【SIGMA】シグマレンズ 85本目
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シグマレンズ専用スレッドです
SIGMA レンズサイト
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/
シグブラ
https://www.sigma-photo.co.jp/sigbura/
写真家・三井“サスラウ”公一がシグマ製品を持ってブラブラしながら撮影した写真と文章で綴るフォトダイアリー
前スレ
【SIGMA】シグマレンズ 84本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1530853040/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured SIGMA MOUNT CONVERTER MC-11 SA-E / EF-Eファームウェアアップデートのお知らせ
https://www.sigma-global.com/jp/news/2018/09/10/769/
SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary / Sports キヤノン用レンズファームウェアアップデートのお知らせ
https://www.sigma-global.com/jp/news/2018/09/10/766/
SIGMA 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary キヤノン用レンズファームウェアアップデートのお知らせ
https://www.sigma-global.com/jp/news/2018/09/10/763/
SIGMA 50-100mm F1.8 DC HSM | Artシグマ用、キヤノン用レンズファームウェアアップデートのお知らせ
https://www.sigma-global.com/jp/news/2018/09/10/771/ コスプレイベントで105mm初めて見たけど、デカいな。
焦点工房の135mm f1.4に近い大きさだったw その分写りはどうだろう？レイヤーの毛穴に血管までバッチリかなｗ >>6
D850で撮れば4Kディスプレーに映るのはグロ画像だなｗ >>3
120-300mmのｱﾌﾞﾃﾞきてる。週末が楽しみだ 24-105 f2.8みたいなの作ってくれないかな せっかく作っても、どうせ「エビフライ」とか言って買ってくれないんだろｗ 普通に50-100/1.8をフルサイズ向けに作ってくれた方が嬉しい 28mmArtが50mmArtと同じ重さっていうのは理解できるが
40mmArtが135mmArtより重いっていくら何でも気合い入れすぎだろｗ 早くシグマはEFMとRFをリバースエンジニアリングして、マトモなレンズ出してくれ
18-300の便利ズームと18-55F2.8の標準ズーム
100-400の望遠レンズ
単焦点なんて売れないから、望遠レンズとEFSでも出してるF2.8通しの標準ズーム4万で売ってくれ
便利ズームも4万、100-400は6万で頼む >>15
ボディがたくさん売れるようになるまでサードパーティレンズは出ないと思いますよ EF-Mは、レフ機用のがキヤノンのアダプタ付けて問題無く使えるから
出そうと思えばいつでも出せるんじゃない？
出さないのは商業的な理由からかと。 105と同じで必要ない画角なんだけど気合いだけでわざわざつくりましたレンズ 俺的にはシグマの魂は120-300に現れてると思うから、早くEマウント版出して欲しい。
思い切って150-400 F2.8通しとかにしても良いのよ。 シグタムは200㎜の単がない
売れにくい距離なんだろうか SIGMA CINE LENS 新製品のご案内
https://www.sigma-global.com/jp/news/2018/09/12/774/
株式会社シグマ（代表取締役社長：山木和人）は、映像制作用交換レンズ「SIGMA CINE LENS」のFF High Speed Prime Lineに
3本の新製品FF High Speed Prime Line: 28mm T1.5 FF、40mm T1.5 FF、105mm T1.5 FF を発表いたします。
このレンズの開発により、SIGMAは35mmフルフレーム対応のプライムレンズを14mmから135mmまで、
合計10本ラインアップすることになります。また、新たなマウントの開発を開始いたします。
なお、今回発表の新製品は2018年9月14日から18日までオランダ・アムステルダムで開催される、
IBC 2018にて実際に試写いただけます。 150-600mmや100-400mmのEマウント版まだかのぅ。。。
連写でAF追従効くネイティブ版待ってるんだよね。。 Eマウントに変えられると発表の時からリストにあるよね。
いつになるんだろ？ >>18
105mm結構使いやすいよ
ここ2ヶ月くらいで撮った写真のうち95%くらいは105mmArt使ってる。50mmArtと一緒に持ち運んでどうしても画角に収まらない時だけ50使ってる >>26
2018年にARRI社 より発表されたラージフォーマットセンサーに最適化された新しいレンズマウント、LPLマウントが追加されます。
レンズデータシステム LDS-2 にも対応し、発売は2019年以降を予定しています。 >>27
既にLPLマウントのカメラがあるのでこれから開発しますとは
カメラ開発時にはお呼びがかかっていない第三のレンズメーカそのものですが社長はそれでいいのかな >>15
そもそも最近はサードパーティレンズも廉価なのはほぼ出してないぞ。
純正以外も写りが良いから買うってレンズになってきたし、
スマホとの差別化でお手軽路線から
重かろうがデカかろうが画質重視。
これは純正も同じ。
結果、廉価でそこそこ需要は出す価値がさほどなくなってきてる。
望遠は純正もまだまだだし、100-400とかはあり得るが。 >>28
シネレンズの世界は基本的にマウントはオープンだから、
後から参入でも何もおかしなことはない。 てか、シネレンズ先行で発表ってパターンは
今までにないから興味深い。
40mmF1.4とか、スチル用で出るのかな。 MC-11アップデート素晴らしいぞ。
俺の120-300が最強のお遊戯会レンズになった。
元々最強だけど、最早並ぶ者が無いくらいだわ。
次期モデルではEマウントネイティブ対応オナシャス。 >>36
こっちも更新してみた
18-300DCを室内で試したけど、、、よさげ
AFCの動き良くなってる
愛着わくじゃないか
ま、まだ迷うけどな
150-600Cも楽しみ 14-24届いたー！
あと70-200だけだから早く新型出してくれーー 性能にまったく不満ないのだけど、新品の新品ならではのニオイがキツいのが苦手なのだけど、同じような人っている？ 車酔いしたみたいな感じになるので、部屋に置いとけない ニコン用14-24mm使ってる人いる？
AF精度ってどう？
周辺部のAFポイントでも合焦してくれる？ >>44
周辺部って言ってもそんなに周辺部までAFポイントがない
端のAFポイントは使えるか？って意味なら今のところ問題を感じたことはない
遠景でも近接でもちゃんと合う 超広角ポートレート撮って見たいのだけど、14mmArtってポートレート用途としてはどうなんだろ、タムロンのズームのように手ぶれ補正あったほうがいいのかな 人物撮りの場合、手ブレより被写体ブレのほうを心配するんで手ぶれ補正は不要 >>48
Sig14Art
Sig14-24Art
Tam 15-30
だったら14Artがいいと思う？
ISOは400くらいまでに抑えたいけどF2.8だと夕方以降は被写体ブレ気になっちゃうかな その3つでは 14Art がどんな使い方でもポートレート最高 >>49
14mmで限定できるなら14mmArt。
ただ、超広角ポートレートは結構焦点距離変えたいことが多いから、
自分の使い方と相談した方がいいと思う。
手振れ補正はどうでもいいけど、Tamronは30mmまでサッと変えれるのはメリットだし。 手ぶれ補正は夜景や室内の静物を撮るとき以外はあまり関係ない感じですか
画質はやはり14Artが突出してる感じですかね ズームもSONYにネイティブ対応してくれ、シグマさん 今日Z7触りに行ったついでにお店の好意で
α7Ⅲ+MC-11+Canonレンズの組み合わせも触ってみたけど
思った以上に普通に動いてMC-11が欲しくなってきた
EFマウントのレンズ持ってないのに >>54
出したら売れると思うんだけどね。
そうでもないと判断してるのか、あるいはソニーと協定でもあるのか...。 >>58
α7Ⅲ持ってるって言ったらで比べちゃ駄目よなんて言いつつ用意してくれた
Z7にFマウントレンズは純正同士だからある意味動いて当たり前だけど
EマウントでEFレンズがまともに動う実物見たらある意味関心したよ
使わせてくれたレンズが16-35F4Lなんだけど広角側のレンズが欲しいと思ってた所だったしね 16-35なら、わざわざアダプターじゃなくて純正のがいいよ
画質も似たようなもんだし 14mm F1.8 DG HSM
って一般人っていうかハイアマチュアな人らの評価って出そろってるの？
評判いいの？価格ナリ？高いだけで評判と見合わないとかコスパ悪いとか？ >>62
買っていないのになんだけど14/1.8を選択する人が見えて来ない
星なら超広角ズームの定評があるし、f1.8を生かすにしても点光源が入る情景は周辺がキツそう う～ん
星撮りとかオーロラｗとかで勧める人がおるんよ
レンズから考えて本体合わせると考えると
やっぱりEマウントじゃなくてCANONだと思う？>>63さんは
オーロラだからかなあ？
いわゆる”高速レンズ”推しって 14Artって解像はどうなん？ そこは普通の超広角、なんすかね。
絞っても12ｰ24とさして変わらん、というレビュー見たことある。 Nikon Zマウントに対応した対角魚眼レンズを出して欲しい。 店頭で思ったほどは動かないのが異社間の変換マウントアダプターの常だよ。レンタルして試そうにもアダプターまではレンタルなくて自腹なんだよねw あまり売れていなくてセンセー含め赤字部門らしいが？ 経営者の夢なんだろう。
全体で赤字になってなきゃそういう経営者多いからな。 上場企業じゃないから
株主のために金を稼ぐ必要がないんだよ
しかもカメラ専業だからカメラ以外で不採算部門を抱えているわけじゃない
FOVEONは特許関係なくキワモノなので
他メーカーが安全牌として出せる代物ではない
そんな中で我が道を行くシグマは世の中を面白くしてくれる >>71、72
以前現社長がインタビューで答えてた。
・カメラメーカーになるのは創業者(現社長の父)の夢
・カメラ製造に伴って獲得した技術はレンズ製造に活かされている
という内容だった。 ロータリーエンジンみたいなもんだから
そのうち無くなりそう DSLR - 1.3 crop with 1:1:1 architecture and SD10 pixel density
Optical view finder with live view, 8 FPS, 12 stops of DR, In Camera AF microadjustment, state-of-the-art auto focus speed & accuracy
$1100.00
"mike.........mike?????? Wake up, Wake up......no time for a nap, sounds like you were dreamin'..........come on! you've got work to do!"
ワロタ ツイッターに書いたらそのうち社長が反応するじゃね？w もうね、
フルサイズ頼むから出して。
あと、フランジバックはアダプターで使えるように
変な筒部分なしにしてほしい。
それをSA-Mマウントってことにして、
sd-q mk2 + EFtoSA-M + EFレンズ
こうなったら最高。 従来のSAマウント向けはそのまま
SA to SA-Mアダプターで運用でいいじゃん 各社フランジバック短くして明るいレンズ作ってきてるしsdFだけじゃ物足りなくなってきてるな
ただ新マウント作るだけカメラ部門に金使ってくれるか ショートフランジにしてシフト機構付のアダプター出せ、と思ってる。
あるいはＥマウントで出せとか。
散々サードとして稼いだんだからたまには逆と立場味わえよｗ。 マウントはKマウントで、
通信系はEFマウントだよね マウント交換の時に内部の埃取りや光軸の調整とかもしてくれるのかな？ 70-200はArtじゃなくてSportsなんだな 60-600ええやんけ！
Eマウント版出たら100-400GMから買い換えするわ。
Eマウント版出なかったらMC-11と組み合わせて結果良好なら買い替えかな。 DCDNにMFTあったら換算102/1.4やん
なかなか 50-500後継機マジで出るのか！
割と本気で感動してる >>97
60-600は100-400Cの兄弟的立ち位置じゃないか？両翼伸びる分、画質は100-400Cを上回ることはないでしょ。150-600CやSよりは廉価軽量で手軽に600mm使えるってのが売りだろうね。
100-400GMよりは明らかに下位のグレードだから買い替えは勿体ない。 >>100
その両翼、特に下の方が欲しいんよ。
60からいけるなら運動会でレンズ交換しなくて済む。
言うて確かに買い替えはもったいないかも知れんから、価格次第では買い増しかなあ。 >>100
60-600はSだから150-600Cより安くなることはないんじゃないか 35mmがあるのに40mm・・・
何か特徴があったら面白そうだけど、こんだけ刻まれると逆に悩むなｗ
ズームマイクロとか頑張ってくれんかな？難しいんだろうか。 >>105
35となにか違いがあると面白いかもね。
寄れるとか。 70-200はSportsということで一安心。
フードがネジ止めじゃないSportsラインは初かな？
三脚座のフット部分は手で取れるといいな 70-200 sportsってことはかなり重くなる？ 56mmF1.4を装着してるカメラが隠しネタだな。
マウントなんだろ。SDではないし。
4/3でもなさそう。ということは… >>111
ダイアルのデザインでメーカーわからんのかな？
ARTってかいてある 56/1.4がフルサイズのイメージサークルをカバーしてれば…
無いだろうね
APS-Cなら84mm相当、m4/3なら112mm相当の画角かー。
50mm, 40mm, 35mmの棲み分けどーるんだろ
シグマArtなパンケーキみたい f2.0とかf2.8の小さい安い高性能な単焦点レンズが欲しい、なんであんな馬鹿デカイレンズばかり出すんだ？カリカリの解像番長シリーズ出して下さい。 >>116
カリカリの解像番長のため馬鹿デカイレンズになってると思わんか？ 70-200はSで来ちゃったか
あのサイズじゃタムロンに勝てなそう
>>116
カリカリの解像番長にするためには大口径が必要
新70マクロだって85/1.4に及ばないし 60-600は面白いなあ
こういう純正にないやつは有り難いね
シグマはそろそろフルサイズやらないのかね？ 純正と商品特徴がかぶったら意味ないんだよ。わからんのか >>120
重さと値段次第
150-600よりどんだけ重くなるんだろうな
これで30万でも買う人どんだけいるんだろ 300/2.8出してくれよ
そうしたらSAに戻るから
CN並みの価格と性能でいいから 40mm f1.4 12群16枚
MTFは、135/1.8と大差なし。50mm以下では突出したもの。
シネ版が1.6kgだからレフ機版なら1.1kgくらい？
なんだよー 70-200はAFボタン付きで16万くらいならEマウント版売れそうだな
GM高すぎだし 40mmも28mmもMTFが周辺まで落ちず凄まじい
最近35mmArt買ったが40mmの重量見たら後悔しないで済んだ >>122
サイズは150-600 Sportsと同じくらいに見えるんだよね
10倍ズームだと画質より利便性重視だろうから価格や性能をどう落とし込んでくるか
初値最安20万円前後も有り得るか？ 60-600は見た目からして150-600Sと大きさ重さ変わらんだろうし
かと言って150-600よりテレ端良いとは思えないし フィルター径は105mmだし、初値20万半ば～30万前半でしょ 50-500より解像力ありそう？
つかもう完全に重厚長大カリカリレンズ屋になるのかね ゼロディストーション、ボケマスター、
デカい重いの第一目的がカリカリってのはもう辞めたんじゃ
フル50m謳うのも辞めたみたいだし、
70も105も解像だけなら135に及ばないし 70-200をよく見るとシーリングがなく見える。
防滴じゃないんかな？ >>116
f1.8 をほぼ網羅するニコンにしたら 100400GM持ってるなら要らんだろ60600なんて >>119
寄れなきゃ意味がないから85mmは70マクロの代わりにはならぬ 70マクロ、しょっぱそうで全く購入意欲の湧かないレンズだった 50-100 F1.8
2週間で三万円も下がってるんだね。
買ってみようかな？
でも、使わないかな～ >>142
ほんとだ。
けどほとんど在庫なしか。
後継でも出るの？ APS-C用だけどポトレレンズとしてはおいしい画角で全域1.8だもんなー
そして7万切ってる
怖い フルサイズでクロップ無しで無理やり使ってた。
写りは開放から並の単焦点以上に解像するし、焦点距離によるけど撮った写真を1.1～1.2倍でトリミングすればケラレがカットできるぐらい。
売っちゃったけど、また買いたくなってきたわ。 >>142
俺も以前面白そうで買ってみたけど、使いみち無くて結局売った フルサイズに100ミリマクロ付けて前後2歩で賄えることに気付いて売ってしまったな
でも8万切ってるとまた買ってしまいそう 100-300F4って出る見込みないですか？
ライブ撮影で200ミリだと足りない事あります
F4だとISO3200で撮れるから、APSCでもじゅうぶんなんですよね
300ミリあると20メートル先からでも余裕で全身撮れるんですよね
10メートルからならバストアップも撮れるし
300ミリF4の単焦点自体何処のメーカーもあまり売ってない
300ミリF2.8は高過ぎ キヤノンは古すぎる
結局100-400あるから微妙なんだろうね >>151
キヤノン使ってます
でも何か古いし、その割りに高い
シグマとかもこのレンジは力入れてない
>>152
現行レンズって15年以上前ですよね サンヨンART並みの写りで作ったら120-300/2.8並みの価格になるだろうから
サッサと120-300/2.8買えば？ >>142
本気でその部分が欲しいなら、フルサイズの70-200F2.8に行く人が多い。
逆にAPS-Cのままで行くつもりなら、純正でこのスペックは出るとは思えないからいいと思う。
友人で使っているやつがいるけど重いでかい以外の不満はないらしい。 APSCで300mmあればいいなら、MFTにすればいいんじゃね？
シグマが300/4 作ってもどうせ大口径でクソ重たくしかならないからね ライカレンズは多分シグマ製だから新規投資は少なくて済むんだろうけど、ライカ辺りと組んでメリット有るんだろか 特許出てないけどパナの200/2.8はシグマっぽいレンズ構成と描写だなぁ
MTF直線で近接最強だけど、意外に遠景はモッサリしてる、85/1.4のようだ 100-300F4持ってるけどあれはいいレンズ
ぜんぜん売れなかったらしいから
もう作ってくれないだろうね 新FOVEONマシンはSLマウント確定なんかなこれ ここまで一通り出揃ったら来年からはDGDN（フルサイズミラーレス専用）をラインナップしていくのかな 周りの状況からするとレフ機向けの新規はもう無いだろうね >>153
そういやキヤノンなら200-400f4ってのがあったぞ
デカすぎるけど SIGMAの24mmf1.4これGMに完全に喰われるなw >>172
ライカが入るだけで印象まったく変わるからな
てかこの組み合わせは色々と大逆転劇が見られそうだな 専用レンズを開発するのか、それともFEと同じもの揃えるのか。 >>178
本数揃えたいって事みたいだからまずはいまのラインナップをマウント対応だけするんだろう >>177
正式発表がまだだからなんとも言えないが、
サードパーティとしてレンズ提供しますってだけなら「密接に協力していることが100%確実」なんて書かれない思うんだが
シグマもファーストパーティ(純正)扱いになるシステムになるんじゃない？ それだったらシグマレンズがOEMでパナ純正として出るって形が自然じゃ？
タムロンのがペンタ純正になってるみたいに。 43にもm43にも賛同を表明しててあれだったから
同じようなもんでしょ
ライカ銘のクソ高いODMでぼろ儲けするつもりだろうからアダプターすら出なそう シグマが単にSLマウントのレンズを開発するだけではないのは間違いない、
とも書いてあるけど、俺の期待のし過ぎかな。 そもそもライカが関わってる時点で嫌な予感しかしねぇ SAなんてニッチマウントよりもSLにした方が売れるしフルサイズFOVEONもSLで出るやろ この記事を仮に正しいとしてだ。
売れるとも思えん純新規ショートバックマウントに資本をぶっ込むよりは、
ある程度マーケットが見込めて且つ協業他社と食い合わない体制の方が
勝算アリと考えたとしても不思議じゃないわね。 FOVEONの特許も切れるし、どうせ他社に開発されるなら最初から協業で提供しちゃおうとかってのも考えられるかな？ 寝言は寝て言えよパナとシグマで両方SLボディ出すなんてあるわけないだろ。せいぜいレンズ製造の下請けがいいところ。 なるほど転載ゴミサイトのアクセス稼ぎとわかった。転載だったらソースくらいちゃんと貼れksだな。
https://www.l-rumors.com 70-200も60-600も重すぎだろ。
1.8キロの70-200ってのはさすがに選択できないな。 40Artの1.2kgワロタw
50Artだって815gなのに コシナと同じで堂々と日本製ライカレンズ売るんじゃないの？
そうすりゃDSLR用ハイエンドをシネレンズ並みの価格で売れるし 今までは写真用レンズとして開発されたものをシネレンズとしても出していたのが
40mmだけはシネレンズとして開発されたものを写真用レンズとして出したんだな 40mm F1.4 DG HSM | Art
ハイエンドシネレンズの要求を満たすよう開発されたレンズ
レンズ構成：12群16枚(FLDレンズ3枚、SLDレンズ3枚含む)
最短撮影距離：40cm
最大撮影倍率：1:6.5
フィルター径：82mm
サイズ：φ87.8mm x 131mm
重さ：1200g
マウント：シグマ、キヤノン、ニコン、ソニーE パナのフルサイズミラーレス用のレンズ
シグマは現行m4/3のような廉価版を出すのでは？
さすがにキャノニコ用の大きく重いArtレンズみたいなのは
出さないと思うが Artシリーズとシネレンズをずらっと並べると思うよ 今日EF用のライトバズーカ使おうと思うんだけど使い勝手や写りはどう？
過去に純正２型使ってた経験あり。
レンズ買い換えの生け贄になって今は手元にないがやっぱり無ければ困るときもある。
この焦点は使用頻度も低いから安くていいやとライトバズーカ買い予定だけど明るさとAFさえ諦めれば満足できる？ >>202
日本語がよくわからんが、今日使うんだろ？
そこで確かめろよ >>203
ごめん、読み返したらおかしなことに。
今日、買おうと思うんだけどだ。 >>202
AF駄目なの？ならタムロンにしようかな 競馬撮るのにライトバズーカ使ってるけどAFは必要十分。モタスポとか鳥だとわからんけどフォーカスリミッタ調整で行けるんじゃね？(適当) 70-200は細かくみたら描写はちょっといいけど
14-24みたいに圧倒的なコスパでタムロンってなりそうだね
中途半端な重さデカさだしFLD9枚じゃ20万切りも怪しい 70-200も60-600もソニーEは間に合わなかったのね
EF用買って、MC-11で暫く運用するかな 24-70みたいにプラシーボ狙いだろ
150-600はダメで60-150がなきゃって人以外、
重さデカさ価格分の満足度は出せないだろう
今までは多少重くても1kgちょい程度の標準～中望遠でドヤってたけど、
望遠は画質維持の小型軽量化路線もやらないと今後厳しそう 60-600、19群25枚か。
描写に期待してしまうな。 >>212
ズーム系出ないんじゃないかと思ってしまう今のラインナップ ズームレンズがEマウントネイティブで出ないのはパナライカシグマ連合やるから忖度してるのかと邪推してしまう シグマがライカ銘のレンズ作って同じレンズが7割増しぐらいの値段になってもその7割増しの分てライカに行ってしまうもんなんじゃないのん？
まあシグマにとってはライカレンズのファクトリーていう箔がつくてメリットあるだろうけど FE用はMC11を一体化したようなのじゃなく
Ｚ、RFと一緒にショートフランジバックな設計ので別に出たり？
望遠じゃ違い出ないかな ズーム系はEだと何か動作に問題出るとかでは？
望遠限らずズームは24-105とかも出てないでしょ？ >>220
MC-11で動作対応してるレンズはネイティブ化も難しくないと思うんだけどなあ 40f1.4、あの重さなら三脚座つけなきゃダメでそｗ このタイミングでFとEFで出すのにびっくりだわ。
純正も買い控え起こってるだろうし、数捌くの難しそう。 70-200ってSportsでしょ？
動体撮るならまだミラーレスは信用できない。
α７III+MC11にEF100-400II付けて使ってみたけど
ポストビュー紙芝居なHi+は俺には無理だった
Hiで電子先幕オンでならなんとか。 確かに今になってEFとFマウント出すのは、わからん
せっかく開発したから発売する、という感じだろうか
写り重視の重量級は潔いが、40/1.4も70-200/2.8も重すぎｗ
サードはミラーレスじゃないと、AFがあてにならないし 70-200は画質勝負出来るほどには重くないからあんまり期待できない
新70,85,135とは言わんから今では古くなった旧70,現行150,180マクロよりはマシなレベルは期待したいが EFとFで出せばEもRFもZもアダプターでカバーできるっちゃできるからな。 シネレンズで40mmを出すから
そんなこと言ってたらきりがない シグマは画質面では信用してるけどAFと手ブレ補正がタムロンに遅れを取ってるのが痛い
70-200はせめてそこらもタムロンのG2レベルにはなっててほしい >>225
スレチだけどα9は動体メッチャ撮りやすいよ >>233
まーそうだろうけど、そのレベルってα９一機種だけでまだ主流とは言えないでしょ。
キヤノンやニコンのもα７級だろうし
まだこんな現状でEFやFマウントを捨てる方が時期尚早かと 飛行機みたいな直線的な奴は紙芝居レベルでも連写メクラ撃ちでいける 14mmf1.8art使ってる人いますか？
ネット見てもあんまりレビューなど出てないので使ってる人の率直な意見を聞きたいのでお願いします。 使ってます。風景とか、花とか撮ってます。よくボケて、すごくいいのですが、sdqHなので、フルサイズの評価ができません タムロンのAFは夕方以降動作しない
シグマはそこまで悪くないが明るく重いレンズで勝負するなら今のレベルでは話にならない >>237
画角が面白すぎて非日常がとれる。さすがに周辺の減光は目立つから現像ソフトは必要。 >>163
100-300F4っていつ頃の話なんですか？
当時いくらで販売し、重さどのくらいでしたか？ >>169
しかも値段高過ぎ
APSCで使うから、300ミリまでで十分
換算480ミリだから
20メートル先でも1.5メートルに切り取れるから >>216
深読みし過ぎな気がするけど
Eマウントの今後の売れ方次第でマウント挿げ替えレンズじゃなく、専用レンズ開発する値踏み段階じゃないの
専用レンズは出ても3年以上先じゃないの？ Eマウントの今後よりもNIKON ZとCanon RFの普及次第でしょう >>241
シグマのシリーズ構成てよくわからんけど、
EXDGで100-300/4あったような気がする ネットでレビューないから、レビュー下さいってネットで頼んでどうすんだよ。 もう重たいレンズは懲りた。
Cラインで攻めてもらいたいんだけど
どうして重たいレンズ連発するかな。 シグマはリーズナブルなわりに高性能なのはいいんだが
こ
必要以上にカリカリにこだわり過ぎて重量重いんだよね。
サード製なのでボディによってはAF支障きたすし。
キヤノンみたいに落とし所うまい商売してほしい。
だからツイッターでも小型軽量化で高性能レンズを
作れない言い訳とか言われるんだよ。 >>249
Cラインはタムロンと競合しやすいからじゃない？
・・・と言っても俺自身はシグマのCラインに期待してるけどな。
タムロンのVCは個人的に好みじゃないから。
>>251
実際にほどほどの解像力で小型軽量に仕上げることがうまく出来ないんだと思うぞ。
最終的な解像力や収差はシミュレーションである程度予測できるから、
内部レンズを増やすことに躊躇いがなければレンズ足していけば解像力は高いレベルに持っていける。
逆に必要最小数でそれを実現するにはノウハウが必要になる。
解像力重視自体も需要はあるし、純正や他サードが攻めてないから間違ってはいないと思う。 ARTとCを別けてしまったのが失敗だな。
社長が決してランク付けじゃないと言ってるのに
Cは安物と見られて結局ARTしか売れなくなっている。 実際は玉石混交のARTがランク分けにより売れてるなら狙い通りだろ 実際、ARTは売れてるんだろうかね。個人的には5本も持ってるので売れてるように錯覚してるが。 APS-C/mftに限ればC＞Aだからなんか不思議な感じだわ マウント交換サービスてあれキヤノンからニコンとかニコンからキヤノンへは部品交換でまあイケるかなと思うんだけど、
ソニーEに変える時て自分が持ち込んだレンズの後ろに部品つけるより、新品のEマウント版と交換した方が手っ取り早いような気もするんだけど、実際どうなんだろう？ >>251
馬鹿なの？CanonみたいにしたらCanonのレンズ買っちゃう人が増えて売れなくなっちゃうだろ。差別化しないと。 どうやってスペックダウンしてAをCに降ろして来るかだな
その際のスペックダウンの度合いと重量軽減がどのくらいになるか見物
大して軽くならなかったらブーイングだし、同じく値段も下がらなかったら最悪 >>262
お前も視野が狭い馬鹿だな。
重くて嫌だから高くても設計が古い純正買うのが多いんだよ。 Ｃはラインナップが言うほど揃ってないから見劣りしてる部分もあると思う。DCDNは好評か多いよ。
Ａはそこまで写してどうすんだよ、って位写る。
６群８枚位のClassicライン追加して欲しいわ。 まあ、どう批判しても、シグマ躍進の原動力は、糞重くても、写りの良いアートレンズだしな。
タムロンも引きずられて品質上げてきてるし、ユーザーは選択肢が増えて万々歳。 >>262
CNのミラーレス見るとデカい重いレンズ売れるなら俺らも作るぜって感じだからデカい重い戦略は厳しくなりそう
そこでライカのブランド力、社長の商才には脱帽 24-105artと24-70artってどっちがおすすめ？ >>271
24-105はおすすめできる。
24-70は知らんけど、なんか中央以外のAF使うと、ピント合わないとか無かったっけ？ >>271
D750ユーザーだが
24-105は問題なし、解像度も高くて好き
24-70は位相差AFで相性が出た
中央部をガチピンで調整してもそれ以外のフォーカスポイント
では結構な後ピンになってしまうんで
フォーカスロック必須でちょっと使い辛い
今は防湿庫の中で寝てる状態 >>271
俺は7Rii +MC-11+art24-70だけど満足、MC-11使ってCanonの24-70,タムロンの24-70よりAF速いし、迷いも1番少なかったからart24-70にした
レフ機だと評判微妙みたいだけど α7R3にMC11で24-70付けるとMO、DMFでピントリング回すと自動拡大されるのが便利。24-105は持ってないけど、スイッチの無い18-35は自動拡大できないんだよな。
解像とか単にはかなわないとは思うけど、旅行時なんかはやっぱり重宝する。 24-105いいだね。
αってピント拡大効くんだ。それは便利でいいなー。しばらくレフ機で踏ん張るけど。
フルサイズは広角ズーム付けっぱなしで標準ズーム買わず来ててさ。
最近被写体が変わって来てさ。
APS-Cは150-600C付けっぱなしが多くなってきたから、フルサイズに標準ズーム域の撮影任せたくてさ。
24-105検討するわ。 >>275
でも手動拡大でもボタンがシャッターのすぐ横だからまだいい >>269
最近のタムロンは解像もいいのにシグマほど重くない
とにかく重くでかくしとけのArtは甘え
シグマは単でさえ1kgオーバーの玉増えてきたけど、レンズ複数本持ち出す時苦痛なんだよな 24-105だと純正にもあるから24-135とか出してくれると嬉しいんだけどなあ >>278
>レンズ複数本持ち出す時苦痛なんだよな
それはあんたの勝手な都合なので感知せず >>279
24-105に関しては純正がダメすぎるからいいけどね。 >>278
同意。
メーカー純正もそんな感じだよな。
別にArtより安くしてってわけじゃなく
解像はそこそこで良いので軽いの出してほしい。
今度出す40単が1.2kgって引いたわ。ついていけん。 >>278
じゃあタムロン買えばよくね？
>>279
ニコン的には、24-120あって画質微妙（最近のロットは良くなったとも聞くが）だから、
倍率低い分画質に振られてて丁度良かったりするｗ SIGMAのレンズが重くてデカイのは、社長のチンポに合わせているらしい。 >>281
>>284
個人的には105だと微妙に足りないんだよね
28始まりでもいいから28-135か28-150とか純正が出しそうにないものをサードには期待したいなあ
まあ望遠側はちょっとトリミングすれば補えなくもないけど
逆に高倍率の広角端24mmって画質微妙だからどうせ広角必要なら16-35とか24単とか持ってくしなあ
タムロンが28-75で好評得てるからContemporaryで28-135 F4か28-150 F4をお願いしたいな >>286
シグマの場合は自社純正レンズでもあるからな…… >>287
そういやそうだったね…
Artもそれなりに出揃ったことだしやはりContemporaryラインで期待したい 解像そこそこで軽いのはキヤノンやニコンなら純正であるんじゃね？ もはやシグマは貧乏人相手のコンテンポラリーを減らして高級志向に振ってるからな。
安売りだけならタムロン買えってことだよ。
純正にあるレンズで、安くて性能が劣るタムロンより、
他社にないレンズを求めるからシグマが必要になるから安易な比較はスレにいらない。 「シグマにしかないレンズ」なんて、大した数ないと思うが
変態な24-35・18-35・50-100、今度出る40/1.4とか
結局定番の焦点距離とF値が多いように思える 40mmではなく45mmであれば素直に興味持てた。タムロンのやつで画角としては気に入ったので。 >>291
50-500から60-600の流れとか120-300とか300-800とか、他社では見られないと思うが。 >>291
焦点距離F値が同じだからと言っても変態性を105/1.4はしっかり主張してる例もある そして、気に入ったレンズがいくつかあると、
同じシリーズで統一したくなるのもまた人情。 >>295
14mm/1.8かなり広いね
超広角初心者だから20か24にしておけばよかったと若干感じてる >>297
画角に慣れてないんだからしょうがないよ。
20と24は個人的に狭く感じるな。
14mm artは持ってて損はないレンズでしょ。 >>289
ニコンはなかなか・・・F1.4シリーズは重い部類として、
F1.8シリーズは解像力は十分(明るさも十分と思ってる)なんだが、
フォーカスリングの遊びが気になってまったく楽しくない。
シグマレンズは全般的に質感は高くしてあるよね。
プロがどう考えるかは知らないけど、趣味でやってる身としては楽しめるレンズが一番いい。 casualシリーズみたいな名前の値段も写りもそこそこで撒き餌になりそうなの出してほしいなあ
パナライカシグマのフルに必要でしょそういうのw >>291
焦点距離と口径比同じでも重さ違いすぎるレンズが多いね
サイズ感含めて被るレンズは純正にもタムロンにも惨敗
12-24,14-24,24-70,500/4 正式発表は明日かな？
早くMTF見たい。サンプル見たい。
wktk まあ
星入れた風景写真とかは
16ミリがちょうどいいっぽい
2ミリも広いからなあ
16ミリでF1.4とかになんでしなかったんだろ >>302
14-24はニッコールより高性能だぞ
20MPクラスだと大した差にならんが、40MP超えてくると性能の差がはっきり出る
特にAPS-Cフレーム超えてからの描写が段違い >>306
14-24欲しがる人って星景メインも視野に入ってる可能性が高い
コマ収差が劣ってるのが痛いかな・・・
安心感→Nikkor コマ収差→Nikkor 価格→Tamron 手振れ補正→Tamron 解像力→Sigma
みたいな感じだけど、それだと12-24と食い合うっていう。 >>280
Artレンズ2～3本同時に持ち出してみ？ Sigma24-35・24-105、Tam15-30をほぼいつもお持ち歩いてるけど、さすがに森の中を2・3時間歩き回ると一寸だけ辛い。 >>283
同じ値段ならデカい方買うでしょ
PCみたいに小ささが付加価値になる商品ではない >>308
現在、120-300S,150-600C,24-105A,TC-1004,D500,D750、場合によりダム15-30追加して、歩き回ってますが何か？ 焦点距離が被ってる＝選択出来ないとは違うような気がするけど？
28-300とか着けっぱの人には分からんだろうけど そんなことよりレンズの他にこんなものを持っていって何に使うのか教えてほしい
https://i.imgur.com/p64flGR.jpg レンズ拭くのにいきなりゴシゴシしたら、ゴミでガラス研磨するようなもんだからな
まず大きなゴミをブラシで落とさないといけない 化粧用品のブラシ良いよ。
100均のでも顔に使う奴だから安全だし。 口の中に使うから安全と思ったら歯ブラシで塗装面キズだらけに（泣） >>314
プロはみんなハケ持ってくだろ。とくにたこ焼き工房のハケは安くて軽くて使いやすいとサンダー平山もそう言っていたはず 60-600mmってもしかしてCも出るのかな？
150-600mmの時はどうだったっけ？ ライカ、パナソニック、シグマの三社による戦略的協業「Lマウントアライアンス」
https://www.sigma-global.com/jp/news/2018/09/25/917/
ライカカメラ社（Leica Camera AG、本社：ドイツ・ウェッツラー、以下ライカ）、パナソニック株式会社（本社：大阪府門真市、以下パナソニック）、
および株式会社シグマ（本社：神奈川県川崎市、以下シグマ）は、フォトキナ2018の開催に先立ち、記者会見にて三社による戦略的協業を発表致しました。
「Lマウントアライアンス」と名付けられたこの協業は、これまでに前例のない協力関係であり、特に参加各社の商品をお使いのお客様にメリットをもたらすものです。
この協業によりパナソニックとシグマは、ライカの開発したLマウント規格を利用して自社の製品開発を行うことが出来るようになり、
このレンズマウントを搭載したカメラやレンズを提供することが可能となります。今後、三社が協力しあって製品の開発を進めていくことにより、
Lマウント技術の重要性が、これまで以上に写真界で認められることになるでしょう。 Lマウントが魅力的すぎてやばい。
そのうち本家ツァイスもレンズ出すだろうし
リコーGXRのようにセンサー付け替えカメラもでる可能性あるよね
パナはcmos、有機センサー、
シグマはフォビオン、
マウントアダプタでオールドレンズも楽しめるし
EFレンズも使える
楽しすぎる >>327
ボンボンのお坊ちゃんだからな。
まぁ経営者としてのセンスはあると思う。 もう時効だから白状するけど山本社長の講演会でうたた寝して机に頭ぶつけて周囲を驚かしてしまったことあるんだよなあ
あのときは本当に悪かったと思ってる >>334
まさかタイポじゃなくて覚え違い？
周囲を驚かせたことより、名前をちゃんと覚えてなかった方が悪いだろw lマウントが純正マウントになるのか？
今までよりは良さそう ショートフランジのFoveonはＬマウント確定か。
フルサイズも一発目はＬかな。
ＣＮみたいな完全なクローズ規格よりは全然良い。
健全な発展を望む。 >>337
昔、パソコンでMSXアライアンスってあったけど
発展しなかったような？
でもLマウント３社ぐらいで良いのかもしれないな m4/3があの有り様で、その片翼を担うパナが主導してるLマウントにどう期待しろと？ シグマに期待するのは、指定の玉だけ部品供給してくれ。 >>332
寂しくはあるけど
SD1で動体撮るなんて無謀もいいとこだし、後継機で劇的に改善するとも思えない。
逆にライブビュー使えないデメリットの方が今となっては痛感しまくってるから
今後はミラーレスでもいいや。
SA－LとEF－Lのアダプタさえ出してくれたら。 https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/26/2812/
SA-Lのアダプターは公式発表なんだな。
EF-Lアダプターもお願い。MC11と新アダプターでEF、E、Lのトリプルマウント対応になると画期的。
シグマレンズでも数出てるのはEFマウントだろうし、シグマ新Lマウントボディの拡販にもEF-Lアダプター発売は合理的な戦略だと思う。さしあたりパナボディで使いたいんだけどさw >>339
売れない原因をセンサーサイズにしてしまったんでしょ。 マウント交換サービス云々って書いてあるからlマウントはしばらくeマウントみたいに筒で延長した感じっぽいな
ショートフランジはしばらく充実しなさそう >>237
：6D2 で使ってます ボケるし寄れるのでおもしろいですよ。 協業しようがfoveonのフルサイズカメラはSIGMAが作るんだろ？
SIGMAのカメラはシステムがクソだから使いにくいし現像もクソめんどくせえ ef-lアダプター出すんだって？
もしかして:leica銘レンズは受注できなかったのでは？ 笑 70-200は開発発表なのね。直ぐ出てきそうだけど フルサイズFoveonにも期待するけど
18-35と50-100がいよいよ要らない子になっちまう >>356
α７IIIでそうして使ってたんだけど。暗い場所ではF1.8のズームが最強かと思って。
でも改めて検証したところ
F1.8でクロップで撮ったのより
F2.8で感度上げて撮って、クロップの解像度まで縮小した方が綺麗だった… >>347
社長が公言してんじゃん。FF、感無量。 50-100を買ったけど、
相変わらずゴツいケースが付いているんだな。 フルサイズfoveonはじゃじゃ馬だろうけど画質すごそう
デジタル中判を超えるか？ Zマウント版よりRFマウント版の方が先に出る気がする >>352
取り敢えずLマウントレンズ揃うまでに時間かかるから
EFユーザーはアダプター介して使ってくださいね >>362
対角魚眼ならFマウントアダプタの対応仕様が先じゃね、光学的にも刷新でなければ現用に鏡筒延長位だろう 28ミリF1.4はどの位の重さになりそうですか？
多分980グラム位と予想してます
値段も10万位ですか？
8万切ったら欲しいな フルサイズはセンサーどうするんだろ。
クアトロなら歩留まりさえクリアすれば導入できるって何かのブログで見たな CPUなんかと比べたら
フォトダイオードはずっと密度が低い素子なんで
歩留まりは悪くないと思うけど
APS-Cに留まったのは処理性能とバッテリー持ちの限界がそこだったからと開発者インタビューに書いてあった 誰かシグマのフルサイズミラーレスのスレたててほしい シグマがSAマウントカメラの開発を終了
http://digicame-info.com/2018/09/sa.html
フルサイズミラーレスカメラの開発にあたり、技術検討を重ねた結果、ショートフランジバック、光学設計の自由度など多くの理由により、ライカカメラ社が持つLマウントが最も理想的であるとの結論に至った。
今後SIGMAで開発する全てのレンズ交換式カメラでLマウントシステムを採用し、新規のSAマウントカメラの開発は行わない予定。
現在発売中、および今後発表される一眼レフ用交換レンズにおいては、当面はSAマウントを継続して開発･製造･販売し、ラインアップも維持していく。
SAマウントをLマウントに変換する専用のマウントコンバーターを開発している。
SAマウントのユーザーには残念な話だと思いますが、LマウントとSAマウントの両方を維持するのはリソース的に厳しいのかもしれませんね。
とは言え、SAレンズ-Lマウントのマウントコンバーターが登場するようなので、SAマウントのレンズは新しいLマウント機で活用できそうです。 60-600mmのMTF曲線なかなかいいぞ
テレ端は焦点距離考えたらやや物足りないけど充分 フルサイズミラーレスのためにLマウントへ移行、それはいい
フルサイズセンサーが1:1:1である可能性はとても低い
終わったかなあ >>369
ラフなプロセスだけど難しいよ
面内の均一性が求められるから FoveonFFスレ立てました次機種はこちらにレスおねげぇしますだ
【シグマ】SIGMA FoveonFF Part1 【Lマウント】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537957256/l50 SA撤退で投げ売りになるsdqH飼ってSAマウントレンズ買いまくって、無料Lマウント交換サービスを要求する。 70-200 やっぱりSportsか、重量1805gって重すぎ… シグマの新70-200って、MTF見るだけでもやっぱりタムロンに届かないな。シャープネスもコントラストも。
実際のベンチマークでもタムロン以下だろう。いいレンズ多いのに、70-200 はいつまで経っても格下。 >>381
おまえの腕前はどうなんだ？いつまでも下手なままか？ >>381
現在クラス最高性能のニッコール70-200mm f2.8E FLは公式MTFだけ見ればクソレンズだぞ
メーカー間でMTFを直接比較できないと何度言わせるんだ？ >>378
メリルの時みたいにキャッシュバックは期待してる。
メリルの時は逃したから、sdqの箱とヨドバシの納品書は大事にしまってるぜｗ。 60-600は150-600C程度の画質と考えれば良さそうだね。
60-150が追加されることをどこまで評価するかによって、評価が全然変わってくるな。 だから、実際のベンチマークでもウンタラカンタラって書いてるのに、ほんと頭悪いんだな。
dxomarkでも見て来いや。 クラス最高は7万で新品が買えたタムロンの70-200なんだよ、アホが。 MTFほどには写らないシグマであれじゃタムロン超えはないね >>390
タムロンでうれしいのか？かわいいやつだｗｗｗ タムロンいいだろ、最近はsp35 f1.8の写りがいいし、日本には程よい画角だから付けっ放しにしている >>381
ハイエンドなら、シグマレンズは他社同焦点距離同開放F値なら1.5倍の重量ないと写りで上回るのは難しい 70-200 三脚座組み込みってマジ？
あのクラスでは外す人の方が多いでしょうに
そこまでして重いアピールしたいか 1.8kgとか重すぎ…
価格が12万円(純正の半額以下)じゃないと選択肢に入らん。 >>388
2015年ｗｗｗｗ
1) Sony FE 16-35mm F2.8 GM On: Sony A7R II
2) Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS On: Sony A7R II
3) Sigma 24-35mm F2 DG HSM A Nikon On: Nikon D800E
4) Sigma 24-35mm F2 DG HSM A Canon On: Canon EOS 5DS R
5) Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM On: Canon EOS 5DS R
6) Tamron SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD Canon On: Canon EOS 5DS R
7) Sigma 120-300mm F2.8 DG OS HSM S Canon On: Canon EOS 5DS R
8) Sony FE 70-200mm F4 G OSS On: Sony A7R II
9) Canon EF 16-35mm f/2.8L III USM On: Canon EOS 5DS R
10) Sony FE 24-70mm F2.8 GM On: Sony A7R II
11) Tamron SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD Nikon On: Nikon D800E
これ、今日な なんか知らんけど、ベンチマークはカメラの解像度に依存してるのに、使ってるカメラバラバラのなんの参考にもならないランキング載せる>>400って知能障害なんだね。 dxomarkで、同じメーカーの高画素機と低画素機で、同じレンズのスコア見てから書けやカスが お～・・・
120-300結構良い所に居てちょっと嬉しいｗ >>365
90-280/2.8-4
24-90/2.8-4
50/1.4
35/2
いちおすでにレンズあるじゃんね？ 40mmって、でかいけど、
これはやっぱ、インチキF値じゃなくて、T値を正確に出したら、
こんなになってしまいましたということですか？ フルサイズカメラ出すなら、35mmと80mmは絶対欲しい 今後シグマは他社マウントのレンズ出さなくなるのかね。
ライカマウントだけのシェアでは会社回らないような。 設計がL中心になるかも知れないけど出さないってことは無いだろ
公開されてないZRは当分時間かかると思うけど ライカ、パナ、シグマの3ボディに付けられるLマウントが標準で
アダプター変更サービスによりZとRにも対応だと思う
少なくともLより先にRを出すとかは無い でもパナとの契約によっては他社のフルサイズミラーレスマウントを出さない縛りがあるかもしれない
パナはそっちの方がシグマファンを囲い込めるわけだから何らかの契約はあって当然
シグマさんからも当然Lマウントカメラを出して良いですから他社マウントはお控え下さい、みたいな とはいえニコキヤノで今まで上げてきた売上全て手放すほど魅力的かというと 当面はハイエンドはEFが基本でミラーレスは下駄履きでしょ
EとLはお布施分高くなる >>412
シネレンズ並みの価格でLマウントだけで採算取りに行くとか
ライカより安いとかいって買う奴がいて意外にいけるかも >>416
そう思うよ、ZやRの市場を諦めるほどかと
でもシグマのカメラ作りたい欲求は創業者の悲願だし
アライアンスを組むってことはそれなりの態度も求められる
例えばLマウントのための設計を行う、ついでにZやRに流用するのは構わない、なんて契約が理想的だけど果たして ライカより安い(パナボディ)とライカからは大きく重く落ちるから安い(シグマレンズ)は安いのベクトルが違うかも 大きく重くっていってもミラーレスの専用設計レンズは未知数だからなぁ >>412
シグマは平気な顔でFE、EF、Fマウントにもレンズを出してくるだろうよ 一眼レフのレンズを縛られたりはしないだろうね
m4/3みたいな別戦場だとシグマも言い張れるしパナもライカも勝手にどうぞ状態
問題はフルサイズミラーレスマウント 全員がRやZに乗り換えて
EFやFが陳腐化して誰も買わないならともかく
当分の間はEFがなくなるわけじゃない
別に何も心配する事ではないな Lマウントへの参加でこれからはミラーレス専用設計のレンズがたくさん出てくるのを期待 ttp://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=78090/
それでも1.8kgの70-200とは… 重いのはガラスじゃなくて鏡筒か
MTFの通り写りには期待できんな
レンズ構成がII型のままのキヤノンIII型に及ばない可能性すらある でもEマウントはパナライカのライバルである
ソニーとツァイスだから、協業2社がいい顔しないので
オトナの事情で出さなそうだよね。
口径の問題で～とか言ってお茶を濁しそう。 >>429
お互い合意の下でサインをしてたら何が違法なわけ？
シグマにはメリットも大きいわけよ、Lマウントに相乗りできる
大手のパナが大量にボディを撒いてくれる
公式に正規レンズが出せる
Lマウントボディもシグマから出せる
対価として他社のフルサイズマウントレンズを出すな、ということは妥当な要求じゃないの？ 何でシグマが他社マウントやめるなんて思うの？
アホなの？ 何の根拠があんの？ むしろ
シグマがEマウントの安いレンズ出してそっちの市場を荒らした方が
ライカにとってもパナにとって望ましいのではないか 逆にシグマが他社マウントのレンズもこれまで通り好きに出せるなら
どんな重たい制約を支払っているのか不安になる
めちゃくちゃ高いライセンス料を乗せられるとか
レンズロードマップはパナライカの言いなりしか許されないとか >>432
これまで出てるラインナップを畳むとかいう話ではないしそんなの制限されるはずない
今後のフルサイズミラーレスレンズの話であり
L、R、Z、Eマウント以外は好き勝手やるでしょ なぜ、シグマが他マウントをやめるという話が出ているのか
何かソースがある話でもなく、このスレをたどっても思い込みの書き込みしかない
変なの Lマウントの設計基本にしたらdslr用は作れないから
シグマ銘Lマウント出すにしてもdslr用のレンズが基本でゲタばきレンズでしょ
Lマウントネイティブの設計のレンズ出すとしたらODMでライカ銘の高性能高額レンズだろ いや
シグマはミラーレス専用のを作るって明言してる 社長のプレゼンによれば、Lマウントで最初に出すのは現在のDSLR用のシリーズ
その後はショートフランジバックのシリーズを作る フルサイズカメラの発売日に1本ぐらいLマウント専用レンズ出しそう >>431
お互いの合意なら合法ってか？そりゃ談合もやり放題だな
アライアンスにもある通り取り決めなんかないよ
シグマは当然、同じのをオープンでユーザー多いEでも出すよ。ZやRもシェア増えてくれば出すだろうね パナのS1/S1Rの発表であった3本のレンズはパナ製でなく
シグマの今出してるレンズのLマウント版の可能性がある？ ショートフランジ専用FFはＥマウントの頃から言ってるし。
ＥとＬは出るのが確定で、ＣＮはリバエンの結果次第だろうな。
一方で当面はSA継続、つまりDSLRも継続ってこと。
市場がある限り製品を供給するに決まってる。
あれだけ揃えたArtラインをそう簡単に引っ込めるわけない。
Ｌマウントが成功したら、ミラレ市場のシグマの存在感は格段に上がる。
お前らフォトキナのプレゼンとか見てから物言えよ。 >>444
どちらかといえば独禁法だと思いますよ。 >>444
これが入札案件なんか話したか？
アライアンスにもあるとおり競争法だよ 航空会社のアライアンスみたいな発想ならメンバー外と相互乗り入れはしないよね。
対タムロン、対ちうかベンダーへの優位性として、制式Lレンズ、アダプターを独占的に供給できる可能性はある。
これまでの商売にこれがプラスされるだけなんじゃね。RFやZも仕様供与しないと、FEとLだけやるよっていう交渉のネタにはなるかな。
ニコンキヤノンがどうぞどうぞになればとりあえずEF互換レンズで食いつなげばいいのかと >>446
そもそもそんな前提条件をシグマが飲むわけない
非上場の個人経営だよ、
しかも今回はパナソニックによるシグマへの三顧の礼だろうに >>443
ここ最近になってからスレで騒いでるようなのに多くを求めてはいけない
どうせ騒ぎたいだけで何か知りたい訳でもレンズが欲しいわけでもないんだよこういう手合いは >>448
＞しかも今回はパナソニックによるシグマへの三顧の礼だろうに
それ、どこからの情報ですか？ >>448
まああり得ないがもしそこまで囲いこみたいなら
フルサイズ用のライン稼働を全部買い取りするしかない
売れなくてもパナが全部買い取る必要があるけど 28,40,105はシネレンズと光学系同じっぽいから楽しみ 逆に言うとシネレンズと共通の光学系以外のレンズは写りで勝負するレンズではないということ
OS乗せる望遠系とか 昨日発表された56mm1.4Fはニコン用は出ないのかね？
D7500で使いたいのだけど。 [解像度抜群]シグマユーザーの皆さん今日は。
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは木曜日の午後のひと時を「秋田音頭」でお寛ぎください。
♪ヤートセー コラ 秋田音頭です
ハイ キタカサッサー ヨイサッサ ヨイナー
コラ いずれこれより ご免こうむり 音頭の無駄をいう
アーソレソレ
お気に障りも あろうけれども さっさと出しかける
ハイ キタカサッサー ヨイサッサ ヨイナー
コラ 秋田名物 八森ハタハタ 男鹿で男鹿ブリコ
アーソレソレ
能代春慶 桧山納豆 大館曲げわっぱ
ハイ キタカサッサー ヨイサッサ ヨイナー
コラ 秋田の国では 雨が降っても 唐傘などいらぬ
アーソレソレ
手頃な蕗の葉 さらりとからげて サッサと出て行がえ
ハイ キタカサッサー ヨイサッサ ヨイナー
コラ 秋田の女ご 何どして綺麗だと 聞くだけ野暮だんす
アーソレソレ
小野小町の 生まれ在所を お前はん知らねのげ
ハイ キタカサッサー ヨイサッサ ヨイナー
https://www.youtube.com/watch?v=voj1Tj7og6k シグマのEマウントレンズってAFの早さや精度、純正やMC-11に比べてどうですか？
24artのEF 50 135のartのネイティブFEでα７Ⅲ始めようと思います。
予算が25ﾏｿじゃちょっと厳しいかな・・・・・ α6500とF1.4単を3種揃えてだいたい25万ぐらいかな ミラーレスに精度というのは普通になんでもバチピンだし速度も変わんないだろ
Mc-11にシグマの対応レンズなら動画のafだけほんのすこし多少もたつくだけで
Ef.レンズは動画は無理だけどもSIGMAなら物により普通 >>456
ちょっとどころじゃなく10万以上オーバーだろ >>432
むしろ今後も他社マウントを当たり前のように出すと
疑わない方が何も考えてないバカだと思うが… フルサイズ出てもまた60万とかするんじゃない？
買える値段で出せるのかね >>463
Lマウントとやらが、カメラ市場で圧倒的なシェアを握っているのならいざ知らず、
現状鼻くそ程度にもなっていない状態で、これまで努力して築いてきた市場を手放すとか脳みそ腐ってるなｗｗｗ
ライカ、パナ側が、新規マウントを立ち上げるにあたって、少しでもLマウントの価値を上げるために、
OEMで付き合いのあったシグマに、参加を依頼したと考えるのが妥当だろ。
ライトユーザー層が、それなりに気楽に買えるサードパーティーのレンズは非常に重要だし、
今回はシグマのコンバーターがかなりキモになるだろう。
ソニーのミラーレスが最初爆発的に売れたのだって、コンバーターで色々なメーカーのレンズが使えたからだろ、
他社ユーザーが、手持ちのレンズを使って遊べたのがうけたわけだ。
今回シグマがLマウント版のMC-11を作ることで、少なくともシグマ製レンズは、AF精度も問題無さそうだし、
純正レンズが動くことも期待できる。
ソニーの時のように、お試しでボディーだけ買ってみようと思うやつも出てくる。
ボディー買う奴が多ければ、レンズが売れる可能性も上がる。
まあ、ニコンユーザーはまた蚊帳の外～・・・orz これまでの市場は手放さないだろう
ZもRFもLも新規市場なのが問題
これからLを爆上げしてみせるという期待と責任を負っているのはパナ経営陣であり
ライカとシグマはそこに乗っているわけだから
L以外のフルサイズミラーレスマウントレンズを無条件に出せると思う方が不自然
パナからしてみれば自分のオフィシャルパートナーが他社にもレンズを供給しいて、そちらのレンズが好評だったら気分悪い(ので当然止められる) SIGMAはもぐりのサードパーティーでいることよりも
パナソニックの公式レンズメーカーになることを選んだ
ユーザーが極めて少ない独自マウントよりもLマウントを選んだ
SIGMAがLマウントカメラを出すと発表している
Lマウントネイティブのレンズをリリースする
この環境下で他社のフルサイズミラーレスは出せないでしょ常識的に考えて Eは単に止めててズーム出してないのはその辺の配慮かもね。
今回でArtも主要焦点距離出したし、パナもMFTシステム去年あたりから一通り更新済ませてるし、かなり前からこのアライアンスに向けて動いてたんだろうな。 Eはアライアンス前の既得権としても、アライアンス後に出るRFとZには出し難い感じするね。当面EFとFをアダプター経由で使うしかないだろう。
契約内容がどこまでシグマ有利かだな。 シグマがLマウントを選んだのは趣味のカメラを作るためだからね
本業のレンズはあちこちのマウントに出して儲けないと シグマにLマウント縛りをかけるならライカのMとかパナのm43とかどうなるんだろう？ >>470
ほかを捨ててもシグマの今の売上を維持できるぐらいLマウントがシェア取れるとも思えんしなあ。 アライアンス契約の中に「Lマウントレンズを他社マウントに流用しない」という
ごく当たり前の条文が1つあるだけで
シグマはZにもRにもレンズを出すのが難しくなる
何故なら当然Lマウントに対して本気の設計をするわけでそのレンズは他社に出せない
本気ではないと分かってる劣化レンズのためにリソースを割いて再設計してZやR用に出した所で、写りの劣ったレンズなんて誰も買ってくれない
従って最初から出さない 3社アライアンスなんて契約は面倒になるから結んでないと思われ
ライカに対するLマウントの使用許諾契約だけだろう >>466
>>467
パナもソニーと同じで家電屋さん。
おそらくまずはボディー売りたい。
ソニーと一緒だし、その成功も分析してる。
パナ「ソニーの見たいなコンバーター作って」
シグマ「じゃあLマウント使っていい？（EFレンズ使えれば、ソニーみたくボディーも売れるかも）」
パナ「いいよ（カメラの性能マニアックすぎて、ライバルにはならんだろ）」
おそらくこれが正解ｗ
カメラだけで見たら
パナ：普通と言うか王道？
シグマ：変態
ライカ：ブランド（過去の栄光？とりあえずライカって書いてあれば、中身なんでも大金払う奴が居る）
競合しないｗｗｗ >>474
それは有り得るかも。契約内容は緩くても、宣伝効果狙って盛り上げるためにアライアンスって表現してるだけかもな。
でもマークというかロゴまで作ってるわけだから、ビジネスマナーとしてLとRFとZの扱いには差が付く。EF、F、Eはライカとパナに顰蹙買わない程度にだすんじゃね？ Eマウントにもズームレンズ出せや。
お願いします。 >>476
RFとZは、まったくの新規規格だし、扱い以前に解析から始めなくちゃいけないから、
当分出せないだけじゃないの？
そう言った面では、シグマとしてもLマウントに参加してレンズ作れるのはおいしい。
ショートフランジバックのレンズをLマウントで開発して、分析済んだらRFやZバージョンに改造。
まあ、今まで通りじゃないかｗ
これで訴えられるなら、サードレンズなんてとっくに生き残っていないｗ
EF、F、Eなんて、最近一気に出たばかりだし、元々数年は新しいの出す必要も無さそう。
更新済んでないのなんて、300Ｆ2.8、800Ｆ5.6、300-800Ｆ5.6、エビフライ位。
最近発表したレンズを販売差し止めなんてするわけも無いし。
更新必要になる頃には、とっくに勝負決まっているだろう。 ってかＬマウントしか出させないってのなら
パナがシグマを子会社化するのが確実で手っ取り早いでしょ 単純にカメラメーカーとしては自社マウントやめてLに乗った、ていうだけの話な気がするが 殿様ライカが「名前使っていいからうちのカメラとレンズ作ってくれや。そのかわり水準高いで？」と言って
パナは「ブランドありがたやー。シグマはんは廉価なレンズ作ってくださいな。ボディ協力しまっさかい」
シグマは「あ、なんか面白そう。まずビールでも作っとこかなw」 >>483
ボディー協力までするかな？
無いと思うな～・・・ バッテリー共用だったりするしパナから色々借りてるんじゃないの？ 俺のカメラ・レンズ購入歴
SIGMA多いで。
Nikon D5500 ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄ
SIGMA 30mm art
SIGMA 150-600mm
SIGMA 17-70mm
Nikon D500
SIGMA 50-100mm art
SIGMA 18-35mm art
SIGMA dp0 quattro
SIGMA dp3 quattro
Tamron 90mm macro
SIGMA 135mm art
Nikon D850
SIGMA 50mm art
SIGMA 14-24mm art
Nikon 70-200 f2.8 >>481
株式公開してないんだから山木社長が代表の座を譲ってくれない限り子会社化はあり得ない
それはないんだけど実質的な子会社化をして、今後のシグマはパナソニックが全面的に面倒を見ます
(だからシグマレンズが好きな人は全員パナのボディを買え)
ってのがあの笑顔のプレスリリースの実態でしょ
今後もFは出るしEFも出る、なんならEもAPS-Cだからと言って出るかもしれない
でもFFミラーレスはLしか出さないと思う
ZやRFにはArt以外の安い小型レンズくらいは流すかもね、くらいに思っておくのが安全
ZやRFにカリカリのArtが流れる未来は激しく薄い >>485
借りてるというより共通化できる部品はなるべく共通化してコスト下げようとしてるんじゃないの >>487
確か昔キャノンからの買収話無かったっけ？
それすら蹴ってなかったか？
まったくシェア握ってないパナに身を預けるとかｗｗｗ キヤノンやニコンのミラーレスユーザーがシグマのレンズを使いたいとかいう個人的願望は理解するけど
シグマからすればあらゆる事全て織り込み済みでのパナライカシグマ連合であって
何も変わらず今まで通りのサードパーティーを続けたらパナとライカの代表は茶番のために記者会見を開いたことになるわけで
今後正式契約を結んでくれるメーカーも無く、会社として終わる
少なくとも公式パートナーであり純正レンズであるという矜持を示さなくてはいけない んで、Lマウント向けレンズと設計を同じくするミラーレス専用レンズは出さないなんてトンチキな規約をお前さんは読んだのか？
随分と妄想が花開いてるな info民とシグマ信者は妄想激しいからな
信心深すぎて騒がないキヤノネッツ
愛憎入り交じり過ぎるニコ爺
半ば解脱してるペンタキシアン
ソニーが最高と信じて疑わないソニキチ
それぞれ特徴があって面白い 山木社長は、会社存続の目的は会津工場の雇用維持と言ってたと思うんだが
そうだとするとキャノニコ交換レンズ事業からの撤退はあり得ないｗ >>482
レアな自社のシグマカメラのマウントを独自仕様じゃ無くてLマウントに～
ていうだけの話だよねー >>487
パナのカメラ事業が順調なわけでも
シグマが経営支援を必要とするほど不調な訳でも無いから、いわゆるスポンサー的な支援では無いだろ。
シグマにしたら天下のライカ、超大企業のパナと対等に組めるんだぞ、と見せられるのがメリット。2、3年はL販売の優先度が高いだろうね。EF、F、Eレンズは出すと思うけど少なくともLよりは優先度落ちる。RFとZは一切出さない。
但し、LシステムにEやRFやZに比べて特別優れた点も見出だし難いとすると、計画したようにはアライアンスの成果は出ないと思う。そうなったらもともと同床異夢の3社だから、熱も冷めてバラバラでしょ。パナとオリみたいに。
シグマも他のマウントにも再び力入れるようになるはず。 キヤノンがRFマウント（内径54mm、フランジバック20mm）でRF28-70mm F2L USMを作ったので、
シグマにはLマウント（内径51.6mm、フランジバック20mm）で24-70mm F2 DG HSMを作って欲しい。
24-70mmが無理なら24-50mmとかでもいいので。Lマウントにもそういう変態レンズ欲しい。
そのレンズのラインナップがLマウントにしかなければLマウントに流れ着きたい。 ライカ:ライカブランドカメラ
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パナソニック:S1/S1Rはプロフェッショナル向け
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絶対的に越えられないターゲット層の違い
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シグマLマウントカメラ
くらいの価格設定なら書き込み遅くても買うかも(買えると思いたい) ZeissがTAMRONのOEMでFEレンズ売るのと同じ関係作ったんでしょ。 パナとライカはOEMで繋がりがある
シグマは多分、ミラーレスマウントを新たに始めたかったんだろう
SAマウントはその前のフィルム一眼の系列があったからその流れで続けたけど、ミラーレスマウントに関してはその縛りはない
さらに、自社独自でやるより他社と共同マウントにしたほうがビジネスとして有利
そういった中での今回の提携であることが分かる
パナライカ側もレンズラインナップを増やせるし、お互いにメリットがあると判断したのだろう
だから、妙な縛りでお互いのビジネスを邪魔することは考えられない
一眼レフ系のレンズについてはマウント展開はそのまま、規模は縮小傾向だろうし
ミラーレス系のレンズについては他マウントへの対応を加味した上でのLマウントになるんだろう >>497
lマウント専用はないんじゃない？
少なくともeマウントでも出せるレンズしか売らないと思う
じゃないと数がでないでしょ パナの人も「シグマはフルサイズミラーレスカメラを作りたくてLマウントアライアンスに参加したんじゃないか」と言ってる
デジカメ Watch TV
驚きのアライアンスを発表したパナソニックに突撃インタビュー
https://video.watch.impress.co.jp/docs/dc_tv/photokina2018_report/1145225.html ライカなんて一度潰れて経営スゲ変わったのによくこのブランド保ててるな >>502
数が出ないから、という意見は重要ではないと思う
(立派な)カメラを出すという創業者の悲願への拘りは強く、たとえカメラ部門が赤字でも構わない程の想いがある
ここにきてフルサイズフォビオンを搭載したLマウントボディを出せる下地が整った
このボディに付けるレンズが、数が出るからという理由で制約のあるEマウントに合わせるとは考え難い
シグマが出せる最高のレンズを付けたいと願うはず
それならばEマウントを捨てる方が可能性が高い EもLも持ってないから判らんけど
コンバーターが作れない程別の形って訳でもないんでしょ？ >>487
「Ｌマウント用しか出さない契約してる」って言ってる人への話で
そんな契約も、社長が首を縦に振らない限り結べないんで。
子会社化もホリエモンみたいに隙をみて買い占めて乗っ取りなんてレアケースで
もし契約を結べてるのなら普通に株も売買できたはず。
俺としては、子会社化してないんだから
おかしな契約も無いだろってスタンス 仮にLしか出さなくなるならキヤノンから移るわ。
キヤノンよりシグマレンズの方が好みだし、センサーパナソニック関わっていたら悪くはならないだろうし。 普通に考えたらLマウントライセンス払ってレンズとカメラ出すだけでしょ
もうLしか今後出さないっていってる奴らは、レンズをLマウントに限定したら本家ライカ並みの価格になるだろうけどそんな風になって欲しいの？ >>508
せめて非上場の意味をぐぐってから言えよ >>501
妥当な推定と思うわ
株式買収とかいってるやつはバカ それよりもだ。タムロントキナーがサードとしてLマウントレンズを出すかもしれないぞ。
タムロンはリバースエンジニアリングを避ける傾向があるから何とも言えんが、
もしライセンス契約で出るとしたら面白いじゃないか。
そうなったらシグマも何の気兼ねもなくE,Z,RFレンズを出せるしな。 >>513
そんなこと想定しなくても、シグマは気兼ねなくどこのマウントにもレンズを出していくと思うよ ZもRFもデカい重い高性能は純正でやるみたいだから
今みたいに1～1.5kgクラスのレンズで高画質ってやり方じゃ通用しないだろう
E/m43みたいな安レンズか、3kgの標準レンズとか まあ、どっちに転んでも今のレンズのラインは数売る気はないから大砲みたいなレンズばっかりバンバン投入してくるんじゃない？lとeのマウント交換サービスは見てみたい気がするw >>473
競争法があるのにそんな条文あるわけがない Lマウントで出すレンズはLマウントだけって縛りをかけたとして違法にはならんだろう
ライカもパナもシグマのレンズにそこまでの縛りをかける意味はないだろいが ArtレンズのLマウント版が欲しいな
あの大きさ重さが気になるがポトレでの写りは良さそうだし 従来は一眼レフしかなくて主にFとEFのサードレンズで稼いでいた
安いが自己責任のサードレンズを買う人もいるしサードは買わない人もいる
ミラーレス市場の成長と共に2018年下期にニコン、キヤノン、パナが参加を表明した
少なくともソニーとパナは一眼レフを駆逐するつもりの意気込みでいる
FFミラーレスマウントは4社E、Z、RF、Lがある中で、Lマウントと正式契約を結んだ
Eが先行ではあるが、各社のシェアが決まるのはこれから
今後のシグマは正規のLレンズとフルサイズLボディを出す
ここまでは事実
シグマは当然自社のLレンズとLボディを売りたい
Lレンズだけで商売が成り立つのが理想でありボディも黒字になれば尚嬉しい
これは確定的であり、他社のサードパーティーとしてどう振る舞うかはシグマからすれば二の次なんだから、
ユーザーからすればZやRFレンズは出たらラッキー程度に考えておくのが無難
パナボディを選べば正式にシグマレンズが使えるので超無難 パナのはそんなお気軽価格設定じゃなさそうだ。のんびり記録のシグマボディでシグマレンズでいいじゃない。いつかはパナ、いつかはライカ銘レンズ、でね。 ついにフルサイズfoveonが！！
とも思ったが、特許切れたらsonyあたりが出してシグマのカメラは売れなさそう。 フルサイズのフォビオンで、ライカレンズを使える日が来るとは… [解像度抜群]シグマユーザーの皆さん今日は。
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは金曜日の午後のひと時、宮城民謡「斎太郎節（大漁唄い込み）」を
シグマ仙台工場の皆さんとご一緒にお聞きください。
♪松島の サーヨー 瑞巌寺ほどの
（ハ コリャコリャ）
寺もない トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
前は海 サーヨー 後ろは山で
（ハ コリャコリャ）
小松原 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
石巻 サーヨー 其の名も高い
（ハ コリャコリャ）
日和山 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー Foveonなんてマニアックなセンサー大手は使わないだろう、ユーザーが混乱する
ただSIGMAのUIは改善の余地が多いから大手に介入してもらいたい気持ちもある SD1からmerrillになってUI周りは3世代くらい進化したよなあ
ただ絵が(ry シグマは更なる変態カメラを出してくるだろうけどUI周りは相変わらずだと思う
画素数減らした1:1:1のフルサイズの要望は多いと思うけど、出ないよなぁ
今時1200万画素とか書いてあって定価30万円とかしたら初心者の人が驚くよね >>529
デジカメの画素数は有効センサー数だから1:1:1なら3600万表記になるはず
スレ住人には釈迦に説法かもしらんけど
もうSDカード複数枚差しにしてRaid0、バッテリー3本くらい標準にして
大艦巨砲主義に走ってしまえ、制約は減るはずだ
センサーと処理系の発熱はもう水冷でええやん（投げやり >531
三脚内蔵でよろしくお願いします(ハナホジ) ☆って言っても
風景に星が映り込むようなのを取る場合には
Eマウントαでも良い？
まだEFマウントの方が良い？ >>468
社長がネット番組出たとき、ズームレンズは制御が難しいからとか何とか言ってた。
あとは、dockの開発の兼ね合いでは？ >>521
ZやRFはUser数が増えるまで出さないでしょ >>537
F用がふつうに動けばネイティブで有る必要性は無いだろ >>533
α買ってもEFレンズ動くから問題ない(270,600以外のタムロンレンズは除く) [解像度抜群]シグマユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは金曜日の午後のひと時、宮城民謡「斎太郎節（大漁唄い込み）」を
シグマ仙台工場の皆さんとご一緒にお楽しみください。
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（ハ コリャコリャ）
寺もない トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
前は海 サーヨー 後ろは山で
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小松原 トエー
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大漁だ エー
石巻 サーヨー 其の名も高い
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日和山 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー >>521
シグマのレンズで圧倒的に数が出てるのはニコンキャノン向けの17-50,17-70,18-300みたいな安ズームよ
ARTなんてそれらの余剰利益で作ってる趣味品 >>542
そういう収益構造からの脱却をはかりたいための
ART肥大化高価格化 >>539
普通に考えたら70万でも不思議ではない シグマ ってレンズの開発発表からどのくらいで発売される感じ？ Lマウントフルサイズフォビオンボディは198000円だと見た >>546
ものによっては時間かかる。去年3月初旬のcp+で24-70発表して、発売は7月だった。 ニッチ狙いのsd quattroは発売時で約9万円、sd quattro Hは約14万円でした SD1で価格に関してはシグマも懲りてるし
30万超えることはないだろう LマウントのDG DNでレンズ性能のブレイクスルーってどれくらいだろうか バックフォーカスが縮められるから
センサーのすぐ近くまで光のベクトルを融通できる
だからdp0のようなレンズも出せるようになるだろうし
そのための新規マウントだろう APS-CのライカCLもLマウントには違いない
とはいえライカCL向けにレンズ出すとは思えんし
パナはm43があるから今更半端なAPS-C機を出すかどうか微妙
シグマが自社向けAPS-CのFOVEONも提供してそのためにDC/DNを用意するかというと
これも微妙なところだろうし多分やらないんじゃね >>497
20万迄なら出すよ
俺もそのレンズ欲しい
但し1キロ以内で シグマのよさは、
レンズはもちろんだけど
開発者たちが見えることだわなあ 各マウントの純正品みたいな本当はどこ製造なのかわからないってこともないしな [解像度抜群]シグマユーザーの皆さんお早うございます。
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私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
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あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
前は海 サーヨー 後ろは山で
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小松原 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
石巻 サーヨー 其の名も高い
（ハ コリャコリャ）
日和山 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー 120-300が単焦点並みっていう社長の戯言に騙されてから社長のプレゼンは一歩引いて見ちゃうな
破綻しまくりのクワトロとか、
MTF直線とかドヤってたのに4年半前発売のキヤノンII型に及ばなかった500/4とか
プレゼン負けの製品の方が多い気が シグマの全てはリアルです。シグマにあるフェイクはCEOである私だけです（笑） >>562
その中で、Lマウントレンズについて話してる件が以下の通り
現在シグマはミラーレスカメラ用に14種類のレンズを発売しています。まず最初は、これらのレンズのLマウントバージョンを来年から発売いたします。
さらに、これからLマウント用のレンズを新しく開発します。これらのレンズはミラーレスカメラ専用の設計になります。
↑
ミラーレスカメラ用に14種類とあるが、どれの事を言ってるのかよく分からんから、誰か教えてくれ
F2.8単焦点19＆30＆60ミリ 3本
F1.4単焦点16＆30＆56ミリ 3本
これ以外の8種類ってどれの事なんだ？
頼む教えてくれ！ >>570
確かによく分からないんだけど、クアトロがミラーレスであることを考えると、クアトロとHに正規対応してるレンズという意味じゃね？ シグマの単ARTはプロ御用達になりつつあるな、こんな時代が来るなんて・・・ 40mm欲しいんだが1200gってなにしたらあんな重くなるの？
35mmの1.9倍くらいない？ ライカにも売れてコストダウン
自社マグネシウム工場でコストダウン
になるといいけどなあ >>577
今まではArtレンズからシネレンズへ作り変えていた
それが40mmはシネレンズありきのものをArtレンズにした
その結果、化物みたいな性能のレンズになり重くなった USB DOCKで調整するとき4つの距離で調整しますが無限大のところってどうしてますか？ >>579
サンクス
それはリリースに書いてあったけど
シネレンズにしたら重くなるって レンズ径が大きく分厚くなるって事なのかな？ LAOWA 15mm F2.0 ZERO-D
ってどこのレンズ？ 40mmの性能には期待しているが、フォーカスリングの回転角が・・・ >>545
70万もシグマに払うならパナかもうちょっと頑張ってライカボディ買うよねw
手持ちのmマウントレンズ1本スタートになっちゃうけど >>580
遠くを撮って等倍でチェック。
広角だとなかなか難しいけど、分からないということは、逆に言えばそれでいいとも言える。 >>579
85もシネ先行発表だったけどな
シネ先行ってのが今度のオタ向けキャッチフレーズかな？ APS-CレンズもLマウント化するのか
シグマ山木社長に直撃、Lマウント連合結成の秘話や展望を聞く
https://news.mynavi.jp/article/20180930-699446/
――今回のフォトキナで発表したレンズは、既存のフルサイズ用やAPS-C用の交換レンズをLマウントとして出すというものでした。
もちろんそれだけではなく、新規設計のレンズをLマウントで出していきます。新しいレンズは、いろいろなタイプのレンズをバランスよく
拡充していかないといけないと思っています。当社もレンズラインアップは多くないので、あまり偏ったラインアップにするのではなく、
手堅いスペックのレンズもあれば、ちょっと面白いレンズもある、というようにバランスを取っていこうと思います。 >>571
コレ、みんな単焦点レンズじゃん
使い物にならないよ
再来年にならないと専用設計のズームレンズ出ないって事？
だからEF-Lアダプター使えってことなの？ >>578
今後は重量ダウンだろ
マグネシウム使っても、1キロ超える単焦点レンズ連発してちゃ意味がない
同じ焦点距離、同じF値のレンズ、レンズ枚数減らしてコンテンポラリーからは出さないんだろ
せめてF1.4をF1.8にして、重量30%カットして出すなら納得もするけど
70-200F2.8とか1800グラム
マグネシウム使っても300グラム増
と言う事は、マグネシウムは軽量化には貢献してない
重量増になってるから
しかもアートラインでなく、スポーツライン
コンテンポラリーなんてマトモなのこの２，３年は出ない気がして来たよ
軽量化出来ない言い訳してるとしか思えない マグネシウムは他の金属に比べて軽くて強度出るってだけ
エンプラに比べたら重いよ いっそ5年ぐらいで生分解されちゃうバイオプラスチックでレンズつくればいいんじゃね？w ARTは重量増はガラス玉量増で画質メリットだからウケたわけだけど、
ガラスじゃなくてエンプラをマグにして重量増ってどうなんだろうね
さらに70-200は三脚座外せないクソ仕様だし マグネシウムの比重1.7
アルミニウムの比重2.7
蛍石の比重3.2
二酸化ケイ素の比重2.2
CFRPの比重1.8 >>596
70-300とか100-400を手頃な値段で出すかな
やはりシグマじゃないと無理でしよ
シグマは60-600のEマウント出さない
70-200も
何でなんだろ >>589
う～ん、でも40mmのMTFチャート見ると上に張り付いているからなぁ
あんなレンズ、今まであったっけ？
社長もこのレンズは伝説のレンズになるみたいな事いってたし 1000～1300ユーロだって
85/1.4と同じくらいかな？ >>598
カメラ用のCFRPってセリーボみたいな軽量CFRPでしょ
比重1.2だからマグネシウム合金の比重1.8に対して7割くらい
70-200クラスならタムロンみたいにエンプラが向いてるような
シグマユーザーは金属ってだけで興奮する奴ばっかだろうからARTもマグ化するかもな
個人的にはSD1が真っ白に錆びてるからあの時の技術から進歩ないならマグは勘弁してほしい >>602
山木社長が1000-1300ユーロって英語で話してた、気が変わらなければって
外人がウケてたよ（笑）
今年は1ユーロ130円だから13万から17万の間だよ >>605
CFRPにも種類があんのかよ
PRGRのドライバーのクラウンに使われてるよな昔から
SLE係数0.83規制になってから、重心低くするのとたわみ作る為に使われてたけど、カメラ業界にも来るとはな
飛行機に使われてるのは知ってたけど
そんな軽いCFRPあったんだな
それより25枚もレンズ使うより20枚位にして工夫した方がいいわ
そうすりゃ1500グラムにはなるだろ 70-200もいつものねっとりズームリングなんだろうか
スポーツ向けでそれやられると非常に萎える >>592
少し落ち着けよ。
70-200はφ77でなくφ82だから大型になったぶん重量増だし。
画質次第では大口径マウントのミラーレスには、
各社φ82で出してくるかも。
ノクトや28-70なんかシグマを意識してるみたいだし。 ミラーレス用でズーム出さないは何の弊害があるんだろうな？
ネイティブにしてもアダプタ付けるのと変わらないからとか？ 最近風速速いから何盛り上がってるのかと思ったら、シグマがフルサイズミラーレスレンズをどのマウントに出すかが話題だったのか
EF/Fには今まで通り出すとして、確かにE/RF/Zは微妙かもねえ
最近までEマウントをもちあげてたのに、なかなかの手のひら返しｗ
Lがそんなにシェア取れるとは思えないから、普通に他のフルサイズミラーレスマウントにも、レンズ出しそうだけど [解像度抜群]シグマユーザーの皆さんお早うございます。
台風の被害はございませんでしたでしょうか？
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは月曜日の朝のひと時、宮城民謡「斎太郎節」（大漁唄い込み）を
シグマ仙台工場の皆さんとご一緒にお楽しみください。
♪松島の サーヨー 瑞巌寺ほどの
（ハ コリャコリャ）
寺もない トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
前は海 サーヨー 後ろは山で
（ハ コリャコリャ）
小松原 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
石巻 サーヨー 其の名も高い
（ハ コリャコリャ）
日和山 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー 40mmっていつもの流れだと発売いつ頃になりそうですか？
50mm買おうかと思ってたら40mm発表で戸惑ってる 35と50の純正持っているから正直悩んでいる。
シグマだから写りは最高だが焦点距離が。。。 >>611
出すのはずっと先
早くて2年後
Zに至っては出ない可能性も >>610
作るの難しいのとソニーに今まで遠慮してたとかw >>567
知り合いがART135は凄い写りだけど120-300は全く解像しないって嘆いてたなぁ >>620
流石に最新Art単と比べたら可哀想
比べるならArt化する前の単焦点が妥当 >>621
焦点域被る150と180OSマクロには遠く及ばなかったな
焦点距離被らないけど旧70,105osマクロにも及ばず
シグマ製300/2.8単との比較では中心とコントラストは120-300だが周辺は及ばない ズームと単焦点比較したら単焦点の方が良いのが当たり前だろ シグマが「120-300/2.8は単焦点並みの画質だよ、サンニッパズームだよ！」と大口叩いたのがいけない
素直な人が信じちゃうしｗ >>621
ちと書き方が悪かった
その人は135がめちゃ気に入ってて
120-300の比較は100-400との話で明るいレンズが欲しくて120-300買ったけど開放じゃ使い物にならない解像で結局絞らないとダメだから明るいレンズの意味なかったらしい。 >>625
他社の単焦点レンズ並みの意味だよ
>>627
日本語OK？ 120-300の光学系（設計）はスポーツラインと以前のAPOが共通で、
APOの発売時期が2011年で初代？Artの35mmが2012年
比較するならArt化する前の単焦点（例えば旧50mm等）だと思うんだけど、皆さんArtと比べてませんか？ 優良誤認だっていうなら他社の「同価格帯」の「ズームレンズ」と比べろよな
「店屋のラーメンに匹敵する味」が宣伝文句の「カップラーメン」に文句言うようなもん 「単焦点並み」と言ってるのは、シグマ公式なんだよなあ
大昔の単焦点比較しろ、ズームと比較しろと忖度するのは、信者だけｗ 単焦点に匹敵と謳ってるのにズームと比較しろっていうのは優良誤認を狙っているとしか思えないな APS-C用だけど18-35と50-100が単焦点並みに写るから
それぐらいの写りを期待したくなるかもしれない 周辺はF8まで絞っても無理
シグマのOSはクソ画質化ユニットでしかない 18-35はいいよな
APS-C用であのキレで10-18とか作ってくれたらもうフルサイズいらんわ FoveonFFの標準ズームはArt35-70F2、単焦点はお散歩用50mmF2辺りが希望 150-600Cをある程度妥協で買ったけど、5Dにつけたら思ったより解像するし満足度高かった
デモ機の7Dだと微妙な感じだったのに当たり玉だったのかな >>641
標準とか望遠は分かるけど、超広角～広角についてはフルサイズいらんとはならんだろ
ただ、APS-Cで8-16とかいう化け物レンズ出したメーカらしく、
明るい超広角も頑張ってほしいとは思う。 シグマは来年はDN単焦点をLマウント化するだけでお茶濁しちゃうのかな
それにしても、2年先のロードマップはCP+までには出せよな
S1発売に合わせ、目玉になるズームレンズ2本は出せよ
欲しい時に出さなきゃ意味がない
他のレンズ置いといても出せよ
EマウントよりLマウント優先しろよ 18-35ARTはdisられてるの聞いたことがないな
誰かダメなところも挙げてくれ そもそもS1を>645が買えるとは到底思えないんだがw >>590
インタビューでRF28-70f2について言及してるな
RFと同一フランジバックなLマウント、マウント径がφ54→φ51.6だとf2は厳しいのかな。頑張れシグマ！ >>647
AF精度は大事なところだけどUSBドッグで追い込めそうだし暗所スナップとかじゃなきゃ困らないかな？
逆光耐性についてはあれだけ明るくズームならありそうだねえ
今時の1.4～1.8クラスの単焦点の出来がハイレベルだからなあ >>652
普通にそう思うだろ
パナソニックのレンズはライカ製のレンズで高いのは目に見えてる
アダプター経由で使ったら、アダプターの重量でミラーレスの軽量さは吹っ飛んでしまう
多分100グラム程度はある
S1が700グラムなら800グラム程度になり、ミドル機種の一眼レフと重さ変わらなくなる
ただでもS1は重くなりそうなのに
なるべくスペック被って出して欲しい
意図的に避けたら
そのスペックのレンズは使えないことになる
特にシグマにはズームレンズ出して欲しい
しかもなるべく早目に100-400 新型28はotus、ニコンの競合レンズ以上の性能になるって言ってるけど何をもって断言してるんだろう？
どっちも独特の個性があるレンズだけど、MTFみたく数値化できる分野なら負けないってこと？ 単焦点並み、は普通に考えてArt並みではないでしょ
省エネエアコンと書いてあったらラインナップで最もエコなモデル並み、とは思わないわけで
従来のエアコンと比べてエコなんだと思うはず
気合いを入れて妥協を廃したArtライン
単焦点並みのズームレンズ
両者を同じと読むのは間違い、常識的に考えて 単焦点なみ（どの単焦点とは言ってない）
カイジの利根川みたいなもんや 18-35はフォーカスで駆動するレンズが繊細で精密な動きを要求する構造なんだろうね
USBドックで追い込むのは現実的じゃない感じ
構造的にズレるはずがないミラーレスで使ってもたまに外す
写りには一切文句無いんだけどなぁ ID:8eWyU161a
【趣味は】 Eichanについて語る Pt.3 【AV嬢撮影】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1537081545/
一応シグマのレンズ使ってはいるけど2万円の激安ズームだけ。
キヤノンとかニコンとかパナソニックのスレを荒らす危険人物。 単焦点並(同焦点距離のケンコー300mmレフレックス同等) >>660
こいつはIDコロコロ変えてるキチガイ
変態キモヲタストーカー
ID:i8v8/6jz0 Artラインは描写力を求めて大口径単焦点になってるだけで単焦点を意味するわけではない
単焦点並み、をArt並みだと読みたい心理は理解するけど
スポーツカーのような加速性を誇るファミリーワゴンと
自信を持ってお届けする生粋のスポーツカーが同じ性能だろうと考えるくらいの愚問 ID:WxO+VRzK0
↑
今日迄は多分このIDで気持ち悪くストーキング
変態キモヲタストーカー ID:8eWyU161aが変態キチガイってのはスレ読めば分かる
【趣味は】 Eichanについて語る Pt.3 【AV嬢撮影】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1537081545/ 夢があっていいよねえ。価格発表されて買えないとはっきりわかったら、どんなふうに貶し始めるのかも興味深い。 100-400Cとの比較で120-300解像しないって、ただのピンズレじゃないのか？
100-400Cも150-600Cも持ってるけど、120-300買って、いままで撮ったの全部撮りなおししたいって思ってるけどな。
ただ、OSが変なのは同意。
今まで高速シャッターでOS2使っても、別に普通に撮れていたのに、120-300Sで高速シャッターの時にOS2にすると、
縦に微ブレした写真量産しちゃう。 [解像度抜群]シグマユーザーの皆さんお早うございます。
台風の被害はございませんでしたでしょうか？
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは火曜日の朝のひと時、宮城民謡「斎太郎節」（大漁唄い込み）を
シグマ仙台工場の皆さんとご一緒にお楽しみください。
♪松島の サーヨー 瑞巌寺ほどの
（ハ コリャコリャ）
寺もない トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
前は海 サーヨー 後ろは山で
（ハ コリャコリャ）
小松原 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
石巻 サーヨー 其の名も高い
（ハ コリャコリャ）
日和山 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー 信者は相変わらず自意識過剰だな
焦点距離の被らないART単なんかと比べねーよ
焦点距離の被る単焦点、特に300/2.8単の描写を想定してしまう文面が優良誤認でもおかしくないレベル
Sライン登場時、確かにシグマの古い300/2.8には匹敵してたが、、、 120-300と単150（もちろんArtではない）で撮り比べると、明らかに単150が解像する。もっとも単150は旧70に次ぐくらいの解像なんだが つーか40mmartのフィルター径82かよw
135mmartと一緒じゃんwww
てことは重さも値段も中々いきそうだな 値段はユーロ出てるじゃん
10万切りも30万超えもないだろう
グラム1200円の15万くらいかな？ いや、俺が言ってるのはシグマの、g末端価格じゃなくて、S1パナが普及機だと勝手に妄想抱いてるとっちゃん坊やのことさ RFの24-70/2とかZの58/0.95見たから40/1.4は霞んで見えるな D850使いなんだけど、
レンズ使用頻度でリストラしたら、シグタムがメインになっちゃった
写りは純正大三元には負けるんだろうけど、自分としては満足のラインナップ
TAM 15-30 F2.8
SIG 24-105 F4
SIG 100-400
NIK 28-300
NIK 60 技術アライアンスで市場セグメントの縄張り分担、製品計画の譲り合い、製品で競合しないような価格帯の合意、これらは一切認められない。
こういう技術アライアンスは通商産業省と公正取引委員会に届出が必要で、アライアンスの目的や合意内容が競争を回避するものでないかどうか、全部チェックされる。結構厳しい。
海外企業が入るとさらに厳しくて、アライアンスの関連会合を開催すると、毎回冒頭で法務担当弁護士が出てきて、この会合において価格、製品計画に関する相談、合意は一切まかりならんと宣言する。 ニコンの60/2.8Gはマクロ撮影だとヌケが素晴らしく、遠景やスナップに使うとなんともいえない絵になる
買うなら70も買い増しすべし >>679
24-105と100-400は更にリストラしても良い気がするな >>677
お前の脳みそが1番霞んでるんじゃないのか
RFは24-70じゃなくて28-70
しかもZなんてAF効かねー
対等に比べること自体おかしい
40ミリはそもそもシネレンズ派生製品
一眼レフで動画撮るのにもいーよって意味だろ デカい重い大口径で近接開放の性能ピーク持ってくと絞って遠景がそうでもないんだよなぁ
どっかのテストで絞った遠景で85/1.4はタム85/1.8に及ばなかったし 70-200と同じ重さの40mmなんぞ常用で使う奴いるのかな？
まあいるんだろうけどw >>669
100-400はCじゃなくてGMでしょ
あれと同じレベルまでなら結局f5.6より絞らんといかんから意味ないって人がいてもしょうがない >>690
なんだ、ＧＭは知らんけど。
テレコン付けたら、確かにF5.6には絞ってるな。
素の場合はF4。
ただ、開放でも十分見れる画が撮れるし、低照度でも低感度で撮れるか撮れないかの差は大きい。 ライトバズーカ買おうと思うんだけど、画質どう？
過去にEFもFEも純正で使ってた経験あり。
利用頻度少ないんで売ったがやっぱりこの距離はたまに使うんで安いし買おうと思うんだが。 40mmって中途半端なようでちょうどよさげ
すげーよく写る
想像したよりだいぶデカイし
価格が気になるなぁ しかし、１．２ｋｇあるぞ
持ち歩けんだろ、そんなもの 星撮り用にはちょっと狭いがこの写りは凄ぇなあ
でもKマウントは出ないよなあ… >>696
ニコン大三元を常用してる身としては重さは誤差範囲よ
どうせ翌日には筋肉痛だし変わらんｗ [解像度抜群]シグマユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは水曜日の朝のひと時民謡「会津磐梯山をシグマ会津工場
の皆さんとご一緒にお楽しみください。
♪エイヤー 会津磐梯山は 宝の山よ
笹に黄金が エーマタ なりさがる
おはら庄助さん 何で身上つぶした
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで
それで身上 つぶした
ハァ もっともだ もっともだ
エイヤー 東山から 日にちの便り
行かざなるまい エーマタ 顔見せに
エイヤー 会津盆地の みどりの夏よ
風もほがらに エーマタ 鶴が城
エイヤー 北は磐梯 南は湖水
中に浮き立つ エーマタ 扇島 40mm凄いな
ただ、あそこまでやれば良くて当然って感じで感動はないし、
他のレンズ、例えば新70マクロはやっぱり値段なりサイズなりの写りってわかっちゃうね >>702
ZマウントとRFマウントは今のところ計画無しだってさ >>707
サンキュー
ちょっとあちこち見直してくるわ [解像度抜群]シグマユーザーの皆さん今日は。
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは水曜日の午後のひと時、民謡「会津磐梯山」をシグマ会津工場
の皆さんとご一緒にお楽しみください。
♪エイヤー 会津磐梯山は 宝の山よ
笹に黄金が エーマタ なりさがる
おはら庄助さん 何で身上つぶした
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで
それで身上 つぶした
ハァ もっともだ もっともだ
エイヤー 東山から 日にちの便り
行かざなるまい エーマタ 顔見せに
エイヤー 会津盆地の みどりの夏よ
風もほがらに エーマタ 鶴が城
エイヤー 北は磐梯 南は湖水
中に浮き立つ エーマタ 扇島 17-50F2.8をAF高速静音化してリニューアルしてくんろ >>711
神レンズだね
これってあまり見掛けないけど、知られてないのかな 別スレでも書いたけど
24-105買っちまった、24回金利手数料無料
わーい 分割はこれが終わるまでは他のレンズには手を出さない！という強い意志があればいいんだけどね いや単純に20万50万の贅沢品や趣味の品を分割してまで買うかよって話
生活必需品で金ないから分割ってまだわかるけど、、、 [解像度抜群]シグマユーザーの皆さん今晩は。
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それでは水曜日の夕べのひと時、民謡「会津磐梯山」をシグマ会津工場
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笹に黄金が エーマタ なりさがる
おはら庄助さん 何で身上つぶした
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで
それで身上 つぶした
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行かざなるまい エーマタ 顔見せに
エイヤー 会津盆地の みどりの夏よ
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中に浮き立つ エーマタ 扇島 レンズなら15万までは一括だなあ
というか分割でないと買えないようなのは買わないw 手数料無しなら分割で買うのもありかと思うけど
貯金して2年後に買うか、今手に入れて2年間払い続けるかの違いだし 負債は資産やで
金利、分割手数料が無料なら使うほうが利口 金融リテラシーが高ければ分割で手数料0なら、得だと思うわな。 >>720
ちょっと説教してやってくれ
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！30回払い [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1424284088/ たかがレンズで分割ってよくわからんな
現金がないならスマホで我慢しときゃいいのに >>731
分割払いが終わるまでクレジット会社に所有権があるから、勝手に処分はできないよ
まあ残金を滞納せずに支払えばバレないだろうけど カメラやレンズってなぜほかの商品に比べて
金利、分割手数料が無料になりやすいか分かるひといるかなー？
金融リテラシー問題その①ね 金融商品 金融取りならまだしも
趣味に金融リテラシーとか言って金ないこと正当化して無理に買ってるアピールされてもな、、、ww
頭弱いのでは、、、 >>734
要するに分からんのだよな
金がある＝ローン組まない、と思い込んでる時点でバカ 消費と投資をごっちゃにする馬鹿発見
消費のために借金する奴がまともなわけない 俺なんか買っては売り買っては売りの繰り返しだ。
買った瞬間が熱量ピーク（笑） >>735
金があってもローン組むのなんて場合によっては当たり前だが
趣味の消費、しかも数十万円にローンって、、、、相当無理してるんだな頑張ってくれ。 [解像度抜群]シグマユーザーの皆さんお早うございます。
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私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは木曜日の朝のひと時、民謡「会津磐梯山」をシグマ会津工場
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笹に黄金が エーマタ なりさがる
おはら庄助さん 何で身上つぶした
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで
それで身上 つぶした
ハァ もっともだ もっともだ
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行かざなるまい エーマタ 顔見せに
エイヤー 会津盆地の みどりの夏よ
風もほがらに エーマタ 鶴が城
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中に浮き立つ エーマタ 扇島 >>733
無料になりやすいというか店が金利を負担してでも売りたいと思ってるんじゃないかな この手の手数料無料ってカメラ販売店が手数料払ってるんじゃないの？
金融会社は手数料で儲けてるんだから、そっちにはメリット無いし
カメラ販売店からしたら、今買って貰った方が、数年後に値下がりした商品購入されるよりメリットが大きいとの考えがあるんじゃないかなと >>733
ぶっちゃけ下取りが欲しいからよ😃
利の薄い新品在庫掃いて利幅厚く回転早い中古仕入れ促進て事やね 信販会社は金利、分割手数料を大口契約で割引きつつも食いっぱぐれがない。
そして特にレンズは、売値が二束三文になることもあまりなく、最悪は差押して売れば債権回収できるから信用リスクが少ない。
店舗側は、金利、分割手数料を払ってでも売れるなら利益は出る。赤字にならなきゃいい。
（もちろん現金一括が一番ありがたい。）
利用者は、二年間毎月5000円ためて14万円のレンズを買うより、毎月5000円払って（旬なレンズを時短的に）使える。
払えなくなれば売却してローン残高を精算すればいい。
それでもせいぜい2割くらいの損だろう。
信用情報も積める。
誰一人損してないよ
あえていうなら店舗が一人損してるが。。。 ..744
カメラ店の金利無料はそうかもね
アマチュアだと高価な機材買っても時間がないとかでほとんど使わないで手放す人たくさんいるし
使ったところで休日だけじゃたかが知れているから道具としては全然使えるんだよね 価格で似たような話あった記憶
無金利48回とかで買って即売却して現金を手にしたい人もいるとか >>733
他と比べて無料が多い、他より安いっていう認識は統計上の根拠あんの？
自分の思い込みを疑えない＝金融リテラシーが低い。 欲しい商品があった時に金があったら買う
趣味のカメラはそれでいいんじゃ >>742
その代わり、量販店だと11%のポイントが付かなくなる
実質11%の手数料払ってるのと同じ
そういう時って価格交渉できるのかな
オレは自分のカード使って、2回払いってのをやった事ある
ポイント付いて、しかも金利はゼロだったけどな >>752
それも賢い買い方。
でもポイント分そもそも安いところで買うのが一番賢い買い方
ポイントは単に消費者を緊縛する手段でしかない [解像度抜群]シグマユーザーの皆さん今日は。
民謡は心の故郷。
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それでは木曜日の昼休みひと時、民謡「会津磐梯山」をシグマ会津工場
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中に浮き立つ エーマタ 扇島 >>749
引っ越し、転職したりして支払い口座を放置したりして
督促状も届かず信用情報に傷がつくリスクが高い 手取りの10%超える月々の返済は止めたほうがいい
手取り30万なら返済3万までにして、そういう設定になる様に支払い回数増やした方がいい
しかも基本上限24回払いだから、その場合72万迄の買い物にした方が良い
ある程度収入に見合った金額設定
早く返したいのは山々かもしれんが、生活が苦しくなる もっと金額低くて例えば48万円だったとしても、それを12回払いにせず、16回払いにして月々3万迄に収める
最も金利表を見ると、ある支払い期間から急に金利高くなる事もあるから、その手前で設定するなんてやり方もある
勿論支払いに余裕があるケースとかの場合
12回払い超えると金利が急に高くなるなら、12回払い設定にして、36万迄の商品設定するとか 逆に言うと、12回払いまではOKと割り切って価格の安いものでも分割払いにするやり方も
勿論1回当たりの支払い金額の下限値設定あったりするから、いたずらに低くは出来ないけど、例えば20万の買い物するなら、最初35000円払って、翌月から15000円を11回で165000円
最初の支払いはボーナス出た月なんかにして、いわゆる頭金を多目に払って、それ以降は何かあっても困らない金額設定 場合によっては、他に買い物する可能性もある
この価格設定なら半年位経ってから別の物が欲しくなった場合でも、月々3万円上限なら、あと月々の支払い15000円とか迄なら再設定できる
半年後の別のボーナスで、頭金多目に払って月々の支払い合計を手取りの10%迄に収める 手取り30万貰えるようになる頃には72万くらい一括で払得るような趣味用の貯金溜まってると思う もっとも言えるのは、デジタルカメラは出たと同時に買わない方がいいよ
黙ってても半年、1年経つと値段下がるから
値下がり前提の初値設定するから、大体の場合、黙ってても半年すると10%下がる
消費税のup率より圧倒的に大きい 最近じゃよく考えてて、最初からキャッシュバックしたり、バッテリーみたいな必需品を期間限定で付けたりするから、悩ましくはあるけど
もし安いノベルティグッズしか付かず、キャッシュバックもない場合は、絶対慌てて買わない方が良い
その間、毎月貯金して貯めといた方が良い
頭金増やして、月々の支払い額、支払い回数を少なく出来るし、当然値段も下がるから支払い金額の総額も減る事になる >>761
確かにそうだけど、コレはある種のシュミレーションも兼ねてるし、不測の事態もあるからね
急に他の物が欲しくなる事もある
そういうリスク管理も別に必要だよ
勿論金利の兼ね合いもあるけど
最も72万の買い物が50万になったら買おうと思ったりするけどね、僕の場合
2年後に気が変わらなければ
2年経っても欲しいと思える様な商品しか買わない事にしてるから 俺はいつもカードのボーナス一括やな
金利つかないし、ポイントもつくし 初期ロットは不具合も同梱されることがあるから値段のことも含めて手出ししにくいな
中古だとその時の相場によっては買った時より高く売れることもあるし（SD1Mで実際になった） >>756
それは自責なのでそもそもリスクとは言わん笑 DP1も何故か買取のが高くなったけど、すぐ暴落してたな。だって書き込み(ry 解像度抜群]シグマユーザーの皆さん今日は。
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中に浮き立つ エーマタ 扇島 >>764
シュミレーションとかいう人の言葉はひとつも信用できないよね！ >>775
英語ではなくカタカナ語だと思ってる高齢者にあるあるだからそっとしておいて >>765
発売初日に買って20万のカメラが半年後に18万ならオレは半年後に買う
カメラやレンズなんて慌てて買うもんじゃない
値下がり直後に買った方がいい
但し最初から適正価格で、しかもキャッシュバックが高くて、バッテリーが無料でもう1個付く場合は除く
コレは半年後に買うのとあまり値段変わらないから ボディはともかく、レンズって言うほど値下がる？
キャッシュバックは別として。 >>778
純正でも買取は新品の3～6割が多いんじゃね
俺はすぐ売るとか状態最高のうちに売るとかは知らんがなって話 >>775
なんで根拠は？
一括で支払ったら手元に現金なくて困る事態になったらどうするの？
他の買物したいとかの展開になったら
ローンじゃなかったとしても、別のモノ買えなくなるよ
必ずしもローンで買えるモノばかりじゃないし
カード会社の金利手数料もっと安くなれば、もっとローンで販売する様な高額商品よくうれると思うけどね
デジタル製品は値下がりも激しいから、本来的にはあまり長期ローンに向いてない
まだレンズの方が価格安定してるから、カメラよりレンズ買う時ローン使ったほうが良い
お金溜まってからボディ買えば、もれなく値下がりも待ち構えてるかも（笑）
日本のカメラメーカーはボディの在庫補充に物凄く敏感
機会損失は日本の商習慣上、ありえない行為みたいだもんな
海外なんかバックオーダー抱えて、２，３ヶ月待ちなんて当たり前なのに
値段が安定してるから、それが出来る背景もあるんだろうけど >>780
レンズ買う金払って手元にお金がないって どんだけギリギリで生きてるの？ そのキャッシュフローがおかしい
カメラごときローンって発想がなかったしある意味新鮮な会話だけど根本的に分かり合えなさそう、、 解像度抜群]シグマユーザーの皆さん今晩は。
民謡は心の故郷。
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♪エイヤー 会津磐梯山は 宝の山よ
笹に黄金が エーマタ なりさがる
おはら庄助さん 何で身上つぶした
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで
それで身上 つぶした
ハァ もっともだ もっともだ
エイヤー 東山から 日にちの便り
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エイヤー 会津盆地の みどりの夏よ
風もほがらに エーマタ 鶴が城
エイヤー 北は磐梯 南は湖水
中に浮き立つ エーマタ 扇島 >>782
価値観の違いをわかりあえると思ってるお前がバカw >>780
775じゃないけど
×シュミレーション
○シミュレーション >>782
その考え方が金融リテラシーの低さを物語ってるんだよ ID:qEotTv4+a
この人2万円のレンズしか持ってないハゲだよ。 シュミとシミュで思ったんだけど、最近パナスレとかでフォベオンって言われてるのに違和感 フォビオンではなく、
発音的にはフォブオン、フォベオンのほうが正しいよ
フォビオンのほうがおかしいかも。
fove-on
フォーヴ、オン >>782
皆がみんな生活に余裕がある訳じゃない
住まいもど田舎だったり、賃貸だったりするならいーけど、ローンでマンションや一戸建て買ってる人も沢山いるんだから
お前みたいに資産なくて、中途半端に手元に小金持ってる連中ばかりじゃないんだよ
だったら、ローン会社や消費者金融なんて、世の中に存在しなくなるだろ >>792
デジカメ板を何年も荒らしてる有名なキチガイだよ。 >>796
単焦点ばかり発売
しかも今回発売の60-600や70-200は外してる
意図的に間違いない
技術的な問題でない
販売価格次第だけど、Lマウント参加発表でパナソニックに気を使ってる
Eマウントより先にLマウントで60-600や70-200出るんじゃないのか？
多分暫く一眼レフレンズの転用でLマウントレンズ設計するだろ
両足突っ込んだ形だな
まだミラーレス用のちゃんとしたズームレンズ作る能力ないんじゃないのか
それとも両天秤に掛けてるとも言えるけど
キヤノンもまだまともなフルサイズミラーレス出すには時間掛かると踏んでるんだろシグマも >>798
いやいや、、、マウント強度との兼ね合いだとよ ソニー様が自社の高い望遠レンズを買わせるために、シグタムに安ズームを作るのを許可しないんだよｗ [解像度抜群]シグマユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは金曜日の朝のひと時、民謡「会津磐梯山」をシグマ会津工場
の皆さんとご一緒にお楽しみください。
♪エイヤー 会津磐梯山は 宝の山よ
笹に黄金が エーマタ なりさがる
おはら庄助さん 何で身上つぶした
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで
それで身上 つぶした
ハァ もっともだ もっともだ
エイヤー 東山から 日にちの便り
行かざなるまい エーマタ 顔見せに
エイヤー 会津盆地の みどりの夏よ
風もほがらに エーマタ 鶴が城
エイヤー 北は磐梯 南は湖水
中に浮き立つ エーマタ 扇島 パナに気を使うつもりならLマウントの70-200こそ出さないだろう A036というのがどんなレンズなのか知らないけど、それは望遠ズームなの？
シグタムからEマウントの、70-300みたいなレンズは出てないように記憶してるが 40mmは待ちに待った焦点距離
これで35mmと50mmを一本化出来るし
24mmとペアで使いやすそう >>805
A036は望遠ズームじゃなかった。すまん。 >>810さん
そんな意地悪言わないで仲良くしましょう。 ID:qEotTv4+a
ID:llmr6xbaa
5ch内外で昼も夜も関係なく、こういう書き込みをずーーっと続けてる人。
http://hissi.org/read.php/avideo/20181005/c1BVYUt5dW4.html
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1532068187/
ここ数日はシグマレンズ・EOS R・Panasonic LUMIX S1/S1Rを主な荒らしターゲットにしているため、ｱｳｱｳ長文ハゲに注意。 「荒らし」はいけませんね。
皆さん仲良くやりましょう。
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは金曜日の午後のひと時を民謡「会津磐梯山」でシグマ会津工場
の皆さんとご一緒にお寛ぎください。
♪エイヤー 会津磐梯山は 宝の山よ
笹に黄金が エーマタ なりさがる
おはら庄助さん 何で身上つぶした
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで
それで身上 つぶした
ハァ もっともだ もっともだ
エイヤー 東山から 日にちの便り
行かざなるまい エーマタ 顔見せに
エイヤー 会津盆地の みどりの夏よ
風もほがらに エーマタ 鶴が城
エイヤー 北は磐梯 南は湖水
中に浮き立つ エーマタ 扇島 かつては単なる安かろう悪かろうのサードパーティの互換レンズ屋さんだったのに
いつのまにか力と発言力をつけちゃって
今や自マウント陣営に取り込めるかどうかで、ユーザーがなびくまでに成長しちゃったよね
時代は変わるもんだよね
ミラーレスマウントの立ち上げ期には、シグ・タムを取り込んでおかないと
レンズラインアップの拡充に見劣りして負けちゃうこともあるよね それはあるだろ笑
シグマのレンズがどんだけ世界市場を席巻しとると思っとるんだ
国内だけよ、異様な純正主義は。 今のレンズ市場でのSIGMAの影響力は大きい
じゃなきゃパナライカのLマウント陣営に加われるはずが無い >>815
ニコ爺の私でも最近のシグマには脅威を感じる。
でも有難い事にニコンとシグマとではズームの回転方向が
逆なんだよね。
それでニコンが救われている。
私自身も回転方向が同じタムロンは使う事があってもシグマは
使わない。 [Photokina2018]Vol.03 今年最大の目玉はこれ！～Lマウントアライアンス樹立
https://www.pronews.jp/special/20181004153032.html
>Lマウントアライアンスの中でも異色を放つのが、このシグマだ。最後発であるだけにまだ具体的なLマウント製品こそ無いが、
>LeicaとPanasonicの長年の協業にこのシグマが加わったからこそのLマウントアライアンスの誕生であり、そういう視点から見れば
>シグマこそがこのアライアンスのキーマンであると言える。
シグマがLマウントアライアンスのキーマンだと感じてる人は多いだろうね どんな重さだろうと解像さえすればいいのなら、シグマのレンズは魅力的だろう
キャノニコソニーの方が、まだ重量バランスを考えてるからマシ
アホかとしかいいようがない重量級レンズが多いからな、シグマは
14/1.8や135/1.8はライバル不在（古すぎ）だから、価値があるけど Lマウントに関してはシグマが新しいカメラ出すのにライカとパナが利用されただけだろ
シグマが出なくてもRFとZは売れる >>819
ズームだと確かに気になるけどシグマは単焦点を買ってMFしないから気にならないな 少なくともシグマはここが腕の見せ所だろうね
最高のLレンズを出していくことで自社のボディもかつて無いほど買ってもらえるかも知れない
レンズだけでいうなら極端な話キヤノン(RF)、ニコン(Z)、シグマ(L)のどれを選ぶかの戦いになった 楽天ビックで10%OFFクーポン来たから150-600買おうと思ったらその分値上げしてるというくそ仕様だった
14-24の時はそんなことなことなく価格comより安く買えたのに… >>799
ドコ情報なの？
>>800
フリーマウントの意味がない
Lマウントはライセンス制だけど、Eマウントは違う
Eマウントはレンズ揃えるのに時間掛かるから、サードに開放したのに制約与えたら意味がない
ソニーには遠慮しないはず >>813
死ねよゴミクズ
変態キモヲタストーカー
チンカス風情が調子に乗んな
まともな書込出来ない知恵遅れフルオートマンは引っ込んでろどアホ！ >>815
お前世の中の動き知らないのか
鴻海がシャープ買収したり、同じフォクスコンは実質アップルのメーカーそのもの
アセンブルメーカーや部品メーカーが完成品メーカー食う時代なんだよ
だから安易なファブレス化はメーカーにとっては自殺行為
主導権握られて、図体デカくなってる頃には財務体質も向こうが上になって、もし発注者が傾く様なら親子関係逆転する >>818
その割に売上高低いよなシグマって
売上高2000億位有っても不思議じゃないのに、実際はその1/6しかない
400億ないんだし
タムロンでも600億ある
キヤノンはトータル4兆円
シグマは商売にダイナミズムがない
社長代わって、優秀な経営者連れて来たらすぐ1000億位になりそうなのにな >>829
コンバーターと、コンバーター発売後のレンズの売れ行きで需要がどの程度か把握して、
専用でレンズ作ってもあんま儲からなそうと判断した説。
Lはパナに誘われたのもあるだろうけど、ロマンを求めての参入だろか。 >>832
自社製写真レンズの分類で見たら少し変わるんじゃね。 >>822
それはお互い分かってる
だからバーターじゃないのか
ライカは実質パナソニックレンズのOEMメーカー
価格競争力がない
マウント立ち上げ時だから、安価なレンズもないとボディーも売れない
発売当初は特にレンズラインナップ増えないと裾野が広がらない
だからシグマが独自に出すカメラにLマウントレンズ出す事にも了解出したんだろ
パナソニックにもシグマはカメラメーカーとして食われる心配はないって踏んだんだろ >>835
パナがボディを、シグマがレンズを作ってライカがロゴ付ける関係だと思ってたよ。 >>833
センサー開発の費用捻出する為にも、実際カメラ本体売れないとカメラメーカーになれない
ロマンというより、切実な事情もある
しかもミラーボックスの技術なくても、センサー調達さえ出来れば、カメラメーカーとしてとりあえず参入できる時代
カメラ本体に関しては機械的な技術不要で、電気的な技術さえあればなんとかなる
元々レンズは得意分野なんだし
ソニーはそういう判断したとは思う
Gマスターだけレンズは売れればいいと考えてると思う
安いレンズはサードに作らせて穴埋めさせる
他人を上手く利用してる ソニーカメラはミノルタのカメラ事業から来てることを忘れてないか？ >>836
さすがにシグマがライセンス契約して、パナライカ名でレンズは作らんでしょ
パナライカはパナソニックレンズとして今後は売るんじゃないの
でも作るのはライカ
でもライカって大量生産でそこそこの値段でレンズ作る能力あるのかな
富裕層相手にボッタクリ価格でレンズ売れなくなるんだぞ（笑） >>838
だから何なの？
安いレンズも作れるって言いたい訳？
でもソニーが許さんでしょ、ある一定の利益率稼ぐレンズの生産しか認めないと思う
後はタムロンにOEM生産させてんでしょ >>822
カメラは売れるだろうけど、レンズはどうかな >>819
左右両方から回るレンズあると面白いのにwww >>833
Artラインとシネレンズの拡充、Sportラインのズームレンズの開発に手一杯だった説
2年前から自社マウントをパナと統合する方針に変えたと言ってたのでそちらも忙しかったのかも
以前社長がEマウント専用レンズを作るなら2年必要と言ってた事を考えると
来年のcp+でショートフランジバック専用レンズがいくつかお披露目されるかも？ >>843
その順からするとRFマウントのレンズが2年以内には出なさそう ID:D3rcBLkHa
2万円のレンズしか持ってないハゲがEOS R買えるようになる日は来るのだろうか？ >>845
2013年に発売されたα7の中古が現在はボディのみ5万円台くらいからあるのだから、今後5年くらいで、EOSRが矢継ぎ早に新製品を投入し続ければ、2023年ぐらいまでには本体5万円くらいで買えるはず。
キヤノンのシェアはもっと大きいはずだから、もっと早いかもね。 >>840
サムヤンは安いのでは。
中華はやたらと明るい高級レンズ作りたがるけど。 >>840
何を発狂してるのか知らないがシグマのレンズも最近のはでかい重い高いのばっかり >>846
エイヤーもウザいけど、君の長文も相当ウザいよ >>835
パナライカはシグマが作ってライカのロゴ付けてパナが売ってる
本家ライカでも
アポズミ50/2asphみたいな高級品は本国製
TLの安物はシグマ
ツァイスみたいにハイエンドが日本製になるのはまだ先か mマウントのレンズは日本製？（made in germany）の刻印はあるけど >>835
少し前からシグマのカメラが動画を捨てたのがポイントだっただろうね
どっちが誘ったのか知らないけど声を掛けやすかったはず
現在のラインナップは維持したまま
振興のL、R、ZについてはLに絞って全力を出してくれた方が
シグマボディユーザーも嬉しい パナからfoveonに興味持つ変態もいるだろうしfoveonから高感度用サブでパナ買う人も多いはず
APS-Cでも良いからパナからα6500みたいな機種出てくれると助かる レンズ共用できて、
センサー違うって素敵よな
ベイヤーはパナソニック、
有機MOSもパナソニック、
フォビオンはシグマ 有機素材でも使わないとシグマ以外が積層センサー出す理由としては乏しい
解像感という利点はあるけれども喜ぶのはマニアくらいで
それを推すには一般人にとってデメリットが大きすぎるし
だからパナがカラーフィルターを用いずに有機素材張り合わせで分光できるセンサーを開発しましたとでもならない限りあり得ない >>859
そこは嘘でもベイヤーライカって言ってやれよw
なんにせよ一番わくわくするマウントだ >>827
ヨドでポイント11%で103000だった >>827
そりゃ、楽天だから。
スーパーセールで半額と銘打って、セール期間中だけ倍以上に値段を上げることを
楽天本社自ら誘導するようなところなんだから、楽天そのものが関係するならば
消費者有利になるはずもない。
いい加減、学習したら？ >>843
実にα9タイプのAPSCの高速連写持て出るみたいだから、タイミング合うと一緒によく売れるだろうね
今度の70-200はEマウント専用モデル出るから、敢えてEマウント用を外したのかな
タムロンの28-75売れてるから早くシグマも対応しないと先行者利益持ってかれるぞw >>863
こないだ14-24f2.8は12.6万でポイント0.6千円分ついて実質12万で価格コムより2万近く安く買えたけど
セール時は値上げするものと思い込んでるお前こそ学習すれば？ >>840
>後はタムロンにOEM生産させてんでしょ
https://www.tamron.co.jp/ir/stock_information/
昔、ビデオカメラのレンズを優先的に調達するため、
ソニーがタムロンに12%している。 >>865
なんだ、ただの工作員か。
優良誤認スレスレの詐欺紛いに加担しない方が良いよ。 素人さんは安く買えると異常に喜ぶんだねｗ
良い写真が出来たら喜べば良いのになぁ、それが無理だからなのか？ >>871
物が悪ければ値段が安いとは言わないからね～… ワイも取り敢えず予約するぞ56mm
30,16とめっちゃ気に入っとるからもう迷いなく買う ペンタックスに使う便利ズーム探してます。シグマなら18-300がベストバイでいい？ レンズの枚数少ないしコンテンポラリーだから5万以下でしょ ニコンのどのマウントで56mm出せるんだよ
1マウントか？ キヤノン用なんだけど、
マウント部のヘアライン加工されたあたりが
カタカタとガタツキがあるんだけどこんなもん？
24-105Artはそんなことないんだけどなあ 60-600の国内価格がキタムラで19万くらいだから
1ユーロ100円換算かな
70-200は思ったより安くなりそう >>886
ありがとうー、
一応マウント部の小ねじをしめたけど
まったくゆるんでなかったんだよねー シグマはマウント精度悪いよ
カタカタの奴もあるし
力入れて回さないと固定出来ない奴もある
カメラと一緒に送って緩いって言えばキツめの奴に交換してもらえるだろう
ネジの問題ではない 持ってる魚眼レンズが、シグマの対角15/2.8しかないんだけど、FTZで動作するのかな…
たまにしか使わないけど、動いて欲しいｗ >>892
ビックにZ7と一緒にFTZもあったから試してみれば？ 24-70photozoneの星2つかよ、、。タムが2.5、キヤノンは3.5。発売日に買ったのにちょっと残念。売る気も無いから便利ズーム枠で使い続けるけどね。
http://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1052-sigma2470f28art なかなか面白かった
Danbo-side #036:SIGMA山木和人社長があらゆる疑問に答えてくれた
http://backspace.fm/episode/d036/
Lマウント同盟とフルサイズミラーレスカメラ参入で衝撃を与えたシグマ。フォトキナから帰国したばかりの山木和人社長に
MACお宝鑑定団のDANBO会長が本社で直撃。Lマウントアライアンス、フルフレームミラーレス、他社マウント向けレンズ、Foveonセンサー、ムービー、アクションカム、
スマートフォンカメラ、iOS用現像ソフト、愛用のカメラなど、backspace.fmリスナーのみなさんの質問に山木社長は丁寧に答えてくれた。 60-600を皮切りにZ参入させなきゃニコン向けレンズはもうヤラネっていうアピール？ >>898
発売日にZ7を買ってきて解析してみているって言ってるから、何年かしたら参入するかもね
互換レンズってそんなもんだろ？ テーブル系で7iiiで70macro使ってるが
距離的に純正50macroの方が良いような気がしてきた。写りや距離的に、皆さんどう？ここで聞くのもあれだがwww >>900
その組み合わせたまに使うけど
テーブル上だとレンズとフードで長いんよね
料理と同席者は納まらないですし
出番は少ないね >>899
取説読んだらわかると思うけど、リバースエンジニアリング禁止だからメーカーから技術供与受けないと無理だと思うが >>900
90マクロが欲しいです(持ってはいない)
70は店頭試しただけだけど、いらないかな、って感想 >>903
レンズのインターフェイスのリバースエンジニアリングはそんなことないって。>>897を聞いてみ？ >>902
>>904
そうですか。純正50macro gmあれば最強かもしれないが、今後もなさそうだし。カミソリだから買ったけど、やはり距離的にな、、、と思いはじめてて。 >>903
プログラムを逆アセンブルして解析するならともかく、通信見てプロトコルの仕様を知るだけならリバースエンジニアリングにはならんと思うけど。 純正でLマウントレンズをリリースするんだから
他社マウントなんて二の次三の次
数年後に他社のフルサイズマウント用レンズが出て来たらいいねレベル 60−600触ってきたけどAF爆速だな。
重いので手持ちは厳しい。 >>907
ニコンが裁判で和解を選び、相変わらずシグマはFマウント売ってるところ見ると問題は無いようだな >>892
FTZ経由だとレンズ内にモーター無いと動かないけどそのレンズモーター内蔵だっけ？ Lマウントのカメラはそんなに数出ないから、EとかRにもレンズ使い回さないとつらいよ。よってこれまでのSAと大して変わらない。違いはSAみたいに在庫負担にはなりにくい。Lは暴落しないからね。 >>907
それどうなんだろうね。データを「自分なりに解釈」してレンズのモーター動かしてる建前を押し通してるのかね。 レンズの基本設計は流用できるから
レフ機用のレンズがSAをベースに各マウント向けに出されていたように
L用のレンズがリファレンスとなって
他のマウント向けにも作られることになるのだろう SAは実質EFマウントだからその意味での基準はEFだろ >>910
自社ブランドを掲げられない純正品ですね分かります
>>914
そう思ったらシグマはアライアンス組んでないだろね
パナソニックならシェアを切り取ってくれると信じるからこそ手を組んだわけだし
パナからすればシグマ(のArt)が味方に付けばフルサイズ市場で勝てると目論んだ
Eマウントレンズは出すと思うけどね、APS-Cレンズ >>919
定義は色々とあるかと思うが裁判して和解してるからね
あれだけ強硬だったニコンが和解したのは、パクリと言い切れなかったからでしょ >>914
Ｅは口径が小さすぎると山木P困ってたよ
LとZとRが順調に増えると或る日大口径レンズはEだけ出ない事も有り得るな
ニコンで70マクロ出なかったように
Danbo-side #036:SIGMA山木和人社長があらゆる疑問に答えてくれた
http://backspace.fm/episode/d036/ >>922
和解内容非公開だよ
ただニコンに勝ち目が有ったら最後まで裁判続けてシグマから賠償取るはず(大赤字でリストラした位だからね) >>926
裁判内容は手振れ補正だからレンズ制御では訴えられなかったようだ
当時のニコン回答によると、対象の特許は「像シフトが可能なズームレンズ」（特許第3755609号）および「超音波モータと振動検出器とを備えた装置」（特許第3269223号）の2つ。
和解金出たようだな 販売差し止めになってないんだから
そういうことだろ >>924
勝てる裁判だからと特許侵害裁判で、和解突っぱねるってあんまり聞かないけど >>929
リバースエンジニアリングじゃ訴訟出来なかったようだね リバースエンジニアリング自体はは違法行為でも特許侵害でもないしね シグマがアライアンスのキープレーヤーだと思ってるの？頭悪いねえ。
元々leicaとパナは合弁会社で映像機器やってるんだぜ？アダプターを外注する代わりにマウント使ってカメラつくってもいいぜ？ってなっただけだよ、このアライアンスはね。なんとかいう民謡でも踊ってな 仲良しこよしのパナライカに横恋慕してるだけだなんて事皆わかってんだろ 70mmマクロ artのフルタイムMF機能が、a6500だと作動しないんだけど、自分だけ？ パナライカとかTLマウントレンズODMの流れでのシグマ参加だから
Lマウントレンズなんてガワにつくシールの違いでみんなシグマ製でしょ そのシールの意味がわからないやつはスルーしてくれていいよ。 最高の光学性能はシネレンズ共通光学設計にするだろうからだろうから
ミラーレス専用設計のLマウントレンズは今のDNレンズみたいなもんなんかな Artクラスって光学性能(解像度)
に関してはシネと同じじゃね？ アダプターを作ってくれる見返りにシグマ名義でLマウントのカメラとレンズを出していいよ、ってのは破格過ぎ
シグマが一方的に不利でパナだけに利益が入る契約なら(大企業の得意技だから)まだしも
パナ側のメリットが何もなくてシグマに大幅有利な契約が通るなんてあり得ない
来年以降、パナソニックはいい買い物したなと言われるようになるよ そう
ARTでトップクラスのはシネと同じ光学系だからな
Lマウントネイティブじゃシネレンズに流用は出来ないから
Lの最高画質レンズは結局ゲタ履きレンズになりそう >>940
マウント使用のライセンス料払ってカメラとレンズ出すってだけでは？
パナもライカもシグマが出す製品に縛りはかけられない
Lマウント製品に関しては製品ごとにライセンス出さないってのは可能だろうけど シネレンズはシリーズが完成したらずっと同じ仕様で売られる
社長が言ってるように今の一眼レフ用のArtレンズはコントラストAF向きではないから
もう一度ショートフランジバックでArtシリーズを開発する気だろうよ 仲良しこよしなんていいものじゃない合弁といえば聞こえはいいが技術者流出だけどな >>940
シグマのシャチョーの道楽かめらなんてライカにもパナにも競合関係にならない。
品質基準を満たせるレンズを作れるならレンズの供給ベンダーが増えるし、できなくてもまあ低価格レンズOとしてマウントの裾野を支える捨て玉になる。
パナもライカも得しかしない。
現状がシグマに超有利とか思ってるの、シャチョーとおバカな信者くらいだろ >>944
Lマウントの実用カメラとして立ち位置は十分ある
シェアの話なら知らん
それでも単独で一式立ち上げるよりは注目度高いっしょ foveonが実用カメラねえ。せいぜい写真館の証明写真だの観光地の記念撮影程度では？ さらば。テレセンに配慮した斜め井戸foveonが出来るまで暫しの別れぢゃ。達者でのぅ。 >>949
お前はテレセントリックの意味を理解してから書き込むと良い >>943
コントラストAF向けってことはAF駆動レンズ小さくしなきゃいかんからな
今のART DNみたいなのになるだろう
ミラーレスの自由度を画質に全振りならニコンの58/0.95みたいになっちゃう >>952
社長が作るって言ってるんだから、それなりのモノに仕上げてくるだろうよ APS-Cも出来るって言ってるし、それなら少なくともEマウント用に出してたのも無駄にならんな マウント径は大口径、フランジバックは広角の設計の自由度が上がるだけだからなぁ
Lマウントネイティブにしたところで135/1.8みたいなのが小さく高性能にできるわけでもなし >>952
じゃあ位相差AFだと駆動レンズが小さくなくていいのか、自問してみ？ AF速度とか消費電力気にしないならデカくていいんじゃないの？
ARTみたいに >>942
両者ともシグマの戦略に口を挟むことはないだろうけど
Lマウント用に出したレンズを他に流用するな、くらいは言えるでしょ
それが通るならシグマはRもZも参加し難い(主力部隊をLに注ぎ込むから)
レンズ流用が可能ならRにもZにもマウント換装してくる、それだけの話 >>95
そんな制限ないやろ
> 山根：協業関係にあるとはいえ、競合会社と事業内容を共有することはコンプライアンス上許されないので、Lマウントの製品であっても他社の新製品については、その発表をもって知ることになります。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145736.html 結局Lマウントのレンズを使い回せるか、シグマが使い回すかが全て
契約云々はあっても無くてもシグマのブランドロゴが入ったLマウント純正レンズを
シグマ自身が他社レンズとしてマウント換装して使うかといえば非常に疑問
本気を出して設計した純正Lレンズを使い回さないとすると、
二流レンズをZやRに供給したところで売上は知れてるし解析の労力に見合うかも疑問
主力部隊による本気のLレンズをシグマが転用するかしないかが全て Lマウントは今の重厚長大シグマがバーゲンセールに感じられる魑魅魍魎の世界だから心配ないっす。 Lマウントレンズでそんな重厚長大の奴ある？
値段は凄いけど 本体に合わせてクソでかい印象あるけど実物見たことねえ foveon信者は扱いの難しいカメラ使ってる自分酔いだからな
やたらとfoveonを使えないことにしたがる
SD1とか実際は普通に使えるわけだが シグマがいまやキャスティングボード握ってるのは事実だろ
株式を握られない限り、対等な関係だし、
イヤになったら抜けたらいいんだよ
Lマウント用のやつを売り続けるだけでも利益でるわけだし
シグマにとって損な点がまるで見あたらない もう一つくらいカメラメーカーが入ればさらにLマウントも面白いんだが
シグマが純正として自社レンズと競合するのはしんどいよなあ 寧ろ信者だけでしょ、ポラロイドの現像よりは時間がかからずに画面で撮った画像(のプレビュー)が見られるから、foveonは実用カメラだと宣うのは。 Lマウントはサムスンというよりシュナイダーかツァイスが参加する可能性が高いと思う
Leicaへ直接OEMするかもしれないけど
現代ロシアレンズのZenitも有り得そう
個人的には動きが見えないペンタックスに廉価APS-C機をやってもらいたい 40mmの話しを聞いて50mm我慢してるんだけどやっぱ待った方がいいよね？ ペンタックスが存命でもそれはないし、まして今はリコーだからな >>964
写真館や記念撮影屋さんの業務用途じゃないカメラ、一般人向けのカメラってことじゃね？ ペンタックス→シュナイダー：レンズOEM
シュナイダー→ライカ：レンズOEM
リコー→Zenit︰カメラOEMの噂
ライカ→Zenit︰カメラOEM、大手株主が共通
地味に緩やかな関係があるんだよな >>962
口径ばかり大きく、多枚数レンズで分厚く重いのはシグマ。
レンズ自体はシンプルでも0が一つ多くないかな、って泣きそうになるのがLマウント純正品だと言ってる >>967
Lマウントライセンス使用料がいる
国内生産であの価格だから、Lマウント製品が同価格帯できたら生産現場の皆様へ同情を禁じ得ない >>976
APS-C用ではあるけどミラーレス用のレンズはわりとレンズ少なめに作ってる気はする。
オリンパス用のはごてごてしてたからよくわからんけど。 >>972
割と近い将来、８Kが当たり前になる事を考えると
40mm待とうかと思ってしまう 8Kが一般家庭に普及する頃には、一眼レフというフォーマットが無くなってたりして 8Kって3200万画素だろ
それ以上の画素数のカメラで全く問題無いんだから現状のArtレンズ群で何の問題もないだろ >>983
一眼レフという工芸品は先細りにはなるだろうね。 >>986
書き込みの遅さは中判カメラなのにセンサーは小さいという残念カメラ ところでLマウントのフルサイズQuattroミラーレスが出たら
総画素数は6千万画素以上になるのだろうか？
そうなればArtレンズと組み合わせたらどんな描写に
値段次第だが期待しておこう 社長のインタビューを総合すると、ズームはレフ機と共用すると、
AFなどでデメリットが多いのでミラーレスとは共用しない。
ミラーレス専用設計のズームレンズは来年に出す予定(FEとL）。
ニコンのは今から解析、キヤノンも出てからの話なのでまだ分からない。
あまりマウント径やフランジバックは近くてデカいほうがメリットはあるが、
バランスを重視してLマウントと同スペックのものを社内設計していた。
RFレンズはガッツリ大きくした効果が出てるので、(アレを見ると対抗心が出てくるが)
極端な大口径レンズはEマウント(その次はLマウント)がボトルネックになるので悩みどころ。
(来年出すやつなど、計画進行中の)普通のレンズなら問題なく各マウント共用できる。
カッコの中は勝手に想像して補完。 インタビューの中のRFレンズに対する嫉妬心があらわになったね ああEマウントがボトルネックになるのか
LベースにRFZなら作れそうだけど、公開されてないし このスレッドは１０００を超えました。
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