中判ミラーレス】 FUJIFILM GFX 50S Part8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 もういっそ中判コンデジX1000シリーズとかやってみて欲しい
買わんけど おれはむしろ4433でよかったよ。
それ以上のフォーマットになるとこの金額じゃ買えんし
必要であれば67と66をフィルムスキャンで使うから。
はやく50Rでスナップ撮りたいわー >>12
100Sの方です。
更にセンサー全面への位相差画素配置など。
驚きですね。
富士は中版に本気で取り組んでいるのでしょう。 フルサイズミラーレスのトレンドとなる機能群を中版でキャッチアップしていく方針でしょうか。 >>15
ありがとうございます！
100Sは欲しいけど価格が。。。 なんで50Rは背面液晶3軸チルトじゃないんだよ
しょうもない差別化だなぁ >>19
ああいった複雑な機構は部品点数の増加・組み立て工数の増大などコストアップ要因の塊ですからね。
コストダウンのためには仕方ないでしょう。 T2E3みたいな関係だと思ってたけどこっちは防塵防滴も共通で性能大差無いし買うなら価格差的に50sよりr一択じゃないこれ 一眼タイプのほうが持ちやすいから50ｓの価格下がってくれないかな
60-65万だったら買うから >>13
DNGに変換すればc1pro9で現像出来てましたよ、まあ10でこの手を封殺されたのは痛かったですがさっき11のupdateがあったので上げてみたら50sのrawをネイティブで現像出来て嬉しかったですが、PSと同じでフィルムシミュレーションは対応してませんでした。
因みに、c1expressforfujiがあったので無料版でお試し出来るようになってます。 きたーーー！！！1インチ、サイズ小さくなって安くなる。
裏面かな そもそも中判はアングルファインダーを使うべきだし。 GFX50Rには、メモリのついた露出補正専用ダイヤルがついているんだ．．．。
いいなぁ～。専用ダイヤルのない50Sは使いにくいよ。 100Sはホントのフラックシップだぞ、ってとこをやろうとしてるね。
しかし動画それなりにマジメに入れる気があったなら4:3はなかったと思うんだがなぁ。
Maxで長辺分しか使えないわけだし。 レンズは魅力ないなぁ。
45-100/4とか既存の32-64/4とカブりすぎじゃない？
100-200/5.6も暗いよぅ。
欲しいレンズ110/2だけなんだよなぁ、結局。 撮影にいちゃもんつけてくる暴漢も撃退しやすい形と大きさだな 中判という呼び方をやめてスーパーフルフレームだって と言う事はフルサイズは、コンビニフルフレームとか呼ぶのかな
ＡＰＳ-Ｃは露天商フレーム ちょっと横に長いなもう一回り小さくなんなかったか？次頑張れw まぁ外野から見たら中判よりフルサイズって響きの方が大きく見えそうだしそれっぽい名称付けたかった気持ちは分かる 身の程を知れ
4433の分際で中判を名乗ること自体おこがましかったんじゃ
お前らもう二度と中判ヅラするなよ？ ５０ｒが裏面照射積んでたら
即買うんだけどな、、、
５０ｓとセンサー同じだから
画質としては645ｚからたいした進歩ないんだよな IMX461
3.4型(55mm) 1億画素
ピクセルピッチ 3.76 μm
全ピクセル読み出し 6.0fps 14bit
4k2k/30fps 12bit
8k4k/18fps 12bit
https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/application/index.html
1億画素→6fps
8K4K →18fps
なら4K2Kは60fpsくらいいけそうだけどここは30なのねｗ 風景撮影用の機材を揃えたいなと思っていたので心動き始めています。レンズは最初1本しか買えそうもないけれど、銀塩ハッセルはあるのでそのレンズが使えれば。 >>41
ハッセルあるなら専用デジバックの方がスマートでは? >>42
そんな高いものは買えないし、使いこなすのが難しいと聞いているので、仮に中古で手に入れることができたとしても自分には無理だと思います。 >>41
風景なら尚更これはやめといたほうがいい
14ビットでフルサイズの画面を広げただけの画質
リファビッシュのフェーズやリーフ手に入れたほうが感動できますよ 富士フイルム、1億200万画素の中判ミラーレス「GFX 100Megapixels」開発発表。
http://flip.it/dFOBul
俺の感想は
画素数に頼るようじゃつまらん >>45
完全に同意
ただ付くってだけだと意味ないよ Rを先に出して欲しかったな、Sは4x5に付けても150mm以上のレンズしか使えなかったけどRなら125mmから使えそう(アオリをしなければギリギリ105mmもいけそう)、Sを下取りしてRにするか悩み中。
それと50S後継でボディー内手ブレ補正搭載機出しそうな予感 あんなの手持ちで運用するやつおらんやろ
手ブレ補正なんてつけるかなぁ
その分安くした方が良さそう >>49
すんまそん、手持ちで猫撮ってます。
32-64は防塵防滴ですがズームなので猫の毛がレンズ内に入ります(使用1年半でレンズ内清掃1回、先日毛の再混入を発見してそのまま使用中機会をみてレンズ内清掃依頼予定) うぉぃっ 50R に X-Processor 4 を採用しないとかなんでやねーん！
低消費電力化に処理速度高速化で快適なクロームエフェクトを期待していたのに（涙） rのコストダウンてEVF以外はどのあたりにあるの？ 
>>52
4500ドルが4800ドルに上がった所で誤差レベル。それよりも長く使う中で実感する使い易さの方が重要なのになあ GFX100って1億画素で6fpsなのか
手ぶれ補正と高速AFでやばいなこれは さすがにデカいな
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/8974175294/ProductShots/Fujifilm_GFX_50R_X-E3_side-by-side.jpeg さほど大きくも感じないかな
ニコキャノの一桁との比較写真見たい raw現像はC1で問題なくできた。ライトルームより快適かな。
テザーも大丈夫なんだけど、ライブビューは繋いだ途端、動かなくなるね。まだ未対応なのかな。 >>56
でかいとこれくらい地味な方がいいな
X1Dみたいな派手なデザインはスタジオだと映えるだろうけど、キャンデッドにはそぐわない >>45
山岳写真中心で原則自分で担いでいくので、本体と三脚は持っていきますが、それ以外にPCや大きなバッテリーなどは持っていくことはできないです。
それと古いハッセルと中古デジタルバックの組合せは、現場で動かないことが頻繁にあると人に言われたので、ラフな気象条件でも使えてパワーオンですぐに撮影できる機種として今度出る50Rがいいかなと思っていました。
ところで50Rとかはまだ一般で触った人もいないと思うのですが、なぜ駄目なんですか。 スレ違いですまんが、風景撮影でも、風で揺れる物がある近景だと駄目だけど、
風で動かない遠景の撮影なら、パノラマ合成が一番高精細に撮影できるはずだけど、
パノラマ合成は選択肢に入らないの？ >>62
実はパノラマ合成は以前トライしたことがあってノーダルポイント用のプレートまで買ったのですが、何回かやっただけで飽きてしまいました。これを機にもう一度試してみたいですね。 >>56
E3自体がかなり小さいからね
Pro2なら相対的にもっと小型に見えるかも >>65
まあ、そうなるんだろうね。
一回で決めさせてくれよ、と 軽量って言っても50Rは50Sより縦横少し大きいんじゃなかったっけ奥行がだいぶ違うけど 1億画素かぁ 貧弱なPCだとフリーズ頻発しそう^^; 1億だと画素ピッチキツくない？
高画素APS-Cぐらいかな それだけ高画素なら三脚を使ってもちょっとしたブレも目立ちそう
というか必要なのは広告関連かクリエーターぐらいでは？
ヲタがレイヤー撮りに使ってもブレまくりだろうしｗ フィルム時代の名機gw690を発表会に持ち込んでくるあたりフジも分かってるなw
未だアレを大事に使ってる人に向けてデジ中判へおいでませ♪と誘いをかけてる >>74
>gw690
それまじで買おうかと最近迷ってる 50Sも、50Rも、X-Prossesor pro なんだよね。
これってpro2と同じプロセッサということなの？
さすがに何年も前のプロセッサ積んでるのはおかしくない？ 調べたら、H1もE3もX-Prossesor proだった。
T3だけが新しいプロセッサ奢られたということなのか。。 T3の新プロセッサは4k60fpsとか動画周りのためって感じじゃね？
>>78
1) T3はセンサー読出速度が向上
2) 処理する為に新プロセッサが必要
というロジックなんだと思う。
けど他にも消費電力やクロームエフェクトなどメリットが有るはずなので 50R に新プロセッサが搭載されなかったのは残念だよね。 その辺コストダウンっしょ
じっくり撮る系を意識してるんだと思うが
スポーツ撮れるくらいの性能あったらあったで凄いよな >>72
APS-Cで2500万画素ぐらいだな
しかし手振れ補正乗せてくるとはね。
驚き。 GFX 50Rはフルサイズカメラと競合しそぅだね。🐻 あーぁ、買う事になりそうだ
のレンズの内訳は、
GF100-200mm F5.6 R LM OIS WR（換算79-158mm）、
GF45-100mm F4 R LM OIS WR（換算36-79mm)
集合写真に良さそう
コンパクトな50mm F3.5 R LM WR（換算40mm） 50Rの方には手ぶれ補正無いし、画素数てきにも
三脚専用カメラかの。 50mmパンケーキはどのくらいのサイズ重量になるんだろね 何故中判は三脚運用前提なんですか?
ここの人達はGFXや銀塩中判(スプリングカメラやフジのGA/マミヤnew6/7やマキナ等)所有/使用した事ないみたいですね。 >>92
確かに手持ちだと低速シャッターはきついね。それとレンズの手振れ補正でも被写体ブレがこの解像度だと目立つから、ISOあげて高速シャッターが基本じゃないか >>97
だから後継機が出るときはボディー内手ブレ補正を付けてくると予想している、100Sに載せられるのに50系に載せられない理由が有れば別だけど。 50Rは手ぶれ補正無いよ、開発中の100Megapixelで搭載予定でしょ ISO感度6000ぐらいまで上げても問題ないから、三脚専用というほどではない
画素ピッチからいえばフルサイズ高画素機より優位
問題はレンズ、、、時期未定じゃなく明日にも出せ！
Z7買っちゃうだろ 50S試用してみたけど重さはあまり気にならなくて好印象だったな
ただボディはともかくやっぱレンズがでけえわ サムが中判センサー開発してソニーより30％安く売ればもっと安くなるな
そういう所織り込まれてるのかもな
ソニーセンサーだけで2000ドルらしいし サムソンみたいなところはニッチ市場はやらない。そのおかげでソニーセミコンみたいなところが生き残っていられる。 >>104
半導体トップだよ 7nmや5nmのFinFETプロセスを開発してんだよ
センサーのネームバリューがきけばスマホにも影響あるだろうに
画像エンジンだったりバッファだったり一式サムから買えば更に安くなる
センサーに関しては競争相手がいないと面白くいよ フジは自分のとこで１億画素のセンサー作ってんじゃ無いの？ >>106
作ってないよ
カラーフィルタなんかは自社製の可能性もあるけど、
フジの現行のカメラは全部SONYセンサーでしょ ソニーセンサーのカラーフィルタが富士フイルム製だからX-transみたいな特注が出来るんかな？ >>109
費用さえ払えば、ソニーはどの顧客からでもカラーフィルターなどのカスタマイズ要求を受けてセンサーの製造を行うでしょう。
ただ、カラーフィルターのカスタマイズは、それにあわせたデモザイクアルゴリズムを開発できる技術を持った企業は限られるため、一般的ではありません。 車の評価をする時に
新日鉄をやたら自慢するようなもんだ なんでスーパーフルサイズとか言い出しちゃったんだ
フルサイズ（35mm判）へのコンプレックス炸裂しちゃってんじゃん
XのときもやたらAPS-Cだけどフルサイズレベルとかいってたし
素直にフルサイズをラインナップしちゃったほうが楽になれるんじゃないの >>112
いま熾烈なフルサイズを超越しちゃうから
スーパーフルサイズなんだな
最初からフジはフルサイズは出さない戦略
だったわけだし >>113
マイクロレンズ形状やオフセットのパラメータ、シリコンプロセスの最適化パラメータ、像面位相差画素の配置パターンなどGマウントセンサー向けのカスタマイズのことでしょう。 ギャグ感すらある分かりやすさでいいじゃんスーパーフルサイズ
(35ミリ)フルサイズが一番大きいと表現する店やサイト多いよね >>56
アメリカと日本のコーラのサイズ比較思い出した 一般人には「中判」って言っても通じないからでは。
「なんだ中くらいの大きさか」と思われるw
35mm版をフルサイズと呼び始めたのは誰なんだろうな。 >>112
「スーパー35mmは写真の35mmより小さいから、スーパーフルサイズは多分フルサイズより小さいんだな」 シルバーあればと思ったけどこのサイズだとクドく感じるかな スーパーフルサイズよりオーバードフルサイズの方がええ ライカ使ってるような金持ちスナッパーは一台欲しいだろうね >>130
欲しいとか考えずに出たら買うけど
でも多分すぐ売るか放置になる予感しかしない 買ってきちゃった Z7
https://i.imgur.com/5nkhUn4.jpg
GFXはマクロと250mm専用な、広角ズームも使えるか 50ｒ買うかまだ検討中だけど取り敢えずキャッシュバック駆け込みでGFレンズ買ったわ
結果買わなかったら新品のまま売り返せば5万込みでまぁそんなに損も無い筈 GFX100はスゴいカメラになりそうだよ
金持ちなら絶対に買うべき 六本木で見てきたけど、想像してたよりデカイ。
50Sより数値上は小さい筈なのに弁当箱ゆえのマッシブ感ある。
でも、手に取ると重くないし、手に馴染む感じはある。 >>133
フィルムだとマミヤとかマキナとかとスナップ用の中判併用してるライカー多いぞ。
デジだとこいつが始めてそんな感じ。 >>108
X-T3はサムスンという噂は有るが真偽のほどは？ >>143
T3が中共製なのが残念！もし関税をアメリカ並みに掛けたら
工場を撤退し日本で作るようになるかな？ 発売日は11月を予定。オープン価格で、予想実勢価格は564,500円前後となっている。
レポート：GANREF編集部 レンズキットが出るとしたら新らしい50 3.5じゃないのか >>154
まあそうだろうね。フルサイズで言うところの40/2.8 X-pro2と23f1.4
GFX50Rと50f3.5
どちらが画質的に満足できるだろうか
明らかに差があると思う？
スマホやパソコン、プリントも六つ切くらいまでならわからないかな？ APS-Cと悩むカメラではないと思うが…
目的ないならpro2で十分だよ >>159
そんなに差が出るものですか？
X-pro2でもフルサイズとさほど変わらないくらいの画質ですが
GFX50Rは手ブレ補正もなく5千万画素なので、手ブレに厳しく、下手すれば手ブレ補正のフルサイズよりもブレによる画質低下が目立つのではないかと >>157
そういうこと聞く人が買うカメラじゃないよ >>157
とりあえず50Rを買って売上に貢献してやれ
で、おまえは使いこなせないから
早々にオクなり買取店に流せや 大きく引き延ばすことや引きで撮って小さくトリミングすることが無ければ
わざわざこれを選ぶことはないでしょう
速くて暗所に強くて軽くて安い機種が色々ある
ただ全紙サイズに引き伸ばしたポートレートの精緻な画はこれでしか撮れない >>166
ワラタｗ
薄くなったけど横に長くなったってこと？ｗ
厚みが横に移動しただけ？ｗ >>167
バッテリー、フォーカルプレーンシャッター、ファインダーなどのレイアウトを考慮すれば、全く余裕の無いギリギリのサイズでしょう。 >>169
X1Dは出来てるのに？
こんだけデカくなったら存在する意義が解らん
厚いのが良いかデカイのが良いか？好みで選べってかｗ？
小さいのが欲しいんですよ >>170
X1Dはレンズシャッターだからね
中判用のフォーカルプレーンシャッター積むと結構デカくなる要因だと思うよ
さらにファインダー倍率以外50Sと同じEVF内蔵してるし頑張ったほうじゃない？
まあ3方向チルト背面液晶じゃないのは残念だけど いやデザインは頑張ったと思うよ。
中判でいろんな制約があるなかで、ぱっと見pro2、E3の正常進化形でバランスいいし。
ハッセルX1Dより全然かっこいい。
ただやはり少々デカイと。 50S:銀塩中判型
50R:レンジファインダー型
100M:一眼レフ型
短期間にころころ変わるものだが、
50Sの後継機は無くなるのかな。 イメージは巨大弁当箱といった感じか・・・・
最初に撮る被写体は梅干しと φ(..)メモメモ 50Rは手ブレ補正がつかないのが痛い
X-H1でも付くのだから、5000万画素超えるからブレに厳しい
さらに中判コンパクトだろ？
50mmとで手持ちスナップもあるだろうに
なぜそこを省いた？
他社フルサイズミラーレスは手ブレ補正付きの4000万画素級
はあ バケペンとかデカイミラーショックあるのにぶれない時はぶれないしな フジの技術力では中版センサーに手ぶれ補正は無理だったんだろう 中判でも手振れ補正ないと撮れないとかいう人が出てくる時代になったんだな。逆に三脚前提の俺はシンプルな50Rにはとても期待している。
どうしてもIBISほしければ100S待てばいいと思うが、むしろああいう化物みたいなカメラの使い道の方が思いつかない。 >>179
そりゃエセ中判とはいえ小さく軽くなってんだから、ライカ判並のお手軽さを求めるのは当然でしょう。 >>180
機能を限定した結果、小さく軽くなったわけだ。そこにまた大きく重くなる機能を要求するとか本末転倒。
お手軽さを求めるならフルサイズの世界にとどまっていた方が幸せだよ。 風景撮りとして期待している
今はフルサイズ3600～4500万画素クラスで大三元中心
画質に不満はなく取り回しも良い
しかし富士のGFXは5000万画素、おまけにGFX50Rはボディ700g台でフルサイズより軽い
レンズも23,45,63あたりは軽くコンパクト
風景や夜景撮りにGFXに移行するのはあり？
それともあまり変わらないのでフルサイズにとどまるべきか？
GFXはAPSCに満足できない人向け？ GFX100の方は一億画素に全面像面位相差、れんしゃ6,5コマ秒、手振れ補正あり、4K撮影とほぼ気違いじみたスペックですよ。 Sonyが1億画素で実用的な中判センサーをこっそり開発してたなんて
それが恐ろしいよ >>173
X1Dの方が全然かっこいいだろ
ただデカい四角い弁当箱にデザインもクソも無い >>186
でもレンズシャッターなんで、いろんなレンズで遊べない。それが全て >>186
X1Dってスタジオじゃ映えるだろうけど
あれを外に持ち出して見せびらかしてスナップしようとは思わないな
50Rのような地味で主張しないデザインのほうが適してる フルサイズ持ちなんだけど、やっぱGFXて良い？
GFX50Rでたら乗り変えようか悩んでる
フルサイズから乗りかえた人どう？ >>188
先日の連休に伏見稲荷へ行ったんだが、外人さんが普通にスナップに使っててカッコ良かったぞ >>191
50Rはちと中途半端な感じがする
すでにフルサイズといいレンズあるなら
乗り換えても大きな感動があるほどではないと思う >>187
ライカのレンズ付けて遊んだり出切るじゃん
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139899.html
こう言うの付ければ良いんじゃないの？
>>188
何所に行ってもカッコ良いデザインはカッコイイ
地味なのが良かったらブラックのX1Dが有る >>191
自分は23ミリと併せて買うつもりだわ
迷うなら買っちゃおうぜ 秋ヨドのエスカレーター前にX1D置いてあるけど、
電池が切れているのか、いつも動作確認出来ないんだよね。
電源ボタン押せばいいだけだと思ってるんだけど、
起動の仕方が違うのかな。 一億画素必要な人が連写やら像面位相差いるかね？
ついでにボディ内補正も
三脚じゃなきゃ使う気しないし画質全振りで良いと思うんだけど >>195
だから何度も指摘されてる
X1Dはレンズシャッター機だからボディにはシャッターないんだよ
アダプター付けたところで、電子シャッターしかない
X1Dで電子シャッターにVレンズ使ったこと有るけど
手持ちで使うにはかなりローリングに気を付けないとダメだった
だからアダプター利用にはメカシャッターが必要 X1Dは最初見たときは欲しいと思ったけど、実際触ってみたらダメだった。何かする度イライラする程のモッサリとした動き。 フジとしてはセンサーを買う側だからね
必要も何も１億画素か5千万画素かてだけじゃないの
仮に1600万画素のセンサーでカメラ作っても今どき何やってるのって反応しかないんじゃないのｗ 結局絵はどうでもいいんだな
車買う時にもみんな試乗もせずにスペックのみで選んでる
こんなだから日本車は故障率以外で欧州車にかなわない >> ID:eFIgJ+qM0
どうぞどうぞ、そんなに好きなら、X1D買ってください。
レポート待ってるぞ。 >>204
X1D買うよレポ待ってて何時になるか解らないけどw
X1Dと同じ大きなら使い勝手的に50Rだったんだけど
期待はずれの大きさだから次期形を楽しみにしてるよ 解像のことを言いたいのか、色深度のことを言いたいのか、ダイナミックレンジのことを言いたいのか、サッパリ分からん。 >>201
どこが良いの？
広角レンズ一発で全ての情報が得られる未来が何処にあるの？ 一億画素でボディ内手ぶれ補正あり、像面位相差でAFAE追随5コマ以上が求めるスペックだったから、フジのシステムに入れ替えたい
GFX50sの5000万画素でも悪くないけどAFと連写がどうにもならないから乗り換えるまでには至らなかった
CanonがEOSRで採用したレンズ交換の時に埃などが入らないようにシャッターが下りる機構も是非付けて欲しい >>170
X1Dはレンズシャッターのシステムであり、本体内にシャッター機構はありません。
中判用フォーカルプレーンシャッターは要求される物理的スペックから、非常に大きなものとなります。 >>201
P20？
センサーはライカ判より少し大きい程度だけど、
ハッセルで使うとスクウェアで面白いし、
全紙にプリントしても中判の優位性を感じられる。 >>211
デカっ！！
センサーは小さいのに... 富士は技術力ないからね
Hasselbladみたいにデザインセンスがある訳でもないし
購買層が全く見えない >>211
努力はしているでしょう。
ただ、要求される物理的スペックから決定される絶対的サイズは、そう小さくなるものではありません。 >>215
めっちゃ薄型化軽量化されてるな
でかいレンズをつけるからこれくらいのサイズ感が好ましい まあでもGFX50Sのサブカメに50R欲しいな。単焦点付け替えるのミラーレスだと埃が気になるし >>218
チッチッチ☝??
50SはEVFがないダロウ というかそもそもEVF抜きにしても50Sはバッテリー等込みで825gって公式に書いてあるじゃん… 六本木の富士フイルムで50Rを触ってきた
まず、厚い。が、厚みの分ホールド性は良く
63mmレンズ405gを付けた状態でも
随分軽く感じた
ちょっと大きなPro2、くらいの感じだ
チルト液晶はウエストレベルで使えるんで
便利
IBISなしは残念 フジのやろうとしてることは大変よく分かる。
だがやはり自分も明るいレンズがもうちょっと欲しい。
35mmF2とか出ないものかな。 中判（4433）で25MPでAEAF追従10コマ/秒のアクティブ系もあったら面白いけどね GFレンズのF4はフルサイズのF2.8位になるのかな
GFレンズが暗いと思ったことないな、どうせ絞るから 中判以上では大口径レンズへのニーズがもともと 少ないから。 >>226
135だって追従２桁にするのにひーひー言ってるのに
中判でそれ出来んだろ。 >>213
外国製のデザインセンスは独特だからね。
ライカ然り。未来的デザインの取り込み方が上手い。
だが日本でそれをやろうとしたペンタP-01は圧倒的にコケた >>226
センサー自体は8K18fps12bitなんだから出来るんじゃ？ K-S1じゃなくて？
あの昭和の未来感を彷彿とさせるLED K-01いいじゃんアレでもう少し質感高めればライカ見たいだよ 価格コム基準だと63と併せてキャッシュバック込み60数万くらいの値段か >>241
このセンサーでIMAX70ｍｍフィルム解像度15K取れる？ 触ってきたがボディは軽いな。
レンズはがズッシリくるから、これくらいのサイズ感がいいんだろうな。
海外旅行行く時用に買おうかな。 質の悪い語互換電池メーカーだったのが、
いつの間にか中華にしては質の良いメーカーになり
ついには結構特色のあるレンズまで出すメーカーになっていて面白いなあ
水中マクロ欲しい >>249
今回からレンズも始めたViltroxも最初からAFのXマウントレンズを発表してたりするから今後に期待 50R触りに行ったら近くのカメラ屋50Sしか置いてない…23mm付けてまあ予想よりは軽かったけどレンズデカイな SRで既に展示は始まってるよ
というか、フォトキナで発表された次の日から展示始まってた 今まで、デザインでカメラ買う連中の気持ちが理解できなかったけど、
はじめてそういう気分になった。
デザインだけでほしくなった。
50R、予約入れたよ。 ミラーレスなら、光学関係ないんだから
ファインダーをカメラの端にもってくれば鼻もぶつからないし
鼻対策でファインダーをでっぱらせる必要もない
シンプルな弁当箱にできる。バックの収まりは最高な形。
APSCやコンデジではこういうデザインあったけど
フルサイズ以上ではこいつがはじめて。
眼鏡してても、このデザインなら顔につけた左手でカメラの側面をがっちり
固定できる。この工業的な使いやすさに意味のあるデザインが気に入ったんだ。 左目がきき目なのでRFスタイルにしてもあんま意味ないがな
自分の場合
でも、中判デジタルとしてはX1D並みに軽量な分けだし
それにフォーカルプレーンシャッター入ってるなら
かなり欲しいけどな >>262
ごめん、高いし、AFできないから
自分の意識から存在しないものになってたｗ 50Rに先駆けて買ったGF23mm届いたわ
レンズ入れるポーチ付いてたけどこれXシリーズにもあったっけ >>264
GFレンズだけのサービスパーツだったはず
XFならクリーニングクロスはつくけど Xマウントレンズに付いてるのも全部ポケットに入れて包むタイプのポーチだよ ポケットの中にはビスケットとレンズだと、ビスケの屑がレンズに入り込みそうｗ A7s3が発表されないから、やけになってこっちを買ってしまいそうだ
ただし、本体買ったあともレンズの価格に泣かされるのがわかっているから踏みとどまれるん？ MTFみる限り、シグマやツァイスよりもいいようだし、高くても相応の価値はあるかと！ 23と50は買いたいなー
250mmも欲しいけど流石にデカさが気になりそう GFX50Rで渋谷でスナップしてる奴見たら、こやつ出来るな！って感じでちょっと一目おくよ 250は重さは結構軽い
フルサイズの大三元くらいの重さ、大きさは1.5倍太い GFX50sは富士フイルム カメラリモートは使えなくなったのな
Gマウントも終わりなのかもしれない 次はどんなマウントが来るんだろう？
待望のフルサイズかな？ >>275
スーパーフルサイズ>>>>>フルサイズに決まってんだろ。 中版フルサイズの6x9で
ライカ判の玩具なぞフジは眼中無いだろ >>274
私のは使えるけどね?
おま環なのでは? バイテンのデジカメって、センサーだけでいくらするんだろう…？ スバル望遠鏡よりは安いんじゃない
Ａ4スキャナ改造すれば安く作れるかも >>281
説明書通りやっても使えないぞ
まあ、富士フイルムは愛想つきたからニコンZ7と楽しんでいくよ。
GFXのセットは売らないけどね >>280
>>282
そのセンサーサイズのカメラ買ってみろよバーカ
意味ねえこと言ってんじゃねーよksが カメラリモート使えないからZ7って攻め方は初めて見たなかなか斬新だね いやいや、スマホに画像送りたいだけ
カメラリモートは元からやる気ない
崖に置くなら安いZ7置く 50R実機展示してる店ある人羨ましいわ
実数字は分かってて比較画像見てもE3ライクな外見のせいで小さいイメージしか湧かないし触ってみたい 昨日丸の内で触ってきたけど割とチープだった
まあでも軽いのでスナップには良さそうだね >>292
中判のレンジファインダー型って昔からチープで少しでも軽くするために外装もプラが普通。 フィルムのGWシリーズもⅱからⅲでプラ外装に変わって見た目はチープになったからな >>291
デザインのせいで威圧感はないけど実物は想像よりデカい。
pro2のひと回り半くらいのデカさ。
ただ、持つと軽いし、手に馴染む感じはある。 ハイブリッドマルチファインダー内臓のGFX 100PROはまだかな Amazonだと50Rは11月30日発売になってる 10台売れればいい方だろ
ニコンもキヤノンもミラーレス出したし、最悪のタイミング ニコンZは非aiレンズに非対応みたいだし、Dfの後継機も出なそうだから壊れたらこっちに乗り換えるのもありだなぁ。
マウント遊び用なら機動性あまり必要ないし。 11月発売予定で
11月30日発売か、、、
データの持ち帰り不可の時点で予想はしてたが
まだだいぶ待たないといけないな
よだれがでそうだわｗ チープ、けっこう
マキナ67のデジタル版みたいなもんだから
それも味なんだよ 60万するのにチープでいいとか
これが信仰心か
昔の10万程度の中判レンジファインダーとは違うのだよ >>306
できるけど、そういう写真が好きなら、フォーサーズとか使えばいいのでは？
（嫌味じゃなくて、それぞれのフォーマットで適した味みたいなものあるから） >>307
初代５Dも、さんざんフルサイズKISSとか言って
けなす人いたな
５Dも５０R も、画質特化のコスパカメラとして
いい企画、値段設定だと思う
おれは５０Rをチープだとは全然おもわなくて、むしろかっこいいと思ってる 自然風景をパンフォーカス撮影するためTS-Eレンズを多用するので
50Rにキポンなどから出ているEF→GFXのマウントアダプターを介して
問題なく(所期の性能を損なうことなく)装着できるのであれば
7R3と2台持ちしてTS-E専用機のような形でボディのみ買ってみたい衝動に駆られるが
導入する価値はあるだろうか >>310
名機マキナ６７も弁当箱だな
弁当箱もデザインいいとかっこいいんだな 1億画素モデルはスタジオプロがこぞって使いそうだね フェーズワン殺しになる予感 4433がフェーズの代わりになるわけないだろ（笑） GF23mmF4 R LM MRは天の川レンズだと思ってた ﾌｪｰｽﾞやﾊｯｾﾙのフル645には、どうやっても勝てないね。サイズの違いがあるから。
それは35フルと4433もおなじことだけど。 フェーズやハッセルも基本は4836しかないんだが？ >>304
Amazonは発売日未定のものは最終日表記になる GFX50R大手町で触ってきた。思ったより軽くて良い。発売日はまだ決まってないとのこと。50Rで撮った写真が展示されていて素晴らし買った。50R私は買います。(キッパリ) ハッセルphaseleafにかなわないのはサイズじゃない
相手は16bitでコストのかかったセンサーだということ
4433でも16bitだったら勝負できるのにな バイテン、シノゴ、６７と写るんですのフィルム、
基本的な材質は同じだぞ
違いは大きさだけだｗ
画質の違いは、大きさだよｗ 多少重くなっていいから手ブレ補正があれば迷いなく買ったんだけどな >>327
コストアップが半端ない
おそらく100万超えのボディーになるはず >>328
なのでフィルム時代はレンズに不利でも大フォーマットのメリットは大きかったんだよね。
家に100年程前に20代後半の曽祖父が写っている集合写真（多分大判で撮られたものだろう）があるけど、当時のレンズ、フィルムの質を考えたら結構画質良い。
デジタルになって小さいセンサーでも画質良くなったから、レンズ込みで考えなきゃいけないのにむやみな大フォーマット推しが多くて困る。
研究用の天体望遠鏡みたいにコスト度外視できるなら、大判デジタルも可能だろうけど。 >>326
それってコダック製のCCDセンサーのこと？ >>332
だよね。センサーの開発費がって言うけどソニーの裏面センサー含めてそこまで高い訳がないｗ
結局はカメラが売れないので高額路線に舵取りするしかないんだろうね >>327
同じ画素でデータ精度を上げるということは、階調の取り方をより細かく分けるということになるわけだけど、
ノイズの影響が出やすくなる事になるので、単純にデータ精度を上げても良化するというわけでもない
例えば同じセンサーサイズで、画素数が多いものと少ないものだったら、低画素数のもののほうが画素サイズが大きくなって感度特性が良くなるのと同じ事 カメラで16bitのS/N比を確保しようとすると
センサーに何かしらの冷却装置が必要になってくるんじゃねーかな >>335
開発費よりも製造費の方の影響が大きいです。
半導体は面積の増加が歩留まりに直接響くので、我々から見てセンサーサイズが少し増加しただけに見えてもコストが跳ね上がります。
実際、センサーコストは無視できない割合です。
「そこまで高い訳がないｗ」
と仰いますが、実際に価格を聞いたら驚くと思いますよ。 お手洗いさんとこのＡＰＳ-Ｃカメラは微妙に小さくしてコスト下げてるもんね 50Rは35mmクロップ出来ないのか?
カタログの記載だと50Sのファームアップ版のみ可ともとれるんだが フジノンレンズ GF120mmF4 R LM OIS WR Macro
フジノンレンズ GF23mmF4 R LM WR
フジノンレンズ GF32-64mmF4 R LM WR
の3つ買うと80万以上かぁ
無理して本体買ってもなぁと冷静になったり
人生一度だしガンガン行こうぜというテンションになったり 中判はプロでもレンズ1本って人、結構いるよ。
システムはフルサイズなりAPSCで組んで、
中判はレンズ1本のみっていうのでもいいと思うけどなあ。 一本って言ったら120マクロオススメだな
ただ今は秋だ 100MPマクロの世界を見たい
GFX100はピクセルシフトもついてるからそれ以上の世界になる マクロレンズで昆虫とか爬虫類撮りたいし
広角レンズで風景も撮りたいし
標準の便利ズームも欲しいし
せめてサードパーティからお安いレンズが出てくれると、本気の時と遊びに時で買い分ける選択肢が出てくるんだけど 100MPあったらPcがもたんし、5千万画素で充分 マクロと広角を中古の他社レンズ、アダプターにして
標準ズームだけ純正買えばいいだけじゃん なぜ皆んなマウントをとりただるのか？
うまいこと言ってしまった なんだよ、とりただるって？
うまいこと言えたとして、そこ失敗かよ やっと、レンズのキャッシュバックが送ってきた。送付して一ヶ月以上かかったな～ >>351
>なんぼすんねん？
馬鹿に付ける薬はない
メーカーの中の人がはっきりと「コストの問題で14bitにした。」
言うたのに 「実際に価格を聞いたら驚くと思いますよ。」
これ自分も知らないのに勢いで言っちゃったんだろな… >>355
なんぼすんねん聞いてるやろがえ
言えやボンクラ
ハッタリやから言われへんのんか、あん？ >>358
こういうエセ関西弁使う奴は実は関東人っていうｗ センサーサイズは気になるけど、
16bitかどうかは、あまり気にしないな。
撮ってだしなら、14bitと画質同じだから。 今のところ ここの住人のうち何人予約したのかが問題だ？ どれも殆ど変わらなくて草
違いはハッセルの方が若干緑被ってるくらいかな あ、ちなみに自分colorIQChallengeで一発パーフェクト叩き出してるんで
まあ、色の変化を見分けるのは人並み以上には出来るよ >>370
16bitの威力じゃなくて
センサーサイズとレンズの威力だな
ちなみに、H4D40はセンサーサイズ、32.9×43.8mm
ﾚﾝｽﾞはフジフィルム製な
あれ？このスペック、GFXと同じだｗ >>372
センサーサイズとレンズの威力な
H3D22はセンサーサイズ36.7×49mm
そりゃ、D3より立体感でるし、DRも広いからきれい え
深さ方向の色の良し悪し見てわからないのか？
そんな人らがフジ使ってんのか...
なんかちょっと納得してしまったかも >>379
フルサイズ換算50mm以上のズームが無い皮肉かな そとそもWEBの画像引き合いに色の深みがどうとか言って意味あんのか。 そもそもディスプレイの発色に限界があるわけで
14bitと16bitの違いは分からないんじゃないかな。
そもそも人間の目は12bitだという噂もあるし、
それが本当なら12bitと14bitの違いさえ分からないはず bit数を多くするのはダイナミックレンジを確保するためで
出力でガンマをかけて8bitにした時にトーンジャンプが起きにくいのよ サイズ感的には全然手持ちいけるしこれで気軽に風景撮りしたら楽しそうだけど手ブレが心配になるなぁ ダイナミックレンジというより
階調性でしょ
黒から白を10段階にわけるか20段階にわけるかの違い
でもそもそもjpegなり、汎用ディスプレイが表示してるのは5段階くらいなもの
だからbit数の違いが影響するのはレタッチを繰り返した場合のみ
トーンジャンプがでるのも、無理な補正をしたときだけ
変な補正をしなければ、14bitと16bitで画質差はでない。
画質差がでるのはセンサーサイズに違いのある場合と裏面照射など、光の取り込める量が
変化した場合のみ 階調は16bitもいらねえんだよｗ
いるのはダイナミックレンジ
んで出力は8bitになるがガンマかかるからダイナミックレンジはそれ以上残ってる
このとき出力のダイナミックレンジに元のダイナミックレンジが足りないとトーンジャンプが起きる
常に適正露出で撮れて強いガンマをかけなければおそらく元のダイナミックレンジは12bitあれば十分なのだろうが余裕がない >>386
そんな気にするほどでも無いんじゃない？
フィルムと違ってiso上げてss稼ぐのも楽そうだし 仮の話だが、フルサイズ5000万画素の16bitRAWで撮れるカメラと、
44*33の5000万画素、14bitRAWのカメラ、の二つを比べて、
そしてメチャクチャに強いガンマ処理はかけないが、それなりにはかけたとして
比べてどうよ。
普通に44*33が精細だし勝つと思う。
理由は14bitでトーンジャンプが起こって困るって、それどんだけ異常に強い
ガンマ処理かけてんの？ 14bitでトーンジャンプして困るってどんだけだよ。が理由。
想像でね。 >>370-372
これらをみてbit数が～とか言ってるのはわかった気になってるだけっちゅーことやな >>391
>14bitでトーンジャンプして困るってどんだけだよ。が理由。
でもプロがそこを気にしてるのが現実（グラビア撮影とかの） 16bitかどうかを気にするのは
途方もないレタッチ、合成を繰り返す
広告撮影のごく一部だけでしょ。
グラビア程度のレタッチで14bitで困るとしたら
撮影をカメラマンが失敗したか、レタッチャーがおそろしく無能かの
どちらかしかない。 このスレは負け惜しみのオンパレードが見てて面白い笑 はい、どちらの立場かしらないが
旗色が悪くなると
捨て台詞でスレの雰囲気を悪くしようとする無能か馬鹿ｗ 来年、値段が落ち着くのを待って買うより、キャンペーンで買った方がお得やろ？
今年中に買って夜中に初詣を撮るんやろ？土曜の夜に夜空を撮るんやろ？正月は河川敷で凧とドローンのバトルを撮るんやろ？ ５０Rはもともと、ボディの儲け少ないだろうし
来年になってもたいして値段下がらないとおもう
そして50万近い、ニコンのZ7買うなら
GFX50R考えたらどう？ってﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰに言いたいｗ 35mmに勝つというふうに考えるならGFXは645のノリでレンズ作ってるのがちとイタい。
ニコンZはF2.8の標準、望遠のズームと、F4広角ズームくらいはさっさと揃うことになっているし、
新興システムながら充実度はすぐに勝負にならなくなりそう。 Z7はありえない
悩むなら7R3だけど、T3もあるから風景とスナップ用に50Rが欲しい
レンズは32-64しか買えないけどw ｚ7に50万ならと思って50R検討したんだが63か45ならいいんだが
32-64ズームがデカすぎて50Rじゃ持ちにくいと思って50Sを買ってしまった 50sもいいカメラだからそれでいいけど
50rなら望遠レンズと同じ持ち方というか
左手でｶﾒﾗﾚﾝｽﾞ全体の重心を支える持ち方にするだけなんだけどね 立場が近いハッセルのですら40万は違うし下も上も価格差ありすぎて同型競合相手がいないんだよな、50Sの値段全然下がってない >>394
16bitを使うようなのはスタジオで撮る広告写真
予算も巨額で使うモデルも有名人
絶対に絶対に失敗できないし
他スタジオとの競争でクォリティもレタッチも妥協出来ない 50Sは中古なら安いっしょ、55万位からあるし
ってか、中判にズームとか求める奴なんなの？
ハンドリングや利便性求めるなら135買っときゃ良いじゃん
そこを求めるカメラじゃないだろ だって30近辺の単なんてでてないから
30近辺使うひとはズームしかないやろｗ
ロードマップにすら乗ってないんやでｗ
アダプターでMFで他社のレンズ買えってことか？ >>409
50Sでズーム求めてた
でもNikon Z7買ってGFXとの差は最大倍率にして僅差だとわかってしまった
でもGFXのズームも欲しいな
ちなみにレンズは、
Z7 ニッコールZ 24-70F4
GFX GF 32-64mm R LM WR 中一光学のspeedmaster851.2って純正に比べると異常に明るくて安いけどどうなんだろ
中華レンズ全然使った事ないけどこれだけ安いと純正のついでに1本買ってみたくなる GFXとZ7の比較してみた
メーカーソフトを使わずにデータをPcに移して画像を見た
・GFX50s 32-64mmF4 LM WR
1/80秒 F16 32mm ISO2500
・Z7 ニッコールZ 24-70f/4 S
1/100秒 F11 24mm ISO800
両方手持ち
画像にモアレや偽色が出ているがアイホンの性能
イメージャーの画質劣化も加味してください
Z7 拡大なし画像
https://i.imgur.com/QJzDxjM.jpg
GFX拡大なし画像
https://i.imgur.com/x0gRHNG.jpg
Z7 最大倍率
https://i.imgur.com/49ti43x.jpg
GFX 最大倍率
https://i.imgur.com/Mw8jno1.jpg 写真をわざわざモニター画面撮影して載せるとかDSの画面のネットへの上げ方知らずに携帯で直撮りしてた昔を思い出すわ 名前丸出し
スクショとらずiphoneで撮影
盛大なモアレ
クソワロタ >>422
楽しんでますよ
プロじゃないしね
ニコンの色が良くなってるのにびっくりたよ
ちなみに、そのうちわかったら消すよ。 高画素にこだわった結果が
FFに食われてしまう悲しさよ >>413
そもそも昼間の紅葉をなんでISO2500で撮るんだよｗ 福田さんしっかりしろ！ 福田さんの画像見損ねた
ていうかみんなSNSで名前出てるわけだし
5chで出てもおかしくはないだろ >>429
いまどきiso2500くらいでここまで差が出たらまずいだろ 比較しようと思って撮ってなかったからな
比較するならISO100で三脚固定にするしね オートで撮ったら2500に跳ね上がったってことなんかな >>437
自分的にはGFXの常用感度はISO5000まで大丈夫と思ってるよ お前ら凄いな俺の目なんかじゃモニターをスマホ撮りして5chにアップロードとか違い全然分かんねえわ アップロードしたら中判もスマホも変わらん 中判はその程度
ニコンは素晴らしいけど ニコ爺ってなんでいつも他スレにまで来るんだろなだから嫌われんのに なんでココにニコン押しがいるの?
買えない妬みなん? >>443
>買えない妬みなん?
phaseが買えないfujiユーザー これ何回見てもウケるなw
フジ使ってる人は同類かとか思われるのが嫌だから、フジ買う気にならないんだよなぁ
まぁもっと良いカメラ使ってるんで別にいらんが なるほど
道具と自己を同化させてる人はそう考えるのか フクダさんは、りょうほうもってるおかねみち
フルサイズとレンズ揃えるだけでも、たかが趣味にずいぶんお金に余裕があるなとなるところを、両方持ってる
例えるならば、小栗旬にもロバート秋山にもなれる人や そんなそんな
GFX一本で行こうと思って早2年？
GFXはレンズがいい、カメラも楽しい、写真撮っていても楽しい
でも、標準域から中望遠にかけて撮れない画角がある。これが最低。
富士は色味は分かっても、休日写真家の気持ちは分からないみたいよ YouTubeでuzuさんがsのほうのレビューしてる
日本人のレビュー少ないけど、日本人の購入者はほとんどいないのかな
まぁ高いから仕方ないけど、国内だどプロ含めて所有者はどのくらいの人数なのだろう
https://youtu.be/ZN8B3XkuPZ4 年末の有明に行けば10人くらい所有者は集まるぞ
ライカSもハッセルもフェーズワンもいる デジタルカメラマガジン11月号の「35mm判感覚で使える中判カメラ 富士フイルムGFX50R 髙橋正義」読んだ人いる？ >>457
ダサくて恥ずかしいユーザーばっかりなｗ 高精細に撮っても塗り絵にしちゃうコスプレ写真で中判使う意味とは >>461
髙桑さんですね
アサヒカメラでは、河田一規さんが記事書いてますね 50R軽いけど握りやすさならグリップデカい50Sなんだよな
価格差ありすぎるし50R出たらもうちょい下がらないかな… 数万円のミラーレスと変わらんだろ。
特にwebで見ると違いが全く分からない そも、デカい印刷に対しては
センサーサイズより画素数 >>468
まあ大概センサーサイズでかけりゃ画素数も多くなるな A0のポスターを50Sのユーザーに注文する客はいないだろう。カメラを見たら帰ってくれと言われたりして・・・・ CP+で10畳プリントしたくらいだから、A0くらい出来そうなもんだけどね。
凄いのはむしろ富士フイルムのプリント技術なのか？w キャプチャーワンの富士フイルムの無料ダウンロード版があるらしいんだけど、誰かダウンロードした人いる？
キャプチャーワンのサイトに飛んでも英語でさっぱりわからん >>472
Capture OneをDLして起動するとどのバージョンを使うか聞いてくるので
その他のオプションからExpressFuji版を選べば無料版が使える。ってのを数時間前に体験したｗ ヤフオク漁ってたら中古の50Sボディ単体を90万で売ってる業者いて笑った何を思ってその価格設定にしたんだw >>473
ありがとう
やってみようと思ったけどユーザー登録とか訳わからなくなると嫌だからやめとく事にした。
使えるようになりましたっで放ったらかしには呆れるばかり >>475
公認のフィルムシミュレーションがまだ入ってないのでそれが来てからでいいかと。 >>476
それもそうだね
C1使えると思って楽しみにしてたんだけど、まあいいや >>474
わろた
phase leaf より高いとか リサイクル屋さんか何かかなw フジのオンラインショップには29日発売で10万キャッシュバックもスタートって書いてるから多分これで確定 >>473
下のサイトからCapture One Express FujifilmをDLしようとしたら
既にインストール済みのSony版が最新バージョンが更新され
何故かFuji版がインストール出来なかった
DL時に聞いてくるパスワードを違うものに変更すればインストール出来るのだろうか
https://www.phaseone.com/ja-JP/Capture-One/Capture-One-Fujifilm.aspx >>483
C1起動後にライセンスという項目から選択できると思う。SONY版と
併用できたかどうかは知らない。 このカメラ買ったら森高千里撮りたいな
お前らは何撮りたいの 海外で続々行なわれているcrash testで「使えないカメラ」の烙印を押されたコイツは、
購入の視野に入らないとする人が続出。 森高千里って、あんなおばさん撮るためにこんな高いカメラ買うのかよ汗
せめて、深キョンにしてくれ 20年前でも既に森高千里なんて出てこないし、おまえいくつだよ汗 >>486
＞海外で続々行なわれているcrash testで「使えないカメラ」の烙印を押されたコイツは、
＞購入の視野に入らないとする人が続出。
詳細は？ OM-1でデビュー間もない柏原芳恵を撮りに行ったのはいい思い出
ああそうだよおっさんだよ フジペットで畠山みどりを撮ったのがつい昨日のようだ おっさんというより、もはやジジイだろ
どう考えても40代ではないし60代以上だろ
森高千里はウケるけどな
全然メディアに出てこないし、何故今森高千里なんだって感じ 千里かわいすぎるだろ
オレ、千里のテレホンカード集めてるよ ザ・ストレスのPVは可愛かったな～
だからメイド喫茶の衣装がロングスカートなのは納得できないｗ フルサイズ換算28mm辺りの単はレンズロードマップに乗らなかったんだ
ちょっと残念
ズーム二本は画角が微妙ではあるけど買いだな 森高にしても大江にしても、全盛期から30年は経つのにあんまり老けてないのは凄いよな 望遠は単焦点でもいけるけど
超広角は単焦点のみはきつい
広角のほうが、ズームいると思うけど メーカーは広角は単焦点でもズームでもサイズ・値段があまり変わらないとか
単焦点の方が売れないとか言ってるけど感覚的には間違ってなさそう ｇｆ23 845g
ｇｆ32-64 875g
俺だとｇｆ23は広角すぎるし重さもズームとかわらんからズームで50Sになっちゃうな
ｇｆで32か35、30でもいいけど600g台で出してくれれば50Rでもいいな 20-32の広角ズーム出るってリークなかったっけ
クソ重くなりそうだけど18ミリ相当って微妙に風景撮りに物足りない時あるから欲しいんだよな >>508
フォトキナでのゼネラルマネージャーのインタビュー記事に「今後はコンパクトなGFレンズの開発も考えたい」といった発言があったので、XFレンズのF2シリーズのような、50R向けのコンパクトレンズも近い内に出てくるのでは？ なんかISOオートがおかしいと思ってマニュアルで今まで操作していたけど、たまたまISOオートにしたらまたおかしい
俺だけかな？
SS1/100 f4.5 ISO3200 でマニュアルでら適正露出で数値は0
ところがAUTO1でISO100-6400に設定しているが同じ環境で
SS1/100 f4.5 ISO6400で？？適正露出で0？
1EV上がっているはずなのにISOオートだと適正露出
マニュアルに変更してISO6400にすると1EVオーバー
俺のが壊れているのかな フジフイルム GFX100の価格は $9,995 （Cameta Camera）
Cameta CameraのYoutubeチャンネルにPhotoPlus Expo 2018 でFUJIFILMのマネージャーへのインタビュー動画がアップされています。
このビデオの1分50秒あたりで、GFX100の価格は9,995ドルと回答されています。
また、１億画素のメモリ転送処理が大丈夫か？という質問に対し、多額の投資によって開発されたX-T3のプロセッサーをGFX100にも採用し処理は高速になっているということです。
以下ソース
https://i0.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2018/10/0-2.jpg
https://www.dmaniax.com/2018/10/28/fujifilm-gfx100-under-1000/
https://i.imgur.com/8wmV7k2.jpg GFX 50RてGFX50Sと中身ほとんど変わらない？
センサー、画像処理エンジン、背面液晶等
ファインダーは少しコスト下げて安物使ってる？ センサーや処理エンジンとかの画質面は50Sそのまま
ファインダーとかは知らないけど 50S+縦グリ分大きくなる感じだろ
50SIIとか50RII出てきたら今の大きさ以下で手ぶれ補正乗せてくることを
期待したい。1億画素はいらないよなぁ 50SのCAMERA REMOTOにやっとつながったのでメモ
アイフォーンと接続には、セットアップの接続設定ではなく、撮影設定のワイヤレス通信から入る(普通の日本語なら接続設定からだよな)
ワイヤレス通信に入るとカメラのワイファイがONになる
アイフォーンのCAMERA REMOTOをタップして起動、これでアプリ作動して画像の3M転送とか出来る
まさか撮影設定から入ると思わなかった
入れるって言ってた人ごめんな 50s持っている人はもう少し語って欲しいよね
主に何を取ってるのか・レンズは何用に何買ったとか・細かい操作感とか・撮りたいアイドルとか >>526
そんなことを語るような人が50Sを買うとは思わないけど スレ見ればわかるように何の情報も得られないから、
50Sのオーナーは(たぶん100Sも50Rも)ここには来ないよ。 >>526
俺は持ってるけど、時を逃したマウントだ
素直にフルサイズいきな GF23、120、250の解像力の高評価はよく聞く 250に興味がある
動物園の動物を撮りたくて中判が欲しいんだ
そこでこのレンズに目をつけたんだが、いかんせんカメラ本体がコントラストAFしか使えないから迷ってるんだ 動物園の動物とか大した動きしないしマニュアルでも十分では 動物園じゃ余裕だな
250買うなら×1.4買ってフルサイズ換算300も楽しんだ方がいいよ
とにかくいいレンズなのは間違い
AFは早く設定したことないけど、意外にジャスピンがほとんどGFXはAFいいと思う >>525
なんで釣り扱いされるのかわからんけどフジがレンジファインダー風カメラ出すって言うから俺は期待していたよ
残念ながらちがったけど 外観出てるのに「もしハイブリッドなら買う」はおかしい 仮定なら「もしハイブリッドファインダーだったら」と書かないと 中判でハイブリッドファインダーなんてやられても使い物にならんよ
中判の光学ファインダーをMFでなんて基本狂気の沙汰だし >>540
ペンタックス６×７時代なら光学ファインダーでマニアルフォーカスがごく普通でした。 フィルムの中判カメラでAF使えるのってフジのGFシリーズとペンタ645Nシリーズぐらい？
他にあったっけ？ GFレンズってキャッシュバックの額デカイから中古美品買うのと大差無いというか場合によっちゃ新品の方が安いよな
250欲しいんだがまたキャッシュバックやらないかな >>542
いま一番世界で流行ってるのが
Contax645っしょ 50Rカッコいいわ α7Riiiとレンズ一式売れば 本体プラスレンズ買えそう 迷うわ GF120は解像感ありすぎて逆に味気ないレベルとかまで言われるくらいだし使ってみたいわ >>534
>>535
250って外観もカッコいいと思ってるんだ
50sとの組合せでも、ニコンのD800と70-200 f2.8と大きさ重さが大して変わらないし、50sはホールド感ある分、バランスも良く然程重さも感じなかったんだ
確かにテレコンも欲しいね
かなり高いテレコンなのがネック >>551
VR2より2回りは大きくなるけど重量的には気にする程じゃないよ
俺もEとVR2は良く持ち歩いたから同じ感じなもしれない、ただ250は単だからね
テレコン×1.4は画質劣化した？？？って位に優秀
Gマウントはフルサイズ換算50mm以上のズームがそろってからのがいいよ
まだスタートラインに入ってないから GF250の描写はヤバいって聞くし使いたいけど50Rとだとバランスしんどそうだよなぁ >>541
そりゃフィルムだからピント甘くても分からないだけじゃん
どこまでも拡大できるデジタルだと、フィルムではokカットだったものも
拡大したらピンずれ分かって
NGになるものが凄く多くなる
だからLVとか無い頃の中判デジはテザーでプレビュー確認が必須だったんじゃん この機種買う値段で120のportra400で好きなだけ撮りたいわ 辞表届けだして、このカメラで無職中判ライフを楽しみたい
みんなもそうだろう？ 教えて欲しい。
ハッセルブラッドのCFレンズを5本所有している。
フジの中判で使えますか？ その際、画角はもちろん狭くなりますがどのくらいになりましょう？
ハッセウブラッドがミラーレス用のアダプターを純正で出したようです。
フジでも理屈上できそうなのですが？ ごっつ狭くなるよ
もともとハッセルのレンズラインナップは広角側弱いから、4433なんかで使うとシステムとして相当台無しになっちゃうよ >>563
そうだよね。50㎜があるけど、フル換算で35～50の中間ぐらいかな。広角側諦めるしかない。
ただ、レンズの美味しいところを使うので画質はそこそこじゃないかな？ GFXもX1Dも645zも中判デジタル入門機だわな
何を撮るというより、135カメラで何でも撮ってる状況を
これらに置きかえられるのが良いところ、何じゃない？ GF110F2で撮った服を身につけてない人の力作の画像とか見てみたいな (;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
XFで撮ったのと、どの程度違うのか見ないと、その価値が分かりまへんがな・・・ シンガポールの友人が戯れにこの機種で記念撮影した映像を送ってくれたのですが、
たかがフルHDの映像なのに4K真っ青な異様な解像感と画質（ピクチャーエフェクトの類かな？）に驚かされました
凄く欲しくなっているのですが、この機種で本格的に動画撮影を行っている方はおられますか？ GFXは動画性能はイマイチってイメージだけどどうなんだろ >>562
>ハッセルブラッドのCFレンズを5本所有している。
>フジの中判で使えますか？
645フィルムと比べて、4433がどれだけ狭く写るかイメージ図。
https://i.imgur.com/pP2NHon.png >>570
APS-Cとフルの差より、少しましかな？
やはりCF50㎜で標準レンズぐらいですね。
広角は諦めだね。純正を使うしかない。 CF50mmをGFXにつけると135判で言う所の40mmになる。 >>573
そんなに良いんだ。20％と思って良い？
花など屋内での物撮りがメインなので、すべてマニュアル操作で良い。
CFレンズと相性の良いボディは何が良いでしょうか？ >>568
今どきFHD30pで良いのなら買って見れば、あなたが思っているほど性能良くないよ。 >>568
>>575
GFX50Sの動画はスペック上は大したことないんだけど、吐き出される映像は極上ってのは他スレで聞いたことある
2Kから4kに変換された映像でも本物の4kに引けをとらないとか
https://www.youtube.com/watch?v=uKodoLzVUrA&;feature=youtu.be&t=279 >>576
その動画以外リンク無いのが使えない証拠
フジで動画撮りたければX-H1かT3に逝ったほうが費用対効果が良いと思う。 >>574
CFV 50Cが1番相性良いに決まっておるだろ 観光地でスマホやスチルカメラ持って撮影してるやつは見たが
ビデオカメラ持って録画してるやつは見たことがない >>576
すごいねーこれでFHDなの？スペックってなんなのかねw？ >>564
CFレンズをKiponのチルトシフトアダプターを使ってα7R3に装着してアオリ撮影していた時期があったが
フルサイズ用最新レンズと比較するとやはり解像度もコントラストも今ひとつで
オールド中判レンズにある種の「味」を求めるなら別だが、画質は余り期待しない方がいいよ
因みに今はアオリ撮影にはTS-Eレンズを使っているが、CFレンズとは段違いの画質で
α7R3でピクセルシフトマルチ撮影すると隅々まで驚くほど高精細な描写が得られるので
GFXを入手してこのレンズで撮影してみたい >>572
凄いよね。写真みたいな動画だ。どうやって撮ってるんだろ？
動画で露光時間長めにしてんのかな？ >>588
だから何？
キヤノンはTV収録用の業務用カメラも映画収録用のシネマカメラも売ってるメーカーだけど？
キヤノンスポンサーだけどソニーのα7使えって話？確かにα7使ってる番組の方が多いけど。
NHKの「ごごナマ」とかよくパナソニックのGHシリーズ使ってるよね ソニーのデジカメを撮影に使ってる番組が多いのは、普通の業務用カメラとか編集機材とかソフトウェアをソニー前提で揃えてるスタジオが大多数だからα7なら導入楽なんだよ
キヤノンはその意味で不利だったりする。スチル業界とは逆だね 書き直す
これキヤノンのカメラをアピールするためにキヤノンのカメラを使うことを前提のスポンサー番組だろ
だからこんな機材のページとか用意してる
番組自体が広告だよね 世界遺産みたいに機材どころかスポンサーごとそっくりSONY→Canonに代わってたりすると、導入しやすいかどうかなんて全く関係ないんだよね やっぱセンサーサイズ違うと2Kとか４Kとか関係なしに凄い絵が撮れるんだね
ビデオカメラも早くセンサー大型化して欲しいな有機センサーも実用化になった事だしな どんな撮り方しても凄い絵になるわけじゃないくて、フィルムエミュレーションとか露出とか何らかの方法論があるはず >>587
間違い「最近の」
正解「キャノンスポンサーの」 スポンサーの居ないNHKでも5Dやα7は使われてるけどねー
野外ロケ中心に 森高千里のCD（2950円）の値札を張り替えて280円で購入した48歳のおじさんを逮捕 ･ [566475398]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541196828/ >>595
なるのも間違いじゃないと思う
画素ピッチがでかいのが効いてくる
だから4433のまま１億画素とかになったら逆にフルサイズとの差別化が
できるのかなと心配になる 結局みんなGFX50R買うんか？
何気に中古のGFX50SがRの新品と同価格になってきてて迷うわ。 GFX50Rって４k撮れないの？このセンサーサイズの４k画像見たい >>600
4ｘ5に付けてるのでグリップの出っ張り寸法が５０sの半分以下かどうかがポイントなので実機見るまで判断出来ない。
今のところ背面液晶の可動域が違うだけなので、買い替えの方が優勢だけど 値段と重量の差考えたら50Rでいいかなとは思う
GF250みたいな長いの使うときがちょっと心配だけど >>609
期待してたけど専用レンズ使ってもGFXと比べて解像力が微妙すぎる Z7使いやすくていいぞ
FTZマウントアダプターもあるから全画角対応だしね
250買いたいって人いたから貼ってみる
GFX50S ×1.4 250～
カメラからワイファイでアイポンへ(3M)
のちにBB2cで画像縮小
小田代ヶ原の貴婦人
https://i.imgur.com/J3tz2Vp.jpg >>612
やっぱNikon Z7の解像力低すぎてキツイな
縮小した画像でさえ解像力の差が分かるレベルだからなぁ・・・
やっぱGFXしかないわ
http://photo.yodobashi.com/fujifilm/lens/xf50-140_f28wr/ 来年の今頃にボディ内手ブレついたSとかRが発表されるんだろうなぇ >>613
それGFXちゃう
Z7の解像が微妙なのは同意だけど >>584
情報ありがとうございます。
フルサイズミラーレス（Z7）に触手が動いてる理由に、ティルトシフトアダプターでCFレンズを使うこともあった。
D850でPC-E 85㎜を使ってるけど、期待しても駄目ですね。ただ動かせる範囲が広がる期待はしてるけど。
CFマウント→Fマウントのアダプターがあるけど試してない。今度使ってみます。 >>614
来年の今頃でようやく100Sじゃないっけ
100Sのノウハウを流用した処理エンジンやら手振れ補正やらが付いた50R版が出たら美味しいだろうけど少なくとも2年はかかりそう そんなに遅いんじゃDJIに買収されたハッセルブラッドが4K手振れ補正搭載する方が早そう
ソニーも中判の噂燻ぶってるしなー ハッセルのは現時点でも新品の50R二つ買える値段なうえに操作性も悪いからなぁ色んな意味で競合相手にならないでしょ >>618
じゃ、キャッシュバックもあるし、すぐに買ったほうが正解だね
あれだけキャッシュバックあれば、価格が落ち着くまで待つとか無駄だし >>621
今の同サイズセンサーのハッセルは100万ちょっとで買えるから50S二つ買うのは無理じゃね X1Dの出たての頃を知らん人多いんだな
爆熱、AFまともに動かん、レスポンス最悪だったんだぞ
逆にファームupだけなのに随分まともになったものだと
ハッセルは外装こそ作りは良いけどソフト部はかなり遅れてる。 >>625
そう?コマフォトで写真見比べたけどほとんど同じにしか見えないよ。
伝統的な外観/操作系のGFXと革新的な外観/操作系のX1Dって書かれていただけ。 GFXが存在するいまX1Dを選ぶ理由はほとんどないだろう。日東光学製のレンズは高い割に魅力を感じない。UIは見せかけばかりで役立たずだし。
でも格好だけは抜群にいいので、人に見せるときはX1D、実際撮るのはGFXというのは有りかもしれん。 10万のキャッシュバックって別に同時購入の領収じゃなくても期間内に購入した別々の領収があればいいの？
ボディレンズセットでのキャッシュバック利用したことないからよく分からん そうだけど、その計算通りにバッサリとその値で切れるような現象じゃないし、
どれだけ大きく表示して見るかにもよるし。 ペンタも対抗して10万キャッシュバックを始めたな
でも今さら645Zはなぁ... K-1の方が、0.5クラス低いけど
645の古いレンズよりもD FAや★のレンズの方が格上なわけで、それだったらもうライト中判との差はないな
その割に値段は3倍以上とかもうね
画質でそんな差はないよ
せめて645のレンズ出しているとかならまだしも
いまは富士の方が勢いあるからね
同じキャッシュバックではとてもとても >>631-632
＞そうだけど、その計算通りにバッサリとその値で切れるような現象じゃないし、
でも一定の目安にはなるよね
同じ画素数なのに中判の方が解像感高い秘密の一端かもよ >>631
絞り込めるけど同じF値で比べても
センサーサイズが大きければ被写界深度も浅くなるから同じことだよ >>637
同じではないんじゃね？
画素が小さいほど回析現象の影響が大きくなるから被写界深度が大きくなることを差し引いても小絞りボケの許容範囲が広がりそうなもんだけど
風景動画でもたかがフルＨＤなのに明らかにＧＦＸが解像してるように見えるのは小絞りボケが無いからじゃね？
というかみんなどこまで絞って写真撮ってる？ ちなみに上の動画だとF32まで絞ってるのもある
フルサイズだとそもそもそんな設定のレンズ無いよね？ Z7ならf11でGFXではf16でパンフォーカス
>>612
これはf16な >>641
よくフルサイズでパンフォーカスって言われてるけど、いろんな人が検証してるが・・・
本当にパンフォーカスになってる例は見たことない
可能な限り綺麗なパンフォーカスにしたい！従来の過焦点距離はもう古い！？試してみた！
ht tp:/ /cam era-beginner.saku ra.ne.jp/wp/?p=9571
＞全然違います。もちろん、手ぶれは一切していません。
＞三脚にピントを合わせた画像はあまり解像していません。一方で、山並みの方は解像しています。
＞よって、焦点距離１６㎜、F１１ではカメラ（センサー）から約０．７mくらいの位置にピントを合わせれば、手前０．４mくらいから無限遠までピントが合う、とは言えないようです。
＞なんだかすっきりしませんね。
GFXでもF32まで絞るって言ってるし（フルサイズ換算でもF11どころじゃないよね）
https://youtu.be/Vdy820-AGd0?list=PLqf4TP-EyjvbQmDuVlyiDofL3uzWqSLk3&;t=283
＞全絞り値で描写がとてもシャープ。F32では信じられないくらい深い被写界深度を得ることができます。 一応、フルサイズでもf11から絞ると小絞りボケが目立つようになると言われているから、絞りすぎも問題じゃね
ましてf32にしてISO感度上げてたらただのバカとしか言えない >>643
でもGFXのF32まで絞り込んだ作例見る限り効果は絶大だよね
Z7のようなフルサイズじゃ逆効果になるってだけで レンズが実質9万の暴力に負けてGF45と50Rポチッてしまった…早く月末にならねぇかなぁ >>644
レンズから勉強した方がいいよ
ちなみにニコンの24-70f4は12万くらいな >>646
ほーん？
で、君の言うZ7はF11でパンフォーカスって話はレンズがボロいからって言い訳？
GF63mmF2.8 R WRとニッコールの50mm前後のレンズ比較しても絞った解像感に大きな開きあるから意味無いよねそれ >>647
コスパ考えて欲しいな
GF63mmF2.8 R WR
つまらないレンズだよ、所詮標準レンズ
二年前に買って一度しか使ったことない >>648
そんな話はしてないんだよなあ
Z7よりGFXの方が遥かにシャープな写真が撮れる。それは絞り値を大きく出来る余地がZ7よりあるからってだけ >>649
もしかして、フルサイズのF値と33×44ねF値が同じとは思ってないよね？ >>650
思ってるわけないだろｗ
F32はライカ判換算でも圧倒的な絞り込みやろ そこまで絞り込んでも収差が出ない（厳密にはどのF値だろうが収差あるけど）ってのはZ7には真似できないよねｗ
実際>>612は解像微妙だし（GFXに比べて） BB2cの縮小はサブピクセル作らないから劣化も酷い >>656
f16な
逆に250x1.4のフルサイズ換算300mmの性能がで出るでしょ
こんなに素晴らしいレンズはない
ちなみにこの貴婦人の為だけに買ったレンズ
非常に満足している >>658
どうだろ
解像が微妙に見えるのはやっぱ圧縮アルゴリズムがショボイせいかな >>659
これが限界だろ
5000万画素以上はもうお腹いっぱい 所詮x1.4のテレコン噛ましているんだからしゃない >>584
こういうバカってほんと面白いな
根本的な知識の理解がないというのはｗ 4433の135判換算はx0.79
明るさとしてのF値は変わらず
画角とボケ量だけを換算してくれ
絞り込み時の収差や回折の影響については、分からん
でも、富士って回折低減の機能付いてなかった？ >>664
F値がフルサイズと同じ訳ないだろ
レンズ勉強してこいよ
あと収差も どんなセンサー使おうとF値は同じです
ただし、異なる大きさのセンサーの場合、同じ露出設定でもノイズ量や被写界深度が変わるので、システム同士を比較する際に換算値を用いるだけです >>664
今はどのメーカーもソニーセンサーだから等しく回析低減の機能はついてる
なので結局画素が大きいほどセンサーサイズも大きいほど回析の影響が少なくなる傾向は変わらんはず >>666
あと
>>639
>>640
>>642
も良く分かるように説明お願い 実物見たらGF63ミリかなり小さかったけど50ミリは更に半分くらいのサイズと聞いて俄然欲しくなってきた >>665
F値と一言でいっても、明るさの要素とボケ量の要素は別に考えるべき
135のレンズをAPS-Cに付けても画角やボケ量は変わっても
明るさが変わるのか？変わらないだろ >>665
レンズの明るさを表す指標であるF値の定義は、レンズの焦点距離をレンズの有効口径で割った値。
どちらもそのレンズ固有の値であり、センサーサイズ等のボディ側の要素は一切関係ない。
どんなサイズのセンサーであろうが、F2のレンズはF2のレンズ。
そんなことは常識でしょう。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/F値 ↑上手くリンクが繋がらなかった。
F値で検索してウィキペディアで勉強して下さい。 >>671
何と比べて画角やボケ量がかわるといってるのですか？ >>663
根本的な知識の理解云々とは何を指しているのか知らないが
実際にハッセルのCF50mmや80mmと最新のTS-E50mmや90mmを
α7R3に装着して比較撮りしたら>>584に書いてあることが理解できるはず
そのCFレンズを4433サイズのカメラに装着したところで画質は推して知るべし
純正レンズを買い揃えるまでの暫定使用ならともかくも 話をぶった切るけど，情報提供。
パナソニックのレッツノートのACアダプタがそのまま使えたぜ。
ヒャッハー！
※「自己責任」でどうぞ そもそも、CFの80mmってソフトフォーカスだから、女性を撮るのに適してるが、
解像度などは低いっていう、当時すでにそう言われてたんじゃなかったっけ？
ならメーカーもそういう意図で作ってたはず。
さすがに古くて今の基準で見ると厳しいぞ（ｷﾘｯ
ってそもそもズレてるような。
当時からソフトだと言われてたんだから。（俺の記憶が正しければ） >>674
比較元は135判
基準を色々変えると面倒なのでもうそこから小さいか大きいかで考える方が楽だわ
645や6x6,6x7とかと比較しても本来のサイズ使ってる人も少ないんだし 9月末に買ったGFレンズのキャッシュバック届いたわ5万はありがたい レンズはキャシュバックキャンペーンやるまで買わない方がいいな
メモっとこう >>678
では、実用上明るさも違うと言えます
センサーサイズが変わると光を取り込める量も変わります
被写界深度が変わると言うのはそういうことなのです
同じISO感度でもノイズ量が違うのです
なので画角によって焦点距離も換算するならF値も換算しないとおかしいのです
もちろん、レンズ自体の焦点距離やF値変わるわけがありません
あくまで実用上の換算値です >>679
そこんとこ普通は先に5万余計に支払っていたと考えるっしょ？
違うかな？ このスレならではの独特な、充満する貧乏っぽい雰囲気が微笑ましいな^_^ まぁ実際に買えない人達がカタログスペックだけつまんで妄想語ってるだけだよねレンズの話全然出ないし >センサーサイズが変わると光を取り込める量も変わります
>被写界深度が変わると言うのはそういうことなのです
違うよ。
光の量ではなく、焦点距離と有効口径によって決まる。
もし光の量ならば、ガラス表面を曇らせて、光量を減らしたとして、被写界深度が変わるか？
答えは変わらない。
光の量ではなく、焦点距離と有効口径によって決まっているから。 >>686
光の量で被写界深度が変わるとは言っていませんよ 被写界深度はレンズの焦点距離と被写体-センサー間の距離と許容錯乱円(センサーサイズに固有)で決まるんじゃなかった？ >>681
だからボケ量は変わるってっんじゃん
その理屈が通るなら135フルサイズのレンズをAPS-Cで使う場合、
F1.4のレンズはセンサーが狭くなって光の入る量が減るという理屈になってしまう
だからといって、その使い方をする場合x1.5してF2になるとかいうか？
あえて言うなら4433で135のレンズを使うと
撮影領域外を使い周辺減光が増える
という現象は起こりえるが、それはF値の増減とは違う
何度も行ってるがボケ量や画角としてのF値は換算する
明るさとしてのF値は換算しない
反論するならAPS-Cの矛盾を説明してくれ >>690
フルサイズにF1.4のレンズをつけた場合と比べて入る光の量は減りますよ
なのでF値を換算する必要があるのです
画角だってフルサイズと比べて狭くなるので本来は変わらない焦点距離を換算しているのですから同じことです 換算することによってレンズ自体の焦点距離やF値まで変わる勘違いしているのですかね
換算値というのは異なるセンサーサイズのシステムと照らし合わせこういう使い方ができるよという目安でしかないのです 50Sが発売時の価格相場から殆ど低下してないんだけど50R発売の影響で下がらないかなぁ実際に手に持つと50Sの方が使いやすかった っていうか、F値を換算する理由って何？
ボケ量を135判の50mm F2.4相当、みたいに、ボケ量を感覚的に分かりやすく
伝えるためには役に立つけど、それ以外に理由ある？ >>696
ノイズ量によってどれだけSSを上げられるかの目安になる F2.8レンズをAPS-Cにつけた場合、FFと同じだけSSを稼げるかというとそれはまずないからね
同じISO感度でもノイズ量が約1段分違うので、FFにF4レンズつけた場合と同程度しか稼げない
ボケも同じ
なのでF値も換算して然るべき おかしくね？
だって、その例に挙げた、APS-CはSS稼げないという場合には、F値を換算して話はしないじゃん。
APS-Cでも換算してるなら、4433でもそうすべき、に説得力あるが、してないんだから説得力ないよ。
>F2.8レンズをAPS-Cにつけた場合、FFと同じだけSSを稼げるかというとそれはまずないからね >>700
APS-C F2.8はFF F2.8と同じだけの使い方（SSやボケ）ができないから
FF F4と比較するのが適当だって話だけど
わからないのか？頭おかしいのかお前？ コイツの居る世界では単体露出計使えないから不便やな >>701
最初から言ってるじゃん、
ボケ量は135判の50mm F2.4相当、みたいに、ボケ量を感覚的に分かりやすく伝えるためには
F値を換算して伝えるのは役に立つけど、それ以外に理由ある？って。
APS-Cでも、ボケ量を表すためには使われてるよ。
ただ、君はボケ量を表す以外にも、換算して表記すべきって意見のようだが
それはおかしくね？って話。
だって、君が言うAPS-Cだって、ボケ量を疑似的に表す以外に使われてないじゃん。 なんで焦点距離が変わるの?
変わるのは見かけの画角(写る範囲)でしょ、画角(角度)だとイメージが湧きにくいから普通は135判のレンズのほぼ同じ画角のレンズの焦点距離で云っているだけ、後f値も変わらないけど撮像面のサイズによりボケ量が変わるから見かけでf 値が変わっている用にみえるだけ。 >>703
センサーサイズで結果としての明るさが変わるから、対ノイズでどれだけSSを稼げるかの条件を揃えるために換算する必要があるね
画角の条件を揃えるために焦点距離を換算するのと同じ
そう何度も言ってるだろキチガイ センサーが大きいと明るくなるって凄い理屈だなwwww >>707
言及されているならそれで終わりにすればいいのに >センサーサイズで結果としての明るさが変わるから、対ノイズでどれだけSSを稼げるかの条件を揃えるために換算する必要があるね
APS-Cでやられてないのに？ 風景撮りたいから23ミリと併せて注文したけどやっぱ超広角ズーム欲しい オリンパスE-M1Xの手持ちハイレゾショットは1/60秒で撮影が完了する？
http://digicame-info.com/2018/11/e-m1x160.html
8000万画素だと・・・
もちろん画質は画素数だけじゃないけど 4433判 別名スーパーフルフレーム
ライカ判だと回析現象がでるような画素数でも余裕をもって対応できる
しかもカメラのサイズはフルフレームカメラと比べてもそれほど変わらない 7R3で使っているTS-E24mmL2、同50mmLマクロ、同90mmLマクロを有効活用して
風景撮影用に50Rを追加したいと考えているので50S使いの先輩諸氏に下記の点についてお訊きしたい
・35mm判と同等の画角のレンズで同等の被写界深度を得るにはおおよそ何絞り余分に絞る必要があるか
・35mm判だと概ねF8位から回折が現われ始めF16まで絞ると顕著になるが、どれくらの絞り値からそうなるか
・TS-E24mmL2を装着した場合に予想される解像度の悪化
(7R3に装着した場合はカバーガラスの厚みの違いの影響か純正ボディ装着時より解像が悪化する) 小さいフォーマットのレンズをワザワザ付けたこと無いので判りません、お役に立てずすみません。
ここで聞くよりアダプター遊びが流行っている価格板の方が情報集まると思います。 富士フイルム自体が半導体製造をソニーに頼ってるからな・・・センサーとか画像エンジンとか
その代わり半導体マテリアルをソニーに卸してるけど 画像エンジンはTSCM製造じゃないの？
インテルぬいて7nm製造してるんだが TSCM？？？TSMCだろｗ
あそこって小ロットの製造に向いたFABじゃないし富士フイルムは他に半導体製造してるわけじゃないのにTSMCの設備で製造したら高ついて仕方ないんじゃ ソニーのXperaってクアルコム製造の汎用CPU使ってたろ＞Snapdragon 855
設計すらする技術もあるのかないのか不明なレベルなんだが 違うわクアルコム設計 製造はTSMCみたいだな
ソニーってゲームでもなんでもだけど
まともなCPU製造したり設計したりする技術ないっしょ
サムみたいに半導体上がりじゃないし >>726
ソニーセミコンダクタソリューションズ「・・・・・・・・・」
ソニーセミコンダクタマニュファクチャリング「・・・・・・・・・」 サムスングループよりソニーグループの方が半導体事業立ち上げずっと早いし
そもそもサムスンって食品・衣類上がりの企業やんけ
子会社のサムスン電子も東芝とソニーの部品コピーすることころから始まってるし >>728
身近なものに使われてないよな
CMOSセンサーくらいじゃん
時代の先端を行くものを3つくらい教えてくれ >>731
車が身近じゃないのなら車の無い生活おくってくれｗ 今EVF作ってるのソニーだけ。
つまりEVF使ってる製品には全てソニーのパーツが使われてる。キヤノンでさえも。
ジャパンディスプレイはソニーと東芝の資本が入っている企業。（というかソニーと東芝の液晶ディスプレイ事業を統合した会社がジャパンディスプレイ）
日本製の液晶や有機ELを使っている製品は全てここの部品を使っている >>733
セイコーエプソンもEVF用の液晶パネル作ってますよ。 >>734
エプソンのULTIMICRONはもう古くてアカン
色空間もAdobeRGBどころかsRBGさえ準拠しとらんし あの大きさの素子になると有機ELじゃなきゃAdobeRGBの発色無理や >>720
訊きたいのはアダプターを使用した場合の話しではなく(最後の質問は別として)
4433センサーの50S(50R)と35mm判の被写界深度及び回折の比較の話しなんだけど…
なお、50Rを導入する際はとりあえず最初の一本としてGF32-64mを購入し
自然風景のパンフォーカス撮影等に有用なTS-Eレンズと併用していきたいと考えている >>737
すみませんでした、ボケに関しては1段位の違いなのでGFレンズのf4で135判のf2.8位
回析はf16位から出てきます 連投ごめん、パンフォーカスしたいなら4x5に付けた方が簡単だと思う、4x5はあるけどtsレンズやアダプター使った事無いので想像だけど。 >>738 >>739
サンクス
>>738の計算機によると被写界深度、回折限界ともに2/3絞りくらい違う感じですね
>>740
シノゴは保管庫に眠っているが今更フィールドに持ち出すのは流石に…
最短で90mmのレンズしか持っていないし
自然風景のパンフォーカス撮影は精々2、3度のチルトで事足りるので
TS-Eのイメージサークルがあれば4433サイズでもいけるのでないかと 面積2倍で一絞り＝一段。
面積4倍で二絞り＝二段。
フルサイズとは面積1.7倍だから、2/3段。 フルサイズと比較して被写界深度、回折限界共にF値2/3段違うなら
やはり、4433が回折に強いという訳ではないということだね 延々と長文書くよりちょっと外出てお手持ちのGFXで撮って比較画像貼れば一発なのに なるほど
「考えるな…感じろ…！」といった脳死状態に陥ってるからこそ
「センサーサイズが大きいほど回折に強い」などという妄言を吐くのですね >>730
違う
帰国した技術者で継投したのが電子
もともとの立ち上げ関係者の人はサムスン内の人 この頃へんなの紛れ込んでるからな
しかしズームいつ出るんかな早く出してくれないと困る
あとキャンペーンも合わせて、発売日に買うのはやめたからね >>749
帰国したって親会社のサムスンの資金で立ち上げてる限りサムスンの源流は衣食だよ
技術者が何処から来たとか、そんなのどのメーカーも同じですわ >>752
自分もそう感じた。ただ撮るのは風景ばかりなので45ミリにした。パンケーキも出るみたいだけど軽すぎかも知れない。29日が待ち遠しい！ 最初は欲しかったけど発表から期間空きすぎて冷静になってきちゃった
フジの他機種の感覚で使えるのは魅力なんだけどやっぱ50万は高えわ 良いなあと思って、実機見たりカタログ貰ったり、ついに現金おろして明日買いに行くぞって思って
夜中に封筒から現金を出して、隣に寝てる三歳の娘の顔を見てふと我に返るそんな週末を何回過ごしたことか 攻殻機動隊にそんな話あるよね
本当に家族なんかいたんだっけ？
独身で清掃局勤務のおじさんが居るだけでは？ 議論するほど欠点を感じないカメラですから。
使い方相談は大いに結構。 どちらかと言えば欠点だらけだけど長所特化型のカメラじゃないこういうの まぁ特殊用途だよねぇ…
センサ面積倍ないのにレンズはきっちり１段暗いわけだし。
F2レンズもっと出ないかな。32mmとか63mmとか。 ズームはいいとして大口径レンズってそんなに必要かな。中判だと何が写ってるかわからない画になっちゃうと思うんだけど。 >>764
APO 200-500mm F2.8 / 400-1000mm F5.6 EX DG 「あ"!?」 >>764
135判におけるF1.2ぐらいの大口径は有ってもいいんじゃない
4433ならF1.5ぐらい 実際、星とっていたら
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct
が欲しくなってしまう >>764
フィルムで645は使ってたから感覚的には分かるけど35mm機のF1.4に近い程度のボケは得たい。
デジだからこそ浅いピンにチャレンジできるので。
自分は欲しいレンズが2本出たら買うことにしてるけど110/2ともう一本がなくて踏み切れない。
たぶんGFXの思想とマッチしてないんだろうな。 EFレンズを電子アダプターでAFまで使えてケラレもないと言われてるから
電子アダプターでEFレンズ使えばいい。
ケラレなくても周辺ボケボケなんじゃないの？と思うかもしれないが、それもない。
なぜなら、面積は1.7倍だが、実は幅で見ると1.2倍強しか違わない。
中心から外側に向かって見る見方なら1.1倍強しか大きくなってないので、
1.1倍なんて全然カバーされてるというのが理由。
シグマ105/1.4を使用すれば、フルサイズ換算62mm F0.82相当のボケ量になる。
もし50mmと画角を揃えて（少し後ろに下がって50mmと同じサイズに被写体を収めて）
ボケ量を比べた場合、フルサイズ50mm F0.66と同じボケ量（ただし無限遠）になる。
詳しくは価格コム参照 なお、85/1.2を使用した場合は、50mm F0.7相当のボケ量になる。 それは知ってるんだが…
35mm用レンズ使うなら35mm機で使う方がはるかに快適なんで、
欲しいレンズのためにボディを買うって話にならないんだよね。
その意味ではアダプタ使うならまだContax645用の方がいいだろうけど、
多分元の描写を知ってる分クロップに納得いかなくなってしまうと思ってる。
45/2.8とかは安く上がっていいかもしれないけど、
基本的にやはり純正の明るいレンズが欲しいなぁと。 >>771
久しぶりにマトモなレスみた(笑)
私も同じ考えですよ、135判のレンズ使うなら価格考えればボディは135判で良いのだから。
でも、レンズの開放F値2.8のがもう少し有っても良いと思ってます。(値段が上がるのがネックですが)
今のところフジのレンズは価格40万代を基準にして設計している感じですね。 >>769
それいいな
GマウントとZマウントの電子アダプター出ないかな >>711
レンズ道楽(?)的には、ほとんどすべてのSLR、あまつさえMマウントのレンズでも撮れるというのは、堪えられない楽しみだよ～。 つまるところ、4433に最適化された明るい純正レンズって事？
いずれ出してくれるだろうけど、当座一番早いのは中１の65/1.4だろうかね。
F1.x台の純正レンズはそのうち出るんじゃないですかね、50Rが売れれば 出ない事は無いだろうけど価格的にXマウントのF1.0みたいな扱いで相当後になりそう
ハッセルがこれから出す予定のF1.9？は80万くらいあった筈 明るいといってもF2で十分なんだけどね。
それで135でF1.7、6x6でF2.8程度相当なので。
他のデジ中版で言えばライカSはF2は1本だけどF2.5が3本あって、
しかもあちらはワイド画面だから明るさへの微妙な配慮感はある。
ハッセルXはF1.9が１つF2.8が2本でそこまではフジと
似たようなものだけど、フジだとF4にしてしまいそうなところで
F3.5とF3.2が4本あって、これまた微妙な配慮感がある。
まぁGFXにもいつかは出るだろうと思って見てはいるけど。 ボディは良いんだけどレンズがズーム少ない上に基本30万なのがな だから中判にズームとかイランって
どうせ画質落ちる割にはデカくなって汎用性あがる訳じゃないんだし ズームいらんって人は買わなきゃいいじゃん
俺は広角好きだけど、
フジノンレンズ GF23mmF4 R LM WR
フジノンレンズ GF45mmF2.8 R WR
は買ってないよ
上の二本は画角がつまらないから今のところ買う予定なし
フジノンレンズ GF32-64mmF4 R LM WR
だけで済んでる H1と100g違いって聞くとなんとなくコンパクトなイメージあるけど予想以上にデカい 11月29日までもうすぐやで
2年くらいの間に150万くらい使うことになるやろな
結局、レンズ高いからなぁ
それでも買ったら毎日が楽しいやろな >>781
ズームまじいらねぇわ
ハッセルはズームすらないしな >>787
Vシステムなら、バリオゴン140-280mm F5.6、
Hシステムなら、HC 50-110mm F3.5-4.5、HCD 35-90mm F4-5.6があるだよ。 おれは50Rと最初のレンズはGF32-64mm買う予定だよ 32-64は魅力的なレンズだけど50Rとの重量バランス悪そうだな。 >>788
有るだけで、物はデカいし同じ焦点距離で画質比べた場合
単焦点と比べて大幅に劣る。
常にF8以上に絞って使うというなら別だが 32-64は歪曲も少ないし周辺もシャープだから好きだけどな。お陰で63mmF2.8の出番が少なくなったよ >>781
まあスタジオ撮影ならいらんけど風景や外ロケだとレンズ交換したくない時があるからな。特にミラーレスはセンサーが丸出しだから水滴や埃の影響受けやすいし。 自然風景にはやっぱズーム欲しいわ
極地になればなるほど動ける範囲も荷物量も自由度下がっていくし GFX現状のラインナップならそこまで重くなくないカバー画角的にはガバガバだけど EOS R買ったけど一週間もしないうちに売り払ってしまった
俺やっぱGFXだけでいいわ GFXのキャッシュバックキャンペーン、
詳細は発売とほぼ同じくらいに出る感じなのかな？
キャンペーンの時、いつも事前に詳細お知らせなかったっけ？
早く出してくれよって感じ。
（購入対象期間がどのくらいなのかが一番気になる） シャッターチャンス逃したくないのは分かるけど
それこそ高解像度なんだからどうしょうもない時は
トリミングすればいいんじゃない？
ズームレンズ欲しがる人はやたらシャッターチャンスにこだわるけど
それならハンドリングが悪くてフットワークの悪くなるデカいレンズ付けるのはどうなの？
って気になる
50Rなんてまさにそんな感じでしょ
あれにズームレンズ付けるとか本末転倒に思えるよ 最初の標準単レンズ1個だけなら6～9万って考えるとちょっと揺さぶられるよなぁ >>800
センサー小さいから少しでもトリミングなんかすると35mm判と変わんなくなるんだけど フルサイズにも限界はある！今こそ注目すべきFUJIFILMの中判ミラーレス『GFX 50S』
https://dime.jp/genre/626493/ >>803
GFX 50SとX-H1の絵の差が凄いwこれはX-H1が可哀想w ズーム使うくらいならトリミングすればいい理論は流石に… 高画素機使っているとトリミングしたくなくなるものだよ
フィルムの時のように一枚一枚撮って遊びたいけどね >>807
5千万画素でトリミングは無いは、1億画素ならトリミングも考慮出来るけど。 車買う気になりゃこれでも安いもんだけど、カメラと思うとなかなか踏ん切りがつかんなぁ・・・・ >>803
星景はやっぱノイズすごいね
ハッセルで星撮るけど中判はノイジーだ
広角で明るいレンズも無いし これで星撮る事が現状向いてない気がする仮に撮るなら45f2.8あたりになるのか >>802
ズームレンズ使ってる人がそこ気にするの？
その感覚がよく分からん
センサー小さいからトリミングもNGなら、ズームレンズもNGにするけどな >>814
ズームレンズ使っても写真の画素数変わらないけど、トリミングは画素数変わるだろ?
もしかして、ズームレンズってデジタルトリミングのトリガーだと思っているの? >>808
1億画素はX-T3のX-Trans4と画素サイズ変わらないんだから、トリミングするならT3で距離の合うレンズ使ったほうが良くなるぞ トリミングは作画上の必要に応じてするのであって、画素数的に足りるかどうかは従属的問題だよね。
少なくともフルサイズやAPS-Cよりは余裕があるのだから、選択肢としては十分あり得るだろ。 ズーム全否定とかｗ
単焦点至上主義者か何か？
それともズームと望遠の言葉の区別付いてないのかな？ トリミングありきで写真撮るより、トリミングしないっと思って写真を撮った方が楽しいのにな
そういえば2年くらいトリミングしてないな ほんのちょっと前まで2000万画素もなかった時代だったのに人の欲はすごいな 初めて買ったデジカメがFinePix S1 Proで有効画素310万、18年間後に買ったGFX50Sは5140万画素で約16.6倍か～。
撮っている写真は絶対に16倍もよくなっていないや．．．。 ハッセルに比べて少し大きいからなー
どうせなら小さい方が 何かやるみたいね
富士フイルムは、「GFX 50S & GFレンズ キャッシュバックキャンペーン」を2018年11月22日から実施すると発表した。
キャンペーン対象購入期間は、2018年11月22日から2019年3月4日まで。期間中に対象製品を購入、応募したユーザーを対象に、最大18万円をキャシュバックする。応募締め切りは2019年3月22日（当日消印分まで）。
なお、対象製品はすべて、単体で申し込みが可能。まとめて申し込む場合は、専用申込用紙1枚（1口）につき、最大でカメラ1種・レンズ2種までとなっている。それ以上の製品数を申し込む場合は、別口にて郵送するようアナウンスしている。
対象製品とキャシュバック金額は以下の通り。
■（カメラ）50,000円キャシュバック
・FUJIFILM GFX 50S
■（レンズ）80,000円キャシュバック
・フジノンレンズ GF250mmF4 R LM OIS WR
■（レンズ）50,000円キャシュバック
・フジノンレンズ GF23mmF4 R LM WR
・フジノンレンズ GF110mmF2 R LM WR
・フジノンレンズ GF120mmF4 R LM OIS WR Macro
■（レンズ）40,000円キャシュバック
・フジノンレンズ GF32-64mmF4 R LM WR
■（レンズ）30,000円キャシュバック
・フジノンレンズ GF45mmF2.8 R WR
・フジノンレンズ GF63mmF2.8 R WR こっちもか
富士フイルムは、「GFX 50R & GFレンズ キャッシュバックキャンペーン」を実施すると発表した。
キャンペーン対象購入期間は、「GFX 50R」の発売日（2018年11月29日予定）から2019年3月4日まで。期間中に、対象のGFレンズと「GFX 50R」を同時購入し、応募したユーザーを対象に、最大100,000円をキャシュバックする。応募締め切りは2019年3月22日（当日消印分まで）。
対象製品とキャシュバック金額は以下の通り。なお、「GFX 50R」のみでの申し込みは無効だ。
■100,000円キャシュバック
・「FUJIFILM GFX 50R＋フジノンレンズ GF45mmF2.8 R WR」
・「FUJIFILM GFX 50R＋フジノンレンズ GF63mmF2.8 R WR」
■70,000円キャシュバック
・「FUJIFILM GFX 50R＋フジノンレンズ GF32-64mmF4 R LM WR」 変態的な後付けファインダー作らんかね
xpeo2のやつをハイスペックにしたハイブリッドなやつをよぉ 250ミリとかキャッシュバックデカイし標準以外どのレンズも実質25万みたいなもんか >>815
んー、そんなの当然じゃん
トリミングしてもLrなりC1なり書き出す時に画素は変えられるんだし
もちろんトリミングした画像を大きくしたら現像ソフト上で補完することになるけど
ズームレンズを使った場合とトリミング拡大とで大幅に差がでるかどうか、じゃない？
どちらにせよ緊急用途なんだから基本は画角を合わせることが前提だし
3倍ズーム程度ならそれは別に単焦点でも体動かせばいいじゃん、って考え
全く体を動かすことが出来ない状況でしか撮ってないってんなら別だけど >>821
ワイは S2 Proやったわ。
当時は独身だったのでポンとボディだけで35万とか出しちゃったけど今は (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
いろいろと欠点もあった機種だったけど色とかは今見返してもなかなかええと思うわ。 >>823-824
これって併用できるの？
たとえば、50Rと63mm買ってキャッシュバック貰った人が
110mmのキャッシュバック応募できるのかな？ >>835
APS用に比べ販売台数が極端に少ないため、開発費を回収し商売成立させるには当然1個あたりの利益幅が大きくなる
正直に真っ当に1億画素対応の中判用高品質レンズを作ったら製造原価は劇的に高くなる
フジの方針として利幅確保は絶対
さてどこを誤魔化して低価格を実現しているのだろう？ >>835
GFXのセンサーは4:3だから3:2のフル用と比べてそれほどイメージサークルはでかくならないし、
1億画素と言っても画素サイズはX-T3のセンサーと同じサイズなので、
Xマウント用レベルの解像性能で足りるのだから、それほど特別なレベルのレンズでもないよ >>837
誤魔化すも何も、富士がハッセル、フェーズワンなんかより会社の規模が遥かに大きいうえに、中判専業じゃないから。設備、人件費、販管費、全てにおいて有利なのは当り前だろ。 じゃあ、ハッセルフェーズワンなんかより優れたカメラを出せないのは何故なんだろう？ >>838>>839
必死の火消し乙
こんな過疎スレで凄まじい反応速度だなwその常駐、監視体制に感心したわ 話すことなくて過疎ってるんだから何でもありだろ
さぁファイト 837が正論すぎてな
838=839の一人芝居は痛すぎだし 中判という響きで、ものすごく面積が大きいと勘違いしてる子供がいるんでしょ。
GFXに（最近の）フルサイズ用レンズをアダプターで付けてケラレがなく使えると教えれば、
たいした直径の違いがないことが理解できるか。
必然的に、レンズに要求される質もフルサイズ用とそこまでの大きな違いはない。
面積で1.7倍差だが。
しかし横幅は1.3倍しかない。 （フルとマイクロは面積4倍でも横幅は2倍のからくりと同じ）
中心から外に向かっての長さは1.1倍ちょいしか違わない。 >>844
大変納得しました
フルサイズとほとんど変わらないんですね 算数弱い子が長方形の横幅イコール外接円のサイズとゆう謎理論で大騒ぎしてるけど
https://www.08-photo.com/wp-content/uploads/2017/08/image-sensor-1024x678.png
見れば解るように4433とフルのイメージサークルは結構違う、出てくる画質が大差ないのはまあ周知の通りだけど…
しかしイメージサークルの面積差の話を小さく偽るために長さの比較にすり替えるって、もはや詐欺の手口だよな 出てくる画質が大差ないw盲目かよw一生フル使ってろw >>841
自分は >>839 だが、ただの常識的な内容の書込みに、この反応は正直かなり怖い。
貴方は、火消しとか、監視体制とか、一人芝居とか言う前に、しばらくネットから離れて休むことをおすすめする。 フジフイルムは面積差すごいんですよ！とアピールしてて、フジ信者はイメージサークル面積ほとんど違いませんよ！とアピールしてるのか
なんかもうカオスだなw >見れば解るように4433とフルのイメージサークルは結構違う
だから言ってるだろ。
面積は1.7倍違うと。
誰も面積が小さいなんて言ってないんだが？
むしろそっちが印象操作してるだろ。
今話題にしてるのはレンズの設計が大きく違うか作りやすいか作りにくいか。
フルサイズ用レンズをGFXにアダプターで取り付けて、ケラレがなく使える時点で、
イメージサークルの径に大きな差がないことは理解できるか？ 面積が1.7倍違うのにケラレが少ない→
フルサイズ用レンズはフルサイズセンサーで必要な性能を出すために余裕ある大きめのイメージサークルを確保してるだけ。
中判のレンズも同等の性能を出すにはさらに大きいイメージサークルを必要とする。
レンズ設計に必要なイメージサークルの差はセンサーサイズ一覧画像を見れば一目瞭然で反論の余地がないから、
ケラレを突破口に詭弁を弄するのは無駄だと思うぞ。 サイズと値段は大差ある
画質は大差ない
それが4433 >>853
一見正論のようで、実はそれも詭弁なんだよね。
というのは、レンズは明るいほど、開放で周辺が急激に減光する。
イメージサークルをギリギリに作ると、周辺が思いっきり減光してしまう。
そのためフルサイズはイメージサークルを広く取っているが、
中判レンズは暗いから、フルサイズの設計のまま、単純計算でレンズ径を大きくしなくていい。
そもそも、大判レンズが、フルサイズの大口径とたいして変わらないことを知ってるか？
そもそもハッセルブラッド等の80/2.8や100/3.5は、レンズの径はフルサイズの明るいレンズのほうが
径が大きいってこと知ってる？
フルサイズのF1.2とかのまま、そのまま中判に単純計算でサイズアップした場合の話なんだよね、
>>853の話は。 そもそも大判レンズなんかは、開放の時にカバーされるフィルム面積は○○まで、F8以降で○○をカバー、
などというF値によってカバーの面積が変わる。
中判でF1.4とかを作るためには、そりゃ>>853の言う通り。
実際は中判でF1.4とかなんて作られないから、フルサイズと同じ原理で径が必要になるわけではない。
ハッセルプラナー80/2.8は、実はフルサイズ用のタクマーとかロッコールの50（or58）mm F1.4と
レンズの径はほぼ同じ直径しかない。 >>854
なるほど
ただ高価格を維持したいだけなのかな だいたい、APS-C用レンズのサイズ、重さ、価格を参考にして、
フルサイズ用レンズとどれだけサイズ差、重量、価格が違うか？（センサー面積2倍）
面積2倍違うんだから、すごくサイズやその他が違っているか？
実際、違うことは違うが、そこまで大きな差ではない。
APS-Cの明るいレンズは、フルの普通F値と見分けつかないし、価格も劇的に差はない。
フル：4433はそれよりも小さな1.7倍しかない。
同じ関係が適応されるので、もちろん中判でF1.4とか作ったらとんでもないことになるが、
暗いFのレンズを作るのに、フルよりも劇的に難しいということはない。 >>848の図をフリーハンド悪いが移動させてイメージサークルを真円で囲ってみた。
https://i.imgur.com/cNMkNdB.png
直径は約1.27倍。 なんで直径にこだわるの？
何枚構成とかの丸いレンズの大きさは面積で比べないとおかしいって あと中判は暗いレンズしか作らないって勝手な条件で比較するのおかしくね？
ってか明るいレンズ作らない時点で表現の幅で完敗だわ ケラれの詭弁を論破されてケラれ戦術あきらめてるのが地味に姑息w
詭弁指摘された仕返しに相手の正論に無理くり詭弁のレッテル貼るのは盛大に卑劣w 面積差2倍で大した差がないらしいから2倍の2ばいも大したことないな
フルサイズじゃなくてマイクロフォーサーズでも使っていれば良いのに 今後はイメージサークルがフルサイズの1.27倍、センサーサイズもフルサイズの1.27倍と言えば丸く収まるな SEL35F28Z
外径φ61.5mm
フィルター径φ49mm
2
120g
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
外径φ73mm
フィルター径φ62mm
370 g
RF35mm F1.8 MACRO IS STM
外径φ74.4mm
フィルター径52mm
305g
GF45mmF2.8 R WR
外径φ84.0mm
フィルター径φ62mm
490g >>843
ハッセルH用fujinonの値段知ってるか？ >ケラれの詭弁を論破されてケラれ戦術あきらめてるのが地味に姑息w
いや、ちゃんと指摘してるが？
フルサイズの範囲外は一応予備で確保されてるだけであって使い物にならないし、
4433で同じ品質を実現するために、4433にも同じだけ外の余白が必要になる。が反論だが、
それはF1.4とかの話であって、4433のレンズはF1.4じゃないから同じ割合の余白が必要になるわけではない。
と返答済み。 素朴な疑問、レンズの難易度比べるなら両方ともF4みたく揃えるでしょ
F1.8もろくに作れない中判GFが難易度高いのは確かなのだから抗っても仕方ないのに >>840
ハッセルのHシステムは富士との共同開発なのを知らんのか。特にレンズは富士製だぞ。ちなみにXシステムはレンズもボディも日東光学製。 まだカメラ初心者（8ヵ月くらい）の俺にとって
glOklEmh0のレンズに関するレスは凄く勉強になる
撮影に関する本とか読んだりしてるけどこういう話は聞けないし F1.8レンズが困難てのは事実
・フジノン GF110mmF2
94.3x125.5mm 重量1010g
・SONY FE 85mmF1.8
78x82mm 重量371g まあ要約するとGFレンズでf1.4作ると何キロになるかって話だ 車と時計は元々好きだけど、自分はカメラなんて趣味持たないだろうと
思ってたけど、実際始めてみたらそんなことは無かった。
レンズの話とか車や時計に似てて本当に面白い。
すっかりはまってしまった。 男の三大バカ趣味だからね
車、時計、カメラ
時計だけは興味ないな デカさが画質に直結しないのが苦しいな
趣味の高級カメラで売るにはライバルが強すぎ且つフジのブランドイメージはショボい >>881
星ひどっｗ
フルサイズで明るいレンズ使ったほうが遥かに綺麗だな >>881の星空
フルだとここまで星一つ一つ解像しないだろ
(フル歴ないので作例ググってみた) 解像してるんじゃなくてそれノイズｗｗ
フルサイズと明るいレンズを使えばこんなノイズと星が見分けつかなるような酷い写真にはならないｗ
暗い重い高いの三重苦レンズしかないGFXじゃAPS-Cに毛が生えたような写真しか撮れないな >>870
XCDは最初富士が作るって予定だったのを富士が嫌って日東になったんだっけか
中判デジでやりあってくのにハッセルのレンズは作れないわなあ
XCDのレンズに比べてGFがかなり安いのはなんでだろって事言いたかったんだけど、
ここまで話でかくなるとは思わなんだ
ネームバリューとレンズシャッターで高いのかしら >>882
XH1スレかなんかでも書いたんだけど星景のノイズすごいんよね
やっぱり中判デジタルは暗いの苦手なんかな ノイズじゃなくて星だて認めらんねーのか負け犬フルサイズw >>881
写真の撮り方を知らない素人
それにしても暗いレンズだなー >>890
写真の撮り方を知ってる玄人の星写真貼ってくれ明るいレンズの >>873
センサーサイズほとんど変わらんのになんでこんなにバカでかくクソ重になるんや... >>892
センサー面積1.7倍。
2倍で一段分。
1.7倍は2/3段分。
4433のF2はフルサイズ換算でF1.6のレンズと同等のサイズと重量になる。
焦点距離F値から見てフルサイズのド級レンズで有名な 105mm F1.4 に近い。
ニコンの105/1.4は約985g
シグマは1,645g
110mm F2（フルF1.6相当）で1010g は順当。 なお
ニコンの105/1.4は 985g
ニコン 105/2は 640g 卑怯者が息するようにウソついてるけど110mm f2は35mm判換算で約88mm f1.6
ちなみにこのf1.6はボケ量の換算だから明るさは文字どおりf2しかない
たかがf2の定番85mmポートレートレンズがこんなみっともない図体なんだから
レンズ作りの難しさはフルサイズと変わらないが聞いて呆れるよね ついでに35mm判のf1.4レンズと同クラスというのもウソ
110mm f1.8で換算88mm f1.44 のボケ
つまりf1.8レンズが作れてもまだ届かないレベルだからGF110mmf2(35mm判f1.6のボケ)は明らかに格下
ちなみに格上のSONY FE 85mm F1.4 GMが約820グラムですね >卑怯者が息するようにウソついてるけど110mm f2は35mm判換算で約88mm f1.6
>ちなみにこのf1.6はボケ量の換算だから明るさは文字どおりf2しかない
レンズについて分かってないのはお前。
レンズの設計上のサイズ、重量の話なのだから、110mmは110mm。
換算の焦点距離というのは写る範囲の話でしかない。
一方、レンズ自体のサイズは110mmなら110mmで変わらない。
88mmのサイズになるわけではない。
F1.6というのも、レンズのサイズ、重量がそれになるという話。
重量の話をしてるのに、ボケ量にすり替えるな。
例えば、大判レンズは300mmとか、500mmとかあるわけだが、
写る範囲はフルサイズに換算すると50mmとかになる。
じゃあレンズが50mmのサイズになるのか？
300mmは、写る範囲が何だろうと、焦点距離自体は300mmのままで変わらない。
つまり110mmは、110mmだ。
そんな基本も知らずに、写る範囲が88mmになるから、レンズの重量も88mmのレンズの重量になる。
と考えるレベルの低さ。 >110mm f1.8で換算88mm f1.44 のボケ
>f1.8レンズが作れてもまだ届かないレベル
>格上のSONY FE 85mm F1.4 GMが約820グラムですね
85mmじゃなくて88mmなんだからF1.44のボケ量は、85mmのF1.4とほぼ同じ。 初心者(カメラ歴8ヶ月)の俺でも895のIDがピントのズレたこと言ってるの分かる() >>899
895は間違ったことを言ってない。間違っている、というか誤解しているのは897の方だよ。勉強が足りなかったなw >>899
一人二役ご苦労様
便宜上、フルサイズ換算を使いたくない人だから参考にならないよ
よく知ってるけど写真撮らないか知識が古いか フルサイズ換算って理論上の話であって物理の話では無いよね() >>902
数学でも物理でもそうだけど便宜的に使う数字もある
110は110だ～なんて言ってる原理主義者じゃマトモな答えなんかでない 例えばXF56/1.2を他マウントと比較する記事だと普通はフルサイズの85/1.8やパナライカ42.5/1.2が出てくる
このスレはどうかしてる XF90mm f2 540g
FE85mm f1.8 370g
フジノンレンズ駄目じゃん 中判レンズが難しいのは標準ズームが2倍しかないの見れば分かるだろ
頭おかしい狂信者は恥ずかしいから消えてくれ GFX110をSONY FE85/1.8と比べるのはどうかな。
ED1枚のダブルガウス全群繰り出し程度でいいならハッセルHC100/2.2のようにまとめられるだろうし、
Eマウントが135として口径が小さい点も重量だけ見るなら有利。
135で比較するならニコンS-Lineあたりが適切だと思う。
来年出るという85/1.8あたりはいい比較になるのでは。 >>907
XF90mmは換算135mmの望遠単焦点だぞ
でかくなるに決まってるだろ てかフォーマットの議論でソニーFEを持ち出すのはあまりよくない。
相対的なマウント口径が頭抜けて小さいので鏡筒分だけで重量的に有利になってしまう。 90F2はFFだと135F2.8
画角もボケもSSも
実際の製品だと↓に相当
Batis 2.8/135
614 g マウント径が小さいほどレンズ軽量化に有利なのか
勉強になったわ
ニコンFがフルサイズ最強マウントだな
フジXマウントも相当有利なはず、え、あれ、あれれ？ フルサイズと比べてもしょうがないんだよ画像は中判が圧倒的なんだから じゃー何判だよw?
イヤならお前が名前決めて広めろよw 星の写真を見たければ 星空・星景写真スレ へどうぞ フジ信者の換算焦点距離ダブルスタンダードぶりが酷い
やばい宗教の人が滅茶苦茶な教義を正当化する時のような、何を言っても無駄な、話の通じない相手の怖さを感じるわ >>916
スーパーフルフレームだよ
4433なんか中判じゃねえよ
フジの決定に従え！ >>913
> マウント径が小さいほどレンズ軽量化に有利
鏡胴サイズはマウント口径に対してある程度従うので当たり前。
EマウントはFマウントのように40年前の基準を今に持ち込んだことと同じ「欠点」を
許容しているからフォーマットvsサイズのような議論の例示にはあまり向かない。
言うまでもないけどXの方はマウント口径はAPS-Cとしてごく普通だし、
EもAPS-C用としてならごく普通。 スーパーフルフレームと名付けた理由はおそらく中判だとニッチでお高くて売れないジャンルのイメージになるから嫌だった。
そこでフルサイズの上に位置する上位互換のようなイメージを狙ったんだと思う。
しかし富士お得意の印象操作が見事に大滑り、値段だけ高くて画質がしょぼいパチモン中判のイメージになってしまった。
なんとも間抜けな田吾作である。 画像はスーパーフルフレームが圧倒的だろフルとかショボすぎだろw
時代はSFFなんだよ 超フル と表記した方が超サイヤ人みたいで、なんだか凄そうでええやんw 変化するのは画角と適正露出のための総光量なのにそれを物理的に変化しない焦点距離と有効口径で換算というアホなことをする時点で どうせお前ら買えないんだし仮に買ってもモニターの前で御託並べるだけで撮りに行かないじゃん… このスレ面白いなw
GF110/2→1kg FE85/1.8→370g
信者「きたねえぞ比べるならニッコール105/1.4だろうが」
信者2「そうだそうだアンチの発言はピントがズレてる」
それならこちらをどうぞ
XF90/2→540g FE85/1.8→370g
信者「きたねえぞ比べるならBatis135/2.8だろうが」
信者2「そうだそうだアンチの発言はピントがズレてる」
結論
「呼称『フジ信者』は決して比喩じゃなく、悪い意味で本物の宗教信者だ」 重い方がリッチなレンズを多く使ってるんだから当然だろ こうした方が分かりやすくね
GF110/2→1kg FE85/1.8→370g
信者「きたねえぞ換算焦点距離なんか無意味だろ、
比べるなら同じmm数のニッコール105mmだろうが」
信者2「そうだそうだアンチの発言はピントがズレてる」
それならこちらをどうぞ
XF90/2→540g FE85/1.8→370g
信者「きたねえぞ換算焦点距離ちゃんと揃えろや、
比べるなら同じ望遠単のBatis135mmだろうが」
信者2「そうだそうだアンチの発言はピントがズレてる」
結論
「呼称『フジ信者』は決して比喩じゃなく、悪い意味で本物の宗教信者だ」 何でアンチはこんなに必死なのw？
SFFにコンプレクス持ち過ぎじゃねフルだからって？ベジータかよw >>933
全部同じやつが言ってると思ってんのか？
俺は焦点距離換算するならF値も換算しろ派でその逆もまた然り
だからAPS-Cの90mmF2ならFFで135F2.8だし
GF110と比べるなら当然、85mmF1.6前後のレンズだろうな >>901
>例えばXF56/1.2を他マウントと比較する記事だと普通はフルサイズの85/1.8やパナライカ42.5/1.2が出てくる
そりゃ画質の比較記事だろ。
56mmのレンズ設計上の重量が85mmになるわけではない。
何mmレンズとして実用する上でのハンドリングは、フルサイズの85mmよりも軽くて
取り回しやすいのでAPS-Cやマイクロフォーサーズは小さい軽くていいね。という話にはなるが、
そりゃ当たり前だろ。 >XF90/2→540g FE85/1.8→370g
>信者「きたねえぞ換算焦点距離ちゃんと揃えろや、
そんなこと言ってる奴いるか？
レンズの光学上のサイズを考える時に焦点距離は換算しないと言ってるだろ。
90mmは90mmだ。
センサー長が1.3倍だから、レンズの径も1.3倍になることを忘れてるだろ。
普通に妥当な重量。 >APS-Cの90mmF2ならFFで135F2.8だし
>GF110と比べるなら当然、85mmF1.6前後のレンズだろうな
ここにいたが、それは画質比較の話。
今はレンズの設計上の重量の話だから、110mmレンズは110mmのままだ。
大判の500mmレンズは換算50mmとかになるわけだが、
レンズの設計は500mmのままだ。
50mmになるわけではない。
画質比較では揃えるべきだが。 >>938
その理論だとXF90f2はAPSCのXマウントだからフルサイズのFE85f1.8より小さくないといけないのだが、より暗いうえ重さ1.5倍… >>939
F値を無視したらダメだろ。暗いレンズと明るいレンズを比較するのか？ このカメラは暗い場所とか星の写真とるのに不利なの？
単純にイメージセンサー大きくなった分だけa7m3よりも有利に撮影できると思ってたんだけど
イメージセンサーはいいとしてレンズがあかんの？ >>942
不利なら星の写真なんてあげないだろw
あなたの目にはどう映ってるの？
https://dime.jp/genre/626493/3/ 高感度は裏面照射型FFと比較して1/3段以下程度の違いだが、レンズは1段以上暗いしかない
なので>>881みたいなノイズびっしりの星景写真しか撮れない >>944
どこがノイズなんだよ全部星だよ盲目か？最もらしい事言ってノイズにすんのよクソアンチ >>849
フジ自身が画質に差ない言うとるがなw
面積比2.32倍でこれ →「FFとAPS-Cの画質に大きな差は無い」
※4433とFFの面積比はそれよか全然小さい1.68倍
477 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/11/19(月) 12:24:46.47 ID:RjXRfe9X0
富士フイルムが再び明言「我々は決してフルサイズに行く事はない」「FFとAPS-Cの画質に大きな差は無い」
https://dclife.jp/camera_news/article/fuji_film/2018/1119_01.html みんな、細かいこと気にしてるのね。
このカメラは、細かいことはどうでもいい
ただただ、愛でて、使い倒していく
愛する妻、もしくは愛人のようなカメラ。
この奥さんはあれができない、この愛人はこれが向いてない
なんて考えないでしょ。
その奥さん、愛人をどう楽しむか？
それだけ。 フル軍団はSFFに嫉妬し過ぎみっともない1.7倍はデカイから画質の差は仕方がない何時か買えるようになれ フルの人達も悔しがる必要はない。
万能性ならフルのほうが上だから。
５０Rを使う人は、万能じゃないけど、
1点突破の不便性を楽しむ変態ってだけ。 >>946
それは富士の圧倒的な技術力だろ他の家電屋のカメラとじゃ大きな画質さにならないって
家電屋FFと富士SFFじゃ大きな差になるって事だ解ったか GFXのセンサーは普通のベイヤー配列だからな
更にセンサーはハッセルと同じ家電屋が設計開発したソニーセンサー 比較対象がD5や6Dmk2なら、まあ…
APS-Cと比べても差はないし、4433と比べたら大きな差はあると言えるかなｗ
まともなFFセンサーが比較対象だと評価は見事入れ替わるがな >>949
全てにおいてフルの方が上だろ
画質もレンズを含めればフルの方が上
一点突破ってどこが？
GFXは全て中途半端の中半カメラ 家電屋が作ったセンサーそのまま使うわけないだろw
富士の圧倒的な技術力でチューンしてるんだよ >>954
じゃーお前はフル使ってろよ何しにここに来てんのw？
SFFに憧れてんのがバレバレw フルサイズもマウント口径が大きくなったから、今後バカでかいレンズばかりになるの…？ >>956
フジ信者煽るのが面白いから暇潰しに来てるんだよ
お前は擁護雑すぎだｗ
明らかにクソな星景写真貼って褒めたり
フジ馬鹿にしてんのがバレバレｗ >>954
>画質もレンズを含めればフルの方が上
>一点突破ってどこが？
昔から中判や大判のラージフォーマットは絞って風景を隅々まで高解像度が基本だったの知らんのか？
大判なんて開放F9とかだったんだが？
お前が言ってるレンズまで含めればって、Fの明るいレンズがないってことだろ。 >>958
クソなのはお前だろw早くフルで撮ったクソじゃない星画像貼ってくれよもうずっと待ってるぜw？
確り煽ってよろしくwコンプレックスフル信者さんw そうやってバカ信者どもが無理やり中判の駄目な所を正当化してもね、当の御本尊フジフィルム様はスーパーフルフレームなんてアホ丸出しネーム名乗ってフルサイズ市場を奪おうと必死なのよね
絞り込んで使う用途のみでフルサイズ市場奪えるわけないのは考えるまでもないよね？
中判本来の狭い市場規模では開発費の一部にもならんのは、かつてそこのNo.1でしかもスーパー低開発費だったペンタ645zが全然儲かってなかった事が証明してるわけでさ 昔、フルサイズ大口径競争みたいに明るいレンズをこぞって出してた時期があったの聞いたことあるだろ。
レフになってフランジバックが長くなって、それでF1.2とかの明るいレンズを作ろうとしたら
50mmで出せなくて、最初はニッコール55mmとかキヤノン58mmとかで出してきて、
その後に改良して50mm F1.2を各社出して行った。
そんな風に、無理やりにでも明るいレンズを出していた時期がある。
そんな時代でも、ハッセルツァイスは80mm F2.8で、F2とかは出してなかった。
マミヤF1.9とかごく一部だけはあったが。
コンタックス645になって、やっとツァイスプラナー80mm F2が出た。
ハッセルはゾナー150mmも開放F4だったからな。
その時代に
「ハッセルなんてレンズがしょぼいからフルサイズのほうが上だ！
フルサイズはF1.2とか各社色々あるし、中望遠は85mm F1.4も、F1.2もある。
一方ハッセルの中望遠はF4だからフルサイズの価値。」
と言ってるようなもんだからな。
・・・いや、そもそも絞るのが基本なんだが
と言われて終わりだからな。 >>960
レンズの明るさもあるが、GFレンズは性能的にもフルサイズのレンズと比べてダメダメだね
なんせ単焦点でもフルサイズの安ズームに負けるくらいだから >>965
じゃー>>943これより綺麗な
フルの星向きの写真貼れよ そんなことよりID:7bWhzGZ/0はしれっと>>940から逃げてるよなあ
詭弁の新ネタが浮かばないのか？ 米アマだとレンズが数万以上安いんだけど、フジって海外購入で保証効いたっけ？？ オリンパスは国際保証効いたんだけど >>971
故障時治してくてるけど、国際保証は無いから1年以内の自然故障でも有料だと思う。
因みに、国外購入だと日本のユーザー登録は出来ないかも。 子供のころの
クリスマス前夜の気分で
わくわくがとまらないよｗ >>970
良いカメラならオリオン大星雲の赤ピンク色のフレアーが50mmレンズで写る
撮ってごらん >>969
Xマウントの話なんてしてない。
言うとするなら見るからに画質を追求した開発者の力の入ったレンズだから、単純にガラス枚数などが多くて重いだけ。
一方EF85/1.8は撒き餌。
そんなの、シグマのド級レンズが、同じスペックの他社撒き餌より重いのと同じ。
じゃあ焦点距離による基準なんてないのかよ！適当言ってたのかよ！とか論点ずらし言い出すかもしれんが、そんなことはなく、
110mmレンズを換算したら88mmになるからフル85mmと比べるとか言ってるのがバカで、
そして110mmは110mmのままで考えて別に妥当な重量に納まってるという意見は別になにも相反してない。
基準がメチャクチャだは反論にならないと釘をさしておく。
そもそも最初のほうで110mmの比較として挙げたシグマ105mm F1.4がニコンの同スペックの1.5倍も重い時点で、
焦点距離から求められる重量はあくまで最小値であって、そこから重くなる分には論に含まれてる。 >>951
D850もZ 7も家電屋のセンサーですがそれは…？ はっきり間違いおかして、それを認めることもできず醜い言い訳を長々とまあ
クズ人間に老害補正追加されて正真正銘のゴミになった感じだな >>977
F値が考慮されていない。焦点距離だけでは語れないんだよ。まだ気づかない？ 爺さんたち下らない議論してる暇あったら、外に出て一枚でも多く写真撮りなよ。
連休だよ？ 確かにNIKONやSONYの技術力は
魅力的な製品で世界で人気がある
それが故に自信をもって推す人達がいて当然
フジも世界でなんとか食い込もうとして
日々奮闘している
こうやって全体のペースアップが図られるなら
消費者としては嬉しい限り >>977
Xマウントの話をしてる人に自分から食いついたくせに「Xマウントの話なんかしてない」とは空いた口が塞がらない
嫌われ者のモンスター老人がネットに居場所見つけて大暴れですか？
ついでにこれでもどうぞ
-Dpreview Award 2017-
Best prime lens
1位Sigma 14mm F1.8 DG HSM Art
2位Sony FE 85mm F1.8
https://www.dpreview.com/articles/2992226438/dpreview-products-of-the-year-2017 マップカメラでGFX50Rのインタビュー記事がパート4まで公開されてる
https://news.mapcamera.com >>980
>F値が考慮されていない。焦点距離だけでは語れないんだよ。まだ気づかない？
そのF値を考慮した上で妥当な重量だとすでに言ってるのが見えないのか？
110mm F2について
そもそも、110mmレンズを、画角が88mmになるからという理由で85mmと比べると言ってる時点で、
反論側に、最初からF値うんぬんとか、それを言うならこれはどうだ、とか反論できるレベルに居ないことに気が付かない？ >>986
焦点距離が同じだったらイメージサークル足りないよねえ？ >>985
その人のGFX50sインタビューが酷いんだわ
もはやフジ信者も信じないデタラメを平然と語ってる
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=30739#gfx50s_02
FUJIFILM GFX 50S インタビュー Part2
「なぜX-Transを採用しなかったのか」
>X-Trans最大の効果は「実際に解像力が上がる」ということなんです
>例えば16MのX-Transなら24Mに匹敵する解像力、同じく24MのX-Transなら36Mに匹敵、という具合ですね。
>少ない画素でそれよりも1.5倍くらい多い画素のセンサーと対等の解像力が得られる技術、それがX-Transなんです。
>これは実際にテストチャートを撮影すれば実証出来ます。 しかし現実はこちら https://www.sin-space.com/entry/xt-2-vs-x-a5-apscsensor-hikaku
「X-T2（X-Trans CMOS Ⅲセンサー）とX-A5（ベイヤーセンサー）の画質を徹底比較！」
>X-T2とX-A5の画質の違いを比較してみてみましたが、単純に解像感だけで見るなら
>X-T2（X-Trans CMOS Ⅲセンサー）よりもX-A5（ベイヤーセンサー）の方が綺麗に撮影することができます。
↑これが何パターンもの実写作例で例外なく完全に証明されてるんだよなあ
フジが強く推奨するカメラjpg運用でここまではっきり目に見える差だからね
(フジの人はrawセラピーとか前提にしてないんで変な人は絡んで来なくて良いよ) >>953
それ言ったらソニーで本当に家電作ってるのカメラ部門とオーディオ部門くらいだけどな
カメラは家電だから ってか、GFXってライカ判クロップモードあるし電子接点付きのマウントアダプターもあるから
フルサイズのレンズ使いたかったら使えばええやんとしか >>992
それやるなら最初からフルサイズのカメラ使うよね普通 どう足掻いてもGFXはフルサイズに勝てないんだから諦めな >>993
普通はそうだろうけど、それでもわざわざこのカメラを選ぶ人がいるのは、ライカ判フルサイズ以上の何かを得たいからで、最早そこは撮影者の想像力が試される世界。
純正レンズ以外でそれが可能になるなら、そちらを選択すればいいというだけ。
逆にメーカーが自分の望む機材を提供してくれることに期待しているような人は、フルサイズあたりで留まっていた方が幸せになれると思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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