
値引きもスーパーの夕方の半額市と一緒で想定済み
マーケティングが下手ならいくら良い物を作っても売れない 一番どこのメーカーがソニーを憎いでしょう?
キヤノンに決まってんだろ!!www >>87
その2世代前のソニーセンサーでもローパスフィルター付きのセンサーα7V程度ならレンズ性能の差でペンタックスAPS-C機の方が高画質なっだよね
ペンタックスはミラーボックス、ミラー機構、ペンタプリズムが入ってるのにα7とボディが同サイズ、レンズ込みならペンタの方がコンパクト
α7が勝てるとしたら動体、動画だけど、全てに完璧なカメラなんて無い(D850は大変優れたカメラだけど外に持ち出すには携帯性が・・・)
動体、動画が撮りたきゃオリ、パナを選択して持って行けばいいだけの事、どうせ静物撮りに比べたら動体撮りは解像度が落ちるんだし >>82
ほー
ここでマウント径ガーとか言ってるのはレンズ設計者なのかw?
ずれてるよあんた ニコン→爺
ソニー→サラリーマン
キヤノン→OL
がオレのイメージ。 >>93
自分には、キャノンは小さな子供のいる夫婦のイメージかな フルサイズ一眼メーカーのイメージ
ニコン→爺
ソニー→オタク
キヤノン→おばさん含めた女子
ライカ→道楽者
ペンタックス→傾奇者 写真メインでついで(道楽)で動画ならどのメーカーでも好き好きでいいと思うけど
それなりに腰を入れてってなるとキャノソニパナが上いってる感じだなあ フランジバック短くなってボディ軽くなっても、レンズがアホみたいに重くなる様な気がするんだがなあ。
広角はいいかも知れんが、超望遠レンズは首が折れそうな重さになるんじゃね? >>95
>>99
ペンタックスw
確かにそのとおりだと思う。 >>98
軽いレンズも作れる
潤沢なマウント径を使わなければいい マウントは大は小を兼ねるは正しいんだけど
一眼レフから小を求めてミラーレスへの移行を検討してもいいか考えてる人には
より小なれば小を選び、大はレフでいいとなる人もいるんじゃない? いい写真撮りたかったら必然的にでかいレンズ使うからボディの大小ささなんて意味なくなる
むしろバランス悪くなって持ちにくいまである
小さい安物レンズ使うならコンデジでよくね?ってなる いい写真撮りたかったら必然的にでかいレンズ使うって定義が人それぞれじゃないか?
開放から高解像収差一切なしでそれで撮った写真を巨大プリント・モニターで鑑賞するならデカイレンズ必須かもしれんが
(それでもデカイレンズ必須かといえないかもしれないし)
フルサイズセンサーであるというだけでも物理的優位性はあるんだから小さいレンズ・オールドレンズでも十分と考える人
そこから一気にコンデジでよくね?は飛躍しすぎに思う >>104
同じカメラで高画質と小型を選べるのが便利だとおもふ 同じセンサーならマウント径が小さくてまともなレンズも作れないカメラより
まともなカメラメーカーの方が写りが良いのは当然の事 最強のレフレックスミラーレンズカメラ
ttp://22.snpht.org/1808171914473217.jpg ならハッブルと同じレンズ筒を日常使いしてる俺らは一眼レフ持つ資格を充分に持ってるな 瞳AFやAF追従は腕でカバーできるけど、
光学性能悪いのは直しようがない。 フィルムからデジタルに変わって何年も立つのに
光学(アナログ)に拘るのに電子ビューファインダーでデジタルセンサーwww
JPEGですか?RAWですか?ww 俺はキヤノンの発表待ってから決めようと思っているけどZ選ぶ可能性はほとんどないかな キヤノンも起死回生のモデルを出さないとまたアンチから叩かれる
ソニコンを突き落とす最高のモデルに期待 キタコレ
http://digicame-info.com/2018/08/eos-rrf.html
キヤノンが9月に発表する新製品で確認が取れたもの
- EOS R ボディ
- EOS R 24105キット
- RF 35mm F1.8M IS
- RF 50mm F1.2L USM
- RF 28-70mm F2L USM
- RF 24-105mm F4L USM
- EF-M32mm F1.4 STM
- EF400mm F2.8L III
- EF600mm F4L III
- Mアダプター R
Mアダプター R?アダプターにNDフィルターやPLフィルター内蔵か
- 簡易注文書には「M.ADAP R」「M.ADAP R ND」「M.ADAP R PL」しか書かれていないので、正式名称は不明
アクセサリリストにPD-E1もあり ちなみにαの光学エレメントは
複数社から提供を受けており
組み立て調整はソニーだが
高級レンズは今でもコニカミノルタ、京セラオプテックや
一部はツァイス自社製の供給も受けているらしい
初級用はタムロンのOEMとかで使い分けをしている >>124
あーこりゃα7の息の根が完全に止まっちゃうかな? >>124
RF 28-70mm F2L USM
これが本当に出るなら、重量と価格はそれぞれ幾らなのか
RFはEFマウント、EF-Mマウント、CinemaEOSのレンズやカメラ資産との関係を今後どうするのか
気になるのはこの点 >>124
αにも影響あると思うけどこのタイミングじゃZに多大な損害が >>131
いやらしいタイミングだよねw
完全にニコンの話題をつぶすタイミングw でもニコンZはあの作例があるからなー
あれで十分、Zマウントニッコールの良さをアピールしたと思う >>124
いやーっ、このレンズラインナップさすがだわ
AFが使えるf1.2、f2の標準ズーム
ニコン不思議すぎ レフ機で元気がなかったキャノンがどの程度巻き返すか見ものだな
Zを軽く超えて欲しいわ >>124
MアダプターRっての名前からするとEF-MとのアダプターだろうけどEFとのアダプターはどうすんだろ NDとかPLとかあるからマウントアダプターじゃないかもね ボディに関してはAPSCのミラーレス作ってるからニコンよりは期待できるよね >>137
mマウントのEFRF付けて
リデューサーレンズとして機能するとかあるかもね。
ND=減光
リデューサーレンズなら明るくなりすぎるから レフは終わったので
今すぐソニー
ちょっと待ってニコン
出たら考えようかキヤノン
となります >>145
αは現行機でオーバーキル気味なのにまだS3が控えてるんですけどね ペンタックスK-01方式のミラー抜きミラーレスになるのか
RFマウントはメカ寸法がEFと同じで電子接点だけ増やして高速化すればEFと互換性が保てる
ミラーが無いので後玉はフランジ面から深くめり込んでも使える
小型化はEFでもKiss X7までは小さくできるから問題なく、ボディ内手ぶれ補正を入れれば大きくなるが、小型製品のラインは別にEF-Mがある
こんな構成だろうか >>146
それもゴミだろ
家電屋はカメラを作れない 豆ラはもう終わりだよ
ニコンだけでなくキャノンまで豆ラのシェアを奪いにきたw
マウント径のちんまりしたフルサイズミラーレスにこの2社に対抗できる術は無いw 発売後
AF精度ガー
動画切替ガー
色の再生ガー
マウントに歪みガー
sony「ニヤニヤ」 マウントの歪みといえば豆ラはサードパーティから強化マウントが出てたなw
あれは盛大に笑った Z7買うのやめたものの手持ちのα7VにまけるAFのα7RVを買えずにいたのでキャノンが楽しみになってしまった。
Zは瞳AFもないし、そもそもFマウントだとコンビネーションAF使えないので、レンズを1からそろえる事になるからなぁ。
d850も持ってるけど、ミラーレスのコンビネーションAFの速度と精度を体験すると物足りなく感じてしまう。。 >>154
d850のコントラストAF使用時と同等以上なのに素早くAFあいますよ?
暗所と逆光はd850の方が速いけど。
それぞれに単焦点つけて二台持ちで使ってるけど
d850をミラーレスに置き換えたくてZを待ってたのに失望してました。
キャノンも含めて気長に待ちます。。 ニコンZキャノンRに続いてパナまでフルサイズミラーレスに参入?
全メーカーが残れるわけでは無いだろうから
マウント径が小さいやつから消えていくんだろうね
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses. しかしキャノンのミラーレスが$1900程度だとレート換算をどのあたりに設定して国内販売するかわからんけど単純にいまのレートで22万位か
6D2はフルサイズミラーレスまでの繋ぎと言うか捨て石だったな パナが普通に参入しても三社の競争にはじき飛ばされるだけにしか思えんが
なにかよっぽどな隠し玉でもあるのかな? パナで隠し玉になりそうなのは4Kフォトとか動画関連の組み合わせだろうけど
正直使った事無いからよく分からないんだよね パナが参入して来る頃まで3社が競争してるかどうか・・・?
フルサイズミラーレスの市場でマウント径が小さくて周辺ぼろぼろなんてマウントの存在をキャノンRが見逃すとは思えんし パナソニックは静止画じゃ存在感ないけど
動画じゃSONYと二分してるからな
8Kもあるんでフルサイズ参入は当然
遅かったくらい センサーが世代遅れのキヤノンと、ミラーアップしての撮影でクソなニコン
これでソニーに勝てるとかw
背面液晶の色とデータの色の違いすぎるんじゃない?w
あーあと動きもの撮ったらローリングなんだろうねw
あ〜ブーメランが楽しみだわぁw
思いっきり無様さ笑かしてもらうわw いいじゃねえかフルサイズミラーレスの選択肢が増えるんだし
正直こんなのしかないなんて誰だって嫌だろ?
こんなのしか無かったのが異常なんだよ?
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 >>168
はいはい技術の進歩認められないお爺ちゃんは首くくって年金と健保浮かせてね ソニーは信者のせいですげー損してるよな
あちこちで暴れ回るからふざけんなソニーって思われる ソニーは頑張っているとは思うけど確かに信者で損してる
α持ち見かけるとヤバい奴きたこれってなるもんな ソニーは中年信者が多くてじじいと若者は少ないイメージ キヤノンもミラーレス本気なのかはEOSMの前例があるからまだわからない。ソニーさんにシェア奪われる前にとりあえず出しときましょ、って感覚なのかも。 >>169
技術の進歩も電子的な補正の性能も認めるが、物理法則の壁って案外厚くて高いんだよ。 nikonの発表観たけど
良さそうじゃん
現物店頭に出る前に見もしないであれこれ言いすぎ >>172
GKは自分がソニーの負債だって気づいてない
ソニーは可哀想だね >>179
俺もそう思う。
多少、もうちょっとここがこうならってのはあるけど、レンズ性能含めて十分なカメラだと思う。
高画素機はD800持ってるし、遠からず850にしたいから、普段使いのα900(涙)からの代替でZ6買うつもり。
期待は高感度。 F1と同じでイメージャ抑えてればやりたい放題できるからな
ニコンは東芝と心中
キヤノンは頑張りましょうね EOS R
シングルスロット
ボディ内手ぶれ補正非搭載
ジョイスティック無し
Z6よりマシだがこれまた微妙だな。 キヤノンには期待したかったが
レンズで誤魔化してるだけか
初代αと同レベルなら10万だな >>196
レンズで24-105mmだけISって商品名に入ってるから
ボディ内手ブレ補正は無しで確定 各社出てくる噂だけど、問題はレンズだよなやっぱし
きちんとレンズを揃えられないとボディだけ出してもシステムが成立しない
ニコンはボディはいまいちだけど新マウントに将来性ある
キャノンはボディいまいちでも基本レンズを一気に出す感じ?
ソニーはボディもレンズも本気だ 4K60p+10bitでパナソニックGH5に殴り込みかける富士フイルムX-T3発売
とか言ってたらパナソニックがフルサイズミラーレス発売でSNCとガチンコ対決
α7SIIIを発売するソニー
EOS Rでフルサイズミラーレス発売のキヤノン
滅茶苦茶熱いな
新製品ラッシュがこんなに時期被りするなんて、ここ10年なかったのに
CP+直前ならまだしも秋に全部被るとは この数日でニコンキャノンと発表があり確実にシェアを落とすマウントがあるな
マウント径が小さすぎてレンズ作るのも難儀してるようだから
このまま消えちゃうかもね >>199
CP+なんか日本のマイナーな展示会だから
どこも力を入れてない。 北米中華欧州での勝者が全部持っていくから注視したほうがいい マウント口径問題なくて、ボディ内手振れ補正あるニコン最強ということです ソニーはオリンパス引き込めなかったらジリ貧だろうな。 どのメーカーだってあんな小さいマウント径でフルサイズやるのはイヤだろ
ライバルが出たとたんに終わるのは目に見えてるw 今フルサイズミラーレス買うのは情弱な
ニコキヤノのレフ機買っとけばいいんだよ 画質とマウント内径(呼称)
Fマウント 内径44mm(ニコンD850)
Eマウント 内径46mm(ソニーα7R III)
EFマウント内径54mm(キヤノン5D4)
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg
実写の画質は44mm、46mm > 54mmの順 どうみても24-105の三倍はある
1,8〜2,2kgだな ソニーとキヤノニコではミラーレスの目的が違う
ソニーは一眼レフよりも、(少々画質を犠牲にしてでも)小型軽量で手軽にフルサイズで撮りたいアマチュア向け
キヤノニコはこれまでのマウントでは出来なかった より明るい光学系での画質優先を目的としたハイアマ〜プロ向け。 >>218
周辺の犠牲は少々どころか壊滅だろ
あれならAPS-Cでトリミングすりゃいいだろって思うわ >>221
そう思う人は今まで通りレフ機使えばよい。 >>221
SONY FEは
フルサイズでも撮れるAPS-Cカメラのフラッグシップ
あくまでオマケ機能
文句言っちゃダメ
本気で画質追求するなら
新マウントを待て ニコンのフルサイズミラーレスは発売前にスタートラインにも立たせてもらえず棄権。キャンセルラッシュ。 マウント径的に将来性があってレンズも確実なもの出してくるしボディ内手ブレ補正のあるニコンが一番良さそう
あとはニコンの体力次第か ソニーは突然の開発中止がある。ベータに呪われてるだろ笑 >>229
ベータっていつの時代に生きてるんだよ。
DL、キーミッション、ニコワンは最近の話だけどな。
キヤノンもキヤノンで、EF-S、EF、EF-M、RFと乱発しすぎ。 >>232
ゴキはプレスリリースも知らないのか
アホ! ヨドバシで未だにZ7、Z6、FTZは発売日お届け。
売れてるな。 マップカメラでもZ 7とZ 6が下位。D850の方が上位。どこで売るているのだろうか。 デザインに大差なし
あとは撮影画像報告と信仰心次第か? しかしどこのメーカーもつつかれるようなとこ残すよな
EOSRも手ブレ補正なしのようでスレ内でも落胆の声が結構ある
各社わざとやってるのか キヤノンは未だにAPS-Cでさえボディ内手ぶれ補正カメラを出せてない。電子式手ブレ補正とか技術力ないのを露呈してるのしかやれてない。しかも動画だけとか。
6D2見れば分かる。キヤノンに期待してはいけない。
キヤノン機は1年後に大幅に値下がりするのが通例になったので、初期に買うのは馬鹿を見るので、買うとしても1年後が賢い。 EF-Mは何のためにあったんだよ
将来性が無いのに直前に押し売りして平気なのか こうなる事がわかっていてミラーレス国内(世界ではない)シェア1位の為にkissM乱売してたのか
糞みたいな会社だな >>248
EF-M32mm F1.4は今までの罪滅ぼしに出すのか
今までEOS Mシリーズ買い集めた奴はどんな気持ちだろう >>245-246
ボディ内手振れ補正はコニカミノルタ→ソニーの特許
電子式手振れ補正はパナソニックの特許
レンズ内手振れ補正はキヤノンとソニーの共同特許
だったはずなんでキヤノンは特許料払いたくないのかと >>246
不規則に動く動体はレンズに手振れ補正を積まないと駄目
ボディ内に強力なの積んでも揺り戻し地獄でフレームに
収めるのが困難になる
個別設計してレンズに積んだ方が良いの
それよりミラーレス陣営は揺り戻し対策のフレームに
収めやすいスポーツモード手ブレがほぼ無いのが問題
ソニーは今月出すヨンニッパにモード3初搭載するが
A9のみ対応で他機種非対応 >>251
オリが5軸のボディ内手ブレ補正やってたときにソニー3軸だったけど
特許ソニーなの? 信者のなりすましかと疑うほどの無能アンチってどうなんだろw 特許なんて出願から20年でおわりだよ。
登録ではなく出願ね >>252
両方に積んで合わせて手ぶれ補正できるようにすれば良いんだよ
もう今時、手ぶれ補正はレンズかボディかみたいな2卓は時代遅れ >>253
基本特許と関連特許というのがあって
基本特許はミノルタが取っていたはず
だからカメラ事業をソニーが継承したときに
譲られたか安い使用料で使っているかと ミノルタの最後の遺産だね
これから技術の無いソニーはどうするのか? >>257
ミノルタがディマージュとかαにボディ内手振れ補正乗せてから
15年くらいだから基本特許も余裕だし
関連特許でがちがちに固めるから
あと数十年は大丈夫だな 実は金がなくてうっぱらっていたと言うオチはないよな? >>226
明らかに小さいマウントがあるな
たぶんそれから消えるんだろうな ソニーはミノルタの持つ特許を無償利用出来る
ただしAマウントを継続することというのが条件 キヤノンは実質5つのマウントを今後どうするか、顧客にロードマップとサポート予定を示せ
EFマウント 一眼レフ
CinemaEOS ミラーレスEFシステム
EF-Sレンズ
EF-Mミラーレスマウント
RFミラーレスマウント >>264-265
ゴキブリ凄い発狂だな。ソニーそんなにやばいのか笑笑 >>267
今の状態が継承しているといえるのか?
まあ、簡単に言うと、α事業赤字だから、特許とセットで引き取って、人員削減もしちゃだめだよ。っていう取引だったんだろうな。
まさかのEマウント大ヒットで、元ミノルタの人の技術も活かせて、Winwinな結果だった >>268
SとMは捨てだろ。Nikon1と同じで >>248
まあ、Kiss出して開発費回収してフェードアウトでしょうねw >>271
キヤノンで1番売れてるKissをMで出したばかり。ニコンも発表してのすぐ撤退がお家芸だが、キヤノンもEF-Sから学んでいない。 コンデジと一眼みたいに割り切ったのかもね
コンデジ、お手軽一眼EOS M、張り切り一眼EOS D Rてな具合で >>271
EF-Sはそろそろ捨ててもいいが、EF-Mはなんだったんだ?
EFでKiss X7が作れたんだから、RFならもっと小型に作れるだろ
RFで作れるのにわざとKiss X7のRFバージョンは出し惜しみして、EF-MとRFのヒエラルキーを保つ作戦なのか >>268
EF-Sマウントはまだいいよ
KISSユーザーや7D2ユーザーはフルサイズ用EFレンズを
何の制約もなくつけられるから
問題はミラーレスのEF-Mマウント
RFマウントとはフランジバックの差が2mmしかないから
小口径方向へのマウントアダプターは物理的に作れない
せっかくEOS Mで取り込んだエントリーユーザーが
ステップアップを望んでもフルサイズ用RFレンズを装着することが
一切できないとかずいぶんエゲツない商売をするもんだ ef-sレンズも最初からフルサイズで使えなかったじゃん(´・ω・`) キヤノンがいい機体出すまではαで我慢だな(´・ω・`)
FEレンズなんて買う気もしないし(´・ω・`) キャノンフルサイズミラーレスのセンサーの話題が一切ないね。
裏面なんちゃらは搭載されるのかな? >>270
「終了宣言」は出てない
「継続してる」と言っていいだろう
もう新レンズは出ないだろうが ああ、あの周辺ボロ.ボロのあれ?
まだ終わってなかったんだ? >>278
高みを目指す人間は最初からeos-mなんて買わない
買ってから、もしカメラにはまってステップアップ目指すならマウント変えろって姿勢に徹してる
変に親心出さずに、ピンポイントでニーズに応える割り切りが売れてる理由だ それにしてもαバブルはあっという間に弾けちゃったねw
イルコと手のひらクルクルで、「EOS Rメッチャイイデース!」とか言うのかな?
あいつはソニーから仕事貰えたみたいだから戻れないか
ソニーとか買っちゃう奴って、マジで馬鹿なんだと思うよ
αが主役になれるわけない事くらい分かるだろ。カメラ初心者かよ sonyは製品としてきちんと作らないから、そこが治らない限り厳しい
愛用する相棒のような入れ込み可能な愛着のでる機器からは程遠いし
割り切って、実用的な道具としても、出来や使い勝手、耐久で練り込み不足
つまり見てくれ、スペックだけだから、長年の愛用には厳しいんだわ
一眼となると、投資額も馬鹿にならないレベルを出すんだし
製品としてしっかりとして出来てるか、製品としての完成度、信頼性は大切だよ
使い捨て一見さん向けみたいな商売ではこのクラスの大枚は出せないよ
コンデジレベルなら良いけどね 選択の要件として、
丁寧にキッチリ作られてるかはとても大事なポイントです 相変わらず改行が独特でポエム好きな気持ち悪い奴だな >>291
釣り針でかすぎだろw
食いつけねえよw ソニー製品への批判はポエムにしてしまわないと気が収まらないソニー信者(笑) ニコンとキヤノンのミラーレス機の仕様などを比較すると、どう見てもニコンの方がまだいい。
レンズのラインナップだって、ロードマップまで入れればそれほどの違いがあるわけでもない。
なのにキヤノンへの風当たりがZより小さいのはなぜ? ニコンをたたいていたのがGKの振りをしたキヤノネッツだったから
カメラの性能で負けているから対立煽りで憂さ晴らし >>297
双方では見てる方向が違うんじゃない?
俺的にはEOS R、別に上位機種出なくてもあれでほぼ完成形だわ
ずっと待ってた物がようやく出た >>298
証拠は?
そうやってこれまでのGK の悪行ををキャノネッツに濡れ衣着させようとしてるだけじゃないの? >>287
それは勝手な機材ヲタ目線。
EOS MなんてメーカーがEFレンズ使えるってPRしまくってるんだから
フルサイズミラーレス用のRFレンズが出ればそっちに期待するのが当然。
EOS MシリーズにはRFレンズ装着不可能と知ったらフルサイズよさげって思ってる
ライトユーザー達はショック受けるだろうね。 >>258
マジでそれ
キヤノン擁護したいやつはどうせキヤノンがセンサーシフト式IS搭載してきたら手のひらクルーするんだから下手に擁護しなきゃいいのになw ピンチになるとどこからともなく現れる別IDでの援護w
わかりやすい自演だな >>297
期待させてからのスマホから高価なスロット1枚ミラーレスへの衝撃といじり疲れだな
キヤノンという会社が微妙なスペックのカメラを操作性と認知度で売りさばくのは
前からのことだし今更あれが無いこれが無いと言ってもどうせそこそこ売れる >>308
ゴキブリ頑張れー
ニコンとキヤノンは馬鹿売れだぞー >>291
それをZとRに言ってくれよ
ちゃんと作れ!手抜くな! 現物が店頭に出ても居ないのに
Zが製品として未完成か決めつけられんだろ普通
紙上のスペックでの批判に過ぎないだろ現時点では
カメラは道具として使い倒すタイプの機材
そこが良くできてなければ、使えないし、
いずれ防湿庫の置物になるだけ 金の無駄遣い
その評価はこれからだろ >>309
/ ゙̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヘ
,r'ニニニヾヽ、 `|∧∧∧∧∧∧|
("´ ̄ ̄ヾ)) レ | -== ==-|ノ
| 、ィ_ノと)' (V ヽ ノ V| ____________
i| ` イ_/ ヒ∴ (______) ∴ ノ /
.ヽ、 ' ( | ___ヘヘ___ |< お前も頑張れよ
\ \ ∧ \二二/ ∧ \____________
l|\ \ `/ \__________/ \
\ ヾ \
ヾ、 |
゚ |! Y ィ |!
,. ' 、/ ヾ
゚, i! `| ゜、l! i|!; ゚ ゜ 。|l >>297
ニコンはD850やティーザーでこれからの巻き返しに期待が高まりまくってたからなあ
100周年101周年ということも関係してると思う
キヤノンは5D4や6D2で価格設定や出遅れてる性能にハードル下がりまくって誰も最初から期待してない
あと直近のニコンがこれだから期待すんのはよくない感が蔓延しまくってる Zが出てRが出てパナも動きがあるなんて
やっとマウント径が小さすぎてレンズ作りも難儀して周辺ボロボロのがあるだけとかいう
フルサイズミラーレス暗黒時代が終わるんだなあ やばいなぁeosーrのレンズ使いたいなぁ。f2.0通しズームってなんだよ。これでセンサーがクソじゃなければcanonに乗り換えてもいいかもね。フランジバックが長いのはレンズだけでも買わせる作戦かも。
ここんところすごくね。コレがミラーレスの陣かあ。日本メーカーしか参戦してないところがなんとも言えない感じだか。 海外組は日本人同士でたたき合いの消耗戦で
弱って金欠になったところを、
安値で会社ごと買収しようと
手ぐすね引いて様子見てるんだよ
勝手に自滅するのを
中韓台・・の糞企業がね https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2018/0831_01.html
これか・・
パナは製品作りは真面目にきちんと作るからな
毎回、使い勝手と機能は安定してる
AFも速いし、フル陣営に入るなら面白いな
雑なSONYとは一線画すから是非参入してほしい
フル・ミラーレスの未来のためにも パナのAFは遅いでしょ。特に動画。
4/3でも酷評されてたぐらいだから、フルサイズでそのままだと不味いかと。 別にパナを貶めたい訳じゃなく、画質とかは期待できると思うから新興勢力として歓迎はしたい。 >>297
28-70 F2という未知の世界があるから
それと値段が発表されないうちは叩かれない
値段が高かった時叩かれるであろう >>297
ハイアマにとってはニコンが良いだろうね
でもなんかワクワクするのはキャノンやなあ パナのAFが遅い?w
ソニーやキャノンのミラーレスとでは比較にならんほど速くて安定 静止画は遅くないぞパナ
少なくともキャノンEOS-Mシリーズよりは遥かに速いだろ いづれにせよ、
SONYにとっては、ニコキャノより
嫌なのかもな、パナのフル参戦 >>329
ソニー社員は全方位にネガキャンしなくちゃいけなくて大変そうだね SIGMAがボディ出してるって最近知った
しかもなかなか尖ったカメラですな 今日ヨドバシカメラに行って店員と話したら、Zはカタログは減るが、予約が少ないと言っていた。
ノクト売れそうにないので、仕入れるのが怖いとも。 Zはもともと予約数の勢いが微妙だったのに加え、キヤノン、パナと来たのでキャンセル、様子見が続出。
キヤノンもキヤノンで、ボディ内手ぶれ補正無し、シングルスロット、ジョイスティック無し、瞳AF無しと6D2に習いエントリーフルサイズは、微妙の一言。
年末にはα7III vs EOS R vs Z6のレビューラッシュが続くだろうが、総合点でα7IIIが一位、下位争いがEOS RとZ6で醜く争うのは目に見えてる。
後出しでニコキヤノ惨敗とはな。 >>336
α惨敗なんだなニコンZマウントの内径は55mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif >>336
日本の雑誌だと、キヤノン=ニコン>ソニーになるから安心してくれ!
6D2が中判押さえて1位になるくらいだしな。 家電屋パナのカメラを買うでぶP
/ ゙̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヘ
`|∧∧∧∧∧∧|
レ |:::- =三三 = -|ノ
(V:::::(○)三(○):V|
ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
|::::::::::::`::⌒´:::::::| /l
\::::::::::::::::::::::::/ //発売日に買ったE-P1が壊れた。
`/::::::::::::::::::::::::::::::\ // 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// 三脚につけてもすごくブレる。
/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::// 修理見積もりは3万円。
|:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
\::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/ 壊れたのを隠してヤフオクで売って
|`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::| パナソニックGH2にした。 海外のコメント見てればマウント径で比較してる基地外は見たことない。
ミラーレスで20万以上の機種には
ダブルスロット
※標準装備して欲しい
ボディ内手ぶれ補正
※当たり前
瞳AF
※ゲームチェンジャーなので載せて欲しい
動画性能
※4Kは当たり前、AF追従も気になる
バッテリーライフ
※α7第3世代が出たことによりこれが評価基準に
ニコンはZ7が40万なのにシングルスロットで瞳AFもなく、AF性能もD850、D5所有ユーザーからすると微妙過ぎて擁護する点を見つけるのが難しい。
EOS Rは2000ドルなら、ボディ内手ぶれ補正が無いのは気になるがこんなものかな的な反応。シングルスロットはそこまで叩かれてない。 >>343=馬鹿ゴキブリ=でぶP
すぐに自己紹介してしまうw
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg >>338
あれはJPEGだし、6D2のエンジンが優秀だからこその1位だろ
イメージセンサーオンリーのソニーヲタにはそれが理解できないのかな?
レンズ
キヤノン>ソニー
イメージセンサー
キヤノン<ソニー
エンジン
キヤノン>>ソニー まぁいずれにしろ、ソニーのシェアが下がる事は100%確実なわけで
唯一のフルサイズミラーレスとしての強みを失ったソニーがこれからどうなるのか楽しみだな >>335
ニコンラヴのニコ爺でもなければ予約してまで手に入れるほどの魅力があるとは思えないものなあ
CN発売してから決めるのが正解でしょ >>346ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
ソニーはレンズは作っていない
組み立てているだけだ
レンズを作っているのは
カール・ツァイス、コニカミノルタ、京セラオプテック、タムロン >>336
キヤノンもニコンもある意味予想通り
むしろよくこの短期間にまとめてこれたもんだと思ってる
本命は次かその次の世代あたりだろうからそれまでソニー使ってるわ
個人的な本命はキヤノンだけどどこ買ってもレンズ一式買い直しになるならニコンも検討する
今は魅力的なFEレンズが少ないから買い足しは必要最小限にしてるけど今後どうなるかは未定
もちろんソニーが今後もぶっちぎっていくならソニーで更新するだけ ソニーは儲からなくなったらさっさと撤退
既存ユーザーの事はお構いなし 自己都合優先
そういう体質だよ 今始まった事じゃないよ >>346
>>イメージセンサー
>>キヤノン<ソニー
流石にその評価下しているのはキャノネッツ以外にいないだろw 家電屋そのものとしての評価なら、断然
パナソニック>>>>>ソニー だよね
ソニーやばいよやばいよ >>350
3社それぞれ一長一短あるからメーカーに思い入れないならそれが正解だろうね >>346
正直6D2は過小評価されすぎだわ
あれが今は14万円台で帰るとか大バーゲンだろ >>351
ユーザーは金があったらさっさと乗り換え
既存メーカーの事はお構いなし 自己都合優先
そういう体質だよ 今始まった事じゃないよ >>357
俺はキヤノンユーザーじゃないけど正直、DIGICエンジンは昔から評価してる。 >>350
短期間の意味がよく分からない。ソニーが初めて5年経ってる。その間、レフ機が怒涛の右肩下がりで、ミラーレスは堅調に右肩上がり。
キヤノンは低価格低性能EOS Mでお茶を濁し、ニコンはニコワン撤退という茶番してただけ。時間はあった。
今回の両者の後出しフルサイズミラーレスは、
初号機だから
で許されるほどユーザーは待ってないだろ。実際、アマゾンランキングでZ7/6は速攻下降した。D850の時のような盛り上がりは一切ない。一方α7IIIは入荷してすぐはけて今は1.2ヶ月待ち。EOS Rはニコンよりは売れるだろうけどな。俺は戻るまでの魅力は皆無だ。 >>355
実はデザイン的に一番好きなのはフジのT2やT20のシルバーモデルだったりする・・・
今は絶対使わないことがわかってるから買わないけどこっちの今後も気になってる パナって事は、
マイクロフォーサーズ規格の様なので
35mm相当の共通規格でも作るんかね。
つーか、出てほしい。 >>126
自分で撮った写真でマウント取って自慢すれば良いのにね。
自慢のタネが自分がひいきしてるメーカーの製品の性能なんで、自分の手柄でも何でもないのにそれに気づいてないのが哀れだな。 パナだともろライカとぶつかんじゃね?
レンズもライカブランドで出すのかな? パナ使ったこと無い奴が適当になこと言ってるのは滑稽だな
像面位相差無しであの合焦スピードはほかには真似できんレベル
キヤノンニコンのミラーレスじゃ話にならんだろ >>361
ニコンはずっとフルサイズミラーレス機を開発してたようだけど明らかに技術力不足
それはD850のLV性能見ても明らか
キヤノンは明らかに経営判断のミス
あの寄せ集めで新技術を試す意欲ゼロの6D2やそもそもやる気のないAPS-Cミラーレス機見れば明白
それがα7R3やα7M3の躍進を見て大慌てで開発ピッチを上げてやっつけで出してきたのは両社新機種の内容を見ても明らか
だからこそこの短期間でよく形に出来たものだとむしろ感心してる
確かに性能の低さは初号機だからで許されるはずはないし完全に時既に遅しだけど
出さないとユーザーの数だけじゃなく意識すら離れていくから出さないわけにはいかなかったんだろう
現状では俺も戻ったり更に移行したりする気は全くないけど
それでも今回の製品でマウント情報等、少しは今後戻るかまたは更に移行するかの参考にはなってる α7IIIの供給不足があるが、2018年はフルサイズシェアでソニー1位が見えて来たか。
キヤノンのEOS Rの発売時期にもよるが馬鹿売れするようには見えない。Zはお察し。 >>366
「像面位相差無しで」の縛りの意味が分からんのだけど 「像面位相差無しで」ならパナソニックがニコンキャノンより早い?というのが仮に正しいとして、像面位相差有りのニコンキャノンにボロ負けしてたら意味ないよねw >>369
画質が劣化しないって事だよ
言わせんな恥ずかしい >>372
DualPixelなら画質劣化ないよね >>368
君にはわからないだろうがオモチャしか作れないんだよ ソニー
覚えとけ >>374
そう簡単にはいかんかったと一部では騒がれてる
自分に真偽はわからんが もしかしてキヤノンは、国内で唯一のボディ内手ぶれ補正が搭載できないメーカーか。ニコンでさえ出来たのに。 これからのフルサイズミラーレスカメラはソニー・パナの時代だろうな
ニコキャノは技術が無い上に意思決定が遅すぎるし
カメラに求められる動画性能を考えればなおさら >>380
センサーでの手ブレ補正は特許の関係で難しかったりして
コンデジではISという有能な手ブレ補正が昔から付いてたんだけどね(一応ボディ内w) >>368
プロは仕事のために従来通りレフ機買うが、素人は各メーカーが出すとなるとミラーレス同士で迷いはじめるからレフ機の販売数は急減速するだろうな >>381
ソニーはマウント径が小さいから限界があるよ。ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/FLmqB5x.jpg >>383
プロのカテゴリーにもよる。
正直、レフ機にまだアドバンテージがあるのは、スポーツ分野ぐらい。
動画時代の今、特にウェディング業界は、キヤノンからソニーへ移行が進んでる。
ブツ撮りも、α7RIIIのピクセルシフトマルチ撮影の1億画素超えの画質は驚異的。モアレに強いし。ソフトもダメダメだったのが、新しいのはキヤノンを意識した出来で使えるようになって来た。
ポートレート分野も瞳AFはゲームチェンジャー。
ピント精度もカメラ、レンズで調整してたレフ機の呪縛から解き放たれたし。 >>215
この手の比較は全くあてにならないな
明らかなピンぼけを載せたり使用レンズすら書かなかったり フルサイズミラーレスを買おうと思って調べてみて思ったのは、デジカメっていうのはマウントだけで出来てないっていう、当たり前のところだね。
ちょうど、Zが発表になったからマウント径が大きい方がいいのだろうと思ってたら、Zも周辺が暗いとかあるみたいで、マウント径が大きいことのデメリットも考えると、決め手ではないと思った。
マウントやセンサー、バッテリー、画像処理、大きさ重さ、価格といろんな要素があるんだなぁと改めて思った。
そりゃそうだよね、マウント径が大きけりゃいいだけなら各社ともデカくしてそれ以外のところで競争するもんね。 >>385
熱暴走ですぐ録画停止するのに、ブライダルでつかうなんてありえません。 >>384
これみる度に
富士のgそこまでいいか?
になるなw >>357 それ、ゴキブリのせい
>>363 全盛期の音楽MDくらいシェアがあればともかく
m4/3出すメーカーが泥舟Eマウンコなんか採用しないだろ
オリと仲良しマウント作るんじゃないか
そういえば、ソニーよ、MDどうしたんだ?
DENON製高級デッキとポータブルレコーダー買ったのに、知らん顔かよ?
ブランクMD売ってないぞ?そういうメーカーなんだよ >>385
でもさ〜ソニーαは耐環境性能がねぇ〜
動作保証が0℃からじゃアウトドアで使う分には不安。
関東住みならわかると思うが0℃〜と−10℃〜とじゃ、この10℃の差が天と地ほどの開きがあるんだよね。特に冬場は
アウトドアで使う事を考えて現在はオリとペンタを使ってるが、キヤノンの新ミラーレスはどうなのか気になる。 >>347
シェアは下がっても販売台数は増えるだろうね
ニコキヤノの様子見してからと思ってた層が、ZとRの残念っぷりに諦めがつくだろうから >>394
逆だろ、馬鹿。小口径マウントの画質の悪さを認識する。
αはマウント径が小さく画質が悪いため消える運命
そのシェアを取れるかだな
ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/FGPHlvZ.jpg ソニーのカメラはボタン押しにくいし、壊れやすい
カメラってもんじゃないぞ パナだってフルサイズでどこまでのものができるか分からんが、ひょっとしたらCN以上かもと期待させるものがある
レフからレスにで、メーカーの技術力順位が変わりうる
ちょいとした革命だな パナは動画性能に尖るだろ。ニコキヤノは揃ってゴミなので楽なハードル。 ボディー内手ぶれ・・・センサーが動くのってどうなの?って感覚ない?
というか手ぶれ補正って、そんなにいる? >>401
ニコキャノとは方向性が異なるし、初めから標的はソニーだろ。 >>401
GH5の代わりにα使ってもらえたらいいでちゅね ソニーユーザーだけど、一眼始めたいって子で特にメーカーにこだわりが無い子がいたらキヤノンかニコンを勧めてる
多分、イチから始める子からすればネームバリューが強い会社のものが安心すると思うし、レンズラインナップも豊富だからね
一眼レフではなくミラーレスって聞いて来る子だったら、キヤノン、パナ、オリンパス、フジ、ソニーを交えて話す
それでもネームバリューにこだわりがある子にはキヤノンを勧めてるし、ファッション性重視な子だったらオリンパスを勧めてる
そこまで話してもソニーに食いついてくる子だったら、ソニー製の良さと悪さの両方を話すようにしてる
あくまでリアルではそうしてるけど、ここで特にこだわりが無い人に話すなら
「一眼レフ買うならキヤノンかニコン。ミラーレス買うなら今はソニーで後からはどうなるか分からんが、少なくとも今は良い。見た目のオシャレで選ぶならオリンパスかフジで、女子カメラなら間違いなくオリンパス」って感じかな。 ソニーは終わったなー
2年天下くらい?結構頑張ったと思うけどね キヤノンもチグハグだよな。レンズはニコンより一瞬魅力的に映ったが、スペックみると
RF 28-70mm F2L USM
フィルター径:95mm
サイズ:φ103.8 × 139.8mm
重さ:1430g
参考
EF70-200mm F2.8L IS III USM
フィルター径 77 mm
最大径x長さ 88.8x199 mm
重量 1480 g
RF 50mm F1.2L USM
フィルター径:77mm
サイズ:φ89.8 × 108.0mm
重さ:950g
参考
EF50mm F1.2L USM
フィルター径 72 mm
最大径x長さ 85.8x65.5 mm
重量 580 g
デカくて重くて確実に高い。そしてボディには手ぶれ補正無し。 ソニーはまだ続くと思う
もし、このまま技術的優位が20年続くなら天下を盗ることも出来るだろうけど、キヤノンのシェアを抜くことまでは出来ないと思う
今は30〜35年前のキヤノン・ニコン・ミノルタ時代の勢力図くらいの土俵にようやく戻っただけ。また技術的なブレイクスルーがおこってその技術をいち早く使って新たな時代のカメラが出てきながら、シェアの奪い合いが繰り返されるだけ 滅茶苦茶明るい単焦点に手振れ補正なんて要るのか?
ムック本から始めることをお勧め 望遠はどうするだとか子供みたいなこと書き込むなよな 初フルサイズ欲しいけど今は本当に時期が悪いわ
さてどうしたものか >>336
マウント径の小さい豆ラは周辺ボロボロなので既に競争から脱落してるんだが? >>410
日本人より海外の人は動画撮る。4K、AFをより気にするし、人物撮りでは開放でレンズ交換式ならではの絵を求む。
ボディ内手ぶれ補正の有無は雲泥の差。ジンバル、スライダー使う人なんて少数。大半は手持ちで綺麗に撮りたいのだよ。 >>388
Zで周辺が暗いような環境だと豆ニーだと見るも無残だぞ?
馬鹿なのおまえ? >>408
バランス悪くてブレブレなのに
手振れ補正が無い罰ゲーム CANONのR、レンズ重すぎだろ。
明るいズームでも1kg越えると持ち出すのがおっくうになる >>413
今はa7III一択。3年後なら各社レンズの選択肢がより広がりニコキヤノの2世代目が少しはマシになってるはず。パナが大穴。 >>410
動画の時、特に手ブレ補正の有無は絶大だよ
手ブレ補正がないボディとレンズで撮影しようもんならこちらが静止していても手持ちでものすごくブレる
そんなボディにSEL50F18とか一段分でも手ブレが軽減できるレンズがあればかなり動画の質が変わるし、ましてやIBISが5段とか5.5段とかあるとジンバルでも持ってるのか?と思うくらいに滑らかだよ
(動くならそれでもジンバルやスライダー、ドーリーなどは必要だけどな)
写真を撮るにしてもSS1/15までなら手持ちで綺麗に撮れる度量がある人間ならば5〜5.5段分のIBISなら1/4か1/5程度でも手持ちで撮れるという事
ライティング無しの状態で夜のストリートスナップをするとか出来るわけだ。
手持ちは日中しかライティング無しの写真を撮らないとか、他は全てスタジオでストロボ組むとか、動画やるけど2kgくらいの荷重に耐えれる電動3軸ジンバル持ってるとかならいいけど、そうでないならIBISの有無ってけっこー重要 マウント径(呼称)による画質の比較
Fマウント 内径44mm(ニコンD850)
Eマウント 内径46mm(ソニーα7R III)
EFマウント内径54mm(キヤノン5D4)
実写の結果は44mm、46mm > 54mmの順
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg >>423
これはマウント径よりもセンサーによる画質比較だと思う >>424
その通り
マウント径が大きいだけで画質が良くなるはずがない
実写ではセンサー性能を反映して結果が出ることを示してる >>417
その環境だと、Zじゃピントあわないから、周辺暗くても写る方がいいよ。。 いちいちニューモデルに反応する奴って何なのて思うよね、チューバーじゃないんだからさ、身銭切って性能チェックして何得? やばいだろ ニコンZ6もキヤノンEOS Rもミラーレスとして大事な所が飛車角落ち。当分α7IIIの独り勝ちが続く。
ヨドバシでは、Z6関連が全て発売日お届けに戻った。EOS R は35F1.8とレンズキットで24105が同時発売だろうがどうなることやら。 >>427
そうなんだよね
また、レンズマウントの大きさに関しても実際なんともいえない
以前、1800年代後半の大判レンズ(当時ありがちなアナスチグマートレンズ)をα7Riiiにつけて撮影したことがあったけど、写真を拡大するとコンタクトレンズの紋様を確認することが出来た
なので、マウント径によって今まで作ることが困難だったレンズ設計がしやすくなる恩恵はあるかもしれないけど、写りに関してはここで議論されているような事は正直な所、懐疑的かな・・・ パナがライカのバッチ変えただけとかの肩透かしはかんべん。そもそもライカってデジカメ自社で作ってるのか?ほとんどパナのOEMかと思ったが。 >>427
それは違うな
マウント径が小さいだけで確実に画質は落ちる
周辺は特に致命的
>>428
Zで無理なら豆ラにはもっと無理www >>433
S2は自社
センサーはコダックの後身だったかな EF-Mどうすんだよ
フランジバックはEF-Mが18mm、RFが20mm
未来のない捨てカメラ確定なのに、今年前半までの売り方はなんなんだよ 何も知らなすぎだな
パナのレンズはm43でも名玉含むラインナップ構成してるだろ
フルは一からだけど十分期待できるよ
その辺はSONYとは違う
ライカへのボディOEMで共用体制なら更に期待できるだろ まあ実際は
カメラ本体 → コニカミノルタ
センサー → ソニー
の合体機だからな
実力はあるよ キャノネッツついにニコ爺の皮を捨ててソニーにかぶりつきwwwww
しかも変わらずマウント径でマウント取るしかない模様wwwwww >>438
付けられるよ。
レンズマウント部に細工があるから。 キャノニコはもう手遅れ
レンズメーカーになってソニーパナに供給するしかないよ >>441
あっさり本性を現したね
最初はニセのニコン信者とソニー信者の争いを一人二役で演じてたのに ソニーは吸収したミノルタの技術者を
うまく使いこなせずに冷や飯待遇で結局リストラして
中韓メーカーに日本人技術者流出させたってのは噂だけなんだ
間違ってよごめんなさい
コニカミノルタの技術が今のソニーにちゃんと根付いてるんだ へー >>441
豆ラ
あいかわらずマウント径はちっこいままなのか?www >>406
メーカーひとつ抜けてるだろ
国内メーカーでなんかあといっこあったはず >>395
逆だろ、馬鹿。大口径マウントの無意味を認識する。
乙とEROSはマウント径が無駄に大きく取り回しとコスパが悪いため消える運命 マウントの大きさガー
→富士が一番ってことだね!
ってかニコ爺の言うこと全て富士で論破だなw パナがどっちで来るかだな
大き目取るか、小さめ取るか・・
結構画質には五月蠅い技術者が多いから大き目方向で来る気がする
パナは現在のレンズラインナップでも、重いレンズと
軽い設計のレンズのシリーズを併用してるんで
フルミラー用も軽量レンズシリーズを期待したい
ボディを軽量化するのは技術的に得意と見てるんで、
これに軽量レンズがくると面白い存在になるんだけどね >>441
何だよ荒らしてたのニコ爺のフリしてたキャノネッツかよ 多分パナは最終的には、ライカライクなデザインで来ると思う
一眼ライクなデザインじゃなくて どんだけマウント径にコンプレックスあるんだよwww
ニコンもキャノンもフルサイズミラーレスに十分なマウント径を取ってきたのは単にレンズを作りやすくして画質を良くするためだけだぞ?
豆ラもともとスペック眺めてるだけで撮影なんかしねえだろ?
関係ねえじゃんwww マウント径だけでなく、センサーも裏面照射型が前提で
設計されているニコンZがソニーEに比べて有利だわな。 ライカの中ではツァイスですら安い汎用レンズ。パナみたいなバッタレンズは認める訳にはいかない。SLが捨てマウントなら知らんがな >>454
君も撮影してないでカメラ板に張り付いてるだけじゃん >>447
反論できないどころか俺のコメの信憑性増してどうすんだよwwwww 世界に広がるライカユーザーに
日本製の格安レンズを供給できれば
サブレンズで安くて使い勝手が良いのが欲しい
世界のライカユーザーも取り込めるから商売としても硬い
パナはオリジナルではなく、SLマウントでライカと共用で来るでしょ ボディもレンズも高価で手を出せない
APS-C一眼レフでいいです・・・ >>458
そりゃニコンもキャノンも使ってるわw
そもそもカメラ板にいればどっちか使ってるのが普通だろ
何が信憑性だ馬鹿www >>459
広がってねえよw
ライカユーザ云々言いながら、Mよりフランジバックを短くしてどうする。
SLマウントで作ったって使ってくれる人間がいないんだから、地獄への片道切符。
Mは値上げしてるくせに、SLは値下げだよ。
そんな観点より、やせ我慢してきたM4/3ユーザをシームレスに移行させて逃さないよう
20mmより短くするべき。 デジカメスレだとどのスレでもニコン勢がソニー勢にコンプレックスむき出しなんだが、なんか辛い事でもあったの? >>441
マウントは大切
αはマウント径が小さく画質が悪いため消える運命
そのシェアを取れるかだな
ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/FGPHlvZ.jpg こいつGKの自演かと思っていたが少しでもソニーの長所書き込むと見境なしに噛み付いてくるから真性みたいだな
訝しんでる奴はやってみな
擁護されて逆ネガキャンされてるメーカーはご愁傷様 ミラーレスは,バッテリーの保ちが解決すりゃ,一眼レフを食うよな。
一番苦しい立場なのはニコンだよな。
苦しい結果がZマウントだが,苦しい事情が垣間見える半端な企画だからなあ。
どーすんだろ。
キヤノンはマウント資産は問題ないが,
自前のセンサーのスペックがソニーに比べ,2世代以上遅れてるので,
そこを解決しないとヤバいよね。
まあ,そこはあきらめてソニーと共同開発すれば解決する話ではあるのだが。
5D Mk4とか,ソニーセンサーにすれば,コストダウンできそうなもんなのに,
ヘタに歩留まりの悪い自社製使うものだがら,えらい高価なカメラになってしまってるし。
ソニーは,Eマウントの径の小ささに頭を構えているだろうなあ,みたいな。
何が言いたいかというと,Zマウント次第でニコンがヤバい,ということだ。 >>465
俺には逆に見える。
ソニー信者の尻に火が付いたかのような、他メーカーdisりまくり。 >>474
ソニー信者はsiriに火がついたわけじゃあるまい
ニコン信者、キヤノン信者のブーメラン発言の
答え合わせをして回ってるだけよ
ニコン信者はよく言ってたよ
ソニーは小口径マウントだから電子補正頼みの
レンズしか作れないって
答えはこうだ
Zレンズも電子補正バリバリだった
2470の歪曲収差なんて酷いもんだ
キヤノン信者はよく言ってたよ
αシリーズは電池持たないって
答えはこうだ
eos rはソニーの半分程度しかバッテリーが持たない
ボディ内手ぶれ補正がないのにだ
CN信者のブーメラン発言の答え合わせ、必要だろ? ヨドバシカメラの店員から聞いた話。
Zはカタログは減る、しかし予約数が少ない。
せっかくのミラーレスなのにZはボディー、レンズが大きいからやめたと言うお客さんが多い。
ノクトはおそらく40、50万円位になると思うので仕入れても売れないだろう(同じ位の価格なら300mm f28の方を仕入れる) >>469
どれも一つを除いて綺麗に比例のグラフ付近にいるんだな
なぜか一つだけ極端に外れてるマウントがあるな
それが一番最初に消えるマウントだろうなあ ソニーって一発屋だから他から似たようなの出てきた時点で終わりだよね。
SONYのロゴ見ただけでなんか目をそらしちゃうよ。恥ずかしいっていうか、見ちゃいけないもの見ちゃったみたいな。もう関わりあいになりたくないみたいなそんな感じ。 最近のニコンは、発表から中止or撤退までの期間を賭ける対象でしょ?Zは大穴中止で賭けてたやつは負けかね。
賭け成立する前にニコンが無くなる可能性もあるけど。 >>481
αカフェの前身のサイトにSONYロゴの上に
minoltaロゴ貼り付けた写真を上げてる猛者いたなw
α100が出たころだったか
>>483
かっこいいだろ
ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/05/25/r10r81a.jpg
ttp://i.imgur.com/OucXBl1.jpg >>486
恥ずかしいよな
CASIOを貼って一人前なのに >>487
お前は恥ずかしいゴキブリファッションを貼ってろ
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg 3社のフルサイズミラーレスを見ると
ソニーが一歩ぬきんでてて、二番手がニコン、
ボディ内手ぶれ補正を付けなかったので三番手がキヤノンて感じかね >>490
どの道、キャノンがNO.1になるよ。レンズ出揃った頃に本命カメラ登場。ニコンはジリ貧で、ソニーもパナにかなり食われるだろうな。 kissみたいに利益削って安売りしたら数は捌けるやろうけど
フルサイズ買う層はkiss買う層ほど情弱やないやろうから性能の底上げがないと厳しいのとちゃうか 2016年 5D4
※シネマグラファー失望カメラ
2017年 6D2
※ゴミ
2018年 EOS R
※ボディ内手ぶれ補正無し
いつ本気出すんですかね。 パナは一昔前のHD業務機しか知らんけどあれから進歩してるんかな
どうもパナは宣伝文句と実性能とが伴わん印象が多少あって敬遠してまうクセついてもうてるわ >>493
シネマEOSどうすんだろう
EFマウント専用ミラーレス、100万円以上のレンズやカメラで10本以上出している
合わせたら軽く1000万円を超える動画機材が44mmのフランジバックのEFマウント
これから売るRFはフランジバック20mmだから絶対に付かない
シネマEOSのEFマウントは見捨てるつもりか
それともRFはパパママ動画しかやらないと言い張るつもりか
どっちだろう マーケティングの上手いキヤノン
良く言えば硬派、悪く言えばガチガチで身動きの取れないニコン
なにはともあれ世界最小最軽量に全てをぶち込むソニー
宣伝上手なパナ
シャレオツなオリンパー
燻銀のフジ
セレブなライカ
※あくまで個人の印象です 重要なのはキヤノンはセンサーシフトの手ブレ補正を載せるつもりがあるのかどうか?
これがなけりゃ他社レンズユーザーやEFレンズユーザーでさえもEかZを選びかねないからな >>493 >>497
RFレンズが装置できないEF-MとミラーレスEFのシネマEOSをなぜあれほど売り込んだのか?
EFマウントミラーレスのシネマEOS C200は去年の夏に89万円で発売
EF-MマウントのEOS Kiss Mは今年3月に発売
RFレンズが装置不可であると知りながら、直前にしれっと新製品の衣をまとって売り付ける神経が分からない >>498
バカか
フランジバックの短いレンズを
長いカメラにつけたかったら
補正レンズ入れたアダプター使わなきゃならん
そんな画質低下するものをプロが使うかと >>498
どうやってフランジバック44mmのミラーレスEFボディに20mmのRFレンズが付くんだよ?
シネマEOS C700は2016年冬に発売されて300万円以上する、まだ2年経ってないのにもう将来性ゼロ
シネマEOSのミラーレスEFやめといて、しれっとRFレンズの動画すごいですーとか宣伝するわけ? >>502
きっと、キヤノンの作るアダプタは
レンズかますと光学性能が向上する魔法のアダプタなんだよ CAPA8月号の瞳AF撮り比べではソニーとパナが2強扱いされてるんだが
ソニーは緑のAF枠が目に重なって「少し表情が見づらくなる」
パナは白くて細い十字線で表示されるから「表情が見づらくなることはない」
となってる
実際載ってる写真見ても、パナの方が圧倒的に表情見やすい
実用性を考える力はパナの方が上だね >>503-504
補正レンズを入れたアダプターが開発されれば画質はともかく使えるようになる
過去にキヤノンはフランジバックの短い自社のFDレンズをEFマウントに変換する
アダプターを二種類発売していた
ひとつは望遠系専用で補正レンズが入っていた
画質に自信がなかったから標準、広角は捨てたんだろう
もうひとつは素通しで近距離しかピントが合わないから
接写チューブとしてしか使えなかった
サードパーティーからはいまでもFD-EFの補正レンズ入り
アダプターが発売されているが画質はお世辞にもいいとはいえない キャノンのTVCMってKissだけじゃん
如何にもファミリー層に媚び売るみたいな映像音声で笑えるわ >>506
較べたのは
α7RV G9PRO KissM X-T2 E-M1U だけでニコンは無かった
ソニーとパナ以外は似たりよったりって感じ
KissMはある程度健闘してるようだけど、2強の前ではね・・・って感じ キヤノンは実質5つのマウントを今後どうするか、顧客にロードマップとサポート予定を示せ
RFミラーレスマウント
CinemaEOSミラーレスEFシステム
EF-Mミラーレスマウント
EFマウント 一眼レフ
EF-Sレンズ
一眼レフ機のEFが継続、EF-Sが捨てレンズになるのは分かる
だが発売中の数百万円の最新CinemaEOSミラーレスEFカメラ、直近まで大量販売のEOS Mシリーズは、アダプタ使ってもRFレンズと互換性がない
これには納得いく説明が必要だろ そんなもん普通に考えてRFレンズはRFマウント専用に決まってるだろ
EFはまだまだ無くならないんだし他のマウントはEF使えって事だろ だからEOS Mなんてやめてm4/3にしとけと言ったのに >>505
ソニーは写真を撮らないやつが設計してるからな 外国人による底辺の争い
Canon R Cons (vs Nikon Z)
=====
- SD card only
- No IBIS
- no joystick
- no thumb rest
- no s-log
- no slow motion 120p full hd
- no 10bit 422
- probably crop 4K
- lower EVF res
- EVF magnification (0.7 vs nikon's 0.8)
- max 5fps
- Flange distance means Z lenses are not adaptable
Nikon Z Cons (vs Canon R)
=====
- No version of adapter that allows drop in filters
- Only ~500 AF points (vs Canon's 5000)
- AF points not selectable through touch sensitive LCD
- No fancy mini apple-like touch-bar that allows swiping and tapping?
- No F2 zoom at launch*
Cons for both
=====
- No second card slot
- No Eye AF (unless its built into face tracking algorithms)
=====
- Canon is "dust-proof/drip-proof"; Nikon is "fully weather sealed" >>501
ef-mは、FFどころかapscの中でも元から上なんか目指さない層向けだろ
むちゃくちゃはっきり姿勢を出してたじゃん
コンデジと同じようなもので、キットレンズ使って満足って範囲に押さてた
大体ef-mがRFに繋がってどうしようってんだ?レンズを使い回すのか?28-70F2をkissmで使うぞーってか?止めとけ。その価値もない カメラの世界に大変革期到来 「一眼レフ」の終焉と「ミラーレス」の台頭
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2018/09/post-10892.php
ニューズウィークにこんな記事書かれるとメーカーもちゃんと力入れないと株価に響くな >>497
パナにやらせば良い
丁度おあつらえむきに、フルサイズやる気みたいだし >>517
その通りだとおもうよ。だから各社ミラーレスに舵を切ったんだと思う。
一眼レフに執着したら、それは一眼レフに駆逐されたレンジファインダー機の二の舞になるんだろうね。
皮肉な話だわ。 >>517
これは良い記事
どこのメーカー推しでもないが、書いてある多くの内容のほぼ全てに頷ける 機械的な部分が少ないほど故障は少ないだろうから直ぐとは言わないがいずれプロも多くがミラーレスになるだろうね(バッテリー持ちやらクリアしなければならない点もあるし)
あと資産償却の時間もあるからゆっくりだとは思うけどね
減価償却5年くらいかかるか >>520
自分はそうは思わないけどね。
簡単な話、ミラーレスも含めてほとんどの1眼はいずれスマホに駆逐される。
レフもミラーレスもどちらもドニッチの趣味製品になる。
そのときに開発をキープできるだけのユーザーが残るのがレフかミラーレスかは分からないと思う。 >>524
AAの画像をダウンロード
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| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>524
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\ /___ / >>522
今の家電はハード的な故障もあればソフト的な故障もあるぞ
プログラムや半導体特有の熱問題とか計算上では大丈夫のはずがリアルでは不具合出たったってのはよくある話
α7の熱問題とかそうじゃないかな?たぶん机上の計算上では大丈夫のはずが、リアルでは液晶をブザマに浮かせないと・・・ それなら言い換えるけど、ここ半年に出るシステムがすべて立ち上げに成功したり、
先行しているソニー、フジ、m43のすべてが生き残るとは自分は思えない。
それよりはEF、Fが生き残る可能性の方がまだ高い。
加えてもともと一眼の90%のシェアを握ってるエントリ層というのは、
その時には消えてなくなった過去のコンデジと同等の存在になる。
だからどれが生き残るかは分からない。 俺はαがヤバいと思うね。
APS-Cマウント流用で投入は早かったが
画質面での不利が響くと思う。 ニコンファンでファンミーティングにも行ってきた
Fマウントの呪縛から解放されたZマウントの画質は凄かった
他メーカーじゃ中々太刀打ち出来ないだろう
でもこれ「誰が」買うの・・・?
技術者のオナニーにならなければいいと切に願うわ >>530
ニコZだろ
余程の物好き以外は新規でZには手を出さんよ Zマウントの画質といってもニコン開発陣のインタビューでD850と同等と述べてる。
Zマウントがそれほど優秀であるのであれば、D850とZ7で同等レンズか、同じレンズでどれほど差が出るのか楽しみである。 >>530
性能が良いからだけでは売れないからね。
一般人が要求する以上の性能があっても高ければ売れないし。 各社出そろってきたら、不満のあったαが実はいろいろ頑張っていたことがわかった。確かにマウントは小さいが、性能を追求しか結果持ち歩けないようなレンズを出されてもな。 ソニーはテレビのソニータイマー発動で絶対に買わなくなった
ありゃ本当に酷い ソニーはユーザーが増えすぎる前に、マウント径の変更をしたほうがいいと思う。
10年後にマウント変更じゃ、取り返しのつかないことになる。 ソニータイマーはTVだけじゃありません
PCもそう、スマホもそう、ラジカセもコンポもそう・・・
同じ家電屋でも、永年にわたりモデルを維持して
根強い固定ファンが付くパナの方向性とは真逆の企業文化
ソニーが一番怖いのは、パナのフル参入でしょーね 売った後の事を考えないのこそ、ソニー
自己都合でとっとと撤退が当たり前
いつも新しい最初だけ、後が続かないから
ソニータイマーも同じ文脈だわ まあ、もうユーザーが増える事は無いだろうし
プロは元々使ってないだろうから
今消えても10年後消えても別に誰も困らん気もするが プレステ1で遊んだ世代は脊髄反射的にソニーを避けます ソニーはミノルタを復活させるべきだと思うんだ・・・ キヤノンとニコンは元々小型化にさほど関心がない。
オリンパスとペンタックスは小型化にこだわっているが、フルサイズを作っていない。
ソニーは小型化と省電力化に異常にこだわる。
ミラーレスは一眼レフより小さいのがいいと思っていた自分は、
キャノニコの巨大レンズに引いた 全員がソニー、ソニーって、やっぱソニーの存在感は凄いんだな >>546
他社のフルサイズミラーレスが出てきてソニーは一世代先にいるっていうのがはっきりしたわけだからね でもソニーが良くなったのはα7Aあたりからだぞ。初代α7なんてマウントの強度不足が明らかだったし、カメラの作りは雑。 >>535
そのうちツァイス本体がCONTAXブランド復活させて
ミラーレス出してくる勢いだなw >>545
>ペンタックスは小型化にこだわっているが、フルサイズを作っていない。
ひどいフェイクニュースだなw >>550
書いた後で「ミラーレスの」と入れるの忘れたのに気付いたわ、突っ込まれると思った 超一流のアーティスト系プロカメラマンってソニーとかパナとか使うの?
ソニーとかパナ使う奴って大概が売名大好き商業系プロじゃん >>552
超一流のアーティストカメラマン(笑)って例えば誰? ニコン、キヤノン、ソニーと使ってきたが、保証、アフターケアはソニー最強だわ。ワイド保証が最強すぎる。といっても3年3台使ってお世話になったことはないが。
というかニコンもキヤノンはサービスセンター縮小してるのよね。ソニーは、カメラだけでないのもあってソニーストアが各都市にあるし。 魚住だっけ?ソニーにしてからいい写真撮らなくなったな
5D使ってた頃はよかったのに >>555
逆に言うとソニーはワイド保証付けないと恐い
RX1なんて(´・c_・`) ソニーはフルサイズミラーレスではリーダーになったから今後は現状維持でいい
それよりもAPS-Cに注力してほしい >>555
ソニーで一度も故障ないのん?
ラッキーマンやな >>559
ソニーで1年保障www
確実にゴミになるもんな >>517
ポストミラーレスか
確かにアート系では無いプロにとっては、8Kハイフレーム動画からの切り出しが一番成功率上がるのかもね
次の世代の戦場は日本のカメラメーカー同士ではなく海外のムービーメーカーとの戦いになっているかもね
アメリカではその世界がもう来ているのだとすると、今さら日本メーカー同士のフルサイズミラーレスの出来不出来で争っている場合では無いと思うが
ムービーメーカーとの戦いに参戦できる日本メーカーはキヤノン、パナソニック、ソニーぐらいだろうな >>560
現状維持でのんびりしたいと思ったらパナ参入。動画に注力するから、APS Cなんかには労力さけませんw 2010年 カメラ業界 SONYからミラーレス一眼(NEX)が発売される
ニコ爺「にせ一眼カメラ死ね!家電屋のカメラはクソ!画質がクソ!バッテリーがクソ!」
家電量販店「せ、せやな・・・よくないな・・・」
家電量販店「お客さん、カメラはやっぱり一眼レフカメラが一番ですよ。ニコンが良いですよ」
家電量販店「NEXのコーナーは縮小するわ」
ニコ爺「ざまあ!」
お客さん「Canonください」
プロカメラマン「ミラーレス一眼はAFが遅くて使い物になりません」
ニコ爺「ざまあ!」
お客さん「Canonください」
SONY「これからはミラーレスの時代だよ。フルサイズ作ったよ。マウント仕様を開示するよ!レンズ売って!」
シグマ「ありがてえwww」
タムロン「ありがてえwww」
レンズメーカー「SONYいいやつだったわ 誤解してたわ」
アマチュアカメラマン「α9登場以降ミラーレスも馬鹿に出来ないな」
ニコ爺「・・・」
プロカメラマン「αの瞳AFは便利ですね。AFも早いしGMレンズも画質が良いね。」
マスコミ「カメラ女子には小さくて軽いミラーレス一眼が人気です」
ニコ爺「・・・」
ニコン「ウチもフルサイズの新型のミラーレス出すよ。マウント径は大きくするよ」
ニコ爺「っしゃああああああああ Eマウントは糞! Eマウントは糞! マウント径!」
SONY「今度はα7Siii出すよ」
お客さん「Canonください」 豆ラの持ってたシェアはニコンが3割くらいは持ってくな
キャノンは手加減知らないから7割くらい持ってくだろうがなw >>554
のんびりする気あるの?
やたらハイペースじゃん
CNが息切れするぞ パナの業務機は使いにくかったのと画の傾向が好きやなかったけど切磋琢磨はいいことやから頑張って欲しい
キヤノンの業務機はHDV時代の画とSAFはよかったけどカメラ自体は使いにくくて微妙やったし
その後裏面照射センサーでソニーに差をつけられ出してからは更に微妙な感じやしで頑張って欲しい
ただ、現状ニコンはAFとか動画が全然アカンぽいから相当頑張らんと8K切り出し時代が来たらマジでヤバなるんちゃうか 何言加減なこと言ってんだか
天下の松下舐めないほうが良いよ 俺はユーザーやから舐めたところでどんなしっぺ返しがあるっちゅうねん
代理戦争に興味はないからええもん出してくれたらそれ買うだけや ソニーやパナが何をどうしてもキャノンとニコンの双璧は崩せない
ユーザーのキャノンとニコンへ対する信頼は絶対(とりあえず6D2は外します)だ ニコン上役「よし!S-Lineでないレンズをだすぞ!S-Lineに出す予定だったレンズを廉価レンズとしてだすからガワだけプラでつくろうず!S-Lineは後からでもなんとかなる!」
ニコン社員「おー!!!」 2018年はソニーがフルサイズ1位確実な現実を見よう。
上半期でアメリカで1位。中国でも3月以降1位。欧州各国でも1位。日本でも3月以降伸びて現在1位。
α7IIIの大ヒットの勢いは現在も止まらず、世界中で供給不足の1,2月待ち。
双璧なんてもう崩れてる。ニコキヤノが慌てて揃いも揃って中途半端なフルサイズミラーレス出した失笑ものだが。 かわいそうなのはペンタキシアン
ミラーレスの流れに乗れずご臨時が近そう ソニーは客が安そう…
α7IIIのユーザは、大半が24-105かタムロン1本しか持ってなかったりして。
構成しているユーザが、ガジェット好きでしかなくて
カメラユーザとして定着してない危ういマウント、というイメージ。
あとは他にメインのマウントを持っていて、マウントアダプタで味見しているユーザか。 カメラオタ常識は一般人の非常識
普通に考えりゃ好みの写りをするレンズをつまみたいだけでマウントなんか興味ねえよ
仕方なく選択させられてるだけで カメラ史上類を見ないほど絶好のマウント乗り換え期に何やってんだか
こんな信者じみた事やってるから万人が恩恵受けるユニバーサル化が
遠退くんだよ、、、どんどん乗り換えろ家畜共 >>580
価格コムってサイト知ってる?レンズでランキングあるから参考にしてね ボディが小型でも
あのアンバランスなデカい重いレンズじゃあねえ
まあいづれにせよ
長く使えるかどうかですよ まあpanaフルは、カメラ界のレッツノートを目指して
長期戦、長期に使用続けられる製品にしてくれ
ソニーが大の苦手な奴ね
松下舐めないほうが良いよというのは、変な意味じゃない。
腐っても日本の家電メーカーの雄、老舗で
地味に人材も豊富で、開発陣にも優秀な人材が沢山埋もれてる
社風も真面目なので、はったりなく正攻法でモノづくりする
企業文化が根付いてる会社だからという意味だよ
一発屋、一獲千金的な目立とう精神があまりなく気風が安定してる
ゆえにフルサイズに進出すれば、それなりのものを出してくる
可能性とバックグラウンドがあるよという意味から言ってる
一発屋的企業文化のソニーには脅威だと思うよマジで sonyは所詮、
戦後生まれの
東京通信工業株式会社ですから
戦後、目だってなんぼで急成長してきただけのぽっと・・・ >>583
あれ、誰も参考にしてないの知ってる?
販売店への遷移数から想像してるだけの架空ランキングだから。
販売サイトでクリックイベントを取ってるわけでもないし
BCNランキングのようにPOSからデータをとってるわけでもない。
少し前まで20万超の100-400LIIがトップ3に君臨し続けていたけど、普通はおかしいと思うよね。 >>583
あんなの信じてるゴキブリがいると聞いて飛んできました! >>590
あんなの信じてるゴキブリってお前のことじゃん!
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg >>586
パナは余剰人材抱えすぎ
無能じじばばの首を切れずに全国たらいまわしにしてるから
どこの職場もじじばば祭り 各社の製品を使っているが、別にソニーだけが飛び抜けて故障することはない。
ソニータイマーだってノイジーマイノリティーが騒いだ結果の印象操作〜い思える。 >>544
コニカミノルタのカメラが欲しければライカSLのレンズ群が今のミノルタ設計ですよ >>580
売れてないのに高価なGMレンズが日本を含め世界的にバックオーダー抱えて
納期が数週間〜2か月待ちなのに安いレンズしか売れてませんねーw >>589
いつもは日本の一部店舗のみ集計BNCランキングシェアナンバーワン!
とかBNCデータで他社叩きしてるのに手のひら大回転でちぎれそうですねw ソニーのこれまでのα7商法みてるとわざと品薄商法してるとしか思えない。それかマーケティングが糞だとか
たぶん価格の下落防止と人気があると思わせるためかもしれないが、財力も生産能力もあるくせに客をわざと長期間待たせるとか
ホント、消費者をバカにしてるクソ企業 まあ真似下電気のハナクソニックとかクソニーとかバカにする奴もおるんかもしれんけど
フルサイズミラーレス機にあっては現状ソニーの一強状態やし
パナかてミラーレス機の実績的に見たらキヤノンニコンを凌ぐ勢力になる可能性は十分あるわな 単価20万の商品の在庫なんてそんなに持てるわけねえだろ つーかホンマに売れまくってるカメラと売れそうにないから品薄商法やらなあかんカメラとゴッチャにすな >>601
Zに負けて在庫が積み上がるのが目に見えてるからね GMがバックオーダー?
大三元も単焦点もマップ、ヨド、ビックとかで普通に買える
大三元広角は16始まりが原因か特に不人気で在庫潤沢
FE 16-35mm F2.8 GM
http://kakaku.com/item/K0000966593/
FE 24-70mm F2.8 GM
http://kakaku.com/item/K0000857120/
FE 70-200mm F2.8 GM
http://kakaku.com/item/K0000857122/
A7-3買う層はキットの28-70/3.5-5.6で大半は満足
一部が24-105Gやタムロン28-75買ってるんだろ GKによる必死のソニー擁護w
単価20万円?そりゃ末端価格だろ?何言ってんだ?
ホントに売れまくってるの?それってあくまでもこれまで独占状態だったフルサイズミラーレスの中での話でしょ?
独占状態の市場だったなら見込める販売台数の容易にはじきだせるはず。特に標準ズームとか
それをソニーみたいな大メーカーが発売から半年以上経っても品薄が解消されないとか、何かしら「思惑」があって品薄商法してると思われても仕方がない >>607
もしかして工業製品が希望する生産量を即座に生産できると思っているの?
原材料の確保、生産ラインの確保必要なんだよ。
生産ラインは他の製品との調整が必要あし、ラインの拡大には費用がかかる。
働いたことがないから分からないのかな。 >>608
確かに「生産ライン」では働いた事ねーなw
それって生産始まってからの話だろ?計画の段階である程度の見込み需要の計算はできてるはず
それで「見込みの需要」と大きく隔たりがあるようならソニーのマーケティングが糞で顧客に迷惑掛けてるって事だしな
また、見込み以上の需要があったらなら短い期間で増産もできるよね?ソニーほどの大メーカーならば
そしてわざと生産調整して品薄商法に走ってるならクソ企業 >>606
在庫があると不人気かぁ
ならキャノンもニコンもタムロン爆売れで不人気なんだなw
ここまで決めつけ思い込みキチガイの理屈ってわからない
キチガイ病院で壁でも殴って暮らした方がいい >>610
ソニーの2倍以上のシェアと生産能力があるのに
毎回新製品で生産予測に失敗して人気につき商品不足のニュースを流すニコンも
機会損失で会社に大損害出してるのに担当を変えないクソマーケティングですね
なのに発売日当日に予約なしで買える品薄商法 やっぱキャノニコマイクロ豆粒ユーザーって被害妄想のキチガイばっかりだな・・・
親をソニーに殺されたのか > 高価なGMレンズが日本を含め世界的にバックオーダー抱えて
キャノニコが怖いのでソニーは節操なくキャンペーンを始めたわけだけど、
キャッシュバック対象にα7IIIは入ってないけどGMレンズは入っている。
ソニー自身はGMのバックオーダーはすぐ捌けてしまうと考えてると思う。 長い間初心者カメラのニコンユーザーだったんだけど、D4桁シリーズが合わなくてパナソニックに。
M4/3は駄目だったので一眼初めてEOS Kiss Mでキヤノンユーザーに。
フルサイズの話題を見つつ、「センサーどれでももうキヤノンで良いかな…」と。 >>606
8月まではどこも入荷待ちだったけど一部在庫復活してたのね
バッタもん屋の在庫はともかくビックやヨド、キタムラなどの店舗在庫僅少表示やお取り寄せばっかりだけど >>5gUCbe5X0
周辺画質ボロボロでAPS-C以下の画質が明るみに出たソニーα7擁護するのに必死過ぎw
>>612では妄想でニコンをディスり>>613ではソニーのライバルになりそうなキヤノニコMFTユーザーを妄想で貶して、つくらなくていい敵をつくる。
GKってこんなのばっかし?
さ、得意の単発IDで5gUCbe5X0擁護早よw >>613
どうしたキチガイ
負けたからって気を落とすな そして我慢できなくなって自ら単発ID擁護で勝利宣言
顔真っ赤なキチガイ図星おじさん怒りのクソ自演w >>605
それね、実際はキヤノニコのミラーレス第一段は取り敢えず出しただけって感じだけど、
ソニーが生産計画を立てる段階ではもっと頑張ってくる可能性も考慮に入れてただろうな >>619
自分たちが単発IDで自演しまくりだからって他人も同じだと思わない方がいいですよw
全方位に敵を作れば複数から攻撃を受ける道理もわからないおバカさんww
あ、敵は一人じゃないと泣いちゃうかw >>610
生産ラインで働いた経験があってもわからないだろ。
生産計画を立てるのは生産ラインの現場じゃないからな。
需要の見積もりがあったら、生産ラインのキャパを直ぐに増加できると思っているのか?
原材料の調達、下請けからの部品調達、工場の建築、他製品との生産量調整などなど簡単にはいかないのだよ。
君の机上の空論通りに需要予想があるから、生産量を増加するなんて簡単には出来ないの。 何故ソニーというだけで狂ったような反応をするのか理解できない
ユーザー目線で見ればキヤノンに対しての方が数々の製品で裏切られた感が強いし
ニコンも今度の新製品に関しては期待外れだったのは否めない事実だと思うんだけど
そういうのは放置できるとか実際にカメラを購入して使う側としてはちょっとないな >>616
大三元は8月も普通にあった、知人が某カメラ量販店に居るけど
24-105Gの在庫切れて取り寄せでもGM売れないとぼやいてた >>623
>生産量を増加するなんて簡単には出来ないの。
へ〜出来ないの?・・・「出来ない」のと「しない」のとは大きく意味合いが違うけど
さて大メーカーのソニーはどちらなんでしょうね?w
ま、ソニーの内部データーが無い限りそれは分かりませんけどね >>624
自分のレス読み返しても分からない?
お前の妄想込み一つの発言でキヤノン、ニコン製品ディスってるし周りを煽ってる
そりゃそんな事すりゃソニーがキヤノニコユーザーから叩かれるのは当たり前。
そしてそれにつられてそれ以外のユーザーもソニー叩きの構図になる。自業自得
あまりに自然に敵を作り続け過ぎて感覚がおかしくなってるのかな? >>626
君はソニー憎しで、ソニーはクソ企業と決めつけたいだけでしょ。
君の理論だと納車数カ月待ちをやったトヨタもクソ企業だし、バックオーダーを抱える企業は全部クソ企業だね。 >>627
ソニーアンチがソニーをディスのは、正義の行い。
ソニー以外の製品をディスるのはGKの工作で悪。
こういうのがダブルスタンダードなんだよね。
どこかのエセ平和主義者みたい。 >>627
お前も妄想、決めつけありきでクソ企業と罵ってたけどな。
品薄商法って、α7III以外は普通に買える。α7IIIだけバックオーダー。D850もそれなりな期間バックオーダーだったのはどうなの。α7RIIIは、発売当初だけで今は落ち着いてるし。 >>628
そうだね、元々はソニー製品に対して何とも思わなかったけど、お前らソニー信者見てると反吐が出る。
こんな奴らとは同じカメラは使いたくないし、ソニー自体も知れば知る程ロクでもない企業で嫌いになった。
トヨタにしてもホンダにしてもヒットしたライン生産のクルマは増産して顧客に迷惑掛けないように努力してるよね。
実際、増産によって納期が大幅に短縮するのは普通にあるし。ソニーは? 5ch如きで印象付けして、一部見て全体評する馬鹿が定期的に現れるけど不思議。自分は視野が狭い馬鹿です!と宣言してるに等しい。 キヤノンにニコンにパナも参入とはいきなりレッドオーシャンになったなぁ。
どこのメーカーのを買うかってより、どこが潰れずビジネスを継続できるかの方が知りたいわ。 >>633
そうだよね、5ch如きで必死にステマ活動して印象付けに躍起になってるGKって馬鹿の頂点だよね? ステマと決めつけてそれに影響されてる単細胞脳味噌宣言はお腹いっぱいです。 生産ラインの話してただけでソニー信者と決めつけるとは重症だな。手遅れかも知れんが、5chとは距離を置くことを勧める。 ニコ爺は、、、、、だからニコンクソ
キヤノネッツは、、、、キヤノンクソ
GKは、、、、ソニークソ
全て纏めてアホでゴミ以下です。 道歩いてて避けずに突っ込んでくる30代前半とおぼしき男が家の周辺にいるんだ。耳栓してスタバのカップ持ってニヤついて平然と真っ直ぐ歩いてくる。ああ、こいつソニーのカメラ使ってそう、って思う。 言い返せなくなると悔しまぎれの負け犬の遠吠えwクソニーヲタww でも、たかが5ch如きって言うけど、5chを気にしてる企業はあるし(だから会社のPCから5chにアクセスできない企業が多い)
犯罪予告などしようものならしょっ引かれるし、見てる人は見てるんあだよな。それなりに影響力もある。 相当痛いところつかれたみたいで必死ですね。
どの分野でも一部の情報、側面で全体を評するのは知性が低いと評される。 アーティストとかでもファンが嫌いだから、そのアーティスト嫌いという馬鹿は一定数いるが、馬鹿に変わりはない。 使ったこともない物をよくも悪く言えるな
買って、使って、酷い目に逢ってから文句言えや
発売前の商品の悪口とか、ゴキブリにしかできねえな >>607
>>それってあくまでもこれまで独占状態だったフルサイズミラーレスの中での話でしょ?
ほんそれ
でもコレももう終わる
ニコンは3割はシェア持ってくし
キャノンは手加減知らんから7割くらいもってくwww あかん大事なα7RVが川に流されてもうた
カタログやねんけど α潰れそうだな
ソニーなら迷わず切り捨てるだろう。
βの次はαか。 キヤノンとソニー併用してたが、EOS R見てキヤノンを見限ることに決めた。というかソフマップに5D4とレンズ3本送った。
ボディ内手ぶれ補正無しジョイスティック無しで幻滅した。シングルスロットは6D2でそうなるだろうなとは思っていたけれども。タッチ操作は、親指の動く範囲がジョイスティックに比べて動くので明らかに疲れるのを実感してる。
Z7も良さそうなのはEVFぐらいであとはα7RIIIの劣化、D850の劣化。マウント移行考えるまでもない。
パナのフルサイズには期待してる。 EF-Mが完全に捨てマウントになったな
RFを使えばKiss X7より小さいAPS-Cカメラが作れる
最初だけはRFをフルサイズ限定にするが、いずれ作れば売れるAPS-Cカメラを出さないはずがない
ユーザーだってボディとレンズが完全に共用できるRFマウントだけでフルサイズとAPS-Cが欲しいだろ
RFはただのマウントだから入門カメラや入門レンズを作るのは簡単、Kiss X7と同じ
RFが出たらEF-Mの存在意義はゼロだ >>651
そういやあったな
ZスレでもRスレでもニコキャノはFとEFと新ミラーレスマウントの両方を維持しないといけないから(ソニーより)不利とかいうレスがあった気がするが
ソニーもE以外にもう一つ抱えてた事は誰も覚えてないのだろうwww 保険屋の時代?カンベンしてよwww
あ、ゲーム屋だっけ? たいそうなレンズ抱えたユーザーがゲーム屋とか保険屋のカメラに大挙して移るとは誰も想像出来なかったろうなぁ ゲーム屋が片手間でやってる
イメージング事業の売上げ、営業利益にニコンは3年前から負けてるぞ。。。 それは一番売れてるラーメンはカップラーメンだとか言ってるのと変わらんな 会社経営してる側から言うと、理想は頑固おやじのラーメン屋で、スープなくなったらおしまい。
ってやつだな。 >>663
営業利益でもニコンが負けてるので
安売カップラーメンの品揃えはニコンのほうが多いんじゃね なんか知らんがニコンようかんのフルサイズが食べたくなってきた そういう話はキャコンが出てから1年後くらいでいいんじゃね?
FSも早く出て欲しいけどな ZとRFはしばらくでか重レンズ縛りが続きそうだから
フルサイズパナライカかフジのpro3に期待ってとこだな
連射とかブラックアウトフリーは特に必要としてないし RFマウント版のKiss X7を出せばいい
APS-Cとフルサイズを両方ともRFマウントで出すのが合理的
一眼レフのEFマウントと同じことをするだけだから、技術的にもユーザーにもメリットしかない 10万円で秒一コマ、オートフォーカス3点。
これなら勝てる! >>676
それだ
EOS-MのカメラとレンズをRFマウントにすればいい >>671
遅延画像を垂れ流してブラックアウトフリーとは恐れ入るw >>678
そう!次機種は
EOS Kiss RF >>679
まあいいじゃない
少なくともソニーは超えたわけだし >>676
「いままでのEF-Mに、満足しているか?」 >>681
あんなんは超えて当然
あんなAPS-C流用しちゃうようなフルサイズミラーレスを超えられなかったらやばいだろ まったく、これだからガンダムヲタは困るんだよ・・・ プロカメラマン、ソニー製カメラへの乗り換え相次ぐ キヤノンやニコンのデジタル一眼レフは時代遅れに [765875572]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535937588/l50 sonyは所詮、
戦後生まれの
東京通信工業株式会社ですから
戦後、目だってなんぼで急成長してきただけのぽっと出企業 レンズ交換式カメラ(一眼レフ・ミラーレス)の世界シェア
販売台数:1,120万台(-9.9)
キヤノン:49.1%(+3.9%)
ニコン:24.9%(-0.6%)
ソニー:13.3%(+2.9%)
その他:12.7%(-6.2%) Eマウントは口径以前の問題でそもそも強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしいんだが
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって >>692
プロは決定的瞬間を撮れないと金にならんから、機能のいいソニーを選ぶのは当たり前。
一方でデジカメのようなほとんど家電みたいな商品でも、ニコキャノやライカは所有欲を満たす商品を作ろうとしがみついている。日本の購入層は爺が多いからある程度売れるだろうが、海外はソニーやパナ中心になるんだろうな。 >>697
オレはどちらかと言えばニコンに同情的なんだが。ちなみに、使ってるのはフジなw 頑丈さという点での信頼性によりソニーを避ける人は少なからずいる
フィールドとスタイルによりけりだけどね オリンパスは頑丈だからプロがみんな使ってる
ゴキブリ先生のおすすめ http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
キヤノン、ニコン、ソニーでレンズ性能が一番優れているのは?
純正ではソニーEマウント、サードパーティを含むとニコンFマウントのレンズが好結果 ペンタはエントリー機〜中級機では他社同クラスと比べて頑丈と言えなくもない ワールドカップでもオリンピックでもα使ってる奴なんて皆無レベルだったぞ >>709
ビデオカメラは90%だからな
パナが9%でキヤノンその他が1%以下 >>710
あのキヤノンの千万円くらいのレンズが付いたやつ? >>692
>>696
なるわけねえだろちょーちん >>709
あんなもん使えるレベルにない
せいぜいオタがコスプレ撮るくらいだろw
>>710
ビデオカメラの話しじゃねえんだが?
馬鹿なのか?おまえ? ・面白いレンズラインナップのキャノン
・堅実でタフなニコン
・瞳追従AFが魅力のソニー
って感じはどうよ
ニコキャノは望遠をわりかし早めに用意するんでないか
ソニーの守備が甘い範囲だし
あとキャノンはEFマウント、他メーカーには無い、もしくは更新していないレンズを出していく気がする
ティルトシフトレンズとか割と早めに出しそうじゃない?
ニコンは例によって堅実なレンズラインナップで攻めそう
というか戦略的なものはあんまりなさそう 充実のラインナップ
キヤノンEFレンズ群
キヤノ爺の生き甲斐 フルサイズミラーレスなんか高くて買えない。
貧乏な俺は、今後もAPS-C一眼レフをずっと使い続けるしかない。 充実のラインナップアピールは不滅のFマウントだろw >>718
俺は中古で買ったAPS-Hを今後もしばらく使い続ける
もうサポート切れるけどな >>655
捨てマウントになったって言うか、最初から捨てマウントだったじゃん
あれはコンデジみたいなもので、買って終わり。その先なし
この点においてはキヤノンは分かりやすい態度を示してたので、あこぎな印象はない
そのキヤノンの態度を読み取れずに、
ef-mで何か高いレベルまでやろうとしてた奴がいたら、
言っちゃあ悪いけど、バカだわ >>723
クソバカ過ぎる記事だな
取材された店員がカスなのか?
オリンパスのミラーレスは電子ビューファインダーを搭載したのが評価されたってどーいうことだよ >>718
ところが1回フルサイズ行ったら2、30万程度の買い物はすぐに慣れてまうようになるんやなこれが
実際数年おきに車買い換えること思ったら安いもんよ
家やマンション買うこと思ったらもっと楽勝やで >>723
テキトーに書いた記事としか思えないっす
a7シリーズが動く被写体に定評??ちょっとモヤるわ… >>726
少なくとも子供の運動会レベルやったら経験的に5D3とか80Dより7R3とか7M3の方がAF追従はずっといいで
あまりの歩留まりの差にアホらしなってキヤノンのレフ機は全部売ってもうた
解像感もDRもノイズ耐性もずっとようなっとるし
超望遠で鳥やら飛行機追いかけるのとかは知らんけど、それ以外の撮影やったらもうレフ機は使ってられんわ sonyはなにより、パナのフルサイズ参戦が一番脅威だろ ソニーの競合メーカー
これまで→ライカ
これから→キヤノン・ニコン・パナソニック・ライカ
完全にソニーオワコンだわ マウント径が小さいソニーは厳しいね
EマウントはAPS-Cで設計したからね。それが致命傷。
ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/mGH0rqd.jpg _____
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|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::∧∧∧∧∧| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ -== ==- ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ヽ ノ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∵ (__) ∵) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
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ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg >>718
α6500買おうと思ったが、CB込みでα7IIのが安いから、α7II買っちゃったよ。 チャラチャラした機能なんかに絶対惑わさちゃいかん。
俺はCanonフル機を重いので手放した。
手放して、愚かにも他社のミラーレスを買った。
しかし他社にしてみて、初めて本当に優れているカメラとは
てらい無く、見たままを愚直に写すカメラ、
あるいはそう言う性能をうちに秘めているカメラだという事を思い知らされた。
そしてそれが出来るのはCanonだけだ。
他社との差は微細だ。けどその微細な差のズレが重なって行って一枚の画像を構成する。
他社の一時華やかに見える色は、時間と共にその華やかさが嘘である事に気づく。
身の無い色であり、合成着色料モノでしか無い。すぐに気づく。
だがCanonの色は、キミが見ている世界の内側から出てきた色だ。
たとえそれが最終目的では無かったとしても、だ、
世界の色を再現出来ないカメラは結局嘘しかつけない。
花の色は本当にソレで良いのか?と、花を撮った後自問する時間のむなしさ、
日の光を浴びた緑は本当にこんな色をしていたか?空の色は?黄色い葉っぱや実は?
自分の好きな人の肌色は?
一枚一枚RAW調整しても、合成着色料は天然色にちかいバランスにはなれない。
そのカメラの癖とともにアートに突っ走るしか道が無い=後に引けないのがCanon以外のカメラだ。 フォーカスピーキングの色着くところを狙ってカメラが「作画」する・・・
それが今の他社カメラだ。コントラストもシャープネスも。
それは一見「透明感」のようなモノを画上に作り上げるが、ソレだって所詮デジタルCG。
すぐに見抜けるようになる。見抜くと鼻につく、やたらとつく。
Canonとて完璧な画では無い。遠景などすぐ絵画調に転ぶ。
だが、それでも後に引けるカメラ、これがどれほど大切か、
「機能」「見栄え」だけで決めては絶対ダメ。
本気で言う、悪い事は言わない。Canonにしとけ。
単焦点レンズつないでやれ。EF50/1.4一本で良い。(1.8は安いが他社レンズと大差ない「浅い」写り。)
時間がたって、後で画像見返してわかるのが50/1.4だ。
わからんならわからんでも良いから50/1.4買え。このレンズすなわちCanonの母なのだ。
二線ぼけ?フレアーゴースト?
んなもん屁よりも取るに足らないものだ。
自分を後に引いて撮影した被写体は、後で見て、その時のその美しさを時間の経過を飛び越えて伝えられる。
嘘は被写体をかすませる・・・キスデジの精神は深いんだよ。 本体価格5-6万くらいで、最もAFが早いのは何ですか?ニコンのD5600?? >>722
今までのミラーレスに満足しているか
の広告に書いてあること鵜呑みにしたらキヤノンが覇権とりにいくとしか思えないマウント >>727
鳥や飛行機追いかけられない機材で子供とか撮りたくない http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
今までのミラーレスってこれだろ・・・?
さすがにコレは無いわ・・・ >>743
中古のRX100m5
α6500 α7IIIより早い。 >>747
ありがとう。
折角教えて頂いたのに、書き方が悪かったです。申し訳ないです。
5−6万でもっともAFが早い機種を教えて下さい。
コンデジは除外です。 5、6万で買える機種のメーカーの情報ページ見ればいいんじゃ >>748
ニコンのD5600だな
レフ機だから安物ミラーレスの遅延もない
ベストバイだ >>747
そんなに違ったっけ?
RX100M5は嫁、α7IIIは俺が使ってるから今度試してみる
でも普段はスポットSメインだからα7IIIの方が圧倒的に素早く使えるんだよね >>750 ありがとうございます。
>>749
メーカーページを見ても、何を基準に判断して良いのか分からないの。
メーカーごとに書き方が異なるし。 >>735
見たままを写せるチャノン機が有ったのか、初耳だ キヤノンAPS-Cミラーレスに将来はないの?
EOS Kiss M買って満足してるんだが これ。。。SDがシングルって部分以外完璧じゃね…(´・ω・`)?
これニコンが一人負けしてる感凄いんだけど… 運動会って晴れの昼間の屋外だろ?
ISO800くらいにしとけばf11で
たとえマニュアルフォーカスで置きピンのままで撮り続けても
ピント合ってんじゃね?
5千円くらいの中古ボディーと3千円の中古レンズで撮れると思うが 7メートルから40メートルくらいは被写体から遠いだろうから
f5.6でも写ってそう >>754
無い。
デジモノの宿命だからあきらメロン。
買った本人が満足してれば十分。 >>757
使ったらわかる話なんだけど80Dであれ1DXであれ実はキヤノンのAF追従は悪い
最初のAFは爆速でもその後の追従撮影でピンズレすることが結構多い 連写時のAF追従に関しては完全にカメラ性能に依存する >>757
リレーとか遠くから近くに走ってくるような被写体とかをMFで置きピンで撮るのはいくら被写界深度深くしたところでピント合わせ続けるのは不可能やろ。 I am Nikon
We are Canon
It's a Sony 2強のフルサイズミラーレス出揃ったけど新マウントの今後のレンズ拡充は見ものだな いずれ新マウントが本流になるんだしまだまだレフ機でもいいや >>768
まあ買い替え需要でもなきゃ1〜2年は静観したほうがいいわな CanonとNikonのミラーレスの最大の敵は自社の一眼レフだったんだな カメラはキタムラ
買取のテレビCMやってるけどマップくらいの額にしてくれるのかな CNは一眼レフより安くて明らかに良いの出しちゃったら一部ユーザーが怒りそうだけど
4年毎更新では2〜3年で更新してくるSには追い付けないわけで頭抱えてるだろうな
CNの談合みたいなちょっとだけ良くして出しました戦略崩れたのが一番痛いだろう
今までラインナップで上下関係作って儲けてたのにこれから一気に崩れていくわけだ >>775
やっぱりAFや連射関連はソニーが飛び抜けてるな ニコキヤノは後出しジャンケンで周回遅れで負けるってある意味すごい。 実用性という観点に欠けるZ6
平均的に期待を下回るEOS R 3社とも個性があって面白い。
全部そろえるのがいいね。 sonyが本当に怖いのは、
家電の雄のパナの底力と組織力
実態を良く知ってる故に、フル陣営参入は最大の脅威 批判があろうとニコキヤノそれぞれのレンズ所有者の一定数がZとRを買うだろうが
αも再評価されてさらに売れるだろうし最近のフル機も下取りで多くの中古が出回るから
APSC等入門機から乗り換える久々にいい意味で盛り上がるドミノ倒しが起こるといいな >>781
もし、出し惜しみしてるのであれば、CNどっちも売れなくて爆死して欲しいね
本気の2代目が出たら、そこから本当の勝負 キヤノンはコントロールリングとかマルチファンクションバーとかバリアンとかあって使い勝手は良さそうかも
ニコンはグリップが握りやすそうかも
個人的にはキヤノンにマルコンさえついてたらかなり好みの操作性になりそうな気がした
両社とも仕様こそソニーに及ばないものの、今後の進化にはすごく期待感がある
ソニーもα7SIIIが控えてるし、更にはパナソニックも参入するようだから今後どうなるかすごく楽しみ
ミラーレスカメラは今すごく楽しい時期で見ててワクワクする >>745
あれは何だ?鳥か?飛行機か?
いや、子供だ!! EOSRがまさかこの値段で投入されるとは思ってなかったな… な
キャノンて容赦ないだろ?w
7割どころか8割は持ってく気だわwww
豆ラの人は息してる?w EROS、20万円切ると思ってたのに根性無いわ
まあ実売価格は切るだろうけど 5D4と6D2で間抜けな事してたから、繰り返すと思ったが初値は抑えたね。でもスペックがゴミなのですぐ20万切るな。 6D2という廃棄物が現在14万だが益々売れなくなるのは確実だな。2017年のカメラなのに。来年には10万きるかな。 アダプターはどこまでカバーするんだろ
ZはAiAFはマニュアルってどっかで読んだが
Rもニコンほどじゃないがそこそこ古いレンズ増えたよな >>799
そういうのアテにならんよ
ネット工作してくるGKとかいうクズがいるから iPhoneXの標準カメラは塗り絵だけど、RAWで撮るとある程度解消できる。ホント良いカメラだと思うけど、撮ってて楽しくない。記録には最高なんだけどね。 ホンマいよいよフルサイズミラーレス戦国時代突入やね
面白なってきたわ フルサイズで言えばもう2強時代は終わった。
キヤノンは5D4と6D2でやらかして1位から脱落したのでEOS Rで巻き返したいが、良いところ見つけるのが難しいスペックで出してきたので巻き返しも微妙。
ニコンは近年の撤退ラッシュに終止符を打つべくZシリーズだが、明らかにスタートダッシュは躓いた。Z6はそんなに悪くないが、Z7がやらかした。
繰り返すがもう2強ではない。フルサイズミラーレスでは追う立場。 >>808
ユーザー舐めているかレフ機とカニバりたくないんだろうね >>809
ミラーレス舐めていると手遅れになるかもね >>フルサイズミラーレスでは追う立場。
一社しかやってなかったんだから当たり前だろ・・・
しかしRもZ第一世代ですでに画質は5年もやってきた豆ラを追い抜いてる
てか5年も何やってたんだろ?
5年もやってて
瞳AF? フルサイズミラーレスを買えるのは、ごく一部のお金持ちだけだろう。
貧乏なオレは、これからもずっと一眼レフAPS-Cだ。
「これからもよろしくな、相棒」
4年間苦楽を共にしてきたEOS kiss x5を手に取り、俺は心の中でそう呟いた。 フルサイズってあんだけ周りで言うから出したやったのに
レンズだってフルサイズの性能に合わせればこの値段になるんだよ
貧乏人はAPS-C使ってろよ
by CN 別に趣味で使うんだし最高の画質なんて必ずしも必要では無いのに
後には戻れない純正高級レンズのジレンマ まあレンズ以前に、キヤノンセンサーでは
ソニーBSIセンサー2社に、画質でかなうわけないけどな。 >>813
眼のあるヤツはカメラは所詮タダの箱だと知っている
貧乏も金持ちも関係無く、彼にとっては
新製品など傍らを流れる川に浮上するゴミでしかない でもJPEGでの画質は6D2に劣るα7
イメージセンサーだけのカメラの辛いとこだなw 5年前のと去年のを比べなきゃならんとは、辛いのはどっちだよw お、スマン、どーでもいいα7にはVつけてなかったな
それじゃもう一度
でもJPEGでの画質は6D2にも劣る周辺部ボロボロでAPS-C以下の画質α7V
イメージセンサーだけのカメラの辛いとこだなw 6D2がいいカメラなら1年で8万も値下がりしないわ。現実を直視しろ。 フル陣営参入で デジタル時代の真打登場
madeinjapanの 眠れる獅子が悠久の時を超えて遂に目覚めて咆哮!
sonyが一番怖れるのが、技術開発力、製品化能力、生産体制、品証体制
営業販売体制、サービス体制がすべて整ってるパナソニックのフル参戦
後塵からの参戦は、他社動向、問題点を見据えた上の参戦で
あえて先陣切らないパナの得意技、お家芸、
sonyの弱点をちゃっかり克服して、売りに出すのは明白
使いやすいまともな製品を普通に作る会社の参戦!
完成度の低いまま見切り発車で、話題先行のみの企業体質
sonyよ震えて眠れ >>823
日本の二大カメラ雑誌、日本カメラ
逆にソニーα7Vの画質が優れてるなんてあったらどこの元記事?
もしあったとしても、それってネット上のGKによるステマ記事なんじゃないの?w スレタイにもあるが、3社出揃った状態
レンズ資産がなかったとしたら、フルサイズミラーレスはどれを買う? >>826
まだ競争に入ったばかりだから、ここ2、3年はレフ機で様子見
もしかしたらソニーは3年後にはオリンパス吸収してEマウント捨ててマトモなカメラ作るかもしれないし >>828
カメラ本体だけ比較してどうすんだ?
カメラはレンズがないと写らないんですよw >>829
やっぱり逃げ打ったなw
レンズ交換式カメラのボディの画質比較ならこれしかないだろうが。 さすがイメージセンサーだけで勝った気になってるおバカなソニー信者らしい発言ですなw >>808
>>810
一眼レフと共食いしないように忖度してるなw
キヤノンはコンデジチームがミラーレスやる気満々だったのを
一眼レフチームが割って入った節がある
だからパワーショットGシリーズが二系統になった上に
EOS Mとデザインがかぶってしまった
R出すんだったらEF-Mのマウント設計を最初からフル対応に
しとけよって話だし
一眼レフ出身の社長を解任したり
社内がいろいろと混乱してると思うよ 元々はJPEGでの実写比較のハズがいつのまにか本体比較に論点をすり替えるキチガイソニー信者>FefQ5vxy0 >>831
ほんとバカだな。レンズでも負けてるんだよ。
ちなみにおれは元キヤノンの現ニコン使いだよ。
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906 え〜と、ソニー信者って言い負けると悔し紛れに他社信者に成りすますんだっけ?
ほんと性根腐ってるよな >>833
元々と言い出したら、6D2とα7の話だったじゃねえか。
自分の首しめてばかりで、楽しいのか?w >>836
だからちゃんと元々は俺が言いたかったのはα7Vだと訂正したでしょwおバカさん
もう他人の上げ足とる事しかできないんですか?w哀れですね
DXOってニコンが絡んでたんじゃなかったっけ? >>839
もうそれしか返す言葉見つからなくなったら消えたら?w
どっちにしろα7VはEマウントとエンジン、ボディの作り込みでクソ
イメージセンサーのスペックだけのカメラww やらかしてる6DIIでα7IIIに勝てると言い出す馬鹿… ソニーに謝っておくことがある
小さくて軽いカメラにでかいレンズとか本末転倒で糞
レンズ高杉てワロス
とか散々バカにしてゴメンなさい >>840
センサーとレンズのソースは出したんだから、早く反論しろよ。
どうした、できないのかよ?w >>841
俺がどこで連投してる?現実をみろよwキチガイww
>>872
やらかしたのはα7でしょw色々とww
あんな出来損ない、生まれてこなきゃ良かったのにねwave >>844
だからお前は論点ズレまくりのいい加減な事ばかり言ってるから話になんないんだよwカスww >>845
皆さん敵に回して荒らしたいだけのバカかよ。
反論まだ〜? お、連投になっちまたなw
でも仕方ないよな、複数相手じゃ ダイナミックレンジはD80以下でシャドウのノイズも酷い6D2で写真撮るのは時間の無駄。14万の価値もないゴミカメラである6D2を他のカメラと比べないでくれ。 6D2・・・いやAPS-Cのカメラにもボロ負けのα7Vってw 6Dmk2とか買っちゃう奴がいるわけだ……キヤノンvsニコンvsソニースレで話題に上がるのすら草不可避なのに。 いずれ
フォーサーズ>フルサイズ>APSC
というシェアになるのかもしれん。 >>854
だからさっきから何を反論しろと?キチガイの言ってる事はよくわからん
本体は話したろ?イメージセンサーはソニの方が上として・・・
レンズか?
レンズはEマウントが糞で台無し、以上 >>857
センサーが上ならボディの画質はソニーが上、言ってることが違うじゃねえか。
下らねー
レンズはさっきも出してる。
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906 >>861
バカは果てしないね。
エンジンなしでセンサーから画像が取り出せると思っていたの? >>852
そう思ってたのはお前でしょwキチガイ
だから>>860みたいな恥ずかしいレスになるんだよなwww
「センサーが上ならボディの画質はソニーが上」爆笑
糞びお〜んず(笑) 笑いながら叩いてたらタイプミスしたわ
>>852→×
>>863→〇 >>864
バカの上に下劣かい。
バカにもわかるように言うと、センサーの情報はエンジン抜きでは取り出せない。
故に、センサーが上回るということはエンジンを合わせた評価に他ならない。
故に、センサーが上ならボディの画質はソニーが上。
こう言ったのはお前
「本体は話したろ?イメージセンサーはソニの方が上として・・・ 」 ま、ニコン、キヤノンもまだFFミラーレスはこれからだし、特にキヤノンのこれからに期待して
しばらくはスナップ、動体はm4/3機、風景はペンタックスの2マウント体制でいきますかねw >>826
フルサイズミラーレスに限定するなら
EOS RにRF24-105mm
が価格的にも将来的にも無難だろうね。
で、写真道を深めたかったら、順次RFレンズを買い足していくとか。
マウントアダプターで白玉やTS-Eも楽しそう。 いやまさかとはおもうが5d mark4ですら赤の分離が甘いDIGIC先輩のことじゃないよな?
低輝度持ち上げノイジー。
EOSRになってDPAF本領発揮かと思ったら注釈だらけのAF最速とかいっちゃう追尾性能ゴミ、動画ゴミなあれっすか。
エンジンこそ羨ましいんだけど……
ソニーは発熱問題と防塵、防塵性能があるからプロやハイアマには堅牢性でまだまだ分があるけど、5D以上とLレンズ使っての話で6Dmk2とかいう産廃の話ではないかもな。 キャノンのHPに、こんな文章が入ってた。すげーな。キャノンも発売日には届かないんだろうな。
現在アクセス集中により、サイトを表示しづらい状況が発生しています。ご迷惑をおかけ致しますが、表示されない場合はしばらく時間をおいてから再度アクセスして頂きますようお願い致します。 >>862
目盛りの数字が違うんでわかりにくいが、だいたいどっこいどっこい? 流れに逆らってX-T2辺り買うのが正解な気もしてきた >>867
M4/3機はアスペクト比がなぁ…
パナソニックにAPS-Cを出して欲しい。 >>874
確かにアスペクト比の問題はあるけど、何よりもあの機動性と環境耐性には換え難いものがある
アウトドアで撮る事主体の俺にはけっこう重要なんだよね ソニーは、光学的な伸び代が余り期待できなくない?
本体性能でデジタル補正はあるだろうけどそれでいいの?
ニコキヤノは光学も、本体性能も伸び代あるから、今後に期待できる。
ニコンは企業体力次第だけど。 >>868
キットはしばらくは人柱待ちがいい
キャノンの24-105は代々しょんぼりだから気をつけないと >>877
光学的な伸びしろって、50mmF0.95くらいだろ。
ソニーはレンズも数出てる上に、仕様公開でサードパーティーからも
ネイティブレンズが出てるというメリットもある。
ボディに伸びしろがあるのはどこも同じ。
その上現時点でのボディは大きな差が付いてる。 ニコキヤノのレンズ価格をみたら、ソニーのGMがバーゲンプライスにみえてくるよねw
逆に、今後ソニーがレンズ価格を高くしないか心配になってきたw
もし高くなったらニコキヤノの責任だから許さない >>880 ____
高いのは| ZEISS |マークがついてるので
|ノ⌒\|
それより高くはならないし避ければOK キヤノンもニコンもユーザーのレンズ資産を盾に取って好き勝手しすぎ
舐められてるわ ニコンがミラーレス機で袋叩きにあってたけど
キヤノンも終わった感?
結局、まだまだレフ機の時代ってことかな >>883
だよねー。それこそ6dmk2もeosrもα買わずに5d初代のようなブレイクスルーを期待してたユーザー裏切ることしかしてこない。 そーか、キヤノンのFFミラーレスは電源オフでシャッターが閉じるのか
さすがカメラってものを分かっていらっしゃる >>885
>>31のようなブレークスルーか
何もかも懐かしい
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201201/25/64/e0021364_2232126.jpg 6D2は無かったことにしてくれ
紆余曲折があったが今回の機種が 6D2 Revenge だ >>816
画質はZもRも大絶賛なんだが?
フルサイズミラーレスの周辺は汚いもんだと誰もが思い込んでたらしいが
豆ラだけの持病だったらしいぞw
ボディも実用十分目玉AFとか無駄な機能がなくてむしろプロ使用には使いやすいらしい >>817
ZもRも画質は第一世代で既に追い抜いてる
というかマウント径の小さいフルサイズミラーレスではどんなセンサーはほとんど意味が無い >>888
俺はMFTペン太だけど、6D2はアリだと思うけどな。
スペック厨には叩かれてるけど実写はけっこういいじゃん。DIGICのお陰かな?
今ならコスパ最高だし、JPEG主体のフルサイズデビューにはいい機種だと思う EOS R見てるとZ6が良いカメラに思えてきた。
ただα7m3はZシリーズ発表されて逆に値上がりして3月の発売時点から5千円しか寝下がってない。EOS R発表されても変わらず。
両機の半年後の値段はどうなっているのだろうか。 値段はアテにならんぞ?
生産調整ってもんがあるからな >>893
そりゃ入門で14万(もっとやすくなりそう)でEFの資産あるやつはeosrより6dmk2買って様子見してもいいと思うけど、eosrを、お布施相場で買うかねあるなら5Dmk4素直に買ったらいいじゃん。 5D3、7D2、5D4と買ってきたが、キヤノンは7D2の頃から発売数ヶ月での値下がり率が半端ない。発売当初に買うのは馬鹿を見ると感じるようになった。
ソニーはソニーで、サイクル早いから旧機種扱いになり値下がる。
ニコンは比較的穏やかな印象だが、Z7/6は値下がり激しいと予想してる。 ミラーレス化の恩恵により作れるようになった明るいレンズは値段的に手の届かないところまで行っちゃったので、結局買うにはF1.8クラスなんだよな
ならミラーレスじゃなくてもいい気がしてきた ミラーレスの価値は広範囲なAFポイントと
顔認識、瞳AFで特に人物撮るには役に立つ
軽いし旅行にももっていきやすいし、
家族写真に最適!
(妻への説得がしやすい) ミラーレス化の恩恵
小型軽量
ボディ内手ぶれ補正
※一部メーカーを除く
瞳AF
※一部メーカーを除く
動画性能
※レフ機であるメリットは何もない
AFエリアの大幅な拡大
ピント精度
※レフ機はカメラとレンズで調整必要
サイレント
EVF
レフ機である意味はカメラ自体には起動が速い、バッテリーが持つ、スポーツ撮影での追従性はニコンD5、D850はまだ上ぐらいかな。あとはレンズ資産。 >>893
スペック厨関係なく6D2は選択肢として色々と厳しいと思う
6D2はフルサイズでバリアンとEFレンズが使えるOVF機という点だけいい
ただフルサイズでバリアン(フリーアングルモニター)ならα99IIやK-1もあるし
EFレンズ資産という縛りがなければ6D2を選ぶ理由はほとんどない
安いという理由で選んでるならまさに安物買いの銭失いってことになると思う
正直安さで買う(キヤノンでなきゃいけない縛りがある)なら中古の5D3/5D2/6D買ったほうがいいと思う >>901
これから新マウント買うのにAかKが良いよってそんなバカな >>902
それじゃあ6D2もないだろ
6D2検討に入れる層ならAとKのレンズラインナップでも気にしないだろうし
本格的にやりたいなら6D2より中古の5D3のほうがマシレベル >>903
どうしてもキヤノンのフルサイズ前提でならだけど。さすがに5dmk3よりは6dmk2のがいいような。
そこまで降りてきたら中古八万で程度のいい6dでよくないか。もはや コスパならα7iiでしょ
キャッシュバック入れたら10万きるし現行マウントならレンズも豊富
まあEFも現行っちゃ現行だけど新マウント出てきたからなあ >>897
キヤノンはEOS 60Dでもその内容が総スカンとなり、発売後わずか3ヶ月で13万円程だった価格が7万円を切るまでに下落したという例もある
今まではこんな感じで多少の売れ行き不振な商品も安売りすることで販売シェアだけは確保してたけど
α7M3の登場でついに高付加価値商品購入層の移動が出だしてさすがのキヤノンも結構慌ててるんじゃないかな
とはいえ急に高性能なカメラが出来るわけもないので今は苦しいところだろうね 6D2とか新ミラーレスとかみたいなのは、
どうせ値下がりするんだから最初から安くしとけば良かったんだ
めちゃくちゃ安値だったなら、低性能でも言い訳もできただろ
実際は安値で売れてるのに評価基準は高値で比較されて
メーカーのブランド力にマイナスになってる やっぱりソニーがレンズ交換式に参入して得意分野のデジタル(ミラーレス)でガンガンやりだしてから
ニコンキヤノンののらりくらりでブランド力という付加価値で高値設定してやってきたのが通用しなくなってるんだよね
ブランド力で高値設定したのが逆にユーザーのマウント縛りによる足元見てるのかと怒りを集めることになっちゃってるし
キヤノンはブランド宣伝上手いからKiss層とかにアピールして数のシェア率だけはなんとか保ってるけど
ニコンはハイアマ層にアピールするはずがD850はいいけどZミラーレスはハイアマにもエントリーにも刺さらなさそうでどうすんだろ あえていうと、写真趣味のご老人方は、
花とか山風景とか犬猫とか撮ってる
写真倶楽部の写真展の99%はそれ
キヤノン・ニコンのミラーレスは
小型軽量と画質で及第点
特に老人には手振れ補正は歓迎されるw
それなりに支持されて馬鹿売れすると思うよ キヤノンのミラーレス手ぶれ補正ないし
レンズにあったねそういえばw 本体側のセンサ−情報使って、5段分の補正だろ?
従来から進化してるからイイのでは ↓これこれ
静止画で最大5段分の手ブレ補正。
デュアルセンシングIS
揺れ検出のアルゴリズムが一眼レフカメラのEOSから進化。
レンズのジャイロセンサーに加え、カメラのCMOSセンサーの画像情報からブレ量を検出。
この2つの情報を比較解析することで、レンズ側で検出できなかった低周波※2
の揺れも高精度に検知、補正することが可能です。レンズの光学ISと合わせて最大5段分を達成しました。
※2呼吸などによる体のゆっくりとした揺れ。
老人は呼吸止められないからねw EOS Rはいきなりキャッシュバックキャンペーン打ち出してきたね
予想はされてただろうけどやはり厳しいんだろうね
それに対してニコンは予約殺到アナウンスした手前安売りしにくいけど大丈夫かな
本当に予約好調なら何も問題はないからいいんだけど ソニー 6,288 前日比+54↑(+0.87%)
キヤノン 3,432 前日比-34↓(-0.98%)※年初来安値
情弱や初心者は騙せても投資家は騙せないな キヤノンは大企業だな
カメラの新機種発表ぐらいじゃ株価が変動しない キヤノンは複合機が先行き不安だかんな
早くメディカルで結果出したいところ ニコンなんて発表直後の下落から一時持ち直してたのに、また順調に下がってきてる。 迷ってたけどキャノンeosRの動画性能がダメすぎなのと、次の機種まで待つ時間がないのとを逢わせてSonyにα7Vに決めました。
期待していたから待っていたのに。
キャノンさん今までお世話になりました。さようなら。 動画性能ならα7SV発表されてからの方がいいんじゃ 俺っちは今初代5Dでレンズはシグマ、トキナーのEOSマウントズーム&
京セラ、ライツ、旭光学、タムロンの単焦点だから
別にチョニーでもかまわない キリッ
カンベンは正直だめソウダナと予想。
でも出てきたEOS R見たらカッコイイじゃん、予想外に。
これの動画性能アップ版が出たらこれがいいなと思いました。
カンベンはあまり好きなメーカーではないが
ボディーはFD、EOS、デジタルEOSと結局カンベンにしている。
ただしカンベンで新品で買ったのはプリンターだけだなw sonyが一番怖れるのが、技術開発力、製品化能力、生産体制、品証体制
営業販売体制、サービス体制がすべて整ってるパナソニックのフル参戦
後塵からの参戦は、他社動向、問題点を見据えた上の参戦で
あえて先陣切らないパナの得意技、お家芸、
sonyの弱点をちゃっかり克服して、売りに出すのは明白
使いやすいまともな製品を普通に作る会社の参戦!
完成度の低いまま見切り発車で、話題先行のみの企業体質
sonyよ震えて眠れ そもそもソニーはマウントに爆弾あるから
どのメーカーにも勝てないだろ ぶっちゃけキャノニコは肩透かしでこれならレフ機で良くね?って感じだし >>929
エントリー機としても買えないし、プロユースも需要ない
買う人がいなきゃ盛り上がらないよね >>920
必死になってもαにいくのを後押しされたの変わらんよ ミラーレスは
ボディ性能はもちろんだがレンズにも有効かもしれんね
豆ニーはマウント径が小さすぎてこの恩恵も無いだろうが
あるのは目玉AFくらいか?
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/feature-rsystem.html
>マウントの小型化ではなく、EFマウントの大口径54mmを継承することが最良の選択でした。
>その結果、レンズを肥大化させずに光学性能を高めることができます。 周りに聞かれた時は、今後ソニーがイチオシになるとはな。いきなりフルサイズは勧めない。APS-Cを勧めるわけだが、キヤノンもニコンもそこのステップアップを切り捨てた。
将来フルサイズも視野に入れるならソニーがレンズ資産生きるよと。視野に入れないならフジも良いよと。
といってもソニーのα6000系も性能、値段も違うしなんとも言えない所もあるけど。
少し前までは、ニコキヤノエントリー買っとけば良いよで終了だったのに。 >>934
一般のニュースでもCNのミラーレス本格参入取り上げてたし、一眼レフが過去の産物のように思われて、エントリー機種が売れなくなるのがキツイかもね。
EFマウントやFマウントの高いレンズも、レフじゃないと撮れない被写体の人以外は買い控えるだろうし。 >>927
パナがスゴイのはわかるけど一般ユーザーにカメラメーカーという認識されてない気が >>936
だからライカやオリンパスと協業してる
ビデオカメラやコンデジは認識されている フルサイズになっていくらになるのかな、GH5Sであの値段だから、、、 >>939
あのコンセプトでフルサイズセンサーだったら最早カメラの形してなくてもいい気がする EOS Rは確かにかっこよい
ヨーロッパのカメラみたいだ 一眼のロゴがコンデジと同じLUMIXなのが安っぽさを促進している あの赤い丸にカタカナでナショナルって書いてあるやつでいいよなwww
アレで出したらマジで買うわwww パナがレトロデザインのボディにTechnicsロゴで出してくれたら痺れる >>943
他のメーカーもコンデジとレンズ交換式とで分けている訳じゃないのにLUMIXばかり何故こういうヤツがいるんだろう? panaにブランディングなんて要らないよ
既に日本の家電の老舗だし、品質への信頼感のブランドは既にできてる
製品をちゃんと作っていれば、使った人が何が優れてるのか使用すればすぐに実感できる
当たり前のものを、ごく当たり前に普通に良く動くように出来てる事が、
如何にすごい技術の裏付けあっての事なのかよくわかるわけ
偏見なしで使ったらとにかく製品とはこうあるべきだ少なくとも合格点以上
ということがわかるよ フル参戦は地味に凄かったこの事実に光が当たることになる
デジタル電子化したカメラでは、光学屋あがりの技術だけでは、もう通用しなくなった
使いやすい製品作るために必要な技術を、
光学出身のメーカーが電子部品に疎くて苦手としてる
電子部品に明るい技術者を多く擁してる家電屋が、デジカメでは絶対優位なのはこのせい
ニコキャノの苦戦にはこの背景がある
ただソニーは作りが荒いからそれを活かせないだけ まあCNもパナが作ったバッテリーやフラッシュ(スピードライト)なしには
システム完成しないしなw 既存EFレンズ持ちを抵抗なく囲い込む仕様のキヤノンRだろうけど思惑通りにいくかな
マウント径が小さいEだけど先行し仕様をサードに開放してある強みがあるから
スマホの画像ソフトの進化を見てると将来的に小口径のハンデはより小さくなるかも
しかしニコンZには困惑した正直読めない SONYの軍艦部には「ソニー」でいいやん
知らんけど minoltaがいいってミノルタαレンズくっつけてる蓑爺もいるしなw でもミノルタαレンズはSONYαレンズと基本構成一緒なのもあったりするし
LA-EA4で普通にAF効くんだよなあ 今までKissX3使ってて、フルサイズミラーレス検討してるが、
それぞれ長所はあるとしても
総合でSONY>Canon>>>>Nikonっていう印象。
Panasonicがどうなるか様子見だけどまぁSONY買うことになるんだろうなあ。 http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/feature-rsystem.html
>マウントの小型化ではなく、EFマウントの大口径54mmを継承することが最良の選択でした。
>その結果、レンズを肥大化させずに光学性能を高めることができます。
こんなモンが総合でニコキャノより上なわけねえだろ >>952
ハンデは無くならないと思うよ。
キヤノンとニコンは、高画質レンズを出し続けるだろうけど
ソニーがそれと同等なもの出すと、ひと回りふた回りでかくなると思う。
あと、順調にニコンキャノンがシェア伸ばして
シグマとかサードパーティが3メーカー分発売するとなった時には
小口径で開発が難しいソニー用だけ、発売日が遅れるとかあるかもしれん。 ソニーのレンズが高い厨がCNのレンズみてどう言ってるか楽しみだわ >>960
それだな
豆ラがマウント径の小ささが気にならないくらい今より画質が良くなっても、
そんなに技術が進めば、その時ニコキャノは更に画質が良くなってる
差は開く一方だろう 焦ってマウント径デカくしてもレンズデカくなって高価になるだけだろ
しかもセンサーはソニー製だろ?
旧式しか渡されないだろうに 頼みの綱の大口径マウントがこのザマw
・NIKON 2470S@44mm
・SONY 2470Z@50mm
・SONY 24105G@40mm
の歪曲収差を電子補正なしの状態で比較してみた。
ちなみにソニーのデータはopticallimitsに上がっていた
未補正データで、44mmに最も近いデータを採用した。
赤いグリッドがNIKON 2470@44mmで、それをソニーの
未補正データに重ねた。
結果、44mm付近ではNIKON 2470の歪曲収差が
最も大きいことがわかる。
大口径マウントの意義とは…?
https://i.imgur.com/PMGKt8n.jpg
https://i.imgur.com/X3qdMe5.jpg
https://i.imgur.com/39N1LHq.jpg いや、ニコンもキヤノンもリニュしたレンズは高い。GMと変わらない。2470F2.8、70200F2.8調べてみ。古いレンズは安いという当たり前の答えに行き着く。 あと、ライブビューも良くないニコンが背面液晶にキチンと反映できるの?
今までできてないし、出来ないならミラーレスの意味ない。
スマホ以下じゃん >>960
シンプルな疑問。レフではEFとFマウントは大きな差があった訳だけども基本共通設計でマウント部分を各社に合わせれていた事実。
なぜミラーレスでは難しい前提になるのだろうか。 >>968
ミラーレスはレンズ設計の自由度が上がるから
画質を上げるために大マウントを使い切りたくなるんだよ
そうするとαだけ光束が蹴られる
シェアの低いαの悲哀だね >>965
素朴な疑問なんだけど、SONY機で未補正の画像ってどうやって撮るの? >>968
レンズラインナップから言えば開放F値を明るくしていったときに限界が来るんだろうな
ニコンがFマウントで出せなかった仕様で >>957
お子ちゃまはあと100年、Kissで修行だなw Zは周辺までカリカリに写るって絶賛されてたからな
センサーがどこ製とか何世代とか意味ない事がは明らか
もっともフルサイズでレンズが良くてマウント径が普通に取られてるばどんなカメラでも良く写る
マウント径だ小さければ他は何やっても無駄
そもそもマウント径が小さいなんてのは論外なんだよ ソニーの未来
1年後→今の富士フイルムのポジション
2年後→今のパナソニックのポジション
3年後→今のペンタックスのポジション
4年後→カメラ事業撤退 ってか、ミラーレスなんかいらねーよ、ハッキリ言って。
ボタンだらけの持ちづらいボディー、
電池は持たねえわ、いちいちカメラに気い使いながら取り回し、
マクロなんかいい加減なEVFでどうしろっつうの・・・
まあ、
振り回されてるオマエら、精々日本経済に微々たる貢献し続けてくれ。 まぁZ買うやつは余程の物好きかニコン教信者だけでしょ
高機能が欲しければソニー、大きなマウント径と操作性が欲しいならキャノンの二択 >>978
カメラ屋と家電屋の小遣い稼ぎ、って事にまず気づいた方がイイと思うんだがw そうやってたかがカメラ如きで他人バカにして死ぬまで生きて行きな 結論はスマホよりキレイに簡単に写せるかだよ
で、背面液晶で合わせていけるかだが、キヤノンニコンの経験値とスマホもやってるソニーの経験値はどちらがいいだろうなぁ? カメラにとってスマホの経験値は意味ない
スマホにとってカメラに経験値は意味ある デジタル電子化したカメラでは、光学屋あがりの技術だけでは、もう通用しなくなった
使いやすい製品作るために必要な技術を、
光学出身のメーカーが電子部品に疎くて苦手としてる
電子部品に明るい技術者を多く擁してる家電屋が、デジカメでは絶対優位なのはこのせい
ニコキャノの苦戦にはこの背景がある 次スレ立てられなかった
テンプレ
一眼買うならどれ?キヤノンニコンソニーペンタパナライカフジ他 part8
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい
E-mail: ageteoff
内容:
前スレ
一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535505826/ >>968
レフカメラにはミラーボックスというケラレ発生要素があったので結果的にマウント径による差が出づらかった >>949
消耗して漢国に買われる前に合併しろ
パナとキヤノン、
ニコンとSONY。
あるいは
パナとニコン、
キヤノンとSONY。 ニコンとキヤノンがEマウントレンズ作ることになったらどれくらいSONYの株価上がるかなあ >>990
出すわけない
今回わかったのはレンズを資産と縛られてるのは両メーカー自身
EF/Fレンズの販売数という資産を食いつぶしながら生き延びようとしてる
新マウントなんてとりあえずのチャレンジ
市場が動けばやっと本格的に決めるけどくらいか
キヤノンのロードマップとか酷すぎる 協業していたキヤノンとニコンが手を切ったところから
キヤノンのレンズが始まりニコンのカメラが始まった
ミノルタは独自の戦い よし!キヤノン+ニコン+ソニー(ミノルタ)+ペンタックス+オリンパスの旧5大メーカーが合併して
ジャパンカメラを設立しようぜ。じゃないといずれ日本のカメラメーカーは滅びる このスレッドは1000を超えました。
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