Eマウントはマウントレベルで画質が悪い事が判明!

1名無CCDさん@画素いっぱい2018/09/01(土) 11:44:52.09ID:lbNkwOBa0
ついにニコンからの公式声明が登場
どうする、どうなる小口径Eマウント

https://www.digitalcameraworld.com/news/nikon-z7-and-z6-what-was-nikons-thinking-and-how-will-the-z-system-evolve
ニコン シニアプロダクトマネージャー ティム ターナー氏
>We don't have to bend the light so much,
>and we can get much sharper images at the edges of the frame.
>And what we can do is just really concentrate on building high quality lenses
>that, to be honest, are not as complicated as for the F-mount.
Zマウントレンズは光を余分に曲げる必要がないので、
隅々までよりシャープな画像を得ることができる。
正直に言えば、Fマウントよりシンプルな構造にする事が出来るので、
高性能なレンズを作ることに集中できるのだ。

195名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/15(月) 13:22:13.78ID:jj3J/szw0
レンズと合わさって初めてカメラになるので究極的にはボディは付属物でいいんだよ

196名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/15(月) 19:58:28.54ID:Brutye8m0
>>195
アナログ(銀塩フィルム)時代は、フィルムの進歩はさほど早くなく、各フィルム銘柄の性能も極端な差はなかったけど、
デジタル時代の今は、センサーやAFの性能の差が、使用目的によっては雌雄を決する場合も多々あるようで、
ボディ性能の善し悪しも、レンズと同等レベルに重要になったんじゃない?

197名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/15(月) 20:03:14.55ID:tAZDoQtW0
センサーとかAFなんて話は十分なマウント径があって
その後の話なんだけど?

198名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/15(月) 20:14:35.47ID:H5dftHqx0
>>193
性能でほめられないから、うまい言いまわし。
カメラとしての完成度
小学生にしては絵が上手
と同じじゃないか?

199名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/15(月) 20:37:07.09ID:LuUZZ55+0
>>198
ソニー機は性能ではほめられないからなw

200名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/15(月) 20:37:13.56ID:tAZDoQtW0
逆じゃね
画質は最高だしカメラとしての完成度というのは性能の話
逆に瞳AFとかは子供騙しのおまけが付いて来て良いよね
本体は駄目だけどっていう事じゃない?

201名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/17(水) 05:28:25.07ID:0MMxQ3aV0
ソニー機は常に試作品だもんな

202名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/17(水) 13:29:04.40ID:CYndXdOF0
量産品で満足できないので試作品のほうがいいかな

203名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 01:03:58.61ID:kWIT5yF80
本当にマウント径でそこまで画質がかわるなら
Fマウントに対してEFマウントの優位性や
Xマウントに対してEFMマウントの優位性として
宣伝しまくってるはずだよな

204名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 01:53:24.72ID:u9kckAD90
>>203
FマウントはEFに比べると残念な点はあったけど、フランジバックが長いので大差が出なかった

205名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 03:14:10.80ID:yZcrVj//0
>>204
まあ偶然だったんだけどな
Fマウントのデジタル一眼レフは良く出来てたわ
流石にFマウントはデジタルまでは想定外だっただろう

206名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 07:39:40.74ID:Hexp3b7J0
>>203
変わるんだけどフランジバック長いからその分影響が緩和されるし
既に存在するレンズの絵が劣化するわけじゃないからね
歴史あるFの銘玉の実績を否定しても逆に叩かれるだけだし
もしくはキヤノンが紳士的だっただけのことで
Fマウントが限界なんて話自体はかなり昔から存在する

207名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 07:48:54.12ID:FCGlB1QT0
マウント径なんてカンケーネー教徒は議論に時間軸もカメラシステムの違いもなんもかんもほったらかしてカンケーネーカンケーネー言ってる狂信者ばっかだなマジで

208名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 08:12:10.38ID:kWIT5yF80
>>206
ソニーがAマウントの優位性として宣伝しなかったのは?

209名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 08:35:56.06ID:kWIT5yF80
>>191
オールドレンズで大口径は関係無いだろw
保護ガラスの影響が分かったからソニーも薄くするんじゃない?

210名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 08:56:19.96ID:NsM1JluE0
>>191
頭悪すぎる

211名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 11:30:04.90ID:VZqRdCP90
>>204
>>206
そう思うわ
そもそもレフ機はあんまり差が出にくいんだよね

212名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/21(日) 19:01:21.96ID:Mdb5jN+x0
 ― フルサイズ用のF1.8というのはそれほど困難なのですか?

山木:レンズがあまりにも巨大になってしまうので、製造は極めて困難でしょうね。既存のマウントでも口径が小さいマウントだと開発がさらに困難になります。
例えばニコンマウント(口径44mm)はとても小さいです。もしキヤノンマウント(口径54mm)だけにレンズを作ればいいのなら、開発はもっと楽になります。ニコン用にも作るとなるとやっぱり難しいですね。

https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html

213名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/23(火) 13:56:14.19ID:2A8kmdLU0
良いスレ

214名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/24(水) 07:20:49.36ID:oLkF0w0S0
フランジバックが長いと画質の差が出にくいってことは
画質の差としては
長フランジ小口径<長フランジ大口径<短フランジ小口径<<<短フランジ大口径
ってこと?

215名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/24(水) 09:49:02.40ID:br39W9Pa0
違う
短フランジ大口径>長フランジ小口径,大口径(差は無し)>>コンデジ>>>>>中華スマホ、短フランジ小口径など

じゃない?

216名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/31(水) 22:55:35.48ID:39klvR/R0
Z、グランプリおめでとう

217名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/01(木) 06:21:16.16ID:HQq0YL940
>>216
大統領就任直後で、まだ何一つ実績のないオバマがノーベル平和賞を受賞したのと同じで、まるっきり賛同できないわ。
『不都合な真実』などという名の地球温暖化詐欺で世界中をだましてカネ儲けのタネを生み出したことで、ノーベル平和賞を受賞したアル・ゴア副大統領も一緒。

一眼レフならニコンかキヤノンの製品から、ミラーレス一眼ならパナソニック、オリンパス、ソニー、富士フイルムの製品から、選ぶのが順当。

218名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/03(土) 11:45:01.18ID:WB0/3J/B0
>>217
地上最強の光学設計が評価されたんだよ
馬鹿だなぁ

219名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/07(水) 04:08:32.15ID:TmAPzl9w0
>>203
センサー対角線長に比べてマウント内径がある一定割合以上デカければ、それ以上いくらデカクしても、レンズ設計の自由度・し易さや画質では、無駄になるということは無いかな?
要するにAPS-Cには、富士フイルムXマウント程度の内径があれば十分で、それ以上でかいキヤノンEF-Mマウントでも、特別に有利になるようなことはないとか!?

220名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/07(水) 10:07:43.23ID:Ee0XnfWi0
>>219
そりゃそうだ
そもそもマウント径がデカイから有利というはちょっと違うからな
豆ニーみたいにマウント径が小さいと一方的に不利になるだけで
必要な大きさを取れていれば不利にはならない
豆ニーの豆マウントだけが小さすぎで画質が悪い

221名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/08(木) 11:39:24.11ID:Xl+ZjhNb0
Eマウントのレンズは優秀だよ
マウント径なんて小さくてかまわないのが真実

222名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/08(木) 13:58:22.27ID:5QlpJD2A0
マウント径の小さいフルサイズミラーレスは
猫も跨ぐよw

223名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/08(木) 16:28:35.46ID:Djn22B5c0
結局、Eマウントというよりも小口径マウントでもフルサイズ展開は大丈夫なのかヤバイのか、
とうぶんの間は結論は出なさそうだな。

224名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/08(木) 17:48:45.45ID:5QlpJD2A0
もうヤバスギって結論出てるだろw
ニコンもキヤノンもパナライカも
フルサイズミラーレスに小口径は絶対に採用しないという姿勢だしw

225名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/09(金) 09:26:20.81ID:V+C2ao8E0
オリンパスワンチャンあるで?

226名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/09(金) 10:30:23.14ID:+bUjsb0V0
>>225
オリンパスが認証機関に登録したとされる大きめサイズのカメラの正体が、一体どんなカメラなのかにもよるかも。

227名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/10(土) 18:54:15.68ID:DQPjKhvt0
>>221
GMとか糞玉しかないよね

228名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 10:24:36.48ID:ez1Bsa/H0
なるほど、マウントサイズと画質ってやっぱり関係あったんだね。

229名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 11:00:34.88ID:DoHXRXap0
レフ機の場合はフランジバックが長いから差はあまり無かったけど
ミラーレスの場合は大きく差が付くだろうね

230名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 16:06:35.65ID:bzm8bbbZ0
>>229
でも、そのわりには各社とも新マウント開発時にフランジバックを可能な限り短く設定していないのが不思議。
最短のニコンZマウント16mmに対して、ソニーEマウントは18mm、ライカLマウントとキヤノンRFマウントは20mmで、
ニコン以外の各社とも16mmかそれ以下の短い寸法にはしていないし。

231名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 16:28:00.20ID:bzm8bbbZ0
>>228
マウントが小口径であることに起因する周辺光量の低下なら、別に問題じゃないらしい。
というのは、デジタル時代の現在は生の光学的画像をそのまま使うわけではなく、
カメラ内および、RAWデータ形式でPCへ移して、画像処理(補正・加工)するのが当然の世の中だから。
画像の明暗を絞り数段分、ソフトウェアで調節するのなんて当然みたい。
露出オーバーになるのは画像データが喪失するから困るが、露出アンダーになる分には画像データの大半は保持されており、
極端に真っ暗でもなければ、いくらでも画像処理で救済できるとのこと。

また、RAWデータ形式で画像処理をせずに、カメラが生成するJPEG画像をそのまま使うユーザ層なら、周辺光量の低下など、よほどひどくなければ大して気にしないから大丈夫なんだそうだ。

232名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 16:34:04.21ID:DoHXRXap0
いやそうじゃない

デジタル処理で良くなる分、他社はもっと良くなっちゃって差が開く一方www

もうマウント径の差は致命的www

233名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 17:23:15.61ID:mGEvt8Rj0
ちんことマウントは大きい方が良いのは常識

234名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 19:02:34.11ID:bzm8bbbZ0
カールツァイスですら、高度なソフトウェアによる画像処理を前提にしたカメラを開発してる様子。

カールツァイス
画像処理ソフトウェアAdobe Lightroom内蔵で
SNSへのアップロード機能つきの
レンズ一体型フルサイズ判デジタルカメラ(高級コンデジ)
を発表

235名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 20:03:18.89ID:ez1Bsa/H0
>>234
ソニーガイジはすぐ嘘つく
https://news.mynavi.jp/article/20181001-699885/

>レンズとセンサーを一体で設計したことで、デジタル補正の必要がないほど収差やゆがみを抑えているとのことです。
https://news.mynavi.jp/article/20181001-699885/images/003.jpg

236名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 20:05:03.45ID:ez1Bsa/H0
>>235
デジタル処理は「悪」ってことを、ツアイスも主張しているね。
ケラレ小口径Eマウントを画像処理でなんとかできると思っているのはソニーだけ
超高画素になるほど、レンズ性能が大事になってくる

237名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/17(土) 20:52:28.40ID:DoHXRXap0
デジタル処理で良くなれば何でも良いけど
そもそも元の画質が良いに越した事はないし
豆マウント不利は変わらないわなw

238名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/24(土) 23:59:33.34ID:DejgIgoW0
そりゃレンズメーカーだもの
うちのレンズの欠点はデジタル処理で補ってくださいなんて言うわけ無いだろ

239名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/01(土) 17:47:44.94ID:Jqv4lBu10
ソニーの小口径問題、海外でも叩かれるようになってきたな。

240名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/06(木) 08:15:40.38ID:HetviSuy0
叩かれてないからw
αシリーズは売れまくってるよ

241名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/07(金) 11:40:38.98ID:xxEvQkne0
売れてないよ
元々ミラーレスはたいして売れてなかった
RとZが出るまではねw

242名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/08(土) 23:49:47.15ID:6BHfUYKY0
YouTuber(SunStu可)スレ紹介

(デジカメ板)
【YouTube】 カメラ系YouTuberを語るスレ 5再生
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544278215/

(写真撮影板)
YouTubeやってるカメラマン part2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1538233224/

243名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/09(日) 00:18:14.36ID:PEplkzmx0
ミネオ 笑える、

244名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/09(日) 21:57:45.55ID:vbqmZoh10
ワロタw

245名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/17(月) 22:46:59.98ID:D2AmbOmk0
キヤノンが大口径マウントのメリットについて説明

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