キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 3

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 19:51:06.26

ソニー、崩壊！
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章

時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 19:52:38.00

衝撃の前スレ

キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537423960/l50

キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽ参入に怯えるｿﾆｰ信者
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536324171/l50

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 19:53:14.99

キヤノン様からの温かいお言葉はこちら

キヤノンの回答が、RF50mm F1.2L USMだ。RFマウントは、35mmフルサイズのミラーレスカメラ用として
最大クラスの内径54mm。これが50mmを割っていたなら、目指す高画質ははるか遠いものになっていたことだろう。
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/assets/pdf/episode/interview.pdf

https://i.imgur.com/ExrnxQO.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 19:54:05.53

ニコンからも公式声明

https://www.digitalcameraworld.com/news/nikon-z7-and-z6-what-was-nikons-thinking-and-how-will-the-z-system-evolve
ニコン　シニアプロダクトマネージャー　ティム　ターナー氏
>We don't have to bend the light so much,
>and we can get much sharper images at the edges of the frame.
>And what we can do is just really concentrate on building high quality lenses
>that, to be honest, are not as complicated as for the F-mount.

Zマウントレンズは光を余分に曲げる必要がないので、隅々までよりシャープな画像を得ることができる。
正直に言えば、Fマウントよりシンプルな構造にする事が出来るので、高性能なレンズを作ることに集中できるのだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 19:55:47.84

シグマ様からも温かいお言葉

https://www.sigma-global.com/jp/news/2018/09/26/869/
当初は新規開発も考えておりましたが、技術検討を重ねた結果、
ショートフランジバック、光学設計の自由度など多くの理由により、
ライカカメラ社が持つLマウントが最も理想的であるとの結論に至りました。

APSの小さいマウント、使いまわしたメーカーがあるらしいなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 20:46:57.30

やっぱりα7が出た直後スペインの雑誌かなんかでシグマ社長が言ったということばはマジだったんだなw

シグマ山木社長のお言葉だ
心して拝聴せよ

http://digicame-info.com/2018/10/l-3.html

（ショートフランジバック、大口径マウントというのは、レンズ設計の自由度に影響をもたらすのか？）
大口径でフランジバックが短ければ、やはり光学設計の自由度は上がる。
例えばキヤノンが発表した28-70mm F2のレンズ（RF28-70mm F2 L USM）は、
あのフランジバックと大口径があるからこそ実現できたと思う。
条件的にどちらが有利かというと、
大きくて近いほうが有利なのは間違いない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 20:48:00.82

>>5
ソニー様および提携先カールツァイス様からの温かいお言葉は？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 21:22:15.80

もう口径60mmフランジバック5mmのまうんとでもつくれよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 00:29:23.64

口径でかいほうがいいんならもっとずっと大きくすれば良かったんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 03:58:19.49

>>9
センサのサイズがフルサイズだと、どの程度のマウント内径とフランジバックの短さなら、十分だと言えるのかな？
実際には、ボディやレンズの携帯性（小型軽量化）や価格も考えなきゃならないから、なかなか理想どおりには行かないんだろうけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 07:41:55.65

怯えるソニーゴキブリ、痛恨の自演ミス

パナソニックのフルサイズミラーレス S1/S1R　Part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537879787/

507 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/26(水) 10:00:12.00 ID:Aen3Us820
お前ら、ここまでこれたのもSONYがフルサイズミラーレス市場で孤軍奮闘したおかげだということを忘れるなよ？

512 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/09/26(水) 10:05:45.77 ID:Aen3Us820
>>507
同意
SONYの偉業には頭が上がらない

↓スレッド一覧で一番下にあるスレで慌ててID確認するGK www

iPhone　4k 60fps ←なぜコンデジは先越されたの？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1525352049/

19 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/09/26(水) 10:06:35.82 ID:Aen3Us820
てす

http://hissi.org/read.php/dcamera/20180926/QWVuM1VzODIw.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 07:43:27.76

ソニーゴキブリ曰く、ソニーのレンズはF0.95級

642 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2018/09/28(金) 10:58:40.03 ID:goPjapPB0
>>640
それは他社で言えばF0.95級だろ
F1.2相当はFE 50mm F1.8(186g)だ

42 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2018/09/28(金) 10:37:36.45 ID:goPjapPB0
そもそもSONYの特にGMとZEISSはF4だろうが他社のF0.95級の性能だから問題無いんだよな
他社がGMに比肩するレンズを作ろうとしたらF0.5とかにしなきゃならないだろ(物理的に不可能)

F0.95級(笑)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 07:46:30.81

ソニーゴキブリ曰く、キヤノンのレンズ名称はソニーのパクり

787 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/29(土) 21:55:23.80 ID:mKmOdBT30
最近キャノンがレンズの名前の前に付けてるEFとかRFとかの2文字、明らかにSONYとの誤認狙ってるよな
売り上げランキングで売れてるように誤認させる汚い作戦なんだろうな

792 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2018/09/29(土) 22:07:34.01 ID:mKmOdBT30
>>790
ニコンもSONYにかぶせる作戦か
まあキャノンほど悪質じゃないけどな

FE 24-105mm
EF 24-105mm
RF 24-105mm

悪質過ぎるよなこれ
以前みたいにCanon 24-105mmの名で正々堂々と勝負しろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 07:47:10.27

テンプレ要望のあったレスはこんなもんかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 07:50:51.20

>>10
答えでてるでしょ
さんざんグラフで示されてるじゃん？
ソニー以外のメーカーが考える解があそこにある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 13:39:31.07

>>9
口径85mmフランジバック-18mm程度でいかがでしょうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 13:44:36.23

GKとは

ゲートキーパー問題（ゲートキーパーもんだい）とは、ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛、他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ゲートキーパー問題

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 13:50:40.29

>>16
ペンタックス645（内径65mm）どころか、ペンタックス67（内径72mm）よりもデカイね。
今のところ内径60mm以上は中判・大判のカメラしかなさそうだね。

今までの35mm判で最大なのはニコンZ（ミラーレス一眼）とコンタックスN（一眼レフ、京セラ製）のマウント内径55mmみたいだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 14:23:21.09

しかし売れてるんだよなあソニーカメラwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 14:30:48.97

ソニーのレンズはF0.95級だしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:00:30.21

>>19
単純にライバル不在だっただけの話じゃん。
これからニコン＆キャノン＆パナソニックの3社が一気に参戦してくるとソニーの売り上げもシェアも今より確実に落ちるって事は猿でもわかるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:05:21.18

>>19
嘘つき

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:21:55.24

>>21
パナソニックが、じつはカメラ事業から徹底寸前だったとは驚きだわ。Lマウントのフルサイズ機もマイクロ4/3機も、ぜひ頑張ってほしいね。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537423960/977
977 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/10/02(火) 04:22:46.54 ID:Q0E+8BIs0
ライカとの提携を前面に押し出し、動画撮影性能にも優れたパナソニックが、全然カメラが売れてなくて撤退寸前だったとは初耳。
でも、とにかくフルサイズ版ミラーレス一眼への進出は、高級路線による業界での生き残り戦略の一環だったんだね。
ぜひパナソニックには頑張ってほしいわ。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538224719/120
120 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA) sage 2018/09/30(日) 11:20:47.49 ID:zzKKIGZo0
>>116
今年の記事で、LUMIXが売れないので撤退するつもりだったけど
プレミアム化で生き残りたいとなったから今の流れ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:25:21.55

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537423960/125
125 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/22(土) 15:33:09.40 ID:ygVSPz3W0
パナの月産台数2000以下でコンデジも撤退寸前まで縮小中
イメージング部門のIR情報も非公開にするほどで
世界シェア1％以下なのになにが脅威なんだかわからないw
業務用ビデオカメラ世界シェアもサムスンに追い上げられて
ソニーとのシェア離されてたような・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:27:21.99

と、言う事は、生き残れる見通しが立たなかったら、即撤退なのかな
そんなカメラ怖くて買えないと思うけど

パナが撤退しても他社があるとか言われても、残りはシグだし
ライカは元から高くて手が届かないし

発売と同時に一式そろえとけば撤退されてもしばらくは大丈夫だが
一式揃う訳もなし、金も無

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:37:12.81

>>23-25
元記事も張ろうな

撤退寸前の小口径Eマウントに止めを刺しに来たそうだ

＞フルサイズ版ミラーレスカメラ戦争で最後発のパナが見出した「勝機」

https://diamond.jp/articles/-/180603?page=2

＞現在米国、ヨーロッパで主にプロで動画撮影を行うカメラマンには高い支持を得ている。
＞この主戦場を核に、フルサイズミラーレスカメラ市場の中、グローバルで10％のシェアを狙っていく。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:39:59.67

ソニーも、Eマウントを捨てて大口径化の流れかねぇ？

ここで大口径化しないことはフルサイズミラーレスからの撤退を意味する・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:57:10.09

>>27
ニコンやキャノンのマウント口径をも上回る、内径56mm、フランジバック15mmの新マウントへ移行したりして…。
さらに上記２社への見せしめに、F0.90の超明るいレンズも発売したりしてね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:09:59.05

>>1
>>14
これも

過去スレ
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
【P】【q】ﾃﾞｼﾞｶﾒ板荒らし総合【odmac】【a-9】etc.(c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448275674/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:11:35.11

>>1
デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:15:35.69

>>1
「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:18:14.74

>>1
>>14
これも
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　でぶPが　　　　　　　　　　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　寝ている間に　　　　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　世の中はどんどん発達　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕　　
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　していく・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:19:21.97

>>1
>>14
これも

　　／￣ﾞ￣￣＼
　／　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　＿＿＿＿
　ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　／
　｜＿ヘヘ＿　｜＜　酷いミスリードｗ
　 ∧ ＼二二／　∧　＼
`／＼＿＿＿_／　＼　￣￣￣￣
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 17:05:47.94

さっそくGKによるコピペ荒らしが始まって草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 17:10:26.30

自信がないからあれこれ小細工してドツボにはまって行くw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 17:13:11.76

>>34
GKって、スレ立て主のこと？
それとも、スレ立て主を含めたスレの常連のこと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 17:14:37.45

>>34=GK
※自作自演です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 18:47:52.12

ソニー擁護はみんなGK扱いらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 19:04:56.13

>>10
径で言うとこのラインに乗ってればそれ以上は無駄

ミラーレスカメラのマウント径一覧。
https://i.imgur.com/cxOmizA.jpg

フランジバックはぶっちゃけ好きな値でいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 19:13:50.73

>>39
フルサイズセンサー搭載時ににおけるソニーEマウントの、基準線からのはずれ方が、ずいぶんと目立ってる感じだね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 19:36:01.03

>>40
APS-Cで使う場合はこのラインに乗るから
余計に技術屋抜きで流用決めた感がある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 20:11:37.92

>>6
うわあああ
これ豆ニーが駄目な事は間違い無いって断言してるのと同じじゃね？
どうすんの駄目ラ？
捨てるの？ｗｗｗ

**￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/10/02(火) 20:35:18.96

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼←豆P　　　　　　　　　　　＿
　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　／￣　　　￣＼
　 |:::::::::::::::::∧∧∧∧∧|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　-==　　==- ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　　|
　 |::（ 6　　　ヽ　　ノ　　　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∵ (＿＿) ∵）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　　|
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
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ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 21:10:04.78

>>41
ソニーEマウントはAPS-Cセンサーでの使用なら、グラフ上ではキャノンEF-Mマウントと同じ位置に来るみたいだね。
マウント内径もフランジバックも、ほぼ同一らしいから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 21:29:30.71

>>8
そうだね、これまでのユーザー全切りして大口径新マウント立上げるべきだよね
これを今までやらなかったのがニコン、複数回やったのがキヤノン
ソニーはどう控え目に見てもやる側の企業でしょ
明確に不利なマウントで戦い続けるなんてしないよ
Eマウント擁護してるGKも来年には大口径マンセーしてるって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 21:51:46.56

>>45
レンズ交換式35mm判の一眼レフ・ミラーレス一眼のレンズマウント

【ニコン】
Fマウント
１マウント
Zマウント
【キャノン】
FDマウント
EFマウント
EF-Sマウント（専用レンズはEFマウントへの装着不可）
EF-Mマウント
RFマウント
【ソニー・ミノルタ】
SRマウント
Aマウント
Vマウント（APS機ベクティス用の新マウント）
Eマウント

（続く）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 21:53:38.35

>>46 続き
【ペンタックス】
Kマウント
Qマウント
【オリンパス】
OMマウント
4/3マウント
マイクロ4/3マウント
【パナソニック】
4/3マウント
マイクロ4/3マウント
ライカLマウント
【京セラ・カールツァイス・八洲光学】
コンタックス／ヤシカマウント
京セラAFマウント
コンタックスNマウント
【シグマ】
SDマウント

以上、主なメーカーとマウントは、こんな感じ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 22:28:08.89

観音様のＦＤ系を入れるんなら、ペンタにM42を入れても

パナにＬもすでに入れるんならお仲間なんだからシグマに入れてあげないと
発売されてないのは同等なんだから

以上個人の乾燥です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 22:55:42.10

どちらかというとライバルはパナSシリーズになるんじゃないか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 22:58:56.13

>>48
なるほど。了解。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 23:21:14.56

>>45
APS-Cとフルサイズでレンズ使い回してるユーザーもいるけどあくまで少数派だからな。
互換性をバッサリ切り捨てて困る人のほうが少ない一方で、
専用のマウントを用意してより性能が上がるならそのほうが大多数のユーザーにとって歓迎されるし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 23:22:30.77

ソニー様は「大口径マウントなんて必要ない」と言い切ってるんだぞ
「EマウントはAPS-C用でフルサイズは無理」と言ってたのを、あっさり手のひら返ししたように、手のひら返すかもしれないけど
Eマウントを捨ててｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 23:57:31.75

家電メーカーはマウントへのこだわりはあんまりないよな
パナなんか43→M43→ライカLともう3度目だし
ソニーもけっこう早いかもよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 00:02:25.37

ソニーはミノルタが放り出したの引き受けただけだから、実質まだ一個目かな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 00:14:18.76

>>46
35mmじゃないのばかりでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 00:22:02.70

家電メーカーでありゲーム機メーカーのソニーはカタログスペックの重要性を理解してるから
ライバル不在のこれまでは良いとしても、今後についてははっきりとスペックで劣るEマウントは捨ててくるよ
主要メーカーのマウント径が似たり寄ったりになって誰も話題にしなくなってからが本気の殴り合いでしょう

Eにしがみつくのであればフルサイズから撤退するまで比較され続ける未来しかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 00:39:05.93

それが本当なら、
SONYのレンズ今買ったら
大損じゃん　ただでさえ高いのに・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 01:40:44.85

キヤノンでもニコンでもソニーでもその時の自分に合うと思うカメラとレンズを買うだけでしょ
レンズなんてどこも10万ちょいにどれくらい乗せるか、くらいの感覚で買うもんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 01:52:41.30

今時の電動レンズなんて十年単位で使うものでもないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:02:08.60

>>45
俺もそう思う！
カメラメーカー5社にダメ出しされてるんだし、
中の光学技術者も頭を抱えてる状況だと思う
純正なのにシグマARTレンズより解像しないレンズも既に多いし、
GMみたいなメタボレンズじゃないと光学性能出ないって、
この路線は失敗としか言えない。

勇気あるEマウント撤退が急務じゃないかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:06:54.09

>>57
小口径用に作ったレンズは、大口径用にも装着できると思うよ
ちょっと間に挟めばいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:13:03.35

>>60

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:14:44.06

>>60
むしろキャノンが頭抱えてるだろ
小口径より解像度出せないんだからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:18:34.69

>>63
グラフはねつ造できるけど、実写だとソニーはボロボロだよね

RF24-105　24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201809/mobile01-b97631fc89fbef1a3d4fba681e53b910.jpg

FE 24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201801/mobile01-3bfc4abba4aa5d3ffa4a9f0ff8b7268f.jpg

FE 24-105 24mmF4
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9985983572/2862563192.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:22:31.16

http://ascii.jp/elem/000/001/749/1749614/
＞高画質で高性能を追求して（Lマウント用レンズの）ブランドを作っていきたいので、変な性能のレンズを出して、
＞意図しない評価を受けるとかえってマイナスが大きくなってしまいます。

小口径EマウントはGMやツァイス名乗りながら酷い性能のレンズもあるし、
マウント設計の失敗を自ら証明してるんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 05:43:53.66

Eマウント捨ててもレンズマウント変更サービスをしてくれたらそれでいい
シグマでもできるんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 07:14:34.80

こういうところが旧来のカメラファンと相容れないところなんだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 07:52:42.29

ボディーのファームの改善で出来るような機能さえ新型買えの会社が
マウント交換なんかやるわけないな、ボディーと同じ新型買え、で終わり

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 07:57:11.60

そりゃ、撮影より機材が好きで、機材とそのメーカーの優劣が自分のステータス、って考えてるから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 11:15:46.39

>>66
ソニーはユーザーの切り捨てが得意だぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 11:34:17.54

ソニー信者はドＭかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 11:51:02.96

逆に考えればSONYはいつでもAPSに戻れる。フルサイズ一点張りで生き残れるのは僅かなメーカーだけとなるかもしれない。生き残ってもそのマーケットは非常にニッチなものとなるだろう。それでも利益を確保できるのはライカぐらいしか予想できない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 12:02:41.85

お前達は何を言っているんだ！新マウントなんて出したらこれまで我が社のレンズを買って頂いたお客様はどうなる！？見捨てるのか？
苦しくてもそこを何とかするのが我々の仕事だろうが！
みたいな会議はソニーには似合わない

あっさりとフルサイズ用新マウントで攻めるか、
>>72のようにフルサイズはボケ過ぎ、重い、恥ずかしい、
デジタル時代はAPS-Cが最適、オシャレという広告戦略で攻める方が余程ソニーらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 12:17:33.27

>>70
さすが、ニコワン要するニコ爺、EOSM要するキヤノネットは説得力がある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 12:36:48.52

>>73
良いこと言うな。
ソニーの新マウントについて語っていこう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 12:40:13.40

ソニーはこのままでいくよこのままでwww
しかもおまえらキチガイ以外ホイホイ買うときたもんだwww
ペット瞳AFで
まーたガッポガッポwwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 00:24:59.52

ソニーの新マウントは、2024年くらいか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 00:50:17.60

>>70
βテープ2年前まで作ってたしMSスロットいまだに使えるんですけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 02:38:13.74

「ミラーパタパタは時代遅れｗ」と馬鹿にしていたGKが、「小口径のEマウントは時代遅れｗ」と言われて必死に反論し、ソニーの切り捨てに怯えるのは、皮肉だね
因果応報・明日は我が身…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 02:56:04.30

gkってなんや？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 06:32:33.57

>>79
「極小口径のＦマウントは時代遅れｗ」とニコンに切り捨てられたニコ爺のほうが、皮肉だね
ニコン最高画質のＺマウントは画質ボロボロだしどうすりゃいいの？哀れニコ爺ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 07:01:59.28

>>80
ゲートキーパー事件で検索っ♪

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 07:26:42.46

>>80
グラムキロ、重さの新しい世界基準ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 07:47:55.84

>>80
ぐぁいすけ　くどう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 08:25:47.82

>>78
aiboとvaioは無かったんですね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 08:32:06.26

>>85
で、ニコワンとEOS-Mはどうするの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 08:32:25.68

>>80
ゲーハー板住民のローカル用語
それをデジカメ板で使うやつはほぼ荒らし>>29-31

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 08:58:16.67

>>86
撮像センサーの将来の飛躍的な性能向上により、流れというか位置付けが変わるんでは？

・将来のフルサイズ判→→→現行の大判クラス
・将来のAPS-C判→→→現行の中判クラス
・将来の4/3インチ→→→現行のフルサイズ判
・将来の１インチ判→→→現行のAPS-C判
・将来の1/1.7～1/2.3インチ判（ペンタックスQマウントのセンサーサイズ）→→→現行の4/3インチ判

こんなふうに、２段階くらい位置付けがシフトするような気がするわ。
ただし、それまでAPS-C判はともかくとして、4/3判、１インチ判、1/1.7～1/2.3判が、存続できるかどうか。
消費者がセンサー性能向上する日まで待ってくれるかどうか、我慢してまたは宣伝に騙されて買ってくれるかどうか、じゃないのかな？

センサーサイズに基づくマウント規格の勢力図は、将来的には大きく書き変わるに違いないとは思うけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 09:41:50.75

>>85
AIBOは一回店仕舞したけど、aiboで復活して旧AIBOオーナーは大喜びよ
今度のはクラウド上に正体があるからハードが故障しても葬式しなくていい

VAIOも存続させるために分離して、今でもPCを作ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 09:54:01.94

>>88
ペンタックスQはとっくにディスコンになったでしょ
ニコン1も終わりじゃなかったか
M43はオリが細々としばらくは続けるだろうがフォーマット消滅も時間の問題だろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 10:02:37.84

>>89
そうなんだよね。
色々な形で継続をしているとことをアンチは無視して、ソニーは切り捨てると言うからね。
ニコン、キャノンなんて地方のサービスセンターを閉鎖して、サポートを切り捨てるからねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 10:14:46.82

単にディスコンにして撤退なんて話は誰もしていない
より高性能な規格に切り替えるのと、旧規格を採用し続ける選択肢があって
ソニーだったら当然のように新規格を採用するだろうということ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 10:43:28.12

ニコン自体がそろそろディスコンだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 11:44:15.13

>>89
一旦ディスコンしてあとから復活させて過去の資産を切り捨てることがありなら会社残っていれば問題ない。

AIBOが復活しても古いAIBOは救われてない。詭弁だよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 12:11:17.61

>>94
ニコワンとキーミッションとDLについて聞かせてよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 12:33:15.91

旧機種を併売してるのってSONY以外あったかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 12:45:33.21

>>95
DLはソシオネクストがニコンに賠償金を支払ったよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 12:51:28.53

>>94
へー。
なら、全メーカーは一回発売した商品を一生サポートし続けないといけないと言うのかい？
君の大好きなキャノニコは商品をディスコンにしないで販売を続けているかい？
100年の歴史とか言っているけど、100年前の商品をサポートしているかい？

そんなことを言い出したらどこのメーカーもサポートで潰れてしまうぞ。
下らない批判を続けるからアンチの低能さが暴露されるんだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 13:43:56.60

大口径を生かした凄いレンズとそれを生かせる凄いカメラが現状存在せず、
謳い文句に市場が反応しない以上、必要ないという判断は妥当かと。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 14:08:24.70

大口径が必要ないとか市場が反応しないを判断するのは、時期早尚でしょ
キヤノンの50/1.2や28-70/2.8、ニコンのNoctみたいに、Eマウントでは不可能なレンズがあるんだし
値段に目を瞑ればいいんだろうけど、高すぎで誰が買うんだ、になりそうではある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 14:21:03.71

ソニーがユーザーを切り捨てないという間違った認識を指摘しただけなのに、他のメーカーについて語れとか言われても知らないとしか答えられないw

ソニーはアクションカムのオプションでまだ部品保有期限内のモデルの切り捨てをしてる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 14:21:33.58

いやいや現状必要ないという判断は妥当ですよ
存在しない対象を恐れて、マウントを変えろとかいう方がナンセンス
Noctこそ市場がどれだけ反応するのか見ものですね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 14:27:29.43

総合的に判断して製品をディスコンにするのは各メーカーが決めることであり、その歴史をユーザーが購入時に考慮すれば良いだけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:03:25.59

>>100
あと余計な事ですが時期尚早です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:11:52.20

>>102
noctこそノーアクションですが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:18:16.73

レンズ交換式ミラーレスのマウント等の規格はレフ機マウント並の長期の維持は無理
むしろ動画の仕様の変化や需要拡大に追いつくため少なくとも十年後までには変更がありそう
スマホの進化や写真の鑑賞法の変化を見据えるとフルミラーレス買うならその位は思っとかないと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:21:09.57

>>99
直ぐに来るだろう

キャノン RF28-70mm F2 L USM

F2.0通しの高性能ズームレンズ
EFマウントにも存在しないRFだけ。
残念ながら α では使えないね！

Eマウントの小口径では、F2.0通しズームレンズとか作れないんじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:22:29.28

F値は中心で決まるから一応出せる

周辺ボロボロのEレンズw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:22:46.72

>>105
EF50F1.0は海外の動画オタが全部買ってしまったからな
新品でF0.95が手に入るのは動画勢が注目してるだろう
はっきりいってプロ向けレンズだもん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:24:55.35

>>107
Eマウントは、最高性能を追求したシステムじゃないからな。
F2ズームは物理的に不可能だろうし、そういう画期的なレンズを出す前提も無かったんだろうね。
既存一眼レフが小さくなればいいくらいの思想しかなかった模様

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:42:04.16

>>107
キヤノンは興味がなかったので。。。凄そうなレンズですね
EOS　Rの評判は良くなさそうですが、レンズ性能を発揮できる
ボディなのでしょうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:45:21.55

>>111
発売後のファームで瞳AFのAF-Cが追加されるらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:56:37.86

>>112
成程ありがとうございます。pro機の噂もある様ですね！注目しておきます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 17:27:00.59

>>81
> ニコン最高画質のＺマウントは画質ボロボロだしどうすりゃいいの？哀れニコ爺ｗ

月カメ11月号のライバル比較を見ていないようだな。
画像オンチの俺でさえ、Z7&24-70が7RⅢ&24-70GMの解像度を凌駕していたのが一目瞭然で判るぜ。
やはり、マウント径とやらの影響が大きいのかな。
もし、そうならソニーもZマウント程度の大きさにするとZより更に解像度が上がるってことか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 17:31:07.06

新しいシフトティルトレンズ出したときがニコキャノ新マウントの本領発揮だろう
従来よりシフト量もアップして大判ビューカメラにせまるアオリも可能になりそう
ソニーはこのてのレンズを開発するつもりはないのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 17:36:39.92

>>114
マジか
Z24-70、スーパーレンズだったな
やっぱレンズはニコンなんだよねぇ
技術力の積み上げレベルが違うし、口径差も今回は激しすぎるからな
超大口径によってリミッターを取っ払ったようなもんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 17:41:57.98

ソニー好きはGMレンズが、キャノニコ同クラス以上だと主張するけど、単純に設計が新しいからだけなんだよな
キャノニコがフルサイズミラーレスで新レンズ出したら、もう追いつけないだろう
マウント変えて新レンズ出さない限りｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 18:45:53.20

ID:MN2wJO7M0

涙拭けよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:09:14.87

>>117
でもソニーが本当に、内径56mm以上の大口径で、15mm以下の短フランジバック長の新型マウントを開発して、早々と移行でもしたら、
ニコン厨、キャノン厨、パナソニック厨は、ショックで大騒ぎするし、実際、困るんでしょ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:10:13.96

出してから言えよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:16:08.68

MFのフイルムカメラ時代は型落ちの意味より愛着やピンポイントで光る性能だけで何十年も戦えたし資産とも呼ばれたけど
今のレンズとボディは両方とも消費財
より静音で高速で解像度の高いレンズが出る度に型落ちレンズの価値は下がり
より高性能なセンサーが出る度に型落ちボディの価値は下がる
画質を求めるならスマホなどのように数年から5年毎にシステムごと見直し、
古いレンズやボディは値が付くうちに売り払って最新モデルを買うのが賢い

マウント自体がその時の技術レベルに応じてころころ変わる時代に入ってると感じる中で
ニコンは100年頑張るとか言ってたけど、他の企業は何度も変えて来るでしょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:20:52.85

>>121
うむ、小口径Eマウントの終わりが迫ってきたな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:31:58.93

ハイエンドじゃないところで生き残って欲しい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:32:40.32

大口径じゃないマウントね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:36:57.16

>>121
互換性を維持しつつ新機能を付けて緩やかに旧規格を収束させるのはずっとニコンがしてきた事

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:40:40.52

a7r3にGMレンズより、ｚ７にキットズーム付けたほうが上だから、ｚ７のこれからの未来は明るい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:53:23.09

>>101
ソニーがユーザーを切り捨てると言うが、そんなのは何処でも同じだろうと言っている。

ニコンの方が酷いぞ。
なにせ2013年発売のP330が2014年に故障したら保証期間内なのに部品がないから修理不能と言った会社だぞw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:57:39.33

>>126
それの証拠は？
それで君の言うキットレンズ24-70f4で、性能が低い安レンズということであっているかい？

確かにニコンはS-Lineとか言ってナノクリの高性能レンズって言っていた気がするけどね。
それとも低性能レンズを高性能と騙すようなメーカーなのかい、ニコンは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 20:10:27.62

>>122
ﾐﾈｵ、芸風変えたつもりかもしれんが隠しきれてないぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 21:22:28.86

>>128
> それの証拠は？
その証拠は、月カメ11月号のライバル比較で実証済みだな。
"オーマィ！あのソニーの描写を越えた！？"
F4レンズが2.8レンズをな。
画像オンチの俺でさえ一目瞭然だぜ。
ダテにマウントをデカくしたのではなかったと言うことだ。
ただ、ソニーがZマウントと同等程度にすれば、更にその描写を越えるだろうがな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 23:13:58.51

>>110
＞既存一眼レフが小さくなればいいくらいの思想しかなかった模様

α7が出た当初はデジタル一眼レフに比べて小型軽量だという事しかアピールしてなかったよな。
初代α7はコンパクト化最優先で貧弱なふにゃふにゃマウントに代表されるような欠陥機だったし、
システムの根幹となるであろうF4通しの標準ズームもコンパクト化に全振りした名ばかりツァイスのぼった栗ウンコレンズ。
純粋な性能でもデジタル一眼レフを超えようという流れは割と最近になってから。

実際にはミラーボックスという制約が無いので画質、AF、連写、ファインダーなどあらゆる面で一眼レフよりも優れているプロダクトが提供出来るのだから、
「一眼レフよりも小さくて軽いよ～」って路線じゃなくて「一眼レフよりも優れたシステム」だという路線が正しい。
ミラーレスの利点はコンパクト化だという勘違いをしてしまったソニーが一番先見性が無かったというわけだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 23:16:23.79

実用性はともかく、これからはF2ズームのような従来では考えられなかったような面白いレンズがどんどん出てくるんだろうな。
F1.0、F0.95、それどころかF0.7など夢が膨らむな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 23:19:19.20

そうなるだろうね
ただしマウント径を十分にとったZ、R、SLに限るだろうけど
豆ニーはずっと周辺ボロボロやってればいいよｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 00:12:53.53

自演乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 00:18:01.45

>>132
実用性のない高給レンズ揃えてどうするんだよw
その辺のレンズはコレクション用だよな、飾っておいて技術の進歩に思いを馳せる用。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 00:20:14.62

>>131
ファインダーだけは一長一短
将来はまだしも現時点でのEVFは便利なとこもあるけど全体的にはやや不満なレベル

画質、AF、連写などはミラーレスの方が有利だし
もしもソニーが大口径マウントで画質勝負していたらもっと早くから一眼レフは追い込まれてただろうね
ソニーにプレッシャーを与えてフルサイズをEマウントで作らせたのはFとEFの最後の功績なのかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 00:26:16.72

>>107
ごめん、そんなレンズ要らないし、全然羨ましくないからｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 00:33:50.09

>>132
そんなレンズ出たところでオレは買えないな。
みんな金持ちみたいで羨ましいよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 00:43:40.62

>>138
お前は買えなくても、世界中のプロは買えるんだよ。
こういうのって、きっかけとなるレンズがあればコロっとプロは転向するからな。
ニッコール14-24F2.8Gは強烈なレンズだった。風景写真家で持ってない奴はいないレベルの神玉。
こういうのがどんどん出てくるってことだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:16:33.16

その強烈な神玉の
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED さえも、
今のシグマARTレンズは超えてきちゃってるからね

で、どっちもαで使えちゃうんだよねー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:26:52.27

他社のレンズ頼みのαって虚しくね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:30:25.99

>>137
くやちいのうｗｗｗ

>>140
使いたいんじゃねえかｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:32:34.23

FマウントにできることはEマウントでもできるよ
FマウントよりもEマウントのほうが口径大きいしフランジバック短いわけだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:39:58.31

いやいや
Eマウントは爪を含めない口径だがFマウントは爪を含めた内部の口径なんで、
実際はEマウントのほうが口径が小さいぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:40:34.11

>>142
使える　possible と
使いたい　want は違うからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:44:00.65

マウントアダプターを通してじゃあなあ
それも純正でもないし
性能を全て引き出せるわけではないわな
まあ豆ニーはそれでも喜んで使うんだろうけどｗｗｗ
どんだけまともなレンズ無えんだよｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:52:01.83

超広角の画角で性能に拘るなら単焦点使うな
それもシグマのARTがあるから無問題
アダプタなしで直接付くしAFも使える

何の不満もない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 01:58:54.00

>>147

こんな奴ですら豆ニー製を使うとは言わないんだｗｗｗ
使ってやれよｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 02:00:36.07

サードパーティー頼みのαユーザーって不憫だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 02:00:41.69

例えばソニーは18mm F2.8みたいな、他のマウントに無いようなレンズもあるけど。
たった330gだからね。あれの代わりがなくて困ってるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 02:05:23.33

ニコキャノユーザーは他社のレンズをアダプター介してまで使いたいとは思わんもんなあ
ましてや豆ニーのレンズで使いたいレンズなんて一個も無いｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 02:06:13.20

ＮＹダウが下がってるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 02:20:08.33

超広角たけははシグマが一番充実してるから仕方ない
キヤノンやニコンには使いたいと思えるような広角がない

ソニーのレンズはAFが速くて
瞳AFとの相性も良いから基本はソニー純正だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 02:42:12.93

今まではまあ、Eマウントにメリットがあるから、売れてたんだろうけど
RF/Zマウントのレンズが揃ったら、どうなるのかは、一目瞭然
ソニー大好きっ子は、性能のいい本体を所有するために、カメラを買うけど
写真を撮る人は、使いたいレンズに合わせてレンズと本体を買うからな
どうする、Eマウントｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 02:55:37.10

むしろ100mmSTFみたいな柔らかい
前ボケするレンズはキヤノンやニコンにはない
GMも良いレンズだし特に不満はない

たぶん、欲しくなるようなレンズは出ないだろうなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 03:11:09.00

>>143
Zに登場する神玉は、Eでは使えなくなるよ。
シグマもEマウント切る可能性が高いし、
Eマウントは絶望的な状況になってきた。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 03:14:12.71

大丈夫
俺の見立ては逆だ
ソニー以外は窮地に陥るw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 03:47:50.68

来年にはもう豆ニーは消えるだろ？ｗ

http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
ミラーレス部門
2018 オリンパス（27.7%）キヤノン（21.3%）ソニー（20.2%）
2017 オリンパス（26.8％）キヤノン（18.5％）ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％）ソニー（24.8％）キヤノン（13.6％）
2015 ソニー（34.3％）オリンパス（22.3％）パナソニック（11.9％）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 04:06:53.66

来年にはEF-MもOM-Dも消えているかも知れないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 06:32:34.44

EF-Mはエントリー層と一部のキヤノンユーザー
OM-Dもエントリー層と小型軽量で高性能＆強力な防塵防滴が欲しい一部のマニア

今年出てきたRやZやSLとは競合しないから関係のない話だな
寧ろR、Z、SLと直接競合するα7とα9こそ真っ先にシェアが下がるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 06:35:04.64

ZのレンズもRFのレンズもEでは使えないし
今後のシグマはLでArtを出す(他マウントの予定無し)から
Eのレンズと一眼レフ用レンズを使いたい人しかソニーには残らないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 06:39:10.57

>>161
シグマが予定無しと明言したのはZマウントとRFマウントだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 06:51:00.67

残念だけどL用に設計したArtは確実に後玉がデカくなるからEにはマウント換装出来ないんだよ
ZとRFには付けられるから予定無しということで、Lマウントでしか使えないことを示唆している

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:12:19.89

シグマはミラーレス専用レンズでもマウント取り替え商法をやるよ
当面はLとEだろうけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:18:04.98

>>164
Eは
無理だよ

マウントが狭すぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:18:18.68

https://news.mynavi.jp/article/20180930-699446/
>大口径でフランジバックが短ければ、やはり光学設計の自由度は上がります。他社製品の話になりますが、例えばキヤノンが発表した28-70mm F2のレンズ（RF28-70mm F2 L USM）は、あのフランジバックと大口径があるからこそ実現できたと思います。

Eじゃ使えないレンズ出しそうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:19:06.50

>>163
バックフォーカス長い玉ならマウントケラれを無視すれば作れる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:21:43.54

ソニーは終わったね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:26:16.16

>>167
マウントケラレをこそ問題にしてるのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:26:47.52

>>166
>もっとも、そうではないマウントでの実現が不可能とは言い切れないですし、技術開発で何らかのソリューションは見つけられると思います。

技術開発する気まんまんじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:42:24.08

>>169
Eマウントユーザーはそんな事気にしないから既にそういう設計だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 07:55:43.38

フランジバックの短いミラーレス同士の変換アダプターは作成出来ない
ZとRとLとEに互換性は無い
みんなが気になるサードパーティーのうちシグマはLに持っていかれた
残るはタムロンが各社向け共通レンズ出すかもねってくらい

因みにZはFが使えて、RはEFが使えてLはEFが使えて(予定)、EはFとEFが使える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 08:03:51.29

α7iiiで使えないF-Eを含めるのはどうなんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 08:07:37.61

RFのAPS-Cが出るらしいから、EF-M は確実に終わるだろうね
もし、３マウント維持となったら、そのコスト増でキヤノンは更に苦しくなる

OM-D はパナがフルサイズに移行した影響で、MFTの高級路線は終了
今後はエントリー機しか売れなくなる

シグマは、LマウントでもEマウントでも、売れるレンズを作るだけ
市場の要求に応えて製品をリリースしていく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 08:09:18.41

シグマがLだけで食っていけるわけないだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 08:10:42.35

>>175
ですよねw
シグマはしたたかな商売人ですよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 08:38:17.69

>>174
EF-Mはエントリー需要が大きいわけだが、
そのエントリー層はキットレンズを買って終わりという人が大半なのでフルサイズ用レンズと互換性を持たせる意味が全く無い。
EF-Sでも本気レンズが無いも同然だった事を考えればわかるでしょ。
世の中オタクのほうがはるかに少ないんだよ。

OM-Dのハイエンドは元々かなりニッチな需要だったが、しかし根強い。
パナがフルサイズに行こうが撤退しようが、
オリンパスが続ける限り無くなりはしないね。

全く競合しないEF-MやOM-Dよりも、RやZと正面からぶつかるソニーFEの心配したほうがいいと思うよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 08:58:26.56

Z 7が開幕順調とは思ってなかったけど
予想以上に後手すぎる仕上がりだなあ
初代EOS Mを彷彿とさせる
EOS Mが普通の周回遅れになるのに
三代かかったけどニコン大根はどうかな

電子歪み、縞、EVF反応遅れ、細部潰れ
どれも初期のα並みかそれ以下という出来
自慢の大口径もレンズが大きくなっただけ
減光、光ムラ、周辺画質
どれも謳い文句には到底届いてない
ニコンだけに大根レンズとでも名乗るの？
画質向上可能と言ったが実現したとは言ってない
てか

大根さん、カメラ業界のためにこれからも頑張って

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 09:43:37.43

>>163
レンズ設計の基準をLマウントに置くのではなくEマウントに置き、まず最初に元の設計をEマウント用としては設計しておけば、
そのレンズならばLマウントへ換装しやすいのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 09:52:16.69

>>172
タムロン以外に、トキナー（ケンコー）とコシナの存在も忘れないで。

シグマがレンズ専業からボディとレンズの両方を手掛けるカメラメーカーへと脱却しつつあるということは、
レンズ専業というサードパーティーの分野では、残ったタムロン、トキナー、コシナの商機が飛躍的に拡大するということだと思うし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 09:55:06.96

>>163
Lでないと不可能なほどのレンズって何？
なくはないんだろうけど、そんな極端なものは商売の種にもならないしシェアへの影響もないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 10:25:38.14

>>177
Rマウントの APS-C が出たら終わり　やがてフェードアウトしていくから誰も買わなくなる
OM-D は動画ではパナに負けるし、スチルでも G9 に負ける
もう高価格帯では勝負にならない上に、このクラスはフルサイズがずらりと並ぶ
どうせみんなレンズを揃えなおして再スタートなので今から揃えるなら、APSもフルサイズも両方使えるのが正解

去年のミラーレス出荷もソニー桁違いで圧勝

1 176 万台ソニー　　　
2　87 万台　キヤノン　　
3　61 万台　フジフイルム
4　44 万台　オリンパス　
5　38 万台　パナソニック

実際、α7III バックオーダー１ヶ月待ちの超人気商品らしいじゃないか
これで、ハイエンドAPS-Cなんか出されたら、他メーカー全滅しちゃうよ
独走始めたソニーをひっくり返すのは大変だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 10:43:02.44

ソニーが独走しようが、キヤノン、ニコンがひっくりかえそうが、自分の写真ライフには何の影響もないでしょ。
欲しいレンズやボディが出てくれさえすればそれでいい。

そもそも他社がどんな製品出したって、自分の持ってるカメラやレンズの性能が落ちるわけじゃないしな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 11:35:52.41

レンズ交換式のカメラだとキャノンの1/3にも達してない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 11:48:44.97

そのレンズ交換式が大幅減少↓
逆にミラーレスが好調急伸↑

だから、各メーカーは戦々恐々　怯えている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 11:55:56.01

ミラーレスへのシフトは前から予想されていた話で各社準備してたから今年フルサイズに参入してきただけの話だろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 12:08:15.68

>>170
いや
マウント径が大きい方が間違いなく有利とはっきり言ってるじゃんｗｗｗ
有利な条件の方で進める気マンマンだろｗｗｗ

豆ニーは小さいマウント径で苦しんでのたうちまわってるといいよｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 12:10:13.50

http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
ミラーレス部門
2018 オリンパス（27.7%）キヤノン（21.3%）ソニー（20.2%）
2017 オリンパス（26.8％）キヤノン（18.5％）ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％）ソニー（24.8％）キヤノン（13.6％）

豆ニー年々順調にシェアを減らしててワラタｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 12:21:47.21

F2通しのズーム位作れるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 12:27:21.09

＞＞実際、α7III バックオーダー１ヶ月待ちの超人気商品らしいじゃないか

そりゃステマか生産調整だろ？ｗｗｗ
豆ラⅲごときで1ヶ月待ちじゃeosMやオリなんてもう手に入らないぞ？ｗｗｗ

http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
ミラーレス部門
2018 オリンパス（27.7%）キヤノン（21.3%）ソニー（20.2%）
2017 オリンパス（26.8％）キヤノン（18.5％）ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％）ソニー（24.8％）キヤノン（13.6％）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 12:31:05.70

>>189
キヤノンやオリンパスは楽勝で作るでしょう
糞ニーは外注先のコシナとか次第

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 12:51:20.36

>>191
24-50とかなら余裕でしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 13:43:42.53

大口径マウントの利点を示すために開発したレンズが
どれも極端なサイズと価格の実用性ゼロレンズばっか・・・

5年は要らんなw
その間マウント寿命が尽きなきゃいいけどw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 14:15:41.87

ソニーのレンズはF0.95級だからな(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 14:23:38.80

>>182
そもそもRのAPS-Cってソースは何？
お前の勝手な憶測じゃないよな？
前に書いたとおりフルサイズとAPS-Cでレンズを共用する奴はマイノリティだ。
キットレンズを買って終わりのエントリー層は勿論、
フルサイズもAPS-Cも両方使うコアなユーザーも結局は専用レンズを買う。
大体EF-Sもマウントが同じというだけで実際には互換性は無い。
EF-Sレンズは改造しない限りフルサイズ機に装着すら出来ない。
APS-Cはエントリー向けというのが十数年変わらないキヤノンの姿勢だよ。

一方のOM-Dのハイエンド機は対環境性能が高く評価されているし、
12-100のズームと合わせてアウトドア用途では最良の組み合わせとも言われるなど根強いファンがいるんだよ。
まあカタログスペックで頭がいっぱいで、
部屋の外に出て使わないソニーヲタには信頼性こそが実は一番重要って事は理解出来んだろうがね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 14:34:12.75

>>188
周回遅れキヤノンとAPSC放置ソニーがジリジリと数値を上げててワロタ
ニコン大根が一眼レフで窮地でもっとワロタ

Z 7も散々で大根はもっと頑張れ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 14:38:03.31

>>195
We’ve now been told by a couple of people that an EOS R camera is
currently being tested with an APS-C image sensor.
One of the sources told us that they don’t know if it will become a consumer product,
but that there is some internal discussion about what to do with the EOS M line of cameras and lenses.

当然、社内では検討してるだろ
ライカだって、SLマウントは、APS-Cにも最適と言ってるんだから
各社１マウントで展開し始めたら後追いせざるを得ない

キヤノン・ニコンのデジ一眼レフが成功したのは、APS-Cとフルサイズの共存があったからだよ
ユーザーもステップアップの道があって移行しやすかった
理想は１マウントでAPS-C/フルが使い分けれることだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 14:39:30.02

>>139
虎の威を借るなんとやらな書き込みw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 14:41:24.34

>>178の酷い減光、光ムラ、周辺画質ってFEレンズの自己紹介だよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/05(金) 14:47:10.91

>>197
だからさあ、EF-Sレンズはフルサイズで使えないの。
わかる？
ステップダウンならまだしも、
ステップアップの場合はフルサイズ対応レンズを絶対に買わなきゃならないの。
わかる？