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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part27
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-ik9/ [1.75.10.39 [上級国民]])2018/09/26(水) 00:25:30.05ID:N1ozhqc4d
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次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537568196/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-ik9/ [1.75.10.39 [上級国民]])2018/09/26(水) 00:26:07.97ID:N1ozhqc4d
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影(拡張)時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量:バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式:上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。


ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影(拡張)時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量:バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式:上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。


● SnapBridgeはBLE(Bluetooth low energy)テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。
0003名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-ik9/ [1.75.10.39 [上級国民]])2018/09/26(水) 00:26:24.94ID:N1ozhqc4d
Zマウントレンズ
製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/


マウントアダプター FTZ
http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4_s/

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18_s/

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/
0004名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-ik9/ [1.75.10.39 [上級国民]])2018/09/26(水) 00:26:39.89ID:N1ozhqc4d
Z7
家電量販店 展示
9月14日から
http://www.nikon-image.com/sp/z7_pre_display/index.html

ミラーレスカメラ Z 7及びアクセサリー新製品発売日決定のご案内 
2018年09月28日(金) 発売予定
平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
この度、下記新製品におきまして、発売日が決定いたしましたのでご案内申し上げます。
http://www.nikon-image.com/products/info/2018/0913.html
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2dfb-rhI1 [60.236.107.247])2018/09/26(水) 01:38:18.11ID:1FLuc+zm0
999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ade4-/Eul [124.84.215.24])2018/09/26(水) 01:17:49.80ID:Bh+p4Z1Q0
それは違う。
じゃぁ、マウント小さいと画質良いのか?
それも違うんだろ?何が言いたいんだよ?ソニー最高ってか?

↑極端なケースを除き、マウント径で画質は決まらないよ。
センサー対角長よりずっと小さい口径だとかなら枷にはなるだろう。
マウントの大小で画質が変わると思っているのが勘違い。
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2dfb-rhI1 [60.236.107.247])2018/09/26(水) 01:39:49.04ID:1FLuc+zm0
2018年9月発売予定製品お届け遅延のお詫びとお知らせ
2018年08月28日
製品情報

平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。

2018年9月に発売を予定しております以下製品につきまして大変多くのご予約をいただいておりますため、
すでにご予約くださいました一部のお客さまには、発売日当日のお届けができない場合がございます。

また、今後ご予約されるお客さまには、発売後製品のお届けまでにお時間をいただく場合がございます。

Z 7
Z 7 24-70 レンズキット
Z 7 FTZマウントアダプターキット
Z 7 24-70+FTZマウントアダプターキット
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR

製品を心待ちにされているお客さまをはじめ、ご関係者の皆さまに大変なご迷惑をお掛けしますこと、深くお詫び申し上げます。
お客さまの期待にお応えすべく、一日も早くお届けできるよう最大限の努力をしてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

http://www.nikon-image.com/products/info/2018/0828.html
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d81-Wj/Q [180.56.228.53])2018/09/26(水) 02:51:16.39ID:koSZoVxI0
1おつ

しかしパナはかなり勝負に出てきたな
S1Rは4000ドルらしいから日本円で45万辺りか
初号機としては出し惜しみ感がないスペックだから概ね妥当な価格か

やばいんじゃないすか、ニコンさん
ロードマップ変更しないとマヂで食われますよ
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SDc3-ncvz [1.72.141.48])2018/09/26(水) 04:50:23.28ID:DXY/GKIFD
アライアンスという表現は目新しくパナフルサイズ参戦のアクセントになった
パナはライカブランドのアシストを再び手にした
ニコンはレンズロードマップ変更のきっかけを手にした

LUMIXボディについて開発発表の現段階では特段考慮の必要は無いかと
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3e4-rhI1 [125.172.49.151])2018/09/26(水) 05:43:44.58ID:f8wJnPaD0
Lマウントは51.6mmZマウント55mmニコン勝利
0017名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr69-T1hp [126.234.59.50])2018/09/26(水) 06:41:07.06ID:zIdl8C2Nr
発売日直前だっつーのに完全に潰された感あるな。
パナのミラーレスがニコンで発表されてたら皆大喜びだったろうにな。
あれこそ後発のメーカーが出すべき性能だし、ロードマップだった。
ソニーも初めて慌てたんじゃないか。なんにせよニコンは起死回生の手を考えないと近い将来潰れるぞ。ニコンは他社と違って他に道が無いんだから。
気がついたら上にシグマがいましたなんてことも十分ありえる。
0018名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-cSdX [49.98.7.146])2018/09/26(水) 07:05:10.90ID:+tHGYEQDd
4社出揃ってみると安さとAF、センサー、レンズの性能でソニーの圧勝だな。
そしてニコンの惨敗が確定した。

S>>C>P>>>>>>N

こんな感じでしょ
0020名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa31-7QGX [106.161.193.34])2018/09/26(水) 07:47:32.00ID:QNh5qRrpa
リバースエンジニアリングはあるんじゃないか?なんて呑気なこと言ってる場合じゃねーな
0021名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-qkJJ [61.205.1.169])2018/09/26(水) 07:48:28.78ID:8wOEuk0cM
現ニコンユーザーで大量のFレンズを持っているならまだしも
これからフルサイズ買う!って人が量販店に行くと
ソニー販売員:センサーがいいんですよ
パナ販売員:動画撮影で人気があります、ライカですよライカ
キヤノン販売員:1番売れてるミラーレスです
ニコン販売員:???
0022名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-qkJJ [61.205.1.169])2018/09/26(水) 07:56:42.55ID:8wOEuk0cM
>>20
シグマからしたらライカボディとパナボディユーザーがLマウントシグマレンズ買ってくれるし
フォビオン搭載Lマウントボディも出すっぽいから
ZやRの解析やってる余裕は無いかもね
自社含めて3社のボディにフルサイズのレンズが供給できるんだから
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a392-ylG3 [115.179.28.254])2018/09/26(水) 08:05:04.06ID:oGrucndL0
スレタイに【お通夜会場】って入れておけよちゃんと
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SDc3-ncvz [1.78.235.248])2018/09/26(水) 08:18:37.93ID:TB/NA4hxD
金曜日が過ぎれば上書きされるよ
パナは来年の春以降の話だから
0031名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.134.3])2018/09/26(水) 08:20:31.61ID:Yg2HH/wWd
極小径Fマウントを全否定して、ティザー広告で煽ったZマウントってなんだったんですか?
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3e4-rhI1 [125.172.49.151])2018/09/26(水) 08:32:07.85ID:f8wJnPaD0
Lマウントは51.6mmtかどうせなら60mmにしろよな。
Zマウント55mmに負けているじゃん。
0037名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-/e2F [182.251.247.37])2018/09/26(水) 08:35:19.95ID:HNSigfRwa
散々ニコンは叩かれて、シェアーを奪われた。
その後、ニコン開発陣は後藤さんを筆頭に巻き返しのために必死になって開発に取り組み、D3の発表することになる。
歴史は繰り返されるかわからないが、今後のニコンに期待する。
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b1e-Z145 [119.83.127.229])2018/09/26(水) 08:40:25.77ID:QUKPbJzL0
もうぶれないでミラー有デジタルで押せば
無理に不得意分野に足入れると致命的かもよ
ニッチでも良いじゃん 細々でもいいやん
でも培った技術の蓄積の安売りはしないと
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3b3-rpPh [219.29.42.55])2018/09/26(水) 08:44:56.51ID:3pCpE8mh0
>>34
LBCASTって理論的には最強でも、実装してみると、ノイズが多くて、色が悪くて、故障も多かった。
キヤノンなら最新技術をフラッグシップ機に投入せずに別の機種でお試しする。
技術過信のニコン、マーケティング重視のキヤノン。
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b1e-Z145 [119.83.127.229])2018/09/26(水) 09:12:51.97ID:QUKPbJzL0
パナソニック軍団は、ソフトウエアにもデジタルにもメカにも光学レンズにも強くなっちゃった
パナは設計、製造、品証にも強い 耐久性に強み
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a392-NnYb [115.179.28.155])2018/09/26(水) 09:16:53.56ID:5q03LemX0
file:///C:/Users/Hayami/Pictures/カメラ/ニコンフルサイズミラーレス/Z_series_Content.pdf
この冊子の68,69ページが戦犯達だ。どや顔している場合じゃねーぞ!これで失敗したらニコン倒産の危機
今後のカメラ会社の生き残り組はソニー、キャノン、パナソニック、シグマ
生き残れない組はニコン、ペンタックス、オリンパス、富士フィルムかもしれん。
0048名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-Mler [182.251.225.38])2018/09/26(水) 09:21:06.48ID:kgfVrJWAa
キタムラからの発送メールがきたー、
Z7レンズキットと同時に注文した保護フィルムとXQDカード2枚がな。
本体は、発売日以降か。
パナの何とかの発表に予約キャンセルが続出して発売日に受け取れると思ったが、ニコン信者はニコン機以外はどの様な高スペックカメラが発表されようとも見向きもしないようだな。
バカか?ニコン信者は、早くキャンセルしろ。
0051名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-p43F [49.106.204.113])2018/09/26(水) 09:23:58.74ID:HVZQwTQZd
ニコンはライカになるべきところをキヤノンになろうとした印象

ソニー、パナソニック、キヤノンはイメージセンサーを手掛けるエレクトロニクス屋だからね
ライカはカメラ屋だからこそ、不得意分野のエレクトロニクスはパナソニックと組む事で補った

ニコンもそういうやり方でもよかったのかもね
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM19-wC9x [118.109.191.147])2018/09/26(水) 09:34:41.71ID:QQVot3J+M
>>20
Zマウントのリバースエンジニアリングをしてまで、レンズを作って儲けがでるかが問題だろうね。
ボディーのファームアップデートでサード締め出しの危険性とか訴訟のリスクともあるわけだし。
それでもZマウントのユーザーが多ければ、そこそこ売れるのかもしれないけど、Zにはサードの安レンズなんていらんと言うニコ爺だけしか居ないならw
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4dcc-IYGy [118.0.32.64])2018/09/26(水) 09:57:45.00ID:ucrGKIQ20
パナはシグマがいないとレンズ開発で遅れを取る
ライカはいうなればコシナツァイスみたいなもんだから期待できないし
ニコンは開発スピード上げればなんとかなるでしょリソースがあるかはわからんけど
丁寧にf1.8レンズ作れば星屋も欲しがるよ開放で星とれるレンズは存在してないしな
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4dcc-IYGy [118.0.32.64])2018/09/26(水) 10:09:21.43ID:ucrGKIQ20
パナも2019年発売なんだしニコンは2019年には24-70と70-200の2.8出すわけだからレンズラインナップは先行するだけじゃねぇの
シグマがf1.4単焦点作るからその分は増えると思うけどむしろSLINEf/1.8が軽くて写りもよくてそれでいい時代が来る気がするわ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1dc3-Y82R [14.8.138.96])2018/09/26(水) 10:24:15.97ID:s1a5pr1r0
♪ 畳んでお終い〜Z!♪ってか?
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM19-wC9x [118.109.191.147])2018/09/26(水) 10:30:57.97ID:QQVot3J+M
>>58
電気信号の部分のために、リバースエンジニアリングして信号解析をした上、カメラでの動作をある程度保証しないといけない。
更に解析したのに、ニコンがファームアップデートで使えなくなるかもしれない。
ニコンから訴訟をおこされるかもしれない。
そんなリスクもある。
それでZマウントに対応してどのくらい儲かるかが問題でしょ。

>>61
少なくともZの優先度は下がるよね。
0084名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-/e2F [182.251.247.44])2018/09/26(水) 10:52:45.86ID:oBQ5Ya8Ja
NIKKORが使いたいからZ買うんじゃないの?新規ユーザーが望めないのは理解できるが、そのうちレンズが揃えば大丈夫じゃないかな?廉価機も出すと言ってたし。まぁ、時間が掛かるだろうけど、3年後どうなってるか様子を見てみよう。
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2db3-lWjT [60.112.160.214])2018/09/26(水) 11:04:32.08ID:CEIMuV7+0
>>46
>file:///C:/Users/Hayami/Pictures/カメラ/ニコンフルサイズミラーレス/Z_series_Content.pdf

わろた
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2db3-lWjT [60.112.160.214])2018/09/26(水) 11:08:12.22ID:CEIMuV7+0
>>83
「動く」と、「使える」は別
0088名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-/e2F [182.251.247.44])2018/09/26(水) 11:13:39.24ID:oBQ5Ya8Ja
たぶん、ここまでZがディスられるのは価格が高かったからだよな?
Z7が25万で、Z6が15万なら大絶賛だったのかな?
安いフルサイズ欲しいならD750買った方が幸せになれるかもね。
まぁ、どうしてもニコンのミラーレスが欲しいけど買えない人は待つしかないんじゃないの?その間レフ機使えばいいじゃん。
0092名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-/e2F [182.251.247.44])2018/09/26(水) 11:19:45.09ID:oBQ5Ya8Ja
ニコンがやっとフルサイズミラーレスを出したんだから、素直に喜ぼうよ。
まず、出すことが重要だからね。
そうすれば、今後はユーザーの意見が集まるし、欠点も潰していくだろうから、長い目で見てやろうじゃないか。
今からやっと始まるんだからさ。
ソニーだって最初は酷かったんだから、次機種に期待しましょう。
0096名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-qkJJ [61.205.1.169])2018/09/26(水) 11:44:16.63ID:8wOEuk0cM
光学屋を抱え込む家電屋パナの戦略も、サードを排除(黙認)するニコンキヤノンの戦略もどちらも正しい
シグマのレンズを使いたいって人はパナに流れるだろうね
安価なレンズからArtラインまで正式にLマウントでリリースされるわけだから
そのうちZやRでも出るかもしれないけどそんなの後回し確定だし正式なLとはサポートが段違い
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ add2-coYL [124.142.137.73])2018/09/26(水) 11:58:32.38ID:Wp0PpXUt0
NIKON Z7 24-70+FTZマウントアダプターキット 入荷確認

予約日 8/27 キタムラの店舗で下取り込みで8/27に予約。
本日店舗へ入荷確認の問い合わせをしたら、発売日8/28の入荷確認が出来ました。
楽しみ〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e32b-9BNZ [219.97.16.88])2018/09/26(水) 12:11:23.01ID:APxqOMNm0
FTZかませて、今のレフ機より良い写真が撮れるなら別だが
新しい酒は新しい革袋って事でZマウントに投資
レフとFマウントはそのまま使用が正解でしょ
死ぬ時に後悔しないように
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e32b-9BNZ [219.97.16.88])2018/09/26(水) 12:23:11.57ID:APxqOMNm0
ジジイは使い切って氏ね
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5dc7-DHaP [180.2.121.224])2018/09/26(水) 12:27:20.51ID:QHrsuOBd0
>>96
戦略なんて大袈裟に考えなくても良いんじゃね
家電だからといって光学と無縁でないしパナと住田光学は松下時代から有名な所だ
サードを排除等も自社製品の下位互換は戦略だろうけど他社との互換性まで関知する意味は無いと思う
0117名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF31-/e2F [106.171.87.110])2018/09/26(水) 13:23:26.63ID:C2EH69OXF
オリンピックのようなカメラの祭典ではニコンの高性能カメラ、高性能レンズが選択されるはず
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e32b-Y82R [219.97.16.88])2018/09/26(水) 14:13:00.09ID:APxqOMNm0
インスタのために去年、わざわざ3400買いました
ひとこと便利です
Zには力不足だけどあるに越したことはない
0126名無CCDさん@画素いっぱい (マクドWW FF19-CqTn [118.103.63.136])2018/09/26(水) 14:20:12.31ID:EMKAziqmF
今日買ったけど
最高だぞ。

キヤノンもSONYもパナソニックも超えたな。
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a392-ylG3 [115.179.28.254])2018/09/26(水) 14:23:18.40ID:oGrucndL0
ソニーはソフトは強いよ
ただ使いにくいだけだww
0141名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.134.3])2018/09/26(水) 15:15:21.37ID:Yg2HH/wWd
>>139
ソースは?
オマエの妄想か?
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 637f-Mler [157.65.137.223])2018/09/26(水) 15:19:03.55ID:C41XPbW30
>>97

> NIKON Z7 24-70+FTZマウントアダプターキット 入荷確認
>
> 予約日 8/27 キタムラの店舗で下取り込みで8/27に予約。
> 本日店舗へ入荷確認の問い合わせをしたら、発売日8/28の入荷確認が出来ました。

おい、おい、
俺も、8月27日にキタムラでZ7キットを予約したぞ。
でも、発送メールが来たのはXQDカード2枚と液晶保護フィルムだけだ。
本体のZ7レンズキット入荷の連絡はない。
どーなっているのか?
0150名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.134.3])2018/09/26(水) 15:32:22.02ID:Yg2HH/wWd
>>146
たまたま瞳に合ってたってレベルの話ね。
それはシステムとして瞳AFが搭載されてるとは言わないね。
0152名無CCDさん@画素いっぱい2018/09/26(水) 15:35:31.48
小穴ソニックのデザインは高級家電なので、
コーヒーメーカーと言われても納得するラインになっている。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr69-nL3Z [126.237.116.180])2018/09/26(水) 15:35:46.32ID:WeFCwuCPr
キタムラ宅配受取だけどまだ手配中のままだな
明日あたりいきなり配送中になったりするのか?
D850の時はどうだったのよ?
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3bff-bjDp [119.244.105.122])2018/09/26(水) 16:01:20.77ID:nfbeW+gS0
いやいや、フラゲで怒るのはカミさんでしょ
集配センターに留め置くならいいけど予定日以外にもってこられたら、アリバイ作って受けれないし、勝手に開封の儀までされてたり、金の出処を問われたり

税務署より怖いわ
0165名無CCDさん@画素いっぱい2018/09/26(水) 16:15:26.09
今後、カメラは高級路線にシフトするから
よほどな機種でない限り全てガラスケースの向こう側へ行ってしまう。
0170名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-4nm+ [182.251.247.37])2018/09/26(水) 16:37:01.19ID:HNSigfRwa
>>79
ツァイスBatisやLoxiaが強いでしょ。
シグマレンズも最近の多くをシグマが動作保証。タムロンの小さめの28-85/2.8も出る。コスパ重視にはサムヤンやLaowaもある。
そして純正レンズもソニーは既にたくさん。

一方ニコンは当分3本でやっていきます。
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab81-y24S [153.201.141.238])2018/09/26(水) 17:32:21.71ID:BFH28GOS0
LEICAの中判S2にはびっくり。
プロ機の戦場は一気に中判かよ?
Phase One・FUJIFILM・HASSELBLAD・LEICA。
フルサイズ機の高級化・高額化は無意味。スポーツ・報道・戦場用だけになる。
アマチュアには縁のない世界。アマチュアにD5相当は不要。
従って一式50万超えは殿の戯れ。Nikonは裸の王様です。
Zで中判やったらどお?
0184名無CCDさん@画素いっぱい2018/09/26(水) 17:35:45.86
ライカは中判でプロに訴求しないと何百万円っていうレンズが売れないからね。
しかしニコンはフルサイズでも何百万円っていうレンズが売れるから中判で出す必要がない。
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 458a-b6y5 [114.188.242.12])2018/09/26(水) 17:41:46.00ID:ZTOxffW80
俺は何度もソニーの便利機能宣伝に騙されて購入して
結局は使えないしすぐ壊れる製品を何度もつかまされたからソニーはスルーかなあ

趣味なら、やはり手堅いニコンが良いし
画質で見ると今回はニコン優勢だと俺は判断したが
広報戦略で完全にしてやられてるのはなあ

それより、はよ大三元出してくれや
0189名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-nsub [1.66.98.88])2018/09/26(水) 17:43:59.39ID:Vqne2EWid
俺がカメラに一番欲しい機能は動物瞳AFだな

ニコンも早く実現しないと消費者から相手にされなくなるぞ
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 458a-b6y5 [114.188.242.12])2018/09/26(水) 17:46:58.73ID:ZTOxffW80
ソニーの詐欺まがいの宣伝と使い勝手の悪さと壊れやすさ
(便利機能はごくごく一部の人にしか恩恵はない)
パナソニックの詐欺まがいの宣伝と明らかに妥協した品質

家電で何度も騙されたから俺は信用しない

だからキヤノンかニコンしか選択肢ないし
今回はニコン良さげなんだけどなあ
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab81-coYL [153.209.106.162])2018/09/26(水) 17:48:13.45ID:FDARHd4p0
>>188
>趣味なら、やはり手堅いニコンが良いし
>画質で見ると今回はニコン優勢だと俺は判断したが
>広報戦略で完全にしてやられてるのはなあ

全く同じ感想だわ
後は歩みの遅いニコンが流れに乗れるかどうかだな

職人気質なのはいいけど、センサーに入力される光線ばかりに注力しすぎて
センサーから吐き出されるデータの加工・利用にも注力して欲しいわ
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ abe8-tHrl [153.151.135.59])2018/09/26(水) 17:51:37.78ID:EX/qysXi0
一番残酷なのは敬虔な信者の存在だよな
誰も見向きもしなければ一気に改善した物出さないと死活問題だが中途半端なものでも死なない程度に支えてしまう
気がついたら巻き返す体力も無くなっていくんだろうな
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 458a-b6y5 [114.188.242.12])2018/09/26(水) 18:04:20.07ID:ZTOxffW80
いやあ、敬虔な信者も何も
ニコンとキヤノンで迷ってる人間なんだが

キヤノンが一発回答しなかったから
それならやっぱニコンかなあと迷ってる
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 458a-b6y5 [114.188.242.12])2018/09/26(水) 18:09:04.15ID:ZTOxffW80
瞳AFは面白いし興味深い機能だけれども
そんな薄くする事もないし、気にならねえかな
あれば嬉しい機能止まり
ニコンも広報戦略のためにもはよつけておけやって感じ

シングルスロットもデータ壊れた事ねえし気にならねえ
そもそもアマチュアだしなあ

で金はあるから価格も問題ねえし
趣味だから最終的には自己満足だしな
0199名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-nsub [1.66.98.88])2018/09/26(水) 18:13:04.47ID:Vqne2EWid
動き回っている猫を望遠で狙う場合、瞳AFが付いているからいないかで撮れる写真がまったく変わってくるはず

動物瞳AFが付いてないカメラなんて骨董品扱いされるようになるぞ
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b7f-rhI1 [1.33.243.77])2018/09/26(水) 18:16:36.26ID:JKVTI5ca0
>動き回っている猫を望遠で狙う場合、瞳AF

いや、無理でしょ
0205名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-nsub [1.66.98.88])2018/09/26(水) 18:23:06.07ID:Vqne2EWid
>>201

動き回る子供でできてるんだから、猫の瞳を認識するようになれば猫もいけるだろ
0206名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-nsub [1.66.98.88])2018/09/26(水) 18:24:07.35ID:Vqne2EWid
>>204

絞ったら、違う写真になっちまうだろ
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 458a-b6y5 [114.188.242.12])2018/09/26(水) 18:25:27.66ID:ZTOxffW80
そうそう、このスレでも出てきてるけど
「もともとそっちが他スレで売った喧嘩だから荒らされても仕方ない」
って論法を使うのは、ネット工作員の有名な手口だから
それいった人は即NGした方が良いよ

10年以上前から同じ手口で工作してる
0209名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-nsub [1.66.98.88])2018/09/26(水) 18:29:31.17ID:Vqne2EWid
>>203

手間をかけて撮るのが好きな人たちはフィルムカメラに回帰してるのが今の状況だからね
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab81-coYL [153.201.141.238])2018/09/26(水) 18:41:54.68ID:BFH28GOS0
いいかげん、ミラーレスは情報家電屋に任せるべきだ。
カメラ産業は間違いなく斜陽化していく。カメラ一筋で生き残れる会社はないだろう。
たかが写真で馬鹿高い単能機はいらん。確実に複合化したスマホに食われる。
欠点だったボケの表現も克服できそう。重厚長大なカメラを持ち歩くのは変人だけだ。
もう、ニコ爺世代はいないんだよ。この数年中国人観光者ですらスマホだ。
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab81-coYL [153.209.106.162])2018/09/26(水) 19:25:30.81ID:FDARHd4p0
さっきZ7触ってきた
なんというか、いいカメラなんだけど欲しいと思わせる色気がない・・・
サイレントじゃない普通のシャッターを切った感触に金と時間をかけるなら
もっと他にやることあったんじゃねーかと思うわ・・・

あとデモモードのブラックアウトが酷すぎ
店頭で客がどんな印象を持つか考えてデモモードを作りこめよな・・・orz
0230名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.134.3])2018/09/26(水) 19:26:30.49ID:Yg2HH/wWd
>>228
家電とか言ってるバカは業務用のビデオカメラでソニーの実績どんだけあると思ってんだよ。
映像技術でソニーはニコンの遥か先を行ってるわw
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab81-coYL [153.209.106.162])2018/09/26(水) 19:30:15.98ID:FDARHd4p0
>>230
>家電とか言ってるバカは業務用のビデオカメラでソニーの実績どんだけあると思ってんだよ。

その力は認めるが、コンシューマー用で明らかに耐久性で手を抜くのが
メーカーとして一番嫌いな所だな
根性が糞悪いわ

αは売れててこれから極地で使われるから、そのあたりを楽しみにしているよ
0233名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-qkJJ [61.205.1.169])2018/09/26(水) 19:31:19.32ID:8wOEuk0cM
>>215
まだ出たばかりのスマホのボケなんて不自然な画像だけど
これから5年もしたら見分けがつかなくなって10年もすればスマホの方が理想的なボケ方をするまで進化していくだろうね
望遠用途以外のカメラが全滅する可能性すらある
そういう意味ではスポーツ撮影の一眼レフだけが最後まで残るかもしれない
0235名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.131.108])2018/09/26(水) 19:35:40.29ID:gATVD0red
>>234
せやな。
ガラスの板を研磨するしか能のないニコン相手に大人げなかったわ。すまん。
0241名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-nsub [49.98.144.25])2018/09/26(水) 19:56:46.37ID:gdw2Cewhd
>>237
今は5年前じゃないからその仮定は無意味
ニコン好きで一眼レフ使ってるけど、こんな周回遅れでシェアNo1目指すとか何言ってんだって感じ
技術力の無さとマーケティングの勘違い具合が露呈してかなりイメージダウンした
0245211 (ワッチョイ ab81-coYL [153.201.141.238])2018/09/26(水) 20:05:28.34ID:BFH28GOS0
結局D850より先にZを発売すれば良かったと思う。
一年早ければ爆発的に売れたと思う。
D850が後でも良かった。
でもフィルム機のF6みたいになってると思うけど。
機転が効かないNikonの体質。進むのがのろく、止まるのも遅い。
会社そのものが重厚長大。
0248名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-p43F [49.96.4.238])2018/09/26(水) 20:11:42.24ID:qgt+BViZd
Zマウントで中判はやらないでしょ

Zマウント内径が55mm
4433センサーが対角54.8mm
4530センサーが対角54.1mm

出来ないこともないんだろうけど
フルサイズ用のマウントで中判をやると、APS-C用のマウントでフルサイズをやったEマウントを煽れなくなるぞ
0249名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-cSdX [49.97.110.104])2018/09/26(水) 20:13:36.28ID:KKKb9CM7d
>>248
もしかしてマウント径はセンサー対角長より長くないとダメとか思い込んじゃってる素人さん?
0251名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.133.226])2018/09/26(水) 20:23:03.11ID:CQaUSqQ/d
Zってのは絞りに絞った風景画を三脚で撮って、等倍表示のカリカリ周辺解像を楽しむためのカメラなんだよ。
開放でボカすなんてもってのほか。

AFなんて無くてもいいくらいのパンフォーカス風景専用機なんだよ。

そんなもんに俺は何十万も出さないけどな。
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3db3-tHrl [126.94.64.174])2018/09/26(水) 20:32:31.84ID:VkTfHbGz0
FXフォーマットよりも大きなセンサーを使おうという考えは、以下の技術者インタビューの段階ではニコンには無かったと思われます。
また、その市場も小さいでしょうから、ニコン自体はリスクは冒さないでしょう。
しかし、他社から中判レンズをZに装着するアダプターは出されるかもしれません。
https://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-RRZZFeeMiveET0gVQ--AxJI7g-xcLVNVcp7mdwZQz5w==/Misc/Z_Engineer_Interview_Brochure.pdf
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3db3-tHrl [126.94.64.174])2018/09/26(水) 20:42:13.34ID:VkTfHbGz0
Zマウントで面白いのは、
>>254
のPDFの36ページに示されたレンズのフォーカス調整メカニズムでしょう。
ニコンのレンズでこのようなものは見たことがない。
レンズのカットモデルは断面が隠されているので、この部分を実物で確認しようがないのですが。
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2db3-nKoe [60.119.73.96])2018/09/26(水) 21:07:55.50ID:o9GXJ4rU0
未だにD700だからシングルスロットだろうと一切気にならない

色気が無いってニコンのカメラなんて今までも地味な事この上ないモノばっかだったじゃん
D850だって正常進化なだけで真新しい事は何も無いけど名機だよ
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bff-Mczu [119.244.105.122])2018/09/26(水) 21:08:22.97ID:nfbeW+gS0
>>258

個人的には18ページが最も気になる
中央前方の二人がとても近い

さらには62ページ
ここでも二人が同じ一枚のフレームに収まっている

また、66ページの紹介でも隣に配置されている
これは、ニコン側の深い意図があると確信してる
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3db3-Om/S [126.74.186.43])2018/09/26(水) 21:55:30.45ID:EXxUh5ij0
トッププロはニコンをチョイスするよ
ブライダルとか証明写真とか、宣材写真とかで食べてるプロカメラマンはカメラの堅牢性や使い勝手、レンズの質はそこまでニーズがないかもれしれないけど

スポーツや大自然を撮ってるトッププロはそうはいかないもん

俺みたいな素人は何でもいいんだけどw
0290名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.136.71])2018/09/26(水) 22:03:06.10ID:PKNmb/mYd
>>289
Fマウントも酷い小口径でしたねw
もしやまだ使ってるの??
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab81-coYL [153.201.141.238])2018/09/26(水) 22:04:51.57ID:BFH28GOS0
SーLineなんてどうでもいいや。アマチュアに、そこまでの性能は猫に小判、活かす撮影もない。
普通のモニターでの鑑賞、A3プリントでの印刷で差がつくのか?
スタジオでプロが必要なら中判だろ。フルサイズでそんなも必要ないんだよ、
中判を持ち出せないスポーツだけ?
なんども言うけど今の世代はスマホで楽しめる範囲で満足しちゃうね。
それに応えるようにスマホカメラの性能が急速に進化してる。
もはやマニアックなニコ爺は消え去り、スペック厨もいなくなる。ブランドもどうでもいい。
Zの登場でピークから下り坂に転換した。そう言う時代に突入してきた。
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab81-coYL [153.201.141.238])2018/09/26(水) 22:09:21.98ID:BFH28GOS0
>>285
> スポーツや大自然を撮ってるトッププロはそうはいかないもん
何人いるの? 中判に向かってるプロも多いよ。
少数のために開発してもビジネスとして成立しないよ。
背景多くのアマチュアが支えないと無理。そのアマチュアがもう良いってなってくる。
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bff-Mczu [119.244.105.122])2018/09/26(水) 22:10:12.34ID:nfbeW+gS0
小口径の話を聞くたびに、いままでのニコ爺の苛烈な境遇にものすごーく同情するよ
フルサイズ時代は他社ユーザーに叩かれていたんだな
・・・よしよし、ニコンちゃん

けど、その叩かれる話にはきっと「もっと深い意味」があったが、自分が大口径になった途端にソニー勢に食ってかかるわけだから因果応報以前に学ぶものがなかったった感じだな
同情するよw
・・・よしよし、ニコンちゃん
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c39e-coYL [101.140.206.1])2018/09/26(水) 22:16:57.73ID:EXSVStFT0
↓価格のユーザーさんカキコより 誤字脱語のみ一部改変です。

α9とα7rV使ってますが、α系のafは結構くせがあります。α9の追尾はかなり良い見た目をしていますが、ピンとが合う
と言う事についてはキャノンと同じで合った気にさせるレベルです。afについての精度は多分ニコンが一番良いです。
d850も使っていますので。
Zの実機見ましたが、現時点では一番のevfだと思いますよ。後、αは筐体を直さないとだめでしょうね。
別にミラーレスだから軽さを求めている訳ではなくて操作しやすさですから。その辺はカメラメーカーではないのだと思います。
α使っていてますので否定はしませんが、所詮おもちゃレベルの作りだと思っています。z7はある意味理想系なのです
0305名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-Iw+l [1.66.97.21])2018/09/26(水) 22:22:05.34ID:ADNYycD6d
>>290
出たときは35mm一眼レフで最大口径のマウントで50年以上問題なく使えた規格と
たった5年前に出たとこなのに早くも陳腐化してしまったFFミラーレス最小口径マウントじゃあ
全く比較になんないな
まあソニーも限界感じて早晩大口径の新マウントに移行すんじゃね?
0307名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.139.94])2018/09/26(水) 22:24:12.18ID:uAF4+4LCd
>>305
で、60年間我慢に我慢を重ねたFマウントがついに終わりを迎えたんですね。
良かったですね。
0315名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-cSdX [49.98.133.186])2018/09/26(水) 22:28:17.70ID:/YMiog5od
>>310
で、ニコンにゴミくず認定されたFマウントはいつ売るんで?
まさかまだ持ってるとか?w
0316名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-qkJJ [61.205.1.169])2018/09/26(水) 22:32:15.13ID:8wOEuk0cM
>>304
優秀な光学部隊を有するニコン設計陣は、EFと同じかそれ以上のマウント径なら圧勝できたってことでしょ
ただしフイルム時代はテレセントリック性が今のように求められなかったのと、
ニコンは旧ユーザーを守り続ける戦略を取ったわけだから小口径でも致命的なネガは無かった
Fがいよいよ厳しくなったのはフルサイズミラーレス時代に入ったつい最近
0319名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-HTT+ [182.251.246.37])2018/09/26(水) 22:35:30.54ID:6Gib6yISa
>>314
他社のように、既存マウントレンズの発表を同時にするなどしてくれれば良かったのですが、
それがなかったFマウントは終焉の始まりを予感させてしまい、
レンズの追加購入をためらってしまいます。

Zが目に見えてこければ別でしたが、
Zは品薄商法に走ったので
Fマウントへの不安を煽る結果に。。

Nikonの戦略大丈夫か?
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d95-nznP [222.2.3.10])2018/09/26(水) 22:37:11.73ID:Cs+iRMfp0
>>305
Nikon1死亡 、Nikon DL水子、Nikon Z死産。
かわいそうだね。
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d95-nznP [222.2.3.10])2018/09/26(水) 22:39:17.76ID:Cs+iRMfp0
仏壇に羊羹、御供えしましょう。
0329名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-4nm+ [182.251.247.50])2018/09/26(水) 22:45:45.11ID:EfE/qfSja
>>231
ソニー機は安い。
どうせ5年とまたず買い換えることになることがほとんどのカメラにそんなに耐久性で金掛けても仕方ないし、壊れた時には新機種を案内した方がユーザーにはメリットになる。
過剰な耐久性追求はユーザーにとっての無駄金になる。1割値下げするだけでも売れる数の増分はさら大きくて、その分よりスペックも盛れる。
そういう思想だ。
製品のそれ自体の単純な耐久性と、進化が早く機能的な陳腐化が早い分野での考え方だよ。
ニコン機も極地仕様ではないでしょ。万人に極地仕様で売るのは無駄。。
程度の違いはあれどそういう話だよ。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d95-nznP [222.2.3.10])2018/09/26(水) 22:45:53.58ID:Cs+iRMfp0
>>325
発売前なのに残念。マウントでかくしたのにFばかり使って無意味。
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d95-nznP [222.2.3.10])2018/09/26(水) 22:50:34.62ID:Cs+iRMfp0
>>331
小さくて忘れてた。
0339名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-EXfH [182.251.247.46])2018/09/26(水) 23:00:45.10ID:8sTFdgYQa
極地行かないけど極地仕様欲しいって人結構いるよね。
ニコンの堅牢性耐久性と言っていてもその堅牢性耐久性が必要な撮影はしていない。
ソニーをデジタルガジェットと言うけど、少し違う方向性のガジェットなのは同じ。その人にとっては。
ニコンもソニーも写真のためにカメラ買う以外の人も含めて商売してるのは同じで嗜好の違いに過ぎないと分からないのかね。
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c39e-coYL [101.140.206.1])2018/09/26(水) 23:09:07.04ID:EXSVStFT0
>>339
うん。そうなんだけど、どうしても世の中の傾向としては、駒速や画素数なんかに引っ張られて、
それが全てと考えるユーザーが多くなってるのも事実だと思う。

まあ、自分の金で何を買おうかは勝手なんだけど、そういった目線だけで他人にとやかく言われるのは
あんまり気持ちの良いもんではないと思うよ。
0343名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-qkJJ [61.205.1.169])2018/09/26(水) 23:09:27.59ID:8wOEuk0cM
ソニーの経営陣は昔のニコンと同じ状況に立たされている
ライバル会社(キヤノン)が大口径マウントを出してきた
こちらは口径で劣るEマウントだがさてこのまま走り続けるか、大口径にシフトするか

結果論だけど当時のニコンはどっちを選んでも良い結果だったと思う
でも今のソニーの状況はどっちを選んでも劣勢は免れなさそう
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3ab-3zlj [211.1.200.223])2018/09/26(水) 23:15:36.30ID:2Q+mgT4j0
>>344
ファンミーティングで、暗い会場のせいか Z7+アダプタをで500/5.6のAFが止まったりした。
D850やD500のPFではそんなことなかったが。
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3be7-jvAn [103.2.251.86])2018/09/26(水) 23:29:05.59ID:e2mRrn3C0
780 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fdb3-BlXn) 2018/08/23(木) 08:31:08.25 ID:QYD9x/eW0
ソニーの栄華短かったなー
5年もフルサイズミラーレスやってて一瞬で抜かされるって、実はそもそもスペック的にも大したものじゃなかったって事なんだろうけど
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f523-HTT+ [122.210.153.65])2018/09/26(水) 23:52:10.17ID:4TEwCLyA0
>>351
シャッターおすと、ブラックアウトするけど、
頭の方にAFが引っ張られてるのは、
ブラックアウトとは関係無い時なので、頭にAFあってるんだと思いますよ?

顔に枠が戻ってからシャッター押してるからピントがあってるだけで。

ヨドバシで触さわってもそんな感じだったから、AF性能は良くないのかなと。
(20分位さわっての感想です。)
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c39e-coYL [101.140.206.1])2018/09/26(水) 23:58:47.13ID:EXSVStFT0
>>350
もう2,3日したら手に入るけれどありがとう。

あまり意味のない組み合わせだけれど、FTZでDXレンズ使ったらどうなるんだろか。
ファインダーはクロップされて、撮影素子上ではDX相当領域だけを使うんだろうと
思うんだけど。

4000万画素越えはいらないけれど、今日はできるだけコンパクトに撮りたいって事もあるかもしれないし。
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1fb-Rctb [220.102.93.164])2018/09/27(木) 00:04:57.08ID:PvD1o8LC0
よく落とすから頑丈な方がいいんだよ
肩から提げてると気が回らなくてしょっちゅうぶつけるし
雨中撮影も基本しないけど飲み物こぼすし防滴は必須
たまに雨中撮影してもレインカバーなんてかったるいわ
0362sage (ササクッテロ Sp9d-h0nP [126.33.1.162])2018/09/27(木) 02:21:05.41ID:UmlSjdjcp
最後に発売日に買ったカメラがDfだったんだけど、ヨドバシで前日に連絡来たからフライングゲットできた。Z7は中野で予約してるがまだ連絡が来ない。。。早く手に入れて遊びたい。
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e4-Rctb [125.172.49.151])2018/09/27(木) 05:52:54.80ID:9QW9mPoU0
GFX 50Rこれ買うしかない。🚀
0367名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-8sd5 [49.98.139.206])2018/09/27(木) 07:04:46.39ID:vRIy51yLd
Fマウント→極小径すぎて死亡
Zマウント→売れなさすぎて死亡

明日でニコンは終わるね。
0368名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-8sd5 [49.98.139.206])2018/09/27(木) 07:06:58.88ID:vRIy51yLd
平成という時代とともにニコンも終わるのか。
カメラ史に残る極小径マウントだったねw
0371名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-8sd5 [49.98.139.206])2018/09/27(木) 07:18:18.44ID:vRIy51yLd
>>369
もう既に終わっているZに言われるとはw
シェアでも性能でも圧勝ですけど
そういいことはシェアで抜いてからにしようねニコ爺さん
0372名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-8sd5 [49.98.139.206])2018/09/27(木) 07:23:17.71ID:vRIy51yLd
口径が大きいほど性能が悪く売れないという実績を作ってしまうニコンw
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5392-xFyY [115.179.28.254])2018/09/27(木) 07:40:02.94ID:mWqyj2Rj0
R 25位
α73 28位
Z6 圏外

まぁその通り、立派な実績を作ってしまったね
一部の爺がZ7を買うだけじゃ利益でないよ
0376名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3d-8sd5 [110.163.11.96])2018/09/27(木) 07:52:41.51ID:XPr3i151d
D850スレでZがボロクソ言われててワロタw
ま、ニコ爺にしては正しい意見ではあるな。
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.201.141.238])2018/09/27(木) 08:00:24.90ID:YmZWqI5W0
フジは1億画素越えの中判も発表したね。フルサイズ機はどうでも良い感じ。
プロは中判にシフトしていく。Zと比べるとほぼ手に入る価格帯。
フルサイズ高額機は誰が買ってくれるの?必然的に価格は下がるしかない。
フルサイズ高額機が必要なプロは望遠レンズを使うスポーツ系と戦場カメラマン。
それならミラーレスのメリットはない。
アマチュアでも風景やポートレート・フラワーなどは中判の魅力に圧倒される。
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.201.141.238])2018/09/27(木) 08:15:06.65ID:YmZWqI5W0
>>379
少数派のために提供すれば高額になるのは自明の理。
月産2万体制って瞬間風速でしょ。
Z6をD850ユーザーのサブ機にとでも考えてるようだけど、動くかな?
俺はやめた。フジのAPS-Cがあるので十分だ。サブとしては軽量コンパクトが良い。
次はやはり中判を狙っていく。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-BGDK [182.251.246.49])2018/09/27(木) 08:16:26.16ID:MOWrNBGua
>>383
これが不思議ですよね。

Fマウントレンズだと写りはd850と差は無いはず。

Zマウントレンズなら上を行くらしいけど、1からレンズ買うなら、他社にいってもいいわけで。。
何で、各社ミラーレスで一番劣るZを買い急ぐのか理解出来ない。
0390名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr9d-g/B/ [126.234.59.50])2018/09/27(木) 08:17:16.58ID:Jn6vPLd9r
>>381
キヤノンニコン時間はないだろ。
すでにあるα9は一眼レフのafに並んできてる。
シチュエーションによっては一眼レフを越える。
次のα9Uは更に進化しているだろう。
D6と1DX3で誤魔化せるのはせいぜい後4年ほど。
キヤノンはこの4年でどんだけDPCMOSのAFが進化したか。ソニーの足元にも届いてない。
ニコンまだましと思うが、似たり寄ったりの状況と思う。
後4年でα9Vのレベルまでもっていかないといけないってのは相当厳しいと思うぞ。
0392名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-bxtT [1.75.214.208])2018/09/27(木) 08:29:30.73ID:qE+UhBYwd
>>390
ユーザー目線でキヤノンとNikonに時間が無いってのは理解出来るけど、キヤノンとNikonはそう感じてないんじゃね?って話し。そもそもそんなこと感じてたら、今頃こんな事になってない。

キヤノンのライバルはNikon。Nikonのライバルはキヤノン。実態がどうであれ、企業体質的にその考え方が染み付いてて抜けないと思う。
0394名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-wO6E [182.251.247.40])2018/09/27(木) 08:38:26.28ID:xKVeD4Dua
ニコンユーザーは各社フルサイズミラーレス機が揃ったのを冷静に見てるよ。
既にポートレートやスナップ派はだいぶSONY Eマウントに流れたのは事実
しかし、ネイチャー派やスポーツ派はFマウントに留まっている。それが現実
だから、ここでGKがいくら騒いでもしばらくはFマウントに留まりEマウントには動かないよ。風景屋の連中が一部Zに移行または買い増しするだけ。
それが数字に表れてる。D850>Z7>Z6売上順
一眼レフの連中はそう簡単には移行しないよ。移行するときはD5.D6を超えた時かな。かなりハードル高いと思う。
だからレフ使いはZを叩く。それだけ厳しい目で見ている。ニコンも大変だな。
0403名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr9d-g/B/ [126.234.59.50])2018/09/27(木) 09:14:44.85ID:Jn6vPLd9r
ニコン開発者もここの連中一緒で光学よきゃいーんだろっていう考えなんだろうな。
後藤さんみたいな客観視できる人は疎まれ、チームから外され、おかしな方向に進んでく。
D3でフルサイズ化する前のニコンユーザーもフルサイズなんていらないと散々言ってたが、D3出たら手のひら返すようにフルサイズ礼賛。
ニコンをよい方向に持っていきたいなら、ニコン甘やかすんじゃなくて、ダメなところはダメと言わんとあいつら一生気がつかんぞ。
人質に取られてるのはお前らのFマウント資産なんだから、もっと厳しくせんと。
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.201.141.238])2018/09/27(木) 09:47:23.09ID:YmZWqI5W0
>>407
俺は風景より花なんだけど、1200のジェネやらバンクやらを自宅にセットして撮る。
最初はフジのS5proで次にD800E、最近D850にしたが、本来は中判でやりたかった。
フィルムはハッセルブラッドだったが、デジタルは高すぎる。
Zに興味があったけど、このところ目白押しで登場、中判がお手頃価格になる。
GFX50Rは良いね、その後1億画素越えの発表もあったね。
風景もそうだけど、プロの関心は中判に向かうよ。
そりゃ35oで納品するより中判の方が金を取れる。35oじゃアマとの差別化ができない。
0417名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-wO6E [182.251.247.51])2018/09/27(木) 09:55:50.39ID:fiedLF0aa
>>409
Fujifilm GFX 50R サイズ:161 x 97.0 x 66.0mm 重量:775g
Nikon Z 7 サイズ:134 x 100.5 x 67.5mm 重量:675g
中判カメラと100gしか変わらないのかー!
意外と大型撮像素子の方がミラーレス化による小型軽量化の恩恵が大きいのかも。まぁ、レンズは大きくなるけどね。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-EJHQ [49.104.23.245])2018/09/27(木) 09:57:42.57ID:nDPx+nHod
54mm×40mm 67.2mm
44mm×33mm 54.8mm
45mm×30mm 54.1mm

まあ下2つはZマウントに入らなくもないけど
やるなら645フルサイズじゃないと135フルサイズとあんま変わらなくない?

あとニコンが中判やるならレンズ供給とかも含めて、どこかと組まないときついだろし
フジが出来てるのはAPS-Cと2マウントだからってのあるわけで
0436名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-EJHQ [49.104.23.245])2018/09/27(木) 10:48:56.90ID:nDPx+nHod
>>427
ALEXA 65が54.12mm×25.58mmの65mmシネマカメラを出してる
ソニーは35mmシネマカメラのVENICEで各社のラージセンサーと競ってるけど
いつかは65mmシネマカメラも出さないといけないわけで、流石に中判となるとシネマカメラからスチルカメラまでトータルで考えると手を組むメリットはゼロでもない

>>431
フジの化粧品って利益大きいの?
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 919f-mHJe [124.209.157.236])2018/09/27(木) 10:56:03.07ID:tn434IWi0
>>418
44x33はフルサイズとのサイズ差は1ランクほどでも解像感というかくっきり感が2ランクくらい違う
ペンタやフジはグズグズだがライカSやハッセルの等倍画像見ると
画素数とレンズ性能では超えられないわずかな画面サイズの差がもたらす大きな壁を思い知らされる
今回のニコンのミッドレンジシャープはこの差をどうにかしようという目的だろうと思う
回折補正やノクトもそう、どうにか中判画像に似せるため
ニコンは当面中判やる気は無いと思う
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.201.141.238])2018/09/27(木) 10:59:51.18ID:YmZWqI5W0
>>426
何年も前からそう思ってるけど、世界のトレンドはそうじゃない。
ハッセルブラッド・PHASE・Leica・フジ。フジは戦略がはっきりして気持ちが良い。
営業写真館向けの市場だけでもかなり出荷できる。
営業写真館でアマチュアが使う35oミラーレスじゃ金取れないよ。ありがたみがない。
おれでも自分の肖像写真は撮って欲しいくらいだ。
まあ、生き残るメーカーの最強はコニカのDNAが続くSONY、フィルム屋のフジ、情報家電に強いPanasonic。
フジは放送機器のレンズやシネレンズでも実績がある。経営基盤がしっかりしてる。
Nikonと異なり意思決定のスピードもあり、信頼と安心感がある。
0442名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-EJHQ [49.104.23.245])2018/09/27(木) 11:03:08.21ID:nDPx+nHod
>>438
そうだよ、なんでもありな時代
Lマウントアライアンスなんて、ライカとシグマが今よりシネレンズに本腰を入れる意味合いのが強いんじゃねぇかな
特にライカはブランドをライツに変えて仕切り直したばかりだし

それくらいシネマカメラも先が読めないし、シネマカメラとミラーレスカメラは今よりも連動して発展していくと思う
ソニーからみてもニッコールをシネマカメラで使えますってのはメリットある
0447名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-PLCQ [49.104.23.10])2018/09/27(木) 11:11:01.61ID:Ytw1HqO7d
ライカとパナの関係のようにニコンがセンサーだけでなくエレキ部分を全てソニーに委ねてしまうという選択肢はある
だがソニーにはツァイスというパートナーが既に居てじゃあニコンはソニーに何を差出せるかという所が大事
どちらか一方の希望願望だけでは協業にならない
0454名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-B7yV [61.205.95.254])2018/09/27(木) 11:41:39.43ID:JrQU7IbwM
ニコンもソニーもお互い割り切って、Zマウントでレンズをニコン
ボディをソニーが出してくれるなら
カメラ業界で覇権を取れるポテンシャルはあると思うよ

パナライカ シグマ連合は確実に動画機で突き抜けてくる
海外ユーザーは動画を重視するから海外シェアをごっそり持っていく戦略
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1321-ClIk [125.199.129.26])2018/09/27(木) 11:53:55.97ID:QH6EPXD90
>>454
その場合、ソニーがいままで構築してきたレンズ資産(生産ライン等含めて)はどうなる?
それを白紙にしても、SN連合でソニーが儲かるなら、あながち夢物語でないかもしれん。

ただ、普通に考えてニコンが利するの政策である気はする。
0467名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-6F7C [182.251.253.51])2018/09/27(木) 12:35:24.04ID:OiPw3RBHa
>>462
それは、外為法で規制されているから、法改正しない限り不可能。
光学メーカーの株式を10%以上保有するだけでも、
財務省と経済産業省の両方の許可が必要。
必要とあれば関係する他の省庁の許可もいる。
ニコンの場合、国立天文台の望遠鏡の生産と管理しているから、
文部科学省、
更に、測量器もやってるから、国土光通省の許可もいる。
株式を保有するだけでも、これだけ制限掛けられているのに、
買収なんて困難。おかげで、ペンタもオリもシナチョンの買収から
免れている。
0476名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-l71D [49.106.214.132])2018/09/27(木) 12:51:41.73ID:YLyIU5nud
レベルもトラもそれら用のゴツい三脚もNikonだし
望遠鏡も双眼鏡もNikonだし
建築やってると毎日目にするからなー
潰れる連呼のやつは頭おかしい

そういやz7のざっと説明書読んでみたけど縦グリの記述無かったね
0482名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-6F7C [182.251.253.16])2018/09/27(木) 13:05:09.68ID:o6E05oDEa
>>469
SonyはAWBとAEとストロボのTTL調光とか、
Nikonに限らず、スチルでは既存のカメラメーカーに
劣るところも多いけどな。APS-Cミラーレスで先鞭着けたサムソンも
この辺が劣っていたところを電子ギミックでスペック盛っていたが、
結局大赤字を築いて撤退する羽目になった。
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 014f-aQox [222.12.11.224])2018/09/27(木) 13:14:32.73ID:gbpBi4Lz0
>>480
何のためにマウント径広げたのか
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM33-LSDD [49.239.66.19])2018/09/27(木) 13:16:51.55ID:LCF+6SYxM
マウント径広げると周辺光量無くなると思ってるアホがいるよな
最大のメリットは設計の自由度だよ
レトロフォーカスいらなくなるとか
アンチのバカが周辺光量って言ってるけど、周辺光量なんてどんなレンズでも出るもの
0487名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-l71D [49.98.66.132])2018/09/27(木) 13:25:03.95ID:ZVigHEH3d
Nikon終わったな。


光学機器メーカー「ニコン」(牛田一雄社長、本社=東京都港区)のブラジル販売子会社「ニコン・ド・ブラジル」は12日、
当地における全ての事業を終了したと同社ウェブサイト上で発表した。

同社は、2011年に当地で販売子会社を設立。
14年ワールド杯と16年リオ五輪を見据え、市場拡大を見込んでいたがスマート・フォーンの普及などによりデジカメ市場が縮小。
販売拠点の再編のなか、昨年末迄に伯市場から撤退することが決定していた。

https://www.nikkeyshimbun.jp/2018/180922-74colonia.html
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e1c3-ZVm4 [14.8.138.96])2018/09/27(木) 13:30:15.69ID:rfy9Qdc20
>>485
そりゃ、周辺光量が無くなったら大変だわな(大爆)
0489名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-FV7R [182.251.253.37 [上級国民]])2018/09/27(木) 13:36:07.81ID:EExQn0Nfa
大口径マウント

究極に設計がしやすい

容易く周辺減光を無くせる

http://photo.yodobashi.com/nikon/camera/z7-2/
周辺減光目立つ

おかしくね?


ってことでしょ
大見得切ったキット第一号のズームなら採算度外でやり切れよ
って期待があったとお見受けしますけどね
0490名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-B7yV [61.205.95.254])2018/09/27(木) 13:37:04.64ID:JrQU7IbwM
量販店で触った感じだと完成度は高い
ブラックアウトはメモリーカードの問題だし気にならない
風景写真や人物写真メインなら十分と感じた
ただ値段が高い、Z6の仕上がりの方に期待してしまう

それとEVFは綺麗なんだけど、それでも長時間振り回すのは難しい(他社EVFも)
スポーツ撮影しかしないならOVFの優位性ははっきり存在する
望遠スポーツの一芸特化で一眼レフはまだまだ無くならない
0496sage (ワッチョイWW 717b-h0nP [118.83.160.32])2018/09/27(木) 14:13:50.05ID:hFKcPoc60
明日の午後に受け取り確定した♪フルセットにしたのでZマウントはもちろん、ピーキングが使える公式MFオールドレンズお遊び機として楽しめそうだわ。
0501名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-PDwi [182.251.246.44])2018/09/27(木) 14:24:41.17ID:ycKqZKbWa
α7が、初期はコンパクトレンズ路線だったのが、結局高画質レンズ郡出してるのに
Nikon Zも何も考えずコンパクト路線から始めるとかアホかと
ボディあっちの方がコンパクトだしコンパクト路線はSONYに勝てないだろうと
0504名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-8sd5 [49.97.110.129])2018/09/27(木) 14:32:23.17ID:LRnyrSI4d
>>503
WBなんて後からなんぼでも弄れるけど、ニコンみたいな糞AFは後からどうしようもないから・・・
0518名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-Czfp [1.75.242.94])2018/09/27(木) 14:52:10.11ID:6JBDYB3Yd
>>516
α73のWBはニコンよりは良いだろ
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebb8-6fT9 [153.174.233.222])2018/09/27(木) 14:56:13.27ID:FAVuiq000
キットレンズ1本とFマウントで楽しめってことかww
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebb8-6fT9 [153.174.233.222])2018/09/27(木) 14:57:20.21ID:FAVuiq000
あ、35は発売するか
0526名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-8sd5 [49.97.110.129])2018/09/27(木) 14:59:32.69ID:LRnyrSI4d
>>520
もうレンズロードマップ崩壊かよw
ニコンさん笑わさないでよwww
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13c3-MLbH [61.45.192.68])2018/09/27(木) 15:04:31.38ID:0Q0k4Ijh0
50はそもそも10下発売予定だった。
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11b3-0kAr [60.112.160.214])2018/09/27(木) 15:07:51.80ID:UQOYHn6L0
>>516
>人物の肌だけでなく、植物の緑が蛍光グリーンになる

WBを何かわかってない?
0536名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-SBSU [49.97.103.178])2018/09/27(木) 15:18:12.02ID:wKoSTyyQd
現状、ミラーレスとしては素晴らしい写り
これは間違いない

しかしレンズのラインナップで対抗してきたキャノン
Zを上回るスペックで出してきたパナ

どれだけ自社機種のプロモーション頑張ったとしても霞んじゃうね
ロードマップを見直さないと本当ヤバいですよ、ニコンさん
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d98a-1gAB [114.183.142.13])2018/09/27(木) 15:18:58.02ID:JVDEm50l0
>>520
懸念していた以上の展開。まさか第一弾で躓くとは。。。
Z7売れないとまずいのでは?Fマウントも否定した手前どうするのでしょう?
0539名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-wO6E [182.251.247.51])2018/09/27(木) 15:25:01.91ID:fiedLF0aa
さてと、いよいよ明日Z 7 発売ですね!
さっきついにポチってしまったwww
なんか、踏ん切りがついたよ。
最近発表になったミラーレスカメラの中で、一番スレ進行が早いので、きっと良いカメラなんだろうなと思い決めました!
ワクワクが止まらない
0552名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa95-opit [106.180.35.180])2018/09/27(木) 15:52:57.41ID:n1BPAEJUa
>>548
いきなり高級レンズではなく、スタートはそれで行くって NIKONの判断だと思う。
この考えは俺は支持する。

幸いアダプタでFマウントレンズが普通に使えるというのもデカイ
この点は優位だと思う。キヤノンのアダプタのAF性能とかは知らないが。
0555名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-LSDD [182.251.246.14])2018/09/27(木) 15:59:16.85ID:tLZKpJuFa
安レンズってほどZ24-70/4安くはないけどな
24-120/4は安レンズだが
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM33-LSDD [49.239.66.19])2018/09/27(木) 16:12:53.21ID:LCF+6SYxM
>>559
Lマウントはライカのクソ高いレンズ買う奴いないだろ
実質パナソニックが出す10本だけ
シグマはARTの焼き直しだろ
f0.95のレンズ作れるZマウントの方が長期的に見て有利なのは明白
ソニーも設計が難しいマウントだからフルサイズミラーレス出たら買う人激減してるし
0563名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-8sd5 [1.75.6.136])2018/09/27(木) 16:16:32.13ID:J+MtvWePd
>>561
はぁ?
ソニーのα7Vは未だに納品待ちの売れ行きトップだし、今日発売の新レンズも即座に納品待ちだが?
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebe8-S4i9 [153.151.135.59])2018/09/27(木) 16:16:36.42ID:0lcl+45r0
>>561
パナの10本とシグマのARTとZの将来性を天秤にかけても虚しいぞ
AFにも出来ないノクトのモック一本と標準レンズ一本予定通りに出せないメーカーにどんな夢をみてるんだ

お前もだが最後にSONYがって言い出すのが虚しすぎる
0566名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-H3lf [182.251.227.73])2018/09/27(木) 16:20:45.73ID:JD9xaGBWa
>>521
ボディだけならまだいい。
俺何ぞは、発売日に受け取れるのは液晶保護フィルムとXQDカード2枚だけだ。
Z7レンズキット入荷の連絡は未だに、ない。
8月27日の予約時は、発売日以降の受け渡しだったので文句は言えないが、予約が多いとは思えないカメラだと思うのだがなー、意外と多いのかなー、予約が????。
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SD55-zUrm [160.249.54.83])2018/09/27(木) 17:00:56.26ID:za3KFjCAD
50mmは9/13の時点で発売日未定だから
0576名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr9d-H3lf [126.237.117.88])2018/09/27(木) 17:10:27.30ID:rsrVolaFr
キタムラ
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0577名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-8sd5 [1.75.6.136])2018/09/27(木) 17:21:21.70ID:J+MtvWePd
>>565
ちょ、ニコキヤノン発表後はさらにαの品薄感が高まったわw
様子見してたやつが発表後にソニーに殺到してるから。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-mMjF [49.98.73.74 [上級国民]])2018/09/27(木) 17:30:52.18ID:iYsnk48sd
>>561
498 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/09/27(木) 15:26:25.41 ID:nrjCxoRy0
ヨドバシに来てたソニーの販売応援の人が言ってたけど

ニコン、キヤノンのミラーレスの発表があってから、
むしろ、α7iiiの注文が増えてて、全然、生産が追い付ない
受注分に回すのが精一杯で、当分、α7iiiは店頭在庫に入らない
注文しない限りは買えない

だってよ
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bff-aQox [119.244.105.122])2018/09/27(木) 17:53:38.87ID:LpnMpiAX0
P「よし、この作戦でライバルのS社の動画特化型ミラーレス機の発表を遅らせる事に成功した。
あとはS社がどの程度のスペックで10月あたりに出してくるか・・・我々は必ずその上を行かねばならない!」
S「Pめ・・・姑息な手段を使いよって。CNのほうがスペック通りに発表する正攻法を用いているのに・・・
現首脳陣に松下幸之助の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいわ・・・
いかん、10月には必ず発表するぞ!後出しされても負けぬカメラをな!」
C「ここ3年は耐える3年じゃ!我々は堅実にユーザーの要望通りの品を作るまでじゃ!
デュアルピクセルは理論的に正しいはず・・・
我々の進むべき道は間違っておらぬ・・・3年後には必ず勝つ!」

N「お電話ありがとうございます、ニコンでございます・・・
はい・・・はい・・・誠に申し訳御座いません、Zマウントの50mm単焦点レンズは発売を延期させて頂きま・・・
は、はい、すでに既存のカメラを売却されていらっしゃるのですね・・・
はい、お客様の元に明日届く予定の物はZ7ボディのみになりま・・・・
申し訳ございません・・・はい、すみません
・・・はい、FTZをご注文頂ければ1ヶ月くらいでそちらに・・・
はい、誠に申し訳御座いません・・・」
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2187-NP// [116.82.222.165])2018/09/27(木) 18:06:50.95ID:GK8l9srY0
>>581
このタイミングでα7IIIを減産するメリットあるか?
日本では2〜3週間待ち
アメリカで1ヶ月待ち
SONYのカメラは作れば作るだけ売れる状況なのに
ニコンやキャノンのミラーレスが予想を遥かに越えてショボかったのが原因だろ
Zが発表されるまではα7IIIは普通に店頭で買えたんだ
Zが出たら安くなるかと思ってたのに
逆に値上がりしやがった
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2187-NP// [116.82.222.165])2018/09/27(木) 18:14:46.46ID:GK8l9srY0
ブランド優先でニコンを選ぶよりスペック優先でSONYを選ぶ方が健全だろ
カメラは撮れてなんぼ
EVFの綺麗さは写真の綺麗さと比例しないからね
バッテリーや演算能力の取り合いの結果だよ
限られたリソースをどこで使うかのバランスだ
0606名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.209.167])2018/09/27(木) 18:17:59.14ID:5tLHRJsJd
>>593
申し訳ないが東京から車で三時間でマイナス20度の世界に誰でも簡単にいけてしまうし、撮影もできてします

マイナス20度で撮影するならテストは40度くらいでやっておいて欲しい

全く現実的でありふれた仕様だ
すでにそういう撮影はαで何十回とやってるが
壊れたことなど一度もない
今までの0ー40度仕様がおかしいんだよ
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.160.113.110])2018/09/27(木) 18:25:50.22ID:rU2Bec5s0
>>604
>スペック優先でSONYを選ぶ方が健全だろ
>カメラは撮れてなんぼ

だからそういう価値観の奴はソニー使っておけばいいんだよ
別にニコンのブランドを信仰してる訳じゃない
幾ら便利だと言われても嫌いな機種は使う気にならないだけさ
0615306 (ワッチョイW eb81-Pdm1 [153.201.141.238])2018/09/27(木) 18:30:14.72ID:YmZWqI5W0
FUJIFILMの1億画素機すごいな。
手ぶれ補正も付いてるようだ。大きさは35mmフル機と比較して大差ないと言われる。
D850とFUJIのT2があるから中判狙いがいいな。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-oE8l [182.251.246.33])2018/09/27(木) 18:36:10.53ID:cLW2nEFva
>>614
遅延告知出た日の夜に注文したけど、俺のとこには連絡ないよw

ちなLKと35/1.8
0620名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 18:40:31.20ID:HPd649Iad
>>613
誰もビクビクなんかしとらんけどな
壊れても0円で治るし
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0195-u6y2 [222.2.3.10])2018/09/27(木) 18:44:52.69ID:PAVkjaDJ0
>>620
ワイド知らないんだろうね。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:00:04.86ID:HPd649Iad
>>621
ニコンより優れてるサービス、カメラ、レンズなぞ存在しないのです
0629名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:19:46.38ID:HPd649Iad
>>628
なんだお前は壊れないカメラを使ってるのか
さすがニコン信者だ
0632名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:31:09.34ID:HPd649Iad
>>630
偶然だな俺のα7もだよ

ニコン信者の頭の悪さ凄まじいなほんと
0634名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:31:41.65ID:HPd649Iad
>>631
ニコンは常にかんぺきでありナンバーワンである
0636名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:33:45.44ID:HPd649Iad
ニコンのカメラはけっして壊れず、性能、品質、信頼性、画質、実績、歴史
全てにおいて常にナンバーワンであり完璧だが、
時々新製品が出ない
0637名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:35:03.33ID:HPd649Iad
>>635
ん?知ってるって。だから俺のαもこ割れないよと教えてあげたんだよ>>628
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM53-div5 [153.154.84.188])2018/09/27(木) 19:37:35.69ID:1boQMNT5M
うーん、それいっちゃうと逆にニコン信者とかソニー信者とか意味が薄れると思うし、垣根を越えた話になるのでは?

確かにカメラは壊れる事が前提ではあるけど、それでも自分の相棒だから大事には使う。だから壊れないで欲しいと願うし、願ってはいながらもどうしてもハードな使い方をしなければならない状況もある
撮りたいものが極端な悪天候って事もあるし

安心(保証)はどこのメーカーもついてるだろうから、ニコンとかソニーとか大差はないと思うがね
0641名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:39:23.57ID:HPd649Iad
どんなカメラも必ず壊れる
あっちでこわれたというなら、こっちで壊れなかったと言う話になる

であるにもかかわらず、壊れたらサブ機になってしまうじゃないか!と言えるのは
けっして壊れないカメラを持っている無敵ニコンユーザーだけである。やはりニコンは素晴らしい

なんのみどこもないように見えるZ7が40万もするのはその為なのだ
0643名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:40:42.03ID:HPd649Iad
>>640
え?いや釣りたかったのはお前みたいなバカだから感謝してる
0646名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:42:56.52ID:HPd649Iad
>>642
雨でも雪でも泥でも砂でも波でも潮でも壊れず、真夏の沖縄から標高2500mの真冬の夜でも平然と動くなら
五年間修理無料の方がはるかにありがたい
と言ってはいけません
のんせニコンは壊れないから
0647名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:43:34.86ID:HPd649Iad
>>645
そうか?完全に論破されて涙目で罵倒するしかなくなってるお前ほどみっともなくもないよ
0648名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:44:35.93ID:HPd649Iad
>>613
というわけで、お前のチンケなカメラより遥かにに安心して雨の中使えるカメラを使ってる人もいるのさ
悪かったなw
0650名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:46:28.41ID:HPd649Iad
>>639
ほうニコンは五年間落下水没落雷物理故障を0円で治せるのか
0653名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:47:10.94ID:HPd649Iad
>>649
ニコンの画像処理は完全で完璧なのでソニーのセンサーが悪い
0654名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 19:47:45.20ID:HPd649Iad
>>652
そりゃ圧勝だからな
思う存分勝利宣言させてもらうよ
悔しいなぁ悔しいなぁ
0666名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 20:05:18.98ID:HPd649Iad
>>660
や、反論があるならすればいいと思うよ
できてないから圧勝となるわけ
それともあれかい?具体的に何も示さずに「反論はしてる!」とか言っちゃうのかな?
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e1c3-DhAA [14.11.65.96])2018/09/27(木) 20:06:50.31ID:gtwPHq2w0
>>649
Z7のDPreviewの作例も同じ感じやね。
拡大すると、ディテールが全く描写されてない。
なんの為の高画素?と思ってしまう。
周辺の画質云々言う以前の問題やわ。
0668名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 20:08:42.69ID:HPd649Iad
ニコンユーザーの面白いところって世間知らずってところなんだよね

周りは実は遥かに進んでるのに、ニコンの中しか知らないで
ニコンだけが常に優れてると思い込んでて

何も知らない何も調べない何も考えない

なのに無駄にプライドだけ高いから、よその優れた製品機能ソリューションを知らずにドヤ顔してボッコボコにされてくれる
0669名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-H3lf [182.251.227.73])2018/09/27(木) 20:09:55.33ID:JD9xaGBWa
続々と、入荷確認が来ているのか。
マップもキタムラも、俺もキタムラで予約しているのだがな、来ないな、明日までにお預けか。
入荷確認の連絡が来た君達はイイね、羨ましい気持ちになる。
俺もキター、と叫びたいわ。
0675名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.211.38])2018/09/27(木) 20:19:32.57ID:HPd649Iad
>>673
え?なんで?
ソニーなんか思い通りに写真とれればめーかーなんかどうでもいい
そういう人が機能性能だけ見て選ぶメーカーだぞ?
周りを見ないどころか、見た人しかいかない
そういうメーカーなんだよ

ほんまなんも知らんなぁ
0678名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 20:29:18.49ID:ag9wv0eId
>>676
いいや?ニコンユーザーにとってカメラの機能性能とはカタログだけなのかもしれないが
世のカメラマンはちがう

軽さ小ささがもたらす活動範囲の拡大
撮影結果がファインダーで事前に見えることがどれだけ結果に影響を与えるか知っている

だから、ブランドなんか気にせず
周りを冷静に比べでソニーを選ぶ

ニコンユーザーとはちがうんだよ。
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ClIk [126.74.186.43])2018/09/27(木) 20:35:45.65ID:xz5kfQnS0
イルコさんのソニーのカメラぶっ壊れたらしいね
0684名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 20:39:50.77ID:ag9wv0eId
>>682
それはその通り

んで、他が優れてるならあっさり乗り換える
それがソニーユーザー

なんせ写真が一番大事だからね
メーカーやブランドなぞどうでもいい

出なけりゃハナからソニーなんか選ばん

なんで「周りを見ろ」とソニーユーザーにいうのは愚かしいのさ>673
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ed-60ZO [180.145.111.21])2018/09/27(木) 20:43:49.47ID:hvuy4naN0
>>683
これはしゃーないw
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ClIk [126.74.186.43])2018/09/27(木) 20:49:16.56ID:xz5kfQnS0
>>686
ワイド保障で新品と交換してくれたらしいけど、保証終了だって
次、故障しても保証は効かないらしい
0691306 (ワッチョイW eb81-Pdm1 [153.201.141.238])2018/09/27(木) 20:55:52.32ID:YmZWqI5W0
まあ、Nikonは今日までよく生き残ってる。
半導体の露光装置が売れた時があって救われた。
それは過去の話し。
フルサイズカメラとレンズ以外ないよ。
コンデジは終わってる。
君たちに明日はない。
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ClIk [126.74.186.43])2018/09/27(木) 20:56:08.05ID:xz5kfQnS0
>>689
他のサンスタの人もソニーのカメラぶっ壊れて修理だしたんだけど案内はめちゃくちゃ手馴れてるってさ
故障が多いからかもしれんて言ってたけどw

イルコさん、雨の中の撮影多いけど、これから保障効かないしどうするんだろうね
俺もソニーユーザーなんだけど、こういう時にニコン、キヤノンのカメラだったらどうだったのか気になる
0693名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 20:59:32.59ID:ag9wv0eId
>>687
フジwwwww
0695名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:00:20.75ID:ag9wv0eId
>>686
へえ、ニコンのカメラは水では壊れないのか
さすがだなw
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.160.113.110])2018/09/27(木) 21:00:37.13ID:rU2Bec5s0
>>692
そういう事も含めて、ソニー使いたい奴はソニーを使えばいいのさ
ソニーを使う奴が増えれば、ソニーの粗も炙り出されるし
ニコンから離れればニコンの弱みも炙り出される

俺は最終的にニコンが学習していいニコンらしさを捨てずにいいカメラを作ってくれれば満足
ただ、ニコンが時代の流れについていけないなら淘汰されても仕方ないと思うわ
0698名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:00:57.04ID:ag9wv0eId
>>689
案の定知りませんでした、とw

さすがニコンユーザー
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc5-lR4g [210.138.178.188])2018/09/27(木) 21:00:59.89ID:O2nwsrZ+M
>>692
雨の撮影は自分も気を使うようにしてるがニコンは一回も壊れたことがない
サポートに定評ある製品を選ぶようにしてるから自然とニコンに辿り着いたってだけなんだけどね
もう買って愛用してるなら大事にしなよ
イルコはまだ1DXも持ってるし動画撮影には影響ないと思うよ
雨の日にαを持ち出すことが無くなるだけじゃないかな
0700名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:03:06.15ID:ag9wv0eId
>>694
手続きの面倒さ、30万上限という制約
そもそも壊れてるか怪しい時にとりあえず工場送りにできる安心感を知らないニコンユーザーらしい無知さで良い仕上がりだ
0703名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:04:50.84ID:ag9wv0eId
>>699
俺のαも雨では壊れたことないんだけど、君のいう信頼性とやらはかなり意図的に選ばれたサンプルでのみ調査されてるようだねw
0704名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:05:52.17ID:ag9wv0eId
>>701
んで、その点検も無料で行われる

ハードに使うまともなカメラマンになればなるほどランニングコストが安くなるというソニーのメリットを
ニコンユーザーの多くが知らない
0708名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:10:06.50ID:ag9wv0eId
>>705
なんせ普通海に入れないからね
入れてもニコンと違って0円で治るし
0710名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:11:39.02ID:ag9wv0eId
>>707
ん?君にとってカメラの機能性能はカタログだけなんだろうが世間ではちがうよ

だからソニーが選ばれるんだよ
出なけりゃニコンやキヤノンやパナが雨後の筍のようにミラーレスFF作り始めるわけなかろう
0711名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-8sd5 [1.75.241.93])2018/09/27(木) 21:12:25.66ID:BgNesured
https://4travel.jp/travelogue/10572804

ニコンの修理センターすごいわ
0714名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:13:11.99ID:ag9wv0eId
>>709
私もどっちが凄いなんて言ってないよ

何事にも良いこと悪いことはある

ただ多くのニコンユーザーはその周りを見るということをせずに
ニコンアズナンバーワンを信じて他を見下すので
馬鹿にされやすいし、しやすい

そう言ってる
0715名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:14:09.27ID:ag9wv0eId
>>713
検索すれば良いと思うよ
ニコンユーザーは本当に無知で世間知らずでそのくせ居丈高

まさに昭和老害そのものだ
0717名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:16:22.53ID:ag9wv0eId
>>716
悔しかったね
0720名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:18:34.28ID:ag9wv0eId
さて、ここまでにワイドの存在すら知らないまま噛み付いた馬鹿がどれほどいたかね

それがニコンユーザーの無知と傲慢さなんだよ

信頼性?定評?
笑わせる。いつでもどこでもなんでもかんでも0円点検0円修理が
フィールドで撮影するカメラマンにとってどれほどありがたいか知りもしない無能どもが偉そうに
0721名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:19:19.51ID:ag9wv0eId
>>719
散々出てるよ
世のカメラマンに教えてもらわずとも自分で調べてる
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ClIk [126.74.186.43])2018/09/27(木) 21:20:13.43ID:xz5kfQnS0
>>720
でも一度だけなんだよ
0726名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:20:46.40ID:ag9wv0eId
>>723
全然ちがうよw

だから調べろっていってんだろ老害
0727名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:22:00.40ID:ag9wv0eId
しまいにゃ「知らなかったから俺様に教えろ」とまで言いだす

いいね。そのみっともなさ。いかにもニコン老害だ

そうでなきゃいけねぇ
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ClIk [126.74.186.43])2018/09/27(木) 21:24:02.99ID:xz5kfQnS0
>>726
ぶっ壊れて新品と交換になったらもう保障使えないって
0733名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:26:02.90ID:ag9wv0eId
水濡れというとユーチューブの例のシャワーかけて壊れる動画が有名だが、上のNPSのひとがいってるように
濡れたら乾かして点検が当然だ
そうでなきゃ次の撮影中に壊れるかも知れん

なので水かけテストを実際の環境で比べるなら
水かけの翌週
D850は有償撮影に行けないか
αは壊れても0円で新品が得られるので確実に撮影に行ける
0734名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:26:32.24ID:ag9wv0eId
>>728
ググろうな老害
0735名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:27:09.46ID:ag9wv0eId
>>730
ググろうな無能
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ClIk [126.74.186.43])2018/09/27(木) 21:30:39.16ID:xz5kfQnS0
>>735
ぐぐってみた

1ヶ月程前の話だが、とてつもない失敗をやってしまった。
2015年8月に購入してまだ3ヶ月程しか経過していない、SONYの高級コンデジRX100M3を水濡れにより全損させてしまったのだ。

とはいえ、今回ソニーストアで購入していたため、ワイド保証という長期保証を付けていた。なので、修理費用はほぼ掛からないだろうという予想はしていたが、最終的にはちょっと予想外の結末となった。

結論を先に言うと、修理不能で全損扱いとなり新品交換となったが、新品交換のためワイド保証のサービスは終了となってしまった。
0742名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:31:32.49ID:ag9wv0eId
なんか文節抜けてた


同じように濡れた翌週
D850は有償点検なんなら有償修理で撮影に行けない

αは無償点検 壊れても新品がゼロ円なので撮影に行ける

さて安心して濡らせられるのはどっちだろうね
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bac-moJM [175.177.178.17])2018/09/27(木) 21:31:45.84ID:pCB9r4Dk0
>>686
コネクタのカバー外してサブモニターにHDMI接続した状態で波をかぶったんだから壊れるの当たり前だろ。
0744名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:32:02.68ID:ag9wv0eId
>>736
お前らと違って物事の道理をわきまえてるところ
0745名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:33:10.58ID:ag9wv0eId
>>741
まぁソニーの方がサポートが優れてるなんて事実
知りたくもないかw

それがニコ爺の限界で馬鹿にされる理由
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d359-ZVm4 [131.147.223.181])2018/09/27(木) 21:35:07.68ID:NgCBFR4I0
>>706
>α9相当は積層センサをソニーが売ってくれない限りニコン以外だって作れないからしょうがない

パナが有機CMOSを開発してて、そっちはグローバルシャッター。
α9はコンニャクありだから、完成度としては弱い。
真の歴史の転換はグローバルシャッターだと思うよ。
ローリングシャッターのα9では高速フラッシュ同調できないが、
グローバルで完全同調。
メカシャッターも廃止。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:35:27.99ID:ag9wv0eId
というか、まともにフィールドで撮影してれば水濡れの恐怖は嫌ってほど味わってるわけで、保険保障の類は知ってて当然なんだよね

それも知らないって段階で、そもそも水濡れどうこう信頼性どうこうを気にするような撮影なんざ何一つしちゃいないって証拠なんだよね
0750名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:36:39.48ID:ag9wv0eId
>>746
間違ってることを言ったなら指摘してよ

何事にも良いとこ悪いところはある
他社との比較はごく当たり前のことでそこで嘘をつけば
馬鹿にされて当然だ
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ClIk [126.74.186.43])2018/09/27(木) 21:37:55.04ID:xz5kfQnS0
ソニーストアで買わないとワイド保障はつかない
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 139f-S4i9 [27.94.220.226])2018/09/27(木) 21:37:56.25ID:5PjomWFd0
長期保証<ワイド>
https://www.sony.jp/store/benefit/warranty/other.html
長期保証<ベーシック>に加え、破損、水ぬれ、火災など、偶然な事故の際にも無料で修理が受けられるオプションメニューを、
有償にてご提供します。偶然な事故で損傷した場合の無料修理は、
ソニーマーケティング株式会社が東京海上日動火災保険株式会社と締結する動産総合保険により提供されます。長期保証<ワイド>にお申込みいただければ、
保証期間内における修理に対して、お客様の費用負担は発生しません。
0754名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd33-8sd5 [49.98.7.159])2018/09/27(木) 21:38:14.60ID:zuY0n5ztd
なんかソニーばっか叩いてるけどニコンの上にはキヤノンもパナソニックもいるんだからなw
0755名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:40:49.04ID:ag9wv0eId
>>751
じゃなくてワイドは昔からあったよ
単にそれがαにも適用されるだけ

そにーだけだからにこんがおとってるわけではない

私が馬鹿にしてるのは、信頼性どうこういいながら
その実何一つ知りもせず調べもしないまま
ドヤ顔でニコン最高と信じて周りを見下して喜ぶ愚かで浅ましく傲慢で怠惰で醜いニコン老害だ
0756名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:41:53.14ID:ag9wv0eId
>>752
そしてソニーストアは格安店並みに安い

というとも知らないので反論した木になるのがニコン老害
情弱すぎんだよ
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bac-moJM [175.177.178.17])2018/09/27(木) 21:42:54.61ID:pCB9r4Dk0
新製品買うなら絶対的にソニストの方が安いからなぁ。
0760名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:44:34.42ID:ag9wv0eId
>>758
そうかもね
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ClIk [126.74.186.43])2018/09/27(木) 21:47:24.88ID:xz5kfQnS0
俺は今はソニーユーザーなんだけどね
ニコンには頑張ってほしいんだ
いつかカメラが上手くなったらニコンのカメラ欲しいし何より、ソニーの他のユーザーが得意気になってるのが気に入らない
ソニーが頑張ったのであって、お前らが頑張ったわけじゃないだろと
老舗カメラメーカーはユーザーの声を聞いて、試行錯誤してきた面はあるだろうけど、ソニーが切り開いたミラーレスの道はユーザーの声というよりも、ソニーの革新技術が成し遂げたことなのに

マジでニコン頑張ってほしいわ
Zマウントのレンズが出揃うのが楽しみ、シロウトには高いかもしれんから出来ればシグマやタムロンにも期待したいけど
0763名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:48:48.77ID:ag9wv0eId
「いつかニコンが欲しい」なんてブランド信仰掲げてる段階で真実味ゼロやけどな
0766名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:49:50.65ID:ag9wv0eId
>>764
そりゃ選ばない人はいるだろ?
えらぶほうがわんかさいる成長分野だから各社二匹目のドジョウ漁ろうと必死になってるだけ
0768名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 21:53:27.78ID:ag9wv0eId
>>767
思う分には自由さ
ニコ爺はニコンがナンバーワンでない現実は認めないからな
0769名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-tQi1 [1.75.214.208])2018/09/27(木) 21:53:30.59ID:qE+UhBYwd
>>753
>有償にてご提供します。偶然な事故で損傷した場合の無料修理は、
>ソニーマーケティング株式会社が東京海上日動火災保険株式会社と締結する動産総合保険により提供されます。長期保証<ワイド>にお申込みいただければ、

有償で動産総合保険に入るだけなら、別にわざわざSONYと個別に特定の機材のために契約しなくても、普通に損保会社と契約すればいいだけじゃ無いの?
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-aemA [126.13.122.99])2018/09/27(木) 22:09:55.01ID:jivhfDew0
>>769
>有償で動産総合保険に入るだけなら
ぜんぜん違うから、保証内容ちゃんと比べような。WEBサイトの通り一遍等の文章じゃなくて
契約書や重説を隅々まで眺めるんだ。

老人というは本当に自分で調べる考えるということができないんだな
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-aemA [126.13.122.99])2018/09/27(木) 22:10:57.28ID:jivhfDew0
>>773
ちがうよ。ニコ爺ってのはお前みたいな現実を見ようともしないクズのことだよ

>私が馬鹿にしてるのは、信頼性どうこういいながら
その実何一つ知りもせず調べもしないまま
ドヤ顔でニコン最高と信じて周りを見下して喜ぶ愚かで浅ましく傲慢で怠惰で醜いニコン老害だ
0794名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-Vrrq [182.251.247.34])2018/09/27(木) 22:32:36.12ID:lRu6uwGla
うーん、ニコンユーザー(の何割か)が余所を知らないしカメラも使わないってのはたしかだと思う。
自分で評価することが無い。知識も経験も足りていないからできない。
それでもニコンのそこそこ高いの買っておけば良いカメラを買ったと満足させてくれる安心感はやはりあったよね。
キヤノンでもライカでも同じような人はいるだろうがニコンでは特に頑なな印象は受ける。
ニコンの安心感は最近の品質問題やらで個人的には崩れたが。
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM23-ClIk [223.132.114.69])2018/09/27(木) 23:26:39.09ID:TcCKrIxmM
>>805
明らかにXQDとSDのダブルスロットにしたからでかくなったんだろ
https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2018/0927_01.html

スロット部は縦方向の余裕が全くない
https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2018/images/000020.jpg

SDだけとかダブルでも今更感満載だし、これならXQDシングルでコンパクトなほうがいいな
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bfb-Rctb [119.242.73.117])2018/09/27(木) 23:27:56.05ID:tlwGvAQp0
素晴らしい人格者だな。これを人格攻撃したらそら怒るよ。

736 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp9d-mkd6 [126.200.82.235])2018/09/27(木) 21:27:27.91ID:a1IsDq18p>>744
なんか必死な奴がいるな
わかったわかった、ソニー凄いね凄いよ
で、君は何が凄いの?
0818名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/27(木) 23:55:04.82ID:ag9wv0eId
>>813
なんだカメラ談義だと勝ち目がないから人格攻撃か
まさに恥の上塗りだな
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 139f-8DwU [27.94.151.104])2018/09/28(金) 00:41:14.94ID:7SvXNAhY0
四隅も陥落し断末魔のNikhon軍、最後の砦満寸国
にSマウント連合(通称ソ連)までもが侵攻開始

「かくなる上は戦略的転進を行い新戦場を設定し
決戦を挑む!新戦場は1インチである!」

「隊長、あそこはソニーのガンダムが強すぎまっせ
大体前行こうとして大恥かいたの忘れました?」

「ならばアクションカメラはどうだ?言っておくが
雑誌名じゃないぞ。ここが戦局の鍵になる!」

「あーあ、もう自分でオチ言うとるやないすか
大体そんなオヤジギャグ言うてるから
写真時代から取り残されるんですわ」

「貴様も嫌いじゃないな、ワシの好みはBilly
だったがな。あの頃はカメラがありのままの
カメラでいられたいい時代だった・・そうだ
・・F!
我々には不変のFがあるじゃないか!
あそこに帰ろう!全てがFになる!」

「あーあ、幻想の死と使徒でんなあ、森センセは
観音使いやったと思いますけど隊長、
あんたこの前もうFではアカンって言うとり
ませんでした?隊長がそういうたからFの隊員も
みんな辞めさせたトコでっせ」
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f1c1-wjEJ [182.168.148.237])2018/09/28(金) 03:56:08.91ID:E44wKIBz0
Z7が売れなくてZ6の発売前倒しされねーかなぁ
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM3d-Ftll [110.165.134.155])2018/09/28(金) 06:26:16.61ID:ArFK4KzHM
ヨドバシって… 世界が狭いなおい
カメラってのは世界中で売られるんだぜお坊っちゃん
しかし相変わらず同じネタで荒れてんのなこのスレ
0843名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-8sd5 [1.75.241.173])2018/09/28(金) 07:01:57.70ID:aXtVFjWjd
>>835
レンズもなく、AFの性能、暗所追従が糞のZでプロは何を撮るんで?
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.201.141.238])2018/09/28(金) 07:18:30.33ID:yX6Fq89e0
>>832
国策企業かは知らないけど、自衛隊装備品はかなり多いはず。
双眼鏡から潜望鏡、あらゆる光学機器を納入してると思う。
戦前からそうでしょ。戦後民生用で生き残るためにカメラを作った。
それをアメリカの戦場カメラマンが絶賛、一躍世界のNikonになった。
記憶によると、一眼レフはNikonが最初ではなかったはず。他社の真似からスタートだ。
この体質は今も変わらない。
どこの会社も親方日の丸企業は体質が似てる。民生機器に手を出しても競争に勝てない場合が多い。
通信機器のNECや富士通もそうだね。
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5392-xFyY [115.179.28.254])2018/09/28(金) 07:40:25.38ID:TwKhbezp0
>>845
真面目な話政府は頭が痛いだろうね
NEC、東芝、ニコンみたいに自衛隊の装備やシステムにかかわってる企業が糞だと
NECは2000年を超えてから4回目のリストラ、東芝は唯一世界で戦えるDRAM売却
ニコンはまだ致命的なことにはなっていないけど、将来的に確実に破綻する
こんなゴミ企業でも国の色々なところに進出してるから倒産するのを静観することもできず、
かといって通信機器分野、AI開発分野でファーウェイの足元にも及ばないような
ゴミ企業ばかり抱えちゃってほんとに可哀想
0852名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF33-8sd5 [49.106.192.34])2018/09/28(金) 07:52:28.32ID:2R4Soue6F
D850やFマウントをディスって広報したのが間違いだったな。
ニコンユーザーからもソッポ向かれてるよ。
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.201.141.238])2018/09/28(金) 08:01:50.54ID:yX6Fq89e0
競争がないってことは楽な経営、国の予算が自動的に割り当てられる。
経営計画は中学生でもかける。このような税金の使い方には憤りを感じる。
競争入札を徹底して欲しい。談合は厳しく監視してね。
そうならないと、民生機器を安く提供できない。Zシステムの客は自衛隊でない。
言い値で買うわけなでしょ。
まあ、Nikonは競争原理に打たれやすい体質なんです。もう退場して良いよ。
0864名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-6F7C [182.251.253.15])2018/09/28(金) 08:38:30.77ID:CzcbkmCwa
>>853
ソニーゴキブリは他のスレ逝けよ。
お前は好きなソニー使ってろよ。
たかが、ミラーレスのカメラの好みの問題で、
メーカーに退場とかバカじゃねーの。
光学メーカーの外資による出資と買収規制は、
日本から半導体メーカーの多くが消え去ったことの
反省に立った政策と立法。お前の好きなソニーも
大分この立法に助けて貰ってるんだが。
国産の一眼レフのパイオニアはペンタだが、
ペンタプリズム使ったアイレベルファインダーを
備えた一眼レフは東独ツァイスのコンタックスSな。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa95-opit [106.180.35.180])2018/09/28(金) 08:58:21.02ID:cgMiDjEMa
NIKONのサブ機にα7r2を使ってたけど、アダプタ込みでもマウント統合したいのでシステム売ってZ7買うつもり
すぐに買うかは別として。

元々、ニコンで望遠系と動きもの、それ以外と軽装モードでソニーだったのでソニーが望遠系出せば
ソニーに統一もあり得たけど、フォトキナでレンズ出しますだけというやる気のない発表だったので諦めた
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-aemA [153.201.141.238])2018/09/28(金) 09:12:39.76ID:yX6Fq89e0
>>864
アホか、生粋にNikon派だよ。今もD850使ってるよ。
レンズもNikon以外ないわ。ただ、Nikon1から不信感が出始めただけ。
社内事情や意思決定のプロセスがぐちゃぐちゃだよ。
新しいことを始めるたびに感じるんだ。トンチンカン。
アナウンスの内容とその後が変わってくるんだよね。
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ae3v [126.147.246.18])2018/09/28(金) 09:16:05.36ID:b2p8PKqd0
マジレスするけどソニーの3週おくれだろw
AF/AE追従5.5コマ/1秒って、とんでもないゴミスペックwwww

静止画ならD850でいいんじゃねーのwwww
0874名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/28(金) 09:19:17.36ID:C4dbaod2d
センサーはソニー製なんだけどなぁ
ホンダV10エンジン積んだママチャリやな
0875名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/28(金) 09:20:46.95ID:C4dbaod2d
>>868
時間で積分される熱ノイズは普通のSSだと識別不可能なのでそれは嘘だね
0876名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/28(金) 09:21:47.33ID:C4dbaod2d
>>859
外側だけ頑丈にして何の意味があると思ってんだろね
守るべきメカなぞどこにもないというのに
0879名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/28(金) 09:29:31.75ID:C4dbaod2d
>>878
何でそう即座にバレる嘘つきたがるんだろ?
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-ae3v [126.147.246.18])2018/09/28(金) 09:41:19.95ID:b2p8PKqd0
AF/AE追従5.5コマ/1秒についてはスルーかよw静止画ならD850でいいだろw
マウントアダプターつけたら重量大差ねーよw

キヤノンなんてアダプターにPLやNDフィルターいれられるっていうのに・・・w
0885名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4PZl [49.98.208.65])2018/09/28(金) 10:09:31.40ID:C4dbaod2d
>>882
煽るのも煽られるのも違っていてお前は馬鹿にされてるだけ
そして、ここはソニーのスレではない
0889名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-8sd5 [1.72.8.39])2018/09/28(金) 10:16:10.99ID:6hZoRRXEd
Zもソニーのセンサーなのに、αのセンサー叩いてるやつアホなの?
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0195-u6y2 [222.2.3.10])2018/09/28(金) 10:19:22.82ID:XToE217Q0
>>883
高いよ、レンズ買えるよ
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebb8-6fT9 [153.174.233.222])2018/09/28(金) 10:30:51.71ID:qz8vahJx0
余裕で在庫あるじゃねーかよww
0896名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-oE8l [182.251.246.50])2018/09/28(金) 10:45:50.35ID:O6m+UzVda
昨夜、地図とビックみたら在庫無しの取り寄せだったよ。
在庫有りなヨドバシが仕入れを頑張ったんでないの?
0897名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-oE8l [182.251.246.50])2018/09/28(金) 10:46:23.88ID:O6m+UzVda
あ、ペコは見忘れた。
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebe8-S4i9 [153.151.135.59])2018/09/28(金) 10:50:13.71ID:Civzrayn0
普通はこんな上期決算時に売れそうも無いもの引き受けないよ
Nikonは無理やり上期の売り上げにしたくて押し付けたんだろうがね

発売日にお届けできない恐れってのは在庫積みたくない販売店が9月入荷を拒否するケースの事なんだろ
0902名無CCDさん@画素いっぱい2018/09/28(金) 11:11:25.66
ヨドバシでアダプタキット、今でも店頭受取出来るな。俺はファインダのブラックアウトが長すぎるんで
買わないけど、情報提供しときます。
0905名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-6R2R [49.104.39.204])2018/09/28(金) 11:25:08.23ID:8RLiX85ud
ニコン信者には、海水につけてソニーとの違いをみせてほしいなw
0906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa23-S4i9 [111.239.88.230])2018/09/28(金) 11:28:58.02ID:hdBZfYBsa
>>903
当時はD3出してキヤノンをぶっちぎって余裕あったからDfも出せただろうけど、
Zf出すならソニーより優位にならなきゃならないから当分無理、つか永遠に無理そう。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 718a-1gAB [118.19.207.155])2018/09/28(金) 11:41:47.13ID:Gr8dpi3B0
>>905
端子むき出し状態という条件下でないと検証になりません
0914名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-8sd5 [1.75.247.250])2018/09/28(金) 12:38:46.20ID:Wc4Brxlyd
>>913
そんなのαでは何年も前から当たり前だよ
0920名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-8sd5 [1.75.247.250])2018/09/28(金) 12:48:25.41ID:Wc4Brxlyd
>>917
瞳AFや顔登録なんかはニコ原始人にはまだ刺激が強すぎるんだな。
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 718a-1gAB [118.19.207.155])2018/09/28(金) 13:10:57.75ID:Gr8dpi3B0
冒険用品買ったんだ?前は見てたけど節操無いから見てないや
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 21e3-G60S [116.83.249.48])2018/09/28(金) 13:27:11.26ID:c9Pwl2zu0
ℤ7とキットレンズのほうがα7RVとGMレンズより上という記事があったね。
ということは、コストパフォーマンスもZ7のほうがよいかも。
0941名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-6R2R [49.104.39.204])2018/09/28(金) 13:50:10.18ID:8RLiX85ud
YouTubeで、土日にどれだけ開封動画があがるんだろうね
0942名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-oE8l [182.251.246.46])2018/09/28(金) 13:50:45.39ID:1yYYDvv2a
ゲット報告は今夜以降からでしょ。
ヨドの転倒在庫も週明けまでには売り切れてしまうかもね。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-hKLG [1.75.0.88])2018/09/28(金) 15:33:20.69ID:1Nv1Opmed
z7にotusつけたサンプルまだか
0962名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-G4YB [1.75.243.69])2018/09/28(金) 15:33:33.42ID:yn9vhrQnd
>>960
V1はかわいいなぁ。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-oE8l [182.251.246.46])2018/09/28(金) 15:49:33.43ID:1yYYDvv2a
>>951
これ、簡易白箱?
だったら萎えるなあ。
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM3d-Ftll [110.165.195.165])2018/09/28(金) 16:11:08.03ID:ukAFVISXM
並べて見るとZは無骨だなぁ
EOSの方が一般受けするデザインだね
まぁニコンのデザインは連邦軍的で好きだけど(笑
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebb8-6fT9 [153.174.233.222])2018/09/28(金) 16:33:24.35ID:qz8vahJx0
普段の移動は車。
手持ちの機材はD5とD850。
機材は重くても別に構わない状態。
ミラーレスが特別必要な理由もない。
そんな俺はどうしたらZ7が欲しくなるのか誰か教えてくれ。
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0195-u6y2 [222.2.3.10])2018/09/28(金) 16:34:14.41ID:XToE217Q0
やっぱり850はいいよね。
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebb8-6fT9 [153.174.233.222])2018/09/28(金) 17:42:06.41ID:qz8vahJx0
みんなあいがとう。
新しいのは興味あるけどね。
今ので満足だしみんなのレビュー見て楽しむよ。
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