なぜミラーレスは家電メーカーが優秀なのか? 2台目

1名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/02(火) 20:29:48.26ID:tJ3JFYiV0
前スレ
なぜミラーレスは家電メーカーが優秀なのか?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535126721/

174名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/08(木) 20:46:47.87ID:WvvWeSoQ0
ZやRをヨイショしている記事はほぼ例外なくシステムカメラという視点を欠いている

175名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/08(木) 20:52:29.77ID:qS9sFcWe0
レンズはマウントアダプター使ってレフ機用レンズ使えばいいし、ライティングも純正は使えるみたいじゃない
サード品は知らん
少し前のソニーみたいに、レンズないライティング機材もないとは、違うよw

176名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/08(木) 22:58:16.60ID:2MA452wA0
縦グリップがシステムにないカメラがあるらしい

177名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/09(金) 07:52:17.74ID:A4mvFayl0
AとEで重複しているレンズがある。それにたいする市場の反応が答えだろうね
一眼レフ用のレンズ前提良いのならEのマクロやSTFを急いで作る必要はなかったはずだ
結局のところネイティブのレンズが増えないことには市場はシステムとして認めてくれない

178名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/25(日) 18:26:52.57ID:SZQhgLHD0
パナ50万円か。
ソニーの天下が続くのが確定だな。

179名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/25(日) 22:58:44.92ID:PY0nFD7N0
LマウントってAPSもフルサイズもいけるバランスの良さそうなマウントなのに、パナが高級路線でシグマもFoveonで高くてライカは言うまでもなく…もうちょっと3社でバランス良いラインナップに出来なかったのか

180名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/26(月) 00:13:14.28ID:VDADi+ls0
>>179
興味はシグマのfoveonだけ。Merrillで頼むわ。

181名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/26(月) 00:32:09.19ID:u7wxVZjv0
>>179
一般受けする(≒シェアを大いに取って市場をリードする)方向性0ですな。
まあ、単純に生き残るだけなら、尖がって忠誠心高いの確保したほうが確実だろう。
ニコキヤノソニーの主戦場は生か死かだしな。

182名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/26(月) 00:36:08.39ID:DIThZCnL0
>>179
Foveon高かったっけ?
今のやつなんかかなり安いけど。

183名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/26(月) 00:39:59.53ID:DIThZCnL0
技術的にソニーに対抗できるのはパナだけだと
思っていたが50万だとハナから勝負にならないな。

同じ土俵では勝てないと考えたのか。
パナで50万円を正当化できる機能って何だろう?
動画でそこまで差別化できるのか?

184名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/26(月) 07:08:59.48ID:04bLAqYL0
>>181
忠誠心高いの狙いで3社も賄えるパイがあるのかねー

>>182
Foveonって安いのか!イメージだけで高いと思ってた

185名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/26(月) 08:07:05.50ID:7MAQkn0C0
>>181
どのみちスマホとかぶる価格帯(パパママ需要含む)だと利益でないだろう。主戦場もそこよりだいぶ上だし

186名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/26(月) 12:17:35.67ID:OnMhZVaw0
直接は利益出なくても、画像プロセッサとかスケールメリットで上位機種の競争力が上がるんでね?

187名無CCDさん@画素いっぱい2018/11/26(月) 21:50:28.90ID:7MAQkn0C0
各社パパママ需要の切り崩しを試みたがブランドの壁に阻まれことごとく失敗に終わっているような
しかも単価が低いからたくさん売らないと利益でないし

188名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/01(土) 19:00:07.77ID:kvYmqfWV0
The market changes as Sony's mirrorless cameras are threatened by new models from Nikon and Canon | ZDNet
ttps://www.zdnet.com/article/the-market-changes-as-sonys-mirrorless-cameras-are-threatened-by-new-models-from-nikon-and-canon/
海外のメディアでもソニーの脅威はキャノニコよりLアラという予想があるんだな
日本のメディアでこの手の論調の記事ってあったっけ?

189名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/01(土) 19:33:43.86ID:robtWbUy0
ニコキヤノ忖度メディアがそんな記事書くわけ無いだろ

190名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/01(土) 20:22:34.27ID:77qVTVL+0
LUMIX Sシリーズのレビューはすべて
田中希美男氏にお願いすれば解決

191名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/01(土) 23:56:27.84ID:rKztKclb0
ソニーのライバルはパナ=キャノン・ニコン撤退だからな
4マウントも食えるほど数出るとは思えない

192名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/02(日) 14:06:15.56ID:m5O45ERQ0
>>188
Lが安ければねえ・・
あの値段だし、プロユースと自ら言ってるから
数売る気無さそう。

193名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/02(日) 14:41:58.55ID:IrkT1z3W0
フルサイズミラーレスの主戦場は値段ありきじゃなくね?
ソニーもパナも値段で選ぶ奴は客じゃないと考えていそう

194名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/02(日) 15:03:21.23ID:umM6QAiU0
>>193
ソニーは特化モデル以外現実的な値付けで来てるじゃん。
キヤノンもマニア的に微妙スペックでもちゃんと数出てるそうだし。
ニコンもZ6の方が売れればそっちをメインに考えるはず。
戦いは数だぜ兄貴。

195名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/02(日) 15:19:29.34ID:G/BAE6Zv0
カメラマニアだとしても、金持ち以外は本体20万レンズ10万ぐらいが、心理的障壁じゃないかなあ
αなんてα7II/α7III以外は、大して売れてないだろ
30万40万のカメラやレンズは、そうそう売れない

196名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/02(日) 16:44:09.25ID:MoyeO3Qj0
えっ

197名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/02(日) 16:52:13.33ID:m5O45ERQ0
>>195
確かに売れる値段は20万以下だね。
この辺超えると厳しくなる。

198名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/02(日) 18:17:48.87ID:IrkT1z3W0
>>194
これからの戦いは利益じゃね?

>>195
それだけ金出す奴は製品を見てくれるだろう
どのみち予算10万で何でもきれいに撮りたいですなんてパンピーはソニーの眼中にない

199名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/02(日) 19:02:17.45ID:fR857Wbh0
予算10万でなんでもきれいに撮りたいんですなんて層を満たすメーカーってどこなの?w

APS-Cやってるところなら10万アンダーの機種なんてどこでもあるけど、きっとそれはお前的には対象外っぽいし。

200名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/03(月) 00:12:44.28ID:v1WEiaLh0
ソニーだとRX100がそれにあたるんじゃない

201名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/03(月) 17:24:54.09ID:m/AIeyeR0
>>199
キヤノンやニコンのエントリー機がそれに当たるのでは

202名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/03(月) 22:31:29.16ID:xCYklbls0
少なくともソニーとキヤノンはCMOS工場持ってるから数を追う必要がある
逆にニコンは1つのボディで沢山レンズ買う層を狙いたいだろうな

203名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/03(月) 22:42:15.97ID:v1WEiaLh0
ニコンは素直に

・大口径
・頑丈
・防塵防滴、宇宙でもOK

で勝負すべき。
ソニーはそこに乗りこむつもりはさらさらない。
画像エンジンやAF、手振れ補正ももソニーから買ってもいいぐらいだと思う
(ニコンはその点の開発力はもう限界があるから、いずれなりそうな気がする)

204名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/03(月) 23:07:54.73ID:+bdZOimf0
だからそれはペンタックスの道だと

205名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 00:01:45.27ID:PfK+dwuh0
折角入門者にも求心力のあるブランドが、マニア路線にする事でなくなるのも勿体ないな
パパママは要らないけど、将来カメラを趣味にしてくれそうな有望な入門者が、手に取りやすいラインナップがないと先細りしちゃう

206名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 00:41:58.33ID:gHUqqwym0
>>203
数売る気マンマンのキヤノンより1mm大きいだけで大口径を勝負のカギにできるわけがない。
ニコンもあんまり意味が無い口径だと思ってるんじゃないの。でもキヤノンより大きくしたいという思いが勝って1mmだけ大きくしたのがZな気がする。

207名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 01:07:56.76ID:FTpr6AVJ0
いつも通りほんの少しだけキヤノンが上のを後出しするパターンだろ。何十年と続くキヤノンの基本戦略。

208名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 01:21:38.02ID:N/rBvwYH0
デジタル化も一眼レフやってた企業で最後発だったもんね
主力が売れてたというのもあったけど今やDSLR最大手
FFミラーレスも初号機でニコンを牽制
Lマウントを見てから最上位機種を開発発表
抜かりがない戦略

209名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 07:49:10.48ID:3cJ6v25M0
そもそも今のキャノニコにパナソニーを上回れる技術があるのか?

210名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 08:35:01.13ID:vbLEg+jp0
>>207
レフ時代の何十年は、ニコンやペンタより電子化の開発スピード早いからその戦略できたけど、ソニーやパナのミラーレス開発スピードが相手だと無理じゃない?

211名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 12:14:30.17ID:PC0Jou2z0
>>208
キヤノンはデジカメの最重要部品
イメージセンサーに抜かりがあるから・・・

212名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 12:27:20.51ID:k/1E+tYE0
>>210
そもそもデジタル眼レフ時代で既に電子は遅れとってたし>キヤノン

一応、Nikonは「ソニーのセンサーが買える」から画質で有利という扱いだった。
ニコ爺は否定しそうだけど。

213名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 18:51:41.38ID:N/rBvwYH0
キヤノンの知財戦略は流石に日本トップレベル
ゼロックスとやりあった過去あがあってインクジェットの今がある

214名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 21:02:52.40ID:cID0fW1q0
それも過去の話

215名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 21:06:56.54ID:7E2nNO8V0
スチルカメラも活動写真を撮る時代
動画を制する者がカメラを制する なんちってw

216名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/04(火) 23:18:53.50ID:x4yJ0CVL0
>>212
ソニーというもっとも外販に積極的でカスタムなども柔軟なセンサー供給者がもっとも高性能なセンサーを作っているというのはニコンにとってこの上ない幸運だよな。
仮にキヤノンがもっとも高性能だったらニコンなんてマジでとっくに消えてそう。
ニコ信者は「ソニーがセンサー駄目になっても好きなセンサーを選べるのが強み」と言っているが・・

217名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/05(水) 01:38:10.02ID:EI5a6/Kp0
センサーの性能だけで全てが決まるわけじゃないからな。

218名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/05(水) 02:15:38.57ID:24LQNMmm0
キャノンは何だかんだとキャノン色が好きなユーザーが多数なので
多少ポンコツでもミラーレスは売れると、思う。
ただ、色が悪いと売れないのは5D4の教訓通り。
マーケット戦略が美味いといわれるけど、商売の根幹はあの色合いだろうね。

219名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/05(水) 02:18:33.33ID:2z+pbl6P0
色なんてフォトショップでどうにでもなるけど

220名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/05(水) 02:20:55.64ID:24LQNMmm0
LRやPSを使わない人のほうが多いからね。
そういう人に向けて商売をするなら、撮って出しの色合いは大事。

221名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/05(水) 12:10:37.07ID:WEwQCMGI0
>>218
どういう色が好まれるなんて、
マーケティングそのものだけど。

222名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/06(木) 04:49:00.62ID:YWBq83rt0
家電屋には電子機器のプロ技術者が圧倒的に多い
ゆえに、フルデジタルのミラーレス開発では有利
カメラ屋は光学機械屋上がりの技術者が幅を利かせてるから
ミラーレスは本当は苦手。

223名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/07(金) 16:54:09.20ID:YFL3VU+I0
どんどん家電屋のフィールドになっていくな
http://digicame-info.com/2018/12/post-1179.html

224名無CCDさん@画素いっぱい2018/12/07(金) 17:39:57.47ID:eclaAjZM0
と、言うより
これから先はホントにペテン詐欺に振り回されたもん負けw

チョト古いスマホのブラウザーでフリーメールを開こうとしたら解像度が足りませんと来やがった!
詐欺とペテンしかない文字情報にどれだけの解像度が必要だって言うんだよwww

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